abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_195604875


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dr. John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Reconstructie NRC
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.

Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
Overzicht The Netherlands Covid Analytics
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Verzameling alle NL cijfers
https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)

Vermijd drukte!
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 10:42:20 #2
119165 satecl
Dorpsidioot.
pi_195604886
quote:
10s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 09:58 schreef Dven het volgende:
Op zich, zo'n lekkere herfstlockdown. Beetje vuur stoken, wat films kijken, lange wandelingen met de honten, 's avonds wat sterks achterover tikken samen met wat maten tijdens een kaartspel. Genot _O_
Dit _O_ Lekker in het achtertuintje een vuurtje stoken met wat herfstbock en spotify lijstje aan. Niks mis mee.

De plaatselijke horeca vraag zijn TOZO, TVL en NOW aan. Iedereen happy ;)
Dit is mijn uitspraak en daarmee zult u het moeten doen.
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 10:42:47 #3
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195604892
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:36 schreef Confetti het volgende:
De overheid heeft natuurlijk de beschikking over veel meer data dan wij zien op het dashboard. Aangezien ze zo hard ingrijpen vrees ik dat het onder de oppervlakte meer borrelt dan die 6 duizend besmettingen.
Er is nooit het idee geweest dat er maar 6000 besmettingen zijn, sowieso moet je voor alles een inschatting maken welke fractie van de besmettingen je wél ziet.
pi_195604905
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:42 schreef satecl het volgende:

[..]

Dit _O_ Lekker in het achtertuintje een vuurtje stoken met wat herfstbock en spotify lijstje aan. Niks mis mee.

De plaatselijke horeca vraag zijn TOZO, TVL en NOW aan. Iedereen happy ;)
Jullie worden vast niet persoonlijk geraakt door de lockdown. Zullen niet jullie baan kwijt raken. Anders zou je er niet zo gemakkelijk over denken.
pi_195604919
quote:
4s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:38 schreef Leonos het volgende:

[..]

Ander werk zoeken.
Voor iets dat een half jaar maximaal gaat duren? Ik krijg flashbacks naar de economische crisis van 2008 toen we bouwvakkers massaal hebben hebben omgeschoold en ander werk laten zoeken omdat er toch geen werk was.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)erdwenen-bouwvakkers

Als er een vaccin is willen we allemaal weer uit gaan, gezellig uit eten en de kroeg in, op reis en noem het maar op. Beetje dom als die infrastructuur dan volledig is afgebroken.
blablablabla
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 10:44:23 #6
487228 Draak31
Een jonge frisse vent
pi_195604923
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:42 schreef satecl het volgende:

[..]

Dit _O_ Lekker in het achtertuintje een vuurtje stoken met wat herfstbock en spotify lijstje aan. Niks mis mee.

De plaatselijke horeca vraag zijn TOZO, TVL en NOW aan. Iedereen happy ;)
Lekker in je eentje, gezellig. :')
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 10:45:11 #7
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_195604945
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:43 schreef mir1986 het volgende:

[..]

Jullie worden vast niet persoonlijk geraakt door de lockdown. Zullen niet jullie baan kwijt raken. Anders zou je er niet zo gemakkelijk over denken.
Tijdens de eerste golf is mijn omzet met 50% gedaald en hetzelfde verwacht ik nu weer. In tegenstelling tot jij heb ik geen recht op honderden potjes en uitkeringen. Spreek in het vervolg dus maar gewoon voor jezelf.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_195604946
quote:
10s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:44 schreef Draak31 het volgende:

[..]

Lekker in je eentje, gezellig. :')
:?
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 10:45:22 #9
119165 satecl
Dorpsidioot.
pi_195604952
quote:
10s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:44 schreef Draak31 het volgende:

[..]

Lekker in je eentje, gezellig. :')
Volgens mij mag je gewoon 2 of 3 vrienden uitnodigen?
Dit is mijn uitspraak en daarmee zult u het moeten doen.
pi_195604954
quote:
10s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:44 schreef Draak31 het volgende:

[..]

Lekker in je eentje, gezellig. :')
Ik geloof niet dat je niemand in de buurt mag hebben.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_195604955
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:43 schreef mir1986 het volgende:

[..]

Jullie worden vast niet persoonlijk geraakt door de lockdown. Zullen niet jullie baan kwijt raken. Anders zou je er niet zo gemakkelijk over denken.
We maken er een gezellig feestje van :') . Zulke mensen zijn extreem vermoeiend.
blablablabla
pi_195604964
quote:
10s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:45 schreef Dven het volgende:

[..]
In tegenstelling tot jij heb ik geen recht op honderden potjes en uitkeringen.
Kies je zelf voor.
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 10:46:17 #13
487228 Draak31
Een jonge frisse vent
pi_195604969
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:45 schreef satecl het volgende:

[..]

Volgens mij mag je gewoon 2 of 3 vrienden uitnodigen?
Als je mijn buurman geeft dan geef ik je dan aan zodra ik zie dat jullie ook maar 1x 1.5 meter bij elkaar in de buurt komen. Haal hele politiekorps erbij.
pi_195604982
quote:
10s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:45 schreef Dven het volgende:

[..]

Tijdens de eerste golf is mijn omzet met 50% gedaald en hetzelfde verwacht ik nu weer. In tegenstelling tot jij heb ik geen recht op honderden potjes en uitkeringen. Spreek in het vervolg dus maar gewoon voor jezelf.
Uhh, ik heb gewoon een baan in het onderwijs.
Dus ik heb het niet over mezelf, maar wel over alle mensen die keihard geraakt worden door deze maatregelen.
pi_195604991
quote:
14s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:46 schreef Draak31 het volgende:

[..]

Als je mijn buurman geeft dan geef ik je dan aan zodra ik zie dat jullie ook maar 1x 1.5 meter bij elkaar in de buurt komen. Haal hele politiekorps erbij.
Drie keer gelezen, nog steeds geen idee.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 10:47:04 #16
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195604994
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:45 schreef Elan het volgende:

[..]

We maken er een gezellig feestje van :') . Zulke mensen zijn extreem vermoeiend.
Lekker knuffelen onder de mistletoe straks in december.
pi_195604996
quote:
14s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:46 schreef Draak31 het volgende:

[..]

Als je mijn buurman geeft dan geef ik je dan aan zodra ik zie dat jullie ook maar 1x 1.5 meter bij elkaar in de buurt komen. Haal hele politiekorps erbij.
Wtf staat hier.
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 10:47:23 #18
119165 satecl
Dorpsidioot.
pi_195605003
quote:
14s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:46 schreef Draak31 het volgende:

[..]

Als je mijn buurman geeft dan geef ik je dan aan zodra ik zie dat jullie ook maar 1x 1.5 meter bij elkaar in de buurt komen. Haal hele politiekorps erbij.
Je doet maar.
Dit is mijn uitspraak en daarmee zult u het moeten doen.
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 10:47:36 #19
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195605007
quote:
14s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:46 schreef Draak31 het volgende:

[..]

Als je mijn buurman geeft dan geef ik je dan aan zodra ik zie dat jullie ook maar 1x 1.5 meter bij elkaar in de buurt komen. Haal hele politiekorps erbij.
Schuimbekkend.
pi_195605017
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:46 schreef mir1986 het volgende:

[..]

Uhh, ik heb gewoon een baan in het onderwijs.
Dus ik heb het niet over mezelf, maar wel over alle mensen die keihard geraakt worden door deze maatregelen.
En omdat die mensen hard geraakt worden, wat ontzettend kut is, moet iedereen maar gaan zitten kniezen. Hoe durf je te relativeren en een positieve instelling te hebben.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_195605018
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:47 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Lekker knuffelen onder de mistletoe straks in december.
Gewoon met je elleboog beuken onder die tak want de romantiek is er wel uit.
Go hard or go home
pi_195605019
blablablabla
pi_195605024
quote:
14s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:46 schreef Draak31 het volgende:

[..]

Als je mijn buurman geeft dan geef ik je dan aan zodra ik zie dat jullie ook maar 1x 1.5 meter bij elkaar in de buurt komen. Haal hele politiekorps erbij.
Ja joh, lekker elkaar verraden. Veel plezier met je buren controleren de komende periode.
pi_195605025
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:47 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Lekker knuffelen onder de mistletoe straks in december.
Ik denk dat het inderdaad een utopie is om te denken dat dat niet gaat gebeuren. Welke maatregelen dan ook.
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 10:49:02 #25
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_195605034
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:35 schreef Simmertje het volgende:

[..]

We konden er wel gewoon naar toe en dat deden we ook massaal, ondanks code oranje.
Of rood hoor. Ik ga hem niet nog een keer opzoeken, maar in het Corona-vakantietopic stond het pareltje over de rood verklaarde gebieden in Frankrijk: "Dat het rood is betekent niet dat je niet kunt gaan. Ik ga lekker naar de tour!" o.i.d.
pi_195605040
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:10 schreef _serial_ het volgende:
Hier mocht het ook lange tijd niet benoemd worden hoor.
Maar na een podcast van een IC baas Armand Girbes van Amsterdamse UMC komt er toch meer in de media
[..]

Veel coronapatiënten met migratieachtergrond op ic’s: ‘Taalproblemen kunnen rol spelen’

quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:27 schreef _serial_ het volgende:

Daarnaast is dit momenteel actualiteit wat speelt op de IC, dus waarom zou ik dit nu niet mogen delen?
Het mag wel benoemd worden hoor. Sterker nog, dit is toch exact het artikel waar we het afgelopen zondagmiddag al over hebben gehad (of zaterdag zelfs)? Het is al uitvoerig aan bod gekomen.

Ik vind dat je dit soort zaken (statistieken) prima kan benoemen. Waar het echter vaak mis gaat, is dat sommige mensen aan de haal gaan met oorzaken voor dit soort vraagstukken ("men zal zich wel niet aan de regels houden") terwijl er tig andere factoren kunnen zijn die meespelen. Denk aan kleinere behuizing, taalbarrière, grotere families, lager opleidings- en inkomstenniveau, ander type werk met veel menselijk contact - taxichauffeur, verzorgster, schoonmaakster, busschauffeur, winkelmedewerker, etc. - en andere sociaaleconomische factoren. Dit alles heeft ook invloed op het percentage mensen dat diabetes, obesitas en andere klachten heeft.
In de VS - en andere landen - zie je precies dezelfde sociaaleconomische factoren een rol spelen.
Zoals gisteren in Op1 nogmaals benadrukt door een PvdA-lid uit Amsterdam (meen ik).

Benoemen is prima. Daar help je de samenleving en wetenschap alleen maar mee. Hoe specifieker je cijfermateriaal/statistische gegevens, hoe beter je kunt inzoomen en maatwerk kunt verrichten.

Zelf oorzaken benoemen echter (even gechargeerd zeggen: "Zie je wel, het zijn weer de migranten die zich niet/minder aan de regels houden") zonder het hele plaatje (context) daarbij te hanteren is dat niet echt. :)
En daar gaat het helaas wel eens fout. Regelmatig zie je dat men aan de haal gaat met dit soort berichtgeving, het volledig uit zijn context haalt en er zelf maar een oorzaak en conclusie aan verbindt.

Dit in het algemeen trouwens, niet naar jou of iemand anders hier.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
pi_195605043
quote:
Ze is 89 jaar en had kanker. Helaas kan je dan inderdaad overlijden aan complicaties van de chemo en is een griep ook al dodelijk. Of een wond dat niet geneest.
pi_195605052
quote:
Pas in de tweede alinea erbij vermelden dat ze een zeldzame vorm van kanker heeft die haar erg heeft verzwakt. Kwaliteitskrant AD.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 10:49:47 #29
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195605055
quote:
9s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:48 schreef Noek het volgende:

[..]

Gewoon met je elleboog beuken onder die tak want de romantiek is er wel uit.
Gewoon vol op de bek pakken, corona krijgen we vroeg of laat toch allemaal wel een keer.
pi_195605064
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:49 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Of rood hoor. Ik ga hem niet nog een keer opzoeken, maar in het Corona-vakantietopic stond het pareltje over de rood verklaarde gebieden in Frankrijk: "Dat het rood is betekent niet dat je niet kunt gaan. Ik ga lekker naar de tour!" o.i.d.
Die user hier zonder mondkapje in een duidelijk veel te drukke kroeg in Parijs
blablablabla
pi_195605067
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:48 schreef mir1986 het volgende:

[..]

Ja joh, lekker elkaar verraden. Veel plezier met je buren controleren de komende periode.
Je zult je verbazen wat mensen bezig houdt joh.
Ik werk al jaren thuis. Woon in een mooi huis, heb een mooie auto op de oprit staan, maar die staat er dus elke dag.

Toen het huis net klaar was, en we erin trokken had ik na 2 maandjes politie aan de deur omdat iemand in de buurt het verdacht vond dat er wel dure spullen waren maar niemand werkte :D

8)7 _O-
  Moderator dinsdag 13 oktober 2020 @ 10:50:45 #32
236264 crew  capricia
pi_195605073
Ik weet niet of het maatschappelijk wel slim is om alle horeca maar eindeloos te blijven subsidiëren.
We hebben best veel horeca. Hele centra bestaan voor 80% uit horeca.

Een beetje minder kan geen kwaad.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 10:51:16 #33
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_195605085
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:46 schreef mir1986 het volgende:

[..]

Uhh, ik heb gewoon een baan in het onderwijs.
Dus ik heb het niet over mezelf, maar wel over alle mensen die keihard geraakt worden door deze maatregelen.
Ja. Spreek dus voor jezelf maar absoluut niet meer voor mij. Mijn inkomstendaling is er namelijk wel degelijk bij een lockdown. Dat ik er dan alsnog met alle liefde het beste én leukste van maak en van probeer in te zien is aan mij.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_195605090
quote:
80s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:50 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Je zult je verbazen wat mensen bezig houdt joh.
Ik werk al jaren thuis. Woon in een mooi huis, heb een mooie auto op de oprit staan, maar die staat er dus elke dag.

Toen het huis net klaar was, en we erin trokken had ik na 2 maandjes politie aan de deur omdat iemand in de buurt het verdacht vond dat er wel dure spullen waren maar niemand werkte :D

8)7 _O-
_O-. Dit is iets typisch Nederlands toch?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 10:51:49 #35
487228 Draak31
Een jonge frisse vent
pi_195605097
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:48 schreef mir1986 het volgende:

[..]

Ja joh, lekker elkaar verraden. Veel plezier met je buren controleren de komende periode.
Controleer alles. Neem ook beelden op als bewijs voor de politie. 1x 1.5 meter afstand negeren en ik heb het op beeld.
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 10:51:52 #36
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_195605098
quote:
14s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:46 schreef Draak31 het volgende:

[..]

Als je mijn buurman geeft dan geef ik je dan aan zodra ik zie dat jullie ook maar 1x 1.5 meter bij elkaar in de buurt komen. Haal hele politiekorps erbij.
Kree?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_195605111
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:49 schreef mir1986 het volgende:

[..]

Ze is 89 jaar en had kanker. Helaas kan je dan inderdaad overlijden aan complicaties van de chemo en is een griep ook al dodelijk. Of een wond dat niet geneest.
Klopt allemaal, maar ze is kennelijk wel degelijk overleden aan de gevolgen van Corona en niet aan de griep of de chemo of een wond.
blablablabla
pi_195605112
quote:
10s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:50 schreef Dven het volgende:

[..]

Ik ben hier dan ook niet over aan het janken. Goed blijven lezen voor je denkt te moeten reageren. Mevrouw stelt namelijk dat ikzelf vast niet word geraakt door een lockdown. Terwijl mijn inkomstenderving dus wel degelijk groot is en ze dus niet zo vooringenomen moet reageren.

Scrummie, niet zo hard je best doen want dan ga je Elan zijn kant op en daar is écht nog nooit iemand beter van geworden.
Hoe kan je dan blij worden van een vuurtje stoken?
pi_195605114
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:50 schreef capricia het volgende:

Een beetje minder kan geen kwaad.
:') Dat geldt voor de gehele mensheid. Een beetje minder kan geen kwaad maar hey, die laten we ook niet gewoon afsterven hè?
Go hard or go home
pi_195605119
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:50 schreef capricia het volgende:
Ik weet niet of het maatschappelijk wel slim is om alle horeca maar eindeloos te blijven subsidiëren.
We hebben best veel horeca. Hele centra bestaan voor 80% uit horeca.

Een beetje minder kan geen kwaad.
Ik ben het ergens wel eens met deze post, maar dat voelt toch een beetje fout ofzo.

Maar dat komt meer dat ik de indruk heb dat het gros van de horeca onder van die 'horeca magnaten' valt die voornamelijk in het centrum zitten, en de boel (lijkt mij) wel overleven, terwijl de kleine kroegjes buiten het centrum om zullen vallen. Maar goed, dat is puur een gevoel.
pi_195605134
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:50 schreef capricia het volgende:
Ik weet niet of het maatschappelijk wel slim is om alle horeca maar eindeloos te blijven subsidiëren.
We hebben best veel horeca. Hele centra bestaan voor 80% uit horeca.

Een beetje minder kan geen kwaad.
Klopt, er is teveel horeca. Maar hoe ga je bepalen wat wel en wat niet? Prachtige familiebedrijven die al jaren net het hoofd boven water kunnen houden sluiten en de mega concerns die het kunnen lijden open houden?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_195605146
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:50 schreef capricia het volgende:
Ik weet niet of het maatschappelijk wel slim is om alle horeca maar eindeloos te blijven subsidiëren.
We hebben best veel horeca. Hele centra bestaan voor 80% uit horeca.

Een beetje minder kan geen kwaad.
Maar als we geen winkels over houden omdat die massaal op de fles gaan, de horeca minder mag... Wat blijft er dan nog over van de gezelligheid van een stadshart?
blablablabla
  Moderator dinsdag 13 oktober 2020 @ 10:53:27 #43
236264 crew  capricia
pi_195605152
Er mag wel eens serieus gedacht gaan worden aan welke sectoren we financieel overeind willen houden.

Voor de toekomst.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_195605154
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:51 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

_O-. Dit is iets typisch Nederlands toch?
Ik weet het niet zeker, maar denk het wel :D
Al heb ik in het buitenland nooit 'opvallend' gewoond....
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 10:54:29 #45
119165 satecl
Dorpsidioot.
pi_195605173
quote:
14s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:51 schreef Draak31 het volgende:

[..]

Controleer alles. Neem ook beelden op als bewijs voor de politie. 1x 1.5 meter afstand negeren en ik heb het op beeld.
Zeer matige troll.
Dit is mijn uitspraak en daarmee zult u het moeten doen.
pi_195605176
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:49 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Pas in de tweede alinea erbij vermelden dat ze een zeldzame vorm van kanker heeft die haar erg heeft verzwakt. Kwaliteitskrant AD.
En de chemo die haar immuunsysteem reset. Geen t/b cell memory dus.

Maar dat sensatiebeluste krantje (zelfde niveau als de telegraaf inmiddels) impliceert weer dat iedereen opnieuw besmet kan raken met hun clickbaittitel.
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 10:54:43 #47
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_195605180
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:49 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Of rood hoor. Ik ga hem niet nog een keer opzoeken, maar in het Corona-vakantietopic stond het pareltje over de rood verklaarde gebieden in Frankrijk: "Dat het rood is betekent niet dat je niet kunt gaan. Ik ga lekker naar de tour!" o.i.d.
Nederland heeft zichzelf met de reisadviezen compleet in eigen voet geschoten door met de meest bizarre adviezen te komen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 10:55:05 #48
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_195605188
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:49 schreef mir1986 het volgende:

[..]

Ze is 89 jaar en had kanker. Helaas kan je dan inderdaad overlijden aan complicaties van de chemo en is een griep ook al dodelijk. Of een wond dat niet geneest.
Het nieuwswaardige is de herbesmetting.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_195605190
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:50 schreef capricia het volgende:
Ik weet niet of het maatschappelijk wel slim is om alle horeca maar eindeloos te blijven subsidiëren.
We hebben best veel horeca. Hele centra bestaan voor 80% uit horeca.

Een beetje minder kan geen kwaad.
Huh? Volgens mij is het centrum toch echt merendeel detailhandel, deeltje service en horeca.
pi_195605198
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:50 schreef capricia het volgende:
Ik weet niet of het maatschappelijk wel slim is om alle horeca maar eindeloos te blijven subsidiëren.
We hebben best veel horeca. Hele centra bestaan voor 80% uit horeca.

Een beetje minder kan geen kwaad.
Deels wel eens hoor.
Maar dat zou liever de marktwerking moeten uitmaken dan een virus.
pi_195605202
quote:
10s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:55 schreef Benny het volgende:

[..]

Huh? Volgens mij is het centrum toch echt merendeel detailhandel, deeltje service en horeca.
Ligt echt aan de plaats.
pi_195605205
quote:
10s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:55 schreef Dven het volgende:

[..]

Het nieuwswaardige is de herbesmetting.
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:54 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

En de chemo die haar immuunsysteem reset. Geen t/b cell memory dus.

Maar dat sensatiebeluste krantje (zelfde niveau als de telegraaf inmiddels) impliceert weer dat iedereen opnieuw besmet kan raken met hun clickbaittitel.
pi_195605211
quote:
10s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:55 schreef Benny het volgende:

[..]

Huh? Volgens mij is het centrum toch echt merendeel detailhandel, deeltje service en horeca.
Amsterdam niet hoor.
blablablabla
pi_195605212
En het zijn de magnaten die het wel redden, hoor. Daarmee haal je de ziel er wel uit maar goed, als mensen er geen boterham minder om vreten dan vinden ze dat we daar wel even over na moeten denken. Als jij maar niet geraakt wordt.
Go hard or go home
pi_195605214
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:43 schreef mir1986 het volgende:

[..]

Jullie worden vast niet persoonlijk geraakt door de lockdown. Zullen niet jullie baan kwijt raken. Anders zou je er niet zo gemakkelijk over denken.
Niet geraakt is wel makkelijk. Dit jaar heeft me minimaal 40k gekost tot nu toe, maar dat overleven we wel. Gezondheid is op dit moment belangrijker.

Ik denk ook niet dat iemand er makkelijk over denkt. Als iemand persoonlijk geraakt wordt is het logisch dat diegene zijn of haar eigen 'bubbel' gaat beschermen. Als mijn vrouw of dochter onevenredig veel last gaan krijgen van de maatregelen ga ik er ook tegen ageren. Als iemand een paar straten verderop het heeft vind ik het vervelend en roep ik niet: "Meh, lekker boeiend", maar hou ik er wel afstand van. Dat is mens eigen.

Ik vind het voor iedereen vervelend, maar zal niet zo hard knokken voor iemand die ik niet ken. Ik denk dat iedereen dat heeft.
pi_195605222
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:56 schreef Elan het volgende:

[..]

Amsterdam niet hoor.
Ligt ook maar net waar je loopt
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 10:56:58 #57
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_195605224
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:52 schreef mir1986 het volgende:

[..]

Hoe kan je dan blij worden van een vuurtje stoken?
Ik denk dat ik heel goed voor mijzelf kan en mag bepalen waar ik wel of niet blij van word en of ik mij wel of niet als slachtoffer ga zien omdat het financieel een tijd minder zal lopen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_195605231
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:49 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Of rood hoor. Ik ga hem niet nog een keer opzoeken, maar in het Corona-vakantietopic stond het pareltje over de rood verklaarde gebieden in Frankrijk: "Dat het rood is betekent niet dat je niet kunt gaan. Ik ga lekker naar de tour!" o.i.d.
Mensen gaan ook gewoon naar Amsterdam. Daar zijn meer besmettingen als toen in code rood gebieden in Frankrijk . Dus wat is je punt?
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
pi_195605242
quote:
2s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:56 schreef Benny het volgende:

[..]

Ligt ook maar net waar je loopt
Centrum ging het toch over
blablablabla
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 10:58:07 #60
487228 Draak31
Een jonge frisse vent
pi_195605250
Waarom niet gewoon de horeca aan zijn lot overlaten? Als er veel bedrijven omvallen dan is er weer ruimte voor nieuwe ondernemers wanneer dit allemaal afgelopen is. Ik zeg flexibele schil voor de horeca.
pi_195605251
quote:
10s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:56 schreef Dven het volgende:

[..]

Ik denk dat ik heel goed voor mijzelf kan en mag bepalen waar ik wel of niet blij van word en of ik mij wel of niet als slachtoffer ga zien omdat het financieel een tijd minder zal lopen.
Welke sector zit je bedrijf?
pi_195605265
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:53 schreef Elan het volgende:

[..]

Maar als we geen winkels over houden omdat die massaal op de fles gaan, de horeca minder mag... Wat blijft er dan nog over van de gezelligheid van een stadshart?
Het is toch ook een simpele kwestie van vraag en aanbod?
Als er echt teveel horeca is gaan er wel zaken failliet.
Als er te weinig is openen er vanzelf nieuwe zaken.
Het kunstmatig ingrijpen in de markt werkt hiervoor nergens.

En gevoelsmatig worden dit soort uitspraken altijd gedaan uit een oogpunt waarvan persoon X iets vindt over een ander en hij/zij dit maar niks vindt.

Waarom is minder horeca een goed idee? @capricia
pi_195605271
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:49 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Pas in de tweede alinea erbij vermelden dat ze een zeldzame vorm van kanker heeft die haar erg heeft verzwakt. Kwaliteitskrant AD.
Ik heb gisteren het originele artikel erbij gepakt toen volgens mij Jor_Dii het postte. De vrouw zat 2 dagen in haar nieuwe chemo, dus had ook immuunonderdrukkers.

Die vrouw had spijtig genoeg al omgevallen als er iemand 2 keer in haar richting had geniest zonder dat diegene Covid had.
pi_195605276
quote:
80s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:55 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Deels wel eens hoor.
Maar dat zou liever de marktwerking moeten uitmaken dan een virus.
Tja dat geldt ook voor mensen die vroegtijdig overlijden nu.
Dat wordt ook vaak gebagatelliseerd.
In dezelfde gedachte waren veel van die horecazaken over 2 weken al falliet gegaan omdat het toch al niet liep.
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 11:01:36 #65
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_195605313
quote:
80s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:56 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

[..]

Maakt het alsnog niet meer of minder nieuwswaardig.

Overigens is het 'resetten' een aanname van een FOK!-user en geen vaststaand gegeven en in dezen dus bijvoorbeeld een probleem voor alle mensen met een auto-immuunziekte. Dat zijn er in Nederland al een klein miljoen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_195605315
quote:
80s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:50 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Je zult je verbazen wat mensen bezig houdt joh.
Ik werk al jaren thuis. Woon in een mooi huis, heb een mooie auto op de oprit staan, maar die staat er dus elke dag.

Toen het huis net klaar was, en we erin trokken had ik na 2 maandjes politie aan de deur omdat iemand in de buurt het verdacht vond dat er wel dure spullen waren maar niemand werkte :D

8)7 _O-
Dit is zo bekend, haha. Ik had paar jaar terug een leaseauto die bijna aan 't eind van zn termijn zat, en die moest al ingeleverd worden. Toen kreeg ik tijdelijk een leenauto, daarna een pooleauto en had mn nieuwe auto besteld, dus in 3 maanden tijd stonden er 4 verschillende auto's voor de deur.

Is er iemand in de buurt bij de buren gaan 'onderzoeken' wat voor werk ik deed, en heeft de politie gebeld want 'ze wilde geen drugscriminelen in de straat'

Echt, was goud.
pi_195605321
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:57 schreef Elan het volgende:

[..]

Centrum ging het toch over
Je hebt een punt
  Moderator dinsdag 13 oktober 2020 @ 11:02:11 #68
236264 crew  capricia
pi_195605322
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:56 schreef Noek het volgende:
En het zijn de magnaten die het wel redden, hoor. Daarmee haal je de ziel er wel uit maar goed, als mensen er geen boterham minder om vreten dan vinden ze dat we daar wel even over na moeten denken. Als jij maar niet geraakt wordt.
Deze epidemie gaat gewoon maatschappelijke veranderingen met zich mee brengen.
Ik kan niet goed inschatten hoe we hier precies uit gaan komen, maar niet iedere sector gaat even belangrijk zijn.
Ik zeg dit niet omdat ik een hekel aan de horeca heb. Maar wel omdat je je af kunt vragen of je eindeloos maatschappelijk geld in dit soort bedrijven moet blijven pompen.

En ja. Dat gaat echt ook pijn doen. Het is geen makkelijke boodschap.

Ik wou dat we een visie hadden over hoe we de toekomst vorm gaan geven. Terug naar hoe het was, gaat komend jaar niet gebeuren. En de financiële klappen moeten nog komen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_195605338
Gaat ook weer lekker in het wielrennen. Op de rustdag heeft Kruijswijk, die een goede kans maakte de Giro te winnen, positief getest. Verder positief testte Matthews, de topsprinter van Sunweb en 6 teamleden. Daardoor is de hele ploeg van Mitchelton uit koers gehaald. De kans dat de Giro uitgereden word is steeds kleiner want ze moeten nog 2 weken.

Zo erg was het zelfs niet ten tijden van de hoogtijdagen met doping. Voor iedere etappe is het weer een loterij wie er wel en niet aan de start verschijnen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_195605340
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:01 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dit is zo bekend, haha. Ik had paar jaar terug een leaseauto die bijna aan 't eind van zn termijn zat, en die moest al ingeleverd worden. Toen kreeg ik tijdelijk een leenauto, daarna een pooleauto en had mn nieuwe auto besteld, dus in 3 maanden tijd stonden er 4 verschillende auto's voor de deur.

Is er iemand in de buurt bij de buren gaan 'onderzoeken' wat voor werk ik deed, en heeft de politie gebeld want 'ze wilde geen drugscriminelen in de straat'

Echt, was goud.
Toont wel aan dat daar in elk geval een vorm van sociale controle is.

Iets anders dan de wijk in Oosterhout waar ze een lok bestelbus vol drugsafval geparkeerd hadden, handschoenen en gasmasker op de voorbank, anijsgeur tot en met, maar niemand heeft de politie gebeld, wekenlang heeft de bestelbus daar gestaan.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195605345
Ondertussen in Nieuw Zeeland:



Juichen en zingen in een vol stadion, in Nieuw-Zeeland mag het weer

Ik ben jaloers ;(
  Moderator dinsdag 13 oktober 2020 @ 11:04:23 #72
236264 crew  capricia
pi_195605357
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:58 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Het is toch ook een simpele kwestie van vraag en aanbod?
Als er echt teveel horeca is gaan er wel zaken failliet.
Als er te weinig is openen er vanzelf nieuwe zaken.
Het kunstmatig ingrijpen in de markt werkt hiervoor nergens.

En gevoelsmatig worden dit soort uitspraken altijd gedaan uit een oogpunt waarvan persoon X iets vindt over een ander en hij/zij dit maar niks vindt.

Waarom is minder horeca een goed idee? @:capricia
Hoe lang wil je het volhouden dan? De horeca eindeloos schadeloosstellen omdat er een virus is?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_195605361
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:58 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Het is toch ook een simpele kwestie van vraag en aanbod?
Als er echt teveel horeca is gaan er wel zaken failliet.
Als er te weinig is openen er vanzelf nieuwe zaken.
Het kunstmatig ingrijpen in de markt werkt hiervoor nergens.

En gevoelsmatig worden dit soort uitspraken altijd gedaan uit een oogpunt waarvan persoon X iets vindt over een ander en hij/zij dit maar niks vindt.

Waarom is minder horeca een goed idee? @:capricia
In veel steden en dorpen is al jaren sprake van leegstand in het centrum dat ziet er echt niet uit. Maar misschien heeft het klassieke stadshart zijn beste tijd ook wel gewoon gehad en moeten we er woningen neerzetten.

Ik zou het ergens wel betreuren hoewel winkelen niet mijn ding is geeft het wel sfeer en leven een druk winkelgebied met flink wat kroegen en restaurants bij elkaar .
blablablabla
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 11:04:49 #74
131800 Tarado
capô de fusca
pi_195605365
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:02 schreef capricia het volgende:
Maar wel omdat je je af kunt vragen of je eindeloos maatschappelijk geld in dit soort bedrijven moet blijven pompen.
er wordt niet echt geld in die bedrijven gepompt, meer dan een salarisondersteuning is het niet, gaan ze failliet zou het de samenleving net zoveel kosten aan ww etc.
pi_195605367
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:56 schreef chratnox het volgende:

[..]

Niet geraakt is wel makkelijk. Dit jaar heeft me minimaal 40k gekost tot nu toe, maar dat overleven we wel. Gezondheid is op dit moment belangrijker.

Ik denk ook niet dat iemand er makkelijk over denkt. Als iemand persoonlijk geraakt wordt is het logisch dat diegene zijn of haar eigen 'bubbel' gaat beschermen. Als mijn vrouw of dochter onevenredig veel last gaan krijgen van de maatregelen ga ik er ook tegen ageren. Als iemand een paar straten verderop het heeft vind ik het vervelend en roep ik niet: "Meh, lekker boeiend", maar hou ik er wel afstand van. Dat is mens eigen.

Ik vind het voor iedereen vervelend, maar zal niet zo hard knokken voor iemand die ik niet ken. Ik denk dat iedereen dat heeft.
Er zijn mensen die de helft verdienen van wat jij verdient. Logisch dat het jou minder raakt als je al 100k per jaar verdient. Met 60k per jaar kan je ook nog goed rondkomen. Ik heb het over de mensen in de horeca die meestal een laag salaris hebben, etc. Die kunnen de klappen niet zo gemakkelijk opvangen.
pi_195605375
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:03 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Toont wel aan dat daar in elk geval een vorm van sociale controle is.

Iets anders dan de wijk in Oosterhout waar ze een lok bestelbus vol drugsafval geparkeerd hadden, handschoenen en gasmasker op de voorbank, anijsgeur tot en met, maar niemand heeft de politie gebeld, wekenlang heeft de bestelbus daar gestaan.
Haha nee niet de politie, wel de halve buurt om te checken of toch niemand z'n bestelbus kwijt was.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 11:05:26 #77
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_195605376
quote:
10s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:01 schreef Dven het volgende:

[..]

Maakt het alsnog niet meer of minder nieuwswaardig.

Overigens is het 'resetten' een aanname van een FOK!-user en geen vaststaand gegeven en in dezen dus bijvoorbeeld een probleem voor alle mensen met een auto-immuunziekte. Dat zijn er in Nederland al een klein miljoen.
Veel meer dan een miljoen.
Reuma is een van de vele auto-immuun ziektes.
Nederland telt circa 1,9 miljoen reuma patiënten.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 11:05:48 #78
131800 Tarado
capô de fusca
pi_195605380
quote:
die zijn er ook nog niet klaar mee hoor, kan zo weer terug komen
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 11:06:34 #79
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195605393
quote:
Het voordeel van leven op een eiland. Zelfs hier zijn de Waddeneilanden er relatief makkelijk vanaf gekomen tot nu toe.

SV Schiermonnikoog - AVV Midsland zou gewoon voor volle tribunes gespeeld kunnen worden.
pi_195605395
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:05 schreef Tarado het volgende:

[..]

die zijn er ook nog niet klaar mee hoor, kan zo weer terug komen
Uiteraard, maar het is alleen al tof om te zien dat het daar nu momenteel weer kan.
pi_195605398
quote:
10s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:56 schreef Dven het volgende:

[..]

Ik denk dat ik heel goed voor mijzelf kan en mag bepalen waar ik wel of niet blij van word en of ik mij wel of niet als slachtoffer ga zien omdat het financieel een tijd minder zal lopen.
'
Dan zal jij nog gewoon je eten, je hypotheek, etc. kunnen betalen. Daar ben ik blij om voor je, maar er zijn ook genoeg mensen die dat straks niet meer kunnen. Er wordt niet voor niets een actie opgezet door het Rode Kruis die te weinig geld hebben om nog eten te kunnen kopen. Over die mensen heb ik het. Niet over mensen die van 100k+ naar 50k gaan.
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 11:06:58 #82
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195605403
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:05 schreef Tarado het volgende:

[..]

die zijn er ook nog niet klaar mee hoor, kan zo weer terug komen
Tenzij je een nieuw haardje meteen uitstampt. Helaas gaf de GGD het bij ons in Amsterdam na een week alweer op.
pi_195605406
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:05 schreef Tarado het volgende:

[..]

die zijn er ook nog niet klaar mee hoor, kan zo weer terug komen
Ze daar zo rigoureus te werk dat het binnen drie weken weer onder controle is. Al is dat ook net wat makkelijker te organiseren als je op een eiland woont dat eigenlijk alleen per vliegtuig te bereiken is.
blablablabla
pi_195605417
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:06 schreef VoMy het volgende:

[..]

Het voordeel van leven op een eiland. Zelfs hier zijn de Waddeneilanden er relatief makkelijk vanaf gekomen tot nu toe.
Ja, dat het een eiland is zal helpen inderdaad. En ook niet heel groot natuurlijk, lage bevolkingsdichtheid etc.
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 11:07:43 #85
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195605418
Bij het Parool hebben ze in het voorjaar blijkbaar onder een steen geleefd... https://www.parool.nl/ned(...)-het-virus~b24ca8de/
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_195605424
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:04 schreef Tarado het volgende:

[..]

er wordt niet echt geld in die bedrijven gepompt, meer dan een salarisondersteuning is het niet, gaan ze failliet zou het de samenleving net zoveel kosten aan ww etc.
Nou nee, je kan nu nog met belastinggeld 2 jaar alle horeca betalen. Of je laat ze failliet gaan en 80% heeft binnen een paar maanden een baan. Waarvan de meeste in een andere sector waar we als samenleving meer behoefte aan hebben dan horeca. Je moet die pleister er alleen wel af durven trekken.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 11:08:30 #87
21467 franske19
Hit the deck!
pi_195605430
quote:
Wel lekker als je grenzen hebt die je kunt sluiten.
pi_195605439
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:06 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Tenzij je een nieuw haardje meteen uitstampt. Helaas gaf de GGD het bij ons in Amsterdam na een week alweer op.
Hebben ze het ooit wel serieus genoeg geprobeerd, dat zullen we voorlopig niet weten.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 11:09:30 #89
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195605444
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:06 schreef VoMy het volgende:

[..]

Het voordeel van leven op een eiland. Zelfs hier zijn de Waddeneilanden er relatief makkelijk vanaf gekomen tot nu toe.
Zuid-Korea, Thailand, Vietnam, China zijn geen eilanden. Te kort door de bocht om de succesvolle aanpak van eilandstaten te versimpelen tot ‘is ze alleen gelukt omdat het eilanden zijn’
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 11:09:38 #90
131800 Tarado
capô de fusca
pi_195605447
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:06 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Tenzij je een nieuw haardje meteen uitstampt. Helaas gaf de GGD het bij ons in Amsterdam na een week alweer op.
denk eerder dat ze het reizen pas hadden moeten toestaan op het moment dat ze het testen en BCO op orde hadden, maar de druk van de KLM cs was te groot
pi_195605451
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:04 schreef mir1986 het volgende:

[..]

Er zijn mensen die de helft verdienen van wat jij verdient. Logisch dat het jou minder raakt als je al 100k per jaar verdient. Met 60k per jaar kan je ook nog goed rondkomen. Ik heb het over de mensen in de horeca die meestal een laag salaris hebben, etc. Die kunnen de klappen niet zo gemakkelijk opvangen.
Veel van die mensen hebben geen 100k uitgegeven aan studies, opleidingen, trainingen en ga zo maar door, maar ik heb niet zo'n zin om de discussie te hebben om te verantwoorden waarom ik een bepaalde hoeveelheid geld verdien.

Ik ben prima bereid om te helpen waar ik kan, maar inhoudsloze kreten kan ik niets mee.
pi_195605452
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:08 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Nou nee, je kan nu nog met belastinggeld 2 jaar alle horeca betalen. Of je laat ze failliet gaan en 80% heeft binnen een paar maanden een baan. Waarvan de meeste in een andere sector waar we als samenleving meer behoefte aan hebben dan horeca. Je moet die pleister er alleen wel af durven trekken.
Dit mag je toelichten.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  Moderator dinsdag 13 oktober 2020 @ 11:10:05 #93
236264 crew  capricia
pi_195605458
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:08 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Nou nee, je kan nu nog met belastinggeld 2 jaar alle horeca betalen. Of je laat ze failliet gaan en 80% heeft binnen een paar maanden een baan. Waarvan de meeste in een andere sector waar we als samenleving meer behoefte aan hebben dan horeca. Je moet die pleister er alleen wel af durven trekken.
We zouden eens moeten kijken welke sectoren er straks belangrijk zijn om ons uit de financiële ellende (die er komen gaat) te trekken.
Ipv alles maar te eindeloos te steunen wat er pre-corona aan activiteiten waren.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 11:10:27 #94
131800 Tarado
capô de fusca
pi_195605459
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:07 schreef Elan het volgende:

[..]

Ze daar zo rigoureus te werk dat het binnen drie weken weer onder controle is. Al is dat ook net wat makkelijker te organiseren als je op een eiland woont dat eigenlijk alleen per vliegtuig te bereiken is.
en het is ook nog steeds niet back to normal, je kan er nog niet naar toe
pi_195605462
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:09 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Zuid-Korea, Thailand, Vietnam, China zijn geen eilanden. Te kort door de bocht om de succesvolle aanpak van eilandstaten te versimpelen tot ‘is ze alleen gelukt omdat het eilanden zijn’
Thailand en Vietnam is puur omdat ze de grenzen potdicht hebben gehouden.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 11:11:39 #96
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195605472
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:09 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Zuid-Korea, Thailand, Vietnam, China zijn geen eilanden. Te kort door de bocht om de succesvolle aanpak van eilandstaten te versimpelen tot ‘is ze alleen gelukt omdat het eilanden zijn’
Zuid-Korea is geen eiland maar het scheelt natuurlijk heel weinig als je enige buurland de grens dichter dan dicht heeft en er misschien 2 man per dag over mogen steken.

Vietnam en China zijn dictaturen dus die cijfers hoef je niet te geloven, noch hoef je daar toegepaste middelen te gebruiken hier.
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 11:11:43 #97
131800 Tarado
capô de fusca
pi_195605474
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:08 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Nou nee, je kan nu nog met belastinggeld 2 jaar alle horeca betalen. Of je laat ze failliet gaan en 80% heeft binnen een paar maanden een baan. Waarvan de meeste in een andere sector waar we als samenleving meer behoefte aan hebben dan horeca. Je moet die pleister er alleen wel af durven trekken.
wie heeft het over 2 jaar?
pi_195605476
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:10 schreef capricia het volgende:

[..]

We zouden eens moeten kijken welke sectoren er straks belangrijk zijn om ons uit de financiële ellende (die er komen gaat) te trekken.
Ipv alles maar te eindeloos te steunen wat er pre-corona aan activiteiten waren.
Welke sectoren zullen dat zijn? En post-corona komt de horeca en de evenementensector hopelijk wel weer terug.
pi_195605478
twitter


Klopt dit verhaal op Twitter? Het is uit de koker van de FvD, waarschijnlijk dus vooringenomen en een sterke politieke agenda, maar wel een kamerlid en geen random gekkie die iets post.
blablablabla
pi_195605484
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:58 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Het is toch ook een simpele kwestie van vraag en aanbod?
Als er echt teveel horeca is gaan er wel zaken failliet.
Als er te weinig is openen er vanzelf nieuwe zaken.
Het kunstmatig ingrijpen in de markt werkt hiervoor nergens.

En gevoelsmatig worden dit soort uitspraken altijd gedaan uit een oogpunt waarvan persoon X iets vindt over een ander en hij/zij dit maar niks vindt.

Waarom is minder horeca een goed idee? @:capricia
"Kunstmatig ingrijpen" als label wordt dan ook erg selectief toegepast in deze discussie. Wat vindt je van de IT sector, waar men nog steeds schreeuwt dat er een tekort is, maar het gemiddelde loon amper is gestegen sinds de 2008 crisis? Ook kunstmatig? (Oprechte vraag, FYI).

Wat betreft het virus, kunstmatig ingrijpen wordt zover ik weet alleen gedaan omdat het kabinet bang is dat het juist erger wordt als ze niks doen. Of ze hier gelijk hebben of niet, helaas heb ik geen glazenbol en kan ik ook geen parallele dimensies bezoeken. Hier denkt men wel erg snel dat het kabinet graag wil dat al onze horeca platvalt.
pi_195605485
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:04 schreef capricia het volgende:
oe lang wil je het volhouden dan? De horeca eindeloos schadeloosstellen omdat er een virus is?
Ik ben van mening dat als een bedrijf verplicht op order vanuit de overheid dicht moet (of grotendeels dicht) je als overheid moet compenseren. Ongeacht in welke sector je zit.

Als ze gewoon volledig openzijn dan niet.
Dit werkt ook voor alle sectoren, ik vind het ook vreemd dat nu bijvoorbeeld een auto bedrijf een NOW regeling krijgt terwijl er geen enkele beperking ligt.
pi_195605490
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:09 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Dit mag je toelichten.
Iedere baan zo'n beetje naast horeca is meer gewenst op dit moment in onze samenleving. De enige stelling die je zou kunnen betwisten is of 80% binnen een paar maanden weer werk heeft. Maar er staan nog altijd evenveel vacatures open als anders waaronder een hoop laaggeschoolde vacatures.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 11:13:03 #103
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195605494
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:12 schreef Elan het volgende:
[ twitter ]

Klopt dit verhaal op Twitter? Het is uit de koker van de FvD, waarschijnlijk dus vooringenomen en een sterke politieke agenda, maar wel een kamerlid en geen random gekkie die iets post.
#PCRGATE is natuurlijk debiel :') maar het zou wel passen in het beeld dat het aantal besmettingen hoog ligt en het aantal ziekenhuisopnames/ernstig zieken relatief laag.
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 11:13:05 #104
14505 OProg
A Life in Music
pi_195605496
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:08 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Nou nee, je kan nu nog met belastinggeld 2 jaar alle horeca betalen. Of je laat ze failliet gaan en 80% heeft binnen een paar maanden een baan.
Ja, vast. :')

Hou er maar gewoon rekening mee dat je dan gewoon een miljoen werkelozen hebt omdat hele ketens als dominostenen om gaan vallen. Volgend jaar komen er pas echt klappen bij in hele andere branches. Ik weet dat veel bedrijven die hangen in de industrie echt verwachten volgend jaar zomer harde keuzes te moeten maken. Daar ken ik persoonlijk al iemand van die denkt het bedrijf uit te moeten kleden wat wil zeggen dat het halve personeelsbestand geschrapt moet worden.. Die komen volgend jaar ook allemaal 'op de markt'.

En de branches die mensen zoeken kan je niet zomaar binnen een paar maanden deze mensen naar toe omscholen. Dat is echt grenzeloos naïef gedacht.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 11:13:31 #105
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195605500
Over voortvarend handelen gesproken _O_

Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 11:13:35 #106
131800 Tarado
capô de fusca
pi_195605501
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:09 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Zuid-Korea, Thailand, Vietnam, China zijn geen eilanden. Te kort door de bocht om de succesvolle aanpak van eilandstaten te versimpelen tot ‘is ze alleen gelukt omdat het eilanden zijn’
met China komen, ja hoor en sowieso zijn Aziaten onbetrouwbaar wat data betreft, die vegen alles onder de mat wat niet uitkomt
pi_195605503
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:12 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Ik ben van mening dat als een bedrijf verplicht op order vanuit de overheid dicht moet (of grotendeels dicht) je als overheid moet compenseren. Ongeacht in welke sector je zit.

Als ze gewoon volledig openzijn dan niet.
Dit werkt ook voor alle sectoren, ik vind het ook vreemd dat nu bijvoorbeeld een auto bedrijf een NOW regeling krijgt terwijl er geen enkele beperking ligt.
Weet je dat de garages in maart niks te doen hadden, omdat mensen niet meer met de auto reisden? Er werden nauwelijks reparaties, etc. uitgevoerd. En dat geldt dus ook voor alle nieuwe auto's die dus niet meer verkocht worden.
pi_195605510
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:12 schreef Elan het volgende:
[ twitter ]

Klopt dit verhaal op Twitter? Het is uit de koker van de FvD, waarschijnlijk dus vooringenomen en een sterke politieke agenda, maar wel een kamerlid en geen random gekkie die iets post.
Het aanpassen van die richtlijn zal vast gebeurt zijn, anders zal hij er geen vragen over stellen.

Maar verder is het afwachten wat de antwoorden op die vragen dan zijn.
pi_195605512
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:11 schreef Tarado het volgende:

[..]

wie heeft het over 2 jaar?
Begin in elk geval met een half jaartje, als je ze net als in de VK compenseert op tweederde van de omzet in het vorige kalenderjaar filter je de toko's die toch al amper bestaansrecht hebben er ook zo uit.
blablablabla
pi_195605513
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:10 schreef capricia het volgende:

[..]

We zouden eens moeten kijken welke sectoren er straks belangrijk zijn om ons uit de financiële ellende (die er komen gaat) te trekken.
Ipv alles maar te eindeloos te steunen wat er pre-corona aan activiteiten waren.
Precies. We kunnen beginnen met veel werk dat arbeidsmigranten normaal doen. Een groot deel zien we voorlopig niet terug en voor werk in de bouw kunnen we prima eigen mensen gebruiken.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_195605519
Ons belastinggeld gaat er alsnog wel heen, nu zijn het de bedrijven, straks zijn het uitkeringen.
Linksom rechtsom, het kost de maatschappij veel geld. Is het niet de sector dan zijn het de burgers.
Go hard or go home
pi_195605521
quote:
10s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:13 schreef OProg het volgende:

[..]

Ja, vast. :')

Hou er maar gewoon rekening mee dat je dan gewoon een miljoen werkelozen hebt omdat hele ketens als dominostenen om gaan vallen. Volgend jaar komen er pas echt klappen bij in hele andere branches. Ik weet dat veel bedrijven die hangen in de industrie echt verwachten volgend jaar zomer harde keuzes te moeten maken. Daar ken ik persoonlijk al iemand van die denkt het bedrijf uit te moeten kleden wat dus het halve personeelsbestand te moeten schrappen. Die komen volgend jaar ook allemaal 'op de markt'.

En de branches die mensen zoeken kan je niet zomaar binnen een paar maanden deze mensen naar toe omscholen. Dat is echt grenzeloos naïef.
Daar ben ik ook ontzettend bang voor ja, dat er dan nog meer bedrijven om gaan vallen. Dat is nu al het geval.
Dan hebben de grote multinationals een monopoly en kunnen de prijzen nog meer omhoog, want er bestaat toch geen concurrentie meer.
pi_195605523
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:13 schreef Gretzl het volgende:
Over voortvarend handelen gesproken _O_

[ afbeelding ]
@KingRoland XiGod
pi_195605525
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:12 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Iedere baan zo'n beetje naast horeca is meer gewenst op dit moment in onze samenleving. De enige stelling die je zou kunnen betwisten is of 80% binnen een paar maanden weer werk heeft. Maar er staan nog altijd evenveel vacatures open als anders waaronder een hoop laaggeschoolde vacatures.
Dat is geen toelichting. Waarom is zo'n beetje iedere baan naast de horeca meer gewenst?

En waarom toch steeds die misvatting dat horecamedewerkers wel even laaggeschoolde vacatures gaan opvullen. Alsof iedereen in de horeca laaggeschoold lees dom is.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_195605528
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:11 schreef Tarado het volgende:

[..]

wie heeft het over 2 jaar?
Ook als er een vaccin is zullen mensen echt nog wel voorzichtig blijven met dit virus. Ga er maar vanuit dat de horeca die we een jaar geleden hadden de komende 2 jaar niet meer gaan zien.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_195605535
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:14 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Het aanpassen van die richtlijn zal vast gebeurt zijn, anders zal hij er geen vragen over stellen.

Maar verder is het afwachten wat de antwoorden op die vragen dan zijn.
Dat aanpassen wel maar vroeg me meer af of het enige relevantie heeft in de oplopende besmettingen of gewoon weer puur de boel opnaaien is.
blablablabla
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 11:16:22 #117
131800 Tarado
capô de fusca
pi_195605539
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:14 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Precies. We kunnen beginnen met veel werk dat arbeidsmigranten normaal doen. Een groot deel zien we voorlopig niet terug en voor werk in de bouw kunnen we prima eigen mensen gebruiken.
:) altijd zo makkelijk lullen over wat anderen moeten doen, het is niet voor niets dat arbeidsmigranten dat werk doen
pi_195605544
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:12 schreef Elan het volgende:
[ twitter ]

Klopt dit verhaal op Twitter? Het is uit de koker van de FvD, waarschijnlijk dus vooringenomen en een sterke politieke agenda, maar wel een kamerlid en geen random gekkie die iets post.
Interessante vragen wel.
Vooral de verhoging van de Ct waar discussie over is.

(als het waar is)
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195605549
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:16 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Interessante vragen wel.
Vooral de verhoging van de Ct waar discussie over is.

(als het waar is)
Yes, het is waar. Staat beschreven op de website van het RIVM.
pi_195605551
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:16 schreef Tarado het volgende:

[..]

:) altijd zo makkelijk lullen over wat anderen moeten doen, het is niet voor niets dat arbeidsmigranten dat werk doen
:Y
pi_195605555
Het is niet enkel horeca die geraakt wordt, het is een keten wat geraakt wordt dus het draait niet om maar één sector.
Go hard or go home
pi_195605557
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:16 schreef Elan het volgende:

[..]

Dat aanpassen wel maar vroeg me meer af of het enige relevantie heeft in de oplopende besmettingen of gewoon weer puur de boel opnaaien is.
Ik ga uit van het laatste.

Het complotachtige ondertoontje bevalt me ook totaal niet, maar ach, het zijn wel terechte vragen. En daar zullen wel prima antwoorden op komen, waarna Haga vervolgens weer in zijn normale rol schiet en urenlang loopt te emmeren over die PCR testen, ondanks dat hij prima antwoord krijgt.
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 11:18:13 #123
131800 Tarado
capô de fusca
pi_195605571
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:15 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Ook als er een vaccin is zullen mensen echt nog wel voorzichtig blijven met dit virus. Ga er maar vanuit dat de horeca die we een jaar geleden hadden de komende 2 jaar niet meer gaan zien.
dan vallen ze gewoon om maar als je als regering alle zaken sluit vanwege een virus dan moet je gewoon compenseren
pi_195605572
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:16 schreef Elan het volgende:

[..]

Dat aanpassen wel maar vroeg me meer af of het enige relevantie heeft in de oplopende besmettingen of gewoon weer puur de boel opnaaien is.
Wat ik eerder begreep was dat veel landen 'm juist omlaag gedaan had om vals-positieven te voorkomen. Wat ik ervan begrijp is hoe meer iteraties er zijn, hoe groter de kans is dat er een true-positive met 'dood' RNA optreedt. Dus niet persé een false positive, maar virus dat van een tijd geleden is.
pi_195605578
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:13 schreef Tarado het volgende:

[..]

met China komen, ja hoor en sowieso zijn Aziaten onbetrouwbaar wat data betreft, die vegen alles onder de mat wat niet uitkomt
Wij kunnen er als Nederlanders anders ook wat van. "Nederlandse OV bijna nooit te laat". Definitie te laat: 8 minuten na vertrektijd. Vervolgens in Japan is 1 minuut te laat, te laat. Er wordt echt veel te makkelijk op Aziaten afgezeken, alsof Europeanen zulke heilige boontjes zijn.
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 11:19:28 #126
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_195605594
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:16 schreef Tarado het volgende:

[..]

:) altijd zo makkelijk lullen over wat anderen moeten doen, het is niet voor niets dat arbeidsmigranten dat werk doen
Er zijn ongetwijfeld enorm veel Nederlanders die met 15 man in een eengezinswoning willen wonen en, met alle inhoudingen op het salaris, minder willen verdienen dan het minimumloon.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_195605601
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:17 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Ik ga uit van het laatste.

Het complotachtige ondertoontje bevalt me ook totaal niet, maar ach, het zijn wel terechte vragen. En daar zullen wel prima antwoorden op komen, waarna Haga vervolgens weer in zijn normale rol schiet en urenlang loopt te emmeren over die PCR testen, ondanks dat hij prima antwoord krijgt.
Hij stelt de vragen tenminste, ondertoontje of niet (gezien de inhoud van de vragen, zijn er wel mensen die hem ingefluisterd hebben)
Als er daadwerkelijk richtlijnen zijn aangepast, en vervolgens zijn positieven omhoog geknald, mag je daar best vragen over stellen.

We moeten de antwoorden maar even afwachten.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 11:20:32 #128
131800 Tarado
capô de fusca
pi_195605611
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:18 schreef EksDeeDeeDee het volgende:

[..]

Wij kunnen er als Nederlanders anders ook wat van. "Nederlandse OV bijna nooit te laat". Definitie te laat: 8 minuten na vertrektijd. Vervolgens in Japan is 1 minuut te laat, te laat. Er wordt echt veel te makkelijk op Aziaten afgezeken, alsof Europeanen zulke heilige boontjes zijn.
dat beweer ik ook niet alleen is de cultuur daar wel veel meer fouten verbergen naar boven
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 11:20:43 #129
343486 KingRoland
#TEAMJOHANNES
pi_195605616
quote:
6s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:15 schreef Wereldgozer het volgende:

[..]

@:kingroland XiGod
Xigod
graag op anoniem
pi_195605618
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:15 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Dat is geen toelichting. Waarom is zo'n beetje iedere baan naast de horeca meer gewenst?

En waarom toch steeds die misvatting dat horecamedewerkers wel even laaggeschoolde vacatures gaan opvullen. Alsof iedereen in de horeca laaggeschoold lees dom is.
Dat is wel een toelichting. We maken nu nauwelijks gebruik van de horeca en dat blijft voorlopig wel zo. In de horeca werken veel studenten en jongeren en die kunnen prima een ander bijbaantje doen. Genoeg vacatures.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_195605620
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:13 schreef mir1986 het volgende:

[..]

Weet je dat de garages in maart niks te doen hadden, omdat mensen niet meer met de auto reisden? Er werden nauwelijks reparaties, etc. uitgevoerd. En dat geldt dus ook voor alle nieuwe auto's die dus niet meer verkocht worden.
Ja daar twijfel ik niet aan. De Shell zal nu ook wel liters minder brandstof en koffie verkopen. maar die hoeven we wat mij betreft ook niet te compenseren.

Dat er bij een hoop bedrijven een deel van de vraag wegvalt (of juist enorm toeneemt bij andere takken) is oprecht klote, maar daar hoeft de overheid niet bij te springen. / compenseren naar mijn mening.

Als je als bedrijf dicht moet door de overheid dan moet je er iets mee.
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 11:22:32 #132
14505 OProg
A Life in Music
pi_195605646
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:20 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Dat is wel een toelichting. We maken nu nauwelijks gebruik van de horeca en dat blijft voorlopig wel zo. In de horeca werken veel studenten en jongeren en die kunnen prima een ander bijbaantje doen. Genoeg vacatures.
En noem dan eens concrete baantjes die ze volgens jou kunnen gaan doen met vele tienduizenden tegelijk?
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_195605648
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:18 schreef Tarado het volgende:

[..]

dan vallen ze gewoon om maar als je als regering alle zaken sluit vanwege een virus dan moet je gewoon compenseren
De regering gaat helemaal niet eigenhandig zaken sluiten. Het gaat om de vraag of je jaren looncompensatie moet blijven betalen met belastinggeld.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_195605661
quote:
7s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:22 schreef OProg het volgende:

[..]

En noem dan eens concrete baantjes die ze volgens jou kunnen gaan doen met vele tienduizenden tegelijk?
Laten we het hebben over honderdduizenden.. Benieuwd naar de antwoorden.
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 11:23:45 #135
3542 Gia
User under construction
pi_195605668
quote:
7s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:22 schreef OProg het volgende:

En noem dan eens concrete baantjes die ze volgens jou kunnen gaan doen met vele tienduizenden tegelijk?
Bezorgdiensten.
pi_195605671
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:20 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Ja daar twijfel ik niet aan. De Shell zal nu ook wel liters minder brandstof en koffie verkopen. maar die hoeven we wat mij betreft ook niet te compenseren.

Dat er bij een hoop bedrijven een deel van de vraag wegvalt (of juist enorm toeneemt bij andere takken) is oprecht klote, maar daar hoeft de overheid niet bij te springen. / compenseren naar mijn mening.

Als je als bedrijf dicht moet door de overheid dan moet je er iets mee.
Het is natuurlijk een glijdende schaal alle kanten op. Grote bedrijven die 't moeilijk hebben nemen minder orders af van kleinere bedrijven, die het daardoor ook moeilijk krijgen. Zelfde met de horeca, als die 't allemaal slecht hebben, krijgen de verhuurders het ook slecht, of krijgen de banken een grotere hoeveelheid 'wanbetaling' in de hypotheken.

Die hebben diepere zakken, maar die zijn ook eindig. Wat mij betreft compenseren we alle vaste lasten van sectoren zoals de horeca. Ze hoeven dit jaar dan geen winst te maken, maar verlies is ook niet nodig. De TOZO en NOW zijn dan echt niet toereikend.

Op basis van de belastingaangiftes enzo van volgend jaar/jaar erna kun je dan bepalen of die wel of niet terecht was en indien nodig terugvorderen.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 13-10-2020 11:25:12 ]
pi_195605672
quote:
7s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:22 schreef OProg het volgende:

[..]

En noem dan eens concrete baantjes die ze volgens jou kunnen gaan doen met vele tienduizenden tegelijk?
Ik heb al voorbeelden genoemd. Als je er nog meer wilt kijk dan de vacaturesites maar af.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 11:24:05 #138
131800 Tarado
capô de fusca
pi_195605677
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:22 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

De regering gaat helemaal niet eigenhandig zaken sluiten. Het gaat om de vraag of je jaren looncompensatie moet blijven betalen met belastinggeld.
jij hebt het maar over jaren en de regering sluit die zaken nu toch weer?
pi_195605680
Hebben we al een Whatsapp lek vandaag?
pi_195605692
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:24 schreef Jojoke het volgende:
Hebben we al een Whatsapp lek vandaag?
Wat zou er nog bij komen denk je?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195605709
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:23 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Ik heb al voorbeelden genoemd. Als je er nog meer wilt kijk dan de vacaturesites maar af.
En daar kunnen honderdduizenden mensen mee aan het werk? Of alleen voor het minimumloon? Terwijl ze normaal gesproken misschien wel 1,5 keer zoveel verdienden. Maar nee, dat maakt niet uit, ze hoeven hun huur/hypotheek of boodschappen toch niet te betalen.
  Moderator dinsdag 13 oktober 2020 @ 11:25:54 #142
5428 crew  miss_sly
pi_195605712
Li
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:17 schreef mir1986 het volgende:

[..]

Yes, het is waar. Staat beschreven op de website van het RIVM.
Link?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195605715
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:20 schreef Tarado het volgende:

[..]

dat beweer ik ook niet alleen is de cultuur daar wel veel meer fouten verbergen naar boven
Tuurlijk. En hier kijken we weg, interpreteren we de statistieken wat anders of hebben we een "holier than thou" instelling omdat onze onbewezen methodiek anders berekent. Het resultaat is hetzelfde, beide kanten zijn niet 100% transparant, en de exacte percentages zijn voor beide onbekend.
pi_195605729
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:24 schreef Tarado het volgende:

[..]

jij hebt het maar over jaren en de regering sluit die zaken nu toch weer?
Nee, hoe kom je er bij. Ik heb het de hele tijd al over de steun die met belastinggeld betaalt word aan horeca die de komende tijd hun broek niet op kan houden. En vele van die horecabedrijven zullen omvallen als we die niet jaren van dergelijke steun voorzien.

Geen idee waar jij het over hebt en de regering sluit geen enkel bedrijf.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 11:27:05 #145
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195605733
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:16 schreef Elan het volgende:

[..]

Dat aanpassen wel maar vroeg me meer af of het enige relevantie heeft in de oplopende besmettingen of gewoon weer puur de boel opnaaien is.
Het idee is natuurlijk dat mensen geen negatieve test krijgen die stiekem toch positief zijn, dus in tegenstelling tot wat die loser Van Haga er van maakt met zn PCRGATE-geschreeuw, is het juist om het aantal besmettingen beter in kaart te brengen en om besmettingen tegen te gaan.
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 11:27:41 #146
14505 OProg
A Life in Music
pi_195605742
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:23 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Ik heb al voorbeelden genoemd. Als je er nog meer wilt kijk dan de vacaturesites maar af.
Het lukt je dus gewoon niet om een concreet antwoord te geven omdat je lekker met je onderbuik aan het posten ben.

Naja, ik ga ook maar weer eens verder met mijn werk.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_195605743
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:13 schreef mir1986 het volgende:

[..]

Weet je dat de garages in maart niks te doen hadden, omdat mensen niet meer met de auto reisden? Er werden nauwelijks reparaties, etc. uitgevoerd. En dat geldt dus ook voor alle nieuwe auto's die dus niet meer verkocht worden.
Weet je ook dat na April de garages record verkopen hadden? En dat de automarkt voordat het corona virus in ons land was al helemaal op zijn reet lag?

https://www.businessinsider.nl/record-tweedehands-autos-corona/
pi_195605751
Is dit 'm?

“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195605754
En vergeten jullie niet de toeleveranciers als de horeca weer dicht gaat? De slager, de visboer, de Hanos, de Makro, etc. Wanneer zullen die gaan omvallen? Mochten die bedrijven weer omvallen, dan staan er nog weer meer panden leeg en zo zal er een reeks aan faillissementen komen.
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 11:28:31 #150
131800 Tarado
capô de fusca
pi_195605758
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:26 schreef EksDeeDeeDee het volgende:

[..]

Tuurlijk. En hier kijken we weg, interpreteren we de statistieken wat anders of hebben we een "holier than thou" instelling omdat onze onbewezen methodiek anders berekent. Het resultaat is hetzelfde, beide kanten zijn niet 100% transparant, en de exacte percentages zijn voor beide onbekend.
ik heb lang genoeg in Azië gewoond en gewerkt om ze meer te wantrouwen dan hier als het daarom gaat
pi_195605760
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:25 schreef mir1986 het volgende:

[..]

En daar kunnen honderdduizenden mensen mee aan het werk? Of alleen voor het minimumloon? Terwijl ze normaal gesproken misschien wel 1,5 keer zoveel verdienden. Maar nee, dat maakt niet uit, ze hoeven hun huur/hypotheek of boodschappen toch niet te betalen.
De regering betaalt linksom of rechtsom sowieso hun inkomen als ze daar niet zelf voor kunnen zorgen. En we kunnen niet jarenlang alles openhouden met steun.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_195605767
Als je toch de verhalen leest van mensen die voor hun gevoel asymptomatisch zijn en toch besmet blijken vraag ik me echt af hoeveel mensen dit virus al niet gewoon onbewust gehad hebben. Hopelijk zitten we stukken dichter bij een soort van groepsimmuniteit dan we denken....
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 11:29:37 #153
131800 Tarado
capô de fusca
pi_195605772
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:26 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Geen idee waar jij het over hebt en de regering sluit geen enkel bedrijf.
wat is het dan, ze mogen openblijven maar geen klanten ontvangen?
pi_195605773
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:20 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Dat is wel een toelichting. We maken nu nauwelijks gebruik van de horeca en dat blijft voorlopig wel zo. In de horeca werken veel studenten en jongeren en die kunnen prima een ander bijbaantje doen. Genoeg vacatures.
Nee, dat is geen toelichting dat is je stelling gewoon opnieuw droppen.
Je zegt dat vrijwel iedere sector belangrijker is dan de horeca. Nu zwak je 't af naar 'we maken nauwelijks gebruik van de horeca'. Dat heeft niets te maken met dat vrijwel iedere sector belangrijker is dan de horeca. Licht eens toe waarom je dat denkt.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_195605778
Bron naar aanleiding van Wybren van Haga: lci.rivm.nl/richtlijnen/covid-19
pi_195605779
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:27 schreef VoMy het volgende:

[..]

Het idee is natuurlijk dat mensen geen negatieve test krijgen die stiekem toch positief zijn, dus in tegenstelling tot wat die loser Van Haga er van maakt met zn PCRGATE-geschreeuw, is het juist om het aantal besmettingen beter in kaart te brengen en om besmettingen tegen te gaan.
Precies, daar was ik al bang voor. Maar de vraag op zich is natuurlijk interessant en legitiem.
blablablabla
pi_195605785
quote:
10s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:27 schreef OProg het volgende:

[..]

Het lukt je dus gewoon niet om een concreet antwoord te geven omdat je lekker met je onderbuik aan het posten ben.

Naja, ik ga ook maar weer eens verder met mijn werk.
Nee, jij leest selectief en negeert mijn voorbeelden en die van een andere user. Ik ga niet voor jou opzoeken welke laaggeschoolde vacatures nu openstaan.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_195605795
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:28 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

De regering betaalt linksom of rechtsom sowieso hun inkomen als ze daar niet zelf voor kunnen zorgen. En we kunnen niet jarenlang alles openhouden met steun.
Nee, maar hoe denk je dat de regering hen betaalt? Dat doen ze door de ontvangen belastinginkomsten en dat zal wel weer inhouden dat er na de verkiezingen volop bezuinigd zal gaan worden.
pi_195605803
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:29 schreef Tarado het volgende:

[..]

wat is het dan, ze mogen openblijven maar geen klanten ontvangen?
Nogmaals: geen idee waar jij het over hebt, maar dit heb ik nooit beweerd.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_195605807
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:31 schreef mir1986 het volgende:

[..]

Nee, maar hoe denk je dat de regering hen betaalt? Dat doen ze door de ontvangen belastinginkomsten en dat zal wel weer inhouden dat er na de verkiezingen volop bezuinigd zal gaan worden.
Nee, dat betekent het helemaal niet.
pi_195605816
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:30 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Nee, jij leest selectief en negeert mijn voorbeelden en die van een andere user. Ik ga niet voor jou opzoeken welke laaggeschoolde vacatures nu openstaan.
Alsof alle mensen in de horeca laaggeschoold zijn. Bizar hoe makkelijk je er over denkt en hoeveel mensen er reageren op die vacatures.
pi_195605824
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:31 schreef mir1986 het volgende:

[..]

Nee, maar hoe denk je dat de regering hen betaalt? Dat doen ze door de ontvangen belastinginkomsten en dat zal wel weer inhouden dat er na de verkiezingen volop bezuinigd zal gaan worden.
Ehm, nee. Wat een onzin.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_195605826
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:32 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nee, dat betekent het helemaal niet.
Ik zou jou over 2 jaar nog wel weer willen spreken. Ik durf te wedden dat er dan volop bezuinigd is.
pi_195605830
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:32 schreef mir1986 het volgende:

[..]

Alsof alle mensen in de horeca laaggeschoold zijn. Bizar hoe makkelijk je er over denkt en hoeveel mensen er reageren op die vacatures.
Nee, dat heb ik nooit beweerd.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_195605831
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:27 schreef VoMy het volgende:

[..]

Het idee is natuurlijk dat mensen geen negatieve test krijgen die stiekem toch positief zijn, dus in tegenstelling tot wat die loser Van Haga er van maakt met zn PCRGATE-geschreeuw, is het juist om het aantal besmettingen beter in kaart te brengen en om besmettingen tegen te gaan.
Dat is zeker zo, maar het moet wel duidelijk zijn, ook in de cijfers. Op het moment dat je de testmethode aanpast en mogelijkerwijs meer vals-positieven krijgt moet je terughoudender zijn met maatregelen dan wanneer je die testmethode niet aanpast.

Als ze bijvoorbeeld op 1 oktober die methodiek aangepast hebben en er komen (noem maar even iets) 10% vals-positieven bij, dan verklaart dat een groot deel van die sprong. Als die methodiek in juli al aangepast is, is 't op dit moment irrelevant.

Ben 't wel volledig met je eens dat een vals-negatief hierin veel slechter nieuws is dan een vals-positief.
pi_195605834
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:33 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Ehm, nee. Wat een onzin.
Nee, de overheid zal niet gaan bezuinigen?
pi_195605838
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:24 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Wat zou er nog bij komen denk je?
Ik had het schema nog niet gezien. ^O^
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 11:33:49 #168
131800 Tarado
capô de fusca
pi_195605840
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:31 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Nogmaals: geen idee waar jij het over hebt, maar dit heb ik nooit beweerd.
je doet niet anders
pi_195605843
Rustig jongens!!
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195605845
Dit werkt niet mensen. Ik ben voor een constructieve dialoog, maar dit werkt natuurlijk niet.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_195605852
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:28 schreef Jor_Dii het volgende:
Is dit 'm?

[ afbeelding ]
Haha. Zitten we nou op niveau lichtroze, roze of donkerroze?
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 11:34:52 #172
131800 Tarado
capô de fusca
pi_195605855
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:34 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Dit werkt niet mensen. Ik ben voor een constructieve dialoog, maar dit werkt natuurlijk niet.
:D lees even terug wat je allemaal beweert, je weet zelf niet meer waar je het over hebt
pi_195605859
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:28 schreef Jor_Dii het volgende:
Is dit 'm?

[ afbeelding ]
Zou zomaar kunnen, zo'n systeem is goud. Maar is dit landelijk of lokaal, de verschillen in aantallen besmettingen zijn regionaal en zelfs lokaal bizar groot.

Leeuwarden valt in zorgelijk en Amsterdam eigenlijk in de schaal die niet bestaat maar na zeer ernstig zou komen qua signaalwaardes.
blablablabla
pi_195605870
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:34 schreef chratnox het volgende:

[..]

Haha. Zitten we nou op niveau lichtroze, roze of donkerroze?
Als heel land zitten we nu in Ernstig (niveau 3) maar lokaal ook in Zeer Ernstig.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195605873
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:35 schreef Elan het volgende:

[..]

Zou zomaar kunnen, zo'n systeem is goud. Maar is dit landelijk of lokaal, de verschillen in aantallen besmettingen zijn regionaal en zelfs lokaal bizar groot.

Leeuwarden valt in zorgelijk en Amsterdam eigenlijk in de schaal die niet bestaat maar na zeer ernstig zou komen qua signaalwaardes.
Amsterdam valt in niveau 'afdrijven', dat is niveau 6. Staat niet op de kaart omdat je na 4 al af bent.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 13-10-2020 11:36:53 ]
pi_195605891
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:28 schreef Jor_Dii het volgende:
Is dit 'm?

[ afbeelding ]
Geen koopavonden vind ik nog steeds onzinnig, maar misschien willen ze lege straten na 20:00 uur zodat de handhaving makkelijker is. Hopelijk zijn er leuke programma's en films op tv en Netflix dit najaar. |:)
pi_195605892
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:28 schreef Jor_Dii het volgende:
Is dit 'm?

[ afbeelding ]
Lijkt me stug. Inconsistent, onlogisch en diverse schrijffouten.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 11:37:24 #178
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195605897
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:30 schreef Elan het volgende:

[..]

Precies, daar was ik al bang voor. Maar de vraag op zich is natuurlijk interessant en legitiem.
Ja het zorgt er wel voor dat het aantal gerapporteerde besmettingen hoog ligt tov het aantal ziekenhuisgevallen. Maar dat blijkt ook wel uit de ziekenhuisopnames, die blijven relatief achterlopen. Als die echter toch óók blijven toenemen dan moet er ook nog steeds ingegrepen worden, daar verandert zo'n test verder niets aan.
pi_195605901
twitter


Nogmaals een grafiek over Zweden.. En de verschillen met de andere landen. Kom niet aanzetten met de bevolkingsdichtheid. Frankrijk/Spanje is ook niet volledig dichtbevolkt. Ook namelijk alleen maar in de grote steden.
pi_195605919
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:33 schreef mir1986 het volgende:

[..]

Nee, de overheid zal niet gaan bezuinigen?
Er is geen noodzaak toe, nee. De overheid had in 2019 gewoon een overschot op het budget van de overheid, dat zal wel wegvallen ja maar dat noodzaakt geen bezuinigingen.
pi_195605922
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:36 schreef chratnox het volgende:

[..]

Amsterdam valt in niveau 'afdrijven'.
_O-

Misschien zijn we ook wel gewoon te klein als land om lokaal in te grijpen, maar het voelt wel wrang want in de grote steden zit je binnen no time aan zeer ernstig. En dan moet de rest van het land ook op slot, bijvoorbeeld Zeeland waar tot vorige week het supergoed ging.... Toen was Amsterdam al een anderhalve maand donkerpaars.
blablablabla
pi_195605923
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:37 schreef mir1986 het volgende:
[ twitter ]

Nogmaals een grafiek over Zweden.. En de verschillen met de andere landen. Kom niet aanzetten met de bevolkingsdichtheid. Frankrijk/Spanje is ook niet volledig dichtbevolkt. Ook namelijk alleen maar in de grote steden.
Zweden is economisch zwaarder getroffen dan buurlanden Noorwegen, Denemarken en Finland.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195605935
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:29 schreef TheVulture het volgende:
Als je toch de verhalen leest van mensen die voor hun gevoel asymptomatisch zijn en toch besmet blijken vraag ik me echt af hoeveel mensen dit virus al niet gewoon onbewust gehad hebben. Hopelijk zitten we stukken dichter bij een soort van groepsimmuniteit dan we denken....
Die 60% is nog steeds ver weg in het meest optimistische scenario helaas.
pi_195605945
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:38 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Zweden is economisch zwaarder getroffen dan buurlanden Noorwegen, Denemarken en Finland.
Ik heb het niet over de buurlanden. Ik heb het over Spanje, Frankrijk, Italië. Wij vergelijken ons ook met deze landen.
pi_195605949
twitter
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 11:39:50 #186
381953 NaturalScience
The delusion that we have.....
pi_195605951






Bij deze de volledige routekaart inclusief waar Nederland momenteel staat.

Hierbij ook de PDF in goede kwaliteit.
https://www.volkskrant.nl(...)maatregelen_1310.pdf
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 11:39:56 #187
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_195605956
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:05 schreef Tarado het volgende:

[..]

die zijn er ook nog niet klaar mee hoor, kan zo weer terug komen
Land is gewoon weer in volle gang gezet. Lekker hoor zo'n lockdown _O_
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_195605957
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:28 schreef Jor_Dii het volgende:
Is dit 'm?

[ afbeelding ]
Ik ben echt geen fan van dit soort schemaatjes. Nu zeg je gewoon bij x-aantal besmetting doen wij x en z. Terwijl a en b misschien voor problemen zorgen, maar daar wordt nog niet op geacteerd want zo staat het niet in het schema. Probeer zo snel mogelijk te traceren waar de pijn zit en blijft weg bij dergelijke generieke schema's.
pi_195605968
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:39 schreef Jor_Dii het volgende:
[ twitter ]
Dit voorspeld een hoop ellende. Onbegrijpelijk.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 11:41:11 #190
131800 Tarado
capô de fusca
pi_195605977
quote:
10s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:39 schreef Dven het volgende:

[..]

Land is gewoon weer in volle gang gezet. Lekker hoor zo'n lockdown _O_
zolang de grenzen dicht zijn is het nog niet normaal natuurlijk, neemt niet weg dat ik wel respect voor hun aanpak
pi_195605978
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:37 schreef mir1986 het volgende:
[ twitter ]

Nogmaals een grafiek over Zweden.. En de verschillen met de andere landen. Kom niet aanzetten met de bevolkingsdichtheid. Frankrijk/Spanje is ook niet volledig dichtbevolkt. Ook namelijk alleen maar in de grote steden.
Die constante discussie over cijfers achterhouden over overlijdens of ze met of door Covid overleden zijn worden wel vermoeiend. Het lijkt mij dat er op dit moment in de ziekenhuizen geen tijd is om dat goed uit te zoeken, en dat dat later wel gecorrigeerd wordt. Ik weet niet of die patiënten bij een patholoog komen te liggen of niet, dat zou een mooi moment zijn.

Maar lekker boeiend of ze met of door Covid overleden zijn in die statistieken. De oversterftecijfers van het CBS leg je daar overheen, en je hebt een goed beeld. Het is op dit moment echt niet zo'n big deal als 't gemaakt wordt.
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 11:41:46 #192
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_195605992
Lol, die Sywert _O-

Bij risico niveau 4 zijn de maatregelen die daar staan het minimum. En nog zeggen dat het niets voorstelt _O-
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 11:42:22 #193
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195606003
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:40 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Dit voorspeld een hoop ellende. Onbegrijpelijk.
Wat dan?
pi_195606008
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:33 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dat is zeker zo, maar het moet wel duidelijk zijn, ook in de cijfers. Op het moment dat je de testmethode aanpast en mogelijkerwijs meer vals-positieven krijgt moet je terughoudender zijn met maatregelen dan wanneer je die testmethode niet aanpast.

Als ze bijvoorbeeld op 1 oktober die methodiek aangepast hebben en er komen (noem maar even iets) 10% vals-positieven bij, dan verklaart dat een groot deel van die sprong. Als die methodiek in juli al aangepast is, is 't op dit moment irrelevant.

Ben 't wel volledig met je eens dat een vals-negatief hierin veel slechter nieuws is dan een vals-positief.
De richtlijn is 25-9 aangepast zo te zien.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 11:42:51 #195
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_195606012
quote:
4s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:39 schreef NaturalScience het volgende:
[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Bij deze de volledige routekaart inclusief waar Nederland momenteel staat.
Behoorlijke maatregelen :{
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_195606014
Genoeg geweest met de persoonlijke aanvallen. Negeren is ook een optie
pi_195606017
Ik word niet vrolijk van dat schema en dat zit 'm dan met name in de onduidelijkheid er van. Werk gewoon met eenvoudige visuele omschrijvingen, kort en bondige tekstjes etc.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195606024
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:42 schreef VoMy het volgende:

[..]

Wat dan?
Het scenario waar we voor mitigatie gaan en nooit meer een lockdown krijgen ongeacht de hoeveelheid besmettingen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_195606027
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:27 schreef VoMy het volgende:

[..]

Het idee is natuurlijk dat mensen geen negatieve test krijgen die stiekem toch positief zijn, dus in tegenstelling tot wat die loser Van Haga er van maakt met zn PCRGATE-geschreeuw, is het juist om het aantal besmettingen beter in kaart te brengen en om besmettingen tegen te gaan.
Ik vermoed dat het is gedaan om aan te sluiten bij internationale criteria (waar veelal met een CT waarde van 35 of 37 wordt gewerkt als afkapwaarde voor een positieve uitslag, tussen de 35 en 45 is "zwak positief" en wordt vaak dan voor een tweede keer getest), maar we zullen het antwoord van de minister afwachten.
pi_195606028
Eindelijk, de Ierland routekaart! Positief nieuws. Beter laat dan nooit zullen we maar zeggen.
pi_195606030
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:41 schreef chratnox het volgende:

[..]

Die constante discussie over cijfers achterhouden over overlijdens of ze met of door Covid overleden zijn worden wel vermoeiend. Het lijkt mij dat er op dit moment in de ziekenhuizen geen tijd is om dat goed uit te zoeken, en dat dat later wel gecorrigeerd wordt. Ik weet niet of die patiënten bij een patholoog komen te liggen of niet, dat zou een mooi moment zijn.

Maar lekker boeiend of ze met of door Covid overleden zijn in die statistieken. De oversterftecijfers van het CBS leg je daar overheen, en je hebt een goed beeld. Het is op dit moment echt niet zo'n big deal als 't gemaakt wordt.
En voor de duizendste keer, sterfgevallen zijn niet de reden voor de maatregelen en zijn dat ook nooit geweest.
pi_195606036
quote:
4s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:39 schreef NaturalScience het volgende:
[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Bij deze de volledige routekaart inclusief waar Nederland momenteel staat.

Hierbij ook de PDF in goede kwaliteit.
https://www.volkskrant.nl(...)maatregelen_1310.pdf
Niks over thuiswerken. Right.
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 11:44:34 #203
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195606044
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:43 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Het scenario waar we voor mitigatie gaan en nooit meer een lockdown krijgen ongeacht de hoeveelheid besmettingen.
Maar wat is het voordeel van 'een lockdown' en waar staat dat 'we' gaan voor 'mitigatie'?
pi_195606052
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:44 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

En voor de duizendste keer, sterfgevallen zijn niet de reden voor de maatregelen en zijn dat ook nooit geweest.
Dat zeg ik toch ook helemaal nergens? Lees eens terug. Ik reageer op een post van mir met een tweet over: "Jamaar gaan mensen met of door Covid dood"
pi_195606054
Ze moeten nog even iemand inhuren om het schema meer visueel te maken.
pi_195606066
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:43 schreef Jor_Dii het volgende:
Ik word niet vrolijk van dat schema en dat zit 'm dan met name in de onduidelijkheid er van. Werk gewoon met eenvoudige visuele omschrijvingen, kort en bondige tekstjes etc.
Die wordt nog wel 6x aangepast tot het overzichtelijker is. Belangrijkste is dat we het eindelijk hebben.
pi_195606070
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:44 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Eindelijk, de Ierland routekaart! Positief nieuws. Beter laat dan nooit zullen we maar zeggen.
Vind dit mijlenver van de Ierland routekaart afstaan als ik eerlijk ben.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195606075
Wel fijn dat de Eredivisie door lijkt te kunnen gaan *O* in elk geval gewoon voetbal kijken op zondag
blablablabla
  Moderator dinsdag 13 oktober 2020 @ 11:46:13 #209
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_195606083
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:41 schreef chratnox het volgende:

[..]

Die constante discussie over cijfers achterhouden over overlijdens of ze met of door Covid overleden zijn worden wel vermoeiend. Het lijkt mij dat er op dit moment in de ziekenhuizen geen tijd is om dat goed uit te zoeken, en dat dat later wel gecorrigeerd wordt. Ik weet niet of die patiënten bij een patholoog komen te liggen of niet, dat zou een mooi moment zijn.

Maar lekker boeiend of ze met of door Covid overleden zijn in die statistieken. De oversterftecijfers van het CBS leg je daar overheen, en je hebt een goed beeld. Het is op dit moment echt niet zo'n big deal als 't gemaakt wordt.
neuh joh een virus wat over de hele wereld verspreid is dat makkelijk overdraagbaar is die pathogeen is in mensen en een totaal onbekend ziektebeeld oplevert met sowieso al symptomen in longen, bloed en hersens waarvan een aantal wellicht blijvend die ook nog eens lethaal zijn in een aantal gevallen, is inderdaad no big deal... Gebeurt elke jaar wel een keer ;)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_195606087
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:44 schreef VoMy het volgende:

[..]

Maar wat is het voordeel van 'een lockdown' en waar staat dat 'we' gaan voor 'mitigatie'?
Ik reageerde op de tweet van van der Linden. En het voordeel van een lockdown is dat je op die manier relatief snel het aantal besmettingen naar beneden kan halen ipv dat je het maar op laat bouwen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_195606091
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:37 schreef mir1986 het volgende:
[ twitter ]

Nogmaals een grafiek over Zweden.. En de verschillen met de andere landen. Kom niet aanzetten met de bevolkingsdichtheid. Frankrijk/Spanje is ook niet volledig dichtbevolkt. Ook namelijk alleen maar in de grote steden.
Wat wil je hiermee zeggen? Zweden heeft veel harder ingegrepen dan de meeste landen op een veel eerder stadium. Het was pas toen die landen bergafwaarts gingen, dat ze nog harder ingrepen. Daar kan je meerdere conclusies uit halen, maar iedereen leest het liefst "zware maatregels zijn niet nodig" dan "zware maatregels zijn niet nodig wanneer het volk al afstand houdt", of welk ander narratief er ook speelt.

De ironie van het hele verhaal is juist dat Nederland bijna hetzelfde deed als Zweden, maar globaal gezien onder de radar bleef eind lente / begin zomer, terwijl Zweden door iedereen werd aangekeken.
pi_195606093
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:44 schreef wpor het volgende:

[..]

Niks over thuiswerken. Right.
Jawel hoor.
pi_195606095
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:42 schreef _serial_ het volgende:

[..]

De richtlijn is 25-9 aangepast zo te zien.
Hm, interessant. Zou wel willen weten wat de vals-positief ratio is daarmee, dan kunnen we beter corrigeren daarop. Als de vals-positief ratio 0,1% was en die gaat nu omhoog is dat natuurlijk wel belangrijk.

Niet direct relevant voor de te nemen maatregelen, maar laat beter zien wat we wel en niet kunnen.
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 11:47:01 #214
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_195606102
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:44 schreef wpor het volgende:

[..]

Niks over thuiswerken. Right.
Omdat de wens tot thuiswerken de standaard is ongeact welk niveau.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_195606121
quote:
88s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:46 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

neuh joh een virus wat over de hele wereld verspreid is dat makkelijk overdraagbaar is die pathogeen is in mensen en een totaal onbekend ziektebeeld oplevert met sowieso al symptomen in longen, bloed en hersens waarvan een aantal wellicht blijvend die ook nog eens lethaal zijn in een aantal gevallen, is inderdaad no big deal... Gebeurt elke jaar wel een keer ;)
Ik reageerde op een post van mir1986 met daarin een Tweet dat er een complot gezien wordt in de overlijdens met of door Covid. Ik zeg helemaal niet dat het no big deal is, ik zeg dat of iemand met of door Covid overleden is in de statistieken no big deal is. Liever op dit moment een hoger cijfer in de sterftes, dan een te laag cijfer.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 13-10-2020 11:49:33 ]
pi_195606136
quote:
10s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:47 schreef Dven het volgende:

[..]

Omdat de wens tot thuiswerken de standaard is ongeact welk niveau.
Er staat gewoon "Thuiswerken, tenzij het niet anders kan. Afspraken met werkgevers en vakbonden over striktere naleving van bestaande protocollen."
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 11:49:14 #217
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_195606147
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:57 schreef RipCity het volgende:

[..]

Mensen gaan ook gewoon naar Amsterdam. Daar zijn meer besmettingen als toen in code rood gebieden in Frankrijk . Dus wat is je punt?
Mijn punt is dat je het niet begrepen hebt als je voor recreatie een rood gebied inreist, of het nu is voor de tour in Frankrijk of een terrasje in Amsterdam.
pi_195606148
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:48 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Er staat gewoon "Thuiswerken, tenzij het niet anders kan. Afspraken met werkgevers en vakbonden over striktere naleving van bestaande protocollen."
Wassen neus zoals we inmiddels weten.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195606151
Echt vervelend dat we straks blijkbaar niet eens meer normaal kunnen trainen.
Met 1,5 meter afstand zwemmen nu iedereen weer in conditie is, is echt niet te doen met 4 teams tegelijk.

Wedstrijden begrijp ik echt oprecht, maar de training ook verbieden in de normale vorm terwijl het voornamelijk om de verplaatsingen gaat, is echt vervelend.

I know, first world problems, en misschien beetje egoïstisch, maar sporten is voor mij een belangrijke uitlaatklep.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  Moderator dinsdag 13 oktober 2020 @ 11:49:26 #220
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_195606152
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:48 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik reageerde op een post van mir1986 met daarin een Tweet dat er een complot gezien wordt in de overlijdens met of door Covid. Ik zeg helemaal niet dat het no big deal is, ik zeg dat of iemand met of door Covid overleden is in de statistieken no big deal is.
Ah zo mee eens
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_195606161
Geldt de routekaart voor de regio of landelijk?
pi_195606164
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:49 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Wassen neus zoals we inmiddels weten.
Klopt. Valt me sowieso wat tegen hoor, het komt nog steeds erg vrijblijvend over allemaal.
pi_195606174
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:49 schreef _serial_ het volgende:
Echt vervelend dat we straks blijkbaar niet eens meer normaal kunnen trainen.
Met 1,5 meter afstand zwemmen nu iedereen weer in conditie is, is echt niet te doen met 4 teams tegelijk.

Wedstrijden begrijp ik echt oprecht, maar de training ook verbieden in de normale vorm terwijl het voornamelijk om de verplaatsingen gaat, is echt vervelend.

I know, first world problems, en misschien beetje egoïstisch, maar sporten is voor mij een belangrijke uitlaatklep.
Dan alles weer dichtgooien dan maar
  Moderator dinsdag 13 oktober 2020 @ 11:50:27 #224
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_195606175
quote:
4s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:39 schreef NaturalScience het volgende:
[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Bij deze de volledige routekaart inclusief waar Nederland momenteel staat.

Hierbij ook de PDF in goede kwaliteit.
https://www.volkskrant.nl(...)maatregelen_1310.pdf
Maar dan zitten we nu dus in zeer ernstig... alleen de maatregelen zijn daar nog niet.

Wie heeft dit schematje gemaakt?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_195606176
quote:
4s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:39 schreef NaturalScience het volgende:
[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Bij deze de volledige routekaart inclusief waar Nederland momenteel staat.

Hierbij ook de PDF in goede kwaliteit.
https://www.volkskrant.nl(...)maatregelen_1310.pdf
Ik mis nog niveautje 'Zorgeloos' met geen noemenswaardige dreiging meer (door vaccin bijv). Met maatregel: Fuck de 1,5 meter!
Is nog verre toekomstmuziek maar wie bepaalt wanneer dit prachtschema niet meer van toepassing is? Lager dan waakzaam schijnt het nu niet te kunnen.
I'll give you something to do
pi_195606182
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:49 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Klopt. Valt me sowieso wat tegen hoor, het komt nog steeds erg vrijblijvend over allemaal.
Tja we zijn geen China, gelukkig.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 11:50:49 #227
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_195606183
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:46 schreef Elan het volgende:
Wel fijn dat de Eredivisie door lijkt te kunnen gaan *O* in elk geval gewoon voetbal kijken op zondag
Inderdaad een meevallertje. Verklaart ook de lege schappen voor de drank in de supermarkten. Al die aso's :{w
pi_195606192
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:49 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Wassen neus zoals we inmiddels weten.
Vvd he
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 11:51:33 #229
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_195606202
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:48 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Er staat gewoon "Thuiswerken, tenzij het niet anders kan. Afspraken met werkgevers en vakbonden over striktere naleving van bestaande protocollen."
Oke, kan, heb het zelf maar vluchtig
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:48 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Er staat gewoon "Thuiswerken, tenzij het niet anders kan. Afspraken met werkgevers en vakbonden over striktere naleving van bestaande protocollen."
Zie het nu ja. Maar inderdaad. 'De standaard'.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_195606203
Onder de uitzonderingen:

quote:
Samenkomsten in een gebouw die noodzakelijk zijn voor de continuering van de dagelijkse werkzaamheden van instellingen, bedrijven en andere organisaties met ten hoogste 100 personen per zelfstandige ruimte
Deze uitzondering gaat door heel veel bedrijven 'misbruikt' worden.
pi_195606211
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:49 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Klopt. Valt me sowieso wat tegen hoor, het komt nog steeds erg vrijblijvend over allemaal.
Het straalt in elk geval niet de urgentie uit die ze uit willen stralen, komt niet overeen met de toon. Het is nu alsof ze met een ontzettend ernstig gezicht tegen een kind zeggen dat dat absoluut nooit meer mag en er zware maatregelen komen, en daarna zeggen dat dat kind 2 dagen zonder sesamstraat naar bed moet.

Ik pleit niet voor zware maatregelen, maar dit aanmodderen kan ook niet doorgaan, daar gaat alleen maar meer aan kapot.
pi_195606217
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:46 schreef Elan het volgende:
Wel fijn dat de Eredivisie door lijkt te kunnen gaan *O* in elk geval gewoon voetbal kijken op zondag
Als ze het uit kunnen spelen. In de Giro is vandaag zowel het hele team van Mitchelton als het hele team van Jumbo uit koers gehaald vanwege corona. Die Giro gaat niet uitgereden worden.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_195606229
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:51 schreef Scrummie het volgende:
Onder de uitzonderingen:
[..]

Deze uitzondering gaat door heel veel bedrijven 'misbruikt' worden.
Zat ik net ook te lezen, dit staat haaks op 'werk zoveel mogelijk thuis'.. dit hele pakket van maatregelen zal zeker z'n effect gaan hebben. Maar mensen zullen en moeten gewoon naar hun werk, dus ik houd m'n hart echt vast.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 11:52:49 #234
432997 Ven1972
Man met humor
pi_195606230
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:49 schreef Jojoke het volgende:
Geldt de routekaart voor de regio of landelijk?
Afhankelijk van de situatie in de regio en landelijk. Als een regio in zeer ernstige situatie belandt gelden de maatregelen die in donkerrode vak staat. En vooral andere regio's ernstig worden bestempeld gelden de maatregelen van uit vak 4... Maar dat hoeft ook niet meteen landelijk te worden.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_195606232
https://www.telegraaf.nl/(...)den-na-herbesmetting

89!

Laat mensen gewoon ook dood gaan lieve medici
pi_195606233
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:52 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Als ze het uit kunnen spelen. In de Giro is vandaag zowel het hele team van Mitchelton als het hele team van Jumbo uit koers gehaald vanwege corona. Die Giro gaat niet uitgereden worden.
Die Italianen waren gewoon bang dat Kruijswijk ging winnen :P
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 11:53:21 #237
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195606244
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:46 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Ik reageerde op de tweet van van der Linden.
Ja, maar hoe Sywierd het interpreteert staat natuurlijk mijlenver af van hoe het daadwerkelijk is.
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 11:53:37 #238
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_195606248
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:51 schreef chratnox het volgende:

[..]

Het straalt in elk geval niet de urgentie uit die ze uit willen stralen, komt niet overeen met de toon. Het is nu alsof ze met een ontzettend ernstig gezicht tegen een kind zeggen dat dat absoluut nooit meer mag en er zware maatregelen komen, en daarna zeggen dat dat kind 2 dagen zonder sesamstraat naar bed moet.

Ik pleit niet voor zware maatregelen, maar dit aanmodderen kan ook niet doorgaan, daar gaat alleen maar meer aan kapot.
Tsja, Nederland heeft toch altijd al aangetoond dat ze willen balanceren op het randje van net niet genoeg en net niet te veel maatregelen?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_195606252
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:46 schreef EksDeeDeeDee het volgende:
De ironie van het hele verhaal is juist dat Nederland bijna hetzelfde deed als Zweden, maar globaal gezien onder de radar bleef eind lente / begin zomer,
Mwah, Nederland zat echt een behoorlijk stuk strenger in de wedstrijd dan Zweden in die tijd, net als de andere landen die hij noemt.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
pi_195606255
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:51 schreef Scrummie het volgende:
Onder de uitzonderingen:
[..]

Deze uitzondering gaat door heel veel bedrijven 'misbruikt' worden.
100 personen per ruimte ook echt. Dat is in veel gevallen het hele bedrijf.
pi_195606258
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:52 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Zat ik net ook te lezen, dit staat haaks op 'werk zoveel mogelijk thuis'.. dit hele pakket van maatregelen zal zeker z'n effect gaan hebben. Maar mensen zullen en moeten gewoon naar hun werk, dus ik houd m'n hart echt vast.
Er staat ook nergens iets over beperken van reisbewegingen in het OV terwijl Rutte daar eerder wel op hamerde, alleen bij zeer ernstig staat er beperk binnenlandse en buitenlandse reizen.
blablablabla
pi_195606260
Straks nog even voor het laatst op het terras zitten voor de komende maanden...
pi_195606263
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:51 schreef chratnox het volgende:

[..]

Het straalt in elk geval niet de urgentie uit die ze uit willen stralen, komt niet overeen met de toon. Het is nu alsof ze met een ontzettend ernstig gezicht tegen een kind zeggen dat dat absoluut nooit meer mag en er zware maatregelen komen, en daarna zeggen dat dat kind 2 dagen zonder sesamstraat naar bed moet.

Ik pleit niet voor zware maatregelen, maar dit aanmodderen kan ook niet doorgaan, daar gaat alleen maar meer aan kapot.
Idd. Prima tactiek voor pakweg 3/4 weken terug, maar niet in deze fase.
pi_195606269
quote:
10s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:53 schreef Dven het volgende:

[..]

Tsja, Nederland heeft toch altijd al aangetoond dat ze willen balanceren op het randje van net niet genoeg en net niet te veel maatregelen?
Moet wel leuk blijven he, allemaal volwassenen.
pi_195606275
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:52 schreef chratnox het volgende:

[..]

Die Italianen waren gewoon bang dat Kruijswijk ging winnen :P
Nu heeft Nibali alleen nog Fuglsang en Kelderman als concurrent.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_195606276
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:52 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Als ze het uit kunnen spelen. In de Giro is vandaag zowel het hele team van Mitchelton als het hele team van Jumbo uit koers gehaald vanwege corona. Die Giro gaat niet uitgereden worden.
Met het verschil dat je de Giro niet kunt verplaatsen en er in het speelschema van de Eredivisie ruimte is ingebouwd om corona afgelastingen in te halen.
pi_195606282
quote:
10s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 10:50 schreef Elan het volgende:

[..]

Die user hier zonder mondkapje in een duidelijk veel te drukke kroeg in Parijs
Ik had wel een mondkapje op hoor, tenminste bij het bestellen van bier aan de bar (ter bescherming van het personeel).
In de kroeg zelf kon je gewoon vrij rondlopen *O*
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
pi_195606284
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:44 schreef wpor het volgende:

[..]

Niks over thuiswerken. Right.
Ben wel benieuwd hoe dit wordt ingestoken, per veiligheidsregio? Gemeente? Of landelijk?
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 11:55:17 #249
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_195606286
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:52 schreef chratnox het volgende:

[..]

Die Italianen waren gewoon bang dat Kruijswijk ging winnen :P
Morgen Kelderman eruit ;(
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_195606290
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:44 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Eindelijk, de Ierland routekaart! Positief nieuws. Beter laat dan nooit zullen we maar zeggen.
Ik begrijp oprecht niet hoe mensen enthousiast kunnen worden over zo'n routekaart. Zo'n routekaart is vooral een middel voor mensen die geen daadkracht durven tonen. Monitoren en snel en daadkrachtig ingrijpen als ergens een probleem ontstaat. Als het nu fout loopt, hebben ze de rug vrij en kunnen ze zeggen, maar wij hebben de routekaart gevolgd.

Van mij mag het amateurvoetbal of het theater er best uitgaan bij 250 besmettingen per dag als het merendeel van de besmettingen voortkomen uit deze activiteiten. Maar ze mogen van mij ook ongemoeid gelaten worden bij 10.000 besmettingen per dag als blijkt dat ze niet bijdrage aan de toename van het aantal besmettingen.
pi_195606295
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:53 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

100 personen per ruimte ook echt. Dat is in veel gevallen het hele bedrijf.
Zijn alleen de vitale bedrijven toch.
blablablabla
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 11:55:46 #252
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_195606297
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:54 schreef kol7680 het volgende:
Straks nog even voor het laatst op het terras zitten voor de komende maanden...
Alsof je dat in Nederland sowieso in de komende maanden nog vaak had gedaan _O-
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_195606305
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:55 schreef Elan het volgende:

[..]

Zijn alleen de vitale bedrijven toch.
Tuurlijk niet. Geldt voor alle bedrijven.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195606306
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:52 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Zat ik net ook te lezen, dit staat haaks op 'werk zoveel mogelijk thuis'.. dit hele pakket van maatregelen zal zeker z'n effect gaan hebben. Maar mensen zullen en moeten gewoon naar hun werk, dus ik houd m'n hart echt vast.
Bijzonder ja.

Sterker nog, ik moet me sterk vergissen of ons management heeft dat stukje tekst al in een mail gezet om ervoor te zorgen dat iedereen weer naar kantoor moet.
  Moderator dinsdag 13 oktober 2020 @ 11:56:31 #255
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_195606320
Welke politicus in nederland zou nu eigenlijk met zijn vuist op tafel durven slaan en zich in één klap voor het halve land onpopulair te maken door te roepen: "Dankzij jullie "burgers" is het echt helemaal finaal uit de hand gelopen en het is jullie eigen schuld nu krijgen jullie allemaal het lid op de neus en gaan we de maatregelen naleven en aanscherpen" En dat dan ook nog geloofwaardig kunnen doen. Ik zie het niemand doen eigenlijk.

Als Rutte of de Jonge dat zouden zeggen dan zou de reactie zijn "kijk wat schattig ze worden bozig" als een wiebes dat zou dan dan zou men zeggen "pff wat een autist eigenlijk" we hebben een type churchill of tatcher nodig om zoiets te doen. In de nederlandse politiek ken ik ze niet die dat kunnen... Misschien had may weggen of jorritsma het gekunt. of wiegel, bolkenstein, lubbers? ;)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_195606324
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:55 schreef Elan het volgende:

[..]

Zijn alleen de vitale bedrijven toch.
Valt onder 'algemene uitzonderingen'.
pi_195606328
quote:
10s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:55 schreef Dven het volgende:

[..]

Alsof je dat in Nederland sowieso in de komende maanden nog vaak had gedaan _O-
Hier eigenlijk sinds mei al overal verwarmde terrassen is werkelijk prima te vertoeven, ook in de late uurtjes.
blablablabla
pi_195606330
quote:
10s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:55 schreef Dven het volgende:

[..]

Alsof je dat in Nederland sowieso in de komende maanden nog vaak had gedaan _O-
Ehm, ja. Die winterterrassen werden juist weer net uit de grond gestampt.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_195606334
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:06 schreef VoMy het volgende:

[..]

Het voordeel van leven op een eiland. Zelfs hier zijn de Waddeneilanden er relatief makkelijk vanaf gekomen tot nu toe.

SV Schiermonnikoog - AVV Midsland zou gewoon voor volle tribunes gespeeld kunnen worden.
Zelfs binnen de regels, want alle inwoners zitten in de teams, niemand over voor de tribune!
#WeesGeenWhales
pi_195606337
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:55 schreef maan_man het volgende:

[..]

Ik begrijp oprecht niet hoe mensen enthousiast kunnen worden over zo'n routekaart. Zo'n routekaart is vooral een middel voor mensen die geen daadkracht durven tonen. Monitoren en snel en daadkrachtig ingrijpen als ergens een probleem ontstaat. Als het nu fout loopt, hebben ze de rug vrij en kunnen ze zeggen, maar wij hebben de routekaart gevolgd.

Van mij mag het amateurvoetbal of het theater er best uitgaan bij 250 besmettingen per dag als het merendeel van de besmettingen voortkomen uit deze activiteiten. Maar ze mogen van mij ook ongemoeid gelaten worden bij 10.000 besmettingen per dag als blijkt dat ze niet bijdrage aan de toename van het aantal besmettingen.
pi_195606338
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:55 schreef Binge-watch het volgende:

[..]

Met het verschil dat je de Giro niet kunt verplaatsen en er in het speelschema van de Eredivisie ruimte is ingebouwd om corona afgelastingen in te halen.
We hebben al een flinke achterstand om in te halen. Tenzij we met kerst gewoon doorballen of er geen wedstrijden meer afgelast worden wordt het wel erg krap.

Maar laten we maar op het beste hopen. En gewoon de rest van het seizoen geen fans meer toelaten.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  Redactie Games dinsdag 13 oktober 2020 @ 11:57:29 #262
181272 crew  Noppie2000
pi_195606339
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:55 schreef maan_man het volgende:

[..]

Ik begrijp oprecht niet hoe mensen enthousiast kunnen worden over zo'n routekaart.
Mensen, zeker zij die werken in sectoren die hard worden getroffen steeds, willen graag perspectief. Hoe lang, wat zijn criteria, wat gebeurt er wanneer X of Y. Een kaart als dit helpt daarbij en haalt, hopelijk, een groot deel van het onbegrip weg.
pi_195606340
quote:
88s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:56 schreef Bosbeetle het volgende:
Welke politicus in nederland zou nu eigenlijk met zijn vuist op tafel durven slaan en zich in één klap voor het halve land onpopulair te maken door te roepen: "Dankzij jullie "burgers" is het echt helemaal finaal uit de hand gelopen en het is jullie eigen schuld nu krijgen jullie allemaal het lid op de neus en gaan we de maatregelen naleven en aanscherpen" En dat dan ook nog geloofwaardig kunnen doen. Ik zie het niemand doen eigenlijk.

Als Rutte of de Jonge dat zouden zeggen dan zou de reactie zijn "kijk wat schattig ze worden bozig" als een wiebes dat zou dan dan zou men zeggen "pff wat een autist eigenlijk" we hebben een type churchill of tatcher nodig om zoiets te doen. In de nederlandse politiek ken ik ze niet die dat kunnen... Misschien had may weggen of jorritsma het gekunt. of wiegel, bolkenstein, lubbers? ;)
Daar win je geen stemmen mee. Zo simpel is het en we zitten relatief dicht bij verkiezingen.
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 11:57:40 #264
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195606343
quote:
88s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:56 schreef Bosbeetle het volgende:
Welke politicus in nederland zou nu eigenlijk met zijn vuist op tafel durven slaan en zich in één klap voor het halve land onpopulair te maken door te roepen: "Dankzij jullie "burgers" is het echt helemaal finaal uit de hand gelopen en het is jullie eigen schuld nu krijgen jullie allemaal het lid op de neus en gaan we de maatregelen naleven en aanscherpen" En dat dan ook nog geloofwaardig kunnen doen. Ik zie het niemand doen eigenlijk.

Als Rutte of de Jonge dat zouden zeggen dan zou de reactie zijn "kijk wat schattig ze worden bozig" als een wiebes dat zou dan dan zou men zeggen "pff wat een autist eigenlijk" we hebben een type churchill of tatcher nodig om zoiets te doen. In de nederlandse politiek ken ik ze niet die dat kunnen... Misschien had may weggen of jorritsma het gekunt. of wiegel, bolkenstein, lubbers? ;)
Uit de hand gelopen, uit de hand gelopen. Het gaat de verkeerde kant op, maar alles is nog speelbaar. Maar dan moet iedereen inderdaad wel even zijn best ervoor gaan doen.
pi_195606344
quote:
88s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:50 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Maar dan zitten we nu dus in zeer ernstig... alleen de maatregelen zijn daar nog niet.

Wie heeft dit schematje gemaakt?
Nee, als ze uitgaan van zeer ernstig, dan gaan er nog wel wat maatregelen bijkomen.
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 11:57:58 #266
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_195606351
quote:
88s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:56 schreef Bosbeetle het volgende:
Welke politicus in nederland zou nu eigenlijk met zijn vuist op tafel durven slaan en zich in één klap voor het halve land onpopulair te maken door te roepen: "Dankzij jullie "burgers" is het echt helemaal finaal uit de hand gelopen en het is jullie eigen schuld nu krijgen jullie allemaal het lid op de neus en gaan we de maatregelen naleven en aanscherpen" En dat dan ook nog geloofwaardig kunnen doen. Ik zie het niemand doen eigenlijk.

Als Rutte of de Jonge dat zouden zeggen dan zou de reactie zijn "kijk wat schattig ze worden bozig" als een wiebes dat zou dan dan zou men zeggen "pff wat een autist eigenlijk" we hebben een type churchill of tatcher nodig om zoiets te doen. In de nederlandse politiek ken ik ze niet die dat kunnen... Misschien had may weggen of jorritsma het gekunt. of wiegel, bolkenstein, lubbers? ;)
Grapperhaus?
Bedankt Hans.
pi_195606359
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:55 schreef maan_man het volgende:

[..]

Ik begrijp oprecht niet hoe mensen enthousiast kunnen worden over zo'n routekaart. Zo'n routekaart is vooral een middel voor mensen die geen daadkracht durven tonen. Monitoren en snel en daadkrachtig ingrijpen als ergens een probleem ontstaat. Als het nu fout loopt, hebben ze de rug vrij en kunnen ze zeggen, maar wij hebben de routekaart gevolgd.
Houvast. Weten wat je in de toekomst kan verwachten. De routekaart is geen middel om als regering te gebruiken jezelf in te dekken, maar om het volk gerust te stellen dat je een visie op lange termijn hebt. Een regering die het gebruikt om zichzelf in te dekken, is de facto al verkeerd bezig.
pi_195606363
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:55 schreef Elan het volgende:

[..]

Zijn alleen de vitale bedrijven toch.
Als we toch met miljarden aan het smijten zijn kun je natuurlijk ook bedrijven die niet op de lijst van vitale bedrijven staan de kantoren sluiten, tenzij ze een directe dienst aan zo'n vitaal bedrijf leveren.

Soort van: Kunnen jouw mensen thuis werken? Ja? Mooi. Geef de sleutel van je kantoor maar, en doe 'm maar even dicht.
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 11:58:37 #269
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_195606365
quote:
88s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:56 schreef Bosbeetle het volgende:
Welke politicus in nederland zou nu eigenlijk met zijn vuist op tafel durven slaan en zich in één klap voor het halve land onpopulair te maken door te roepen: "Dankzij jullie "burgers" is het echt helemaal finaal uit de hand gelopen en het is jullie eigen schuld nu krijgen jullie allemaal het lid op de neus en gaan we de maatregelen naleven en aanscherpen" En dat dan ook nog geloofwaardig kunnen doen. Ik zie het niemand doen eigenlijk.

Als Rutte of de Jonge dat zouden zeggen dan zou de reactie zijn "kijk wat schattig ze worden bozig" als een wiebes dat zou dan dan zou men zeggen "pff wat een autist eigenlijk" we hebben een type churchill of tatcher nodig om zoiets te doen. In de nederlandse politiek ken ik ze niet die dat kunnen... Misschien had may weggen of jorritsma het gekunt. of wiegel, bolkenstein, lubbers? ;)
Grapperhaus
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_195606372
Wel weer knap dat zelfs bij niveau 4 er uitzonderingen worden gemaakt.

Ik wacht wel met oordelen als dit het idd is.
pi_195606379
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:56 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Valt onder 'algemene uitzonderingen'.
Ah ja ik lees het, wtf daar krijg je mensen niet mee thuis.
blablablabla
pi_195606387
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:56 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Bijzonder ja.

Sterker nog, ik moet me sterk vergissen of ons management heeft dat stukje tekst al in een mail gezet om ervoor te zorgen dat iedereen weer naar kantoor moet.
Er zullen altijd bedrijven misbruik van maken. Maar er zijn ook genoeg bedrijven waar simpelweg niet alles thuis kan, dat wordt vaak vergeten. Dat is geen onwil. Probleem zijn de mensen die ondanks dat ze wel thuis kunnen werken toch komen, om iets te printen ofzo. En dan maar gelijk de hele dag blijven.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_195606389
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:57 schreef VoMy het volgende:

[..]

Uit de hand gelopen, uit de hand gelopen. Het gaat de verkeerde kant op, maar alles is nog speelbaar. Maar dan moet iedereen inderdaad wel even zijn best ervoor gaan doen.
Gisteren Nieuwsuur gezien? Het gaat niet de verkeerde kant op, het is compleet uit de hand gelopen. Geloof dat men enkele maanden geleden zei: "Nee, die zorg.. die gaat in de mogelijke 2e golf echt door hoor mensen, dit laten we ons niet weer gebeuren.."

Ondertussen hebben ze grote problemen in ziekenhuizen om het rond te breien door de toename van COVID patiënten én uitval van eigen personeel door ziekte/COVID.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195606391
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:59 schreef Elan het volgende:

[..]

Ah ja ik lees het, wtf daar krijg je mensen niet mee thuis.
Nee, juist het tegenovergestelde _O- :')
pi_195606394
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:59 schreef Elan het volgende:

[..]

Ah ja ik lees het, wtf daar krijg je mensen niet mee thuis.
Bedrijfsleven toch weer zijn zin.
pi_195606398
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:57 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

We hebben al een flinke achterstand om in te halen. Tenzij we met kerst gewoon doorballen of er geen wedstrijden meer afgelast worden wordt het wel erg krap.

Maar laten we maar op het beste hopen. En gewoon de rest van het seizoen geen fans meer toelaten.
Zonder die fans kijk jij over een jaar helemaal geen eredivisie meer.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_195606402
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:58 schreef chratnox het volgende:

[..]

Als we toch met miljarden aan het smijten zijn kun je natuurlijk ook bedrijven die niet op de lijst van vitale bedrijven staan de kantoren sluiten, tenzij ze een directe dienst aan zo'n vitaal bedrijf leveren.

Soort van: Kunnen jouw mensen thuis werken? Ja? Mooi. Geef de sleutel van je kantoor maar, en doe 'm maar even dicht.
Dat kan niet. Er zijn werknemers die vanwege juridische aspecten alleen hun werk op kantoor kunnen doen, er zijn ook werknemers die, om welke reden dan ook, gewoon niet thuis kunnen werken, soms is dat persoonlijke ruimte maar soms is dat zelfs persoonlijke veiligheid.
pi_195606408
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:52 schreef Jor_Dii het volgende:
Zat ik net ook te lezen, dit staat haaks op 'werk zoveel mogelijk thuis'.. dit hele pakket van maatregelen zal zeker z'n effect gaan hebben. Maar mensen zullen en moeten gewoon naar hun werk, dus ik houd m'n hart echt vast.
"Noodzakelijk voor de continuering van bedrijfsactiviteiten", nogal logisch dat die uitzondering gemaakt wordt. Of wil je alle fabrieken en distributiecentra sluiten en als de server omvalt heeft iedereen pech tot de lockdown voorbij is? Niet iedereen werkt op kantoor hè.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
pi_195606409
De uitzondering voor beurzen en congressen bij niveau Zeer Ernstig begrijp ik niet.
pi_195606412
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:59 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Gisteren Nieuwsuur gezien? Het gaat niet de verkeerde kant op, het is compleet uit de hand gelopen. Geloof dat men enkele maanden geleden zei: "Nee, die zorg.. die gaat in de mogelijke 2e golf echt door hoor mensen, dit laten we ons niet weer gebeuren.."

Ondertussen hebben ze grote problemen in ziekenhuizen om het rond te breien door de toename van COVID patiënten én uitval van eigen personeel door ziekte/COVID.
Dat is wel iets dat benoemd mag worden idd. Hoe kan dat, en hoe zorgen we voor meer capaciteit daar voor de kerst.
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 12:00:53 #281
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195606418
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:57 schreef VoMy het volgende:

[..]

Uit de hand gelopen, uit de hand gelopen. Het gaat de verkeerde kant op, maar alles is nog speelbaar.
Het is natuurlijk een semantische discussie, maar de feiten zijn:

• alle signaalwaardes in het dashboard overschreden
• er is onvoldoende testcapaciteit
• het bron- en contactonderzoek loopt vast
• ziekenhuizen schalen de reguliere zorg af

Ik vind dat je dan best kan spreken van "uit de hand gelopen", maar dat is mijn mening.
pi_195606429
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 12:00 schreef Jojoke het volgende:
De uitzondering voor beurzen en congressen bij niveau Zeer Ernstig begrijp ik niet.
Nee, die vond ik ook wonderlijk. Net als in dat rijtje ook wedstrijden staat en vervolgens er niet meer gesport mag worden. Wat zijn dat dan voor wedstrijden?
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
pi_195606430
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:59 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Nee, juist het tegenovergestelde _O- :')
Benieuwd of ze die dreiging sluiting nog als pressiemiddel blijven gebruiken. Dat pakt in de praktijk ook zo goed uit, mensen die onder druk worden gezet om te liegen over een vermeende besmetting op laste van ontslag (was gisteren een user hier bij wij die dat gebeurde op de zaak)
blablablabla
pi_195606431
quote:
2s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 12:00 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het is natuurlijk een semantische discussie, maar de feiten zijn:

• alle signaalwaardes in het dashboard overschreden
• er is onvoldoende testcapaciteit
• het bron- en contactonderzoek loopt vast
• ziekenhuizen schalen de reguliere zorg af

Ik vind dat je dan best kan spreken van "uit de hand gelopen", maar dat is mijn mening.
Dekt de lading aardig, ja.
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 12:01:44 #285
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195606434
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:59 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Gisteren Nieuwsuur gezien? Het gaat niet de verkeerde kant op, het is compleet uit de hand gelopen. Geloof dat men enkele maanden geleden zei: "Nee, die zorg.. die gaat in de mogelijke 2e golf echt door hoor mensen, dit laten we ons niet weer gebeuren.."

Ondertussen hebben ze grote problemen in ziekenhuizen om het rond te breien door de toename van COVID patiënten én uitval van eigen personeel door ziekte/COVID.
Zit gewoon een wereld van verschil tussen de problemen van de eerste golf en de tweede golf, ook in de ziekenhuizen.
pi_195606438
Overigens is die hele routekaart op basis van het aantal besmettingen per 100k per dag. Moet dan niet eerst je testbeleid echt compleet maar dan ook echt helemaal 100% in orde zijn?

Nog los van het probleem van positieve testen die niet gedaan zijn in de afgelopen 24 uur maar wel gemeld zijn in de afgelopen 24 uur.

[ Bericht 28% gewijzigd door #ANONIEM op 13-10-2020 12:02:36 ]
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 12:02:08 #287
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_195606443
quote:
10s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:55 schreef Dven het volgende:

[..]

Alsof je dat in Nederland sowieso in de komende maanden nog vaak had gedaan _O-
Dat is ook het kutte voor veel horeca: die konden mensen redelijk veilig buiten bedienen. Nu de Hollandsche stormluchten zich weer aandienen moeten ze echt naar binnen en nu mag het niet meer waarschijnlijk.
pi_195606452
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 12:01 schreef VoMy het volgende:

[..]

Zit gewoon een wereld van verschil tussen de problemen van de eerste golf en de tweede golf, ook in de ziekenhuizen.
Klopt, de ziekenhuizen zeggen dat het momenteel erger is dan de 1e golf (en we zijn pas net begonnen in deze tweede golf die langer gaat duren).
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195606453
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 12:00 schreef Jojoke het volgende:
De uitzondering voor beurzen en congressen bij niveau Zeer Ernstig begrijp ik niet.
Het is een hoop schijn vooral, ik had wel een serieuze lockdown verwacht inmiddels maar blijkbaar moet het eerst nog verder escaleren.
blablablabla
pi_195606457
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 12:00 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat kan niet. Er zijn werknemers die vanwege juridische aspecten alleen hun werk op kantoor kunnen doen, er zijn ook werknemers die, om welke reden dan ook, gewoon niet thuis kunnen werken, soms is dat persoonlijke ruimte maar soms is dat zelfs persoonlijke veiligheid.
Ik snap zeker dat die er zijn, maar bedrijven waar je prima thuis kunt werken waar een halfslachtige manager je toch op kantoor wil hebben "omdat je anders niet je werk doet" kunnen daar prima mee aangepakt worden. Naast de controledrang van een manager is er voor veel bedrijven geen enkele reden dat ze op kantoor komen. Dat scheelt toch ook weer reisbewegingen.
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 12:02:43 #291
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_195606460
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:57 schreef VoMy het volgende:

[..]

Uit de hand gelopen, uit de hand gelopen. Het gaat de verkeerde kant op, maar alles is nog speelbaar. Maar dan moet iedereen inderdaad wel even zijn best ervoor gaan doen.
Dat is 't een beetje: we moeten niet alleen met ons vingertje naar de overheid wijzen (die wel de lijn uitstippelt), maar ook bij onszelf te rade gaan. Uiteindelijk bepalen we zelf of we die dringende adviezen gaan opvolgen. We hebben gezien wat gebeurt als we de boel niet-zo-serieus-nemen en de grenzen opzoeken (en als 't even mee zit: lekker er overheen). Dat heeft niets met de overheid te maken, dat hebben we voor onszelf besloten.
(Un)masking for the greater good.
  Moderator dinsdag 13 oktober 2020 @ 12:02:45 #292
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_195606461
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:57 schreef VoMy het volgende:

[..]

Uit de hand gelopen, uit de hand gelopen. Het gaat de verkeerde kant op, maar alles is nog speelbaar. Maar dan moet iedereen inderdaad wel even zijn best ervoor gaan doen.
Maar we hebben wel iemand nodig die de mensen aan zijn of haar kant kan krijgen en misschien is het understatement dan niet de juiste weg. Een boodschap als "we kunnen nog sturen" wordt geintrepeteert als we hoeven niets te doen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_195606462
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:55 schreef maan_man het volgende:

[..]

Ik begrijp oprecht niet hoe mensen enthousiast kunnen worden over zo'n routekaart. Zo'n routekaart is vooral een middel voor mensen die geen daadkracht durven tonen. Monitoren en snel en daadkrachtig ingrijpen als ergens een probleem ontstaat. Als het nu fout loopt, hebben ze de rug vrij en kunnen ze zeggen, maar wij hebben de routekaart gevolgd.

Van mij mag het amateurvoetbal of het theater er best uitgaan bij 250 besmettingen per dag als het merendeel van de besmettingen voortkomen uit deze activiteiten. Maar ze mogen van mij ook ongemoeid gelaten worden bij 10.000 besmettingen per dag als blijkt dat ze niet bijdrage aan de toename van het aantal besmettingen.
Vooral dat laatste. Grijp in waar de besmettingshaarden liggen, i.p.v. bij x aantal besmettingen MOET sowieso bijv. de horeca weer dicht
It's better to regret something you did than something you didn't do
pi_195606463
Heeft iemand een grafiek van het aantal positieve testen per dag? En dan daadwerkelijk met die 2500 van gisteren ipv 6500.
  Moderator dinsdag 13 oktober 2020 @ 12:03:01 #295
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_195606466
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 11:57 schreef bascross het volgende:

[..]

Grapperhaus?
:D
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_195606467
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 12:00 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Zonder die fans kijk jij over een jaar helemaal geen eredivisie meer.
Met al helemaal niet, omdat het dan gierend uit de hand loopt.
En over een paar jaar zijn fans allang weer terug in de stadions.

Ik heb liever wel het seizoen afmaken zonder fans dan dat de fans weer terug mogen en we halverwege het seizoen stoppen vanwege corona.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_195606472
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 12:00 schreef nostra het volgende:

[..]

"Noodzakelijk voor de continuering van bedrijfsactiviteiten", nogal logisch dat die uitzondering gemaakt wordt. Of wil je alle fabrieken en distributiecentra sluiten en als de server omvalt heeft iedereen pech tot de lockdown voorbij is? Niet iedereen werkt op kantoor hè.
Heb je ook gelijk in, maar het zal worden geïnterpreteerd door de bazen als: iedereen kan gewoon op kantoor komen (naast de niet-kantoor afdelingen binnen zo'n bedrijf).
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195606485
quote:
2s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 12:00 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het is natuurlijk een semantische discussie, maar de feiten zijn:

• alle signaalwaardes in het dashboard overschreden
• er is onvoldoende testcapaciteit
• het bron- en contactonderzoek loopt vast
• ziekenhuizen schalen de reguliere zorg af

Ik vind dat je dan best kan spreken van "uit de hand gelopen", maar dat is mijn mening.
Sterker nog, je zou kunnen concluderen dat van 'maximale controle' geen sprake meer is.
pi_195606486
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 12:01 schreef Scrummie het volgende:
Overigens is die hele routekaart op basis van het aantal besmettingen per 100k per dag. Moet dan niet eerst je testbeleid echt compleet maar dan ook echt helemaal 100% in orde zijn?

Nog los van het probleem van positieve testen die niet gedaan zijn in de afgelopen 24 uur maar wel gemeld zijn in de afgelopen 24 uur.
BCO is ook compleet vastgelopen, beter lockdown en de shit eerst wat vlottrekken voor we conclusies trekken op basis van niet actuele cijfers aangaande wie er wel of niet besmet zijn.
blablablabla
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 12:03:42 #300
131800 Tarado
capô de fusca
pi_195606487
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 12:02 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Dat is ook het kutte voor veel horeca: die konden mensen redelijk veilig buiten bedienen. Nu de Hollandsche stormluchten zich weer aandienen moeten ze echt naar binnen en nu mag het niet meer waarschijnlijk.
zijn toch wel veel winterterrassen neergezet, daar hebben ze nu weinig aan
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 12:03:44 #301
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_195606491
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 12:02 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Dat is ook het kutte voor veel horeca: die konden mensen redelijk veilig buiten bedienen. Nu de Hollandsche stormluchten zich weer aandienen moeten ze echt naar binnen en nu mag het niet meer waarschijnlijk.
Het is toch wel vervelend als je zojuist opgediende bitterballen bij de eerste de beste windvlaag wegwaaien :'(
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')