NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Niet mijn OP
quote:Farmers Defence Force kondigt nieuwe boerenactie aan: 'Gas erop'
Boerenprotestgroep Farmers Defence Force (FDF) kondigt nieuwe acties aan voor donderdagavond. Voorzitter Mark van den Oever uit Sint Hubert spreekt van 'wilde acties door heel het land'. De boeren zijn fel tegen een voermaatregel van minister Carola Schouten van Landbouw.
"Op toeren voordat het te laat is", zo is te lezen in de oproep. "We gaan om vast een kleine waarschuwing af te geven aan de heren politici. Ga gerust vast eens door de straat rijden bij de Tweede Kamerleden of kom met auto of trekker naar Den Haag."
Of en hoeveel Brabantse boeren aan de actie meedoen, is niet duidelijk. "Het is veel te laat om het nog centraal te coördineren. Het is ieder voor zich en god voor ons allen", zo reageert de voorman. Het bestuur van FDF is in elk geval om acht uur op het Binnenhof in Den Haag.
Stikstof
FDF reageert hiermee op een oproep van protestgroep Agractie, die pas vrijdag in actie wil komen. Zij willen de rust bewaren tot na het debat. FDF wil nog voor dat er een besluit is genomen in actie komen.
De boeren zijn fel tegen tegen maatregelen op het gebied van veevoer. Minister Carola Schouten wil de uitstoot van stikstof uit mest verlagen door minder eiwitrijk voer toe te staan. De manier waarop ze dat wil doen, stuit veehouders tegen de borst.
"Boeren gaan niet accepteren dat gezondheid van hun dieren in de waagschaal wordt gelegd", zegt Bart Kemp van Agractie tegen het ANP. De actiegroep riep eerder met succes op tot grote demonstraties in Den Haag en stelt dat 'boeren door heel Nederland op het punt staan massaal de weg op te gaan'.
Laatste kans
De Tweede Kamer debatteert donderdagavond over de plannen. Kemp noemt dit 'de laatste kans om verantwoordelijkheid te nemen' voor de politiek.
Minder eiwitrijkvoer vermindert overigens ook de melkproductie van koeien. De branche heeft een alternatief plan gemaakt, maar dat kan vooralsnog niet op instemming van het ministerie rekenen.
https://www.omroepbrabant(...)enactie-aan-gas-erop
quote:Duizenden boeren dreigen vannacht naar Den Haag te gaan: ‘Voermaatregel moet van tafel’
UpdateBoeren dreigen vannacht of mogelijk al vanavond met duizenden tractoren richting Den Haag te gaan uit protest tegen een voermaatregel van minister Carola Schouten (LNV). ,,We laten de gezondheid van onze koeien niet in gevaar komen.’’
De landbouwminister verplicht veehouders hun koeien een eiwit-arm dieet voor te schrijven. Hierdoor wordt er minder stikstof uitgestoten. Het gaat om een tijdelijke maatregel, tussen 1 september en 31 december wordt het eiwit in krachtvoer beperkt. ,,Als we dit niet doen, komt de woningbouw in ons land in gevaar en gaat er een streep door duizenden vergunningen voor nieuwe huizen. Dit veevoerplan is niet ideaal, dat weten wij ook, maar het is de enige manier om op zeer korte termijn minder stikstof uit te stoten. Ook de landbouwsector zal een bijdrage moeten leveren’’, aldus een woordvoerder van minister Schouten.
Zieke dieren
De boeren zijn woedend over de verplichte voermaatregel en vrezen dat hun dieren ziek worden als ze te weinig eiwit binnen krijgen. De afgelopen maanden hebben ze een alternatief plan voorgelegd aan Schouten, maar zonder resultaat. De minister geeft aan dat het plan van de sector zelf op korte termijn te weinig oplevert. ,,Hun alternatief is op zich prima, maar niet voor dit jaar. Het herbergt te veel onzekerheden. Juridisch gezien zijn er te weinig garanties dat stikstofreductie in korte tijd aanzienlijk wordt verminderd. En dat is wel wat de Raad van State ons heeft opgelegd, vandaar dat we bij ons eigen maatregelenpakket blijven’’, aldus de LNV-woordvoerder.
In dit voorstel staat dat er een maximum moet komen voor de hoeveelheid eiwitten. ,,Dan kun je dus niet meer het eiwitdieet van de koe bijsturen door meer voedsel te geven, maatwerk is onmogelijk. Wij zijn vooral bang dat kalveren ziek zullen worden door een te laag eiwitgehalte in het dieet van drachtige koeien. Ook de spieropbouw komt in gevaar. Het is toch van de zotte dat boeren dit zelf niet meer kunnen regelen? Wij kunnen met maatwerk de stikstofreductie voor elkaar krijgen, maar kennelijk zijn juridische argumenten voor Schouten belangrijker dan de gezondheid van onze dieren’’, aldus Ronne Smolders van Agractie.
Vannacht de weg op
Agractie coördineert een nieuw boerenprotest als de Tweede Kamer vanavond akkoord gaat met de voermaatregel van de minister. ,,Dan gaan we met duizenden de weg op. We kunnen de boeren nu al bijna niet meer tegenhouden, zoveel woede is er. Maar we wachten eerst het Kamerdebat in Den Haag af. Als er een politieke meerderheid is die de maatregel verwerpt, dan blijven we thuis. Anders gaan we met z'n allen naar Den Haag. Niet morgenochtend, maar vannacht al’’, voorspelt Agractie-voorzitter Bart Kemp.
Ook protestbeweging Farmers Defence Force, FDF, roert zich inmiddels en dreigt eveneens met acties. Voorman Mark van den Oever roept zijn achterban op vandaag al de weg op te gaan richting Den Haag om druk te zetten op het politieke debat. Hij heeft het over wilde acties en meldt dat het FDF-bestuur vanavond om 20.00 uur op het Binnenhof is te vinden.
,,We moeten nog voor het debat begint ons gezicht in Den Haag laten zien, gas op die lolly. We accepteren niet dat de overheid zich met de voeding van onze dieren bemoeit. Daarvan hebben ze geen verstand’’, aldus Van den Oever in een statement.
Hij dreigt dat boeren langskomen bij politici die vanavond voor de maatregel van Schouten stemmen. ,,Wij zullen politici stuk voor stuk bijpraten over onze praktijk. Dan zien zij niet alleen vanaf vanavond trekkers op de weg, maar hoogstwaarschijnlijk ook hun straat inrijden.’’
https://www.ad.nl/binnenl(...)-van-tafel~a84547d6/
#TEAMBOEREN
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dat zou alvast leuk zijnquote:Op vrijdag 3 juli 2020 20:52 schreef myShizzle het volgende:
[..]
Van wat, barbequende boeren?
Veel BOE, weinig BOER dit keer.
https://www.facebook.com/101794331406072/videos/586408075596140/
Bar en Boos A7 in Niezijl
https://www.facebook.com/VideoInVerzet/videos/199467501428350
Video in Verzet in Adorp
https://www.facebook.com/gewoonroy/videos/301366397579224
Gewoon Roy ook int noordn
[ Bericht 21% gewijzigd door Kickstart op 03-07-2020 22:13:05 ]
Bar en Boos A7 in Niezijl
https://www.facebook.com/VideoInVerzet/videos/199467501428350
Video in Verzet in Adorp
https://www.facebook.com/gewoonroy/videos/301366397579224
Gewoon Roy ook int noordn
[ Bericht 21% gewijzigd door Kickstart op 03-07-2020 22:13:05 ]
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
https://www.facebook.com/VideoInVerzet/videos/274506576946867/quote:Op zaterdag 4 juli 2020 00:01 schreef Nikonlover het volgende:
Lekker deze livestream
https://www.facebook.com/101794331406072/videos/2777513502355385/
Kutboeren blokkeren de Jumbo
https://www.facebook.com/gewoonroy/videos/393103951649833
Gewoon Roy was op weg naar huis maar toch nog even bij de Jumbo in Beilen langs
hij is nu nog aan het streamen
Gewoon Roy was op weg naar huis maar toch nog even bij de Jumbo in Beilen langs
hij is nu nog aan het streamen
Boeren willen SOJA uit de Zuid Amerika voeren aan de koeien, waarvoor de amazone is platgebrand , zodat ze meer melk kunnen melken om te verkopen voor 35 cent per liter
vroeger liepen de koeien in de weide, maar nu staan ze 24 / 7 /365 binnen zodat ze geen energie verspillen aan grazen en lopen , want dan geven ze meer melk die de boeren kunnen verkopen voor 35 cent per liter
Snap dat dan , de boeren willen meer melken en meer subsidie zodat ze meer koeien kunnen kopen zodat ze meer melk kunnen melken die ze kunnen verkopen voor 34 cent per liter
Dan gaan de boeren protesteren omdat de melkprijzen dalen
De stront die verspreiden de boeren dan over het land, zodat we meer fosfaat en ammoniak in de grondwater krijgen, maar de boeren krijgen dan meer melk om te verkopen voor 33 cent per liter en graag wat meer subsidie want de melkprijzen dalen
vroeger liepen de koeien in de weide, maar nu staan ze 24 / 7 /365 binnen zodat ze geen energie verspillen aan grazen en lopen , want dan geven ze meer melk die de boeren kunnen verkopen voor 35 cent per liter
Snap dat dan , de boeren willen meer melken en meer subsidie zodat ze meer koeien kunnen kopen zodat ze meer melk kunnen melken die ze kunnen verkopen voor 34 cent per liter
Dan gaan de boeren protesteren omdat de melkprijzen dalen
De stront die verspreiden de boeren dan over het land, zodat we meer fosfaat en ammoniak in de grondwater krijgen, maar de boeren krijgen dan meer melk om te verkopen voor 33 cent per liter en graag wat meer subsidie want de melkprijzen dalen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Dat snelwegje blokkeren is wel ontzettend duf en weinig origineel. Lijken wel kleine kinderen die boeren 
Ere zijn meer trekkers dan boeren in Nederland.quote:
Dat snelwegje blokkeren is wel ontzettend duf en weinig origineel. Lijken wel kleine kinderen die boeren
Het aantal koeien daalt , maar de koeien worden groter , de koeien geven meer melk door de eiwitrijke Soja voer per saldo wordt er steeds veel meer melk gemolken en tot verdriet van de boeren dalen de melkprijzenquote:
[..]
Ere zijn meer trekkers dan boeren in Nederland.
Dus gaan ze protesteren omdat ze steeds minder geld krijgen per liter
https://decorrespondent.n(...)70284954952-574ce062
quote:De hoeveelheid melk die jaarlijks geproduceerd wordt, is in de afgelopen honderd jaar verzevenvoudigd - zet je het af tegen de hoeveelheid grasland, dan is het zelfs een vertienvoudiging.
Iedere dag wordt hier bijna veertig miljoen liter melk
Lees dit artikel in Boerderij erover: in 2016 en 2017 werd er 14,3 miljard liter melk geproduceerd.geproduceerd, waarvan twee derde naar het buitenland gaat.
Tegelijkertijd lijkt de bedrijfstak aan alle kanten tegen grenzen aan te lopen.
Met de invoering van de nieuwe fosfaatregels is een grote groep boeren, die de afgelopen jaren flink zijn gegroeid maar vorig jaar moesten krimpen, danig in de knel gekomen.
In een brandbrief, die vorige week werd ondertekend door boeren en prominenten, staat dat er achthonderd inmiddels zelfs op de rand van het faillissement staan.
Lees hier de brandbrief.
Zelfs de grootste boerencoöperatie FrieslandCampina, zint op plannen om, zoals ze het zelf zeggen, 'het melkaanbod in balans te brengen met de marktvraag en de effectieve verwerkingscapaciteit'
Hier vind je het voorstel van Friesland-Campina.- dat wil zeggen: liever minder melk die beter kan worden verkocht.
Of het goed of slecht gaat met die superproductieve Nederlandse zuivelsector, lijkt dus vooralsnog vooral een kwestie van perspectief.
[ Bericht 13% gewijzigd door michaelmoore op 04-07-2020 10:05:52 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ik heb het met eigen ogen gezien. Vroeger had je de FH-koeien (Fries-Holstein), maximale hoogte 1 meter 40. Leeftijdsduur van een koe was toen veel langer.quote:
[..]
Het aantal koeien daalt , maar de koeien worden groter , de koeien geven meer melk door de eiwitrijke Soja voer per saldo wordt er steeds veel meer melk gemolken en tot verdriet van de boeren dalen de melkprijzen
Dus gaan ze protesteren omdat ze steeds minder geld krijgen per liter
https://decorrespondent.n(...)70284954952-574ce062
[..]
Toen had je nog rieren (koeien tussen 2 en 3 jaar) en twenterieren (koeien tussen 3 en 4 jaar).
Deze jonge koeien zaten bewust nog niet op de maximale melkproductie.
In de jaren '80 werd onder invloed van KI het complete koeienras vervangen in HF koeien. Ik meende dat een KI-stier (Sunny Boy) 2,1 miljoen nazaten heeft. Koeien zijn nu al versleten en uitgemolken als ze 5 jaar worden.
Melkproductie heeft nu niks meer met koeien en boeren te maken. Het is door voerproducenten een berekend systeem met precieze doseringen geworden.
Het grasgewas is ook al vervangen door snelgroeiend Deens raaigras, zodat dat weidevogels ook al niks meer overblijft. Kronkelende kikkerslootjes met diverse plantengroei zijn er ook al niet meer, want alles moet snel gemaaid en geoogst worden met ontiegenlijke grote trekkers met machines aan de voorkant, zijspannen en achterkant tegelijkertijd.
Is dit de reden waarom schouten de boeren zo dwars zit
Is dit het familie bedrijf van schouten uit Giessen
wat o.a vleesvervangers produceert
https://www.ad.nl/riviere(...)s://www.youtube.com/
Ouders hadden een boerderij in GIessen! Toeval?
https://www.eur.nl/nieuws(...)-zakenvrouw-dacht-ik
Godverdomme net zoiets als Balkende militairen stuurt voor uiteindelijk de beveiliging van de olie pijpleidingen van zijn broer!!
Is dit het familie bedrijf van schouten uit Giessen
wat o.a vleesvervangers produceert
https://www.ad.nl/riviere(...)s://www.youtube.com/
Ouders hadden een boerderij in GIessen! Toeval?
https://www.eur.nl/nieuws(...)-zakenvrouw-dacht-ik
Godverdomme net zoiets als Balkende militairen stuurt voor uiteindelijk de beveiliging van de olie pijpleidingen van zijn broer!!
Dit gaat om de melkboeren , niet om de vleesvarkensquote:Op zaterdag 4 juli 2020 10:22 schreef Kickstart het volgende:
Is dit de reden waarom schouten de boeren zo dwars zit
Is dit het familie bedrijf van schouten uit Giessen
wat o.a vleesvervangers produceert
https://www.ad.nl/riviere(...)s://www.youtube.com/
Ouders hadden een boerderij in GIessen! Toeval?
https://www.eur.nl/nieuws(...)-zakenvrouw-dacht-ik
Godverdomme net zoiets als Balkende militairen stuurt voor uiteindelijk de beveiliging van de olie pijpleidingen van zijn broer!!
Als er niet 20% van de boeren stoppen, dan kunnen we niet meer bouwen, de boeren die steeds grotere koeien houden met steeds duurder import voer uit de Amazone delta en steeds meer melken om meer te verdienen en royaal te kunnen leven
En dan klagen en inkomensondersteuning eisen
https://www.rijksoverheid(...)uw/landbouwsubsidies
Gesubsidieerd koeienstront in het grondwater met fosfaat en ammoniak
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 04-07-2020 13:57:50 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Schouten zit dierenrechtenactivisten net zo dwars, al dan niet meer, dus ik denk niet dat dit verklaring is.quote:
Is dit de reden waarom schouten de boeren zo dwars zit
Is dit het familie bedrijf van schouten uit Giessen
wat o.a vleesvervangers produceert
https://www.ad.nl/riviere(...)s://www.youtube.com/
Ouders hadden een boerderij in GIessen! Toeval?
https://www.eur.nl/nieuws(...)-zakenvrouw-dacht-ik
Godverdomme net zoiets als Balkende militairen stuurt voor uiteindelijk de beveiliging van de olie pijpleidingen van zijn broer!!
Schouten zit klem en kan daar niet mee dealen: enerzijds boze veehouders die juist het CDA massaal blijven steunen terwijl juist die het mislukte PAS programma hebben bedacht en ingevoerd...) en de milieunormen anderzijds.
FDF zijn wel echt een stelletje amateurs zeg. En dan een grote bek van "ja dit en dat". Als ze echt radicaal willen zijn ga dan aanslagen plegen, politici ontvoeren, etc. Vroeger hadden we ten minste nog echt terreurgroepen zoals de RAF.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
For Farmers (defence) , dat zijn de jongens die het dure SOJA voer uit Zuid Amerika verkopenquote:
FDF zijn wel echt een stelletje amateurs zeg. En dan een grote bek van "ja dit en dat". Als ze echt radicaal willen zijn ga dan aanslagen plegen, politici ontvoeren, etc. Vroeger hadden we ten minste nog echt terreurgroepen zoals de RAF.
Dat zijn de veelverdieners , met advocaten en spindocters
De SOJA import uit de amazone is een graadje erger dan de biomassa centrales
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 04-07-2020 13:34:34 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Intensieve veehouderijen zijn de kanker van het Nederlandse landschap. Hoe vergiftig ik binnen vijftig jaar een compleet ecosysteem voor maximale winst. Wat mij betreft gaan die boeven allemaal over de kop.
https://www.pigbusiness.n(...)ijgt-met-15-procent/
[ Bericht 13% gewijzigd door michaelmoore op 04-07-2020 13:51:54 ]
quote:Importheffing
Milieudefensie vindt dat het kabinet zich moet inzetten voor een Europese importheffing op soja uit Zuid-Amerika.
Ook moet het kabinet werk maken van een Europees landbouwbeleid waarin lokaal geproduceerd veevoer prioriteit heeft. Van Opzeeland: „
De Europese landbouwsector kan in 2023 volledig zelfvoorzienend zijn, wat de productie van soja betreft.
Wat Milieudefensie betreft, gebruikt de branche in 2020 alleen nog veevoer voor melkkoeien dat voldoet aan keurmerken voor duurzame Europese soja.”
Green Deal
Overigens vergeet Milieudefensie in haar persbericht te vermelden dat de overheid wil dat er binnen enkele jaren in Nederland op minimaal 10.000 hectare soja geteeld wordt.
Deze ambitie is opgetekend in de ‘Green Deal Soja in Nederland’ vanuit de ministeries van Economische Zaken én Infrastructuur & Milieu samen met Agrifirm en de provincies Groningen, Friesland en Drenthe.
Duurzame soja
Daarnaast blijkt dat niet alle de soja in Zuid-Amerika ook op een niet duurzame wijze wordt geteeld.
De relatie tussen sojateelt en ontbossing in het Amazonegebied is vooral indirect en komt doordat de sojateelt de veehouderij verdringt en veeboeren richting de Amazone vertrekken.
quote:Import en export
De EU is na China de grootste soja-importeur en Nederland is de grootste soja-importeur in de EU, maar tweederde wordt vervolgens weer geëxporteerd.
Als laatste is belangrijk om te weten dat het schroot naar de veestapel gaat.
De olie gaat voor tweederde naar de voedings- en genotindustrie. Ook hier zien we een forse toename in de consumptie van soja.
[ Bericht 13% gewijzigd door michaelmoore op 04-07-2020 13:51:54 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Boeren blokkeren distributiecentrum Albert Heijn in Zwolle
Nee dat gaat vast nog meer goodwill opwekken.
Nee dat gaat vast nog meer goodwill opwekken.
Nog meer goodwill ?/quote:
Boeren blokkeren distributiecentrum Albert Heijn in Zwolle
Nee dat gaat vast nog meer goodwill opwekken.
En de eiwitrijke Soja uit de Amazone delta van Zuid -Amerika halen om aan de koeien te voeren leerde al zoveel sympathie op
En aangifte doen tegen de minister omdat ze dat wil verbieden was ook al zo sympathiek
Want ja een moderne boer die laat de koeien niet meer in de wei lopen he , die spuit alle weilanden en het grondwater vol met fosfaat rijke stront
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
No distributiecentra, no foodquote:
Boeren blokkeren distributiecentrum Albert Heijn in Zwolle
Nee dat gaat vast nog meer goodwill opwekken.
Als ze nu echt een punt willen maken dan weigeren ze om de melk te leveren aan de melkfabriek , dat zou ik stoer vindenquote:
https://www.telegraaf.nl/(...)centrum-ah-in-zwolle
.quote:Daarna gingen de boeren naar het distributiecentrum en blokkeerden ze de uitgang.
Na een gesprek met de politie gingen ze na ongeveer twee uur weg, zei een woordvoerster van de politie.
Ze wist niet waarom de boeren het distributiecentrum blokkeerden
Nou dan hadden ze dat even moeten zeggen , nu snapt niemand het
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
ze zijn al weer weg, het was etenstijd en de koeien moeten gemolken wordenquote:
[..]
No food in de supermarkten betekend ook veel meer rust in de buurt.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Boeren blokkeren distributiecentrum Albert Heijn in Zwolle: ‘Minister, u heeft stront in uw oren’
De boeren trokken er eerder vanmiddag al op uit om te demonstreren bij de Lichtmis en het politiebureau in Zwolle. Tientallen trekkers zijn daarna naar het distributiecentrum gereden.
‘Minister heeft stront in de oren’
Ronald van der Scheer, melkveehouder uit Kamperveen en initiator van de regionale actie in Zwolle, richt zich in een video rechtstreeks tot minister van landbouw Carola Schouten. ,,Carola, wij zijn al heel vaak in Den Haag geweest en we hebben van alles geprobeerd. Ik kan het plat zeggen: volgens mij hebt u stront in uw oren. Door middel van deze speldenprikken en aangiftes willen wij een punt maken om u zo op andere gedachten te brengen.
https://www.ad.nl/zwolle/(...)n-uw-oren~a21142abf/
Carola is om te
De boeren trokken er eerder vanmiddag al op uit om te demonstreren bij de Lichtmis en het politiebureau in Zwolle. Tientallen trekkers zijn daarna naar het distributiecentrum gereden.
‘Minister heeft stront in de oren’
Ronald van der Scheer, melkveehouder uit Kamperveen en initiator van de regionale actie in Zwolle, richt zich in een video rechtstreeks tot minister van landbouw Carola Schouten. ,,Carola, wij zijn al heel vaak in Den Haag geweest en we hebben van alles geprobeerd. Ik kan het plat zeggen: volgens mij hebt u stront in uw oren. Door middel van deze speldenprikken en aangiftes willen wij een punt maken om u zo op andere gedachten te brengen.
https://www.ad.nl/zwolle/(...)n-uw-oren~a21142abf/
Carola is om te
Minister Schouten wil dat men stopt met het uit Zuid Amerika halen van SOJA waarvoor daar het regenwoud is afgebrand om vervolgens die soja hier aan de koeien te voerenquote:
Boeren blokkeren distributiecentrum Albert Heijn in Zwolle: ‘Minister, u heeft stront in uw oren’
De boeren trokken er eerder vanmiddag al op uit om te demonstreren bij de Lichtmis en het politiebureau in Zwolle. Tientallen trekkers zijn daarna naar het distributiecentrum gereden.
‘Minister heeft stront in de oren’
Ronald van der Scheer, melkveehouder uit Kamperveen en initiator van de regionale actie in Zwolle, richt zich in een video rechtstreeks tot minister van landbouw Carola Schouten. ,,Carola, wij zijn al heel vaak in Den Haag geweest en we hebben van alles geprobeerd. Ik kan het plat zeggen: volgens mij hebt u stront in uw oren. Door middel van deze speldenprikken en aangiftes willen wij een punt maken om u zo op andere gedachten te brengen.
https://www.ad.nl/zwolle/(...)n-uw-oren~a21142abf/
Carola is om te
Minister Schouten wil dat de koeien weer gras gaan eten van de velden waar de boeren hun SOJA stront op gekiept hebben
Dat hoogwaardig eiwitrijk Soja voedsel zorgt ervoor dat koeien een enorme bak melk geven en dat hier de natuurgebieden verpieteren en dat de bouw en infrastructuur stilvalt
Dan wordt de melk weer goedkoper en eind van het liedje is dat er geen winnaars zijn omdat ze meer subsidie willen voor inkomensondersteuning
https://www.milieucentraa(...)sche-producten/soja/
https://www.trouw.nl/nieu(...)oor-milieu~b14de37d/
https://www.trouw.nl/nieu(...)oor-milieu~b14de37d/quote:Soja
Soja is niet alleen voor vegetariërs.
Het zit namelijk ook in veevoer.
Zo krijg je bij ieder stuk vlees, ei of glas melk indirect ook soja binnen.
De sojateelt zorgt voor allerlei milieuproblemen en sociale vraagstukken zoals ontbossing.
Meer dan 90 procent van de soja die we eten, zit 'verborgen' in vlees, eieren en zuivel. Voor 100 gram kaas is bijvoorbeeld 25 gram soja nodig, voor een hamburger van 100 gram zo'n 46 gram.
Doordat we steeds meer vlees eten, is de sojaproductie de afgelopen 50 jaar vertienvoudigd.
De soja die we in Nederland gebruiken, komt vooral uit Zuid-Amerika.
Daar zorgt de teelt voor allerlei problemen: er wordt bos voor gekapt, de bodem raakt uitgeput en het water vervuilt door bestrijdingsmiddelen en kunstmest.
Bijna 80 procent van alle soja die verbouwd wordt, is genetisch gemodificeerd (GMO-soja).
quote:In Nederland zou de soja zelfs niet aan te slepen zijn. '
Nederland is na China 's werelds grootste importeur van soja', stelt het WNF,
Consumenten krijgen het advies minder vaak vlees en zuivel in te slaan en ook eens vegetarisch te eten.
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 04-07-2020 19:12:00 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Aangifte wegens dierenmishandeling... En morgen brengen die terreurboeren hun varkens weer vrolijk naar het slachthuis waar die beesten levend worden gekookt. Wat een ranzig hypocriet uitschot deze lui.quote:
Boeren blokkeren distributiecentrum Albert Heijn in Zwolle: ‘Minister, u heeft stront in uw oren’
De boeren trokken er eerder vanmiddag al op uit om te demonstreren bij de Lichtmis en het politiebureau in Zwolle. Tientallen trekkers zijn daarna naar het distributiecentrum gereden.
‘Minister heeft stront in de oren’
Ronald van der Scheer, melkveehouder uit Kamperveen en initiator van de regionale actie in Zwolle, richt zich in een video rechtstreeks tot minister van landbouw Carola Schouten. ,,Carola, wij zijn al heel vaak in Den Haag geweest en we hebben van alles geprobeerd. Ik kan het plat zeggen: volgens mij hebt u stront in uw oren. Door middel van deze speldenprikken en aangiftes willen wij een punt maken om u zo op andere gedachten te brengen.
https://www.ad.nl/zwolle/(...)n-uw-oren~a21142abf/
Carola is om te
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
O ja ?? Vertelquote:
[..]
Ze produceren bijzonder efficiënt, met de laagste ecologische voetafdruk. Per boer worden enorm veel mensen gevoed.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
https://www.sikkom.nl/boe(...)houden-gaan-weer-pad
Ze gaan weer lekker toeren vanavond en ze hebben een vrachtwagen van de politie met daarop een shovel geblokkerd
Ze gaan weer lekker toeren vanavond en ze hebben een vrachtwagen van de politie met daarop een shovel geblokkerd
quote:Verder wordt duidelijk dat de boeren zelfs zinspelen op het onafhankelijk maken van Noord-Nederland.
Godverdomme.quote:
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ik had in verkeerd topic gepost
Video in Verzet live bjj een Jumbo DC
https://m.facebook.com/11(...)link_fb=1&__tn__=H-R
Gewoon 4Roy is ook aangekomen
https://m.facebook.com/vi(...)67055157912279/?_rdr
[ Bericht 26% gewijzigd door Kickstart op 04-07-2020 21:09:49 ]
Video in Verzet live bjj een Jumbo DC
https://m.facebook.com/11(...)link_fb=1&__tn__=H-R
Gewoon 4Roy is ook aangekomen
https://m.facebook.com/vi(...)67055157912279/?_rdr
[ Bericht 26% gewijzigd door Kickstart op 04-07-2020 21:09:49 ]
Ga meteen mijn spullen inpakken. Ik wil wel Zwarte Piet terug, maar dat mag geen probleem zijn denk ikquote:
Gewoon Roy is ooklive, zelfde plek
die boeren maken de regering pislinkquote:
Trekkers in Amsterdam. Zoek op facebook naar Westland verzet
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Wat denk je van de ME. Net afgelopen in Utrecht en Wageningen. Daar was flinke inzet voor nodig, kan je weer een paar man oproepen door het hele land voor de boerenquote:
[..]
die boeren maken de regering pislink
Wat denken ze te bereiken , ?quote:
[..]
Wat denk je van de ME. Net afgelopen in Utrecht en Wageningen. Daar was flinke inzet voor nodig, kan je weer een paar man oproepen door het hele land voor de boeren
Dat de regering zegt ok sorry , we gaan buigen voor uw geweld met al die grote trekkers ?
In het beste geval wil de regering helemaal niet meer praten
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Waarom de jumbo?quote:
Ik had in verkeerd topic gepost
Video in Verzet live bjj een Jumbo DC
https://m.facebook.com/11(...)link_fb=1&__tn__=H-R
Gewoon 4Roy is ook aangekomen
https://m.facebook.com/vi(...)67055157912279/?_rdr
Ze willen geen eiwit-arm voer voor de koeien. Iets minder zou wel kunnen maar geen eiwit in het voer is slecht voor de gezondheid van de koe, daar is het ze om te doen.quote:
[..]
Wat denken ze te bereiken , ?
Dat de regering zegt ok sorry , we gaan buigen voor uw geweld met al die grote trekkers ?
In het beste geval wil de regering helemaal niet meer praten
Nou dan geven ze snijmais of voermais , dat is eiwit arm voerquote:
[..]
Ze willen geen eiwit-arm voer voor de koeien. Iets minder zou wel kunnen maar geen eiwit in het voer is slecht voor de gezondheid van de koe, daar is het ze om te doen.
Soja voer uit het regenwoud in Zuid Amerika voeren dat is de pest voor natuur hier
De regering wil terug naar kringloop landbouw , dus geen rare fratsen meer met voer uit de andere kant van de wereld waar het regenwoud voor is afgebrand
gewoon gras laten eten die beesten
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Nog een andere boer reageert boos: ,,Als er na 6 maanden nog verteld moet worden waarom we protesteren, dan zullen we dit nog vaak moeten doen.”quote:
[..]
Ze willen geen eiwit-arm voer voor de koeien. Iets minder zou wel kunnen maar geen eiwit in het voer is slecht voor de gezondheid van de koe, daar is het ze om te doen.
https://www.bd.nl/uden-ve(...)-in-veghel~a592c596/
https://www.facebook.com/(...)rv__=all_videos_cardquote:
Trekkers in Amsterdam. Zoek op facebook naar Westland verzet
Directeur van de Jumbo staat er gewoon bij
Video in Verzet is weer live
Politie staat er ook bij en doen niks
[ Bericht 28% gewijzigd door StephanL op 04-07-2020 22:54:04 ]
Video in Verzet is weer live
Politie staat er ook bij en doen niks
[ Bericht 28% gewijzigd door StephanL op 04-07-2020 22:54:04 ]
Ja Frits zal het wel prima vinden, tijd om een nieuwe reclamespot op te nemen. Prima moment.quote:
Directeur van de Jumbo staat er gewoon bij
Video in Verzet is weer live
Politie staat er ook bij en doen niks
Oh spannend. Hij had wel een teaser zei die.quote:
Video in Verzet zei net dat ze nog meer gaan doen o.a. vlakbij het binnenhof.
Wel leuk die acties maar mensen denken Meteen dat ze het ook voor hun doen. Eigenlijk heeft het niet eens zin om als gewone burger met ze mee te doen, want dit is niet tegen corona gericht deze acties of de waanzin daarvan
Ze moeten met 100 trekkers alle distributiecentra gaan blokkeren om hogere prijzen af te dwingen , zodat de supers geen vlees meer in Zuid Amerika kopen
Dat is toch idioot om vlees in Brazilie te kopen terwijl we ze hier speciaal duur voer en groei hormoon geven om te groeien
Dat is toch idioot om vlees in Brazilie te kopen terwijl we ze hier speciaal duur voer en groei hormoon geven om te groeien
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
En dat gaat werken, hoe precies?quote:
Ze moeten met 100 trekkers alle distributiecentra gaan blokkeren om hogere prijzen af te dwingen , zodat de supers geen vlees meer in Zuid Amerika kopen
Dat is toch idioot om vlees in Brazilie te kopen terwijl we ze hier speciaal duur voer en groei hormoon geven om te groeien
gewoon zodat heel Nederland geen eten meer kan kopen in de supermarkten, dan zien ze wat er gebeurt zonder de boeren , hongersnood en op blote voetenquote:
[..]
En dat gaat werken, hoe precies?
afdwingen moeten we het
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Altijd zo een dooddoener. “Zien wat er gebeurt zonder boeren” ja en? Zonder vrachtwagen chauffeurs ook geen voedsel, zonder vakkenvullers ook geen voedsel. Zonder dc medewerkers ook geen voedselquote:
[..]
gewoon zodat heel Nederland geen eten meer kan kopen in de supermarkten, dan zien ze wat er gebeurt zonder de boeren , hongersnood en op blote voeten
afdwingen moeten we het
Hongersnood nog wel, de boeren hebben zeker een punt maar alles platleggen. Sta ik niet achter.quote:
[..]
gewoon zodat heel Nederland geen eten meer kan kopen in de supermarkten, dan zien ze wat er gebeurt zonder de boeren , hongersnood en op blote voeten
afdwingen moeten we het
quote:
[..]
gewoon zodat heel Nederland geen eten meer kan kopen in de supermarkten, dan zien ze wat er gebeurt zonder de boeren , hongersnood en op blote voeten
afdwingen moeten we het
Je stelling niet consequent. Het vlees komt niet uit nederland, dus geen honger zonder onze boeren. Maar met onze boeren wordt als het aan jou ligt de distributue platgelegd. Dus ook hier zonder boeren geen hongersnood. Tot slot blote voeten zonder boeren.....
Neh je trolt gewoon.
[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 05-07-2020 00:24:51 ]
En ze blijven maar doorgaan, nu live ergens in Friesland:
https://www.facebook.com/watch/live/?v=295883981536053
https://www.facebook.com/watch/live/?v=295883981536053
Waar hebben de boeren precies een punt?quote:
[..]
Hongersnood nog wel, de boeren hebben zeker een punt maar alles platleggen. Sta ik niet achter.
Beetje rondrijden...quote:Op zondag 5 juli 2020 01:18 schreef ACT-F het volgende:
En ze blijven maar doorgaan, nu live ergens in Friesland:
https://www.facebook.com/watch/live/?v=295883981536053
Sowieso raar dat ze pas s' avonds beginnen en dan na een paar uur is het weer (machtig) mooi geweest.
Gooi steden als Amsterdam, Rotterdam, Den Haag, Utrecht, Eindhoven eens een dag dicht...
Laat ze dat inderdaad eens doen, dat zou de zoveelste actie zijn waarmee ze hun geloofwaardigheid verder te grabbel weten te gooien.quote:
[..]
Beetje rondrijden...
Sowieso raar dat ze pas s' avonds beginnen en dan na een paar uur is het weer (machtig) mooi geweest.
Gooi steden als Amsterdam, Rotterdam, Den Haag, Utrecht, Eindhoven eens een dag dicht...
Gooi de DC's lange tijd dicht en je hebt half Nederland op z'n gat. Deze boeren waren afkomstig vanaf de DC in Heerenveen en spelen nu een kat- en muisspel met de politie. Live stream is zojuist stopgezet toen de politie weer eens een stokje ervoor probeerde te steken. Dit is leuker dan de meuk op tvquote:
[..]
Beetje rondrijden...
Sowieso raar dat ze pas s' avonds beginnen en dan na een paar uur is het weer (machtig) mooi geweest.
Gooi steden als Amsterdam, Rotterdam, Den Haag, Utrecht, Eindhoven eens een dag dicht...
Ik ben benieuwd of er straks weer een live stream komt op deze site:https://www.facebook.com/watch/Bar-Boos-A7-101794331406072/
Humor dit. Lekker de politie bezig houden:
twitter:ramonvegelien twitterde op zondag 05-07-2020 om 01:54:11 Enkele boeren hebben vanavond toch de #Dam in #Amsterdam bereikt
#boerenprotesten https://t.co/UycwaNWY4g reageer retweet
Enkele boeren hebben vanavond toch de 
Nee onze boeren hebben wél reden tot protesteren ipv de fantasie die 'coronawaanzin'-idioten hebbenquote:
[..]
Oh spannend. Hij had wel een teaser zei die.
Wel leuk die acties maar mensen denken Meteen dat ze het ook voor hun doen. Eigenlijk heeft het niet eens zin om als gewone burger met ze mee te doen, want dit is niet tegen corona gericht deze acties of de waanzin daarvan
Laffe huichelaar
De minister heeft dit besluit genomen zodat er weer gebouwd kan worden. Alle Nederlanders die zitten te wachten op een huis, school, weg, ziekenhuis of brandweerkazerne moeten haar juist dankbaar zijn. De boer protesteert tegen de vooruitgang en de normale Nederlander.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Klopt. Maar wij, niet boeren zijn eindgebruikers. Wat heeft het dan voor zin om mee te demonstreren?quote:
[..]
Nee onze boeren hebben wél reden tot protesteren ipv de fantasie die 'coronawaanzin'-idioten hebben
Dan mogen ze wel flink door bouwen, want de bevolkingsgroei, gaat gewoon door. Straks misschien wel harder dan nu.quote:
De minister heeft dit besluit genomen zodat er weer gebouwd kan worden. Alle Nederlanders die zitten te wachten op een huis, school, weg, ziekenhuis of brandweerkazerne moeten haar juist dankbaar zijn. De boer protesteert tegen de vooruitgang en de normale Nederlander.
Als de liegende boeren hun zin krijgen zullen ze iig niet door kunnen bouwen. Daar steekt de rechter dan wel een stokje voor.quote:
[..]
Klopt. Maar wij, niet boeren zijn eindgebruikers. Wat heeft het dan voor zin om mee te demonstreren?
[..]
Dan mogen ze wel flink door bouwen, want de bevolkingsgroei, gaat gewoon door. Straks misschien wel harder dan nu.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
J maar die hebben geen grote trekkersquote:
[..]
Altijd zo een dooddoener. “Zien wat er gebeurt zonder boeren” ja en? Zonder vrachtwagen chauffeurs ook geen voedsel, zonder vakkenvullers ook geen voedsel. Zonder dc medewerkers ook geen voedsel
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Dat ze het soja voer uit de regenwoud in Brazilie halen om aan de koeien te geven en dat wil de minster niet , die wil dat ze de keoein gras laten eten.quote:
Maar daar worden de koeien ziek van dat gras , om jonge kalveren te geven
DAN geven de koeien minder melk, met de eiwitrijke soja voer geven ze wel veel meer melk en dan verdienen onze boeren tenminste wat meer
Zodat er niet gebouwd kan worden meer en hun kinderen die willen ook boer worden
Mar daar geeft de minister niet genoeg subsidie om land te kopen
De minister moet zich niet bemoeien wat ze de koeien te vreten geven
Trouwens hullie trekkers zijn toch groter dan de politieauto's
[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 05-07-2020 09:30:49 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ze hebben we grote trekkers , he die hebben de politie nietquote:
Humor dit. Lekker de politie bezig houden:[ afbeelding ]twitter:ramonvegelien twitterde op zondag 05-07-2020 om 01:54:11 Enkele boeren hebben vanavond toch de #Dam in #Amsterdam bereikt
#boerenprotesten https://t.co/UycwaNWY4g reageer retweet
Maar als de boeren hun koeien soja willen geven om te eten dan moeten de boeren dat zelf weten , die koeien staan toch binnen , dan kunnen ze geen gras eten toch
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 05-07-2020 09:29:24 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Sorry zeg, maar we vinden het toch ook niet meer dan normaal dat de chemische industrie zijn afval niet zomaar overal dumpt? Waarom zou de veeteelt dan wel het hele land mogen volstoppen met stikstof en fosfaten, terwijl dit op vrij eenvoudige wijze beperkt kan worden?quote:
[..]
Dat ze het soja voer uit de regenwoud in Brazilie halen om aan de koeien te geven en dat wil de minster niet , die wil dat ze de keoein gras laten eten.
Maar daar worden de koeien ziek van dat gras , om jonge lkalveren te geven
DAN geven de koeien minder melk, met de eiwitrijke soja voer geven ze wel melke en dan verdienen onze boeren tenminste wat meer
Zodat er niet gebouwd kan worden meer en hun kinderen die willen ook boer worden
Mar daar geeft de minister niet genoeg subsiidie iom land te kopen
De minister moet zich niet bemoeien wat ze de koeien te vreten geven
Triouwens hullie trekkers zijn toch groter dan de politieauto's
En dat hun kinderen wellicht geen boer meer kunnen worden: Mijn opa was stoker op de stoomtrein. Moet ik nu bij de NS gaan klagen omdat ik geen stoker meer kan worden? Dat heet gewoon vooruitgang.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Maar ze maken wel het voedsel voor ons en daar hebben ze die soja uit Zuid Amerka voor nodigquote:
[..]
Sorry zeg, maar we vinden het toch ook niet meer dan normaal dat de chemische industrie zijn afval niet zomaar overal dumpt? Waarom zou de veeteelt dan wel het hele land mogen volstoppen met stikstof en fosfaten, terwijl dit op vrij eenvoudige wijze beperkt kan worden?
En dat hun kinderen wellicht geen boer meer kunnen worden: Mijn opa was stoker op de stoomtrein. Moet ik nu bij de NS gaan klagen omdat ik geen stoker meer kan worden? Dat heet gewoon vooruitgang.
En hun kinderen die willen ook boer worden
Moeten die kinderen een vak gaan leren dan ofzo en in een flat gaan wonen net als jij
Zonder boeren hebben wij geen te eten he
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Met minder boeren exporteren we in eerste instantie alleen maar minder. En aangezien landbouwproducten toch nauwelijks iets opleveren (aldus de boeren) lijkt me dat economisch geen ramp.quote:
[..]
Maar ze maken wel het voedsel voor ons en daar hebben ze die soja uit Zuid Amerka voor nodig
En hun kinderen die willen ook boer worden
Moeten die kinderen een vak gaan leren dan ofzo en in een flat gaan wonen net als jij
Zonder boeren hebben wij geen te eten he
En wat aten al die koeien voordat we soja uit Zuid-Amerika gingen halen? Of waren er 50 jaar geleden nog geen koeien?
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Toen hadden de boeren ook geen TV , geen Mercedes en geen computer, nu geven ze de koeien soja uit Zuid Amerikaquote:
[..]
Met minder boeren exporteren we in eerste instantie alleen maar minder. En aangezien landbouwproducten toch nauwelijks iets opleveren (aldus de boeren) lijkt me dat economisch geen ramp.
En wat aten al die koeien voordat we soja uit Zuid-Amerika gingen halen? Of waren er 50 jaar geleden nog geen koeien?
Tijden veranderen en hun kinderen willen ook boer worden dus moet de fosfaat regel er ook af en de supermarkten moeten meer betalen
Als de koeien binne staan dan geven ze ook meer melk
ANders gan de mensne in nederland huizen bouwe en die hebben we zat
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Nou, ik zie in mijn buurt bij mijn supermarktbezoeken nog steeds veel wel-doorvoede gepensioneerden en die zijn altijd zonder aardige begeleiding. Zodat het zinloos is om hen iets te vragen, want er zijn toch geen aardige getuigen bij.quote:
[..]
ze zijn al weer weg, het was etenstijd en de koeien moeten gemolken worden
Weet je wel eens waarom er extra eiwitten toegevoegd worden aan het voer?quote:
[..]
Dat ze het soja voer uit de regenwoud in Brazilie halen om aan de koeien te geven en dat wil de minster niet , die wil dat ze de keoein gras laten eten.
Maar daar worden de koeien ziek van dat gras , om jonge kalveren te geven
DAN geven de koeien minder melk, met de eiwitrijke soja voer geven ze wel veel meer melk en dan verdienen onze boeren tenminste wat meer
Zodat er niet gebouwd kan worden meer en hun kinderen die willen ook boer worden
Mar daar geeft de minister niet genoeg subsidie om land te kopen
De minister moet zich niet bemoeien wat ze de koeien te vreten geven
Trouwens hullie trekkers zijn toch groter dan de politieauto's
Resistance is futile.
Ja zodat de koeien meer melk geven, anders verdienen de koeien niksquote:
[..]
Weet je wel eens waarom er extra eiwitten toegevoegd worden aan het voer?
Want de supermarkten die betalen niet genoeg en kopen het vlees in Zuid Amerika, dus zonder supermarkten hebben de mensne geen melk en margarine en geen brood
weet jij wat een trekker kost ???
en hun kinderen willen ook boer worden , en vrij wonen met een mooi huis met een nieuwe trekker
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 05-07-2020 10:03:08 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Klopt. Besef je ook dat koeien in Nederland daardoor dusdanig veel melk moeten produceren, dat ze weinig weerstand meer hebben en vatbaar worden voor ziektes? Het verkort de levensduur van de koe bovendien aanzienlijk. In de natuur wordt een koe 15-20 jaar. In een melkstal gaan ze na 6-7 jaar naar de slacht omdat de melkproductie terugloopt, en dan wordt het te duur om ze te voeren.quote:
[..]
Ja zodat de koeien meer melk geven, anders verdienen de koeien niks
Want de supermarkten die betalen niet genoeg en kopen het vlees in Zuid Amerika, dus zonder supermarkten hebben de mensne geen melk en boter
Bovendien geef je dus eigenlijk aan dat alleen megastallen toekomst hebben, omdat geen megastal niet rendabel is.
In de eeuwen dat wij melkkoeien hadden, hebben wij gelukkig nooit zover op moeten schroeven dat onze veestapel er ziek van werd.
Overigens worden boeren echt niet slechter van stoppen met boeren.
Edit: ja, ik weet wel wat een trekker kost
. Ik stam uit een familie die al sinds 1750 boert.
Resistance is futile.
Maar dan raken de boeren hun land kwijt en dan wil de overheid huizen bouwen en dat moet nietquote:Op zondag 5 juli 2020 10:03 schreef Seven. het volgende:
[..]
Overigens worden boeren echt niet slechter van stoppen met boeren.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Zie nergens zo’n gigantische villa’s met enorme tuinen vol met de mooiste speeltoestellen als op het platteland hier. Dus er kan nog wel wat uitgeknepen worden volgens mij.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Maar boeren hebben grote trekkers met zwaailichten , di e heb jij niet op dje sociale huurflatjequote:
Zie nergens zo’n gigantische villa’s met enorme tuinen vol met de mooiste speeltoestellen als op het platteland hier. Dus er kan nog wel wat uitgeknepen worden volgens mij.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Waarom moet dat niet?quote:
[..]
Maar dan raken de boeren hun land kwijt en dan wil de overheid huizen bouwen en dat moet niet
Resistance is futile.
dan worden huizen goed koop he, mijn flat ookquote:
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Wat is het probleem?quote:
[..]
dan worden huizen goed koop he, mijn flat ook
Resistance is futile.
Nou dat i stoch niet leuk voor mij dan , ik heb nu overwaarde van 30.000 euro, we moeten toch vee meer binnestedelijk bouwen en niet op land van de boerenquote:
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Waarom reageer je hier niet op?quote:
[..]
Klopt. Besef je ook dat koeien in Nederland daardoor dusdanig veel melk moeten produceren, dat ze weinig weerstand meer hebben en vatbaar worden voor ziektes? Het verkort de levensduur van de koe bovendien aanzienlijk. In de natuur wordt een koe 15-20 jaar. In een melkstal gaan ze na 6-7 jaar naar de slacht omdat de melkproductie terugloopt, en dan wordt het te duur om ze te voeren.
Bovendien geef je dus eigenlijk aan dat alleen megastallen toekomst hebben, omdat geen megastal niet rendabel is.
Resistance is futile.
Ik heb ook 30k overwaarde, maar dat is nog geen reden om te ontkennen dat deze industrie gewoon enorm verziekt is (en zeker niet alleen door de overheid en supermarkten).quote:
[..]
Nou dat i stoch niet leuk voor mij dan , ik heb nu overwaarde van 30.000 euro, we moeten toch vee meer binnestedelijk bouwen en niet op land van de boeren
Resistance is futile.
Ja dat doet de overheid ( CDA en VVD ) zelf door zoveel subsidie te gevenquote:Op zondag 5 juli 2020 10:11 schreef Seven. het volgende:
[..]
Ik heb ook 30k overwaarde, maar dat is nog geen reden om te ontkennen dat deze industrie gewoon enorm verziekt is (en zeker niet alleen door de overheid en supermarkten).
Veel boeren krijgen ieder jaar subsidie om de koeien in de wei te doen en om inkomensondersteuning zodat ze niet failliet gaan
Wel veel subdisie geven en nu ze weg willen kopen, wie is er nu gek , de koeien of de overheid
De boeren niet want die bouwen wel een mooie villa op landbouwgrond en jan de sukkel die kan geen dure huurwoning krijgen
En de overheid ( CDA en VVD ) maar subsidie sturen naar ze
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 05-07-2020 10:25:46 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Onzin. De meeste boeren hebben geen dure villa. De subsidie komt uit EU-gelden. Als de EU die subsidie wil verminderen, dan staan de Franse boeren protesteren.quote:
[..]
Ja dat doet de overheid ( CDA en VVD ) zelf door zoveel subsidie te geven
Veel boeren krijgen ieder jaar subsidie om de koeien in de wei te doen en om inkomensondersteuning zodat ze niet failliet gaan
Wel veel subdisie geven en nu ze weg willen kopen, wie is er nu gek , de koeien of de overheid
De boeren niet want die bouwen wel een mooie villa op landbouwgrond en jan de sukkel die kan geen dure huurwoning krijgen
En de overheid ( CDA en VVD ) maar subsidie sturen naar ze
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Dan doet nederland die subsidie maar gebruiken om boeren weg te kopen en niet voor nog meer melk van koeien die niet meer kunnen lopenquote:
[..]
Onzin. De meeste boeren hebben geen dure villa. De subsidie komt uit EU-gelden. Als de EU die subsidie wil verminderen, dan staan de Franse boeren protesteren.
De boeren geven soja uit Zuid Amerika van het platgebrande regenwoud, dat is net of jij iedere dag een dikke biefstuk krijgt uit China met subside van de overheid
Sowieso moeten we stoppen met zoveel vlees eten , dus geen subsidie meer svp
Als de EU toch subsidie stuurt dan moeten we met de EU ook maar stoppen
[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 05-07-2020 10:49:33 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Vrijdag hier ook boeren op de snelweg. Ging er zo’n agentje met zijn autootje voor de oprit staan. Trekker reed er gewoon langs, agent een beetje schaapachtig lachen. Mooi man! #teamboeren.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Klopt. De Nederlandse boeren zijn zo efficient dat Franse boeren subsidies moeten krijgen omdat ze anders helemaal weggeconcureerd worden. Eigenlijk geldt hetzelfde voor de hele zuid-Europese industrie. Ze kunnen niet tegen ons op en daarom onstaan allerlei problemen.quote:
[..]
Onzin. De meeste boeren hebben geen dure villa. De subsidie komt uit EU-gelden. Als de EU die subsidie wil verminderen, dan staan de Franse boeren protesteren.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Maar 90% van de Franse subsidies gaat naar de grote chateaus , dat vind ik ook zo raar , de vissers die krijgen NOOIT subsidie, alleen als ze stoppen met vissen, , de rijke wijnboeren en veeboeren welquote:
[..]
Klopt. De Nederlandse boeren zijn zo efficient dat Franse boeren subsidies moeten krijgen omdat ze anders helemaal weggeconcureerd worden. Eigenlijk geldt hetzelfde voor de hele zuid-Europese industrie. Ze kunnen niet tegen ons op en daarom onstaan allerlei problemen.
http://www.wijnbouw.com/landbouwsubsidies.html
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 05-07-2020 11:37:34 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Is dat erg? Van mij hoeft het allemaal niet zo met die "vooruitgang" als die bestaat uit het binnenhalen van steeds meer mensen en het volbouwen van agrarisch landschap. Ik denk dat de wereld erbij gebaat zou zijn als we de komende eeuw zouden inzetten op continuïteit en/of gecontroleerde krimp in plaats van steeds maar groeien, groeien, groeien ten koste van bestaande menselijke structuren en natuurlijke hulpbronnen.quote:
De minister heeft dit besluit genomen zodat er weer gebouwd kan worden. Alle Nederlanders die zitten te wachten op een huis, school, weg, ziekenhuis of brandweerkazerne moeten haar juist dankbaar zijn. De boer protesteert tegen de vooruitgang en de normale Nederlander.
De meeste boeren hebben echter wel voornamelijk grote boerderijen om in te wonen. Bovendien zij hoeven niet te werken voor elektriciteit en brandstof voor hun auto's en genotsmiddelen.quote:
[..]
Onzin. De meeste boeren hebben geen dure villa. De subsidie komt uit EU-gelden. Als de EU die subsidie wil verminderen, dan staan de Franse boeren protesteren.
Eerst beweren dat koeien tegenwoordig niet meer op hun eigen poten kunnen staan en nu weer dat boeren allemaal in een villa wonen. Welke leugens ga je nog meer allemaal verzinnen?quote:
[..]
Ja dat doet de overheid ( CDA en VVD ) zelf door zoveel subsidie te geven
Veel boeren krijgen ieder jaar subsidie om de koeien in de wei te doen en om inkomensondersteuning zodat ze niet failliet gaan
Wel veel subdisie geven en nu ze weg willen kopen, wie is er nu gek , de koeien of de overheid
De boeren niet want die bouwen wel een mooie villa op landbouwgrond en jan de sukkel die kan geen dure huurwoning krijgen
En de overheid ( CDA en VVD ) maar subsidie sturen naar ze
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Dat krijgen ze allemaal gratis ofzo?quote:
[..]
De meeste boeren hebben echter wel voornamelijk grote boerderijen om in te wonen. Bovendien zij hoeven niet te werken voor elektriciteit en brandstof voor hun auto's en genotsmiddelen.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
100% eens, maar dat gaat 'm niet worden.quote:
[..]
Is dat erg? Van mij hoeft het allemaal niet zo met die "vooruitgang" als die bestaat uit het binnenhalen van steeds meer mensen en het volbouwen van agrarisch landschap. Ik denk dat de wereld erbij gebaat zou zijn als we de komende eeuw zouden inzetten op continuïteit en/of gecontroleerde krimp in plaats van steeds maar groeien, groeien, groeien ten koste van bestaande menselijke structuren en natuurlijke hulpbronnen.
(globalisering gaat doorgedrukt worden, nationale politiek is een farce)
Huisarts Van Waalwijk Van Doorn en/of voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
het zal wel een dooddoener zijn maar moeten die protesterende boeren niet gewoon eens aan het werk gaan ipv hele dagen rondjes te gaan rijden in hun trekkers?
Dat boeren hun koeien soja geven die uit de voormalige regenwouden van Zuid Amerka komtquote:
[..]
Eerst beweren dat koeien tegenwoordig niet meer op hun eigen poten kunnen staan en nu weer dat boeren allemaal in een villa wonen. Welke leugens ga je nog meer allemaal verzinnen?
Dit is nog erger dan het verbranden van Canadese bomen in on ze energiecentrales
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Omdat de koeien tegenwoordig 24 / 7 / 365 binnen staan en gemolken worden door de melkrobotquote:
het zal wel een dooddoener zijn maar moeten die protesterende boeren niet gewoon eens aan het werk gaan ipv hele dagen rondjes te gaan rijden in hun trekkers?
en nu gaan ze protesteren bij de supermarkt omdat die vlees uit zuid Amerika koopt
nee van de subsidiequote:
[ Bericht 12% gewijzigd door michaelmoore op 05-07-2020 12:47:58 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Als jij je 40-urige werkweek inruilt voor een 80-urige dan heb je ook meer te makken. Wie wat doet die heeft wat...quote:
Zie nergens zo’n gigantische villa’s met enorme tuinen vol met de mooiste speeltoestellen als op het platteland hier. Dus er kan nog wel wat uitgeknepen worden volgens mij.
Boeren hebben grote gezinnen.quote:
het zal wel een dooddoener zijn maar moeten die protesterende boeren niet gewoon eens aan het werk gaan ipv hele dagen rondjes te gaan rijden in hun trekkers?
Je hebt ook homo boeren tegenwoordig hoor en lesbo boerenquote:
denk jij dat die zoon van de boer de hele dag ligt te neuken in het hooiberg dan met de melkmeid ??
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 05-07-2020 12:46:33 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
quote:Op zondag 5 juli 2020 12:34 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Als jij je 40-urige werkweek inruilt voor een 80-urige dan heb je ook meer te makken. Wie wat doet die heeft wat...
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Homoboeren? Van die Amsterdamse hipsters met een gemeentetuintje?quote:
[..]
Je hebt ook homo boeren tegenwoordig hoor en lesbo boeren
denk jij dat die de hele dag liggen te neuken in het hooiberg dan met de melkmeid ??
nee echt waar kijk maar naar boer zoekt manquote:
[..]
Homoboeren? Van die Amsterdamse hipsters met een gemeentetuintje?
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Maar geen leven.quote:
[..]
Als jij je 40-urige werkweek inruilt voor een 80-urige dan heb je ook meer te makken. Wie wat doet die heeft wat...
boeren vinden het leuk om soja en voermais te scheppen in de megastal, en aan de koeien te voeren en dan de melkrobot aan te zetten , iedere liter is 35 cent he, er is flink geld geleend en dat moet terugquote:
En dan met de trekker de stront over het land te spuiten , maar het drinkwater gaat er een beetje naar de ammoiniak en fosfaat stinken dat wel
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 05-07-2020 13:16:49 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
https://www.telegraaf.nl/(...)rieken-in-oostenrijk
quote:Coronacrisis: zondag 5 juli
LIVE | Coronavirus nu ook in vleesfabrieken in Oostenrijk
4 min geleden in BINNENLAND
De eerste piek van het uit Wuhan overgewaaide coronavirus lijkt achter de rug.
Maar terwijl steeds meer maatregelen worden versoepeld, leeft het virus in de VS, Zuid-Amerika en India weer op.
Wereldwijd zijn er inmiddels zeker meer dan een 530.000 coronadoden te betreuren. Meer dan elf miljoen mensen raakten besmet.
In Nederland stierven ruim zesduizend mensen aan Covid-19. Bekijk het laatste nieuws in dit liveblog, dat wordt aangevuld.
:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/aca98cf6-beb2-11ea-9beb-02d1dbdc35d1.JPG)
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Inderdaad, jij kent de situatie van de boeren niet van binnenuit en oordeelt aan de buitenkant.quote:
quote:
[..]
Homoboeren? Van die Amsterdamse hipsters met een gemeentetuintje?
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Daarom klagen ze ook, dat die sierpaarden met een 40-urige werkweek die meerdere keren per jaar op vakantie gaan zelf ook eens keer de tering naar de nering moeten zetten. De bouwcrisis is toch echt door kabinet Rutte ontstaan. Waarom moeten de boeren het kind van de rekening zijn? Dan reageert er zo'n sierpaard dat zijn waarheidsvinding aan de buitenkant en op internet baseert dat die boeren best wel spulletjes hebben en ze best wel met minder toe kunnen. Moeten ze 120 uur per week werken dan zodat het sierpaard dezelfde koopkracht heeft met z'n 40-urige werkweek? Sommigen zijn echt wereldvreemd.quote:
ze moeten die dieren geen soja uit Zuid Amerika geven meer , dat wil Den Haag, door die soja schijten die koeien zoveel stikstof rijke mest uit die de boer in het grondwater mikt en onze natuur vernietigdquote:
[..]
Daarom klagen ze ook, dat die sierpaarden met een 40-urige werkweek die meerdere keren per jaar op vakantie gaan zelf ook eens keer de tering naar de nering moeten zetten. De bouwcrisis is toch echt door kabinet Rutte ontstaan. Waarom moeten de boeren het kind van de rekening zijn? Dan reageert er zo'n sierpaard dat zijn waarheidsvinding aan de buitenkant en op internet baseert dat die boeren best wel spulletjes hebben en ze best wel met minder toe kunnen. Moeten ze 120 uur per week werken dan zodat het sierpaard dezelfde koopkracht heeft met z'n 40-urige werkweek? Sommigen zijn echt wereldvreemd.
Heeft niets met bouw te maken, heeft ook niets met een werkweek te maken, je zit in het verkeerde topic
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 05-07-2020 15:05:37 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ze staan bij een distributiecentrum in Zaandam.
https://www.facebook.com/revrouwlutie/videos/728760741310048/
https://www.facebook.com/revrouwlutie/videos/728760741310048/
80% van wat ze produceren gaat naar het buitenland. Wat zeiken ze nou dat hier de prijzen te laat zijn?
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Moeten ze met de trekker naar het Buitenland gaan dan , en wie gaat de koeien melken, en de stront uitrijden dan morgen ?quote:
80% van wat ze produceren gaat naar het buitenland. Wat zeiken ze nou dat hier de prijzen te laat zijn?
Trekkers op de autobahn
https://www.dumpert.nl/item/7773863_d48eafbd
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Nee, een groot aantal boeren moet gewoon ander werk zoeken. Dat is op termijn de enige oplossing, aangezien ze zelf niet met serieuze en werkbare voorstellen komen en ze telkens weer zichzelf opstellen als een Akwasi op klompen.quote:
[..]
Daarom klagen ze ook, dat die sierpaarden met een 40-urige werkweek die meerdere keren per jaar op vakantie gaan zelf ook eens keer de tering naar de nering moeten zetten. De bouwcrisis is toch echt door kabinet Rutte ontstaan. Waarom moeten de boeren het kind van de rekening zijn? Dan reageert er zo'n sierpaard dat zijn waarheidsvinding aan de buitenkant en op internet baseert dat die boeren best wel spulletjes hebben en ze best wel met minder toe kunnen. Moeten ze 120 uur per week werken dan zodat het sierpaard dezelfde koopkracht heeft met z'n 40-urige werkweek? Sommigen zijn echt wereldvreemd.
de boeren kennen maar een deuntje, meer geld, meer subsidie , meer geld , meer land, meer koeien, meer bier en wij hebben trekkers en de sympathie van iedereenquote:
[..]
Nee, een groot aantal boeren moet gewoon ander werk zoeken. Dat is op termijn de enige oplossing, aangezien ze zelf niet met serieuze en werkbare voorstellen komen en ze telkens weer zichzelf opstellen als een Akwasi op klompen.
En verkeersregels gelden niet voor ons, als er 4 buren dicht bij elkaar zitten krijgen ze 1600 euro boete
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Van wie 'moeten' ze dat Henk?quote:
[..]
Nee, een groot aantal boeren moet gewoon ander werk zoeken. Dat is op termijn de enige oplossing, aangezien ze zelf niet met serieuze en werkbare voorstellen komen en ze telkens weer zichzelf opstellen als een Akwasi op klompen.
Op zondag 31 mei 2020 20:55 schreef Scuidward het volgende: Als je niet te dissen bent dan ben je niet bestaand.
moet niet , gaan ze de RWW inquote:
Als ze maar niet meer de natuur verpesten
mischien boswachter
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Nog van niemand, totdat het dusdanig door de boeren op de spits gedreven wordt dat boeren verplicht uitgekocht gaan worden.quote:
Dat hoeft niet als ze maar stoppen met die zooi aan de koeien te voeren en de stront mechanisch laten verwerken, indrogen en verkopenquote:
[..]
Nog van niemand, totdat het dusdanig door de boeren op de spits gedreven wordt dat boeren verplicht uitgekocht gaan worden.
Overigens hebben veel boeren veel meer land dan ze nodig hebben , nu al die koeien 24 / 7 binnen blijven, dat scheelt ook as ze wat meer verkopen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Oorzaak - gevolg - oorzaak - gevolg - etc... Als er meer dan 2 stappen zijn dan lijken de meeste mensen het verband niet meer te zien.quote:
[..]
ze moeten die dieren geen soja uit Zuid Amerika geven meer , dat wil Den Haag, door die soja schijten die koeien zoveel stikstof rijke mest uit die de boer in het grondwater mikt en onze natuur vernietigd
Heeft niets met bouw te maken, heeft ook niets met een werkweek te maken, je zit in het verkeerde topic
- De bouwcrisis is het gevolg van het verbod op het PAS. Oorzaak is het kabinet die adviezen van juristen en deskundigen in de wind heeft geslagen.
- Gevolg is dat het kabinet nu leunt op een oudere wetgeving, namelijk het extern salderen. Een methode dat op geen enkele manier bijdraagt aan de verbetering van Natura 2000 gebieden, maar juridisch wel een mogelijkheid biedt om te bouwen. Het maakt met extern salderen niet uit waar je in Nederland de stikstofuitstoot vermindert, als tegencompensatie mag je overal bouwen, zelfs naast Natura 2000 gebieden.
https://www.struikhoeve.nl/stikstofrechten
Het makkelijkst is om de stikstofrechten van de boeren te plukken, want dat hebben zij in overvloed. Maar hoe is dat historisch gegroeid dat Nederland zo'n extreem hoge voedselproductie heeft? Dat is het gevolg van schaalvergroting, en schaalvergroting is weer het gevolg van noodzaak om te overleven en daarmee de voedselproductie binnen Nederland te houden. Doen we dat niet, dan is de Nederlandse voedselproductie 0. De reden is dat wij consumenten liever importeren dan dat we meer betalen, desnoods komt het uit Zuid-Amerika, dus de boer moet wel fors schaalvergroten om nog te kunnen concurreren met lagelonenlanden. Desnoods werken ze 100 uur in de week.
Dat gebeurt al. Sinds 2000 is het aantal boerenbedrijven gehalveerd. Veel boeren hebben een bijbaan om het hoofd boven water te houden. Maar wat je niet wil is dat de voedselproductie in Nederland verdwijnt omdat we altijd de laagste prijs willen betalen voor onze voedsel en daarmee een loopje nemen met onze voedselveiligheid omdat we goedkoop voedsel uit landen importeren waar ze het niet zo nauw nemen met hygiëne en dierenwelzijn. Moet ons voedsel ook uit China komen net als de rest van de goederen omdat het zo lekker goedkoop is, of heb je je les wel geleerd na corona?quote:
Nee, een groot aantal boeren moet gewoon ander werk zoeken. Dat is op termijn de enige oplossing, aangezien ze zelf niet met serieuze en werkbare voorstellen komen en ze telkens weer zichzelf opstellen als een Akwasi op klompen.
Nee, de meeste mensen zijn alweer vergeten dat er tijdens een crisissituatie ieder voor zich is. Een land zorgt eerst voor zich zelf en denkt pas aan een ander als er wat over is. Op kleiner schaal zagen we dat met het hamsteren waar zelfs geknokt werd om het laatst overgebleven artikel te bemachtigen. En ziekenhuizen moesten woekerprijzen betalen omdat tussenhandelaren alle mondkapjes opgekocht hadden. Tijdens een crisissituatie wil je niet afhankelijk zijn van het buitenland, al helemaal niet voor voedsel.
De kleine boeren willen maar al te graag naar circulaire landbouw, maar dat kan alleen als wij ons voedsel primair uit Nederland halen. De consument kiest echter voor de laagste prijs waar supermarkten op inspringen door agressief in te kopen. En dat kunnen de supermarkten na al die fusies en gecentraliseerde inkoopcollectieven. En als de boer niet zakt met de prijs dan komt het gewoon uit het buitenland. Dat daarmee meer vervoer gemoeid is en daardoor meer uitstoot is wordt gemakshalve vergeten.
Dat is de reden waarom boeren demonstreren bij DC's vanwege hun agressieve inkoop. Want met die grote supermarktketens is de gezonde concurrentie allang de kop ingedrukt. En jij als consument betaalt te veel voor een naar verhouding matig product. Is dat wat je wil?
ik koop alles in CHIINAquote:Op zondag 5 juli 2020 16:32 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Oorzaak - gevolg - oorzaak - gevolg - etc... Als er meer dan 2 stappen zijn dan lijken de meeste mensen het verband niet meer te zien.
- De bouwcrisis is het gevolg van het verbod op het PAS. Oorzaak is het kabinet die adviezen van juristen en deskundigen in de wind heeft geslagen.
- Gevolg is dat het kabinet nu leunt op een oudere wetgeving, namelijk het extern salderen. Een methode dat op geen enkele manier bijdraagt aan de verbetering van Natura 2000 gebieden, maar juridisch wel een mogelijkheid biedt om te bouwen. Het maakt met extern salderen niet uit waar je in Nederland de stikstofuitstoot vermindert, als tegencompensatie mag je overal bouwen, zelfs naast Natura 2000 gebieden.
https://www.struikhoeve.nl/stikstofrechten
Het makkelijkst is om de stikstofrechten van de boeren te plukken, want dat hebben zij in overvloed. Maar hoe is dat historisch gegroeid dat Nederland zo'n extreem hoge voedselproductie heeft? Dat is het gevolg van schaalvergroting, en schaalvergroting is weer het gevolg van noodzaak om te overleven en daarmee de voedselproductie binnen Nederland te houden. Doen we dat niet, dan is de Nederlandse voedselproductie 0. De reden is dat wij consumenten liever importeren dan dat we meer betalen, desnoods komt het uit Zuid-Amerika, dus de boer moet wel fors schaalvergroten om nog te kunnen concurreren met lagelonenlanden. Desnoods werken ze 100 uur in de week.
[..]
Dat gebeurt al. Sinds 2000 is het aantal boerenbedrijven gehalveerd. Veel boeren hebben een bijbaan om het hoofd boven water te houden. Maar wat je niet wil is dat de voedselproductie in Nederland verdwijnt omdat we altijd de laagste prijs willen betalen voor onze voedsel en daarmee een loopje nemen met onze voedselveiligheid omdat we goedkoop voedsel uit landen importeren waar ze het niet zo nauw nemen met hygiëne en dierenwelzijn. Moet ons voedsel ook uit China komen net als de rest van de goederen omdat het zo lekker goedkoop is, of heb je je les wel geleerd na corona?
Nee, de meeste mensen zijn alweer vergeten dat er tijdens een crisissituatie ieder voor zich is. Een land zorgt eerst voor zich zelf en denkt pas aan een ander als er wat over is. Op kleiner schaal zagen we dat met het hamsteren waar zelfs geknokt werd om het laatst overgebleven artikel te bemachtigen. En ziekenhuizen moesten woekerprijzen betalen omdat tussenhandelaren alle mondkapjes opgekocht hadden. Tijdens een crisissituatie wil je niet afhankelijk zijn van het buitenland, al helemaal niet voor voedsel.
De kleine boeren willen maar al te graag naar circulaire landbouw, maar dat kan alleen als wij ons voedsel primair uit Nederland halen. De consument kiest echter voor de laagste prijs waar supermarkten op inspringen door agressief in te kopen. En dat kunnen de supermarkten na al die fusies en gecentraliseerde inkoopcollectieven. En als de boer niet zakt met de prijs dan komt het gewoon uit het buitenland. Dat daarmee meer vervoer gemoeid is en daardoor meer uitstoot is wordt gemakshalve vergeten.
Dat is de reden waarom boeren demonstreren bij DC's vanwege hun agressieve inkoop. Want met die grote supermarktketens is de gezonde concurrentie allang de kop ingedrukt. En jij als consument betaalt te veel voor een naar verhouding matig product. Is dat wat je wil?
en ik eet geen vlees
De overheid moet alleen nog maar subsidie geven aan de kleine boer die de varkens en de koeien en de aardappelveld zelf doet
en de rest die miljoenen leent om de soja uit Zuid Amerika te halen en de natuur verpest laten barsten
We kunnen wel met 50 % minder boeren
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 05-07-2020 16:45:24 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Hear hear!quote:
[..]
Oorzaak - gevolg - oorzaak - gevolg - etc... Als er meer dan 2 stappen zijn dan lijken de meeste mensen het verband niet meer te zien.
- De bouwcrisis is het gevolg van het verbod op het PAS. Oorzaak is het kabinet die adviezen van juristen en deskundigen in de wind heeft geslagen.
- Gevolg is dat het kabinet nu leunt op een oudere wetgeving, namelijk het extern salderen. Een methode dat op geen enkele manier bijdraagt aan de verbetering van Natura 2000 gebieden, maar juridisch wel een mogelijkheid biedt om te bouwen. Het maakt met extern salderen niet uit waar je in Nederland de stikstofuitstoot vermindert, als tegencompensatie mag je overal bouwen, zelfs naast Natura 2000 gebieden.
https://www.struikhoeve.nl/stikstofrechten
Het makkelijkst is om de stikstofrechten van de boeren te plukken, want dat hebben zij in overvloed. Maar hoe is dat historisch gegroeid dat Nederland zo'n extreem hoge voedselproductie heeft? Dat is het gevolg van schaalvergroting, en schaalvergroting is weer het gevolg van noodzaak om te overleven en daarmee de voedselproductie binnen Nederland te houden. Doen we dat niet, dan is de Nederlandse voedselproductie 0. De reden is dat wij consumenten liever importeren dan dat we meer betalen, desnoods komt het uit Zuid-Amerika, dus de boer moet wel fors schaalvergroten om nog te kunnen concurreren met lagelonenlanden. Desnoods werken ze 100 uur in de week.
[..]
Dat gebeurt al. Sinds 2000 is het aantal boerenbedrijven gehalveerd. Veel boeren hebben een bijbaan om het hoofd boven water te houden. Maar wat je niet wil is dat de voedselproductie in Nederland verdwijnt omdat we altijd de laagste prijs willen betalen voor onze voedsel en daarmee een loopje nemen met onze voedselveiligheid omdat we goedkoop voedsel uit landen importeren waar ze het niet zo nauw nemen met hygiëne en dierenwelzijn. Moet ons voedsel ook uit China komen net als de rest van de goederen omdat het zo lekker goedkoop is, of heb je je les wel geleerd na corona?
Nee, de meeste mensen zijn alweer vergeten dat er tijdens een crisissituatie ieder voor zich is. Een land zorgt eerst voor zich zelf en denkt pas aan een ander als er wat over is. Op kleiner schaal zagen we dat met het hamsteren waar zelfs geknokt werd om het laatst overgebleven artikel te bemachtigen. En ziekenhuizen moesten woekerprijzen betalen omdat tussenhandelaren alle mondkapjes opgekocht hadden. Tijdens een crisissituatie wil je niet afhankelijk zijn van het buitenland, al helemaal niet voor voedsel.
De kleine boeren willen maar al te graag naar circulaire landbouw, maar dat kan alleen als wij ons voedsel primair uit Nederland halen. De consument kiest echter voor de laagste prijs waar supermarkten op inspringen door agressief in te kopen. En dat kunnen de supermarkten na al die fusies en gecentraliseerde inkoopcollectieven. En als de boer niet zakt met de prijs dan komt het gewoon uit het buitenland. Dat daarmee meer vervoer gemoeid is en daardoor meer uitstoot is wordt gemakshalve vergeten.
Dat is de reden waarom boeren demonstreren bij DC's vanwege hun agressieve inkoop. Want met die grote supermarktketens is de gezonde concurrentie allang de kop ingedrukt. En jij als consument betaalt te veel voor een naar verhouding matig product. Is dat wat je wil?
quote:
http://www.langsdemelkweg.nl/quote:Persbureau Langs de Melkweg
Persbureau Langs de Melkweg staat garant voor kwaliteit op het gebied van tekst, beeld en film omtrent de agrarische sector.
Wij maken in opdracht kwalitatief hoogwaardige teksten, foto’s, films en complete magazines. Daarnaast geven wij eigen publicaties uit en kunt u bij ons aankloppen voor het gepassioneerd en gedegen leiden van discussiebijeenkomsten.
Het bureau wordt gevormd door Jelle Feenstra en Sjoerd Hofstee. Doorgewinterde vakjournalisten die letterlijk dichtbij de agrariërs staan en weten wat hen drijft en beweegt. Die kennis van de doelgroep en de kunst om dit over te brengen in tekst en beeld, creëert de meerwaarde van Persbureau Langs de Melkweg.
Dan is het duidelijk waar deze column precies vandaan komt.
Misschien moeten ze zelf ook wat minder op de regerende partijen stemmen?quote:
Die werken dit beleid zonder winnaars in de hand...
De spijker op z'n kop, vooral die toename van 100.000 mensen per jaar is de grootste boosdoener. Dit roep ik al jaren.quote:
Dan weet je gelijk waarom de MSM in een compleet andere bubbel zit. Te ver van de realiteit met een redactie vol media & communicatie huppelkutjes die niet op pad gaan maar zaken bij elkaar googelen wat bij hun standpunt past. Nee, dat is pluriforme journalistiek...quote:
[..]
[..]
http://www.langsdemelkweg.nl/
Dan is het duidelijk waar deze column precies vandaan komt.
Ja en?quote:
http://www.langsdemelkweg.nl/
Dan is het duidelijk waar deze column precies vandaan komt.
Niemand heeft het over verdwijnen. De sector is echter wel dusdanig uit z'n voegen gebarsten dat je er met halve maatregelen niet meer komt. Het grondwater loopt gevaar en ook m.b.t. de stikstof moeten er nu meters worden gemaakt.quote:
Dat gebeurt al. Sinds 2000 is het aantal boerenbedrijven gehalveerd. Veel boeren hebben een bijbaan om het hoofd boven water te houden. Maar wat je niet wil is dat de voedselproductie in Nederland verdwijnt omdat we altijd de laagste prijs willen betalen voor onze voedsel en daarmee een loopje nemen met onze voedselveiligheid omdat we goedkoop voedsel uit landen importeren waar ze het niet zo nauw nemen met hygiëne en dierenwelzijn.
Je bent op de hoogte van het feit dat we ons vlees voornamelijk importeren uit omliggende landen? China koopt ons vlees, niet andersom.quote:Moet ons voedsel ook uit China komen net als de rest van de goederen omdat het zo lekker goedkoop is, of heb je je les wel geleerd na corona?
Ziekenhuizen die werden opgelicht door particulieren, bedoel je?quote:Nee, de meeste mensen zijn alweer vergeten dat er tijdens een crisissituatie ieder voor zich is. Een land zorgt eerst voor zich zelf en denkt pas aan een ander als er wat over is. Op kleiner schaal zagen we dat met het hamsteren waar zelfs geknokt werd om het laatst overgebleven artikel te bemachtigen. En ziekenhuizen moesten woekerprijzen betalen omdat tussenhandelaren alle mondkapjes opgekocht hadden. Tijdens een crisissituatie wil je niet afhankelijk zijn van het buitenland, al helemaal niet voor voedsel.
Precies, de portemonnee bepaalt. Je draait nu oorzaak en gevolg om.quote:De kleine boeren willen maar al te graag naar circulaire landbouw, maar dat kan alleen als wij ons voedsel primair uit Nederland halen. De consument kiest echter voor de laagste prijs waar supermarkten op inspringen door agressief in te kopen. En dat kunnen de supermarkten na al die fusies en gecentraliseerde inkoopcollectieven. En als de boer niet zakt met de prijs dan komt het gewoon uit het buitenland. Dat daarmee meer vervoer gemoeid is en daardoor meer uitstoot is wordt gemakshalve vergeten.
Overigens is de uitstoot dan niet ineens meer, juist in een klein land als Nederland is er al decennia sprake van een stapeling van stikstof terwijl daar elders, zoals in Duitsland, nog prima ruimte voor is zonder dat dat een negatieve impact heeft het milieu. Simpelweg omdat men daar zowel in absolute als relatieve zin veel meer ruimte voor heeft.
Het is niet zo relevant wat jij of ik wil. We hebben hier te maken met een vrije markt i.c.m. globalisering. Leuk dat bepaalde ondernemers hun broodwinning daardoor zien afkalven en nu voor eigen parochie preken, maar dat is simpelweg niet hoe het werkt. Er zijn wel meer ondernemers getroffen door externe trends waar men geen invloed op heeft.quote:Dat is de reden waarom boeren demonstreren bij DC's vanwege hun agressieve inkoop. Want met die grote supermarktketens is de gezonde concurrentie allang de kop ingedrukt. En jij als consument betaalt te veel voor een naar verhouding matig product. Is dat wat je wil?
De medewerkers van de HEMA en de Free Record Shop zagen we ook niet terug met boze gezichten en hooivorken in Den Haag, maar als het om boeren gaat zou dat ineens heel anders moeten liggen ofzo.
quote:
Klopt, het kabinet heeft gewoon een één-tweetje gedaan met de Raad van State. Heel slim opgemerkt van die Jelle!
Boeren wonen groot, dus stemmen zij op mensen die ook groot wonen. Dat is nauwelijks verrassend.quote:
[..]
Misschien moeten ze zelf ook wat minder op de regerende partijen stemmen?
Die werken dit beleid zonder winnaars in de hand...
Uhu.quote:Op zondag 5 juli 2020 16:59 schreef ACT-F het volgende:
[..]
De spijker op z'n kop, vooral die toename van 100.000 mensen per jaar is de grootste boosdoener. Dit roep ik al jaren.
Wat probeer je nou weer te zeggen?quote:
Klopt, het kabinet heeft gewoon een één-tweetje gedaan met de Raad van State. Heel slim opgemerkt van die Jelle!
Niet heel interessant aangezien het om depositie gaat.quote:
Stikstofdepositie IN de N2K gebieden.
[ Bericht 15% gewijzigd door AchJa op 05-07-2020 17:33:53 ]
Dat het dom gelul is en de schrijver kennelijk weinig notie heeft van de materie. "Het is ze niet om de natuur te doen!" Nee, de RvS heeft gewoon even het kabinet een handje geholpen en niet zuiver de materie beoordeelt. Ofzo.quote:
Dat Jelle zijn complottheorieën niet bepaald opgaan en dat de boeren deze situatie en het wanbeleid op agrarisch gebied in het algemeen aan hun eigen lobby te danken hebben.quote:
quote:
[..]
Dat het dom gelul is en de schrijver kennelijk weinig notie heeft van de materie. "Het is ze niet om de natuur te doen!" Nee, de RvS heeft gewoon even het kabinet een handje geholpen en niet zuiver de materie beoordeelt. Ofzo.
Juist ja.quote:
[..]
Dat Jelle zijn complottheorieën niet bepaald opgaan en dat de boeren deze situatie en het wanbeleid op agrarisch gebied in het algemeen aan hun eigen lobby te danken hebben.
Anyway, lees alles maar weer eens terug wat @ACT-F en ondergetekende al vanaf deel 1 lopen te verkondigen. Ik ga niet nog een keer beginnen.
Kennelijk heb je zelf ook al geen benul van de materie en blaat je gewoon wat mensen na.quote:
[..]
[..]
Juist ja.
Anyway, lees alles maar weer eens terug wat @:ACT-F en ondergetekende al vanaf deel 1 lopen te verkondigen. Ik ga niet nog een keer beginnen.
Het kabinet had hier helemaal geen keuze in, als het kabinet hier al een keuze in had probeerde ze die zolang mogelijk uit te stellen met als gevolg dat ze op de vingers wordt getikt door de RvS. Om daarna alsnog de boeman toegespeeld te krijgen door de lobby die ze nog probeerde tegemoet te komen.
Hilarisch. Maar ook tergend dom.
Heb jij wel opgelet? Het enige wat opgedragen is is het behoud/ verbetering van de N2K gebieden, die trouwens ook nog door Den Haag zelf aangewezen zijnquote:
Kennelijk heb je zelf ook al geen benul van de materie en blaat je gewoon wat mensen na.
Het kabinet had hier helemaal geen keuze in, als het kabinet hier al een keuze in had probeerde ze die zolang mogelijk uit te stellen met als gevolg dat ze op de vingers wordt getikt door de RvS. Om daarna alsnog de boeman toegespeeld te krijgen door de lobby die ze nog probeerde tegemoet te komen.
Hilarisch. Maar ook tergend dom.
. Nergens staat dat dat middels stikstofbeleid/ wetgeving opgelost moet worden. De regering heeft zich er in het verleden makkelijk vanaf gemaakt door stikstofregelgeving als een soort heilige graal die alle oplost er tegenaan te plakken. De regering is vervolgens terecht op de vingers getikt vanwege het niet naleven van de eigen regelgeving. We hebben geen stikstofprobleem maar een stikstofwetgeving probleem, simpel zat.Verdiep je zelf eens in de materie voordat je begint te mekkeren dat anderen "tergend dom" zijn.
Maar goed, gezien je opmerkingen heb ik ook niet het idee dat je de hele stikstofdiscussie hier op Fok! echt gevolgd hebt want anders was je niet met die plaatjes gekomen die al duizend keer voorbij zijn gekomen.
Veel succes met lezen!
[ Bericht 9% gewijzigd door AchJa op 05-07-2020 17:53:18 ]
Niet alleen dat, de uitstoot moet ook omlaag.quote:
[..]
Heb jij wel opgelet? Het enige wat opgedragen is is het behoud/ verbetering van de N2K gebieden, die trouwens ook nog door Den Haag zelf aangewezen zijn
quote:Nergens staat dat dat middels stikstofbeleid/ wetgeving opgelost moet worden. De regering heeft zich er in het verleden makkelijk vanaf gemaakt door stikstofregelgeving als een soort heilige graal die alle oplost er tegenaan te plakken. De regering is vervolgens terecht op de vingers getikt vanwege het niet naleven van de eigen regelgeving. We hebben geen stikstofprobleem maar een stikstofwetgeving probleem, simpel zat.
Er is geen stikstofprobleem? Dus zowel milieuorganisaties als de rechterlijke macht hebben geen flauw idee wat ze nu aan het doen zijn of waar ze het over hebben? E.o.a. anonieme user op e.o.a. forum heeft kennelijk de oplossing?
O dan moeten ze ook niet zeuren, haal maat net zoveel SOJA uit Zuid Zmerika als je kan en pomp de velden maar vol met strontquote:
[..]
Er is geen stikstofprobleem?
Dus zowel milieuorganisaties als de rechterlijke macht hebben geen flauw idee wat ze nu aan het doen zijn of waar ze het over hebben?
E.o.a. anonieme user op e.o.a. forum heeft kennelijk de oplossing?
Maar ook niet zeuren als AH de vlees uit Zuid Amerika haalt bij de Argentijn
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Nee, de depositie IN de N2K gebieden moet omlaag maar alleen maar omdat Den Haag verzonnen heeft dat dat de N2K gebieden helpt...quote:
Niet alleen dat, de uitstoot moet ook omlaag.
Maar goed, hieruit blijkt alweer dat jij dus totaal niet in de materie zit, dus hou alsjeblieft op met jezelf verder belachelijk maken.
Er is een wetgevingsprobleem, niks meer niks minder.quote:
Er is geen stikstofprobleem? Dus zowel milieuorganisaties als de rechterlijke macht hebben geen flauw idee wat ze nu aan het doen zijn of waar ze het over hebben? E.o.a. anonieme user op e.o.a. forum heeft kennelijk de oplossing?
Maar goed, dit is ondertussen al duizend keer uitgelegd ofzo, alleen ongeïnformeerde sneuneuzen zoals jij gaan nu weer proberen om de discussie nog eens dunnetjes over te doen.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ng-bos-37000-hectarequote:
[..]
Nee, de depositie IN de N2K gebieden moet omlaag maar alleen maar omdat Den Haag verzonnen heeft dat dat de N2K gebieden helpt...
Maar goed, hieruit blijkt alweer dat jij dus totaal niet in de materie zit, dus hou alsjeblieft op met jezelf verder belachelijk maken.
[..]
Er is een wetgevingsprobleem, niks meer niks minder.
Maar goed, dit is ondertussen al duizend keer uitgelegd ofzo, alleen ongeïnformeerde sneuneuzen zoals jij gaan nu weer proberen om de discussie nog eens dunnetjes over te doen.
ZAl er toch een 40.000 hectare boeren de biezen moeten pakken met hun strontweilanden
minder boeren , minder fosfaat , minder varkens, minder vlees, minder slachthuizen , mindr stikstof
MInder, Minder <Minder
Nou dan gaan we dat doen
En Meer bos, meer helde , meer schoon grondwater en meer recreatie en meer woningbouw
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
quote:
Niemand heeft het over verdwijnen. De sector is echter wel dusdanig uit z'n voegen gebarsten dat je er met halve maatregelen niet meer komt. Het grondwater loopt gevaar en ook m.b.t. de stikstof moeten er nu meters worden gemaakt.
En deze 2 citaten getuigen niet van economisch inzicht. De landbouwsector kan niet klein zijn in Nederland omdat door schaalverkleining de prijs omhoog gaat. Zodra je ook maar een cent duurder bent dan het buitenland lig je er volledig uit. In de huidige situatie is het alles of niets.quote:
Precies, de portemonnee bepaalt. Je draait nu oorzaak en gevolg om.
Overigens is de uitstoot dan niet ineens meer, juist in een klein land als Nederland is er al decennia sprake van een stapeling van stikstof terwijl daar elders, zoals in Duitsland, nog prima ruimte voor is zonder dat dat een negatieve impact heeft het milieu. Simpelweg omdat men daar zowel in absolute als relatieve zin veel meer ruimte voor heeft.
De portemonnee bepaalt de uitgaven, maar wat krijg je ervoor terug? In directe zin krijg jij in de huidige situatie als consument een lagere prijs-/kwaliteitsverhouding. In indirecte zin maak je je afhankelijk van het buitenland en daarmee economisch kwetsbaar. Kennelijk is de coronacrisis niet voldoende geweest om dat in te zien en moet er iets groters uitbreken. De huidige situatie is ook niet goed, omdat we voor krachtvoer afhankelijk zijn van het buitenland. Ik ben absoluut voorstander van circulaire landbouw en daarmee schaalverkleining, maar met het huidige beleid komt dat niet van de grond omdat de ACM te veel fusies toelaat aan de verkoopzijde waardoor de supermarkten dominant zijn en daarmee een onredelijke prijs dicteren aan zowel de consument als producent.
Je kunt de markt niet zomaar vrij laten, want dan kunnen we de ACM net zo goed opheffen. We hebben het hier over primaire levensbehoeftes en geen secundaire zoals jij in je voorbeelden als Free Record Shop en Hema aangeeft.
Als je een keer buiten komt dan kan je met je eigen ogen (gevolgen van) de stikstofproblematiek aanschouwen. Ecologen waarschuwen al decennia, alleen hangt er nu een ander naampje aan. Vroeger was het het mestprobleem, nu is het het stikstofprobleem.quote:
[..]
Nee, de depositie IN de N2K gebieden moet omlaag maar alleen maar omdat Den Haag verzonnen heeft dat dat de N2K gebieden helpt...
Maar goed, hieruit blijkt alweer dat jij dus totaal niet in de materie zit, dus hou alsjeblieft op met jezelf verder belachelijk maken.
[..]
Er is een wetgevingsprobleem, niks meer niks minder.
Maar goed, dit is ondertussen al duizend keer uitgelegd ofzo, alleen ongeïnformeerde sneuneuzen zoals jij gaan nu weer proberen om de discussie nog eens dunnetjes over te doen.
Voorheen is er geprobeerd om een reëel probleem op papier op te lossen (PAS), en dat is logischerwijs niet zo succesvol gebleken. Nu wordt het tijd om het probleem niet in de papieren wereld maar in de echte wereld aan te pakken.
Huilen dan.
Natuurlijk, weg met die stinkbendequote:
[..]
Als je een keer buiten komt dan kan je met je eigen ogen de (gevolgen van) stikstofproblematiek aanschouwen. Ecologen waarschuwen al decennia, alleen hangt er nu een ander naampje aan. Vroeger was het het mestprobleem, nu is het het stikstofprobleem.
Voorheen is er geprobeerd om een reëel probleem op papier op te lossen (PAS), en dat is logischerwijs niet zo succesvol gebleken. Nu wordt het tijd om het probleem niet in de papieren wereld maar in de echte wereld aan te pakken.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Klopt als een bus. Ik heb het hier aangegeven, maar op dat gedeelte ben je niet ingegaan. Er is geen stikstofprobleem, maar een stikstofwetprobleem.quote:
Er is geen stikstofprobleem? Dus zowel milieuorganisaties als de rechterlijke macht hebben geen flauw idee wat ze nu aan het doen zijn of waar ze het over hebben? E.o.a. anonieme user op e.o.a. forum heeft kennelijk de oplossing?
quote:
[..]
Oorzaak - gevolg - oorzaak - gevolg - etc... Als er meer dan 2 stappen zijn dan lijken de meeste mensen het verband niet meer te zien.
- De bouwcrisis is het gevolg van het verbod op het PAS. Oorzaak is het kabinet die adviezen van juristen en deskundigen in de wind heeft geslagen.
- Gevolg is dat het kabinet nu leunt op een oudere wetgeving, namelijk het extern salderen. Een methode dat op geen enkele manier bijdraagt aan de verbetering van Natura 2000 gebieden, maar juridisch wel een mogelijkheid biedt om te bouwen. Het maakt met extern salderen niet uit waar je in Nederland de stikstofuitstoot vermindert, als tegencompensatie mag je overal bouwen, zelfs naast Natura 2000 gebieden.
https://www.struikhoeve.nl/stikstofrechten
Het makkelijkst is om de stikstofrechten van de boeren te plukken, want dat hebben zij in overvloed. Maar hoe is dat historisch gegroeid dat Nederland zo'n extreem hoge voedselproductie heeft? Dat is het gevolg van schaalvergroting, en schaalvergroting is weer het gevolg van noodzaak om te overleven en daarmee de voedselproductie binnen Nederland te houden. Doen we dat niet, dan is de Nederlandse voedselproductie 0. De reden is dat wij consumenten liever importeren dan dat we meer betalen, desnoods komt het uit Zuid-Amerika, dus de boer moet wel fors schaalvergroten om nog te kunnen concurreren met lagelonenlanden. Desnoods werken ze 100 uur in de week.
[..]
Dat gebeurt al. Sinds 2000 is het aantal boerenbedrijven gehalveerd. Veel boeren hebben een bijbaan om het hoofd boven water te houden. Maar wat je niet wil is dat de voedselproductie in Nederland verdwijnt omdat we altijd de laagste prijs willen betalen voor onze voedsel en daarmee een loopje nemen met onze voedselveiligheid omdat we goedkoop voedsel uit landen importeren waar ze het niet zo nauw nemen met hygiëne en dierenwelzijn. Moet ons voedsel ook uit China komen net als de rest van de goederen omdat het zo lekker goedkoop is, of heb je je les wel geleerd na corona?
Nee, de meeste mensen zijn alweer vergeten dat er tijdens een crisissituatie ieder voor zich is. Een land zorgt eerst voor zich zelf en denkt pas aan een ander als er wat over is. Op kleiner schaal zagen we dat met het hamsteren waar zelfs geknokt werd om het laatst overgebleven artikel te bemachtigen. En ziekenhuizen moesten woekerprijzen betalen omdat tussenhandelaren alle mondkapjes opgekocht hadden. Tijdens een crisissituatie wil je niet afhankelijk zijn van het buitenland, al helemaal niet voor voedsel.
De kleine boeren willen maar al te graag naar circulaire landbouw, maar dat kan alleen als wij ons voedsel primair uit Nederland halen. De consument kiest echter voor de laagste prijs waar supermarkten op inspringen door agressief in te kopen. En dat kunnen de supermarkten na al die fusies en gecentraliseerde inkoopcollectieven. En als de boer niet zakt met de prijs dan komt het gewoon uit het buitenland. Dat daarmee meer vervoer gemoeid is en daardoor meer uitstoot is wordt gemakshalve vergeten.
Dat is de reden waarom boeren demonstreren bij DC's vanwege hun agressieve inkoop. Want met die grote supermarktketens is de gezonde concurrentie allang de kop ingedrukt. En jij als consument betaalt te veel voor een naar verhouding matig product. Is dat wat je wil?
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ng-bos-37000-hectarequote:
40.000 hectare bos en schone lucht en schoon grondwater
quote:Klimaatakkoord
De uitbreiding is volgens Schouten nodig voor herstel van de biodiversiteit en om de doelen uit het klimaatakkoord te halen. Bos is belangrijk voor de opslag van CO2.
Voor de uitbreiding van de bossen wordt zowel gekeken naar bestaande natuurgebieden als naar gebieden daar buiten. Het gaat in het laatste geval om het combineren van functies. Zo is het bij voorbeeld mogelijk landbouw, woningbouw of energieopwekking te combineren met natuur.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Bosgodquote:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ng-bos-37000-hectare
40.000 hectare bos en schone lucht en schoon grondwater
[..]
Lekker kappen voor de biomassacentrale.
Waar woon jij precies? Want je trekt nogal een grote broek aan met je "buiten komen".quote:
[..]
Als je een keer buiten komt dan kan je met je eigen ogen (gevolgen van) de stikstofproblematiek aanschouwen. Ecologen waarschuwen al decennia, alleen hangt er nu een ander naampje aan. Vroeger was het het mestprobleem, nu is het het stikstofprobleem.
Voorheen is er geprobeerd om een reëel probleem op papier op te lossen (PAS), en dat is logischerwijs niet zo succesvol gebleken. Nu wordt het tijd om het probleem niet in de papieren wereld maar in de echte wereld aan te pakken.
Edit: Ah, ik zie het al, Lombok, Utrecht... GC / FOK! users kaart (google maps) - hoe dicht wonen we bij elkaar? #7
Dus de randstadbewoner gaat mij wonend in Friesland en afkomstig uit een onooglijk dorp midden tussen de Friese Meren wel even vertellen dat ik buiten moet komen om te aanschouwen hoe eea er "buiten" uit ziet...
[ Bericht 9% gewijzigd door AchJa op 05-07-2020 18:45:52 ]
40,.000 hectare daar r kun je mooi wandelen , was net op journaal, dan moeten er wel een 500 boeren optiefenquote:
[..]
Bosgod
Lekker kappen voor de biomassacentrale.
Ik zie wel meer ruimte voor recreatie, Bos , woningbouw en goede infra
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Daar geef je alleen aan waarom de constructie die was opgetuigd weer is afgebroken.quote:
[..]
Klopt als een bus. Ik heb het hier aangegeven, maar op dat gedeelte ben je niet ingegaan. Er is geen stikstofprobleem, maar een stikstofwetprobleem.
Dat de huidige stikstofwaarden voor problemen zorgen lijkt me lastig te ontkennen.
Ik snap nog steeds dat blokkeren van distributiecentra niet helemaal. Wat is daar het nut van?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
hogere prijzen afdwingen en dat ze niet meer het vlees in Argentinië kopen , maar van Nederlandse kalveren en Varkensquote:
Ik snap nog steeds dat blokkeren van distributiecentra niet helemaal. Wat is daar het nut van?
Ja dat is boerenverstand,, die snappen de wet van vraag en aanbod niet
zelf kopen die boeren hun veevoer in Brazilië maar goed
Juist dus boeren weg en Bos en woningbouw en recreatie ervoor in de plaatsquote:
[..]
Daar geef je alleen aan waarom de constructie die was opgetuigd weer is afgebroken.
Dat de huidige stikstofwaarden voor problemen zorgen lijkt me lastig te ontkennen.
Overigens is de landbouw groei vooral in Oost-Europa , dus dat i sprima
[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 05-07-2020 18:48:07 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Amsterdam.quote:
[..]
Waar woon jij precies? Want je trekt nogal een grote broek aan met je "buiten komen".
Maar dat maakt weinig uit, want er is overal in de buurt wel een (van nature voedingsarm) biotoop te vinden dat te lijden heeft onder een overmaat aan (reactieve) stikstofverbindingen. In het oosten (maar ook in Brabant, bijvoorbeeld) heb je de van nature stikstofarme zandgronden (die dichtgroeien) en heidegebieden (waar de heide verandert in gras). In het westen kan je bijvoorbeeld kijken naar de duingebieden waar de vogelkers de boel overneemt. Door het hele land zie je bossen waar de bramen en brandnetels weelderig tieren.
We kunnen het ook over de verzurende effecten hebben, natuurlijk. Die zijn wat minder direct zichtbaar, maar hebben invloed op insecten, vogels en kleine zoogdieren (en vervolgens dus ook op het hele ecosysteem). Verder zie je dat bomen gevoeliger zijn geworden voor vraat en hun groei verstoord kan zijn als gevolg van een disbalans in voedingsstoffen. Waar woon jij? Dan kan ik wel een gebied aanwijzen waar je eens zou kunnen gaan kijken.
Huilen dan.
Nee, dat is de gemakkelijke kapstok.quote:
Daar geef je alleen aan waarom de constructie die was opgetuigd weer is afgebroken.
Dat de huidige stikstofwaarden voor problemen zorgen lijkt me lastig te ontkennen.
Bottomline is dat de N2K gebieden behouden moeten blijven. Begin eerst maar eens op maat gemaakt beleid uit te rollen ipv "stikstof" als wondermiddel te zien.
Maar wat is nu het probleem? Jij ziet liever een kale zandverstuiving dan bos ofzo?quote:
Amsterdam.
Maar dat maakt weinig uit, want er is overal in de buurt wel een (van nature voedingsarm) biotoop te vinden dat te lijden heeft onder een overmaat aan (reactieve) stikstofverbindingen. In het oosten (maar ook in Brabant, bijvoorbeeld) heb je de van nature stikstofarme zandgronden (die dichtgroeien) en heidegebieden (waar de heide verandert in gras). In het westen kan je bijvoorbeeld kijken naar de duingebieden waar de vogelkers de boel overneemt. Door het hele land zie je bossen waar de bramen en brandnetels weelderig tieren.
Ik heb een edit gedaan in mijn post, jij staat nog geregistreerd alszijnde wonend in Lombok, Utrecht. Maar goed, ik kom uit Friesland dus ik ben heel erg benieuwd waar jij mee aan gaat komen.quote:We kunnen het ook over de verzurende effecten hebben, natuurlijk. Die zijn wat minder direct zichtbaar, maar hebben invloed op insecten, vogels en kleine zoogdieren (en vervolgens dus ook op het hele ecosysteem). Verder zie je dat bomen gevoeliger zijn geworden voor vraat en hun groei verstoord kan zijn als gevolg van een disbalans in voedingsstoffen. Waar woon jij? Dan kan ik wel een gebied aanwijzen waar je eens zou kunnen gaan kijken.
Edit: Lees dit bv. eens:
quote:'Bos weghalen voor heide of stuifzand is de omgekeerde wereld'
Gert-Jan Nabuurs is hoogleraar Europees Bos aan de Wageningen Universiteit. Hij maakt zich zorgen over de hoeveelheid bos die verdwijnt door omvorming naar andere soorten natuur. Wij spreken hem voor ons onderzoek over bomenkap.
Nabuurs reageert stellig als ik hem vraag wat hij vindt van bos dat verdwijnt in ruil voor andere natuur. 'Bos weghalen voor heide of stuifzand is de omgekeerde wereld. Omvorming naar andere natuur is één van de grootste oorzaken van het afnemende bosareaal in ons land. Je verliest veel CO2 omdat bij deze totale kap ook de grond wordt afgeschraapt. Gemiddeld wel 500 ton per hectare.'
De reden dat bos weggehaald wordt voor andere natuur zoals heide, is dat we in Europese verdagen hebben afgesproken om bedreigde dier- en vegetatiesoorten te beschermen en het teveel aan stikstof te beperken. Daarvoor is vaak uitbreiding van areaal (verspreidingsgebied van dier- en plantensoorten, red.) zoals heide en stuifzandgebieden nodig. Want dat is goed voor de Nederlandse biodiversiteit. Maar volgens Nabuurs is het wel volledig tegenstrijdig met andere doelstellingen die we hebben. Zo wordt er bijvoorbeeld in het klimaatakkoord gesteld dat we er alles aan moeten doen om de vermindering van bos tegen te gaan, en dat we ons best moeten doen om juist meer bos aan te leggen.
Klimaat
Als hoogleraar Europees bos zet Nabuurs zich ook in voor méér en beter functionerend bos. In Europa leggen bomen op dit moment ongeveer 10 procent van de totale CO2-uitstoot in de EU vast en volgens Nabuurs kan dit omhoog. In opdracht van de klimaattafel Landbouw en Landgebruik werkt de hoogleraar nu met 38 partners uit de Nederlandse bos-natuur-houtsector aan pilots voor slim klimaatbeheer van ons bos.
'De afgelopen 30 jaar is er nauwelijks geïnvesteerd in de Nederlandse bossen. In die jaren is er ook vrij weinig gekapt. We hebben altijd gedacht dat het dunnen van het bos (individuele bomen in een bos omhakken zodat omliggende bomen meer kans krijgen om te groeien, red.) effectief was, maar dat bleek op veel plekken tegen te vallen. Daarom doen we nu bijvoorbeeld proeven met kleine percelen groepenkap, waarbij op een klein stuk bos bomen worden omgehakt en opnieuw geplant worden. Doordat er geen andere bomen meer staan is er meer licht en heeft het nieuwe bos meer kans om te groeien. We planten ook een breed scala aan soorten om te zien welke soorten goed bestand zijn tegen klimaatverandering.'
Actieplan Bos en Hout
Ook zet Nabuurs zich in voor de aanleg van meer bos. Met de steun van grote spelers in de bos- en hout sector schreef hij samen met stichting Probos en twintig andere partijen een plan voor meer bos, beter bosbeheer en meer houtoogst: het Actieplan Bos en Hout. Opvallend is dat één van de doelen van dit plan is om voor 2050 100.000 hectare meer bos aan te leggen. Het plan werd ondertekend door minister-president Mark Rutte en de toenmalig staatssecretaris van Landbouw en Natuur, Sharon Dijksma.
Of die 100.000 hectare uiteindelijk gehaald gaat worden, is voor Nabuurs ook nog de vraag. 'Onder de maatregelen van de klimaatpilots testen we juist in de bosuitbreiding combinaties van functies, bijvoorbeeld met kippenuitloop, of met waterberging. Je ziet dat bij die combi's de bosuitbreiding er wel slaagt. Maar het gaat langzaam. Provincies zullen hier een belangrijke rol moeten gaan spelen; zij hebben nog steeds de doelstelling van uitbreiding van de Ecologische hoofdstructuur. Die gronden hebben zij al in eigendom en kunnen gemakkelijk voor een deel bebost worden. Dit is goed voor CO2-vastlegging en om producten voor de bio-economie te produceren en het gaat hand in hand met biodiversiteit.'
In het plan werden specifieke gebieden aangewezen waarin extra bos geplant kan worden. Opvallend is dat in sommige van die gebieden nu juist gekapt wordt vanwege de biodiversiteitsdoelen, zoals in het Drents Friese Wold. 'Dat is heel tegenstrijdig. Ik begrijp dat dit voor mensen gek is, dat ze horen dat het een kansrijk gebied is voor de aanplant van extra bos, en tegelijkertijd zien dat bos gekapt wordt voor andere natuurdoelen.'
'Bos speelt een belangrijke rol in onze klimaatdoelen. Er wordt beslist dat natuur zoals heide heel belangrijk is voor onze biodiversiteit, maar het belang van bos voor ons klimaat moet een sterkere rol krijgen in de afweging of bomen gekapt gaan worden of niet,' aldus Nabuurs.
[ Bericht 10% gewijzigd door AchJa op 05-07-2020 19:00:14 ]
Het zijn slechts voorbeelden, maar een "kale zandverstuiving" is van veel hogere ecologische waarde dan wanneer diezelfde zandverstuiving dichtgegroeid is met grassen, berken en dennen.quote:
[..]
Maar wat is nu het probleem? Jij ziet liever een kale zandverstuiving dan bos ofzo?
Het probleem met die stikstof is dat een handjevol soorten het er gigantisch goed op doet, en daardoor de rest van de flora verdringt. De diversiteit neemt gigantisch af, want de soorten die afhankelijk zijn van de verdwenen planten en bomen verdwijnen dan ook.
Friesland heeft ook een aantal heidegebieden, zeker als je richting de grens met Drenthe gaat. Je ziet dat de heide (samen met de daarbij behorende typische heide-soorten) verdrongen wordt door pijpenstrootje en dat er (voornamelijk) berken gaan groeien.quote:[..]
Ik heb een edit gedaan in mijn post, jij staat nog geregistreerd alszijnde wonend in Lombok, Utrecht. Maar goed, ik kom uit Friesland dus ik ben heel erg benieuwd waar jij mee aan gaat komen.
Huilen dan.
Het punt met stikstofwaarden is dat ze lokaal verschillen. Rondom een Natura 2000 gebied is een waarde al snel te hoog, terwijl diezelfde waarde in een ander gebied geen enkel probleem is of zelfs nuttig kan zijn. Het is daarom van belang dat er een goede constructie wordt bedacht en dat heeft tijd nodig, tijd die we ruimschoots hebben gehad maar ons kabinet niet benut heeft. Daar hebben we nu allemaal de nadelige gevolgen van zoals de bouwstop.quote:
Daar geef je alleen aan waarom de constructie die was opgetuigd weer is afgebroken.
Dat de huidige stikstofwaarden voor problemen zorgen lijkt me lastig te ontkennen.
En wat ik eerder betoogde, voornamelijk de kleine boeren zijn echt wel voorstander van circulaire landbouw om de stikstofuitstoot terug te dringen, maar het moet wel betaalbaar zijn. Dat geld hoeft niet van de consument of belastingbetaler te komen in de vorm van subsidies, maar kan gewoon uit de markt komen mits de ACM meer diversiteit afdwingt aan de verkoopzijde. Op dit moment dicteren de grootgrutters zowel de inkoop- als verkoopprijzen en dat is voor iedereen een ongezonde situatie.
Reactie op je edit:quote:
Dat is wel een beetje een andere discussie natuurlijk. Ecologische waarde en klimaatdoelen gaan niet altijd hand in hand.
Huilen dan.
In het groen hart maakt al die stront niets uit , alleen het verdroogt en verzuurt wel, en dat met de kwelwater wat nu al vaak veel te zout is, maakt het daar tot een groene woestijnquote:
[..]
Het punt met stikstofwaarden is dat ze lokaal verschillen. Rondom een Natura 2000 gebied is een waarde al snel te hoog, terwijl diezelfde waarde in een ander gebied geen enkel probleem is of zelfs nuttig kan zijn. Het is daarom van belang dat er een goede constructie wordt bedacht en dat heeft tijd nodig, tijd die we ruimschoots hebben gehad maar ons kabinet niet benut heeft. Daar hebben we nu allemaal de nadelige gevolgen van zoals de bouwstop.
En wat ik eerder betoogde, voornamelijk de kleine boeren zijn echt wel voorstander van circulaire landbouw om de stikstofuitstoot terug te dringen, maar het moet wel betaalbaar zijn. Dat geld hoeft niet van de consument of belastingbetaler te komen in de vorm van subsidies, maar kan gewoon uit de markt komen mits de ACM meer diversiteit afdwingt aan de verkoopzijde. Op dit moment dicteren de grootgrutters zowel de inkoop- als verkoopprijzen en dat is voor iedereen een ongezonde situatie.
Daar is een bos ook niet meer mogelijk
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
quote:
[..]
Het punt met stikstofwaarden is dat ze lokaal verschillen. Rondom een Natura 2000 gebied is een waarde al snel te hoog, terwijl diezelfde waarde in een ander gebied geen enkel probleem is of zelfs nuttig kan zijn. Het is daarom van belang dat er een goede constructie wordt bedacht en dat heeft tijd nodig, tijd die we ruimschoots hebben gehad maar ons kabinet niet benut heeft. Daar hebben we nu allemaal de nadelige gevolgen van zoals de bouwstop.
En wat ik eerder betoogde, voornamelijk de kleine boeren zijn echt wel voorstander van circulaire landbouw om de stikstofuitstoot terug te dringen, maar het moet wel betaalbaar zijn. Dat geld hoeft niet van de consument of belastingbetaler te komen in de vorm van subsidies, maar kan gewoon uit de markt komen mits de ACM meer diversiteit afdwingt aan de verkoopzijde. Op dit moment dicteren de grootgrutters zowel de inkoop- als verkoopprijzen en dat is voor iedereen een ongezonde situatie.
Dit probleem is niet van vandaag of gister, maar is keer op keer genegeerd door met papieren trucjes wat te goochelen. Maar hoe je het ook wendt of keert, er zal fundamenteel iets moeten veranderen aan de huidige intensieve landbouw en veeteelt en dat idee wil er bij (de grote spelers in) de sector nog niet in. Logisch, want die profiteren van het huidig status quo.
Een simpele voedingsstoffenbalans leert je dat we zo (al decennialang) een probleem aan het veroorzaken zijn.
Huilen dan.
Correct, maar initieel moet bos wijken voor eoa zandverstuiving want "stikstof"...quote:
Reactie op je edit:
Dat is wel een beetje een andere discussie natuurlijk. Ecologische waarde en klimaatdoelen gaan niet altijd hand in hand.
tuurlijk een vleestax en een melktax zal helpenquote:
[..]
Dit probleem is niet van vandaag of gister, maar is keer op keer genegeerd door met papieren trucjes wat te goochelen. Maar hoe je het ook wendt of keert, er zal fundamenteel iets moeten veranderen aan de huidige intensieve landbouw en veeteelt en dat idee wil er bij (de grote spelers in) de sector nog niet in. Logisch, want die profiteren van het huidig status quo.
Een simpele voedingsstoffenbalans leert je dat we zo (al decennialang) een probleem aan het veroorzaken zijn.
met wat van die jongens weg te krijgen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
quote:
Friesland heeft ook een aantal heidegebieden, zeker als je richting de grens met Drenthe gaat. Je ziet dat de heide (samen met de daarbij behorende typische heide-soorten) verdrongen wordt door pijpenstrootje en dat er (voornamelijk) berken gaan groeien.
ADquote:Een veel te beperkte visie op de natuur
opinie
Het kabinet kondigde onlangs stikstofmaatregelen aan die diep ingrijpen in het economische en maatschappelijke leven. De onderbouwing voor deze vergaande maatregelen is kort maar krachtig: vanwege ‘de natuur’. Het Brabantse provinciebestuur volgt dezelfde lijn. Ook zij doen alsof ze vanwege de natuur geen keus hebben. Dat is niet het geval. Er zijn wel degelijk politieke keuzes gemaakt. Ze worden alleen verzwegen.
In de eerste plaats de keus om alleen bepaalde vormen van natuur als natuur te beschouwen. Stikstof wordt als een probleem gezien, omdat het een meststof is. Planten die van stikstof houden gaan beter groeien en winnen terrein op andere planten. De natuur kan daardoor anders worden, minder schraal, bosrijker. En dat mag niet: minder schrale natuur is kennelijk geen natuur.
Nog vreemder is de politieke keuze dat de flora en fauna in natuurgebieden niet mag veranderen. Hei moet altijd hei blijven, bos moet altijd bos blijven. Dat is een politieke opvatting die voor discussie vatbaar is. Vrijwel alle natuurgebieden in Nederland zijn het gevolg van door mensen veroorzaakte verandering. De nu zo beschermenswaardige Oostvaardersplassen en de Hoge Veluwe hadden niet bestaan als de visie op natuur in de vorige eeuw net zo conservatief was geweest als de huidige.
Schrale grond
Ook kiezen het kabinet en het provinciebestuur ervoor om zich vooral te richten op de beperking van stikstofuitstoot. Als je al vindt dat de grond schraal moet blijven, zijn er doelgerichtere manieren om dat te bereiken. De heidegebieden en stuifzanden in Noord-Brabant zijn ooit ontstaan als gevolg van begrazing en bomenkap. Het ligt voor de hand ze ook op deze manier in stand te houden, in plaats van middelen en energie te besteden aan een weinig effectief stikstofsysteem.
De overheid wekt bovendien de suggestie dat als we de uitstoot op orde hebben, de natuur ‘gered’ is en we door kunnen gaan met economische activiteiten. Maar de grenzen zijn zo gesteld dat er niet aan voldaan kán worden. De maximale hoeveelheid stikstof die jaarlijks zonder ‘natuurschade’ op de Deurnese Peel kan neerdalen, bedraagt volgens de overheid 5,5 kilo per hectare. Zelfs als morgen alle veehouderijen, fabrieken en auto’s uit Noord-Brabant verdwijnen, dan wordt deze waarde nog niet bereikt. De stikstofneerslag op het onbewoonde Waddeneiland Rottumerplaat bedraagt al 14 kilo per hectare. En daar is, anders dan bij de Deurnese Peel, in de wijde omgeving geen snelweg of veehouderij te bekennen.
Werkelijke neerslag
Dergelijke grenzen zijn een vrijbrief voor verdere maatregelen. Over een paar jaar zijn talloze Brabantse familiebedrijven verdwenen. Miljoenen is er door de resterende boeren geïnvesteerd in ‘uitstootarme’ stallen. En toch zal gedeputeerde Rik Grasshoff (Natuur, GroenLinks) dan constateren dat de ‘kritische grenzen’ nog steeds worden overschreden, en dat er nog meer maatregelen moeten worden genomen.
Ze zwaaien daarbij met gedetailleerde cijfers waaruit de stikstofneerslag zou blijken. Dit is niet de werkelijke neerslag, maar de uitkomst van een weinig precieze berekening. De ‘onzekerheidsmarge’ loopt op tot 70 procent, en soms zelfs meer. En toch bepalen deze berekeningen voor een groot deel wat er wel en wat er niet kan.
Dat is het natuurbeleid anno 2019. Een veel te beperkte visie op natuur, een ongefundeerde focus op stikstofuitstoot, doelstellingen die per definitie onhaalbaar zijn en beleid gebaseerd op een model dat misschien in de verte iets met de werkelijkheid te maken heeft. Het wordt hoog tijd om ons te bezinnen op deze dubieuze uitgangspunten. Politieke partijen, inclusief het CDA, zouden zich moeten uitspreken over de vraag wat voor soort natuur zij willen, en welk offer zij daarvoor bereid zijn van burgers en bedrijven te vragen.
In plaats daarvan debatteren we hier in Brabant enkel over details: wie krijgt de beschikbare ‘stofstofruimte’ en wat is de uiterste datum voor het aanvragen van een vergunning. En dat heeft weinig zin, zolang het landelijk kader meer gemeen heeft met het invullen van een excelsheet dan met écht natuurbehoud. Het stikstofbeleid kan wel wat realiteitszin gebruiken.
[ Bericht 0% gewijzigd door AchJa op 05-07-2020 19:50:39 ]
Wat bedoel je hiermee?quote:
[..]
Correct, maar initieel moet bos wijken voor eoa zandverstuiving want "stikstof"...
En verder: hoogwaardig bos hoeft natuurlijk niet te wijken voor zandverstuivingen, maar als de keuze is "eentonig productiebos" of "zandverstuiving" dan is er vanuit ecologisch oogpunt natuurlijk wel wat voor het laatste te zeggen.
Huilen dan.
Mja, dat zijn allemaal vrij onbenullige dooddoeners als je het mij vraagt. Nee, natuur mag veranderen. Dat is op zich niet gek.quote:
Maar wanneer heidegebieden, zandgronden, en duingebieden veranderen in één groot bramen, brandnetel en vogelkers-struweel dan is er van natuur ecologische waarde natuurlijk weinig sprake meer. Ook bosgebieden zijn doorgaans niet gebaat bij meer stikstof. Zoals ik al zei: het is maar een handjevol soorten dat het er bijzonder goed op doet, waardoor de diversiteit van een gebied gigantisch afneemt. Het verbaast me dan ook weinig dat dit stuk uit de koker van het CDA komt.
Huilen dan.
De doelstelling is dat men vooral weer terug wil naar de oorspronkelijke natuur hoe schraal dat dan ook maar mag zijn. Ik zie persoonlijk liever een bos dan eoa schrale heide of een zandplaat ook al is dat bos dan niet iets wat 500 BC groeide in Nederland...quote:
Maar dat is wel wat men wil.quote:En verder: hoogwaardig bos hoeft natuurlijk niet te wijken voor zandverstuivingen, maar als de keuze is "eentonig productiebos" of "zandverstuiving" dan is er vanuit ecologisch oogpunt natuurlijk wel wat voor het laatste te zeggen.
Oorspronkelijke natuur gaan wij niet meer terugkrijgen (daarvoor is het een paar honderd jaar te laat). Het zijn nu afwegingen die je maakt op basis van ecologische waarde.quote:
[..]
De doelstelling is dat men vooral weer terug wil naar de oorspronkelijke natuur hoe schraal dat dan ook maar mag zijn. Ik zie persoonlijk liever een bos dan eoa schrale heide of een zandplaat ook al is dat bos dan niet iets wat 500 BC groeide in Nederland...
Welnee. Welk hoogwaardig bosgebied moet er sneuvelen voor stuifzand of heide?quote:[..]
Maar dat is wel wat men wil.
Huilen dan.
Och ja, het bevalt je weer eens niet dus zijn het dooddoeners...quote:
Mja, dat zijn allemaal vrij onbenullige dooddoeners als je het mij vraagt. Nee, natuur mag veranderen. Dat is op zich niet gek.
Moet jij weten.quote:Maar wanneer heidegebieden, zandgronden, en duingebieden veranderen in één groot bramen, brandnetel en vogelkers-struweel dan is er van natuur ecologische waarde natuurlijk weinig sprake meer. Ook bosgebieden zijn doorgaans niet gebaat bij meer stikstof. Zoals ik al zei: het is maar een handjevol soorten dat het er bijzonder goed op doet, waardoor de diversiteit van een gebied gigantisch afneemt. Het verbaast me dan ook weinig dat dit stuk uit de koker van het CDA komt.
Dat is nou net de hele doelstelling van het Natura 2000 beleid...quote:
[..]
Oorspronkelijke natuur gaan wij niet meer terugkrijgen (daarvoor is het een paar honderd jaar te laat). Het zijn nu afwegingen die je maakt op basis van ecologische waarde.
[..]
Welnee. Welk hoogwaardig bosgebied moet er sneuvelen voor stuifzand of heide?
Edit:
Boerderij.nlquote:'Opheffing Natura 2000 beste oplossing na PAS-uitspraak'
De PAS-uitspraak van de Raad van State was juridisch juist, maar ook statistisch onzinnig. De beste oplossing om Nederland van het slot te krijgen is volgens hem opheffing van de Natura 2000-gebieden.
Het Programma Aanpak Stikstof (PAS) was een trucage: op papier was er een afname van de stikstofdepositie, terwijl in werkelijkheid de depositie toenam. Dat de Raad van State een streep heeft gezet door het PAS was dus terecht. Maar wel mosterd na de maaltijd. Na 10 jaar PAS was de trucage bijna uitgewerkt. De depositieruimte was bijna op en bij sommige Natura 2000-gebieden mocht er geen gram extra stikstof bij. Een klein deel van Nederland zat dus al op slot voordat de Raad van State heel Nederland compleet op slot zette.
Drempelwaarden
Nederland zit vooral op slot omdat de drempelwaarden in het PAS (0,05 en 1 mol stikstof/ha/jaar) niet meer mogen worden gebruikt om kleine toenames van de stikstofdepositie op Natura 2000-gebieden toe te staan zonder natuurvergunning. Dat deze drempelwaarden niet meer mogen worden gebruikt, heeft niks te maken met de hoogte van de drempelwaarden. De drempelwaarden in het PAS waren de strengste van Europa. De drempelwaarden mogen niet worden gebruikt omdat voor deposities onder de drempelwaarden met een trucage depositieruimte was vrijgemaakt (zie punt 29.1 van de uitspraak).
Memo werd niet bij uitspraak betrokken
Hiermee is het beantwoorden van de vraag of deposities onder de drempelwaarden überhaupt schadelijke gevolgen zouden kunnen hebben voor Natura 2000-gebieden, vakkundig door de Raad van State omzeild. Het niet bij de uitspraak betrekken van een memo van het RIVM was - op zijn zachtst gezegd - wat minder vakkundig van de Raad van State. In deze memo was onderbouwd dat deposities onder de drempelwaarde van 0,05 mol N/ha/jaar op geen enkele wijze schadelijk kan zijn voor Natura 2000-gebieden. De memo was volgens de regels op tijd ingediend, maar werd toch uit de beschouwing gelaten omdat de memo zo complex zou zijn, dat hier niet binnen 10 dagen op kon worden gereageerd (punt 10 van de uitspraak).
Vliegenpoepje
Het aantonen dat deposities onder de drempelwaarde van 0,05 mol stikstof/ha/jaar geen enkel effect kunnen hebben op een Natura 2000-gebied, is echter niet zo complex: 0,05 mol stikstof is 0,7 gram. In kunstmest zit 12% stikstof. Een depositie van 0,05 mol/ha/jaar op een Natura 2000-gebied zal dus hetzelfde effect hebben als het jaarlijks bemesten van 10.000 vierkante meter Natura 2000-gebied met circa 6 gram kunstmest: 6 gram kunstmest per 10.000 vierkante meter. Dat is 0,6 mg kunstmest per vierkante meter. Een vliegenpoepje.
Onzekerheid van de achtergronddepositie
Een andere reden waarom deposities onder de drempelwaarden geen effect kunnen hebben op een Natura 2000-gebied is de onzekerheid van de achtergronddepositie. De achtergronddepositie in Nederland is gemiddeld meer dan 1.700 mol stikstof per hectare. De onzekerheid van deze gemiddelde stikstofdepositie is 30%. Dat is een behoorlijk grote onzekerheid. De onzekerheid van de achtergronddepositie op 1 hectare Natura 2000-gebied is echter nog groter: 70% (zie publicatie PBL). Door deze grote onzekerheid leveren stikstofdeposities onder de drempelwaarden statistisch gezien geen enkele bijdrage aan de totale stikstofdepositie. De onzekerheid in de achtergronddepositie is zelfs zo groot, dat de stikstofdepositie in werkelijkheid helemaal geen 'probleem' hoeft te zijn. Of een 'probleem' dat niet is op te lossen. Waarschijnlijk het laatste. Want volgens natuurbeschermers wordt de biodiversiteit van de Natura 2000-gebieden ernstig aangetast door de hoge stikstofdepositie.
Beierse woelmuis
Aantasting van de biodiversiteit is volgens natuurbeschermers een ecologische ramp die het voortbestaan van de mens bedreigt. Dat deze stelling met minstens 1.700 mol zout moet worden genomen, blijkt uit onderzoek dat is uitgevoerd in opdracht van Stichting Milieu Wetenschap en Beleid: de afgelopen 500 jaar is slechts 0,05% van de door de wetenschap beschreven soorten uitgestorven. In Europa stierf sinds 1900 (mogelijk) slechts een zoogdiersoort uit, de Beierse woelmuis.
Geen ecologische ramp
De stikstofdepositie op Natura 2000-gebieden zal dus geen ecologische ramp veroorzaken, laat staan het voortbestaan van de mens bedreigen. Er worden hooguit een paar planten verdrongen door planten die niet zo geliefd zijn bij natuurbeschermers. Zoals gras, brandnetels en.. bomen: er worden door natuurbeheerders complete bossen omgekapt, zodat we kunnen blijven genieten van heide. Natuurliefhebbers die aangeven dat ze liever door een bos lopen dan over de heide, hebben het niet begrepen: 100 jaar geleden was er veel meer heide. En 100 jaar geleden was alles veel beter in Nederland. Inclusief de natuur. Toch?
Fanatieke natuurbeschermers
Het komt er in feite dus op neer dat Nederland op slot zit omdat een aantal fanatieke natuurbeschermers en ecologen ons wijs hebben gemaakt dat we dezelfde planten en dieren moeten hebben dan 100 jaar geleden, dat de biodiversiteit van Natura 2000-gebieden van levensbelang is en dat de biodiversiteit wordt bedreigd door de ammoniakemissie van de intensieve veehouderij. Dat laatste geloven we maar al te graag. Want wie is niet tegen die megastallen met varkens of kippen?
'Extensieve' melkveehouderij saneren
Maar wie denkt dat door de PAS-uitspraak de intensieve veehouderij zal worden aangepakt, komt waarschijnlijk bedrogen uit. Want de meest voor de hand liggende maatregel om de stikstofdepositie te verminderen is het saneren van de 'extensieve' melkveehouderij. Melkveehouderijen zijn namelijk verantwoordelijk voor bijna 50% van de ammoniakemissie, emitteren bovendien het broeikasgas methaan en kunnen - in tegenstelling tot de intensieve veehouderij - geen luchtwasser op hun stal plaatsen om de emissie van ammoniak tegen te gaan.
Wat het gevolg kan zijn van het saneren van de melkveehouderij, staat in het aangrijpende artikel in het NRC, 'Wij zijn goed voor dieren'. In dit artikel wordt beschreven hoe een nertsenfokker door het fokverbod depressief wordt en uiteindelijk zelfmoord pleegt.
Draconische maatregelen om de stikstofdepositie te verminderen kunnen dus - in tegenstelling tot biodiversiteit - wel dodelijk zijn. Er is gelukkig een minder draconische oplossing: het opheffen van Natura 2000-gebieden.
U kunt dan over een paar jaar misschien niet meer over de hei wandelen, maar wel door een bos en langs een wei met koeien. Ook mooi.
[ Bericht 41% gewijzigd door AchJa op 05-07-2020 19:48:57 ]
tuurlijk welquote:
[..]
Oorspronkelijke natuur gaan wij niet meer terugkrijgen (daarvoor is het een paar honderd jaar te laat).
[..]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Idd, plus het feit dat het ene N2K gebied het andere niet is. Het ene gebied zal gebaat zijn bij een hoger grondwaterpeil, of minder versnippering of minder verzilting of juist meer bemesting of wat dan ook.quote:
Het punt met stikstofwaarden is dat ze lokaal verschillen. Rondom een Natura 2000 gebied is een waarde al snel te hoog, terwijl diezelfde waarde in een ander gebied geen enkel probleem is of zelfs nuttig kan zijn. Het is daarom van belang dat er een goede constructie wordt bedacht en dat heeft tijd nodig, tijd die we ruimschoots hebben gehad maar ons kabinet niet benut heeft. Daar hebben we nu allemaal de nadelige gevolgen van zoals de bouwstop.
Ik leg je uit waarom het dooddoeners zijn.quote:
[..]
Och ja, het bevalt je weer eens niet dus zijn het dooddoeners...
[..]
Moet jij weten.
E.e.a is een beetje afhankelijk van je definitie "oorspronkelijke natuur". Wat is het punt dat je met dat stuk van boerderij.nl wil maken? Dan kan ik daar gericht op reageren.quote:
[..]
Dat is nou net de hele doelstelling van het Natura 2000 beleid...
Edit:
[..]
Boerderij.nl
Hoe je het ook wendt of keert: qua ecologische waarde van een gebied pakt het in vrijwel alle biotopen nadelig uit wanneer je een behoorlijk overschot aan reactieve stikstofverbindingen introduceert.
Huilen dan.
Jij vindt het dooddoeners, dat is een wezenlijk verschil.quote:
Dat N2K erop gericht is om de oorspronkelijke inheemse natuur terug te brengen ten koste van wat er nu is, bv bos inruilen voor heide.quote:E.e.a is een beetje afhankelijk van je definitie "oorspronkelijke natuur". Wat is het punt dat je met dat stuk van boerderij.nl wil maken? Dan kan ik daar gericht op reageren.
Maar goed, ik hou er verder over op aangezien dit al 1000 keer voorbij is gekomen.
Het is een stropop. "Natuur mag niet veranderen van hunniequote:
[..]
Jij vindt het dooddoeners, dat is een wezenlijk verschil.
!!!!". Nee. Niemand zegt dat.Als je niet wil dat alles één grote bende van bramen en brandnetels wordt, dan betekent dat geenszins dat je per definitie niet wil dat natuur verandert. Er is een verschil tussen veranderen en verdwijnen.
Zoals ik zei:
Maar wanneer heidegebieden, zandgronden, en duingebieden veranderen in één groot bramen, brandnetel en vogelkers-struweel dan is er van natuur ecologische waarde natuurlijk weinig sprake meer.
Ja. En dat gaat dus niet over ecologisch hoogwaardig bos dat integraal moet verdwijnen ten faveure van stuifzanden.quote:[..]
Dat N2K erop gericht is om de oorspronkelijke inheemse natuur terug te brengen ten koste van wat er nu is, bv bos inruilen voor heide.
Prima, even goede vrienden.quote:Maar goed, ik hou er verder over op aangezien dit al 1000 keer voorbij is gekomen.
Huilen dan.
Maar ze gaan nu 2 miljoen bomen plantenquote:
[..]
Jij vindt het dooddoeners, dat is een wezenlijk verschil.
[..]
Dat N2K erop gericht is om de oorspronkelijke inheemse natuur terug te brengen ten koste van wat er nu is, bv bos inruilen voor heide.
Maar goed, ik hou er verder over op aangezien dit al 1000 keer voorbij is gekomen.
van Statsbosbeheer
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Correct, anderzijds is het ook wel een beetje te makkelijk om maar weer naar de overheid te wijzen. Was men in 2015 al op de proppen gekomen met een plan waarin deze richting uit de doeken was gedaan dan was het ook wel weer "de overheid wil de boeruh pestuuuuuh" en "sluipmoordenaars!!!" wat de klok sloeg. Nu ze deze discussie voor zich uitgesteld hebben krijgen ze alsnog die ellende over zich heen, terwijl ze er nu echt niet meer om heen kunnen.quote:
[..]
Het punt met stikstofwaarden is dat ze lokaal verschillen. Rondom een Natura 2000 gebied is een waarde al snel te hoog, terwijl diezelfde waarde in een ander gebied geen enkel probleem is of zelfs nuttig kan zijn. Het is daarom van belang dat er een goede constructie wordt bedacht en dat heeft tijd nodig, tijd die we ruimschoots hebben gehad maar ons kabinet niet benut heeft. Daar hebben we nu allemaal de nadelige gevolgen van zoals de bouwstop.
Je doet het gewoonweg nooit goed in die positie en ik kan columns zoals Achja die postte en dom geschreeuw van demagogen als Baudet moeilijk serieus nemen, dan snap je de materie gewoon niet.
De kleine boeren wellicht, maar daar gaat de discussie niet eens meer over en die wordt ook niet meer gevoerd door diezelfde groep. Het is nu de FDF vs. 'sluipmoordenaar Schouten!!!'.quote:En wat ik eerder betoogde, voornamelijk de kleine boeren zijn echt wel voorstander van circulaire landbouw om de stikstofuitstoot terug te dringen, maar het moet wel betaalbaar zijn. Dat geld hoeft niet van de consument of belastingbetaler te komen in de vorm van subsidies, maar kan gewoon uit de markt komen mits de ACM meer diversiteit afdwingt aan de verkoopzijde. Op dit moment dicteren de grootgrutters zowel de inkoop- als verkoopprijzen en dat is voor iedereen een ongezonde situatie.
Yeah right...quote:
Je doet het gewoonweg nooit goed in die positie en ik kan columns zoals Achja die postte en dom geschreeuw van demagogen als Baudet moeilijk serieus nemen, dan snap je de materie gewoon niet.
_! Want @Poem_ van Fok! is natuurlijk de autoriteit op dit gebied...Heb ik jou uberhaupt zien posten in de diverse stikstof topics?
En waar komt Baudet nou weer vandaan?
Dat doet het ook en daarnaast is er nog een ander probleem. Dat heet grondwater.quote:
[..]
Nee, de depositie IN de N2K gebieden moet omlaag maar alleen maar omdat Den Haag verzonnen heeft dat dat de N2K gebieden helpt...
En daarnaast moet de uitstoot wel degelijk omlaag, dat heeft Urgenda nota bene aangevochten en gewonnen. De overheid deed daar nog te weinig voor.
Er wordt al langer gewaarschuwd voor het verdwijnen van allerlei soort insecten en vegetatie en vervuild grondwater, dus hoe je dit een uitsluitend wetgevingsprobleem wil noemen ontgaat me even.quote:Maar goed, hieruit blijkt alweer dat jij dus totaal niet in de materie zit, dus hou alsjeblieft op met jezelf verder belachelijk maken.
[..]
Er is een wetgevingsprobleem, niks meer niks minder.
Maar goed, dit is ondertussen al duizend keer uitgelegd ofzo, alleen ongeïnformeerde sneuneuzen zoals jij gaan nu weer proberen om de discussie nog eens dunnetjes over te doen.
Pssst, je vergeet het oppervlaktewater. Ook in de Friese polders zijn de effecten van eutrofiëring voor iedereen zichtbaar.quote:
[..]
Dat doet het ook en daarnaast is er nog een ander probleem. Dat heet grondwater.
En daarnaast moet de uitstoot wel degelijk omlaag, dat heeft Urgenda nota bene aangevochten en gewonnen. De overheid deed daar nog te weinig voor.
[..]
Er wordt al langer gewaarschuwd voor het verdwijnen van allerlei soort insecten en vegetatie en vervuild grondwater, dus hoe je dit een uitsluitend wetgevingsprobleem wil noemen ontgaat me even.
Huilen dan.
quote:
Pssst, je vergeet het oppervlaktewater. Ook in de Friese polders zijn de effecten van eutrofiëring voor iedereen zichtbaar.
Ga jij mij vanuit de randstad nou echt vertellen dat de effecten van "eutrofiëring" voor iedereen zichtbaar zijn hier in Fryslan? Je hebt echt geen idee he? Het water heeft hier ondertussen een helderheid welke sinds de jaren '60 niet meer is voorgekomen.
De snoekbaarsvissers klagen steen en been.
Het peil ja, maar volgens mij hadden we het daar niet over.quote:
Dat doet het ook en daarnaast is er nog een ander probleem. Dat heet grondwater.
Je wil het echt niet begrijpen he?quote:En daarnaast moet de uitstoot wel degelijk omlaag, dat heeft Urgenda nota bene aangevochten en gewonnen. De overheid deed daar nog te weinig voor.
Sinds 2015 voldoen we al aan de eis/ streefwaarde van 50 mg per liter.quote:Er wordt al langer gewaarschuwd voor het verdwijnen van allerlei soort insecten en vegetatie en vervuild grondwater, dus hoe je dit een uitsluitend wetgevingsprobleem wil noemen ontgaat me even.
Wanneer je in de randstad woont dan kom je nooit daarbuiten? Vreemd, want ik ben toch geregeld in Friesland te vindenquote:
[..]
Ga jij mij vanuit de randstad nou echt vertellen dat de effecten van "eutrofiëring" voor iedereen zichtbaar zijn hier in Fryslan? Je hebt echt geen idee he?
.Het is niet overal slecht, en op plaatsen ook zeker verbeterd, maar op andere plekken is het bar en boos. Ook in Friesland.quote:Het water heeft hier ondertussen een helderheid welke sinds de jaren '60 niet meer is voorgekomen.
De snoekbaarsvissers klagen steen en been.
Huilen dan.
Dan moet je je ogen maar eens openen. Ik ben in Friesland opgegroeid midden tussen de Friese meren en ik weet derhalve prima wat de waterkwaliteit in bv. de jaren '80 was vwb buitenwater en polderwater.quote:
Wanneer je in de randstad woont dan kom je nooit daarbuiten? Vreemd, want ik ben toch geregeld in Friesland te vinden
Doe maar een locatie, dan ga ik deze vakantie nog even kijken hoe het er bij ligt.quote:Het is niet overal slecht, en op plaatsen ook zeker verbeterd, maar op andere plekken is het bar en boos. Ook in Friesland.
Welk dorp of stad? Dan zorg ik dat ik iets in de buurt vind.quote:
[..]
Dan moet je je ogen maar eens openen. Ik ben in Friesland opgegroeid midden tussen de Friese meren en ik weet derhalve prima wat de waterkwaliteit in bv. de jaren '80 was.
[..]
Doe maar een locatie, dan ga ik deze vakantie nog even kijken hoe het er bij ligt.
Huilen dan.
Dat maakt mij niet uit, verzin maar wat.quote:
Welk dorp of stad? Dan zorg ik dat ik iets in de buurt vind.
https://www.clo.nl/indica(...)an-meren-en-plassen-quote:
quote:De meren met een natuurdoelstelling, zoals het Naardermeer, de Wieden en Weerribben en de oostelijke Vechtplassen hebben een goede waterkwaliteit. Vrijwel alle meren die onderdeel vormen van het boezemstelsel, hebben een slechte of matige kwaliteit. Gemiddeld voldoet 20 tot 30% van de meren aan de streefwaarde (GET).
Huilen dan.
quote:
https://www.clo.nl/indica(...)an-meren-en-plassen-
Maar goed, volgens jou kon iedereen zien hoe slecht het met het water gesteld was, de cijfers laten simpelweg zien dat de waterkwaliteit sinds de jaren '80 niet zo goed is geweest ondanks die rode puntjes op jouw kaartje want dat zegt verder niet zoveel, dat is afhankelijk van de vastgestelde streefwaardes. En dat kun je met eigen ogen aanschouwen. Bv op De Kûfurd groeien nu weer waterplanten en kun je tot pak hem beet 1 tot anderhalve meter diepte de bodem weer zien (eigen waarneming). Maar hou lekker vol dat het enorm slecht gesteld is met het water.quote:Vermesting van meren en plassen is verminderd sinds 1985
De concentraties van fosfor en chlorofyl-a zijn sterk gedaald sinds 1985 en het doorzicht is verbeterd, terwijl de stikstofconcentratie in de periode 1980-2014 nauwelijks is gedaald. De gemiddelde fosforconcentratie en de concentratie aan algen zijn sinds 2007 vrijwel stabiel gebleven. Het gemiddelde doorzicht verbetert gedurende de hele periode 1980-2014. Het percentage van de meren dat aan de streefwaarde uit de Kaderrichtlijn Water voldoet neemt bij fosfor, algen en het doorzicht toe, bij stikstof blijft dit percentage ongeveer gelijk gedurende de hele periode. Het percentage met een slechte kwaliteit neemt bij alle onderdelen sterk af gedurende deze periode.
In de periode 1980-1985 bereikten de nutriëntenconcentraties de hoogste waarden en waren de meeste meren en plassen zeer eutroof (voedselrijk). Door de aansluiting van huizen op het riool, zuivering van afvalwater, fosfaatvrije wasmiddelen en vermindering van emissies van de industrie zijn de gehalten sterk gedaald.
[ Bericht 3% gewijzigd door AchJa op 05-07-2020 22:21:07 ]
Nou staan ze weer bij de Aldi de sukkels
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
quote:
En ze blijven maar doorgaan:
https://www.facebook.com/watch/live/?v=656592115208806
Ik steun de boeren, maar ben blij dat ik vakantie heb
~FEYENOORD~
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
Je bent zelf een sukkel meneer de internetheld.quote:
Nou staan ze weer bij de Aldi de sukkels
[ afbeelding ]
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
quote:
Nou staan ze weer bij de Aldi de sukkels
[ afbeelding ]
De boer heeft gewoon zo iets van, als iedereen ons naait, bekijken jullie het zelf ook maar, wij produceren voedsel, jullie geen respect voor de boer? Jullie ook niet de vruchten van het arbeid van de boer. Cq, voedsel.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Behalve dan dat we een heel groot deel van ons voedsel importeren. Maar dat zijn vast details.quote:
[..]
De boer heeft gewoon zo iets van, als iedereen ons naait, bekijken jullie het zelf ook maar, wij produceren voedsel, jullie geen respect voor de boer? Jullie ook niet de vruchten van het arbeid van de boer. Cq, voedsel.
Boeren produceren ons voedsel? De boeren exporteren bijna 90%.quote:
[..]
De boer heeft gewoon zo iets van, als iedereen ons naait, bekijken jullie het zelf ook maar, wij produceren voedsel, jullie geen respect voor de boer? Jullie ook niet de vruchten van het arbeid van de boer. Cq, voedsel.
Ik zeg ook niet dat er niks verbeterd is sinds de jaren '80, maar je moet de jaren '80 niet als norm nemen met de fosfaathoudende wasmiddelen, de riolering die direct op het oppervlaktewater geloosd werd en de mest die onbeperkt uitgereden werd. Veel slechter dan toen kon het niet: verbetering != goed.quote:
[..]
[..]
Maar goed, volgens jou kon iedereen zien hoe slecht het met het water gesteld was, de cijfers laten simpelweg zien dat de waterkwaliteit sinds de jaren '80 niet zo goed is geweest ondanks die rode puntjes op jouw kaartje want dat zegt verder niet zoveel, dat is afhankelijk van de vastgestelde streefwaardes. En dat kun je met eigen ogen aanschouwen. Bv op De Kûfurd groeien nu weer waterplanten en kun je tot pak hem beet 1 tot anderhalve meter diepte de bodem weer zien (eigen waarneming). Maar hou lekker vol dat het enorm slecht gesteld is met het water.
[ afbeelding ]
Zoals ik zei is het met de kwaliteit van de oppervlaktewateren nog steeds behoorlijk slecht gesteld. Sommige meren zullen inderdaad behoorlijk verbeterd zijn, voornamelijk door de influx van IJsselmeerwater, maar ga eens kijken naar de wat kleinere wateren, of de vaarten en sloten die direct het agrarisch gebied afwateren.
Huilen dan.
Beetje simpel dit maar okay.quote:
[..]
Boeren produceren ons voedsel? De boeren exporteren bijna 90%.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
We leven in een wereld die voorbij de grenzen gaat ja.quote:
[..]
Behalve dan dat we een heel groot deel van ons voedsel importeren. Maar dat zijn vast details.
Maar jij bent vast selectief Europeaan. ?
Ik vind het allemaal maar simpel gedrag van jullie hoor, het voer gaat de grens over dus niet belangrijk? Ofzo?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Zoals anderen als aangeven: We zijn wereldkampioen in exporteren van voedsel.quote:
[..]
De boer heeft gewoon zo iets van, als iedereen ons naait, bekijken jullie het zelf ook maar, wij produceren voedsel, jullie geen respect voor de boer? Jullie ook niet de vruchten van het arbeid van de boer. Cq, voedsel.
En de boeren zijn niet de enigen die aan de voedselvoorziening bijdragen. Zonder vrachwagenchauffers, vakkenvullers, wegverkeersleiders, stratenmakers, bruggenontwerpers, olieplatformedewerkers, ICT'ers, bankiers en nog 100 beroepsgroepen ligt de oogst bij de boer op het erf weg te rotten.
Maar al die mensen zie je niet de Aldi of Albert Heijn blokkeren als het ze niet bevalt. Die gaan gewoon met hun tijd mee en kiezen een andere baan.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
quote:
[..]
Zoals anderen als aangeven: We zijn wereldkampioen in exporteren van voedsel.
En de boeren zijn niet de enigen die aan de voedselvoorziening bijdragen. Zonder vrachwagenchauffers, vakkenvullers, wegverkeersleiders, stratenmakers, bruggenontwerpers, olieplatformedewerkers, ICT'ers, bankiers en nog 100 beroepsgroepen ligt de oogst bij de boer op het erf weg te rotten.
Maar al die mensen zie je niet de Aldi of Albert Heijn blokkeren als het ze niet bevalt. Die gaan gewoon met hun tijd mee en kiezen een andere baan.
Iedereen is belangrijk, dat zal allemaal heel goed ja, maar de boer wordt weggepest uit Nederland vanwege regelgeving, dat is de invloed van beleid, niet van macro economie, waar jij je argument vandaan lijkt te halen.
Nu weer op de bal kaatsen?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
waarom pakken ze niet de ware boeven maar onschuldige burgers op snelwegen? Trieste acties hier bij Heerenveen
AFCA!
Ik kijk juist verder dan de grenzen. Ik kijk naar de regenwouden die massaal tegen de vlakte gaan voor veevoeder (en cattle grazing), ik kijk naar het effect dat methaan en N2O op het klimaat wereldwijd hebben. Ik ben zeker niet selectief Europeaan.quote:
[..]
We leven in een wereld die voorbij de grenzen gaat ja.
Maar jij bent vast selectief Europeaan. ?
Ik vind het allemaal maar simpel gedrag van jullie hoor, het voer gaat de grens over dus niet belangrijk? Ofzo?
De Nederlandse landbouw krijgt honderden miljoenen EU-subsidie om overeind te blijven. Ik ben ervan overtuigd dat het geen houdbaar systeem is, dat het een moreel verwerpelijk systeem is (van de erbarmelijke toestanden voor de dieren, tot de werkomstandigheden voor arbeidsmigranten, alleen al in ons land.) en dat het echt anders moet.
En nee, daar kijk ik echt niet enkel de boeren op aan. Maar ik vind het wel bizar dat zij op partijen zoals het CDA, CU en SGP blijven stemmen. Partijen die hun eigen sector compleet kapot maken met dit soort systemen waarin maar getrokken blijft worden aan kuddes dode paarden.
En waar enkel de monopolisten, degenen die megastallen kunnen neerplempen, overeind zullen blijven.
Dat is juist heel belangrijk, want bij die gigantische export ligt een groot deel van het probleem. Maar dan moet je dus niet voor de deur van de distributiecentra in Nederland gaan staan maar voor de deur van de partijen die deze ontwikkelingen jarenlang gestimuleerd hebben en nu nog steeds niet willen inzien dat dit in zowel economisch als ecologisch opzicht geen duurzaam systeem is.quote:
[..]
We leven in een wereld die voorbij de grenzen gaat ja.
Maar jij bent vast selectief Europeaan. ?
Ik vind het allemaal maar simpel gedrag van jullie hoor, het voer gaat de grens over dus niet belangrijk? Ofzo?
Huilen dan.
Ik neem de jaren '80 helemaal niet als norm, je kunt op de grafieken zelf aflezen dat het sinds de jaren '80 enorm verbeterd is. En mest is niet de grote boosdoener zoals je zelf kunt zien.quote:
[..]
Ik zeg ook niet dat er niks verbeterd is sinds de jaren '80, maar je moet de jaren '80 niet als norm nemen met de fosfaathoudende wasmiddelen, de riolering die direct op het oppervlaktewater geloosd werd en de mest die onbeperkt uitgereden werd. Veel slechter dan toen kon het niet: verbetering != goed.
Ja, dat was mijn initiele vraag, doe eens een watertje dan ga ik zelf kijken. Ik zwerf hier genoeg door de polders en maak met de boot de nodige kilometers op de Friese meren om te weten dat de waterkwaliteit echt enorm goed is vergeleken met een jaar of 20 geleden en het verbetert nog steeds.quote:Zoals ik zei is het met de kwaliteit van de oppervlaktewateren nog steeds behoorlijk slecht gesteld. Sommige meren zullen inderdaad behoorlijk verbeterd zijn, voornamelijk door de influx van IJsselmeerwater, maar ga eens kijken naar de wat kleinere wateren, of de vaarten en sloten die direct het agrarisch gebied afwateren.
Als de boeren nou in opstand kwamen om een gelijk speelveld op te eisen, waar voedsel uit landen met minder strenge regelgeving geweerd wordt of extra belast wordt, prima. Daar zou ik ze nog groot gelijk in geven ook.quote:Op zondag 5 juli 2020 22:41 schreef ludovico het volgende:
[..]
Iedereen is belangrijk, dat zal allemaal heel goed ja, maar de boer wordt weggepest uit Nederland vanwege regelgeving, dat is de invloed van beleid, niet van macro economie, waar jij je argument vandaan lijkt te halen.
Nu weer op de bal kaatsen?
Maar goed, niemand vindt het gek dat de chemische industrie zijn zooi niet zomaar overal kan lozen. Niemand gaat het opnemen voor Shell of Philips dat ze hun vaten chemisch afval niet meer zomaar op de Diemerzeedijk of in Lekkerkerk mogen dumpen. Maar we vinden het wel zielig dat boeren de grond niet meer onbeperkt vol mogen stoppen met fosfaten en nitraten?
Dat gaat er bij mij niet in.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
DE ware boef is de wet van vraag en aanbodquote:
waarom pakken ze niet de ware boeven maar onschuldige burgers op snelwegen? Trieste acties hier bij Heerenveen
Je kunt gillen wat je wilt maar de marktprijs is de leidraad
binnen de EU zijn de boeren in andere landen die sinds kort veel goedkoper werken , grond goedkoper werk goedkoper ,
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ik spreek even voor mijn beurt, maar ik denk dat Isdatzo bedoelt dat sinds de jaren 80 er wat meer bewustzijn begon op te komen met het lozen van afval. (Is ook we wat ik bij het vak veterinaire volksgezondheid met een klein beetje milieuchemie heb geleerd). Voor de jaren 80 was de beste oplossing de goedkoopste oplossing. Nu is dat het nog steeds wel, maar zijn er wat meer restricties. En dus verbeterde waterkwaliteit. Maar het is nog steeds niet wat het zou moeten zijn.quote:
[..]
Ik neem de jaren '80 helemaal niet als norm, je kunt op de grafieken zelf aflezen dat het sinds de jaren '80 enorm verbeterd is. En mest is niet de grote boosdoener zoals je zelf kunt zien.
[..]
Ja, dat was mijn initiele vraag, doe eens een watertje dan ga ik zelf kijken. Ik zwerf hier genoeg door de polders en maak met de boot de nodige kilometers op de Friese meren om te weten dat de waterkwaliteit echt enorm goed is vergeleken met een jaar of 20 geleden en het verbetert nog steeds.
Die EU subsidie = goedkopere voedselprijzen voor jou / de consument, dat heeft niks met het "overeind blijven" van boeren te maken, maar met jouw voedselprijzen, of wil je soms stoppen met eten als het duurder wordt? Als er één ding is wat economie uitwijst, is dat je bij hogere prijzen misschien gaat uitwijken naar inferior goods, cq, je gaat aan de patat en Frikandellen.quote:
[..]
Ik kijk juist verder dan de grenzen. Ik kijk naar de regenwouden die massaal tegen de vlakte gaan voor veevoeder (en cattle grazing), ik kijk naar het effect dat methaan en N2O op het klimaat wereldwijd hebben. Ik ben zeker niet selectief Europeaan.
De Nederlandse landbouw krijgt honderden miljoenen EU-subsidie om overeind te blijven. Ik ben ervan overtuigd dat het geen houdbaar systeem is, dat het een moreel verwerpelijk systeem is (van de erbarmelijke toestanden voor de dieren, tot de werkomstandigheden voor arbeidsmigranten, alleen al in ons land.) en dat het echt anders moet.
En nee, daar kijk ik echt niet enkel de boeren op aan. Maar ik vind het wel bizar dat zij op partijen zoals het CDA, CU en SGP blijven stemmen. Partijen die hun eigen sector compleet kapot maken met dit soort systemen waarin maar getrokken blijft worden aan kuddes dode paarden.
En waar enkel de monopolisten, degenen die megastallen kunnen neerplempen, overeind zullen blijven.
Allemaal leuk en aardig om de Amazone erbij te halen, maar wat heeft dat te maken met de boeren in NL? Wij zijn zo een beetje de meest duurzame boeren van de wereld, als je onze boeren afstraft, wordt het wel door een andere - minder duurzame - boer geproduceerd. Straf je onze boeren, verneuk je alleen maar dit streven.
Wat is geen houdbaar systeem? Subsidies? Je snapt ook dat veel van die subsidies gewoon betalingen zijn voor natuurbehoud? En dat er wat tegenover staat vanuit de boer? Dat die zaken heel goed zijn vanuit milieu oogpunt?
Tjah, als je tegen megastallen bent etc etc, leg dan uit waarom, overtuig de politiek, en doe daar wat mee.
Overigens vind ik dat je dit soort zaken dan wel moet uitfaseren. Mensen die een vergunning hebben ofwel een goednieuwe stal hebben gebouwd moet je met respect mee omgaan.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Wat is er simpel aan? Boeren krijgen door sommigen e.o.a. heldenstatus toegedicht terwijl feitelijk gezien de boeren hier een allesbehalve grote rol in spelen. Integendeel zelfs.quote:
Mwoah..ik denk dat grote coöperaties ook wel heel leidend zijn in wat de vraag van de consument is. Met dank aan marketing, met dank aan het überhaupt mogelijk maken en aanbieden.quote:
[..]
DE ware boef is de wet van vraag en aanbod
Je kunt gillen wat je wilt maar de marktprijs is de leidraad
De macht ligt natuurlijk wel deels bij de consument, maar ook zeker bij de producenten. Als zij zeggen dat dit of dat hip moet worden, dan wordt dit of dat ook wel 9 van de 10x hip.
Welk probleem?quote:
[..]
Dat is juist heel belangrijk, want bij die gigantische export ligt een groot deel van het probleem. Maar dan moet je dus niet voor de deur van de distributiecentra in Nederland gaan staan maar voor de deur van de partijen die deze ontwikkelingen jarenlang gestimuleerd hebben en nu nog steeds niet willen inzien dat dit in zowel economisch als ecologisch opzicht geen duurzaam systeem is.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
binnen de EU verschuift de markt enormquote:
[..]
Mwoah..ik denk dat grote coöperaties ook wel heel leidend zijn in wat de vraag van de consument is. Met dank aan marketing, met dank aan het überhaupt mogelijk maken en aanbieden.
De macht ligt natuurlijk wel deels bij de consument, maar ook zeker bij de producenten. Als zij zeggen dat dit of dat hip moet worden, dan wordt dit of dat ook wel 9 van de 10x hip.
er zijn steeds minder boeren in Nederland , vooral Nederland
Bulgarij en Roemenie steeds meer
https://www.mo.be/analyse(...)erd-boeren-dag-de-eu
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Doen ze ook, m.b.t. Ukraine en hun legbatterij kip.quote:
[..]
Als de boeren nou in opstand kwamen om een gelijk speelveld op te eisen, waar voedsel uit landen met minder strenge regelgeving geweerd wordt of extra belast wordt, prima. Daar zou ik ze nog groot gelijk in geven ook.
Maar goed, niemand vindt het gek dat de chemische industrie zijn zooi niet zomaar overal kan lozen. Niemand gaat het opnemen voor Shell of Philips dat ze hun vaten chemisch afval niet meer zomaar op de Diemerzeedijk of in Lekkerkerk mogen dumpen. Maar we vinden het wel zielig dat boeren de grond niet meer onbeperkt vol mogen stoppen met fosfaten en nitraten?
Dat gaat er bij mij niet in.
Nitraat is een bouwstof van gras etc. Geen idee wat de haat er tegen is precies?
Het verdringt stikstofarme planten en bloemen, maar dat zijn selectieve gebieden, waar we die willen behouden. Maar okay.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Niet?quote:
[..]
Ik neem de jaren '80 helemaal niet als norm, je kunt op de grafieken zelf aflezen dat het sinds de jaren '80 enorm verbeterd is. En mest is niet de grote boosdoener zoals je zelf kunt zien.
https://www.clo.nl/indica(...)-vermestende-stoffen
Zo'n beetje elke sloot. Ik was een week of 3 geleden nog bij De Alde Feanen (prachtig), maar praktisch alle sloten tussen daar en Leeuwarden zagen er dramatisch uit.quote:[..]
Ja, dat was mijn initiele vraag, doe eens een watertje dan ga ik zelf kijken.
Leuk, ik ben jaloersquote:Ik zwerf hier genoeg door de polders en maak met de boot de nodige kilometers op de Friese meren [knip]
.
Huilen dan.
Dat snap ik maar dat neemt niet weg dat er een enorme verbetering in waterkwaliteit heeft plaatsgevonden. Het voorbeeld van De Kufurd wat ik net gaf, de laatste keer dat het water zo helder was was in de jaren '60. Mijn vader zei dat hij dit sinds de jaren '60 niet meer had meegemaakt. En wat het "zou moeten zijn" is natuurlijk maar net wat voor cijfers er aangehangen worden. Wat we nu kut vinden zou 5 jaar geleden enorm goed zijn geweest.quote:
Ik spreek even voor mijn beurt, maar ik denk dat Isdatzo bedoelt dat sinds de jaren 80 er wat meer bewustzijn begon op te komen met het lozen van afval. (Is ook we wat ik bij het vak veterinaire volksgezondheid met een klein beetje milieuchemie heb geleerd). Voor de jaren 80 was de beste oplossing de goedkoopste oplossing. Nu is dat het nog steeds wel, maar zijn er wat meer restricties. En dus verbeterde waterkwaliteit. Maar het is nog steeds niet wat het zou moeten zijn.
Ook de Coop in Heerenveen kan dat?quote:
Ook in mijn regio zijn ze er druk mee
[ afbeelding ]
Jumbo
AH
Lidl
Morgen de Aldi en de Dirk.
twitter:1Limburg twitterde op zondag 05-07-2020 om 22:12:12 Tractoren blokkeren op- en afritten #A2 bij #Ittervoort https://t.co/2FMtTux94K https://t.co/RT6nPe7wLu reageer retweet
Tractoren blokkeren op- en afritten 
twitter:CollinBeijk twitterde op zondag 05-07-2020 om 22:17:35 Een nieuw protest van de boeren. 17 trekkers staan bij @EINairport langs de terminal. Het vliegverkeer heeft geen last van de actie. Ook reizigers die van en naar de luchthaven komen ondervinden nauwelijks hinder. De sfeer is rustig en gemoedelijk. @omroepbrabant https://t.co/1eBVL4Wc5k reageer retweet
Een nieuw protest van de boeren. 17 trekkers staan bij @
twitter:GrootHeerenveen twitterde op zondag 05-07-2020 om 22:32:18 Boze boeren blokkeren opnieuw distributiecentrum Lidl https://t.co/o9lJwkWLEQ reageer retweet
Boze boeren blokkeren opnieuw distributiecentrum Lidl 
Er ging ook 150 miljoen naar reclame voor de zuivelindustrie heen. Er worden complete reclamecampagnes voor vlees/kip van gefinancierd. Dat zie ik andere bedrijfstakken niet voor elkaar krijgen...quote:
[..]
Die EU subsidie = goedkopere voedselprijzen voor jou / de consument, dat heeft niks met het "overeind blijven" van boeren te maken, maar met jouw voedselprijzen, of wil je soms stoppen met eten als het duurder wordt? Als er één ding is wat economie uitwijst, is dat je bij hogere prijzen misschien gaat uitwijken naar inferior goods, cq, je gaat aan de patat en Frikandellen.
Ook kijk ik even naar de nertsenhouders; zie krijgen royale uitkoopregelingen. Terwijl ze al 12 jaar de tijd krijgen om te kappen....
Ik heb in veel sectoren gewerkt, waaronder in de zorg, maar in geen enkele waar er zoveel hulp geboden werd om overeind te blijven als in de landbouwsector. Ik had gewoon pech als ik mijn baan verloor door bezuinigen.
Daarbij: nee ik wil niet stoppen met eten als het duurder wordt. Maar we betalen hier in NL vaak (veel) te weinig voor wat eten daadwerkelijk kost. Dus het mag wel wat minder met de spotprijsjes en kiloknallers. Het is echt nergens voor nodig dat mensen 7x per week vlees eten, elke dag een homp kaas moeten wegwerken en sperziebonen uit Marokko moeten komen omdat ze daar goedkoper zijn en onze NLse sperziebonen naar België gaan.
Voor veevoeder is sojateelt nodig. Nederland is een van de grootste importeurs ter wereld. (Ook doorvoerhaven, maar laten we niet doen alsof er geen NLse boeren meer soja uit de amazone voeren.) Dat het in een ander land dan nog wel doorgaat, is geen reden om het hier maar zo massaal te blijven doen. Je zou als land ook een voorbeeldfunctie kunnen aannemen en zelf duurzamer gaan produceren, en niet op zulke massale schaal.quote:Allemaal leuk en aardig om de Amazone erbij te halen, maar wat heeft dat te maken met de boeren in NL? Wij zijn zo een beetje de meest duurzame boeren van de wereld, als je onze boeren afstraft, wordt het wel door een andere - minder duurzame - boer geproduceerd. Straf je onze boeren, verneuk je alleen maar dit streven.
Nee niet enkel de subsidies. In het algemeen. De enorme schending van dierenwelzijn, de NVWA die totaal niet functioneert, de impact op het klimaat en het milieu.quote:Wat is geen houdbaar systeem? Subsidies? Je snapt ook dat veel van die subsidies gewoon betalingen zijn voor natuurbehoud? En dat er wat tegenover staat vanuit de boer? Dat die zaken heel goed zijn vanuit milieu oogpunt?
Ik doe mijn best daarin al. En nee, een boer hoeft niet failliet, mag heus wel ondersteund worden in het overschakelen naar een duurzame teelt van voedsel. Dat is heel het punt niet.quote:Tjah, als je tegen megastallen bent etc etc, leg dan uit waarom, overtuig de politiek, en doe daar wat mee.
Overigens vind ik dat je dit soort zaken dan wel moet uitfaseren. Mensen die een vergunning hebben ofwel een goednieuwe stal hebben gebouwd moet je met respect mee omgaan.
Maar het zou wel helpen als ze zelf dan ook niet op partijen blijven stemmen die hun eigen sector compleet kapot maken en dan de schuld dan bij de milieu/dierenactivisten leggen.
Niet idd. Als de kwalteit van het water nu al zo goed is is de grote boosdoener dus niet de bemesting. Dat waren echt de fosfaten (wasmiddel).quote:
Niet?
[ afbeelding ]
https://www.clo.nl/indica(...)-vermestende-stoffen
Wat bedoel je met dramatisch? De helderheid? Aantal waterplanten? Wat bedoel je?quote:Zo'n beetje elke sloot. Ik was een week of 3 geleden nog bij De Alde Feanen (prachtig), maar praktisch alle sloten tussen daar en Leeuwarden zagen er dramatisch uit.
Helderheid zegt niet alles over kwaliteit, als je kijkt naar de toxicologie. We hebben geen startpunt, maar dat nog veel dier-en plantensoorten negatief beïnvloed worden door aanwezige contaminanten schijnt echt nog wel een groot probleem te zijn voor de biodiversiteit/ecologie, naar wat ik uit de lessen begreep. (Even om verwarring te voorkomen; dat zijn geen veganisten oid, die mij les geven. Dat zijn biologen, veeartsen, proefdieronderzoekers, etc. Zij hebben er niet gelijk belang bij om veehouders af te vallen. )quote:
[..]
Dat snap ik maar dat neemt niet weg dat er een enorme verbetering in waterkwaliteit heeft plaatsgevonden. Het voorbeeld van De Kufurd wat ik net gaf, de laatste keer dat het water zo helder was was in de jaren '60. Mijn vader zei dat hij dit sinds de jaren '60 niet meer had meegemaakt. En wat het "zou moeten zijn" is natuurlijk maar net wat voor cijfers er aangehangen worden. Wat we nu kut vinden zou 5 jaar geleden enorm goed zijn geweest.
Volgens mij hebben Candaasje en Isdatzo al voldoende argumenten aangehaald, als ik die ga herhalen voegt dat weinig toe. Maar misschien zegt onderstaand grafiekje ook wel iets.quote:
[..]
Doen ze ook, m.b.t. Ukraine en hun legbatterij kip.
Nitraat is een bouwstof van gras etc. Geen idee wat de haat er tegen is precies?
Het verdringt stikstofarme planten en bloemen, maar dat zijn selectieve gebieden, waar we die willen behouden. Maar okay.
Dit komt trouwens niet uit een links geitenwollensokkenblaadje, maar uit het FD.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Daarover verschillen wij dus van mening. Dat het water helder is betekent niet dat de waterkwaliteit goed is.quote:
[..]
Niet idd. Als de kwalteit van het water nu al zo goed is
Algengroei.quote:is de grote boosdoener dus niet de bemesting. Dat waren echt de fosfaten (wasmiddel).
[..]
Wat bedoel je met dramatisch? De helderheid? Aantal waterplanten? Wat bedoel je?
Huilen dan.
Waarom moeten linkse huppelkutjes bepalen wat ik eet? Wat is er mis met internationale handel? Waarom zou dat niet mogen?quote:
Daarbij: nee ik wil niet stoppen met eten als het duurder wordt. Maar we betalen hier in NL vaak (veel) te weinig voor wat eten daadwerkelijk kost. Dus het mag wel wat minder met de spotprijsjes en kiloknallers. Het is echt nergens voor nodig dat mensen 7x per week vlees eten, elke dag een homp kaas moeten wegwerken en sperziebonen uit Marokko moeten komen omdat ze daar goedkoper zijn en onze NLse sperziebonen naar België gaan.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat mag, valt wat voor te zeggen.quote:
Voor veevoeder is sojateelt nodig. Nederland is een van de grootste importeurs ter wereld. (Ook doorvoerhaven, maar laten we niet doen alsof er geen NLse boeren meer soja uit de amazone voeren.) Dat het in een ander land dan nog wel doorgaat, is geen reden om het hier maar zo massaal te blijven doen. Je zou als land ook een voorbeeldfunctie kunnen aannemen en zelf duurzamer gaan produceren, en niet op zulke massale schaal.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat gaat allemaal beter hier dan in het buitenland, dus jij zet het dier op plekje 30, ipv plekje 1.quote:
Nee niet enkel de subsidies. In het algemeen. De enorme schending van dierenwelzijn, de NVWA die totaal niet functioneert, de impact op het klimaat en het milieu.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Als je zo gaat beginnen met op de man/vrouw spelen heb ik er geen zin in. Ajuus.quote:
[..]
Waarom moeten linkse huppelkutjes bepalen wat ik eet? Wat is er mis met internationale handel? Waarom zou dat niet mogen?
Hier is genoeg voorraad om wekenlang te demonstreren:
twitter:rtvoost twitterde op zondag 05-07-2020 om 22:34:33 Boerenacties bij distributiecentrum Plus in Haaksbergen #rtvoost https://t.co/zpCW1GshVx https://t.co/YpJf2NfyxR reageer retweet
Boerenacties bij distributiecentrum Plus in Haaksbergen 
Dat mag, helder water en waterplanten duidt op een goede waterkwaliteit, iedereen met een aquarium of vijver in de tuin zal dit beamen.quote:
Daarover verschillen wij dus van mening. Dat het water helder is betekent niet dat de waterkwaliteit goed is.
Je weet wat daar de reden van is was in dat gebied? Want het is ondertussen al behoorlijk opgelost.quote:Algengroei.
Kijk naar deze foto die bij dat artikel hoort, zie de helderheid en waterplanten nadat er maatregelen zijn genomen.quote:Herstel onderwaternatuur Alde Feanen
In opdracht van de Provincie Fryslân werkt Witteveen+Bos aan het ecologische herstel van waternatuur in Nationaal Park en Natura 2000-gebied de Alde Feanen in Eernewoude. Het overgrote deel van de Alde Feanen bestaat uit troebel water met veel algen en vrijwel geen ondergedoken waterplanten. De opdracht omvat beheersmaatregelen om waterplantengroei in de Alde Feanen te bevorderen en daarmee de natuurwaarde van het gebied aanzienlijk te verhogen.
Een hydrologische en ecologische systeemanalyse wees uit dat de oorzaken voor het troebele en plantenarme water niet veroorzaakt worden door externe invloeden, maar door een ongunstige samenstelling van het voedselweb in het gebied, met een dominantie van bodemwoelende en watervlo-etende vissen. Vervolgens zijn tien gebieden in de Alde Feanen met een totale wateroppervlakte van 80 hectare tijdelijk visdicht geïsoleerd van de omgeving, waarna de visstand is uitgedund in samenwerking met bureau ATKB en lokale beroepsvissers. Tevens zijn zaden, sporen en resten van ondergedoken waterplanten uit de omgeving ingebracht om een snelle ontwikkeling van waterplanten te stimuleren.
De voorlopige resultaten zijn zeer positief. Na de uitdunning zijn negen van de tien gebieden helder en plantenrijk geworden, met vele positieve effecten op de waterkwaliteit en de biodiversiteit (waterplanten, visstand, vogels). Eén gebied blijkt niet goed visdicht te isoleren te zijn, waardoor de uitdunning door immigratie vanuit de omgeving teniet wordt gedaan en het water troebel blijft. Het heldere water in de negen gebieden is op satellietbeelden goed te zien. In september is het resultaat van het project al snorkelend met de opdrachtgever geïnspecteerd!
Okay en dit is dus slecht? Dat er minder mineralen in zitten?quote:
[..]
Volgens mij hebben Candaasje en Isdatzo al voldoende argumenten aangehaald, als ik die ga herhalen voegt dat weinig toe. Maar misschien zegt onderstaand grafiekje ook wel iets.
[ link | afbeelding ]
Dit komt trouwens niet uit een links geitenwollensokkenblaadje, maar uit het FD.
Ik kan me voorstellen dat dat door minder biodiversiteit komt, maarrrrr heb je daar bewijs voor dat dat de grondslag is in verschillen tussen 1996 en 2002?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Jij voelt je aangesproken.quote:
[..]
Als je zo gaat beginnen met op de man/vrouw spelen heb ik er geen zin in. Ajuus.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nou, één les, dat gedram, daar zit helemaal niemand op te wachten, jij bepaalt niet / links bepaalt niet, wat de Nederlander graag zou willen kopen en consumeren.quote:
[..]
Als je zo gaat beginnen met op de man/vrouw spelen heb ik er geen zin in. Ajuus.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
In NL gaat het allemaal zo goed denk je? Echt? Met een niet functionerende NVWA?quote:
[..]
Dat gaat allemaal beter hier dan in het buitenland, dus jij zet het dier op plekje 30, ipv plekje 1.
Met binnen megastallen enkel de focus op productiegetallen en werpindexen? Met de fok op productie in plaats van op gezondheid? Met lichamelijke ingrepen die zonder verdoving en door leken worden uitgevoerd om kosten uit te sparen? Met CO2 vergassing die notabene verboden is geweest, maar door economische belangen weer toegestaan is en als humaan wordt bestempeld door slachthuizen? (Terwijl ze afgekeurd wordt door dierenartsen)
Ik krijg best wat mee van dierenwelzijn in de studie; ik kan je een ding vertellen. Het beeld van de NLse veehouder is vaak veel en veel te idyllisch.
De 'moderne' NLse veehouder is namelijk vaak geen 'boer' meer, maar opzichter in een fabriek.
En dat geldt voor meer landen, uiteraard, maar doen alsof wij hier in Nl zoveel beter zijn... dat slaat als een tang op een varken.
Je komt niet bij de boer binnen......quote:
[..]
In NL gaat het allemaal zo goed denk je? Echt? Met een niet functionerende NVWA?
Met binnen megastallen enkel de focus op productiegetallen en werpindexen? Met de fok op productie in plaats van op gezondheid? Met lichamelijke ingrepen die zonder verdoving en door leken worden uitgevoerd om kosten uit te sparen? Met CO2 vergassing die notabene verboden is geweest, maar door economische belangen weer toegestaan is en als humaan wordt bestempeld door slachthuizen? (Terwijl ze afgekeurd wordt door dierenartsen)
Ik krijg best wat mee van dierenwelzijn in de studie; ik kan je een ding vertellen. Het beeld van de NLse veehouder is vaak veel en veel te idyllisch.
De 'moderne' NLse veehouder is namelijk vaak geen 'boer' meer, maar opzichter in een fabriek.
En dat geldt voor meer landen, uiteraard, maar doen alsof wij hier in Nl zoveel beter zijn... dat slaat als een tang op een varken.
Je zou eens onbevooroordeeld vragen of je op het erf zou mogen kijken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik bepaal helemaal niks. Maar ik vind het moreel verwerpelijk hoe wij met dieren in de industrie om gaan. Dus daar ageer ik tegen.quote:
[..]
Nou, één les, dat gedram, daar zit helemaal niemand op te wachten, jij bepaalt niet / links bepaalt niet, wat de Nederlander graag zou willen kopen en consumeren.
Je weet niet eens hoe het er aan toe gaat bij de boer op het erf.quote:
[..]
Ik bepaal helemaal niks. Maar ik vind het moreel verwerpelijk hoe wij met dieren in de industrie om gaan. Dus daar ageer ik tegen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik kom wel bij de boer binnen. Ik ben een student diergeneeskunde. Ik heb met veeartsen samengewerkt. Ik heb met een boerin samengewerkt. Ik heb colleges van veehouders.quote:
[..]
Je komt niet bij de boer binnen......
Je zou eens onbevooroordeeld vragen of je op het erf zou mogen kijken.
Hoe kom je dan aan je waanbeelden?quote:
[..]
Ik kom wel bij de boer binnen. Ik ben een student diergeneeskunde. Ik heb met veeartsen samengewerkt. Ik heb met een boerin samengewerkt. Ik heb colleges van veehouders.
Je schildert die boeren nogal negatief af mevrouw, je zou toch beter moeten weten als je daar over de vloer komt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik heb het niet over het nationaal park zelf, want daar is het (inmiddels) op het oog allemaal prima, maar over de sloten die eromheen liggen.quote:
[..]
Dat mag, helder water en waterplanten duidt op een goede waterkwaliteit, iedereen met een aquarium of vijver in de tuin zal dit beamen.
[..]
Je weet wat daar de reden van is in dat gebied?
[..]
Kijk naar deze foto die bij dat artikel hoort, zie de helderheid en waterplanten
[ afbeelding ]
Huilen dan.
Dat weet ik wel. Zie post hierboven.quote:
[..]
Je weet niet eens hoe het er aan toe gaat bij de boer op het erf.
Er zijn genoeg dierenrechtactivisten die overigens uit de veeteeltsector komen. Dus ga er niet blind vanuit dat iemand die tegen de veehouderij ageert, geen kennis heeft.
Ik heb geen last van waanbeelden. Ik beschrijf niks illegaals, gewoon de praktijken die wel degelijk plaatsvinden.quote:
[..]
Hoe kom je dan aan je waanbeelden?
Je schildert die boeren nogal negatief af mevrouw, je zou toch beter moeten weten als je daar over de vloer komt.
Met dat soort posts van jou, die mijlen ver van de werkelijkheid afstaan, is dat geen blinde aanname.quote:
Dus ga er niet blind vanuit dat iemand die tegen de veehouderij ageert, geen kennis heeft.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Over welke werkelijkheid hebben we het dan?quote:
[..]
Met dat soort posts van jou, die mijlen ver van de werkelijkheid afstaan, is dat geen blinde aanname.
Huilen dan.
Kommer en kwel werkelijkheid.quote:
[..]
Over welke werkelijkheid hebben we het dan?
Er zullen altijd verbetermogelijkheden zijn etc, maar veruit meeste boeren zorgen goed voor hun dieren en mishandelen hun dieren zeker niet.
De toon die door dierenrechtactivisten wordt gezet is alsof boerderijen gelijkstaan aan martelkamers voor dieren.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat boeren koeien in de weide hebben die appels eten en dat ze met madeliefjes strooien tijdens het handmelken in de weiquote:
[..]
Over welke werkelijkheid hebben we het dan?
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 05-07-2020 23:37:46 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ik reed/ was daar vamiddag nog (woon er vlakbij en moest in Earnewald zijn) en de waterkwaliteit was prima met flink wat lelies en waterplanten in de sloten met helder water.quote:
[..]
Ik heb het niet over het nationaal park zelf, want daar is het (inmiddels) op het oog allemaal prima, maar over de sloten die eromheen liggen.
Daarnaast is het een gebied met bijzonder weinig boeren aangezien de bodem (laagveen/ moeras) zich daar slecht voor leent.
[ Bericht 1% gewijzigd door AchJa op 05-07-2020 23:36:27 ]
Aan de noord(west)kant zag het er toch een stuk minder fris uit. Ik hoop binnenkort nog een keertje die kant op te gaan, ik zal wel wat foto's maken.quote:
[..]
Ik reed/ was daar vamiddag nog (woon er vlakbij en moest in Earnewald zijn) en de waterkwaliteit was prima met flink wat lelies en waterplanten in de sloten met helder water.
Daarnaast is het een gebied met bijzonder weinig boeren aangezien de bodem (laagveen/ moeras) zich daar slecht voor leent.
Huilen dan.
De Koeien moeten geen soja biefstukken uit Zuid Amerika meer krijgen
Dan geven ze maar 5 liter melk minder per dag , dan blijven ze langer leven ook
Race koeien , noem ze allemaal maar MAX Verstappen koeien, 6 jaar , langer gaan ze niet mee, en hup in de runder tartaar
En nu is er teveel rundvlees, want de super die koopt steaks in Argentinië, die hoeft geen gemodificeerde soja race koeien, dan krijgen ze daar weer last mee
Laat ze maar weer gewoon gras eten en voer ze aardappels en voermais en laat ze maar weer buiten lopen , dan blijven ze wel 12 jaar melk geven
Ik lust toch geen melk, en geen mona toetje al geven ze die beesten chocola met muisjes te eten
Maar dat zeggen de boeren niet he, dat die race koeien in de megastal die 24 /7 binnen staan ,gemodificeerde soja vreten uit het platgebrande regenwoud van Brazilië
Stadse Nederlanders denken dat koeien in de wei lopen tussen madeliefjes en gras eten en dat ,melk drinken goed voor je is
En dat de boer hard werkt , terwijl hij niet anders doet dan achter de computer grafieken bekijken
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 06-07-2020 11:09:21 ]
Dan geven ze maar 5 liter melk minder per dag , dan blijven ze langer leven ook
Race koeien , noem ze allemaal maar MAX Verstappen koeien, 6 jaar , langer gaan ze niet mee, en hup in de runder tartaar
En nu is er teveel rundvlees, want de super die koopt steaks in Argentinië, die hoeft geen gemodificeerde soja race koeien, dan krijgen ze daar weer last mee
Laat ze maar weer gewoon gras eten en voer ze aardappels en voermais en laat ze maar weer buiten lopen , dan blijven ze wel 12 jaar melk geven
Ik lust toch geen melk, en geen mona toetje al geven ze die beesten chocola met muisjes te eten
Maar dat zeggen de boeren niet he, dat die race koeien in de megastal die 24 /7 binnen staan ,gemodificeerde soja vreten uit het platgebrande regenwoud van Brazilië
Stadse Nederlanders denken dat koeien in de wei lopen tussen madeliefjes en gras eten en dat ,melk drinken goed voor je is
En dat de boer hard werkt , terwijl hij niet anders doet dan achter de computer grafieken bekijken
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 06-07-2020 11:09:21 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Tja er is veel te zeggen waar vooral de boer tegen is is de bemoeizucht en regelgeving, en eigenlijk nog meer de verandering van regelgeving. Je past je bedrijf aan doet de nodige verbouwingen, werkt met andere leveranciers en vier jaar later veranderen de regels en moet je weer aan de gang. Voor de boer voelt dat onzinnig.
Aan de andere kant is er wel degelijk onderbouwing voor de regels. En als je het aan de boeren over zou laten (wat ze graag willen) dan wordt er volledig ingezet op efficientie, winst en kostenbesparing. Maar zijn onderwerpen als milieu, duurzaamheid en lokale kringloop alleen maar lastig en niet belangrijk voor de winstmarge van je bedrijf. De boer wil het beste voor zijn bedrijf niet omdat dat idealistisch het beste is maar omdat dat het beste is voor zijn bestaan/portomonnee.
Het constante veranderen van regels komt ook gedeeltelijk door het stugge van de boer en het niet willen nemen van grote stappen door de regering (ook mede door boeren lobby). Als je nu stappen gaat zetten en gaat nadenken van hoe we het willen en dan 1 stap verder neemt, dus niet de regels aanpassen naar de milieu vereisten van nu maar naar die waar we over 30 jaar willen zijn, zou kunnen veroorzaaken dat de regels minder snel aangepast hoeven te worden. Aan de andere kant moet je als boer ook investeren in flexibel zijn, dat kan door kleinere bedrijven te hebben grotere buffers aan te leggen etc. Er zijn vast boeren die dat proberen.
Een derde schakel is de consument die wil gewoon goedkope boter, en goedkope melk op zijn bord maakt niet uit waarvandaan. En wie maakt het goedkoop de supermarkt (al willen die ook winst maar ook veel klanten) en de boer bungelt onderaan en krijgt niks meer voor zijn melk. Dus als we willen dat boeren beter gaat boeren dan moeten er gewoon grote heffingen op zuivel en vlees en die heffingen moeten rechtstreeks naar de boer die ze dan alleen maar mag inzetten om beter dan de huidige regelgeving te worden.
Maar tot zover leuke gekrabbel op papier waar we aan vast blijven zitten is regeringen die regeltjes elke paar jaar een klein beetje opschuiven, boeren die dat belachelijk vinden en/of niet aan kunnen voldoen en omvallen en dan nog bozer worden. Waarna er weer minder boeren komen die nog grotere bedrijven moeten stichten om buffers te kunnen maken om de nieuwe regels te kunnen naleven, en die grote bedrijven gaan duchtig op zoek naar de grenzen en de mazen van de wet. Om weer bij het begin van deze allinea te beginnen.
Aan de andere kant is er wel degelijk onderbouwing voor de regels. En als je het aan de boeren over zou laten (wat ze graag willen) dan wordt er volledig ingezet op efficientie, winst en kostenbesparing. Maar zijn onderwerpen als milieu, duurzaamheid en lokale kringloop alleen maar lastig en niet belangrijk voor de winstmarge van je bedrijf. De boer wil het beste voor zijn bedrijf niet omdat dat idealistisch het beste is maar omdat dat het beste is voor zijn bestaan/portomonnee.
Het constante veranderen van regels komt ook gedeeltelijk door het stugge van de boer en het niet willen nemen van grote stappen door de regering (ook mede door boeren lobby). Als je nu stappen gaat zetten en gaat nadenken van hoe we het willen en dan 1 stap verder neemt, dus niet de regels aanpassen naar de milieu vereisten van nu maar naar die waar we over 30 jaar willen zijn, zou kunnen veroorzaaken dat de regels minder snel aangepast hoeven te worden. Aan de andere kant moet je als boer ook investeren in flexibel zijn, dat kan door kleinere bedrijven te hebben grotere buffers aan te leggen etc. Er zijn vast boeren die dat proberen.
Een derde schakel is de consument die wil gewoon goedkope boter, en goedkope melk op zijn bord maakt niet uit waarvandaan. En wie maakt het goedkoop de supermarkt (al willen die ook winst maar ook veel klanten) en de boer bungelt onderaan en krijgt niks meer voor zijn melk. Dus als we willen dat boeren beter gaat boeren dan moeten er gewoon grote heffingen op zuivel en vlees en die heffingen moeten rechtstreeks naar de boer die ze dan alleen maar mag inzetten om beter dan de huidige regelgeving te worden.
Maar tot zover leuke gekrabbel op papier waar we aan vast blijven zitten is regeringen die regeltjes elke paar jaar een klein beetje opschuiven, boeren die dat belachelijk vinden en/of niet aan kunnen voldoen en omvallen en dan nog bozer worden. Waarna er weer minder boeren komen die nog grotere bedrijven moeten stichten om buffers te kunnen maken om de nieuwe regels te kunnen naleven, en die grote bedrijven gaan duchtig op zoek naar de grenzen en de mazen van de wet. Om weer bij het begin van deze allinea te beginnen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ach ze krijgen volop subsidie dus ze moeten niet zeurenquote:
Tja er is veel te zeggen waar vooral de boer tegen is is de bemoeizucht en regelgeving, en eigenlijk nog meer de verandering van regelgeving. Je past je bedrijf aan doet de nodige verbouwingen, werkt met andere leveranciers en vier jaar later veranderen de regels en moet je weer aan de gang. Voor de boer voelt dat onzinnig.
Aan de andere kant is er wel degelijk onderbouwing voor de regels. En als je het aan de boeren over zou laten (wat ze graag willen) dan wordt er volledig ingezet op efficientie, winst en kostenbesparing. Maar zijn onderwerpen als milieu, duurzaamheid en lokale kringloop alleen maar lastig en niet belangrijk voor de winstmarge van je bedrijf. De boer wil het beste voor zijn bedrijf niet omdat dat idealistisch het beste is maar omdat dat het beste is voor zijn bestaan/portomonnee.
Het constante veranderen van regels komt ook gedeeltelijk door het stugge van de boer en het niet willen nemen van grote stappen door de regering (ook mede door boeren lobby). Als je nu stappen gaat zetten en gaat nadenken van hoe we het willen en dan 1 stap verder neemt, dus niet de regels aanpassen naar de milieu vereisten van nu maar naar die waar we over 30 jaar willen zijn, zou kunnen veroorzaaken dat de regels minder snel aangepast hoeven te worden. Aan de andere kant moet je als boer ook investeren in flexibel zijn, dat kan door kleinere bedrijven te hebben grotere buffers aan te leggen etc. Er zijn vast boeren die dat proberen.
Een derde schakel is de consument die wil gewoon goedkope boter, en goedkope melk op zijn bord maakt niet uit waarvandaan. En wie maakt het goedkoop de supermarkt (al willen die ook winst maar ook veel klanten) en de boer bungelt onderaan en krijgt niks meer voor zijn melk. Dus als we willen dat boeren beter gaat boeren dan moeten er gewoon grote heffingen op zuivel en vlees en die heffingen moeten rechtstreeks naar de boer die ze dan alleen maar mag inzetten om beter dan de huidige regelgeving te worden.
Maar tot zover leuke gekrabbel op papier waar we aan vast blijven zitten is regeringen die regeltjes elke paar jaar een klein beetje opschuiven, boeren die dat belachelijk vinden en/of niet aan kunnen voldoen en omvallen en dan nog bozer worden. Waarna er weer minder boeren komen die nog grotere bedrijven moeten stichten om buffers te kunnen maken om de nieuwe regels te kunnen naleven, en die grote bedrijven gaan duchtig op zoek naar de grenzen en de mazen van de wet. Om weer bij het begin van deze allinea te beginnen.
https://joop.bnnvara.nl/n(...)ngen-bakken-subsidie
Basisbetaling Landbouw is gewoon bijstand he , de helft van diie schreeuwende sukkels krijgt gewoon bijstand zonder sollicitatieverplichting
quote:Zo ontving de boer die met zijn trekker de deur van het provinciehuis eruit ramde, vorig jaar meer dan 120.000 euro subsidie, schrijft de Groningse jongerennieuwssite.
Ironisch genoeg krijgt de boer bijna 35.000 euro voor 'klimaat- en milieuvriendelijke landbouwpraktijken'.
Ook de boer die in de trekker zat die op de Vismarkt verschillende hekken omver reed, krijgt ruim 7.000 euro voor de verduurzaming van zijn bedrijf.
Daarnaast ontvangt hij ruim 16.000 euro aan 'basisbetalingsregeling': directe inkomenssteun zonder verplichtingen.
quote:Eerder dit jaar constateerde de Algemene Rekenkamer dat tweederde van de Europese inkomenssteun gaat naar Nederlandse boeren met een bovenmodaal inkomen.
Jaarlijks strijkt de agrarische sector 750 miljoen euro op aan landbouwsubsidies.
Boeren met veel grond ontvangen meer dan kleine boeren: er wordt afgerekend per hectare.
Daarnaast zijn er nog 'vergroeningssubsidies' en subsidies voor jonge boeren.
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 06-07-2020 11:54:09 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Jij komt zelf ook niet verder dan: boeruh pestuh en dat elke boer een FDF-aanhanger is. Jammer, want ik heb nog uitgelegd dat de ACM ook een rol heeft. Daar hoor ik je niet over. Pas als zij hun werk goed doen kan de boer investeren in duurzaamheid.quote:
[..]
Correct, anderzijds is het ook wel een beetje te makkelijk om maar weer naar de overheid te wijzen. Was men in 2015 al op de proppen gekomen met een plan waarin deze richting uit de doeken was gedaan dan was het ook wel weer "de overheid wil de boeruh pestuuuuuh" en "sluipmoordenaars!!!" wat de klok sloeg. Nu ze deze discussie voor zich uitgesteld hebben krijgen ze alsnog die ellende over zich heen, terwijl ze er nu echt niet meer om heen kunnen.
Je doet het gewoonweg nooit goed in die positie en ik kan columns zoals Achja die postte en dom geschreeuw van demagogen als Baudet moeilijk serieus nemen, dan snap je de materie gewoon niet.
[..]
De kleine boeren wellicht, maar daar gaat de discussie niet eens meer over en die wordt ook niet meer gevoerd door diezelfde groep. Het is nu de FDF vs. 'sluipmoordenaar Schouten!!!'.
Joh een boer die veegt zijn hol af met duurzaamheid, klets nietquote:
[..]
Jij komt zelf ook niet verder dan: boeruh pestuh en dat elke boer een FDF-aanhanger is. Jammer, want ik heb nog uitgelegd dat de ACM ook een rol heeft. Daar hoor ik je niet over. Pas als zij hun werk goed doen kan de boer investeren in duurzaamheid.
En gelijk heeft iie
De overheid moet die eiwit rijke gemodificeerde soja voer verbieden , dat is de oorzaak van de stikstof, als je de boer de gang laat gaan dan melken ze over tien jaar 20.000 liter per jaar van een koe die slechts 3 jaar mee gaat
En pompen ze het land 5 cm hoog vol met eiwit rijke stront met fosfaat en ammoniak die recht het grondwater in gaat en staan alle natuurgebieden vol met brandnetels
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 06-07-2020 12:08:23 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Tuurlijk, alles over één kam scheren zonder ook maar een boer gezien of gesproken te hebben. Daarom krijg je dus dit soort demonstraties. Wie niet zien wil moet maar voelen.quote:
Joh een boer die veegt zijn hol af met duurzaamheid
Die boer met die groene trekker die altijd voorop loopt te ageren tegen het verbieden van gemodificeerde eiwit rijke SOJA voer uit het platgebrande regenwoud, dat is precies degene die zoveel bijstand krijgtquote:
[..]
Tuurlijk, alles over één kam scheren zonder ook maar een boer gezien of gesproken te hebben. Daarom krijg je dus dit soort demonstraties. Wie niet zien wil moet maar voelen.
Schouten gaat dat echt verbieden, die soja troep
Nederlandse boeren verpesten niet alleen hier de natuur met die onnatuurlijke wandelende gemodificeerde soja vretende melkfabriekjes die ze koeien noemen, maar ook in Zuid Amerika
https://www.bothends.org/(...)andel-in-ontbossing/
https://proveg.com/nl/blo(...)g-voorkomen/#gmosoja
quote:Vraag 2:
Hoe zit het met genetisch gemodificeerde soja?
In Noord- en Zuid-Amerika is meer dan 90% van de sojaboonplanten genetisch gemodificeerd (GMO).
Dit houdt in dat de soja door genetische modificatie immuun is gemaakt voor glyfosaat.
Dit glyfosaat is een bestrijdingsmiddel met de merknaam Roundup, dat ingezet wordt tegen alle soorten onkruid.
Met dit middel kan al het onkruid in één keer worden bestreden zonder dat de sojaplant beschadigd wordt. In eerste instantie zorgt dit ervoor dat er veel minder bestrijdingsmiddelen gebruikt hoeven worden.
Een voordeel zou je dus zeggen. Op de lange termijn wordt het onkruid echter resistent. Hierdoor moet er veel meer glyfosaat ingezet wordn of de boeren stappen weer over naar oudere bestrijdingsmiddelen.
Ook voor insecten geldt dat ze naar verloop van tijd ongevoelig worden voor glyfosaat.
Dit heeft als gevolg dat er weer meer insectenbestrijdingsmiddelen gebruikt worden.
Om te voorkomen dat onkruid en insecten resistent raken moeten boeren regelmatig afwisselen tussen GMO gewassen en niet-GMO gewassen.
Doordat de soja in Zuid-Amerika zoveel oplevert gebeurt dit nauwelijks.
Hierdoor wordt de biodiversiteit aangetast en verdwijnen veel planten- en insectsoorten die oorspronkelijk in het gebied voorkwamen.
Vraag 3:
Waardoor is de 'soja-ramp' in Zuid-Amerika ontstaan?
Niet alleen zorgen de GMO-gewassen voor het aantasten van de biodiversiteit op de plek van de plantages.
Er worden in een hoog tempo nieuwe sojavelden aangelegd op plekken die eerst waardevolle bossen en savanne gebieden waren en daarmee het thuis van vele plant- en diersoorten.
Dit zorgt in grote delen van Zuid-Amerika voor een ecologische ramp.
Bijvoorbeeld in het Braziliaanse Cerrado. Dit savanne landschap van 2 miljoen vierkante meter is het huis van onder andere zeldzame dieren zoals Nandus en Tapirs.
Sommige diersoorten komen ook uitsluitend in dit gebied voor en de ontbossing heeft daardoor dramatische gevolgen voor het voortbestaan van deze dieren.
Al twee derde van de Cerrado is ernstig veranderd door menselijk inbreng of helemaal verdwenen door de landbouw.
Door de steeds verdere uitbreiding van de landbouw, en met name de sojabedrijven, wordt de biodiversiteit in dit gebied dan ook ernstig bedreigd. In Brazilië wordt soja niet direct in het Amazone gebied geteeld.
De teelt is echter zo winstgevend dat de overige landbouw naar regenwoud- en savannegebied wordt verplaatst om ruimte te bieden voor nog meer sojavelden.
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 06-07-2020 12:52:05 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
De sojateelt is alleen maar rendabel als het voor beide doeleinden verbouwd wordt, dus sojaschroot als veevoer en de rest voor de menselijke consumptie. Als 1 van de twee wegvalt, bv het veevoerdeel is het niet meer rendabel en mag iedereen weer vlees gaan eten ipv soja burgers.quote:
Die boer met die groene trekker die altijd voorop loopt te ageren tegen het verbieden van gemodificeerde eiwit rijke SOJA voer uit het platgebrande regenwoud, dat is precies degene die zoveel bijstand krijgt
Schouten gaat dat echt verbieden, die soja troep
Nederlandse boeren verpesten niet alleen hier de natuur met die onnatuurlijke wandelende melkfabriekjes die ze koeien noemen, maar ook in Zuid Amerika
https://proveg.com/nl/blo(...)g-voorkomen/#gmosoja
Hier is dat ook ruimschoots de revue gepasseerd:
NWS / Vegans willen nu ook de meeste groenten al niet meer!
NWS / 'Vegans redden de wereld en dat is nu ook bewezen'
Hier is de teelt en menselijke consumptie van gen gemodificeerde soja verboden, ook de import en gebruik als veevoer zou verboden moeten wordenquote:
[..]
De sojateelt is alleen maar rendabel als het voor beide doeleinden verbouwd wordt, dus sojaschroot als veevoer en de rest voor de menselijke consumptie. Als 1 van de twee wegvalt, bv het veevoerdeel is het niet meer rendabel en mag iedereen weer vlees gaan eten ipv soja burgers.
Hier is dat ook ruimschoots de revue gepasseerd:
NWS / Vegans willen nu ook de meeste groenten al niet meer!
NWS / 'Vegans redden de wereld en dat is nu ook bewezen'
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
En als je diezelfde gen modificatie er via een lange weg natuurlijk in weet te krijgen dan is het prima?quote:
[..]
Hier is de teelt en menselijke consumptie van gen gemodificeerde soja verboden, ook de import en gebruik als veevoer zou verboden moeten worden
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Onze subsidie koeien moeten voermais en gras eten , dat is prima, er hoeft geen Soja voer uit de platgebrande regenwouden van Zuid Amerika gehaald te worden, zodat ze 5 liter meer melk per dag gevenquote:
[..]
En als je diezelfde gen modificatie er via een lange weg natuurlijk in weet te krijgen dan is het prima?
Koop dan maar Soja melk
De Boeren zijn geldwolven , die ontzien niets , De AH die koopt Argentijnse steaks en geen Plofkoe, voor straf eet ik nooit meer kalfsvlees, rundvlees of varkensvlees
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 06-07-2020 15:52:27 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Mee eens maar waar je gen modificatie ineens de hoek om kwam begreep ik niet.quote:
[..]
Onze subsidie koeien moeten voermais en gras eten , dat is prima, er hoeft geen Soja voer uit de platgebrande regenwouden van Zuid Amerika gehaald te worden
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ga maar lekker Bramen eten in plats van die soja koeien , die zijn ook goedkoop en die man gaat niet met de trekker naarquote:
[..]
Mee eens maar waar je gen modificatie ineens de hoek om kwam begreep ik niet.
Den Haag , heeft ie geen tijd voor
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Even door die topics gebladerd, maar daar gaat het niet echt over. Verder kan je niet én het sojaschroot aan vee voeren én gebruiken in (bijvoorbeeld) burgers.quote:
[..]
De sojateelt is alleen maar rendabel als het voor beide doeleinden verbouwd wordt, dus sojaschroot als veevoer en de rest voor de menselijke consumptie. Als 1 van de twee wegvalt, bv het veevoerdeel is het niet meer rendabel en mag iedereen weer vlees gaan eten ipv soja burgers.
Hier is dat ook ruimschoots de revue gepasseerd:
NWS / Vegans willen nu ook de meeste groenten al niet meer!
NWS / 'Vegans redden de wereld en dat is nu ook bewezen'
Sojaboon -> sojaolie + sojaschroot
Zo'n beetje 90% van de wereldwijde sojateelt is voor het veevoer, dat er wat olie overblijft is een mooie bijkomstigheid. De wereldwijde stijging die we de afgelopen decennia gezien hebben in de vraag naar soja komt toch echt vooral door de toenemende vraag vanuit de veeteelt en niet omdat er een paar hipsters wat tofu zijn gaan vreten.
Huilen dan.
Verbod op protesten met trekkers in heel Groningen
https://www.rtvnoord.nl/n(...)d-voor-de-gezondheid
https://www.rtvnoord.nl/n(...)d-voor-de-gezondheid
Om e.e.a. in het juiste perspectief te zetten: willen we geheel zelf voorzien in de sojaproductie voor onze eigen veestapel (1.8 miljoen ton), dan hebben we zo'n 780.000 hectare nodig. Zie https://edepot.wur.nl/316027
Ons landbouwareaal:
De geregistreerde land- en tuinbouwbedrijven hadden in 2018 een areaal cultuurgrond van 1,82 mln. ha in gebruik, iets meer dan in 2017 (tabel 1). Over een wat langere periode (2000-2015) is het areaal cultuurgrond met gemiddeld 0,5% per jaar afgenomen. Van het totaal areaal cultuurgrond is nu 54% in gebruik als grasland (blijvend, tijdelijk en natuurlijk grasland), 12% voor groenvoedergewassen, 28% voor overig akkerbouwland, 5% voor opengrondstuinbouw en 0,5% voor glastuinbouw.
Dus als je alle beschikbare grond voor akkerbouw in zou zetten voor sojateelt, dan kom je nog steeds niet in de buurt van die 780.000 ha. En dan moet je je nog even realiseren dat het gehalte sojaproducten zo'n 15% van het totale mengvoer bedraagt.
Ons landbouwareaal:
De geregistreerde land- en tuinbouwbedrijven hadden in 2018 een areaal cultuurgrond van 1,82 mln. ha in gebruik, iets meer dan in 2017 (tabel 1). Over een wat langere periode (2000-2015) is het areaal cultuurgrond met gemiddeld 0,5% per jaar afgenomen. Van het totaal areaal cultuurgrond is nu 54% in gebruik als grasland (blijvend, tijdelijk en natuurlijk grasland), 12% voor groenvoedergewassen, 28% voor overig akkerbouwland, 5% voor opengrondstuinbouw en 0,5% voor glastuinbouw.
Dus als je alle beschikbare grond voor akkerbouw in zou zetten voor sojateelt, dan kom je nog steeds niet in de buurt van die 780.000 ha. En dan moet je je nog even realiseren dat het gehalte sojaproducten zo'n 15% van het totale mengvoer bedraagt.
Huilen dan.
quote:
[..]
Even door die topics gebladerd, maar daar gaat het niet echt over. Verder kan je niet én het sojaschroot aan vee voeren én gebruiken in (bijvoorbeeld) burgers.
Sojaboon -> sojaolie + sojaschroot
Zo'n beetje 90% van de wereldwijde sojateelt is voor het veevoer, dat er wat olie overblijft is een mooie bijkomstigheid. De wereldwijde stijging die we de afgelopen decennia gezien hebben in de vraag naar soja komt toch echt vooral door de toenemende vraag vanuit de veeteelt en niet omdat er een paar hipsters wat tofu zijn gaan vreten.
Profundoquote:Geconcludeerd kan daarom worden dat de sojateelt twee hoofdproducten oplevert, die beiden onmisbaar zijn om de continuïteit van de sojateelt te garanderen. Noch sojameel*, noch sojaolie kan tot bij-of restproduct bestempeld worden, omdat de verkoop van beide producten voor de sojatelers en -handelaars onmisbaar is en omdat de verhouding in productievolumes tussen de twee sojafracties niet veranderd kan worden. Als de vraag naar sojameel of de vraag naar sojaolie wegvalt, zou sojateelt niet langer concurrerend zijn met de teelt van andere gewassen die plantaardige olie en/of eiwithoudende veevoedergrondstoffen opleveren
*Sojaschroot=>sojameel.
Waarom zouden wij hier in Nederland soja willen verbouwen?quote:
Om e.e.a. in het juiste perspectief te zetten: willen we geheel zelf voorzien in de sojaproductie voor onze eigen veestapel (1.8 miljoen ton), dan hebben we zo'n 780.000 hectare nodig. Zie https://edepot.wur.nl/316027
Ons landbouwareaal:
De geregistreerde land- en tuinbouwbedrijven hadden in 2018 een areaal cultuurgrond van 1,82 mln. ha in gebruik, iets meer dan in 2017 (tabel 1). Over een wat langere periode (2000-2015) is het areaal cultuurgrond met gemiddeld 0,5% per jaar afgenomen. Van het totaal areaal cultuurgrond is nu 54% in gebruik als grasland (blijvend, tijdelijk en natuurlijk grasland), 12% voor groenvoedergewassen, 28% voor overig akkerbouwland, 5% voor opengrondstuinbouw en 0,5% voor glastuinbouw.
Dus als je alle beschikbare grond voor akkerbouw in zou zetten voor sojateelt, dan kom je nog steeds niet in de buurt van die 780.000 ha. En dan moet je je nog even realiseren dat het gehalte sojaproducten zo'n 15% van het totale mengvoer bedraagt.
Niet, want er zijn betere alternatieven. Maar wat je wel wil, is je voedingsstoffenbalans in evenwicht houden en dat lukt niet wanneer je gigantische hoeveelheden voer importeert.quote:
[..]
Waarom zouden wij hier in Nederland soja willen verbouwen?
Huilen dan.
Maar zonder de voerimport kan de sojateelt niet bestaan.quote:
Niet, want er zijn betere alternatieven. Maar wat je wel wil, is je voedingsstoffenbalans in evenwicht houden en dat lukt niet wanneer je gigantische hoeveelheden voer importeert.
Want is sojateelt een doel op zich dan?quote:
Dat snap ik.quote:*Sojaschroot=>sojameel.
Dat is erg omdat...?quote:
[..]
Maar zonder de voerimport kan de sojateelt niet bestaan.
Huilen dan.
Omdat zonder dat deel de complete sojateelt ophoudt met bestaan. Dat lijkt me niet zo moeilijk om te begrijpen.quote:
quote:
[..]
Nee, ik gaf alleen maar aan Moore aan dat de sojateelt niet kan bestaan zonder veevoer.
Nee. Jouw stelling "dus sojaschroot als veevoer en de rest voor de menselijke consumptie" klopt niet.quote:
[..]
Omdat zonder dat deel de complete sojateelt ophoudt met bestaan. Dat lijkt me niet zo moeilijk om te begrijpen.
Je kan niet het sojaschroot én in veevoer verwerken én in burgers. Daarnaast komt de soja die gebruikt wordt in producten zoals vleesvervangers vaak van andere velden af dan de soja die verwerkt wordt tot veevoer.
Huilen dan.
Kan wel zijn maar dat hierheen halen om hier aan de koeien te voeren die de hele dag op stal staan is niet de bedoelingquote:
[..]
Nee, ik gaf alleen maar aan Moore aan dat de sojateelt niet kan bestaan zonder veevoer.
Die soja zorgt ervoor dat onze natuurgebieden al snel vol met brandnetels staan , daarvoor moeten koeien gras eten en voermais net als vroeger
wil jij dan graag allen maar koeiendozen ,strontvelden en brandnetels met subsidie en onze jongeren die zien maar waar ze gaan wonen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Sojateelt is economisch afhankelijk van twee stromen. Een menselijke consumptiestroom en een veevoerstroom. Valt een van de twee weg dan is het dus niet meer rendabel om soja te verbouwen. Dus stel dat we hier het deel soja wat gebruikt wordt als veevoer gaan afzweren dan stopt dus de hele teelt. Dat lijkt me niet zo ingewikkeld toch?quote:
[..]
[..]
Nee. Jouw stelling "dus sojaschroot als veevoer en de rest voor de menselijke consumptie" klopt niet.
Je kan niet het sojaschroot én in veevoer verwerken én in burgers. Daarnaast komt de soja die gebruikt wordt in producten zoals vleesvervangers vaak van andere velden af dan de soja die verwerkt wordt tot veevoer.
Kom eens buiten.quote:
[..]
Kan wel zijn maar dat hierheen halen om hier aan de koeien te voeren die de hele dag op stal staan is niet de bedoeling
Die soja zorgt ervoor dat onze natuurgebieden al snel vol met brandnetels staan , daarvoor moeten koeien gras eten en voermais net als vroeger
wil jij dan graag allen maar koeiendozen ,strontvelden en brandnetels met subsidie en onze jongeren die zien maar waar ze gaan wonen
Waar blijkt dat uit?quote:
[..]
Sojateelt is economisch afhankelijk van twee stromen. Een menselijke consumptiestroom en een veevoerstroom. Valt een van de twee weg dan is het dus niet meer rendabel om soja te verbouwen. Dus stel dat we hier het deel soja wat gebruikt wordt als veevoer gaan afzweren dan stopt dus de hele teelt. Dat lijkt me niet zo ingewikkeld toch?
Wat ik ervan begrepen heb is dat die twee stromen juist aardig gescheiden zijn.
Huilen dan.
Lees een paar posts terug. De bron is automatisch meegeleverd.quote:
[..]
Waar blijkt dat uit?
Wat ik ervan begrepen heb is dat die twee stromen juist aardig gescheiden zijn.
ik woon buiten , naast strontvelden vanuit mijn voordeur 80 meter naar linksquote:
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Koeien staan amper binnen.quote:
[..]
ik woon buiten , naast strontvelden
Nou ik zie ze nietquote:
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Dat volgt daar allerminst uit hè.quote:
[..]
Lees een paar posts terug. De bron is automatisch meegeleverd.
Huilen dan.
Ik woon ook op het platteland en hier zijn ook veel melkveebedrijven, en vrijwel allemaal hebben die de koeien van pakweg het voorjaar tot aan de herfst buiten staan.
Normale koeien overigens en niet de manshoge koeien die Michael laatst postte.
Normale koeien overigens en niet de manshoge koeien die Michael laatst postte.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Boer (17) rijdt in op marechaussee.
FDF is een terreurorganisatie.
[ Bericht 37% gewijzigd door Nielsch op 06-07-2020 19:49:10 ]
FDF is een terreurorganisatie.
[ Bericht 37% gewijzigd door Nielsch op 06-07-2020 19:49:10 ]
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
FDF is For Farmers, , de Soja handelsmaatschappijquote:
Boer (17) rijdt in op marechaussee.
FDF is een terreurorganisatie.
Yvon van de boeren die weet het wel
https://www.foodlog.nl/ar(...)at-het-te-veel-werd/
img]https://www.foodlog.nl/files/achtergrond/jasperFF.jpg[/img]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
De overheid ook. Daar gaan ze weer:quote:
Boer (17) rijdt in op marechaussee.
FDF is een terreurorganisatie.
twitter:JohnAdriaansen twitterde op maandag 06-07-2020 om 19:48:04 Sow, ik moest om 19.15 in Zeist zijn, ben nu halverwege. Ik zie alleen maar tractoren. https://t.co/ZLaliS6OUw reageer retweet
Sow, ik moest om 19.15 in Zeist zijn, ben nu halverwege. Ik zie alleen maar tractoren. 
OK man.quote:
[..]
De overheid ook. Daar gaan ze weer:[ afbeelding ]twitter:JohnAdriaansen twitterde op maandag 06-07-2020 om 19:48:04 Sow, ik moest om 19.15 in Zeist zijn, ben nu halverwege. Ik zie alleen maar tractoren. https://t.co/ZLaliS6OUw reageer retweet
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Die FDF terroristen moeten eens finaal de tyfus krijgen. Pepperspray in hun cabine en dat de bank maar heel snel de lening intrekt. Lekker naar de tyfus met je boerenkutbedrijf. Gore laffe idioten.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Solliciteer bij de politie.quote:
Die FDF terroristen moeten eens finaal de tyfus krijgen. Pepperspray in hun cabine en dat de bank maar heel snel de lening intrekt. Lekker naar de tyfus met je boerenkutbedrijf. Gore laffe idioten.
