Boeren naar Den Haag met de trekker #33 Tientonners!

quote:

Op zondag 5 juli 2020 23:14 schreef Candaasje het volgende:

[..]

Ik kom wel bij de boer binnen. Ik ben een student diergeneeskunde. Ik heb met veeartsen samengewerkt. Ik heb met een boerin samengewerkt. Ik heb colleges van veehouders.

Hoe kom je dan aan je waanbeelden?

Je schildert die boeren nogal negatief af mevrouw, je zou toch beter moeten weten als je daar over de vloer komt.

quote:

Op zondag 5 juli 2020 23:09 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dat mag, helder water en waterplanten duidt op een goede waterkwaliteit, iedereen met een aquarium of vijver in de tuin zal dit beamen.
[..]

Je weet wat daar de reden van is in dat gebied?
[..]

Kijk naar deze foto die bij dat artikel hoort, zie de helderheid en waterplanten
[ afbeelding ]

Ik heb het niet over het nationaal park zelf, want daar is het (inmiddels) op het oog allemaal prima, maar over de sloten die eromheen liggen.

quote:

Op zondag 5 juli 2020 23:14 schreef ludovico het volgende:

[..]

Je weet niet eens hoe het er aan toe gaat bij de boer op het erf.

Dat weet ik wel. Zie post hierboven.

Er zijn genoeg dierenrechtactivisten die overigens uit de veeteeltsector komen. Dus ga er niet blind vanuit dat iemand die tegen de veehouderij ageert, geen kennis heeft.

quote:

Op zondag 5 juli 2020 23:14 schreef ludovico het volgende:

[..]

Hoe kom je dan aan je waanbeelden?

Je schildert die boeren nogal negatief af mevrouw, je zou toch beter moeten weten als je daar over de vloer komt.

Ik heb geen last van waanbeelden. Ik beschrijf niks illegaals, gewoon de praktijken die wel degelijk plaatsvinden.

quote:

Op zondag 5 juli 2020 23:14 schreef Candaasje het volgende:
Dus ga er niet blind vanuit dat iemand die tegen de veehouderij ageert, geen kennis heeft.

Met dat soort posts van jou, die mijlen ver van de werkelijkheid afstaan, is dat geen blinde aanname.

quote:

Op zondag 5 juli 2020 23:15 schreef ludovico het volgende:

[..]

Met dat soort posts van jou, die mijlen ver van de werkelijkheid afstaan, is dat geen blinde aanname.

Over welke werkelijkheid hebben we het dan?

quote:

Op zondag 5 juli 2020 23:24 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Over welke werkelijkheid hebben we het dan?

Kommer en kwel werkelijkheid.

Er zullen altijd verbetermogelijkheden zijn etc, maar veruit meeste boeren zorgen goed voor hun dieren en mishandelen hun dieren zeker niet.

De toon die door dierenrechtactivisten wordt gezet is alsof boerderijen gelijkstaan aan martelkamers voor dieren.

quote:

Op zondag 5 juli 2020 23:24 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Over welke werkelijkheid hebben we het dan?

Dat boeren koeien in de weide hebben die appels eten en dat ze met madeliefjes strooien tijdens het handmelken in de wei

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 05-07-2020 23:37:46 ]

quote:

Op zondag 5 juli 2020 23:14 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Ik heb het niet over het nationaal park zelf, want daar is het (inmiddels) op het oog allemaal prima, maar over de sloten die eromheen liggen.

Ik reed/ was daar vamiddag nog (woon er vlakbij en moest in Earnewald zijn) en de waterkwaliteit was prima met flink wat lelies en waterplanten in de sloten met helder water.

Daarnaast is het een gebied met bijzonder weinig boeren aangezien de bodem (laagveen/ moeras) zich daar slecht voor leent.

[ Bericht 1% gewijzigd door AchJa op 05-07-2020 23:36:27 ]

quote:

Op zondag 5 juli 2020 23:28 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ik reed/ was daar vamiddag nog (woon er vlakbij en moest in Earnewald zijn) en de waterkwaliteit was prima met flink wat lelies en waterplanten in de sloten met helder water.

Daarnaast is het een gebied met bijzonder weinig boeren aangezien de bodem (laagveen/ moeras) zich daar slecht voor leent.

Aan de noord(west)kant zag het er toch een stuk minder fris uit. Ik hoop binnenkort nog een keertje die kant op te gaan, ik zal wel wat foto's maken.

De Koeien moeten geen soja biefstukken uit Zuid Amerika meer krijgen

Dan geven ze maar 5 liter melk minder per dag , dan blijven ze langer leven ook

Race koeien , noem ze allemaal maar MAX Verstappen koeien, 6 jaar , langer gaan ze niet mee, en hup in de runder tartaar
En nu is er teveel rundvlees, want de super die koopt steaks in Argentinië, die hoeft geen gemodificeerde soja race koeien, dan krijgen ze daar weer last mee

Laat ze maar weer gewoon gras eten en voer ze aardappels en voermais en laat ze maar weer buiten lopen , dan blijven ze wel 12 jaar melk geven
Ik lust toch geen melk, en geen mona toetje al geven ze die beesten chocola met muisjes te eten


Maar dat zeggen de boeren niet he, dat die race koeien in de megastal die 24 /7 binnen staan ,gemodificeerde soja vreten uit het platgebrande regenwoud van Brazilië
Stadse Nederlanders denken dat koeien in de wei lopen tussen madeliefjes en gras eten en dat ,melk drinken goed voor je is
En dat de boer hard werkt , terwijl hij niet anders doet dan achter de computer grafieken bekijken

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 06-07-2020 11:09:21 ]

Tja er is veel te zeggen waar vooral de boer tegen is is de bemoeizucht en regelgeving, en eigenlijk nog meer de verandering van regelgeving. Je past je bedrijf aan doet de nodige verbouwingen, werkt met andere leveranciers en vier jaar later veranderen de regels en moet je weer aan de gang. Voor de boer voelt dat onzinnig.

Aan de andere kant is er wel degelijk onderbouwing voor de regels. En als je het aan de boeren over zou laten (wat ze graag willen) dan wordt er volledig ingezet op efficientie, winst en kostenbesparing. Maar zijn onderwerpen als milieu, duurzaamheid en lokale kringloop alleen maar lastig en niet belangrijk voor de winstmarge van je bedrijf. De boer wil het beste voor zijn bedrijf niet omdat dat idealistisch het beste is maar omdat dat het beste is voor zijn bestaan/portomonnee.

Het constante veranderen van regels komt ook gedeeltelijk door het stugge van de boer en het niet willen nemen van grote stappen door de regering (ook mede door boeren lobby). Als je nu stappen gaat zetten en gaat nadenken van hoe we het willen en dan 1 stap verder neemt, dus niet de regels aanpassen naar de milieu vereisten van nu maar naar die waar we over 30 jaar willen zijn, zou kunnen veroorzaaken dat de regels minder snel aangepast hoeven te worden. Aan de andere kant moet je als boer ook investeren in flexibel zijn, dat kan door kleinere bedrijven te hebben grotere buffers aan te leggen etc. Er zijn vast boeren die dat proberen.

Een derde schakel is de consument die wil gewoon goedkope boter, en goedkope melk op zijn bord maakt niet uit waarvandaan. En wie maakt het goedkoop de supermarkt (al willen die ook winst maar ook veel klanten) en de boer bungelt onderaan en krijgt niks meer voor zijn melk. Dus als we willen dat boeren beter gaat boeren dan moeten er gewoon grote heffingen op zuivel en vlees en die heffingen moeten rechtstreeks naar de boer die ze dan alleen maar mag inzetten om beter dan de huidige regelgeving te worden.

Maar tot zover leuke gekrabbel op papier waar we aan vast blijven zitten is regeringen die regeltjes elke paar jaar een klein beetje opschuiven, boeren die dat belachelijk vinden en/of niet aan kunnen voldoen en omvallen en dan nog bozer worden. Waarna er weer minder boeren komen die nog grotere bedrijven moeten stichten om buffers te kunnen maken om de nieuwe regels te kunnen naleven, en die grote bedrijven gaan duchtig op zoek naar de grenzen en de mazen van de wet. Om weer bij het begin van deze allinea te beginnen.

quote:

Op maandag 6 juli 2020 11:42 schreef Bosbeetle het volgende:
Tja er is veel te zeggen waar vooral de boer tegen is is de bemoeizucht en regelgeving, en eigenlijk nog meer de verandering van regelgeving. Je past je bedrijf aan doet de nodige verbouwingen, werkt met andere leveranciers en vier jaar later veranderen de regels en moet je weer aan de gang. Voor de boer voelt dat onzinnig.

Aan de andere kant is er wel degelijk onderbouwing voor de regels. En als je het aan de boeren over zou laten (wat ze graag willen) dan wordt er volledig ingezet op efficientie, winst en kostenbesparing. Maar zijn onderwerpen als milieu, duurzaamheid en lokale kringloop alleen maar lastig en niet belangrijk voor de winstmarge van je bedrijf. De boer wil het beste voor zijn bedrijf niet omdat dat idealistisch het beste is maar omdat dat het beste is voor zijn bestaan/portomonnee.

Het constante veranderen van regels komt ook gedeeltelijk door het stugge van de boer en het niet willen nemen van grote stappen door de regering (ook mede door boeren lobby). Als je nu stappen gaat zetten en gaat nadenken van hoe we het willen en dan 1 stap verder neemt, dus niet de regels aanpassen naar de milieu vereisten van nu maar naar die waar we over 30 jaar willen zijn, zou kunnen veroorzaaken dat de regels minder snel aangepast hoeven te worden. Aan de andere kant moet je als boer ook investeren in flexibel zijn, dat kan door kleinere bedrijven te hebben grotere buffers aan te leggen etc. Er zijn vast boeren die dat proberen.

Een derde schakel is de consument die wil gewoon goedkope boter, en goedkope melk op zijn bord maakt niet uit waarvandaan. En wie maakt het goedkoop de supermarkt (al willen die ook winst maar ook veel klanten) en de boer bungelt onderaan en krijgt niks meer voor zijn melk. Dus als we willen dat boeren beter gaat boeren dan moeten er gewoon grote heffingen op zuivel en vlees en die heffingen moeten rechtstreeks naar de boer die ze dan alleen maar mag inzetten om beter dan de huidige regelgeving te worden.

Maar tot zover leuke gekrabbel op papier waar we aan vast blijven zitten is regeringen die regeltjes elke paar jaar een klein beetje opschuiven, boeren die dat belachelijk vinden en/of niet aan kunnen voldoen en omvallen en dan nog bozer worden. Waarna er weer minder boeren komen die nog grotere bedrijven moeten stichten om buffers te kunnen maken om de nieuwe regels te kunnen naleven, en die grote bedrijven gaan duchtig op zoek naar de grenzen en de mazen van de wet. Om weer bij het begin van deze allinea te beginnen.

Ach ze krijgen volop subsidie dus ze moeten niet zeuren

https://joop.bnnvara.nl/n(...)ngen-bakken-subsidie
Basisbetaling Landbouw is gewoon bijstand he , de helft van diie schreeuwende sukkels krijgt gewoon bijstand zonder sollicitatieverplichting

quote:

Zo ontving de boer die met zijn trekker de deur van het provinciehuis eruit ramde, vorig jaar meer dan 120.000 euro subsidie, schrijft de Groningse jongerennieuwssite.

Ironisch genoeg krijgt de boer bijna 35.000 euro voor 'klimaat- en milieuvriendelijke landbouwpraktijken'.

Ook de boer die in de trekker zat die op de Vismarkt verschillende hekken omver reed, krijgt ruim 7.000 euro voor de verduurzaming van zijn bedrijf.
Daarnaast ontvangt hij ruim 16.000 euro aan 'basisbetalingsregeling': directe inkomenssteun zonder verplichtingen.

quote:

Eerder dit jaar constateerde de Algemene Rekenkamer dat tweederde van de Europese inkomenssteun gaat naar Nederlandse boeren met een bovenmodaal inkomen.

Jaarlijks strijkt de agrarische sector 750 miljoen euro op aan landbouwsubsidies.

Boeren met veel grond ontvangen meer dan kleine boeren: er wordt afgerekend per hectare.
Daarnaast zijn er nog 'vergroeningssubsidies' en subsidies voor jonge boeren.

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 06-07-2020 11:54:09 ]

quote:

Op zondag 5 juli 2020 21:03 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Correct, anderzijds is het ook wel een beetje te makkelijk om maar weer naar de overheid te wijzen. Was men in 2015 al op de proppen gekomen met een plan waarin deze richting uit de doeken was gedaan dan was het ook wel weer "de overheid wil de boeruh pestuuuuuh" en "sluipmoordenaars!!!" wat de klok sloeg. Nu ze deze discussie voor zich uitgesteld hebben krijgen ze alsnog die ellende over zich heen, terwijl ze er nu echt niet meer om heen kunnen.

Je doet het gewoonweg nooit goed in die positie en ik kan columns zoals Achja die postte en dom geschreeuw van demagogen als Baudet moeilijk serieus nemen, dan snap je de materie gewoon niet.
[..]

De kleine boeren wellicht, maar daar gaat de discussie niet eens meer over en die wordt ook niet meer gevoerd door diezelfde groep. Het is nu de FDF vs. 'sluipmoordenaar Schouten!!!'.

Jij komt zelf ook niet verder dan: boeruh pestuh en dat elke boer een FDF-aanhanger is. Jammer, want ik heb nog uitgelegd dat de ACM ook een rol heeft. Daar hoor ik je niet over. Pas als zij hun werk goed doen kan de boer investeren in duurzaamheid.

quote:

Op maandag 6 juli 2020 11:55 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Jij komt zelf ook niet verder dan: boeruh pestuh en dat elke boer een FDF-aanhanger is. Jammer, want ik heb nog uitgelegd dat de ACM ook een rol heeft. Daar hoor ik je niet over. Pas als zij hun werk goed doen kan de boer investeren in duurzaamheid.

Joh een boer die veegt zijn hol af met duurzaamheid, klets niet

En gelijk heeft iie

De overheid moet die eiwit rijke gemodificeerde soja voer verbieden , dat is de oorzaak van de stikstof, als je de boer de gang laat gaan dan melken ze over tien jaar 20.000 liter per jaar van een koe die slechts 3 jaar mee gaat

En pompen ze het land 5 cm hoog vol met eiwit rijke stront met fosfaat en ammoniak die recht het grondwater in gaat en staan alle natuurgebieden vol met brandnetels

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 06-07-2020 12:08:23 ]

quote:

Op maandag 6 juli 2020 12:01 schreef michaelmoore het volgende:
Joh een boer die veegt zijn hol af met duurzaamheid

Tuurlijk, alles over één kam scheren zonder ook maar een boer gezien of gesproken te hebben. Daarom krijg je dus dit soort demonstraties. Wie niet zien wil moet maar voelen.

quote:

Op maandag 6 juli 2020 12:07 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Tuurlijk, alles over één kam scheren zonder ook maar een boer gezien of gesproken te hebben. Daarom krijg je dus dit soort demonstraties. Wie niet zien wil moet maar voelen.

Die boer met die groene trekker die altijd voorop loopt te ageren tegen het verbieden van gemodificeerde eiwit rijke SOJA voer uit het platgebrande regenwoud, dat is precies degene die zoveel bijstand krijgt

Schouten gaat dat echt verbieden, die soja troep

Nederlandse boeren verpesten niet alleen hier de natuur met die onnatuurlijke wandelende gemodificeerde soja vretende melkfabriekjes die ze koeien noemen, maar ook in Zuid Amerika
https://www.bothends.org/(...)andel-in-ontbossing/
https://proveg.com/nl/blo(...)g-voorkomen/#gmosoja

quote:

Vraag 2:
Hoe zit het met genetisch gemodificeerde soja?
In Noord- en Zuid-Amerika is meer dan 90% van de sojaboonplanten genetisch gemodificeerd (GMO).
Dit houdt in dat de soja door genetische modificatie immuun is gemaakt voor glyfosaat.
Dit glyfosaat is een bestrijdingsmiddel met de merknaam Roundup, dat ingezet wordt tegen alle soorten onkruid.

Met dit middel kan al het onkruid in één keer worden bestreden zonder dat de sojaplant beschadigd wordt. In eerste instantie zorgt dit ervoor dat er veel minder bestrijdingsmiddelen gebruikt hoeven worden.
Een voordeel zou je dus zeggen. Op de lange termijn wordt het onkruid echter resistent. Hierdoor moet er veel meer glyfosaat ingezet wordn of de boeren stappen weer over naar oudere bestrijdingsmiddelen.
Ook voor insecten geldt dat ze naar verloop van tijd ongevoelig worden voor glyfosaat.

Dit heeft als gevolg dat er weer meer insectenbestrijdingsmiddelen gebruikt worden.
Om te voorkomen dat onkruid en insecten resistent raken moeten boeren regelmatig afwisselen tussen GMO gewassen en niet-GMO gewassen.
Doordat de soja in Zuid-Amerika zoveel oplevert gebeurt dit nauwelijks.

Hierdoor wordt de biodiversiteit aangetast en verdwijnen veel planten- en insectsoorten die oorspronkelijk in het gebied voorkwamen.

Vraag 3:
Waardoor is de 'soja-ramp' in Zuid-Amerika ontstaan?
Niet alleen zorgen de GMO-gewassen voor het aantasten van de biodiversiteit op de plek van de plantages.
Er worden in een hoog tempo nieuwe sojavelden aangelegd op plekken die eerst waardevolle bossen en savanne gebieden waren en daarmee het thuis van vele plant- en diersoorten.
Dit zorgt in grote delen van Zuid-Amerika voor een ecologische ramp.

Bijvoorbeeld in het Braziliaanse Cerrado. Dit savanne landschap van 2 miljoen vierkante meter is het huis van onder andere zeldzame dieren zoals Nandus en Tapirs.

Sommige diersoorten komen ook uitsluitend in dit gebied voor en de ontbossing heeft daardoor dramatische gevolgen voor het voortbestaan van deze dieren.
Al twee derde van de Cerrado is ernstig veranderd door menselijk inbreng of helemaal verdwenen door de landbouw.
Door de steeds verdere uitbreiding van de landbouw, en met name de sojabedrijven, wordt de biodiversiteit in dit gebied dan ook ernstig bedreigd. In Brazilië wordt soja niet direct in het Amazone gebied geteeld.
De teelt is echter zo winstgevend dat de overige landbouw naar regenwoud- en savannegebied wordt verplaatst om ruimte te bieden voor nog meer sojavelden.

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 06-07-2020 12:52:05 ]

quote:

Op maandag 6 juli 2020 12:12 schreef michaelmoore het volgende:
Die boer met die groene trekker die altijd voorop loopt te ageren tegen het verbieden van gemodificeerde eiwit rijke SOJA voer uit het platgebrande regenwoud, dat is precies degene die zoveel bijstand krijgt

Schouten gaat dat echt verbieden, die soja troep

Nederlandse boeren verpesten niet alleen hier de natuur met die onnatuurlijke wandelende melkfabriekjes die ze koeien noemen, maar ook in Zuid Amerika

https://proveg.com/nl/blo(...)g-voorkomen/#gmosoja

De sojateelt is alleen maar rendabel als het voor beide doeleinden verbouwd wordt, dus sojaschroot als veevoer en de rest voor de menselijke consumptie. Als 1 van de twee wegvalt, bv het veevoerdeel is het niet meer rendabel en mag iedereen weer vlees gaan eten ipv soja burgers.

Hier is dat ook ruimschoots de revue gepasseerd:
NWS / Vegans willen nu ook de meeste groenten al niet meer!
NWS / 'Vegans redden de wereld en dat is nu ook bewezen'

quote:

Op maandag 6 juli 2020 12:53 schreef AchJa het volgende:

[..]

De sojateelt is alleen maar rendabel als het voor beide doeleinden verbouwd wordt, dus sojaschroot als veevoer en de rest voor de menselijke consumptie. Als 1 van de twee wegvalt, bv het veevoerdeel is het niet meer rendabel en mag iedereen weer vlees gaan eten ipv soja burgers.

Hier is dat ook ruimschoots de revue gepasseerd:
NWS / Vegans willen nu ook de meeste groenten al niet meer!
NWS / 'Vegans redden de wereld en dat is nu ook bewezen'

Hier is de teelt en menselijke consumptie van gen gemodificeerde soja verboden, ook de import en gebruik als veevoer zou verboden moeten worden

quote:

Op maandag 6 juli 2020 13:21 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Hier is de teelt en menselijke consumptie van gen gemodificeerde soja verboden, ook de import en gebruik als veevoer zou verboden moeten worden

En als je diezelfde gen modificatie er via een lange weg natuurlijk in weet te krijgen dan is het prima?

quote:

Op maandag 6 juli 2020 13:23 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

En als je diezelfde gen modificatie er via een lange weg natuurlijk in weet te krijgen dan is het prima?

Onze subsidie koeien moeten voermais en gras eten , dat is prima, er hoeft geen Soja voer uit de platgebrande regenwouden van Zuid Amerika gehaald te worden, zodat ze 5 liter meer melk per dag geven

Koop dan maar Soja melk

De Boeren zijn geldwolven , die ontzien niets , De AH die koopt Argentijnse steaks en geen Plofkoe, voor straf eet ik nooit meer kalfsvlees, rundvlees of varkensvlees

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 06-07-2020 15:52:27 ]

quote:

Op maandag 6 juli 2020 13:25 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Onze subsidie koeien moeten voermais en gras eten , dat is prima, er hoeft geen Soja voer uit de platgebrande regenwouden van Zuid Amerika gehaald te worden

Mee eens maar waar je gen modificatie ineens de hoek om kwam begreep ik niet.

quote:

Op maandag 6 juli 2020 13:26 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Mee eens maar waar je gen modificatie ineens de hoek om kwam begreep ik niet.

Ga maar lekker Bramen eten in plats van die soja koeien , die zijn ook goedkoop en die man gaat niet met de trekker naar
Den Haag , heeft ie geen tijd voor

quote:

Op maandag 6 juli 2020 12:53 schreef AchJa het volgende:

[..]

De sojateelt is alleen maar rendabel als het voor beide doeleinden verbouwd wordt, dus sojaschroot als veevoer en de rest voor de menselijke consumptie. Als 1 van de twee wegvalt, bv het veevoerdeel is het niet meer rendabel en mag iedereen weer vlees gaan eten ipv soja burgers.

Hier is dat ook ruimschoots de revue gepasseerd:
NWS / Vegans willen nu ook de meeste groenten al niet meer!
NWS / 'Vegans redden de wereld en dat is nu ook bewezen'

Even door die topics gebladerd, maar daar gaat het niet echt over. Verder kan je niet én het sojaschroot aan vee voeren én gebruiken in (bijvoorbeeld) burgers.

Sojaboon -> sojaolie + sojaschroot

Zo'n beetje 90% van de wereldwijde sojateelt is voor het veevoer, dat er wat olie overblijft is een mooie bijkomstigheid. De wereldwijde stijging die we de afgelopen decennia gezien hebben in de vraag naar soja komt toch echt vooral door de toenemende vraag vanuit de veeteelt en niet omdat er een paar hipsters wat tofu zijn gaan vreten.

Verbod op protesten met trekkers in heel Groningen
https://www.rtvnoord.nl/n(...)d-voor-de-gezondheid