De regering betaalt linksom of rechtsom sowieso hun inkomen als ze daar niet zelf voor kunnen zorgen. En we kunnen niet jarenlang alles openhouden met steun.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:25 schreef mir1986 het volgende:
[..]
En daar kunnen honderdduizenden mensen mee aan het werk? Of alleen voor het minimumloon? Terwijl ze normaal gesproken misschien wel 1,5 keer zoveel verdienden. Maar nee, dat maakt niet uit, ze hoeven hun huur/hypotheek of boodschappen toch niet te betalen.
wat is het dan, ze mogen openblijven maar geen klanten ontvangen?quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:26 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Geen idee waar jij het over hebt en de regering sluit geen enkel bedrijf.
Nee, dat is geen toelichting dat is je stelling gewoon opnieuw droppen.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:20 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Dat is wel een toelichting. We maken nu nauwelijks gebruik van de horeca en dat blijft voorlopig wel zo. In de horeca werken veel studenten en jongeren en die kunnen prima een ander bijbaantje doen. Genoeg vacatures.
Precies, daar was ik al bang voor. Maar de vraag op zich is natuurlijk interessant en legitiem.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:27 schreef VoMy het volgende:
[..]
Het idee is natuurlijk dat mensen geen negatieve test krijgen die stiekem toch positief zijn, dus in tegenstelling tot wat die loser Van Haga er van maakt met zn PCRGATE-geschreeuw, is het juist om het aantal besmettingen beter in kaart te brengen en om besmettingen tegen te gaan.
Nee, jij leest selectief en negeert mijn voorbeelden en die van een andere user. Ik ga niet voor jou opzoeken welke laaggeschoolde vacatures nu openstaan.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:27 schreef OProg het volgende:
[..]
Het lukt je dus gewoon niet om een concreet antwoord te geven omdat je lekker met je onderbuik aan het posten ben.
Naja, ik ga ook maar weer eens verder met mijn werk.
Nee, maar hoe denk je dat de regering hen betaalt? Dat doen ze door de ontvangen belastinginkomsten en dat zal wel weer inhouden dat er na de verkiezingen volop bezuinigd zal gaan worden.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:28 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
De regering betaalt linksom of rechtsom sowieso hun inkomen als ze daar niet zelf voor kunnen zorgen. En we kunnen niet jarenlang alles openhouden met steun.
Nogmaals: geen idee waar jij het over hebt, maar dit heb ik nooit beweerd.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:29 schreef Tarado het volgende:
[..]
wat is het dan, ze mogen openblijven maar geen klanten ontvangen?
Nee, dat betekent het helemaal niet.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:31 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Nee, maar hoe denk je dat de regering hen betaalt? Dat doen ze door de ontvangen belastinginkomsten en dat zal wel weer inhouden dat er na de verkiezingen volop bezuinigd zal gaan worden.
Alsof alle mensen in de horeca laaggeschoold zijn. Bizar hoe makkelijk je er over denkt en hoeveel mensen er reageren op die vacatures.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:30 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Nee, jij leest selectief en negeert mijn voorbeelden en die van een andere user. Ik ga niet voor jou opzoeken welke laaggeschoolde vacatures nu openstaan.
Ehm, nee. Wat een onzin.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:31 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Nee, maar hoe denk je dat de regering hen betaalt? Dat doen ze door de ontvangen belastinginkomsten en dat zal wel weer inhouden dat er na de verkiezingen volop bezuinigd zal gaan worden.
Ik zou jou over 2 jaar nog wel weer willen spreken. Ik durf te wedden dat er dan volop bezuinigd is.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:32 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee, dat betekent het helemaal niet.
Nee, dat heb ik nooit beweerd.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:32 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Alsof alle mensen in de horeca laaggeschoold zijn. Bizar hoe makkelijk je er over denkt en hoeveel mensen er reageren op die vacatures.
Dat is zeker zo, maar het moet wel duidelijk zijn, ook in de cijfers. Op het moment dat je de testmethode aanpast en mogelijkerwijs meer vals-positieven krijgt moet je terughoudender zijn met maatregelen dan wanneer je die testmethode niet aanpast.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:27 schreef VoMy het volgende:
[..]
Het idee is natuurlijk dat mensen geen negatieve test krijgen die stiekem toch positief zijn, dus in tegenstelling tot wat die loser Van Haga er van maakt met zn PCRGATE-geschreeuw, is het juist om het aantal besmettingen beter in kaart te brengen en om besmettingen tegen te gaan.
je doet niet andersquote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:31 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Nogmaals: geen idee waar jij het over hebt, maar dit heb ik nooit beweerd.
quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:34 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Dit werkt niet mensen. Ik ben voor een constructieve dialoog, maar dit werkt natuurlijk niet.
Zou zomaar kunnen, zo'n systeem is goud. Maar is dit landelijk of lokaal, de verschillen in aantallen besmettingen zijn regionaal en zelfs lokaal bizar groot.quote:
Als heel land zitten we nu in Ernstig (niveau 3) maar lokaal ook in Zeer Ernstig.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:34 schreef chratnox het volgende:
[..]
Haha. Zitten we nou op niveau lichtroze, roze of donkerroze?
Amsterdam valt in niveau 'afdrijven', dat is niveau 6. Staat niet op de kaart omdat je na 4 al af bent.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:35 schreef Elan het volgende:
[..]
Zou zomaar kunnen, zo'n systeem is goud. Maar is dit landelijk of lokaal, de verschillen in aantallen besmettingen zijn regionaal en zelfs lokaal bizar groot.
Leeuwarden valt in zorgelijk en Amsterdam eigenlijk in de schaal die niet bestaat maar na zeer ernstig zou komen qua signaalwaardes.
Geen koopavonden vind ik nog steeds onzinnig, maar misschien willen ze lege straten na 20:00 uur zodat de handhaving makkelijker is. Hopelijk zijn er leuke programma's en films op tv en Netflix dit najaar.quote:
Lijkt me stug. Inconsistent, onlogisch en diverse schrijffouten.quote:
Ja het zorgt er wel voor dat het aantal gerapporteerde besmettingen hoog ligt tov het aantal ziekenhuisgevallen. Maar dat blijkt ook wel uit de ziekenhuisopnames, die blijven relatief achterlopen. Als die echter toch óók blijven toenemen dan moet er ook nog steeds ingegrepen worden, daar verandert zo'n test verder niets aan.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:30 schreef Elan het volgende:
[..]
Precies, daar was ik al bang voor. Maar de vraag op zich is natuurlijk interessant en legitiem.
Er is geen noodzaak toe, nee. De overheid had in 2019 gewoon een overschot op het budget van de overheid, dat zal wel wegvallen ja maar dat noodzaakt geen bezuinigingen.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:33 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Nee, de overheid zal niet gaan bezuinigen?
quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:36 schreef chratnox het volgende:
[..]
Amsterdam valt in niveau 'afdrijven'.
Zweden is economisch zwaarder getroffen dan buurlanden Noorwegen, Denemarken en Finland.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:37 schreef mir1986 het volgende:
[ twitter ]
Nogmaals een grafiek over Zweden.. En de verschillen met de andere landen. Kom niet aanzetten met de bevolkingsdichtheid. Frankrijk/Spanje is ook niet volledig dichtbevolkt. Ook namelijk alleen maar in de grote steden.
Die 60% is nog steeds ver weg in het meest optimistische scenario helaas.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:29 schreef TheVulture het volgende:
Als je toch de verhalen leest van mensen die voor hun gevoel asymptomatisch zijn en toch besmet blijken vraag ik me echt af hoeveel mensen dit virus al niet gewoon onbewust gehad hebben. Hopelijk zitten we stukken dichter bij een soort van groepsimmuniteit dan we denken....
Ik heb het niet over de buurlanden. Ik heb het over Spanje, Frankrijk, Italië. Wij vergelijken ons ook met deze landen.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:38 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Zweden is economisch zwaarder getroffen dan buurlanden Noorwegen, Denemarken en Finland.
Land is gewoon weer in volle gang gezet. Lekker hoor zo'n lockdownquote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:05 schreef Tarado het volgende:
[..]
die zijn er ook nog niet klaar mee hoor, kan zo weer terug komen
Ik ben echt geen fan van dit soort schemaatjes. Nu zeg je gewoon bij x-aantal besmetting doen wij x en z. Terwijl a en b misschien voor problemen zorgen, maar daar wordt nog niet op geacteerd want zo staat het niet in het schema. Probeer zo snel mogelijk te traceren waar de pijn zit en blijft weg bij dergelijke generieke schema's.quote:
Dit voorspeld een hoop ellende. Onbegrijpelijk.quote:
zolang de grenzen dicht zijn is het nog niet normaal natuurlijk, neemt niet weg dat ik wel respect voor hun aanpakquote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:39 schreef Dven het volgende:
[..]
Land is gewoon weer in volle gang gezet. Lekker hoor zo'n lockdown
Die constante discussie over cijfers achterhouden over overlijdens of ze met of door Covid overleden zijn worden wel vermoeiend. Het lijkt mij dat er op dit moment in de ziekenhuizen geen tijd is om dat goed uit te zoeken, en dat dat later wel gecorrigeerd wordt. Ik weet niet of die patiënten bij een patholoog komen te liggen of niet, dat zou een mooi moment zijn.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:37 schreef mir1986 het volgende:
[ twitter ]
Nogmaals een grafiek over Zweden.. En de verschillen met de andere landen. Kom niet aanzetten met de bevolkingsdichtheid. Frankrijk/Spanje is ook niet volledig dichtbevolkt. Ook namelijk alleen maar in de grote steden.
Wat dan?quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:40 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Dit voorspeld een hoop ellende. Onbegrijpelijk.
De richtlijn is 25-9 aangepast zo te zien.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:33 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat is zeker zo, maar het moet wel duidelijk zijn, ook in de cijfers. Op het moment dat je de testmethode aanpast en mogelijkerwijs meer vals-positieven krijgt moet je terughoudender zijn met maatregelen dan wanneer je die testmethode niet aanpast.
Als ze bijvoorbeeld op 1 oktober die methodiek aangepast hebben en er komen (noem maar even iets) 10% vals-positieven bij, dan verklaart dat een groot deel van die sprong. Als die methodiek in juli al aangepast is, is 't op dit moment irrelevant.
Ben 't wel volledig met je eens dat een vals-negatief hierin veel slechter nieuws is dan een vals-positief.
Behoorlijke maatregelenquote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:39 schreef NaturalScience het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Bij deze de volledige routekaart inclusief waar Nederland momenteel staat.
Het scenario waar we voor mitigatie gaan en nooit meer een lockdown krijgen ongeacht de hoeveelheid besmettingen.quote:
Ik vermoed dat het is gedaan om aan te sluiten bij internationale criteria (waar veelal met een CT waarde van 35 of 37 wordt gewerkt als afkapwaarde voor een positieve uitslag, tussen de 35 en 45 is "zwak positief" en wordt vaak dan voor een tweede keer getest), maar we zullen het antwoord van de minister afwachten.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:27 schreef VoMy het volgende:
[..]
Het idee is natuurlijk dat mensen geen negatieve test krijgen die stiekem toch positief zijn, dus in tegenstelling tot wat die loser Van Haga er van maakt met zn PCRGATE-geschreeuw, is het juist om het aantal besmettingen beter in kaart te brengen en om besmettingen tegen te gaan.
En voor de duizendste keer, sterfgevallen zijn niet de reden voor de maatregelen en zijn dat ook nooit geweest.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:41 schreef chratnox het volgende:
[..]
Die constante discussie over cijfers achterhouden over overlijdens of ze met of door Covid overleden zijn worden wel vermoeiend. Het lijkt mij dat er op dit moment in de ziekenhuizen geen tijd is om dat goed uit te zoeken, en dat dat later wel gecorrigeerd wordt. Ik weet niet of die patiënten bij een patholoog komen te liggen of niet, dat zou een mooi moment zijn.
Maar lekker boeiend of ze met of door Covid overleden zijn in die statistieken. De oversterftecijfers van het CBS leg je daar overheen, en je hebt een goed beeld. Het is op dit moment echt niet zo'n big deal als 't gemaakt wordt.
Niks over thuiswerken. Right.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:39 schreef NaturalScience het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Bij deze de volledige routekaart inclusief waar Nederland momenteel staat.
Hierbij ook de PDF in goede kwaliteit.
https://www.volkskrant.nl(...)maatregelen_1310.pdf
Maar wat is het voordeel van 'een lockdown' en waar staat dat 'we' gaan voor 'mitigatie'?quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:43 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Het scenario waar we voor mitigatie gaan en nooit meer een lockdown krijgen ongeacht de hoeveelheid besmettingen.
Dat zeg ik toch ook helemaal nergens? Lees eens terug. Ik reageer op een post van mir met een tweet over: "Jamaar gaan mensen met of door Covid dood"quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:44 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
En voor de duizendste keer, sterfgevallen zijn niet de reden voor de maatregelen en zijn dat ook nooit geweest.
Die wordt nog wel 6x aangepast tot het overzichtelijker is. Belangrijkste is dat we het eindelijk hebben.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:43 schreef Jor_Dii het volgende:
Ik word niet vrolijk van dat schema en dat zit 'm dan met name in de onduidelijkheid er van. Werk gewoon met eenvoudige visuele omschrijvingen, kort en bondige tekstjes etc.
Vind dit mijlenver van de Ierland routekaart afstaan als ik eerlijk ben.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:44 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Eindelijk, de Ierland routekaart! Positief nieuws. Beter laat dan nooit zullen we maar zeggen.
neuh joh een virus wat over de hele wereld verspreid is dat makkelijk overdraagbaar is die pathogeen is in mensen en een totaal onbekend ziektebeeld oplevert met sowieso al symptomen in longen, bloed en hersens waarvan een aantal wellicht blijvend die ook nog eens lethaal zijn in een aantal gevallen, is inderdaad no big deal... Gebeurt elke jaar wel een keerquote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:41 schreef chratnox het volgende:
[..]
Die constante discussie over cijfers achterhouden over overlijdens of ze met of door Covid overleden zijn worden wel vermoeiend. Het lijkt mij dat er op dit moment in de ziekenhuizen geen tijd is om dat goed uit te zoeken, en dat dat later wel gecorrigeerd wordt. Ik weet niet of die patiënten bij een patholoog komen te liggen of niet, dat zou een mooi moment zijn.
Maar lekker boeiend of ze met of door Covid overleden zijn in die statistieken. De oversterftecijfers van het CBS leg je daar overheen, en je hebt een goed beeld. Het is op dit moment echt niet zo'n big deal als 't gemaakt wordt.
Ik reageerde op de tweet van van der Linden. En het voordeel van een lockdown is dat je op die manier relatief snel het aantal besmettingen naar beneden kan halen ipv dat je het maar op laat bouwen.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:44 schreef VoMy het volgende:
[..]
Maar wat is het voordeel van 'een lockdown' en waar staat dat 'we' gaan voor 'mitigatie'?
Wat wil je hiermee zeggen? Zweden heeft veel harder ingegrepen dan de meeste landen op een veel eerder stadium. Het was pas toen die landen bergafwaarts gingen, dat ze nog harder ingrepen. Daar kan je meerdere conclusies uit halen, maar iedereen leest het liefst "zware maatregels zijn niet nodig" dan "zware maatregels zijn niet nodig wanneer het volk al afstand houdt", of welk ander narratief er ook speelt.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:37 schreef mir1986 het volgende:
[ twitter ]
Nogmaals een grafiek over Zweden.. En de verschillen met de andere landen. Kom niet aanzetten met de bevolkingsdichtheid. Frankrijk/Spanje is ook niet volledig dichtbevolkt. Ook namelijk alleen maar in de grote steden.
Hm, interessant. Zou wel willen weten wat de vals-positief ratio is daarmee, dan kunnen we beter corrigeren daarop. Als de vals-positief ratio 0,1% was en die gaat nu omhoog is dat natuurlijk wel belangrijk.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:42 schreef _serial_ het volgende:
[..]
De richtlijn is 25-9 aangepast zo te zien.
Omdat de wens tot thuiswerken de standaard is ongeact welk niveau.quote:
Ik reageerde op een post van mir1986 met daarin een Tweet dat er een complot gezien wordt in de overlijdens met of door Covid. Ik zeg helemaal niet dat het no big deal is, ik zeg dat of iemand met of door Covid overleden is in de statistieken no big deal is. Liever op dit moment een hoger cijfer in de sterftes, dan een te laag cijfer.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:46 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
neuh joh een virus wat over de hele wereld verspreid is dat makkelijk overdraagbaar is die pathogeen is in mensen en een totaal onbekend ziektebeeld oplevert met sowieso al symptomen in longen, bloed en hersens waarvan een aantal wellicht blijvend die ook nog eens lethaal zijn in een aantal gevallen, is inderdaad no big deal... Gebeurt elke jaar wel een keer
Er staat gewoon "Thuiswerken, tenzij het niet anders kan. Afspraken met werkgevers en vakbonden over striktere naleving van bestaande protocollen."quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:47 schreef Dven het volgende:
[..]
Omdat de wens tot thuiswerken de standaard is ongeact welk niveau.
Mijn punt is dat je het niet begrepen hebt als je voor recreatie een rood gebied inreist, of het nu is voor de tour in Frankrijk of een terrasje in Amsterdam.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 10:57 schreef RipCity het volgende:
[..]
Mensen gaan ook gewoon naar Amsterdam. Daar zijn meer besmettingen als toen in code rood gebieden in Frankrijk . Dus wat is je punt?
Wassen neus zoals we inmiddels weten.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:48 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Er staat gewoon "Thuiswerken, tenzij het niet anders kan. Afspraken met werkgevers en vakbonden over striktere naleving van bestaande protocollen."
Ah zo mee eensquote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:48 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik reageerde op een post van mir1986 met daarin een Tweet dat er een complot gezien wordt in de overlijdens met of door Covid. Ik zeg helemaal niet dat het no big deal is, ik zeg dat of iemand met of door Covid overleden is in de statistieken no big deal is.
Klopt. Valt me sowieso wat tegen hoor, het komt nog steeds erg vrijblijvend over allemaal.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:49 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Wassen neus zoals we inmiddels weten.
Dan alles weer dichtgooien dan maarquote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:49 schreef _serial_ het volgende:
Echt vervelend dat we straks blijkbaar niet eens meer normaal kunnen trainen.
Met 1,5 meter afstand zwemmen nu iedereen weer in conditie is, is echt niet te doen met 4 teams tegelijk.
Wedstrijden begrijp ik echt oprecht, maar de training ook verbieden in de normale vorm terwijl het voornamelijk om de verplaatsingen gaat, is echt vervelend.
I know, first world problems, en misschien beetje egoïstisch, maar sporten is voor mij een belangrijke uitlaatklep.
Maar dan zitten we nu dus in zeer ernstig... alleen de maatregelen zijn daar nog niet.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:39 schreef NaturalScience het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Bij deze de volledige routekaart inclusief waar Nederland momenteel staat.
Hierbij ook de PDF in goede kwaliteit.
https://www.volkskrant.nl(...)maatregelen_1310.pdf
Ik mis nog niveautje 'Zorgeloos' met geen noemenswaardige dreiging meer (door vaccin bijv). Met maatregel: Fuck de 1,5 meter!quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:39 schreef NaturalScience het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Bij deze de volledige routekaart inclusief waar Nederland momenteel staat.
Hierbij ook de PDF in goede kwaliteit.
https://www.volkskrant.nl(...)maatregelen_1310.pdf
Tja we zijn geen China, gelukkig.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:49 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Klopt. Valt me sowieso wat tegen hoor, het komt nog steeds erg vrijblijvend over allemaal.
Inderdaad een meevallertje. Verklaart ook de lege schappen voor de drank in de supermarkten. Al die aso'squote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:46 schreef Elan het volgende:
Wel fijn dat de Eredivisie door lijkt te kunnen gaanin elk geval gewoon voetbal kijken op zondag
Vvd hequote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:49 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Wassen neus zoals we inmiddels weten.
Oke, kan, heb het zelf maar vluchtigquote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:48 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Er staat gewoon "Thuiswerken, tenzij het niet anders kan. Afspraken met werkgevers en vakbonden over striktere naleving van bestaande protocollen."
Zie het nu ja. Maar inderdaad. 'De standaard'.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:48 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Er staat gewoon "Thuiswerken, tenzij het niet anders kan. Afspraken met werkgevers en vakbonden over striktere naleving van bestaande protocollen."
Deze uitzondering gaat door heel veel bedrijven 'misbruikt' worden.quote:Samenkomsten in een gebouw die noodzakelijk zijn voor de continuering van de dagelijkse werkzaamheden van instellingen, bedrijven en andere organisaties met ten hoogste 100 personen per zelfstandige ruimte
Het straalt in elk geval niet de urgentie uit die ze uit willen stralen, komt niet overeen met de toon. Het is nu alsof ze met een ontzettend ernstig gezicht tegen een kind zeggen dat dat absoluut nooit meer mag en er zware maatregelen komen, en daarna zeggen dat dat kind 2 dagen zonder sesamstraat naar bed moet.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:49 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Klopt. Valt me sowieso wat tegen hoor, het komt nog steeds erg vrijblijvend over allemaal.
Als ze het uit kunnen spelen. In de Giro is vandaag zowel het hele team van Mitchelton als het hele team van Jumbo uit koers gehaald vanwege corona. Die Giro gaat niet uitgereden worden.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:46 schreef Elan het volgende:
Wel fijn dat de Eredivisie door lijkt te kunnen gaanin elk geval gewoon voetbal kijken op zondag
Zat ik net ook te lezen, dit staat haaks op 'werk zoveel mogelijk thuis'.. dit hele pakket van maatregelen zal zeker z'n effect gaan hebben. Maar mensen zullen en moeten gewoon naar hun werk, dus ik houd m'n hart echt vast.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:51 schreef Scrummie het volgende:
Onder de uitzonderingen:
[..]
Deze uitzondering gaat door heel veel bedrijven 'misbruikt' worden.
Afhankelijk van de situatie in de regio en landelijk. Als een regio in zeer ernstige situatie belandt gelden de maatregelen die in donkerrode vak staat. En vooral andere regio's ernstig worden bestempeld gelden de maatregelen van uit vak 4... Maar dat hoeft ook niet meteen landelijk te worden.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:49 schreef Jojoke het volgende:
Geldt de routekaart voor de regio of landelijk?
Die Italianen waren gewoon bang dat Kruijswijk ging winnenquote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:52 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Als ze het uit kunnen spelen. In de Giro is vandaag zowel het hele team van Mitchelton als het hele team van Jumbo uit koers gehaald vanwege corona. Die Giro gaat niet uitgereden worden.
Ja, maar hoe Sywierd het interpreteert staat natuurlijk mijlenver af van hoe het daadwerkelijk is.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:46 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Ik reageerde op de tweet van van der Linden.
Tsja, Nederland heeft toch altijd al aangetoond dat ze willen balanceren op het randje van net niet genoeg en net niet te veel maatregelen?quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:51 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het straalt in elk geval niet de urgentie uit die ze uit willen stralen, komt niet overeen met de toon. Het is nu alsof ze met een ontzettend ernstig gezicht tegen een kind zeggen dat dat absoluut nooit meer mag en er zware maatregelen komen, en daarna zeggen dat dat kind 2 dagen zonder sesamstraat naar bed moet.
Ik pleit niet voor zware maatregelen, maar dit aanmodderen kan ook niet doorgaan, daar gaat alleen maar meer aan kapot.
Mwah, Nederland zat echt een behoorlijk stuk strenger in de wedstrijd dan Zweden in die tijd, net als de andere landen die hij noemt.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:46 schreef EksDeeDeeDee het volgende:
De ironie van het hele verhaal is juist dat Nederland bijna hetzelfde deed als Zweden, maar globaal gezien onder de radar bleef eind lente / begin zomer,
100 personen per ruimte ook echt. Dat is in veel gevallen het hele bedrijf.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:51 schreef Scrummie het volgende:
Onder de uitzonderingen:
[..]
Deze uitzondering gaat door heel veel bedrijven 'misbruikt' worden.
Er staat ook nergens iets over beperken van reisbewegingen in het OV terwijl Rutte daar eerder wel op hamerde, alleen bij zeer ernstig staat er beperk binnenlandse en buitenlandse reizen.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:52 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Zat ik net ook te lezen, dit staat haaks op 'werk zoveel mogelijk thuis'.. dit hele pakket van maatregelen zal zeker z'n effect gaan hebben. Maar mensen zullen en moeten gewoon naar hun werk, dus ik houd m'n hart echt vast.
Idd. Prima tactiek voor pakweg 3/4 weken terug, maar niet in deze fase.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:51 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het straalt in elk geval niet de urgentie uit die ze uit willen stralen, komt niet overeen met de toon. Het is nu alsof ze met een ontzettend ernstig gezicht tegen een kind zeggen dat dat absoluut nooit meer mag en er zware maatregelen komen, en daarna zeggen dat dat kind 2 dagen zonder sesamstraat naar bed moet.
Ik pleit niet voor zware maatregelen, maar dit aanmodderen kan ook niet doorgaan, daar gaat alleen maar meer aan kapot.
Moet wel leuk blijven he, allemaal volwassenen.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:53 schreef Dven het volgende:
[..]
Tsja, Nederland heeft toch altijd al aangetoond dat ze willen balanceren op het randje van net niet genoeg en net niet te veel maatregelen?
Nu heeft Nibali alleen nog Fuglsang en Kelderman als concurrent.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:52 schreef chratnox het volgende:
[..]
Die Italianen waren gewoon bang dat Kruijswijk ging winnen
Met het verschil dat je de Giro niet kunt verplaatsen en er in het speelschema van de Eredivisie ruimte is ingebouwd om corona afgelastingen in te halen.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:52 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Als ze het uit kunnen spelen. In de Giro is vandaag zowel het hele team van Mitchelton als het hele team van Jumbo uit koers gehaald vanwege corona. Die Giro gaat niet uitgereden worden.
Ik had wel een mondkapje op hoor, tenminste bij het bestellen van bier aan de bar (ter bescherming van het personeel).quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 10:50 schreef Elan het volgende:
[..]
Die user hier zonder mondkapje in een duidelijk veel te drukke kroeg in Parijs
Morgen Kelderman eruitquote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:52 schreef chratnox het volgende:
[..]
Die Italianen waren gewoon bang dat Kruijswijk ging winnen
Ik begrijp oprecht niet hoe mensen enthousiast kunnen worden over zo'n routekaart. Zo'n routekaart is vooral een middel voor mensen die geen daadkracht durven tonen. Monitoren en snel en daadkrachtig ingrijpen als ergens een probleem ontstaat. Als het nu fout loopt, hebben ze de rug vrij en kunnen ze zeggen, maar wij hebben de routekaart gevolgd.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:44 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Eindelijk, de Ierland routekaart! Positief nieuws. Beter laat dan nooit zullen we maar zeggen.
Zijn alleen de vitale bedrijven toch.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:53 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
100 personen per ruimte ook echt. Dat is in veel gevallen het hele bedrijf.
Alsof je dat in Nederland sowieso in de komende maanden nog vaak had gedaanquote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:54 schreef kol7680 het volgende:
Straks nog even voor het laatst op het terras zitten voor de komende maanden...
Tuurlijk niet. Geldt voor alle bedrijven.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:55 schreef Elan het volgende:
[..]
Zijn alleen de vitale bedrijven toch.
Bijzonder ja.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:52 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Zat ik net ook te lezen, dit staat haaks op 'werk zoveel mogelijk thuis'.. dit hele pakket van maatregelen zal zeker z'n effect gaan hebben. Maar mensen zullen en moeten gewoon naar hun werk, dus ik houd m'n hart echt vast.
Valt onder 'algemene uitzonderingen'.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:55 schreef Elan het volgende:
[..]
Zijn alleen de vitale bedrijven toch.
Hier eigenlijk sinds mei al overal verwarmde terrassen is werkelijk prima te vertoeven, ook in de late uurtjes.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:55 schreef Dven het volgende:
[..]
Alsof je dat in Nederland sowieso in de komende maanden nog vaak had gedaan
Ehm, ja. Die winterterrassen werden juist weer net uit de grond gestampt.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:55 schreef Dven het volgende:
[..]
Alsof je dat in Nederland sowieso in de komende maanden nog vaak had gedaan
Zelfs binnen de regels, want alle inwoners zitten in de teams, niemand over voor de tribune!quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:06 schreef VoMy het volgende:
[..]
Het voordeel van leven op een eiland. Zelfs hier zijn de Waddeneilanden er relatief makkelijk vanaf gekomen tot nu toe.
SV Schiermonnikoog - AVV Midsland zou gewoon voor volle tribunes gespeeld kunnen worden.
quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:55 schreef maan_man het volgende:
[..]
Ik begrijp oprecht niet hoe mensen enthousiast kunnen worden over zo'n routekaart. Zo'n routekaart is vooral een middel voor mensen die geen daadkracht durven tonen. Monitoren en snel en daadkrachtig ingrijpen als ergens een probleem ontstaat. Als het nu fout loopt, hebben ze de rug vrij en kunnen ze zeggen, maar wij hebben de routekaart gevolgd.
Van mij mag het amateurvoetbal of het theater er best uitgaan bij 250 besmettingen per dag als het merendeel van de besmettingen voortkomen uit deze activiteiten. Maar ze mogen van mij ook ongemoeid gelaten worden bij 10.000 besmettingen per dag als blijkt dat ze niet bijdrage aan de toename van het aantal besmettingen.
We hebben al een flinke achterstand om in te halen. Tenzij we met kerst gewoon doorballen of er geen wedstrijden meer afgelast worden wordt het wel erg krap.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:55 schreef Binge-watch het volgende:
[..]
Met het verschil dat je de Giro niet kunt verplaatsen en er in het speelschema van de Eredivisie ruimte is ingebouwd om corona afgelastingen in te halen.
Mensen, zeker zij die werken in sectoren die hard worden getroffen steeds, willen graag perspectief. Hoe lang, wat zijn criteria, wat gebeurt er wanneer X of Y. Een kaart als dit helpt daarbij en haalt, hopelijk, een groot deel van het onbegrip weg.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:55 schreef maan_man het volgende:
[..]
Ik begrijp oprecht niet hoe mensen enthousiast kunnen worden over zo'n routekaart.
Daar win je geen stemmen mee. Zo simpel is het en we zitten relatief dicht bij verkiezingen.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:56 schreef Bosbeetle het volgende:
Welke politicus in nederland zou nu eigenlijk met zijn vuist op tafel durven slaan en zich in één klap voor het halve land onpopulair te maken door te roepen: "Dankzij jullie "burgers" is het echt helemaal finaal uit de hand gelopen en het is jullie eigen schuld nu krijgen jullie allemaal het lid op de neus en gaan we de maatregelen naleven en aanscherpen" En dat dan ook nog geloofwaardig kunnen doen. Ik zie het niemand doen eigenlijk.
Als Rutte of de Jonge dat zouden zeggen dan zou de reactie zijn "kijk wat schattig ze worden bozig" als een wiebes dat zou dan dan zou men zeggen "pff wat een autist eigenlijk" we hebben een type churchill of tatcher nodig om zoiets te doen. In de nederlandse politiek ken ik ze niet die dat kunnen... Misschien had may weggen of jorritsma het gekunt. of wiegel, bolkenstein, lubbers?
Uit de hand gelopen, uit de hand gelopen. Het gaat de verkeerde kant op, maar alles is nog speelbaar. Maar dan moet iedereen inderdaad wel even zijn best ervoor gaan doen.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:56 schreef Bosbeetle het volgende:
Welke politicus in nederland zou nu eigenlijk met zijn vuist op tafel durven slaan en zich in één klap voor het halve land onpopulair te maken door te roepen: "Dankzij jullie "burgers" is het echt helemaal finaal uit de hand gelopen en het is jullie eigen schuld nu krijgen jullie allemaal het lid op de neus en gaan we de maatregelen naleven en aanscherpen" En dat dan ook nog geloofwaardig kunnen doen. Ik zie het niemand doen eigenlijk.
Als Rutte of de Jonge dat zouden zeggen dan zou de reactie zijn "kijk wat schattig ze worden bozig" als een wiebes dat zou dan dan zou men zeggen "pff wat een autist eigenlijk" we hebben een type churchill of tatcher nodig om zoiets te doen. In de nederlandse politiek ken ik ze niet die dat kunnen... Misschien had may weggen of jorritsma het gekunt. of wiegel, bolkenstein, lubbers?
Nee, als ze uitgaan van zeer ernstig, dan gaan er nog wel wat maatregelen bijkomen.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:50 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Maar dan zitten we nu dus in zeer ernstig... alleen de maatregelen zijn daar nog niet.
Wie heeft dit schematje gemaakt?
Grapperhaus?quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:56 schreef Bosbeetle het volgende:
Welke politicus in nederland zou nu eigenlijk met zijn vuist op tafel durven slaan en zich in één klap voor het halve land onpopulair te maken door te roepen: "Dankzij jullie "burgers" is het echt helemaal finaal uit de hand gelopen en het is jullie eigen schuld nu krijgen jullie allemaal het lid op de neus en gaan we de maatregelen naleven en aanscherpen" En dat dan ook nog geloofwaardig kunnen doen. Ik zie het niemand doen eigenlijk.
Als Rutte of de Jonge dat zouden zeggen dan zou de reactie zijn "kijk wat schattig ze worden bozig" als een wiebes dat zou dan dan zou men zeggen "pff wat een autist eigenlijk" we hebben een type churchill of tatcher nodig om zoiets te doen. In de nederlandse politiek ken ik ze niet die dat kunnen... Misschien had may weggen of jorritsma het gekunt. of wiegel, bolkenstein, lubbers?
Houvast. Weten wat je in de toekomst kan verwachten. De routekaart is geen middel om als regering te gebruiken jezelf in te dekken, maar om het volk gerust te stellen dat je een visie op lange termijn hebt. Een regering die het gebruikt om zichzelf in te dekken, is de facto al verkeerd bezig.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:55 schreef maan_man het volgende:
[..]
Ik begrijp oprecht niet hoe mensen enthousiast kunnen worden over zo'n routekaart. Zo'n routekaart is vooral een middel voor mensen die geen daadkracht durven tonen. Monitoren en snel en daadkrachtig ingrijpen als ergens een probleem ontstaat. Als het nu fout loopt, hebben ze de rug vrij en kunnen ze zeggen, maar wij hebben de routekaart gevolgd.
Als we toch met miljarden aan het smijten zijn kun je natuurlijk ook bedrijven die niet op de lijst van vitale bedrijven staan de kantoren sluiten, tenzij ze een directe dienst aan zo'n vitaal bedrijf leveren.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:55 schreef Elan het volgende:
[..]
Zijn alleen de vitale bedrijven toch.
Grapperhausquote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:56 schreef Bosbeetle het volgende:
Welke politicus in nederland zou nu eigenlijk met zijn vuist op tafel durven slaan en zich in één klap voor het halve land onpopulair te maken door te roepen: "Dankzij jullie "burgers" is het echt helemaal finaal uit de hand gelopen en het is jullie eigen schuld nu krijgen jullie allemaal het lid op de neus en gaan we de maatregelen naleven en aanscherpen" En dat dan ook nog geloofwaardig kunnen doen. Ik zie het niemand doen eigenlijk.
Als Rutte of de Jonge dat zouden zeggen dan zou de reactie zijn "kijk wat schattig ze worden bozig" als een wiebes dat zou dan dan zou men zeggen "pff wat een autist eigenlijk" we hebben een type churchill of tatcher nodig om zoiets te doen. In de nederlandse politiek ken ik ze niet die dat kunnen... Misschien had may weggen of jorritsma het gekunt. of wiegel, bolkenstein, lubbers?
Ah ja ik lees het, wtf daar krijg je mensen niet mee thuis.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:56 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Valt onder 'algemene uitzonderingen'.
Er zullen altijd bedrijven misbruik van maken. Maar er zijn ook genoeg bedrijven waar simpelweg niet alles thuis kan, dat wordt vaak vergeten. Dat is geen onwil. Probleem zijn de mensen die ondanks dat ze wel thuis kunnen werken toch komen, om iets te printen ofzo. En dan maar gelijk de hele dag blijven.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:56 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Bijzonder ja.
Sterker nog, ik moet me sterk vergissen of ons management heeft dat stukje tekst al in een mail gezet om ervoor te zorgen dat iedereen weer naar kantoor moet.
Gisteren Nieuwsuur gezien? Het gaat niet de verkeerde kant op, het is compleet uit de hand gelopen. Geloof dat men enkele maanden geleden zei: "Nee, die zorg.. die gaat in de mogelijke 2e golf echt door hoor mensen, dit laten we ons niet weer gebeuren.."quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:57 schreef VoMy het volgende:
[..]
Uit de hand gelopen, uit de hand gelopen. Het gaat de verkeerde kant op, maar alles is nog speelbaar. Maar dan moet iedereen inderdaad wel even zijn best ervoor gaan doen.
Nee, juist het tegenovergesteldequote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:59 schreef Elan het volgende:
[..]
Ah ja ik lees het, wtf daar krijg je mensen niet mee thuis.
Bedrijfsleven toch weer zijn zin.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:59 schreef Elan het volgende:
[..]
Ah ja ik lees het, wtf daar krijg je mensen niet mee thuis.
Zonder die fans kijk jij over een jaar helemaal geen eredivisie meer.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:57 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
We hebben al een flinke achterstand om in te halen. Tenzij we met kerst gewoon doorballen of er geen wedstrijden meer afgelast worden wordt het wel erg krap.
Maar laten we maar op het beste hopen. En gewoon de rest van het seizoen geen fans meer toelaten.
Dat kan niet. Er zijn werknemers die vanwege juridische aspecten alleen hun werk op kantoor kunnen doen, er zijn ook werknemers die, om welke reden dan ook, gewoon niet thuis kunnen werken, soms is dat persoonlijke ruimte maar soms is dat zelfs persoonlijke veiligheid.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:58 schreef chratnox het volgende:
[..]
Als we toch met miljarden aan het smijten zijn kun je natuurlijk ook bedrijven die niet op de lijst van vitale bedrijven staan de kantoren sluiten, tenzij ze een directe dienst aan zo'n vitaal bedrijf leveren.
Soort van: Kunnen jouw mensen thuis werken? Ja? Mooi. Geef de sleutel van je kantoor maar, en doe 'm maar even dicht.
"Noodzakelijk voor de continuering van bedrijfsactiviteiten", nogal logisch dat die uitzondering gemaakt wordt. Of wil je alle fabrieken en distributiecentra sluiten en als de server omvalt heeft iedereen pech tot de lockdown voorbij is? Niet iedereen werkt op kantoor hè.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:52 schreef Jor_Dii het volgende:
Zat ik net ook te lezen, dit staat haaks op 'werk zoveel mogelijk thuis'.. dit hele pakket van maatregelen zal zeker z'n effect gaan hebben. Maar mensen zullen en moeten gewoon naar hun werk, dus ik houd m'n hart echt vast.
Dat is wel iets dat benoemd mag worden idd. Hoe kan dat, en hoe zorgen we voor meer capaciteit daar voor de kerst.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:59 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Gisteren Nieuwsuur gezien? Het gaat niet de verkeerde kant op, het is compleet uit de hand gelopen. Geloof dat men enkele maanden geleden zei: "Nee, die zorg.. die gaat in de mogelijke 2e golf echt door hoor mensen, dit laten we ons niet weer gebeuren.."
Ondertussen hebben ze grote problemen in ziekenhuizen om het rond te breien door de toename van COVID patiënten én uitval van eigen personeel door ziekte/COVID.
Het is natuurlijk een semantische discussie, maar de feiten zijn:quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:57 schreef VoMy het volgende:
[..]
Uit de hand gelopen, uit de hand gelopen. Het gaat de verkeerde kant op, maar alles is nog speelbaar.
Nee, die vond ik ook wonderlijk. Net als in dat rijtje ook wedstrijden staat en vervolgens er niet meer gesport mag worden. Wat zijn dat dan voor wedstrijden?quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 12:00 schreef Jojoke het volgende:
De uitzondering voor beurzen en congressen bij niveau Zeer Ernstig begrijp ik niet.
Benieuwd of ze die dreiging sluiting nog als pressiemiddel blijven gebruiken. Dat pakt in de praktijk ook zo goed uit, mensen die onder druk worden gezet om te liegen over een vermeende besmetting op laste van ontslag (was gisteren een user hier bij wij die dat gebeurde op de zaak)quote:
Dekt de lading aardig, ja.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 12:00 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het is natuurlijk een semantische discussie, maar de feiten zijn:
• alle signaalwaardes in het dashboard overschreden
• er is onvoldoende testcapaciteit
• het bron- en contactonderzoek loopt vast
• ziekenhuizen schalen de reguliere zorg af
Ik vind dat je dan best kan spreken van "uit de hand gelopen", maar dat is mijn mening.
Zit gewoon een wereld van verschil tussen de problemen van de eerste golf en de tweede golf, ook in de ziekenhuizen.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:59 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Gisteren Nieuwsuur gezien? Het gaat niet de verkeerde kant op, het is compleet uit de hand gelopen. Geloof dat men enkele maanden geleden zei: "Nee, die zorg.. die gaat in de mogelijke 2e golf echt door hoor mensen, dit laten we ons niet weer gebeuren.."
Ondertussen hebben ze grote problemen in ziekenhuizen om het rond te breien door de toename van COVID patiënten én uitval van eigen personeel door ziekte/COVID.
Dat is ook het kutte voor veel horeca: die konden mensen redelijk veilig buiten bedienen. Nu de Hollandsche stormluchten zich weer aandienen moeten ze echt naar binnen en nu mag het niet meer waarschijnlijk.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:55 schreef Dven het volgende:
[..]
Alsof je dat in Nederland sowieso in de komende maanden nog vaak had gedaan
Klopt, de ziekenhuizen zeggen dat het momenteel erger is dan de 1e golf (en we zijn pas net begonnen in deze tweede golf die langer gaat duren).quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 12:01 schreef VoMy het volgende:
[..]
Zit gewoon een wereld van verschil tussen de problemen van de eerste golf en de tweede golf, ook in de ziekenhuizen.
Het is een hoop schijn vooral, ik had wel een serieuze lockdown verwacht inmiddels maar blijkbaar moet het eerst nog verder escaleren.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 12:00 schreef Jojoke het volgende:
De uitzondering voor beurzen en congressen bij niveau Zeer Ernstig begrijp ik niet.
Ik snap zeker dat die er zijn, maar bedrijven waar je prima thuis kunt werken waar een halfslachtige manager je toch op kantoor wil hebben "omdat je anders niet je werk doet" kunnen daar prima mee aangepakt worden. Naast de controledrang van een manager is er voor veel bedrijven geen enkele reden dat ze op kantoor komen. Dat scheelt toch ook weer reisbewegingen.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 12:00 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat kan niet. Er zijn werknemers die vanwege juridische aspecten alleen hun werk op kantoor kunnen doen, er zijn ook werknemers die, om welke reden dan ook, gewoon niet thuis kunnen werken, soms is dat persoonlijke ruimte maar soms is dat zelfs persoonlijke veiligheid.
Dat is 't een beetje: we moeten niet alleen met ons vingertje naar de overheid wijzen (die wel de lijn uitstippelt), maar ook bij onszelf te rade gaan. Uiteindelijk bepalen we zelf of we die dringende adviezen gaan opvolgen. We hebben gezien wat gebeurt als we de boel niet-zo-serieus-nemen en de grenzen opzoeken (en als 't even mee zit: lekker er overheen). Dat heeft niets met de overheid te maken, dat hebben we voor onszelf besloten.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:57 schreef VoMy het volgende:
[..]
Uit de hand gelopen, uit de hand gelopen. Het gaat de verkeerde kant op, maar alles is nog speelbaar. Maar dan moet iedereen inderdaad wel even zijn best ervoor gaan doen.
Maar we hebben wel iemand nodig die de mensen aan zijn of haar kant kan krijgen en misschien is het understatement dan niet de juiste weg. Een boodschap als "we kunnen nog sturen" wordt geintrepeteert als we hoeven niets te doen.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:57 schreef VoMy het volgende:
[..]
Uit de hand gelopen, uit de hand gelopen. Het gaat de verkeerde kant op, maar alles is nog speelbaar. Maar dan moet iedereen inderdaad wel even zijn best ervoor gaan doen.
Vooral dat laatste. Grijp in waar de besmettingshaarden liggen, i.p.v. bij x aantal besmettingen MOET sowieso bijv. de horeca weer dichtquote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:55 schreef maan_man het volgende:
[..]
Ik begrijp oprecht niet hoe mensen enthousiast kunnen worden over zo'n routekaart. Zo'n routekaart is vooral een middel voor mensen die geen daadkracht durven tonen. Monitoren en snel en daadkrachtig ingrijpen als ergens een probleem ontstaat. Als het nu fout loopt, hebben ze de rug vrij en kunnen ze zeggen, maar wij hebben de routekaart gevolgd.
Van mij mag het amateurvoetbal of het theater er best uitgaan bij 250 besmettingen per dag als het merendeel van de besmettingen voortkomen uit deze activiteiten. Maar ze mogen van mij ook ongemoeid gelaten worden bij 10.000 besmettingen per dag als blijkt dat ze niet bijdrage aan de toename van het aantal besmettingen.
quote:
Met al helemaal niet, omdat het dan gierend uit de hand loopt.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 12:00 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Zonder die fans kijk jij over een jaar helemaal geen eredivisie meer.
Heb je ook gelijk in, maar het zal worden geïnterpreteerd door de bazen als: iedereen kan gewoon op kantoor komen (naast de niet-kantoor afdelingen binnen zo'n bedrijf).quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 12:00 schreef nostra het volgende:
[..]
"Noodzakelijk voor de continuering van bedrijfsactiviteiten", nogal logisch dat die uitzondering gemaakt wordt. Of wil je alle fabrieken en distributiecentra sluiten en als de server omvalt heeft iedereen pech tot de lockdown voorbij is? Niet iedereen werkt op kantoor hè.
Sterker nog, je zou kunnen concluderen dat van 'maximale controle' geen sprake meer is.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 12:00 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het is natuurlijk een semantische discussie, maar de feiten zijn:
• alle signaalwaardes in het dashboard overschreden
• er is onvoldoende testcapaciteit
• het bron- en contactonderzoek loopt vast
• ziekenhuizen schalen de reguliere zorg af
Ik vind dat je dan best kan spreken van "uit de hand gelopen", maar dat is mijn mening.
BCO is ook compleet vastgelopen, beter lockdown en de shit eerst wat vlottrekken voor we conclusies trekken op basis van niet actuele cijfers aangaande wie er wel of niet besmet zijn.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 12:01 schreef Scrummie het volgende:
Overigens is die hele routekaart op basis van het aantal besmettingen per 100k per dag. Moet dan niet eerst je testbeleid echt compleet maar dan ook echt helemaal 100% in orde zijn?
Nog los van het probleem van positieve testen die niet gedaan zijn in de afgelopen 24 uur maar wel gemeld zijn in de afgelopen 24 uur.
zijn toch wel veel winterterrassen neergezet, daar hebben ze nu weinig aanquote:Op dinsdag 13 oktober 2020 12:02 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Dat is ook het kutte voor veel horeca: die konden mensen redelijk veilig buiten bedienen. Nu de Hollandsche stormluchten zich weer aandienen moeten ze echt naar binnen en nu mag het niet meer waarschijnlijk.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |