Ik betwist het bestaan van dat artikel.quote:Op woensdag 11 november 2020 13:22 schreef OProg het volgende:
[..]
Twee maanden of iets terug een artikel gelezen wat het verschil tussen Nederlanders en Belgen is. De strekking was dat Belgen netjes de regeltjes opvolgen en Nederlanders alles betwisten.
Ik ben er nog naar op zoek geweest twee weken terug maar helaas kan ik het nergens meer vinden.
Het is me toch wat.quote:Op woensdag 11 november 2020 13:23 schreef YoyoKlaagzak het volgende:
[..]
Ik betwist het bestaan van dat artikel.
Deze ?quote:Op woensdag 11 november 2020 13:22 schreef OProg het volgende:
[..]
Twee maanden of iets terug een artikel gelezen wat het verschil tussen Nederlanders en Belgen is. De strekking was dat Belgen netjes de regeltjes opvolgen en Nederlanders alles betwisten.
Ik ben er nog naar op zoek geweest twee weken terug maar helaas kan ik het nergens meer vinden.
Ja. Die. Ik had hem ook net gevonden. Het is indertijd wat langs me heen gegaan maar het was van toen de cijfers daar beter waren en iemand dat dus ging verklaren. Grappig om nog eens te lezen.quote:Op woensdag 11 november 2020 13:28 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Deze ?
https://www.rtlnieuws.nl/(...)eving-verschil-groot
Dan kan óf jijzelf, óf helemaal niemand, straks dus meer naar carnaval, festivals, concerten, oma knuffelen, etc.quote:Op woensdag 11 november 2020 12:57 schreef Mr.Anderson83 het volgende:
[..]
Gewoon doen joh! Sterk argument ook! Een experimenteel vaccin, op basis van nieuwe, nog nooit eerder toegepaste technieken, waarbij de test -en voornamelijk vervolgtraject, namelijk minimaal 5 jaar waarbij proefpersonen worden gevolgd wordt volledig overgeslagen. Wat kan er misgaan? Wat zijn de kansen?
Prima toch, ik zie het probleem niet als iemand anders proefkonijn wil spelen en de maatregelen daardoor zsm van tafel kunnen.quote:Op woensdag 11 november 2020 12:57 schreef Mr.Anderson83 het volgende:
[..]
Gewoon doen joh! Sterk argument ook! Een experimenteel vaccin, op basis van nieuwe, nog nooit eerder toegepaste technieken, waarbij de test -en voornamelijk vervolgtraject, namelijk minimaal 5 jaar waarbij proefpersonen worden gevolgd wordt volledig overgeslagen. Wat kan er misgaan? Wat zijn de kansen?
Nederlanders en Belgen omdraaien en ze kunnen het artikel morgen weer publiceren.quote:Op woensdag 11 november 2020 13:22 schreef OProg het volgende:
[..]
Twee maanden of iets terug een artikel gelezen wat het verschil tussen Nederlanders en Belgen is. De strekking was dat Belgen netjes de regeltjes opvolgen en Nederlanders alles betwisten.
Ik ben er nog naar op zoek geweest twee weken terug maar helaas kan ik het nergens meer vinden.
Me drie keer afgevraagd wie toch die anonieme koekwaus zou zijn maar ik ben weer bij hoorquote:Op woensdag 11 november 2020 13:30 schreef Noek het volgende:
OOK Ruud is het slachtoffer van het niet knuffelen net als die anime koekwaus. Minuut stilte voor de knuffelaars.
ik denk dat het niet zo makkelijk zal zijn om het/een vaccin te ontlopenquote:Op woensdag 11 november 2020 13:36 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Prima toch, ik zie het probleem niet als iemand anders proefkonijn wil spelen en de maatregelen daardoor zsm van tafel kunnen.
quote:Bij welke groepen begin je met inenten?
Mogelijk zitten kwetsbare groepen en vitale beroepen in de voorhoede. Vakbonden FNV en CNV vinden dat zorgmedewerkers als eersten aan de beurt moeten zijn. Het beschermt de medewerker én patiënt. Scheelt ook ziekteverzuim en dus werkdruk. Onderwijsbond AOb wil dat leerkrachten voorrang krijgen.
Epidemioloog Frits Rosendaal van het LUMC ziet dat anders. „Je moet beginnen bij de jongeren en kwetsbare actieve mensen. Jongeren zijn de verspreiders, zo roep je het virus een halt toe. Indirect bescherm je daarmee ook de ouderen.
Natuurlijk wel, dat is het nu toch ook.quote:Op woensdag 11 november 2020 13:38 schreef Tarado het volgende:
[..]
ik denk dat het niet zo makkelijk zal zijn om het/een vaccin te ontlopen
Vind ik niet geheel onlogisch deze denkwijze.....quote:Op woensdag 11 november 2020 13:39 schreef _serial_ het volgende:
Epidemioloog Frits Rosendaal van het Leids Universitair Medisch Centrum is opgetogen over het Pfizer-vaccin.
Die is echter van mening dat de jongere groep als eerste moet.
[..]
ik verwacht wel net zoiets als met de mondkapjes, vliegen bijvoorbeeld zonder vaccinatie niet mogelijk, moet jij eens kijken hoe snel het dan gaatquote:Op woensdag 11 november 2020 13:42 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Natuurlijk wel, dat is het nu toch ook.
Iedereen die wel eens met Belgen te maken heeft gehad, weet hoe lachwekkend de generalisaties in dat artikel zijn. Gefeliciteerd, ze zijn daar minder direct, minder geneigd om zich uit te spreken, en meer op het collectieve gericht. Dat betekent alleen maar dat ze ook ontzettend achterbaks kunnen zijn (niet alle Belgen, laat dat duidelijk zijn, voordat we de andere kant op gaan generaliseren).quote:Op woensdag 11 november 2020 13:30 schreef OProg het volgende:
[..]
Ja. Die. Ik had hem ook net gevonden. Het is indertijd wat langs me heen gegaan maar het was van toen de cijfers daar beter waren en iemand dat dus ging verklaren. Grappig om nog eens te lezen.
Mijn beeld is namelijk totaal niet zo ook voortkomend uit de projecten die ik met Belgen gedaan heb.
God ja. Het polderen in Nederland was een verademing ten opzichte van werken met veel Belgen die nooit aangaven het ergens niet mee eens te zijn. Dat hoorde ik dan wel van de manager van mijn manager. Ik geloof best dat die er zo in zitten ja.quote:Op woensdag 11 november 2020 13:45 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Iedereen die wel eens met Belgen te maken heeft gehad, weet hoe lachwekkend de generalisaties in dat artikel zijn. Gefeliciteerd, ze zijn daar minder direct, minder geneigd om zich uit te spreken, en meer op het collectieve gericht. Dat betekent alleen maar dat ze ook ontzettend achterbaks kunnen zijn (niet alle Belgen, laat dat duidelijk zijn, voordat we de andere kant op gaan generaliseren).
Als er een probleem is, bijvoorbeeld in een zakelijke context, en je werkt met Belgen, probeer dan maar eens te achterhalen wat nu precies het probleem is, aangezien ze het je niet direct in je gezicht zeggen.
Ik acht veel Belgen er volledig toe in staat om zich openlijk aan de maatregelen te houden en deze ook luidkeels te steunen. Maar dan stiekem toch de hele familie en vriendenkring over de vloer. Bij de Nederlander weet je tenminste dat die scepticus, die vrije jongen en die onbehouwen hork waarschijnlijk dezelfden zijn die het niet zo nauw nemen met de regeltjes, omdat ze er openlijk voor uitkomen.
Inmiddels zijn we in beide landen weer over de piek heen, ondanks alle verleidelijke cultureel-antropologische tegenstellingen. Blijkbaar interesseert het virus zich geen reet of jouw voorouders protestants of katholiek waren, heel raar.
Als 60% zich laat vaccineren hebben we de gewenste groepsimmuniteit bereikt. De verspreiding zal minder zijn waardoor er weer genoeg plek is in het ziekenhuis. Loop het het dan toch op (de kans is dan aanzienlijk veel kleiner) dan is er gewoon een bedje in het hospitaal.quote:Op woensdag 11 november 2020 13:30 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Dan kan óf jijzelf, óf helemaal niemand, straks dus meer naar carnaval, festivals, concerten, oma knuffelen, etc.
En natuurlijk kan je dan - zoals de meeste mensen die het vaccin niet willen nemen valt me op - roepen dat dat ook schandalig is en dat de overheid onze vrijheid terug moet geven nu los van het vaccin, maar ik heb nieuws voor je: dat gaat niet gebeuren. Het meerendeel van het volk, en tweede kamer , staat achter het beleid.
De énige manier waarop we ons normale fijne vrije leven dus weer terugkrijgen, is als genoeg mensen straks dat vaccin nemen. Wat jij daar van vind is irrelevant, dat is een feít met hoe de kaarten liggen.
Dus, wil jij wel of niet ooit nog je vrijheid terug zoals je die tot maart dit jaar had?
Nope. Is afhankelijk van de werkzaamheid van het vaccin.quote:Op woensdag 11 november 2020 13:50 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Als 60% zich laat vaccineren hebben we de gewenste groepsimmuniteit bereikt. De verspreiding zal minder zijn waardoor er weer genoeg plek is in het ziekenhuis. Loop het het dan toch op (de kans is dan aanzienlijk veel kleiner) dan is er gewoon een bedje in het hospitaal.
Oftewel de jodenster cultuur/rassenscheiding..... alleen privileges hebben als je proefkonijn wil zijnquote:Op woensdag 11 november 2020 13:43 schreef Tarado het volgende:
[..]
ik verwacht wel net zoiets als met de mondkapjes, vliegen bijvoorbeeld zonder vaccinatie niet mogelijk, moet jij eens kijken hoe snel het dan gaat
Maar wat als het vaccin effectief genoeg is om de kwetsbaren te vaccineren en zo de ziekenhuizen ontlast worden? Nog steeds regelgeving terwijl de ziekenhuizen leeg zijn omdat de risisogroep niet meer in het ziekenhuis komt?quote:Op woensdag 11 november 2020 08:54 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Nos Liveblog
2021:
[ afbeelding ]
blijf je toch lekker thuisquote:Op woensdag 11 november 2020 13:52 schreef OscarMopperkont het volgende:
[..]
Oftewel de jodenster cultuur/rassenscheiding..... alleen privileges hebben als je proefkonijn wil zijn
Nou, lekker oprotten met die mentaliteit..
quote:
Nah, 70 a 80% bij 90% effectiveit. Bonten zegt 70%. Lijkt me reeël. 60 is wel erg laag. Maar volgens polls wil 70% zich ook laten vaccineren, dus hallejuhah.quote:Op woensdag 11 november 2020 13:50 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Als 60% zich laat vaccineren hebben we de gewenste groepsimmuniteit bereikt. De verspreiding zal minder zijn waardoor er weer genoeg plek is in het ziekenhuis. Loop het het dan toch op (de kans is dan aanzienlijk veel kleiner) dan is er gewoon een bedje in het hospitaal.
Die >90% blijkt te zijn.quote:Op woensdag 11 november 2020 13:52 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Nope. Is afhankelijk van de werkzaamheid van het vaccin.
Sterker nog, voor hen is het véél minder erg dan de griep. Bij Griep gaan ook juist kinderen dood en soms ook jong volwassenen. Deze ziekte is véél meer skewed richting oud en kreupel dan de gewone griep.quote:Op woensdag 11 november 2020 13:52 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Maar wat als het vaccin effectief genoeg is om de kwetsbaren te vaccineren en zo de ziekenhuizen ontlast worden? Nog steeds regelgeving terwijl de ziekenhuizen leeg zijn omdat de risisogroep niet meer in het ziekenhuis komt?
Kwetsbaren vaccineren is genoeg. We proberen geen besmettingen te voorkomen maar druk op de zorg. Als jonge gezonde mensen besmet worden zal er geen druk op de zorg komen want voor hen is het gewoon een griep.
https://www.bd.nl/brabant(...)-na-corona~a5059633/quote:Op woensdag 11 november 2020 13:52 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Maar wat als het vaccin effectief genoeg is om de kwetsbaren te vaccineren en zo de ziekenhuizen ontlast worden? Nog steeds regelgeving terwijl de ziekenhuizen leeg zijn omdat de risisogroep niet meer in het ziekenhuis komt?
Kwetsbaren vaccineren is genoeg. We proberen geen besmettingen te voorkomen maar druk op de zorg. Als jonge gezonde mensen besmet worden zal er geen druk op de zorg komen want voor hen is het gewoon een griep.
Dingen verbieden voor mensen die zich niet willen laten vaccineren gaat veel te ver.quote:Op woensdag 11 november 2020 13:53 schreef eragon2890 het volgende: en misschien lowlands en de disco tijdelijk alleen open voor gevaccineerden. Moet je ze eens zien gaan.
Wat denk je zelf?quote:Op woensdag 11 november 2020 13:54 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Is het ook al zeker dat we die gaan gebruiken?
Krijgen we nu deze discussie weer? Het is vrij algemene kennis ondertussen dat het risicogroepen en ouderen heel wat meer treft. Dat wil niet zeggen dat jongeren er NOOIT goed ziek van worden. Tuurlijk gebeurd dat (ik heb hier nog nooit iemand zien roepen dat jongeren er nooit ziek van worden). Het is alleen een minderheid. Snap die noodzaak nooit zo om voorbeelden te posten dat er jongeren ziek worden, gezien niemand ontkent dat dat gebeurd...quote:Op woensdag 11 november 2020 13:56 schreef deedeetee het volgende:
[..]
https://www.bd.nl/brabant(...)-na-corona~a5059633/
Niet dus...
Oh gut weer zo'n doom-newsitem.quote:Op woensdag 11 november 2020 13:56 schreef deedeetee het volgende:
[..]
https://www.bd.nl/brabant(...)-na-corona~a5059633/
Niet dus...
Mensen die zich wel laten vaccineren belonen middels bv. een lagere zorgpremie?quote:Op woensdag 11 november 2020 13:57 schreef BillDauterive het volgende:
Dingen verbieden voor mensen die zich niet willen laten vaccineren gaat veel te ver.
Het alternatief is ze nog steeds voor iedereen dicthbouden terwijl mensen snakken naar weer gewoon mogen leven, dat ook beloofd is na een effectief breed uitgerold vaccin, en het ruime meerendeel het wel gewoon braaf neemt. Dát zie ik echt niet gebeuren.quote:Op woensdag 11 november 2020 13:57 schreef BillDauterive het volgende:
[..]
Dingen verbieden voor mensen die zich niet willen laten vaccineren gaat veel te ver.
Laat ze maar eerst peer reviewed artikel plus data laten zien. De belangen zijn wel heel groot nu.quote:Op woensdag 11 november 2020 14:00 schreef DireStraits7 het volgende:
Haha, een paar dagen na het Amerikaanse vaccin wordt bekendgemaakt dat het Russische vaccin 2% beter werkt. Toeval much?
Ik vertrouw ze nog voor geen half glad wodka, maar experts zeiden wel dat ze verwachten dat álle vaccins nu waarschijnlijk werken, en iig alle vaccins die deze techniek gebruiken.quote:Op woensdag 11 november 2020 14:00 schreef DireStraits7 het volgende:
Haha, een paar dagen na het Amerikaanse vaccin wordt bekendgemaakt dat het Russische vaccin 2% beter werkt. Toeval much?
Dit klinkt best logischquote:Op woensdag 11 november 2020 13:39 schreef _serial_ het volgende:
Epidemioloog Frits Rosendaal van het Leids Universitair Medisch Centrum is opgetogen over het Pfizer-vaccin.
Die is echter van mening dat de jongere groep als eerste moet.
[..]
Schijnt te gaan komen. Maar in hoeverre is het gebruikelijk bij dit soort onderzoek om ook de ruwe data te peer-reviewen?quote:Op woensdag 11 november 2020 14:01 schreef Momo het volgende:
[..]
Laat ze maar eerst peer reviewed artikel plus data laten zien. De belangen zijn wel heel groot nu.
Zowieso zal los van ons beleid het feitelijk verplicht worden om op vakantie te kunnen gaan. Veel landen gaan het gewoon eisen van inreizigers, dat doen ze nu namelijk ook al. Nog los van wat wij doen.quote:Op woensdag 11 november 2020 13:59 schreef kasper het volgende:
[..]
Mensen die zich wel laten vaccineren belonen middels bv. een lagere zorgpremie?
'Kwetsbare actieve mensen'. Wanneer ben je een niet-actieve kwetsbare?quote:Op woensdag 11 november 2020 13:39 schreef _serial_ het volgende:
Epidemioloog Frits Rosendaal van het Leids Universitair Medisch Centrum is opgetogen over het Pfizer-vaccin.
Die is echter van mening dat de jongere groep als eerste moet.
[..]
Ik acht niets meer vanzelfsprekend eerlijk gezegd!quote:Op woensdag 11 november 2020 13:58 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Wat denk je zelf?
Maar ja, dat is zeker. We hebben er al miljoenen dosissen van besteld en (volgens de EC was het toeval... XD) gisteren nog 100 miljoen ofzo meer.
Plus dat experts nu verwachten dat Moderna en nog een ander (zelfde techniek) vergelijkbare hossana-resultaten zullen halen. En dat eigenlijk (bijna) alle vaccins wel gewoon goed zullen werken.
Bijkomend voordeel is dat pfizer op -80 gehouden moet worden, totaal ongeschikt voor arme landen. Wat betekent dat wij zonder politieke druk al die 1,4 miljard dosissen kunnen inpikken volgend jaar. Toevallig net genoeg voor USA, EU, Japan, en Australie/nieuw zeeland samen. Wat... erg toch! (muhahaha!)
Dat lijkt me een onnauwkeurige beschrijving van wat een mRNA vaccin precies doet.quote:Op woensdag 11 november 2020 12:17 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
"Euforie is veel te voorbarig"
Dezelfde persoon:
"We hebben een zeer belangrijke wetenschappelijke barrière weten te nemen. Fantastisch, en ik begrijp de euforie van de bevrijding onder de bevolking en zelfs op de beurs, maar voordat het bij de huisarts ligt duurt het nog wel even.'
"Pfizer heeft laten zien dat het mogelijk is een hoge bescherming tegen de infectie van 90% te realiseren. Hoewel we niet weten hoe lang de bescherming aanhoudt, is dat fantastisch nieuws waar anderen ook weer veel van leren. Het sterkt mij in de overtuiging dat er een vaccin beschikbaar komt voor de miljoenen in ons land die daar baat bij hebben"
"Een ander pluspunt is dat het middel van Pfizer een zogeheten RNA-vaccin is, waarbij een nieuw stukje genetische code wordt toegevoegd aan bepaalde afweercellen in het menselijk lichaam. 'Echt heel knap en daarmee zijn we verder dan we bijvoorbeeld ooit met ons onderzoek naar aids zijn gekomen"
Ik heb een vraag: waarom denkt deze meneer precies dat ik en anderen zo euforisch zijn?
Ik verwacht óók dat alle regels weg pas in 2022 weer komt. Maar ik ben wel blij dat het nu vrijwel zeker is dat het komt.
Geen idee, maar ik zie er wel genoeg figuren er dan voor aan, mochten de resultaten echt heel goed zijn, dat ze dan zo gaan kutten met de datavisualisatie en selectieve selectie dat het dan niet zo mooi lijkt.quote:Op woensdag 11 november 2020 14:02 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Schijnt te gaan komen. Maar in hoeverre is het gebruikelijk bij dit soort onderzoek om ook de ruwe data te peer-reviewen?
Eens. Dan is je draagvlak ook meteen helemaal weg. Het zou echt een eigen keuze moeten zijn om je te laten vaccineren, of niet. Dat recht hebben we. Het is nogal sneaky om te roepen dat vaccinatie niet verplicht is, maar om vervolgens wel aan te geven dat iedereen die zich laat vaccineren meer vrijheden krijgt. Daarmee maak je het in feite alsnog verplicht. Iedereen zou zelf moeten kunnen kiezen zonder ''lekker gemaakt te worden'' met meer vrijheden.quote:Op woensdag 11 november 2020 13:57 schreef BillDauterive het volgende:
[..]
Dingen verbieden voor mensen die zich niet willen laten vaccineren gaat veel te ver.
Inderdaad, zie te veel figuren op twitter los gaan dat het vaccin ons DNA gaat "vervangen/overschrijven"quote:Op woensdag 11 november 2020 14:03 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Dat lijkt me een onnauwkeurige beschrijving van wat een mRNA vaccin precies doet.
Onze cellen gebruiken mRNA om eiwitten te maken: in de celkern worden een gen uit ons DNA naar mRNA gekopieerd, dat mRNA verlaat de celkern, komt een ribosoom tegen, dat ribosoom leest het mRNA en bouwt op basis daarvan het betreffende eiwit. Dat proces kan zich herhalen tot het mRNA gedegradeerd is, maw per mRNA molecule worden meerdere kopies van het eiwit aangemaakt, de totale hoeveelheid aangemaakt eiwit hangt af van de hoeveelheid mRNA en de levensduur ervan (minuten tot dagen).
Een mRNA vaccin bevat mRNA met de code voor een eiwit van het virus: wanneer dat mRNA de ribosomen bereikt gaan die dat eiwit aanmaken. Ons immuunsysteem reageert op die eiwitten door antilichamen aan te maken: antilichamen tegen virussen die dat eiwit bevatten.
Na enkele dagen is al dat mRNA verdwenen, er blijft dus geen "genetische code" achter.
Datzelfde gold ook voor de sneltesten. Heel veel daarvan bleken bij nadere inspectie helemaal niet zo doeltreffend als voorgesteld door de fabrikant.quote:Op woensdag 11 november 2020 14:04 schreef Momo het volgende:
[..]
Geen idee, maar ik zie er wel genoeg figuren er dan voor aan, mochten de resultaten echt heel goed zijn, dat ze dan zo gaan kutten met de datavisualisatie en selectieve selectie dat het dan niet zo mooi lijkt.
Sterker nog, bij de griep zie je dit ook gewoon terug bij bepaalde pechvogels. Je zult altijd uitzonderingen hebben, maar de media springt er weer bovenop natuurlijk.quote:Op woensdag 11 november 2020 13:58 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Krijgen we nu deze discussie weer? Het is vrij algemene kennis ondertussen dat het risicogroepen en ouderen heel wat meer treft. Dat wil niet zeggen dat jongeren er NOOIT goed ziek van worden. Tuurlijk gebeurd dat (ik heb hier nog nooit iemand zien roepen dat jongeren er nooit ziek van worden). Het is alleen een minderheid. Snap die noodzaak nooit zo om voorbeelden te posten dat er jongeren ziek worden, gezien niemand ontkent dat dat gebeurd...
Is dit dat de 'omvolking' waar alle wappies al jaren over roepen? Door het coronavaccin worden we allemaal moslims, ofzo?quote:Op woensdag 11 november 2020 14:05 schreef Momo het volgende:
[..]
Inderdaad, zie te veel figuren op twitter los gaan dat het vaccin ons DNA gaat "vervangen/overschrijven"
Nee en nee.quote:Op woensdag 11 november 2020 14:06 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Is dit dat de 'omvolking' waar alle wappies al jaren over roepen? Door het coronavaccin worden we allemaal moslims, ofzo?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |