Het is ook wel gewoon een beetje een duivels dilemma. Enerzijds willen we met z'n allen zo snel mogelijk deze shitzooi achter ons laten, maar wat is de prijs die we ervoor willen en durven te betalen. Ik geloof niet dat een vaccinatieplicht een mogelijk precedent gaat scheppen voor 1984-achtige dingen. Maar heb wel m'n bedenkingen over een vaccin dat er zo snel is. Al ben ik me er ook van bewust dat niet pas in februari 2020 begonnen is met het ontwikkelen daarvan.quote:Op woensdag 11 november 2020 09:32 schreef chratnox het volgende:
[..]
Even los van dat @:Da_Sandman me wel overtuigd heeft gisterenavond dat de reactie overtrokken was, dit is wel het andere uiterste. Wat is de volgende stap? Wel irritant dat ze niet bij je binnen kunnen kijken of je niet meer dan 4 mensen thuis hebt? Of even zeker weten dat je geen videos op je PC hebt staan die klaar zijn om geupload te worden die mensen onwelgevallig zijn?
Het makkelijkste voor iedereen is als het onderdeel van het rijksvaccinatieprogramma is, meeste mensen laten zich dan echt wel vaccineren. Maar ik sta ook niet vooraan voor een vaccin wat maar beperkt getest is en waar geen idee is wat de effecten op lange termijn zijn.
Er zijn tijdens corona ook genoeg dingen georganiseerd hoor, zij het op kleinere schaal. Dat zal in 2021 ook gewoon gaan gebeuren en mocht er snel een vaccin zijn dan zal het zelfs heel rap worden opgeschaald verwacht ik.quote:Op woensdag 11 november 2020 09:33 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ik ga er voor het gemak vast vanuit. Ik zie niet gebeuren met de huidige instelling dat ze openstaan voor initiatieven uit het bedrijfsleven om wel zaken wel mogelijk te maken.
Jij moet je, ook in het geval dat andere mensen een vaccin hebben, onthouden van dit vreselijk verwerpelijke gedrag. Met 3 anderen in de tuin. Twee personen maximaal en de limieten niet proberen op te rekken met 50%.quote:Op woensdag 11 november 2020 09:33 schreef CherryLips het volgende:
Ik zie het al helemaal voor me, mensen die als eerste gevaccineerd zijn gaan lekker verder met hun leven en op verjaardagen zitten ik en nog drie anderen uit elkaar in de tuin want wij zijn nog niet gevaccineerd
Ja sorry hoor, maar zitten op een stoeltje, op 1,5 meter van je buurman, en niet mogen bewegen, tegen meer dan de hoofdprijs, daar pas ik echt voor.quote:Op woensdag 11 november 2020 09:40 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Er zijn tijdens corona ook genoeg dingen georganiseerd hoor, zij het op kleinere schaal. Dat zal in 2021 ook gewoon gaan gebeuren en mocht er snel een vaccin zijn dan zal het zelfs heel rap worden opgeschaald verwacht ik.
In plaats van alles maar op voorhand te verbieden moet je juist creatief zijn en binnen eventuele beperkingen elke branche de kans bieden er het maximale uit te halen.
Gisteren op1 gezien? Geeft mij toch echt wel vertrouwen dat het allemaal volgens de regels gaat. Natuurlijk heb je altjid risico's en is het vertrouwen in de overheid niet groot op dit moment. Maar we moeten ook niet doorslaan dat ze dit er zomaar even doorheen willen drukken ten koste van de volksgezondheid. Dan hadden al die lockdowns ook niet gehoeven als het alleen om de economie draait.quote:Op woensdag 11 november 2020 09:40 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Het is ook wel gewoon een beetje een duivels dilemma. Enerzijds willen we met z'n allen zo snel mogelijk deze shitzooi achter ons laten, maar wat is de prijs die we ervoor willen en durven te betalen. Ik geloof niet dat een vaccinatieplicht een mogelijk precedent gaat scheppen voor 1984-achtige dingen. Maar heb wel m'n bedenkingen over een vaccin dat er zo snel is. Al ben ik me er ook van bewust dat niet pas in februari 2020 begonnen is met het ontwikkelen daarvan.
Ik denk niet direct inderdaad. Ik denk wel dat het een precedent kan scheppen om meer ingrijpende maatregelen te nemen bij een eventuele volgende pandemie. Geen idee hoe het eruit kan zien, maar je merkt wel dat het willen nemen van ingrijpende maatregelen steeds makkelijker wordt. Gelukkig zijn er kamerleden die ervoor gaan liggen momenteel, maar als deze voorstellen eind maart zouden zijn gedaan hadden ze hoogstwaarschijnlijk gezegd: Ohja, goed idee, doen we.quote:Op woensdag 11 november 2020 09:40 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Het is ook wel gewoon een beetje een duivels dilemma. Enerzijds willen we met z'n allen zo snel mogelijk deze shitzooi achter ons laten, maar wat is de prijs die we ervoor willen en durven te betalen. Ik geloof niet dat een vaccinatieplicht een mogelijk precedent gaat scheppen voor 1984-achtige dingen. Maar heb wel m'n bedenkingen over een vaccin dat er zo snel is. Al ben ik me er ook van bewust dat niet pas in februari 2020 begonnen is met het ontwikkelen daarvan.
Alleen hoe groot is de kans dat de ziekenhuizen ook echt helemaal leeg blijven?quote:Op woensdag 11 november 2020 09:32 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Als ze dom zijn gaan ze inderdaad alles verbieden in 2021, ook als de ziekenhuizen weer helemaal leeg zijn.
Snap ik, ik bedoel natuurlijk met zo snel mogelijk "tegen eind volgend jaar"quote:Op woensdag 11 november 2020 09:30 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Ja dat is heel leuk, maar dat vaccineren is niet in een weekje gebeurd. Dat is juist het probleem. Daar misschien maaaanden overheen.
Ja he, ik zeg ook niet dat het ideaal is hequote:Op woensdag 11 november 2020 09:45 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ja sorry hoor, maar zitten op een stoeltje, op 1,5 meter van je buurman, en niet mogen bewegen, tegen meer dan de hoofdprijs, daar pas ik echt voor.
Als ze maar leeg genoeg zijn, zoals in de zomer.quote:Op woensdag 11 november 2020 09:50 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Alleen hoe groot is de kans dat de ziekenhuizen ook echt helemaal leeg blijven?
Ik snap ook niet dat mensen hieraan twijfelen. Sowieso is het niet de overheid die deze vaccins ontwikkeld heeft.quote:Op woensdag 11 november 2020 09:47 schreef aartstyle het volgende:
Gisteren op1 gezien? Geeft mij toch echt wel vertrouwen dat het allemaal volgens de regels gaat.
quote:Bijna helft personeel Limburgse vleesverwerker besmet
Bijna de helft van de 225 medewerkers van de Limburgse vleesverwerker Verhey Vlees uit Nuth is besmet met het coronavirus. Dat meldt de veiligheidsregio Zuid-Limburg. Vorige week legde de vleesverwerker de productie al stil, nadat 41 medewerkers positief waren getest. Het precieze aantal besmettingen is niet bekend, zegt 1Limburg.
https://nos.nl/liveblog/2(...)deel-is-ingeent.html
Ja eens hoor.quote:Op woensdag 11 november 2020 09:51 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ja he, ik zeg ook niet dat het ideaal is he
Maar zeker zaken zoals sportclubs moeten gewoon z.s.m. weer open. Fysiek en mentaal welzijn van mensen is zo ontzettend belangrijk, dat kun je niet nog maanden lang dicht houden. Nog los van dat die clubs en verenigingen allemaal om vallen als je dit nog heel lang gaat rekken en dan wordt het middel echt erger dan de kwaal.
Bibliotheken, musea en zwembaden moeten ze overigens per 18 november gewoon alweer open stellen. Dat was sowieso belachelijk dat die dicht moesten.
En zelfs zonder al die evenementen waar jij het over hebt waren ze in no time ook weer vol.quote:Op woensdag 11 november 2020 09:52 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Als ze maar leeg genoeg zijn, zoals in de zomer.
Definieer no time.quote:Op woensdag 11 november 2020 09:53 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
En zelfs zonder al die evenementen waar jij het over hebt waren ze in no time ook weer vol.
Vanaf juni ging de rem eraf. In augustus gingen we al door de grenswaarden heen. In sommige plekken zelfs in juli al. Onder het mom van 'het waren drie mooie maanden'.quote:
Het gaat om de keuze. Jij kiest er zelf voor om wel of niet in de auto te gaan zitten. Als je geen auto rijdt heb je over 't algemeen goed werkende alternatieven om toch je leven te blijven leven zoals je gewend bent.quote:Op woensdag 11 november 2020 09:52 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik snap ook niet dat mensen hieraan twijfelen. Sowieso is het niet de overheid die deze vaccins ontwikkeld heeft.
Natuurlijk kun je twijfels hebben bij de (middel)langetermijneffecten, dat zou niet meer dan terecht zijn. Maar is de minieme kans op een langetermijneffect het waard om nog fors langer in deze malaise te blijven zitten? Ter vergelijking: de kans op een auto-ongeluk weerhoudt de meesten er niet van om de weg op te gaan.
Maar de discussie ging over het houden van beperkingen terwijl het vaccineren al is gestart.quote:Op woensdag 11 november 2020 09:55 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Vanaf juni ging de rem eraf. In augustus gingen we al door de grenswaarden heen. In sommige plekken zelfs in juli al. Onder het mom van 'het waren drie mooie maanden'.
Dat hangt er volledig vanaf hoe effectief het vaccin is bij die doelgroep. Het griepvaccin is ook maar 50% effectief bij deze doelgroep.quote:Op woensdag 11 november 2020 09:58 schreef chratnox het volgende:
Er moet gewoon simpel gezegd goed over nagedacht worden. Als de risicogroepen gevaccineerd zijn is er geen reden om de anderen nog beperkende maatregelen op te leggen, want de groep die je wilt beschermen is dan al beschermd.
En de mogelijkheden zijn afhankelijk van de effectiviteit van het vaccin en wanneer dit gedistribueerd gaat worden.quote:Op woensdag 11 november 2020 09:58 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Maar de discussie ging over het houden van beperkingen terwijl het vaccineren al is gestart.
Ik denk dat zodra deze periode zich aandient, we zoals Serial ook al aangeeft veel meer moeten denken in mogelijkheden dan alleen maar in beperkingen.
Ook hier ligt het er weer aan wat voor soort evenementen dit zijn. Nogal een verschil tussen Lowlands en een lokale braderie natuurlijk.quote:Op woensdag 11 november 2020 10:01 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
En de mogelijkheden zijn afhankelijk van de effectiviteit van het vaccin en wanneer dit gedistribueerd gaat worden.
Dus wij kunnen nu stoer roepen dat ze heel dom zijn als ze in 2021 evenementen blijven verbieden, als de ziekenhuizen nog steeds vollopen gaan die gewoon weer van de agenda.
Van die tweede categorie zijn er genoeg geweest in de zomer. Sterker nog, één van de redenen dat we nu in deze situatie zijn beland. Ik zie geen reden om nu al te vermoeden dat dergelijke evenementen in heel 2021 geen doorgang zullen vinden.quote:Op woensdag 11 november 2020 10:02 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ook hier ligt het er weer aan wat voor soort evenementen dit zijn. Nogal een verschil tussen Lowlands en een lokale braderie natuurlijk.
Kan makkelijk.Dat doet men op sommige kinderdagverblijven nu al. Als je kind niet ingeënt is is deze niet welkom.quote:Op woensdag 11 november 2020 09:59 schreef Scrummie het volgende:
Privileges voor gevaccineerden is gewoon onmogelijk.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |