quote:Wie wordt de Democratische presidentskandidaat, de uitdager van Donald Trump in 2020?
Je mag één naam noemen en kunt raden t/m 30 september 2019. Als de kandidaat volgend jaar is aangewezen, zoek ik dit topic nog eens op om de winnaars te noemen.
Nog in de race zijn (alfabetisch): Michael Bennet, Joe Biden, Bill de Blasio, Cory Booker, Steve Bullock, Pete Buttigieg, Julián Castro, John Delaney, Tulsi Gabbard, Kamala Harris, Amy Klobuchar, Wayne Messam, Beto O’Rourke, Tim Ryan, Bernie Sanders, John Sestak, Tom Steyer, Elizabeth Warren, Marianne Williamson, Andrew Yang.
Dat is dringen! Je mag ook een naam noemen die niet in de lijst staat. Er kan altijd nog een surprise candidate opduiken. Alleen een naam noemen is genoeg, commentaar is optioneel.
Mijn voorspelling: Kamala Harris
quote:Sanders wint Nevada en houdt favorietenrol
Bernie Sanders heeft de Democratische
voorverkiezingen in Nevada gewonnen.Met
meer dan een kwart van de stemmen
geteld staat de senator uit Vermont op
een grote voorsprong.Oud-vicepresident
Joe Biden komt op de tweede plaats,voor
Pete Buttigieg en Elizabeth Warren.
Het lijkt erop dat Sanders ook veel
latino-kiezers aan zich heeft weten te
binden.Buttigieg,die het in Iowa en New
Hampshire nog erg goed deed,lijkt hen
juist niet te bereiken.
Er wordt vooral uitgekeken naar Super
Tuesday,3 maart,als er voorverkiezingen
zijn in veertien staten tegelijk,ook in
Texas en Californië.
Bron: TT
CNN zegt niet dat er een complot is, CNN geeft zelf aan dat het geen complot is maar logisch omdat je de kandidaat steunt die het dichtst bij je staat.quote:Op dinsdag 3 maart 2020 20:04 schreef Burner82 het volgende: [..] Als zelfs CNN zegt: Het hele establishment is tegen Sanders en doet er alles aan dat hij niet wint.... Ben ik de linkse complotdenker.... Misschien moet jij eens iets opener zijn voor de realiteit?
Ik zei zelf dat het geen complot is, maar wel realiteit... Ze doen er alles aan, om Sanders niet te laten winnen. Maar als ik het zeg, ben ik wel een complotdenker... Juist.quote:Op dinsdag 3 maart 2020 20:10 schreef Hanca het volgende:
[..]
CNN zegt niet dat er een complot is, CNN geeft zelf aan dat het geen complot is maar logisch omdat je de kandidaat steunt die het dichtst bij je staat.
Kortom: je verzint het weer...
Buttigieg en Klobuchar doen wat ze kunnen om een kandidaat te laten winnen die dicht bij hen staat, inderdaad. Logisch. Dat staat op CNN. Maar jij beweerde steeds wat anders: dat de partijleiding dat zou doen. En dat staat niet op CNN en dat is ook een onbewezen complot. Jij beweert dat er hier mensen worden omgekocht. Onbewezen en ongefundeerd.quote:Op dinsdag 3 maart 2020 20:12 schreef Burner82 het volgende:
[..]
Ik zei zelf dat het geen complot is, maar wel realiteit... Ze doen er alles aan, om Sanders niet te laten winnen. Maar als ik het zeg, ben ik wel een complotdenker... Juist.
Ten 1e: goede tekst!quote:Op dinsdag 3 maart 2020 20:17 schreef jangos het volgende:
De democrat wie de meeste stemmen haalt in de primary is niet noodzakelijk de beste om Donald Trump te verslaan. Daarom dat DNC altijd wel de troefkaart in hand houdt. Met zoveel kandidaten is een brokered convention onvermijdelijk.
Primaries is gewoon een marketing campaign voor het gekozen kandidate. En dat is Donald Trump. Mitt Romney, Jeb Bush, Hillary en andere establishment figuren spelen de antagonist om Trump to pushen in zijn rol als populist.
En daarom is het bij de democratische kandidaten helemaal niet duidelijk welke de eventuele kampioen is. Want die hebben ze niet. Het establishment heeft Trump gekozen.
Het rechtse populisme van Trump is slechts een fineer om het naakte capitalist oligarchy een beetje te vermommen. Laagopgeleide Trump supporters worden de scapegoat die de elite beschermt tegen linkse oppositie.
Democrats doen hetzelfde met hun identiteitspolitiek. Beiden partijen zijn het erfdeel van de elite maar gebruiken een gedeelte van de onderklasse als scapegoat. En ook daarmee om de blanken en de gekleurde tegen mekaar op te zetten.
Ik geloof idd wel dat de partijleiding Buttigieg (en Klobuchar voor wat minder) heeft uitgekocht. Dat is anders dan omgekocht.Ze willen de weg vrij maken voor Biden, om de 15% te halen, dat is lastig als die 2 nog erbij zitten..quote:Op dinsdag 3 maart 2020 20:17 schreef Hanca het volgende:
[..]
Buttigieg en Klobuchar doen wat ze kunnen om een kandidaat te laten winnen die dicht bij hen staat, inderdaad. Logisch. Dat staat op CNN. Maar jij beweerde steeds wat anders: dat de partijleiding dat zou doen. En dat staat niet op CNN en dat is ook een onbewezen complot. Jij beweert dat er hier mensen worden omgekocht. Onbewezen en ongefundeerd.
Biden maakt geen kans en zal tegen Trump het onderspit delven. Hij motiveert geen nieuwe, vooral jonge mensen om naar de stembus te gaan. Wat broodnodig is voor een Democratische overwinning.quote:Op dinsdag 3 maart 2020 20:24 schreef Burner82 het volgende:
[..]
Ik geloof idd wel dat de partijleiding Buttigieg (en Klobuchar voor wat minder) heeft uitgekocht. Dat is anders dan omgekocht.Ze willen de weg vrij maken voor Biden, om de 15% te halen, dat is lastig als die 2 nog erbij zitten..
Ik hoop echt zo op een landslide voor Sanders!!!!quote:Op dinsdag 3 maart 2020 20:28 schreef KI1234 het volgende:
[..]
Biden maakt geen kans en zal tegen Trump het onderspit delven. Hij motiveert geen nieuwe, vooral jonge mensen om naar de stembus te gaan. Wat broodnodig is voor een Democratische overwinning.
Sanders is zo slecht nog niet denk ik, alleen zien ze hem als een doorgedraaide, radicale socialistquote:Op dinsdag 3 maart 2020 20:33 schreef Burner82 het volgende:
[..]
Ik hoop echt zo op een landslide voor Sanders!!!!
En een net iets te lakse houding tegenover links leunende dictaturen als Cuba, Venezuela en (vroeger) Nicaragua.quote:Op dinsdag 3 maart 2020 20:43 schreef KI1234 het volgende:
[..]
Sanders is zo slecht nog niet denk ik, alleen zien ze hem als een doorgedraaide, radicale socialistwant gratis gezondheidszorg en hogere belastingen.
Gratis is relatief... Maar wel Healthcare for all.quote:Op dinsdag 3 maart 2020 20:43 schreef KI1234 het volgende:
[..]
Sanders is zo slecht nog niet denk ik, alleen zien ze hem als een doorgedraaide, radicale socialistwant gratis gezondheidszorg en hogere belastingen.
De rest van de wereld heeft totaal geen mening. En Cuba, oud nieuws.quote:Op dinsdag 3 maart 2020 20:50 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
En een net iets te lakse houding tegenover links leunende dictaturen als Cuba, Venezuela en (vroeger) Nicaragua.
Vanwaar je fascinatie met Sanders?quote:Op dinsdag 3 maart 2020 20:51 schreef Burner82 het volgende:
[..]
De rest van de wereld heeft totaal geen mening. En Cuba, oud nieuws.
Wil je het echt weten? Of is het een vraag: waarom ik niet voor de andere zou stemmen?quote:Op dinsdag 3 maart 2020 20:53 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Vanwaar je fascinatie met Sanders?
Niet voor Amerikanen. Voor wie de term socialist, hoewel wel minder als vroeger, nog steeds een giftig woord is:quote:Op dinsdag 3 maart 2020 20:51 schreef Burner82 het volgende:
[..]
De rest van de wereld heeft totaal geen mening. En Cuba, oud nieuws.
https://news.gallup.com/p(...)cal-liabilities.aspxquote:WASHINGTON, D.C. -- More than nine in 10 Americans say they would vote for a presidential candidate nominated by their party who happened to be black, Catholic, Hispanic, Jewish or a woman. Such willingness drops to eight in 10 for candidates who are evangelical Christians or are gays or lesbians. Between six and seven in 10 would vote for someone who is under 40 years of age, over 70, a Muslim or an atheist.
Just one group tested -- socialists -- receives majority opposition. Less than half of Americans, 45%, say they would vote for a socialist for president, while 53% say they would not.
Ik wil het echt weten, want Sanders lijkt veel meer los te maken dan bijvoorbeeld een Biden.quote:Op dinsdag 3 maart 2020 20:57 schreef Burner82 het volgende:
[..]
Wil je het echt weten? Of is het een vraag: waarom ik niet voor de andere zou stemmen?
Cuba is geen dictatuur meer geloof ik en bovendien moet je op een gegeven moment toch echt wel de strijdbijl begraven en toenadering zoeken en vrede stichten. Je mag het oneens zijn met het regime maar het volk lijdt er ook onder. Hoe zou het zijn als we vandaag de dag de Duitsers nog steeds afkeurden voor handel vanwege hun nazi-verleden?quote:Op dinsdag 3 maart 2020 20:50 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
En een net iets te lakse houding tegenover links leunende dictaturen als Cuba, Venezuela en (vroeger) Nicaragua.
Ik zie van beide kandidaten de voordelen en nadelen, tussen volgaan op moderates en Romney/Clinton achtige kiezers of vol voor de base gaan met hoge opkomst. En weet ook niet wie nou de sterkste of eigenlijk minst zwakste kandidaat is. Ik hoop sowieso dat beide kanten uiteindelijk een compromis sluiten, waarbij de running de base van de andere kandidaat dektquote:Op dinsdag 3 maart 2020 20:28 schreef KI1234 het volgende:
[..]
Biden maakt geen kans en zal tegen Trump het onderspit delven. Hij motiveert geen nieuwe, vooral jonge mensen om naar de stembus te gaan. Wat broodnodig is voor een Democratische overwinning.
twitter:DomenicoNPR twitterde op dinsdag 03-03-2020 om 20:16:05Something to watch #SuperTuesday: Youth vote hasn't kept pace w overall Democratic primary turnout increase so far after the first four contests.OVERALL TURNOUT=+26%18-29 TURNOUT=+5%OVERALL:2016: 873,5072020: 1,102,066 (+26%)18-29:2016: 150,2542020: 157,469 (+4.8%) reageer retweet
Sanders spreekt me meer aan dan demente Joe. Ik kom sowieso al uit een D66 gezin, toen het nog links van het midden was. De rest zeg wel in DMquote:Op dinsdag 3 maart 2020 21:05 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Ik wil het echt weten, want Sanders lijkt veel meer los te maken dan bijvoorbeeld een Biden.
Je bron laat helemaal niet zien dat Sanders stemmers net Trump stemmers zijn. 10% Stemde erna op Trump (een vrij normale hoeveelheid volgens je eigen bron), terwijl in 2008 25%(!) van Clinton stemmers op McCain stemde.quote:Op dinsdag 3 maart 2020 19:47 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
https://www.npr.org/2017/(...)g-trump-survey-finds
Nu jij. Kom eens met bewijs dat er dealtjes zijn met Buttigieg en Klobuchar.
Er zijn ook heel erg veel jongeren die Trump steunen hoor, kijk naar een van zijn rally's. Biden heeft helaas niet de charisma en zaalbeheersende invloed die een Trump heeft zodra hij begint te spreken. Hij komt vaak zelfs niet eens uit zijn woorden. Ik zie hem niet winnen. In de VS is charisma sowieso een veel grotere bepalende factor. Al hun presidenten uit het verleden hebben charme en charisma gehad. Een saaie, droogkloot van een Rutte bijv zou daar nooit de verkiezingen kunnen winnen.quote:Op dinsdag 3 maart 2020 21:10 schreef L3gend het volgende:
[..]
Ik zie van beide kandidaten de voordelen en nadelen, tussen volgaan op moderates en Romney/Clinton achtige kiezers of vol voor de base gaan met hoge opkomst. En weet ook niet wie nou de sterkste of eigenlijk minst zwakste kandidaat is. Ik hoop sowieso dat beide kanten uiteindelijk een compromis sluiten, waarbij de running de base van de andere kandidaat dekt
Echter als deze trend doorzet, het feit dat de opkomst van jongeren tot nu toe tegenvalt en Sanders blijkbaar niet zijn base optimaal kan energizen, baart me zorgentwitter:DomenicoNPR twitterde op dinsdag 03-03-2020 om 20:16:05Something to watch #SuperTuesday: Youth vote hasn't kept pace w overall Democratic primary turnout increase so far after the first four contests.OVERALL TURNOUT=+26%18-29 TURNOUT=+5%OVERALL:2016: 873,5072020: 1,102,066 (+26%)18-29:2016: 150,2542020: 157,469 (+4.8%) reageer retweet
Bloomberg betaald gewoon erg goed, voor boots on the ground. Zo goed zelfs, dat ze voor Bloomberg van deur tot deur gaan, maar als iemand zegt: Ik stem Bernie, ze zeggen: Ik ook!!!quote:Op dinsdag 3 maart 2020 21:15 schreef KI1234 het volgende:
[..]
Er zijn ook heel erg veel jongeren die Trump steunen hoor, kijk naar een van zijn rally's. Biden heeft helaas niet de charisma en zaalbeheersende invloed die een Trump heeft zodra hij begint te spreken. Hij komt vaak zelfs niet eens uit zijn woorden. Ik zie hem niet winnen. In de VS is charisma sowieso een veel grotere bepalende factor. Al hun presidenten uit het verleden hebben charme en charisma gehad. Een saaie, droogkloot van een Rutte bijv zou daar nooit de verkiezingen kunnen winnen.
Je bedoelt dat hij campagnevoerders langs de huizen laat gaan? Soort van colporteurs? Wie zegt dat ze op Bernie stemmen? De huisbewoners?quote:Op dinsdag 3 maart 2020 21:19 schreef Burner82 het volgende:
[..]
Bloomberg betaald gewoon erg goed, voor boots on the ground. Zo goed zelfs, dat ze voor Bloomberg van deur tot deur gaan, maar als iemand zegt: Ik stem Bernie, ze zeggen: Ik ook!!!
Ja, Bloomberg betaalt gewoon goed om langs de deuren te gaan. En ja, precies colporteurs.quote:Op dinsdag 3 maart 2020 21:22 schreef KI1234 het volgende:
[..]
Je bedoelt dat hij campagnevoerders langs de huizen laat gaan? Soort van colporteurs? Wie zegt dat ze op Bernie stemmen? De huisbewoners?
Dus je bent pro-Sanders?quote:Op dinsdag 3 maart 2020 21:23 schreef BoneThugss het volgende:
Ik zit binnen 3 weken weer 5 weken in de USA voor werk maar wat een monkool man, kerel heeft te kleine vingers om snel te typen![]()
Niemand is er blij mee behalve veel rednecks uit Texas enzo maar er is geen fatsoenlijk alternatief te bekennen![]()
![]()
''Oohja die Trump is wel de slechtste president ever, neee Obomba terug![]()
Bernie heeft het wel tot een nieuw level gebracht.quote:Op dinsdag 3 maart 2020 21:29 schreef Hanca het volgende:
Huis aan huis gaan voor kandidaten is in de VS zeer gebruikelijk, volgens mij hebben alle kandidaten zulke teams.
Wat een groot gebied te moeten beslaan! Doen ze alleen de steden aan of ook het platteland? Dat laatste lijkt me ondoenlijk.quote:Op dinsdag 3 maart 2020 21:29 schreef Hanca het volgende:
Huis aan huis gaan voor kandidaten is in de VS zeer gebruikelijk, volgens mij hebben alle kandidaten zulke teams.
Ik wil je best wel geloven en wil niet moeilijk doen, maar gewoon om mijn nieuwsgierigheid te stillen, heb je een bron hiervoor? Dat Sanders het meest aan colporteren doet?quote:Op dinsdag 3 maart 2020 21:27 schreef Burner82 het volgende:
[..]
Ja, Bloomberg betaalt gewoon goed om langs de deuren te gaan. En ja, precies colporteurs.
Het komt voor dat ze Berne-stemmers tegenkomen (joh).. en degene die Bloomberg moet verspreiden: ook Bernie stemt....
Maar, Sanders heeft het grootste leger aan boots on the ground, colporteurs eigenlijk....
Daarom hebben ze het over the Bernie Army... Het zijn er zooo veel!! En hij haalt miljoenen op, met een gemiddelde bijdrage van 20 dollar.. itt de vriendjes van de biljonairs..quote:Op dinsdag 3 maart 2020 21:35 schreef KI1234 het volgende:
[..]
Wat een groot gebied te moeten beslaan! Doen ze alleen de steden aan of ook het platteland? Dat laatste lijkt me ondoenlijk.
Geen idee, ik denk dat de meeste kandidaten een groep mensen heeft die dat voor hun doen in elke staat en dat verder enthousiastelingen gewoon hun eigen buurt doen.quote:Op dinsdag 3 maart 2020 21:35 schreef KI1234 het volgende:
[..]
Wat een groot gebied te moeten beslaan! Doen ze alleen de steden aan of ook het platteland? Dat laatste lijkt me ondoenlijk.
Ik ben aan het zoeken, de data is er, maar Paywalls en zo... Maar, als je Majority Report, The Hill etc volgt, zie je het vanzelf wel, zij hebben sowieso bronnen.quote:Op dinsdag 3 maart 2020 21:36 schreef KI1234 het volgende:
[..]
Ik wil je best wel geloven en wil niet moeilijk doen, maar gewoon om mijn nieuwsgierigheid te stillen, heb je een bron hiervoor? Dat Sanders het meest aan colporteren doet?
Natuurlijk niet man.quote:
Vanaf Iowa, tot en met vandaag (poststempel) telt de vote by mail. En dat zijn er al 3 miljoen. Dit kan voor Sanders werken, want de opleving van Biden was er toen nog niet.quote:Op dinsdag 3 maart 2020 21:42 schreef L3gend het volgende:
De uitslagen van California kunnen best lang duren, voordat er vanavond of morgen conspiracy theorie komen waarom het zo lang duurt om Sanders als winnaar aan te wijzen. Het is in California heel gebruikelijk om per post te stemmen en de deadline is dat ze vandaag verstuurd moeten, dus het gaat waarschijnlijk dagen duren of misschien zelfs een week voordat alle stemmen geteld worden. En de resultaten van de post vote en normale vote kan heel anders zijn, gezien in 2018 races te vroeg werden gecalld en teruggedraaid moesten worden.
https://www.vox.com/2020/(...)sday-slow-vote-count
Ik miste de Harmony idd in je naam.quote:Op dinsdag 3 maart 2020 21:44 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Natuurlijk niet man.
Die kerel gaat het niet redden maar ik wens ze er veel succes mee.
Maar de traagheid van het tellen van de stemmen kan een nadeel zijn voor Sanders voor momentum naar de volgende staten volgende week. De uitslag van California is pas na paar dagen pas duidelijkquote:Op dinsdag 3 maart 2020 21:44 schreef Burner82 het volgende:
[..]
Vanaf Iowa, tot en met vandaag (poststempel) telt de vote by mail. En dat zijn er al 3 miljoen. Dit kan voor Sanders werken, want de opleving van Biden was er toen nog niet.
Ja, klopt. Cali zal een week duren of zo... Maar je krijgt wel duidelijk wie er gewonnen heeft...quote:Op dinsdag 3 maart 2020 21:46 schreef L3gend het volgende:
[..]
Maar de traagheid van het tellen van de stemmen kan een nadeel zijn voor Sanders voor momentum naar de volgende staten volgende week. De uitslag van California is pas na paar dagen pas duidelijk
Bernie Sanders is ook shill voor het cabal. Zijn ze gewoon allemaal dat kan echt niet anders.quote:Op dinsdag 3 maart 2020 20:20 schreef Burner82 het volgende:
[..]
Ten 1e: goede tekst!
Maar, Sanders, met zijn wat linksere ideeen, zou dat patroon moeten kunnen doorbreken.
Maar voor de momentum en delegates is er verschil of het verschil dadelijk 5%, 10% of 20% wordt. En het is ook realistisch dat Warren en/of Bloomberg dagenlang balanceren rond de 15% wat de gehele delegate calculatie kan omgooien als ze net boven of net onder zittenquote:Op dinsdag 3 maart 2020 21:50 schreef Burner82 het volgende:
[..]
Ja, klopt. Cali zal een week duren of zo... Maar je krijgt wel duidelijk wie er gewonnen heeft...
Niemand mist dat net zoals 'vluchtelingen'. Nederland is al veel te vol.quote:
Naar he-le-maal niksquote:
Een probleem. De mensen die jij Republikeinen noemt zijn een minderheid en bij lange na geen meerderheid meer.quote:Op dinsdag 3 maart 2020 23:35 schreef KI1234 het volgende:
Als je even weg kan kijken van al de bombarderie en spanning rondom de democratische voorverkiezingen, en alles bij elkaar zetten en beschouwen, kun je je afvragen of al die inspanningen werkelijk ergens voor gaan dienen. Ik zie in mijn bescheiden mening geen enkele Democraat het W.H. 2020 winnen. Ongeacht wie van de huidige (bejaarde) kandidaten men gaat voorschuiven.
Er bestaat nog altijd weel woede na 8 jaar Obama en mensen geven hem en de Democraten de schuld van alles en nog wat. In heel veel grote steden, de dus Democratisch bestuurde gebieden, heerst er een enorme dakloosheidsproblematiek en de Democraten worden hiervoor verantwoordelijk gezien. De huurwoningmarkt in de VS staat op instorten, zelfs veel werkende mensen kunnen de torenhoge huurprijzen niet betalen om zelfstandig te wonen. In steden als San Francisco poept men zelfs op straat omdat ze geen weg meer uit de crisis zien. Dat is een vaak terugkerend thema in de VS, het wordt specifiek genoemd. Dat wordt de Democraten niet in dank afgenomen.
Bovendien is juist de bevolkingsgroep die zogenaamd het meest zou profiteten van de door Sanders voorgestelde gratis Medicaid voor allen, de middenklasse, zwaar bestraft onder de Obamacare-eis die iedere Amerikaan verplichtte tot het aanschaffen van een polis. Veel mensen gingen dan betalen voor polissen waar ze geen of zeer weinig voordelen of betalingen van zouden krijgen omdat ze net buiten de boot vielen met hun inkomens. Te rijk voor het door de staat betaalde Medicaid maar te arm om de eigenrisico-bedragen te betalen. De polissen waren duur en het voelde alsof dat geld gewoon doelloos over de balk gegooid werd. Normaal gesproken zouden middenklasse Amerikanen dat geld dat ze aan premies onder Obama uitgaven gebruiken om zelf de operaties, ingrepen, en controles te betalen. Nu moesten ze dat alsnog gaan doen maar met een legere portemonee. Ook dat werd de Democraten verweten.
Nog een punt is dat de Democraten worden gezien als voorstanders van open grenzen. Of dit überhaupt waar is en zo ja, in hoeverre schijnt niet toe te doen. Het wordt afgeschreven als fake news mede door de propagandaoorlog van Trump. De dems worden gezien als blankenhaters en de partij van de allochtonen, net zoals bij onze pvda een aantal jaar geleden.
En als laatste maar niet het minste, zijn veel conservatieve plattelanders bang dat de dems hun vuurwapens komen afpakken. Die geruchten, noem het desnoods propaganda, verspreiden zich onder de republikeinse bevolking. Ze laten elkaar uitspraken zien en horen van top democratische leiders zoals Romney en Sanders die hebben gezegd dat hele klassen wapens verboden moeten worden. Vuurwapenbezit is inmiddels echter diep verweven met de cultuur en traditie in die gebieden en men kan zich zulke extreme maatregelen niet voorstellen.
Willen de Democraten alsnog winnen moeten ze stuk voor stuk deze punten aanspreken, de tegenstand tegemoet komen met compromissen, de vicieuze geruchten weten te breken en te weerleggen, en zorgen dat men weet waar ze daadwerkelijk voor staan en geen leugens verspreid worden.
Vooralsnog zie ik dit niet gebeuren.
Mikns insziens zal Trump gewoon winnen want de omstandigheden blijven dezelfde, ook al zijn de spelregels en de inzet veranderd.
Om op te sommen dus, hier zal het om spannen en momenteel staan de reps op deze punten veel beter voor:
Vuurwapens
Medicaid
Open grenzen
Huizenmarket
Dakloosheid
Criminaliteit (vooral moorden) in Democratische steden (waar ze de schuld van krijgen)
Sinds wanneer heeft Trump charisma en komt hij uit zijn woorden?quote:Op dinsdag 3 maart 2020 21:15 schreef KI1234 het volgende:
[..]
Er zijn ook heel erg veel jongeren die Trump steunen hoor, kijk naar een van zijn rally's. Biden heeft helaas niet de charisma en zaalbeheersende invloed die een Trump heeft zodra hij begint te spreken. Hij komt vaak zelfs niet eens uit zijn woorden. Ik zie hem niet winnen. In de VS is charisma sowieso een veel grotere bepalende factor. Al hun presidenten uit het verleden hebben charme en charisma gehad. Een saaie, droogkloot van een Rutte bijv zou daar nooit de verkiezingen kunnen winnen.
Trump is een prachtige orator en men raakt geboeid door zijn speeches. Ook al heeft ie niet altijd de feiten aan zijn kant.quote:Op woensdag 4 maart 2020 00:14 schreef archito het volgende:
[..]
Sinds wanneer heeft Trump charisma en komt hij uit zijn woorden?
Ik zal niet zeggen dat Trump geen volle zalen trekt, maar dat komt niet omdat hij zulke prachtige toespraken geeft
Je zult er versteld van staan hoeveel mensen precies deze zienswijzen delen. Hele delen van het platteland dus.quote:Op woensdag 4 maart 2020 00:00 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Een probleem. De mensen die jij Republikeinen noemt zijn een minderheid en bij lange na geen meerderheid meer.
Prachtige orator? Luister eens naar een speech van hem in realtime dan. Er is geen touw aan vast te knopen.quote:Op woensdag 4 maart 2020 00:18 schreef KI1234 het volgende:
[..]
Trump is een prachtige orator en men raakt geboeid door zijn speeches. Ook al heeft ie niet altijd de feiten aan zijn kant.
[..]
Je zult er versteld van staan hoeveel mensen precies deze zienswijzen delen. Hele delen van het platteland dus.
Dat is een mooie omschrijving voor ordinair liegen dus.quote:Op woensdag 4 maart 2020 00:18 schreef KI1234 het volgende:
[..]
Trump is een prachtige orator en men raakt geboeid door zijn speeches. Ook al heeft ie niet altijd de feiten aan zijn kant.
[..]
quote:Nah, I got to have more. I’d get down real low, but I don’t want to copy him. Everybody saw it. Everyone said, “Oh,” they all say, “Oh! Do that again where you get down low.” But if I do that again, it’s a copy. It’s a copy! No, no. No. You never like to copy, even though you’re copying yourself. You don’t like to copy. You do it once. It was a big hit. But you do it once, and you sort of say, “That was nice, don’t do it again,” because if it doesn’t work the second time, it gets embarrassing, right? Right? We all know. But no, he’s a disaster waiting to happen. He’s a mess.
Dat was toch zeker een quote van een junk op Amsterdam CS die flink high was?quote:Op woensdag 4 maart 2020 00:27 schreef archito het volgende:
[..]
Dat is een mooie omschrijving voor ordinair liegen dus.
En zomaar een willekeurige quote om zijn prachtige oraties te illustreren:
[..]
Ik heb naar meerdere speeches van hem geluisterd. Hij snijdt gewoon door al die fake news bullshit en politiek correct gebabbel alsof hij bewapend is met een zeer scherp, tweesnijdend zwaard. Prachtig om naar te luisteren.quote:Op woensdag 4 maart 2020 00:23 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Prachtige orator? Luister eens naar een speech van hem in realtime dan. Er is geen touw aan vast te knopen.
Dat is dus een minderheid, he? Iowa, mooi platteland, wonen 3 miljoen mensen in totaal. North Dakota, ook platteland, 760.000 totaal.
Ok dan. Nou, ik denk we wel klaar zijn met jou. Doei.quote:Op woensdag 4 maart 2020 01:03 schreef KI1234 het volgende:
[..]
Ik heb naar meerdere speeches van hem geluisterd. Hij snijdt gewoon door al die fake news bullshit en politiek correct gebabbel alsof hij bewapend is met een zeer scherp, tweesnijdend zwaard. Prachtig om naar te luisteren.
De democraten houden van bangmakerij en angst (zie hun verslaggeving rondom Corona). In het kort doen ze alsof de apocolyps is gekomen, en we er allemaal aan dood gaan.
Ze voeden zich van jouw angst dus.
Nee man, serieus. Ik bedoelde CNN. Lees eens hun rubriek Coronavirus. Een en al sensatie, opklopperij, en fearmongering. Hoe praat je dat goed?quote:Op woensdag 4 maart 2020 01:04 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ok dan. Nou, ik denk we wel klaar zijn met jou. Doei.
Nee, man, je lult uit je nek. CNN heeft geen fuck met de Democraten te maken, het is eigendom van AT&T en de CEO van AT&T heeft geen banden met Democraten, wel met Republikeinen.quote:Op woensdag 4 maart 2020 01:09 schreef KI1234 het volgende:
[..]
Nee man, serieus. Ik bedoelde CNN. Lees eens hun rubriek Coronavirus. Een en al sensatie, opklopperij, en fearmongering. Hoe praat je dat goed?
Nu nog even wachten op de eerste resultaten van Alabama.quote:Op woensdag 4 maart 2020 01:04 schreef L3gend het volgende:
Exit Poll Virginia
Biden 47%
Sanders 25%
Bloomberg 11%
Warren 11%
Exit Poll Vermont
Sanders 57%
Biden 17%
Warren 13%
Bloomberg 9%
WaPo geeft Vermont aan Sanders en Virginia aan Biden. Vermont zijn 16 stemmen, Virginia 99.quote:Op woensdag 4 maart 2020 01:22 schreef Idisrom het volgende:
Zowel Warren als Bloomberg onder de 10% in Virginia na 5% van de stemmen geteld.
Biden heeft meer dan 50% hier.
Nu nog even wachten op de eerste resultaten van Alabama.
North Carolina komt zo meteen ook met de eerste uitslagen. Als Biden daar ook boven de 50% scoort, dan pakt hij behoorlijk wat kiesmannen.quote:Op woensdag 4 maart 2020 01:26 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
WaPo geeft Vermont aan Sanders en Virginia aan Biden. Vermont zijn 16 stemmen, Virginia 99.
Was het niet al van te voren duidelijk dat Biden het beter zou doen in staten met, verhoudingsgewijs, veel zwarte kiezers?quote:Op woensdag 4 maart 2020 01:30 schreef L3gend het volgende:
North Carolina ook meteen gecalld voor Biden, dit wordt mogelijk een pijnlijke avond voor Sanders
Dat was gewoon dom dat de nieuwe regering in Virginia gelijk een gun grab voordragen. Dat doe je niet in een election jaar want de terugslag gaat nu op Trump stemmen.quote:Op dinsdag 3 maart 2020 23:35 schreef KI1234 het volgende:
En als laatste maar niet het minste, zijn veel conservatieve plattelanders bang dat de dems hun vuurwapens komen afpakken. Die geruchten, noem het desnoods propaganda, verspreiden zich onder de republikeinse bevolking. Ze laten elkaar uitspraken zien en horen van top democratische leiders zoals Romney en Sanders die hebben gezegd dat hele klassen wapens verboden moeten worden. Vuurwapenbezit is inmiddels echter diep verweven met de cultuur en traditie in die gebieden en men kan zich zulke extreme maatregelen niet voorstellen.
Na SC wel, maar voor SC was het een idee dat het mogelijk close kon worden en in NC was er volgens mij veel early voting, en de gedachte was dat dit Biden mogelijk stemmen kon kosten. Dus het feit dat ze meteen gecalld worden betekent dat het verschil significant isquote:Op woensdag 4 maart 2020 01:32 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Was het niet al van te voren duidelijk dat Biden het beter zou doen in staten met, verhoudingsgewijs, veel zwarte kiezers?
Cali alleen heeft meer dan 400 kiesmannen te verdelen, natuurlijk.quote:Op woensdag 4 maart 2020 01:33 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Californië, Texas en Colorado eerst maar even afwachten.
Dit gaat een enorme overwinning worden voor trump. Ik weet niet wat het grootste verschil in winst ooit is, maar wel kanshebber.quote:Op woensdag 4 maart 2020 01:38 schreef KI1234 het volgende:
[..]
Einde dems ook. No way in hell Biden verslaat Trump.
Mhmm, gebaseerd op jouw fantasie wereld dan toch zeker en niet op polls.quote:Op woensdag 4 maart 2020 01:40 schreef KingRoland het volgende:
[..]
Dit gaat een enorme overwinning worden voor trump. Ik weet niet wat het grootste verschil in winst ooit is, maar wel kanshebber.
Jammer voor Warren, enigzins verassend van Bloomberg, ik had iets meer verwacht van hem. Maar het lijkt mij een goed signaal op zich als Bloomberg niet eens aan de 15% komt.quote:Op woensdag 4 maart 2020 01:43 schreef Idisrom het volgende:
Na de helft van de stemmen in Virginia geteld te zijn, blijven Warren en Bloomberg ieder nog steeds onder de 10% van de stemmen zitten.
Tijdens de vorige hadden de meeste peilingmakers Clinton met de eindzege staan.quote:Op woensdag 4 maart 2020 01:59 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Mhmm, gebaseerd op jouw fantasie wereld dan toch zeker en niet op polls.
Hier, leef je uit, er zit er welgeteld een bij die een Trump overwinning geeft, het gemiddelde is Biden met 5.4% over Trump
https://www.realclearpoli(...)p_vs_biden-6247.html
Waarom noemen ze hem mini? Is hij klein van lengte? Las net ergens dat hij toch 5 ft 8 in is?quote:Op woensdag 4 maart 2020 02:01 schreef jangos het volgende:
Mini Mike wil maar een 1/2 stukje pizza en doet de andere stiekem terug... likt ook zijn fingers in overtreding van het coronavirus protocol
Ze won dan ook de meeste stemmen van het volk. Maar niet met 5% of meer.quote:Op woensdag 4 maart 2020 02:01 schreef KI1234 het volgende:
[..]
Tijdens de vorige hadden de meeste peilingmakers Clinton met de eindzege staan.
Ah dezelfde website die zei dat clinton tegen trump zou winnen 4 jaar geledenquote:Op woensdag 4 maart 2020 01:59 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Mhmm, gebaseerd op jouw fantasie wereld dan toch zeker en niet op polls.
Hier, leef je uit, er zit er welgeteld een bij die een Trump overwinning geeft, het gemiddelde is Biden met 5.4% over Trump
https://www.realclearpoli(...)p_vs_biden-6247.html
RCP verzamelt alleen maar de polls, lieverd, en Clinton won de meeste stemmen.quote:Op woensdag 4 maart 2020 02:06 schreef KingRoland het volgende:
[..]
Ah dezelfde website die zei dat clinton tegen trump zou winnen 4 jaar geleden
Dan ben je een beetje niet op de hoogte van RCP. Weken voor de verkiezen waren er niet alleen polls maar ook een speciale pagina met een peilingmaker met de kans dat clinton florida zou winnen over de 60 wasquote:Op woensdag 4 maart 2020 02:07 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
RCP verzamelt alleen maar de polls, lieverd, en Clinton won de meeste stemmen.
En RCP is een rechts georienteerde site die opgericht is om het conservatieve geluid te laten horen. Ik weet heel goed wat RCP is en vooral wat het niet is.quote:Op woensdag 4 maart 2020 02:11 schreef KingRoland het volgende:
[..]
Dan ben je een beetje niet op de hoogte van RCP. Weken voor de verkiezen waren er niet alleen polls maar ook een speciale pagina met een peilingmaker met de kans dat clinton florida zou winnen over de 60 was
Trump is 6'3". Bijna zo tall als Lincolnquote:Op woensdag 4 maart 2020 02:03 schreef KI1234 het volgende:
[..]
Waarom noemen ze hem mini? Is hij klein van lengte? Las net ergens dat hij toch 5 ft 8 in is?
Uh nee. Trump liegt over zijn lengte omdat hij pretendeert niet obees te zijn.quote:Op woensdag 4 maart 2020 02:14 schreef jangos het volgende:
[..]
Trump is 6'3". Bijna zo tall als Lincoln
Hij torent uit boven beetje iedereen naast wie hij staat. Niet dat het mij verder boeit natuurlijk, want ook kleinere mensen kunnen prachtige politici zijn. Maar ja, ik zei charme eh. Het is de total package.quote:Op woensdag 4 maart 2020 02:16 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Uh nee. Trump liegt over zijn lengte omdat hij pretendeert niet obees te zijn.
Ook een leuke vrouw. Niet zoals Jebquote:Op woensdag 4 maart 2020 02:34 schreef KI1234 het volgende:
[..]
Hij torent uit boven beetje iedereen naast wie hij staat. Niet dat het mij verder boeit natuurlijk, want ook kleinere mensen kunnen prachtige politici zijn. Maar ja, ik zei charme eh. Het is de total package.
Wees maar blij. Sanders kan Trump niet verslaan.quote:
Oké, nu ben je toch wel echt af.quote:Op woensdag 4 maart 2020 01:03 schreef KI1234 het volgende:
[..]
Ik heb naar meerdere speeches van hem geluisterd. Hij snijdt gewoon door al die fake news bullshit en politiek correct gebabbel alsof hij bewapend is met een zeer scherp, tweesnijdend zwaard. Prachtig om naar te luisteren.
Trump pretendeert niets, het officiële doktersonderzoek uit 2018 toonde aan dat hij 1.91 cm is.quote:Op woensdag 4 maart 2020 02:16 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Uh nee. Trump liegt over zijn lengte omdat hij pretendeert niet obees te zijn.
hij blijft #viesdikquote:Op woensdag 4 maart 2020 09:56 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Trump pretendeert niets, het officiële doktersonderzoek uit 2018 toonde aan dat hij 1.91 cm is.
Best een rare gedachte, want ik beeld mij altijd in dat Amerikanen doorgaans kleiner zijn dan ikzelf.
Geen 30cm hebben.quote:Op woensdag 4 maart 2020 09:56 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Trump pretendeert niets, het officiële doktersonderzoek uit 2018 toonde aan dat hij 1.91 cm is.
Best een rare gedachte, want ik beeld mij altijd in dat Amerikanen doorgaans kleiner zijn dan ikzelf.
Trump is nog geen twee centimeter hoog?quote:Op woensdag 4 maart 2020 09:56 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Trump pretendeert niets, het officiële doktersonderzoek uit 2018 toonde aan dat hij 1.91 cm is.
Best een rare gedachte, want ik beeld mij altijd in dat Amerikanen doorgaans kleiner zijn dan ikzelf.
Hard gelachenquote:Op woensdag 4 maart 2020 09:37 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Wees maar blij. Sanders kan Trump niet verslaan.
Biden wellicht wel. Al vind ik dat ook een halve zachte eerlijk gezegd. Maar die kan het nog redden in de categorie ‘alles beter dan Trump’.
Blijkbaar niet goed genoegquote:Op woensdag 4 maart 2020 02:13 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
En RCP is een rechts georienteerde site die opgericht is om het conservatieve geluid te laten horen. Ik weet heel goed wat RCP is en vooral wat het niet is.
Er zijn mensen in dit topic die hem een goede kandidaat vindenquote:Op woensdag 4 maart 2020 02:01 schreef jangos het volgende:
Mini Mike wil maar een 1/2 stukje pizza en doet de andere stiekem terug... likt ook zijn fingers in overtreding van het coronavirus protocol
Wat zouden de democraten moeten doen? Gewoon de partijtop de kandidaat laten aanwijzen? Of allemaal briefjes in een ton en er gewoon 1 trekken?quote:Op woensdag 4 maart 2020 11:44 schreef VoMy het volgende:
Waarom gebruiken de democraten dit idiote systeem eigenlijk met primaries en caucussen enzo? De Republikeinen doen het ook en dat lijkt me toch een teken dat het een slecht idee is.
In ieder geval elke staat hetzelfde systeem geven met delegates en primary - dus geen caucus - zou al schelen.quote:Op woensdag 4 maart 2020 12:24 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wat zouden de democraten moeten doen? Gewoon de partijtop de kandidaat laten aanwijzen? Of allemaal briefjes in een ton en er gewoon 1 trekken?
Want dat zijn de enige 2 andere opties, eigenlijk.
Ben ik het op zich met je eens. Maar dus cuacussen zijn in een paar kleine, onbeduidende staten (alleen Iowa heeft wat invloed, maar gezien Buttigieg ook niet teveel). Maar verder is het systeem dus voor verreweg het grootste deel van de delegates wel goed?quote:Op woensdag 4 maart 2020 12:38 schreef VoMy het volgende:
[..]
In ieder geval elke staat hetzelfde systeem geven met delegates en primary - dus geen caucus - zou al schelen.
Ik vraag me ook af of je het per staat wil doen, of je überhaupt met delegates wil werken en of je wil dat het zo lang duurt. De uiteindelijke verkiezing is ook gewoon op 1 dag en daar valt ook geen momentum in te behalen, iets wat je nu wel als bepalende factor ziet. Het voelt als een reliek uit een andere tijd.quote:Op woensdag 4 maart 2020 13:08 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ben ik het op zich met je eens. Maar dus cuacussen zijn in een paar kleine, onbeduidende staten (alleen Iowa heeft wat invloed, maar gezien Buttigieg ook niet teveel). Maar verder is het systeem dus voor verreweg het grootste deel van de delegates wel goed?
Ja, ik zou ook gewoon een popular vote willen zien voor de uiteindelijke verkiezingen en dan zou je dit hele circus inderdaad kunnen afschaffen en vervangen door een gewone stemming in de partij.quote:Op woensdag 4 maart 2020 13:17 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ik vraag me ook af of je het per staat wil doen, of je überhaupt met delegates wil werken en of je wil dat het zo lang duurt. De uiteindelijke verkiezing is ook gewoon op 1 dag en daar valt ook geen momentum in te behalen, iets wat je nu wel als bepalende factor ziet. Het voelt als een reliek uit een andere tijd.
Ik zie wel in dat soort van gebonden bent aan een systeem als deze door het bovenliggende systeem van de echte verkiezingen, maar ook daar heb ik weinig positiefs over te melden eigenlijk.
We blijven het maar herhalen: omdat de USA een federatie is, geen land met provincies. De staten hebben allemaal een mate van autonomie die veel verder gaat dan bijvoorbeeld Nederlandse provincies. Ooit is afgesproken om het zo te doen, om de macht en invloed van kleinere staten - die anders ondergesneeuwd zouden worden - te vergroten. Anders hadden ze zich nooit aangesloten bij de unie.quote:Op woensdag 4 maart 2020 11:44 schreef VoMy het volgende:
Waarom gebruiken de democraten dit idiote systeem eigenlijk met primaries en caucussen enzo? De Republikeinen doen het ook en dat lijkt me toch een teken dat het een slecht idee is.
Dat is best een prima argument voor de senaat (ook al zijn de verhoudingen daar inmiddels helemaal scheef) maar voor de presidentsverkiezingen is dit natuurlijk een absurd systeem, daar was Trump het trouwens in 2012 ook helemaal mee eens.quote:Op woensdag 4 maart 2020 13:37 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
We blijven het maar herhalen: omdat de USA een federatie is, geen land met provincies.
Wat ik niet helemaal heb begrepen bij dit systeem, mogen Republikeinen/Trumpstemmers ook langs komen bij deze democratische voorverkiezingen en vervolgens stemmen om de boel te saboteren? Beetje strategisch stemmen zodat er geen enkele kandidaat een meerderheid kan halen of de verdeling groot en onnavolgbaar wordt? Of anderszins iemand kiezen die geen enkele kans zou maken tegen Trump om hem zodoende hem te helpen?quote:Op woensdag 4 maart 2020 12:38 schreef VoMy het volgende:
[..]
In ieder geval elke staat hetzelfde systeem geven met delegates en primary - dus geen caucus - zou al schelen.
Verschilt per staat.quote:Op woensdag 4 maart 2020 13:47 schreef KI1234 het volgende:
[..]
Wat ik niet helemaal heb begrepen bij dit systeem, mogen Republikeinen/Trumpstemmers ook langs komen bij deze democratische voorverkiezingen en vervolgens stemmen om de boel te saboteren? Beetje strategisch stemmen zodat er geen enkele kandidaat een meerderheid kan halen of de verdeling groot en onnavolgbaar wordt? Of anderszins iemand kiezen die geen enkele kans zou maken tegen Trump om hem zodoende hem te helpen?
Om mogen enkel geregistreerde Democratische stemmers meedoen?
Ik denk dat Biden de nominatie niet eens gaat halen... Het zijn ondertussen echt geen ¨verhaspelingen¨ meer zoals sommige het hier noemen...quote:
In de zin van hij gaat dood voor het zover is?quote:Op woensdag 4 maart 2020 16:34 schreef Burner82 het volgende:
[..]
Ik denk dat Biden de nominatie niet eens gaat halen... Het zijn ondertussen echt geen ¨verhaspelingen¨ meer zoals sommige het hier noemen...
Dood hoop ik niet voor hem, maar hij weet soms niet meer hoe hij moet praten, haalt zijn vrouw en zus door elkaar.. En dat is alleen maar van de laatste 24-48 uur.quote:Op woensdag 4 maart 2020 16:37 schreef TheVulture het volgende:
[..]
In de zin van hij gaat dood voor het zover is?
kloptquote:
Met de hoeveelheid geld die hij uit heeft gegeven lijkt het me juist dat heel veel mensen daar rouwig om zijn. Denk aan staffers mensen in de reclamewereld etcetera.quote:Op woensdag 4 maart 2020 17:42 schreef KoosVogels het volgende:
Volgens mij hoeft niemand er rouwig om te zijn dat Bloomberg de strijd heeft gestaakt.
Dacht dat ik gelezen had dat zijn mensen betaald werden tot november, ongeacht of hij de nominatie binnen zou slepen.quote:Op woensdag 4 maart 2020 17:51 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Met de hoeveelheid geld die hij uit heeft gegeven lijkt het me juist dat heel veel mensen daar rouwig om zijn. Denk aan staffers mensen in de reclamewereld etcetera.
Het is in ieder geval positief dat hij niet fluitend de nominatie kreeg. Anders had je vanaf nu daar alleen nog maar miljardairs als president. Ik bedoel stel ze zien dat Bloomberg zo laat in stapt en het haalt met zo weinig appeal en alleen geld moet dat wel lui op ideeën brengen. Misschien ook wel leuk in plaats van een sportclubje kopen en uitbaten een politiek prestige projectje opstartenquote:Op woensdag 4 maart 2020 17:53 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Dacht dat ik gelezen had dat zijn mensen betaald werden tot november, ongeacht of hij de nominatie binnen zou slepen.
En hij gaat ook geld geven voor reclame aan Biden straks, dus de reclamewereld hoeft niet op een houtje te bijten. Ze doen uitermate hun best om de overwinning te kopen.
Nu moeten ze alleen ¨Senile Joe¨ Biden overeind zien te houden.quote:Op woensdag 4 maart 2020 17:53 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Dacht dat ik gelezen had dat zijn mensen betaald werden tot november, ongeacht of hij de nominatie binnen zou slepen.
En hij gaat ook geld geven voor reclame aan Biden straks, dus de reclamewereld hoeft niet op een houtje te bijten. Ze doen uitermate hun best om de overwinning te kopen.
Het wordt nog interessant denk ik. Er staan nu veel mensen achter Biden, maar als de focus echt op hem gaat vraag ik me net als jij af of hij dat aankan. Die heeft véél coaching nodig om er redelijk vanaf te komen in debatten, als hij weer over platenspelers wil beginnen en dergelijke.quote:Op woensdag 4 maart 2020 17:56 schreef Burner82 het volgende:
[..]
Nu moeten ze alleen ¨Senile Joe¨ Biden overeind zien te houden.
Volgens mij is er helaas pas weer een debat na 10 maart (dan gaan 10 staten stemmen), want meer spreektijd voor hem, gaat hem echt geen doen.quote:Op woensdag 4 maart 2020 18:00 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Het wordt nog interessant denk ik. Er staan nu veel mensen achter Biden, maar als de focus echt op hem gaat vraag ik me net als jij af of hij dat aankan. Die heeft véél coaching nodig om er redelijk vanaf te komen in debatten, als hij weer over platenspelers wil beginnen en dergelijke.
Misschien maakt het niet meer uit met alle steun en het narratief dat hij vanaf nu de wind mee heeft. Misschien wel.
Zit wat in natuurlijk, maar alleen Bloomberg zou natuurlijk geen trend zijn.quote:Op woensdag 4 maart 2020 17:56 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Het is in ieder geval positief dat hij niet fluitend de nominatie kreeg. Anders had je vanaf nu daar alleen nog maar miljardairs als president. Ik bedoel stel ze zien dat Bloomberg zo laat in stapt en het haalt met zo weinig appeal en alleen geld moet dat wel lui op ideeën brengen. Misschien ook wel leuk in plaats van een sportclubje kopen en uitbaten een politiek prestige projectje opstarten
Wordt even afwachten straks met de echte campagne. Denk dat Trump zijn staf overuren aan het maken is om manieren te vinden om Biden af te kraken.quote:Op woensdag 4 maart 2020 17:56 schreef Burner82 het volgende:
[..]
Nu moeten ze alleen ¨Senile Joe¨ Biden overeind zien te houden.
Dan zullen ze Biden toch wat experimentele anti-alzheimer medicatie moeten geven...quote:Op woensdag 4 maart 2020 18:04 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Zit wat in natuurlijk, maar alleen Bloomberg zou natuurlijk geen trend zijn.
[..]
Wordt even afwachten straks met de echte campagne. Denk dat Trump zijn staf overuren aan het maken is om manieren te vinden om Biden af te kraken.
Ik heb het nog nergens gelezen iig.quote:Op woensdag 4 maart 2020 18:10 schreef Tijger_m het volgende:
Ik las gisteren ergens dat Sanders nu al zijn VP kandidaat zou voorstellen, heeft iemand daar al iets over gehoord?
Trump en dan Bloomberg zou het begin van een trend kunnen zijn. Maar Trump heeft dan nog niet alleen op zijn geld gewonnen. Als Bloomberg iets zou klaarspelen zou dat wel alléén met geld zijn de man was een ramp in debatten.quote:Op woensdag 4 maart 2020 18:04 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Zit wat in natuurlijk, maar alleen Bloomberg zou natuurlijk geen trend zijn.
Een weekje is niet zo lang natuurlijk. Voornaamste probleem voor Sanders is nu het narratief dat Joe meer electable is en blijkbaar stemmen democratische primary stemmers nog op iemand in een coma als ze denken dan van Trump te kunnen winnen. Daarbij als Sanders niet van Biden kan winnen heeft hij toch geen kans in de general denk ik. Misschien hebben de democraten in plaats van 4 jaar, 8 jaar Trump nodig om een les te leren.quote:Op woensdag 4 maart 2020 18:03 schreef Burner82 het volgende:
[..]
Volgens mij is er helaas pas weer een debat na 10 maart (dan gaan 10 staten stemmen), want meer spreektijd voor hem, gaat hem echt geen doen.
Wat bedoel je hier mee? Voor Biden kiezen zou toch prima 'een les geleerd' kunnen zijn. Hij is het tegenovergestelde van Trump: degelijk, betrouwbaar en zelfs een beetje saai. Sanders lijkt wat dat betreft meer op Trump, een populist aan de andere kant van het spectrum.quote:Op woensdag 4 maart 2020 19:08 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Misschien hebben de democraten in plaats van 4 jaar, 8 jaar Trump nodig om een les te leren.
Trump had een kleiner budget dan Clinton, vandaar dat ik het zeg.quote:Op woensdag 4 maart 2020 19:08 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Trump en dan Bloomberg zou het begin van een trend kunnen zijn. Maar Trump heeft dan nog niet alleen op zijn geld gewonnen. Als Bloomberg iets zou klaarspelen zou dat wel alléén met geld zijn de man was een ramp in debatten.
Hmmm, toch redelijk wat contact met demente mensen hier en ik zie het beginstadium niet bij Biden. Al is een diagnose stellen van alleen wat beelden die tot je komen natuurlijk onmogelijk. Maar die paar knipsels op youtube zeggen me in elk geval niks.quote:Op woensdag 4 maart 2020 18:08 schreef Burner82 het volgende:
[..]
Dan zullen ze Biden toch wat experimentele anti-alzheimer medicatie moeten geven...
Clinton 2.0 zijn campagne is gebouwd op het feit dat hij dingen heeft gedaan in het verleden. Als je moet drinken elke keer dat hij Obama noemt ben je elke toespraak aardig aangeschoten. Net als Clinton is hij zeer gekwalificeerd maar hij ovetuigd in mijn optiek geen nieuwe stemmers. Daarbij komt hij op mij nog veel minder scherp over dan Clinton deed. Natuurlijk ik heb een kristallen bol misschien is Joe het antwoord maar ik zie het niet.quote:Op woensdag 4 maart 2020 19:11 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wat bedoel je hier mee? Voor Biden kiezen zou toch prima 'een les geleerd' kunnen zijn. Hij is het tegenovergestelde van Trump: degelijk, betrouwbaar en zelfs een beetje saai. Sanders lijkt wat dat betreft meer op Trump, een populist aan de andere kant van het spectrum.
En dat bleek gister heel anders. Sanders kreeg geen nieuwe stemmers, Biden wel.quote:Op woensdag 4 maart 2020 19:23 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
...maar hij ovetuigd in mijn optiek geen nieuwe stemmers...
En datzelfde is van toepassing op Sanders met de aantekening dat Sanders in meer dan 30 jaar zo goed als niets bereikt heeft en er is een hele goede reden dat zwarte stemmers niet voor Sanders kiezen, zoek maar eens op wat dat is.quote:Op woensdag 4 maart 2020 19:23 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Clinton 2.0 zijn campagne is gebouwd op het feit dat hij dingen heeft gedaan in het verleden. Als je moet drinken elke keer dat hij Obama noemt ben je elke toespraak aardig aangeschoten. Net als Clinton is hij zeer gekwalificeerd maar hij ovetuigd in mijn optiek geen nieuwe stemmers. Daarbij komt hij op mij nog veel minder scherp over dan Clinton deed. Natuurlijk ik heb een kristallen bol misschien is Joe het antwoord maar ik zie het niet.
Nee Sanders heeft blijkbaar veel potentie in thuisblijvers. Maar als je kijkt naar de demographics van Biden stemmers zijn dat toch echt meer ouderen en dergelijke. Ik zou 65+ ers nou niet bepaald nieuwe stemmers noemen. Daarbij blijft dit een primary, het zijn toch vooral de fanatiekere stemmers die hier meedoen. Ik denk dat in een general election het voordeel dat Biden heeft met zijn bejaarde base een stuk minder groot is.quote:Op woensdag 4 maart 2020 19:24 schreef Hanca het volgende:
[..]
En dat bleek gister heel anders. Sanders kreeg geen nieuwe stemmers, Biden wel.
Hebben we de fantast weer hoor. Sanders heeft meer bereikt dan Biden ooit zal doen. Kijk maar op wat voor platforms democraten nu runnen. Veel progressiever dan het geval zou zijn zonder Sanders die nu al twee presidentscampagnes het establishment op zijn minst een beetje bang maakt. Waarom wordt er nu over medicare for all gepraat, Sanders. Daarbij als je het hebt over zaken als minimumloon naar 15 dollar en dat soort zaken hebt moeten mensen als Sanders het daar tijden over hebben voordat de Bidens dit co-opteren.quote:Op woensdag 4 maart 2020 19:47 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
En datzelfde is van toepassing op Sanders met de aantekening dat Sanders in meer dan 30 jaar zo goed als niets bereikt heeft en er is een hele goede reden dat zwarte stemmers niet voor Sanders kiezen, zoek maar eens op wat dat is.
PS: Biden trok wel nieuwe stemmers gisteren, Sanders' niet.
Nee, Biden lijkt niet veel op Clinton.quote:Op woensdag 4 maart 2020 19:47 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Nee Sanders heeft blijkbaar veel potentie in thuisblijvers. Maar als je kijkt naar de demographics van Biden stemmers zijn dat toch echt meer ouderen en dergelijke. Ik zou 65+ ers nou niet bepaald nieuwe stemmers noemen. Daarbij blijft dit een primary, het zijn toch vooral de fanatiekere stemmers die hier meedoen. Ik denk dat in een general election het voordeel dat Biden heeft met zijn bejaarde base een stuk minder groot is.
Maar jij bent het dus niet eens dat Biden als kandidaat veel op Clinton lijkt?
Ik weet niet als ik dit soort quotes lees in de media moet ik toch echt aan Clinton denkenquote:Op woensdag 4 maart 2020 19:55 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, Biden lijkt niet veel op Clinton.
En het waren toch juist op de plekken waar de opkomst hoger was dan ooit, waar Biden de stemmen won. Dus mensen die eerder niet stemden. Of die 20 of 70 zijn, als ze eerder niet stemden zijn het nieuwe stemmers.
https://www.volkskrant.nl(...)n-tactiek~b085ca1b8/quote:Het is een van de meest kleurloze maar ook een van de meest efficiënte verkiezingscampagnes in de moderne geschiedenis: zonder veel geld, zonder veel vrijwilligers en zonder een duidelijke agenda heeft Biden zich opgeworpen tot waarschijnlijk de belangrijkste kandidaat voor het presidentschap.
Het erover hebben is geen wapenfeit. Stemmen en wetgeving is wat telt.quote:Op woensdag 4 maart 2020 19:55 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Hebben we de fantast weer hoor. Sanders heeft meer bereikt dan Biden ooit zal doen. Kijk maar op wat voor platforms democraten nu runnen. Veel progressiever dan het geval zou zijn zonder Sanders die nu al twee presidentscampagnes het establishment op zijn minst een beetje bang maakt. Waarom wordt er nu over medicare for all gepraat, Sanders. Daarbij als je het hebt over zaken als minimumloon naar 15 dollar en dat soort zaken hebt moeten mensen als Sanders het daar tijden over hebben voordat de Bidens dit co-opteren.
Tja als je het belang van discours niet wil onderschrijven jouw probleem. Verklaart wel waarom je zo'n beperkte blik hebt op politiek. Stemmingen en wetgeving komen totaal voort uit het politieke en maatschappelijke discours over zaken. Een partij als PVV kan door langs de zijlijn te schreeuwen soms meer bereiken dan door zelf te regeren. Als ze zelf moeten regeren zijn ze incapabel. Maar bijvoorbeeld de VVD ziet kiezers weglopen en denkt dan hey dit gat moeten we dichten en neemt dus zaken over die ze niet over hadden genomen zonder PVV. Blijkbaar geef jij dan alle credits aan VVD, kun je doen ik zie dat wat breder.quote:Op woensdag 4 maart 2020 20:06 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het erover hebben is geen wapenfeit. Stemmen en wetgeving is wat telt.
Nee de meeste stemmers zien zich niet als establishment. Waarom denk je dat kreten als drain the swamp zo populair waren. Omdat mensen zichzelf als swamp zien?quote:"Het establishment bang maken" klinkt heel mooi tot je beseft dat de meeste stemmers zichzelf als establishment zien en al helemaal de stemmer die het verschil maken namelijk de Indepedents wat een grotere groep is dan Republikeinen of Democraten.
Clinton was alles behalve kleurloos en saai. Niet voor niets dat Clinton zo'n sterke weerstand op riep en roept, bij Biden is dat veel minder het geval.quote:Op woensdag 4 maart 2020 20:03 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ik weet niet als ik dit soort quotes lees in de media moet ik toch echt aan Clinton denken
Totdat Sanders zich als Democraat kandidaat stelde was er helemaal niemand die naar zijn discours luisterde. Dat weet je hopelijk toch wel?quote:Op woensdag 4 maart 2020 20:12 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Tja als je het belang van discours niet wil onderschrijven jouw probleem. Verklaart wel waarom je zo'n beperkte blik hebt op politiek. Stemmingen en wetgeving komen totaal voort uit het politieke en maatschappelijke discours over zaken. Een partij als PVV kan door langs de zijlijn te schreeuwen soms meer bereiken dan door zelf te regeren. Als ze zelf moeten regeren zijn ze incapabel. Maar bijvoorbeeld de VVD ziet kiezers weglopen en denkt dan hey dit gat moeten we dichten en neemt dus zaken over die ze niet over hadden genomen zonder PVV. Blijkbaar geef jij dan alle credits aan VVD, kun je doen ik zie dat wat breder.
Nee, daar zijn ze te dom voor. Ze snappen inderdaad totaal niet dat ze dit systeem zelf geschapen hebben en in stand houden en met name het volk wat "Drain the swamp" scandeert, net als "Lock her up" zal nooit toegeven zelf schuldig te zijn.quote:Nee de meeste stemmers zien zich niet als establishment. Waarom denk je dat kreten als drain the swamp zo populair waren. Omdat mensen zichzelf als swamp zien?
Eh?quote:Op woensdag 4 maart 2020 20:12 schreef Hanca het volgende:
[..]
Clinton was alles behalve kleurloos en saai. Niet voor niets dat Clinton zo'n sterke weerstand op riep en roept, bij Biden is dat veel minder het geval.
https://time.com/4323975/hillary-clinton-donald-trump-boredom/quote:How Hillary Clinton Plans to Win Through Boredom
https://www.washingtonpos(...)ght-by-being-boring/quote:What Hillary Clinton gets right by being boring
https://www.telegraph.co.(...)ampaign-is-this-rea/quote:Hillary Clinton has run a stunningly boring campaign. Is this really our first female president
https://nymag.com/intelli(...)g-in-a-good-way.htmlquote:The Clinton-Kaine Ticket Is Safe and Boring — In a Good Way
https://www.washingtonexa(...)y-effective-campaignquote:Byron York: Hillary Clinton's boring, pedestrian, meat and potatoes, news-free — and relentlessly effective — campaign
https://thehill.com/blogs(...)-because-shes-boringquote:Kimmel: I make fewer jokes about Clinton because 'she's boring
Ja sorry misschien moet ik het duidelijker uitleggen voor je als je dit nog niet snapt. Sociale verandering zoals bijvoorbeeld feminisme of het afschaffen van slavernij of homo-emancipatie wordt nooit direct omarmd. Er moet eigenlijk altijd voor gestreden worden door roependen in de woestijn. Na een tijdje kan dit dan overgenomen worden door mensen die deze boodschap dan wel succesvol venten. Maar zonder de voortrekkers komt het nooit tot dat punt. Sanders is iemand die die voortrekkersrol wel heeft.quote:Op woensdag 4 maart 2020 20:15 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Totdat Sanders zich als Democraat kandidaat stelde was er helemaal niemand die naar zijn discours luisterde. Dat weet je hopelijk toch wel?
Hier ben ik het mee eens, maar dit gaat toch recht tegen je stelling in dat het volk zich als establishment ziet?quote:Nee, daar zijn ze te dom voor. Ze snappen inderdaad totaal niet dat ze dit systeem zelf geschapen hebben en in stand houden en met name het volk wat "Drain the swamp" scandeert, net als "Lock her up" zal nooit toegeven zelf schuldig te zijn.
Ik heb daarnaar gekeken. Van de jongeren zegt de grote meerderheid voor Sanders te zijn maar misschien 3% kwam opdagen. Ouderen gaan wel in grote getallen stemmen, dat zijn dus de mensen die op de Trumps en Bidens van deze wereld stemmen. Op die manier houdt het probleem zichzelf in stand. Je gaat jongeren nooit richting stembus krijgen met dat soort lui. In plaats van zich te richten op de toekomst blijven de partijen gaan voor de ouderen, opzich een veilige keuze voor nu, maar regeren is vooruitzien. Als je als partij die jongere kiezers wel gaat weten aan te boren heb je nu misschien nog vooral potentie maar als je die kan binden heb je in de toekomst zeker succes.quote:Ga nou eens wat demographische cijfers bekijken wie er in de VS gaat stemmen, mischien dat je dan begrijpt waarom ik die stelling aanga.
Ik kan momenteel geen video's bekijken maar bedoel je dat zijn fysieke gezondheid achteruitgaat?quote:Op donderdag 5 maart 2020 00:12 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Ik vraag me serieus af hoe ver hij nog aftakelt tussen nu en november. Z'n familie zou 'm eigenlijk tegen zichzelf in bescherming moeten nemen en hem uit de race moeten halen.
Mentaal. Dementie.quote:Op donderdag 5 maart 2020 00:15 schreef KI1234 het volgende:
[..]
Ik kan momenteel geen video's bekijken maar bedoel je dat zijn fysieke gezondheid achteruitgaat?
twitter:CurtisHouck twitterde op woensdag 04-03-2020 om 04:25:06Video: HERE is Biden confusing his wife for his SISTER #SuperTuesday https://t.co/RYzUBkuAtd reageer retweet
twitter:BetaODork twitterde op woensdag 04-03-2020 om 22:51:05A confused Joe Biden tells the crowd he wants to increase premiums and make sure that healthcare is "not quality, but only affordable". https://t.co/eK24KAbcir reageer retweet
Ik heb het woord "volk" niet gebruikt, ik zei stemmers. Dat is iets heel anders, maar rond de 55% van de stemmers gaat daadwerkelijk stemmen en dat is grotendeels de middenklasse en ja, de middenklasse is het establishment.quote:Op woensdag 4 maart 2020 20:40 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Hier ben ik het mee eens, maar dit gaat toch recht tegen je stelling in dat het volk zich als establishment ziet?
Je bedoelt waarschijnlijk dat ze staan te springen omdat nu nog een ronde taxcuts van Trump in het vooruitzicht is. Hopelijk is dat te vroeg gejuicht.quote:Op donderdag 5 maart 2020 02:24 schreef Tijger_m het volgende:
Wall Street schiet 1100 punten omhoog omdat Biden wint.
Blijkbaar is men daar ook Trump zat.
Ehhh Biden is kansloos. Dus dat is automatische win voor Trump.quote:Op donderdag 5 maart 2020 02:24 schreef Tijger_m het volgende:
Wall Street schiet 1100 punten omhoog omdat Biden wint.
Blijkbaar is men daar ook Trump zat.
Nee. Wallstreet vreest voor Sanders. Trump of Biden maakt ze niks uit.quote:Op donderdag 5 maart 2020 02:24 schreef Tijger_m het volgende:
Wall Street schiet 1100 punten omhoog omdat Biden wint.
Blijkbaar is men daar ook Trump zat.
Sanders is echt nog kanslozer. De kans dat Trump gaat winnen is altijd zeer groot geweest, maar Biden lijkt wel de kandidaat die de meeste kans maakt tegen Trump. Hij is namelijk bewezen de enige die nieuwe kiezers binnen haalt.quote:Op donderdag 5 maart 2020 02:48 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ehhh Biden is kansloos. Dus dat is automatische win voor Trump.
Mooie match met Trump danquote:Op donderdag 5 maart 2020 02:19 schreef KingRoland het volgende:
[..]
Er zijn users die roepen "oh foutje kan gebeuren"
doe even normaal die gozer kan het niet aan.
Pedo Joe is seniel
Wat de Democraten moeten doen? Hadden we niet eerder een discussie over dat de DNC de kandidaten niet uitkiest?quote:Op donderdag 5 maart 2020 08:33 schreef Hanca het volgende:
[...]
Wat de Democraten dus moeten doen is de kandidaat zoeken die
Je snapt dat met 'de Democraten' ook gewoon een groep Amerikanen wordt bedoeld die stemt in de primaries?quote:Op donderdag 5 maart 2020 09:06 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Wat de Democraten moeten doen? Hadden we niet eerder een discussie over dat de DNC de kandidaten niet uitkiest?
Dat zal hij moeten bewijzen. Hij heeft een hoop kiezers gehaald met een hoop endorsements dat is wat anders dan nieuwe kiezers binnen halen. Maar voor een strijd met Trump is hij waarschijnlijk niet meer scherp genoeg.quote:Op donderdag 5 maart 2020 07:24 schreef Hanca het volgende:
[..]
Sanders is echt nog kanslozer. De kans dat Trump gaat winnen is altijd zeer groot geweest, maar Biden lijkt wel de kandidaat die de meeste kans maakt tegen Trump. Hij is namelijk bewezen de enige die nieuwe kiezers binnen haalt.
Iemand heeft niet opgelet op school. Dit is wat men noemt een onjuist beroep op causaliteit.quote:Op donderdag 5 maart 2020 02:24 schreef Tijger_m het volgende:
Wall Street schiet 1100 punten omhoog omdat Biden wint.
Blijkbaar is men daar ook Trump zat.
Nee, klopt. Met 'de democraten' bedoelde ik meer de kiezers. Je favoriet steunen is leuk, maar als die vervolgens van Trump verliest heb je er niks aan.quote:Op donderdag 5 maart 2020 09:06 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Wat de Democraten moeten doen? Hadden we niet eerder een discussie over dat de DNC de kandidaten niet uitkiest?
Op plekken waar de opkomst hoger was dan 2016 won Biden, terwijl Sanders vergelijkbare of kleinere aantallen als tegen Clinton haalde: dat is dus het bewijs dat Biden nieuwe kiezers aan trok. Dat heeft niks met endorsements te maken.quote:Op donderdag 5 maart 2020 09:09 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Dat zal hij moeten bewijzen. Hij heeft een hoop kiezers gehaald met een hoop endorsements dat is wat anders dan nieuwe kiezers binnen halen. Maar voor een strijd met Trump is hij waarschijnlijk niet meer scherp genoeg.
Biden moet zich vooral presenteren als het fatsoenlijke alternatief. Veel gematigde Amerikanen zijn dat continue gescheld en getier van Trump namelijk wel aardig zat.quote:Op donderdag 5 maart 2020 09:09 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Dat zal hij moeten bewijzen. Hij heeft een hoop kiezers gehaald met een hoop endorsements dat is wat anders dan nieuwe kiezers binnen halen. Maar voor een strijd met Trump is hij waarschijnlijk niet meer scherp genoeg.
Is dat niet opmerkelijk? Hebben veel mensen zich extra ingeschreven ofzo?quote:Op donderdag 5 maart 2020 09:11 schreef Hanca het volgende:
[..]
Op plekken waar de opkomst hoger was dan 2016 won Biden, terwijl Sanders vergelijkbare of kleinere aantallen als tegen Clinton haalde: dat is dus het bewijs dat Biden nieuwe kiezers aan trok. Dat heeft niks met endorsements te maken.
In 2018 waren op een aantal van die plekken de opkomsten ook hoger, waardoor de democraat van de republikein kon winnen. Die hoge opkomst is denk ik dan ook vooral 'tegen Trump'.quote:Op donderdag 5 maart 2020 09:39 schreef VoMy het volgende:
[..]
Is dat niet opmerkelijk? Hebben veel mensen zich extra ingeschreven ofzo?
Nee. De democraten maken zeker ook kans om te winnen. Ik denk dat het eerder richting 50/50 gaat.quote:Op donderdag 5 maart 2020 02:48 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ehhh Biden is kansloos. Dus dat is automatische win voor Trump.
Een impopulaire president van de andere partij is altijd goed voor de opkomst. Daarnaast heb je ook te maken met bevolkingsgroei en immigratiepatronen. Geen idee in hoeverre die hebben gezorgd voor bevolkingsgroei, maar eigenlijk is het relevante cijfer de relatieve opkomst t.o.v. de bevolkingsomvang.quote:Op donderdag 5 maart 2020 09:39 schreef VoMy het volgende:
[..]
Is dat niet opmerkelijk? Hebben veel mensen zich extra ingeschreven ofzo?
Pssst? Ik heb het niet verzonnen, hoor, lieverd, dat is wat de pers in de VS stelt:quote:Op donderdag 5 maart 2020 09:10 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Iemand heeft niet opgelet op school. Dit is wat men noemt een onjuist beroep op causaliteit.![]()
Niet alles heeft te maken met Trump. Het idee dat een sociaaldemocraat die allerlei kostbare en ambitieuze plannen heeft minder kans maakt op het presidentschap lijkt mij iets aannemelijker, in dit geval. Iets maar.
Kansloos, een demente kerel meer kans geven dan bijv Hillary? Dag. Waanzin.quote:Op donderdag 5 maart 2020 07:24 schreef Hanca het volgende:
[..]
Sanders is echt nog kanslozer. De kans dat Trump gaat winnen is altijd zeer groot geweest, maar Biden lijkt wel de kandidaat die de meeste kans maakt tegen Trump. Hij is namelijk bewezen de enige die nieuwe kiezers binnen haalt.
Kansloos, een demente kerel meer kans geven dan bijv Hillary? Dag. Waanzin.quote:Op donderdag 5 maart 2020 07:24 schreef Hanca het volgende:
[..]
Sanders is echt nog kanslozer. De kans dat Trump gaat winnen is altijd zeer groot geweest, maar Biden lijkt wel de kandidaat die de meeste kans maakt tegen Trump. Hij is namelijk bewezen de enige die nieuwe kiezers binnen haalt.
Met Sleepy Joe?? Ben je gek.quote:Op donderdag 5 maart 2020 09:51 schreef archito het volgende:
[..]
Nee. De democraten maken zeker ook kans om te winnen. Ik denk dat het eerder richting 50/50 gaat.
Belangrijker is de vraag, hoe goed kan Biden delegeren? Ronald Reagan was hier wel goed in.quote:Op donderdag 5 maart 2020 11:08 schreef ludovico het volgende:
[..]
Kansloos, een demente kerel meer kans geven dan bijv Hillary? Dag. Waanzin.
Bernie heeft nog power. Alles behalve die demente Joe.
Hij gaat niet winnen, dus niet van toepassing.quote:Op donderdag 5 maart 2020 11:10 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Belangrijker is de vraag, hoe goed kan Biden delegeren? Ronald Reagan was hier wel goed in.
Houd toch eens op met die onzin. Dat Biden zich af en toe verspreekt of niet uit z'n woorden komt, betekent niet dat hij dement is.quote:Op donderdag 5 maart 2020 11:08 schreef ludovico het volgende:
[..]
Kansloos, een demente kerel meer kans geven dan bijv Hillary? Dag. Waanzin.
Bernie heeft nog power. Alles behalve die demente Joe.
Zo denk jij er over, maar de Amerikaanse kiezers blijkbaar niet. En die gaan er over.quote:Op donderdag 5 maart 2020 11:08 schreef ludovico het volgende:
[..]
Kansloos, een demente kerel meer kans geven dan bijv Hillary? Dag. Waanzin.
Bernie heeft nog power. Alles behalve die demente Joe.
Als je ouder wordt, dan kom je minder snel ad-rem op bepaalde namen. Ik had nu moeite om op de naam van Truman te komen, terwijl hij decennia lang in mijn geheugen gegriefd staat.quote:Op donderdag 5 maart 2020 11:21 schreef Hanca het volgende:
[..]
Zo denk jij er over, maar de Amerikaanse kiezers blijkbaar niet. En die gaan er over.
Ik kom trouwens met enige regelmaat in aanraking met mensen met (beginnende) dementie. Ik herken het niet bij Biden. Dat jij het wel kunt herkennen van wat youtubefilmpjes lijkt me sterk. Versprekingen en woorden vergeten zijn trouwens vaak niet de eerste tekenen. En de rest van zijn speeches zijn krachtig genoeg.
Ja, maar dat is niet per sé dementie. Dat hoeft ook helemaal niet steeds erger te worden.quote:Op donderdag 5 maart 2020 11:30 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Als je ouder wordt, dan kom je minder snel ad-rem op bepaalde namen. Ik had nu moeite om op de naam van Truman te komen, terwijl hij decennia lang in mijn geheugen gegriefd staat.
Misschien dat het ook door Trump komt, omdat die naam dezelfde beginletters heeft.
Ken je mensen die aan dementie lijden? Mijn oma kampt daar namelijk mee en daar valt geen land mee te bezeilen. Dat is wel andere koek dan wat namen vergeten.quote:Op donderdag 5 maart 2020 11:30 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Als je ouder wordt, dan kom je minder snel ad-rem op bepaalde namen. Ik had nu moeite om op de naam van Truman te komen, terwijl hij decennia lang in mijn geheugen gegriefd staat.
Misschien dat het ook door Trump komt, omdat die naam dezelfde beginletters heeft.
Ik bedoelde meer op de versprekingen van Joe Biden, waardoor hier mensen gelijk 'demente Joe' gaan schrijven. En ik denk, ja dat kan mij ook overkomen.quote:Op donderdag 5 maart 2020 11:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ken je mensen die aan dementie lijden? Mijn oma kampt daar namelijk mee en daar valt geen land mee te bezeilen. Dat is wel andere koek dan wat namen vergeten.
Al was het een enkele keer zou ik je gelijk geven maar je steekt je kop in het zand joh. Hij stond een keer ook met zijn rug naar het publiek zijn speech te doen.quote:Op donderdag 5 maart 2020 11:17 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Houd toch eens op met die onzin. Dat Biden zich af en toe verspreekt of niet uit z'n woorden komt, betekent niet dat hij dement is.
Mijn droomkandidaat is het niet, maar ik word persoonlijk een beetje moe van dat gelul over dementie, dat puur en alleen is gebaseerd op een paar geknipte fragmenten die juist worden verspreid om dergelijke onzin kracht bij te zetten.
Heb je al eens de moeite genomen om een complete speech van Biden te beluisteren?
Die worden ook geïndoctrineerd dat Sanders extreem links is enzo.quote:Op donderdag 5 maart 2020 11:21 schreef Hanca het volgende:
[..]
Zo denk jij er over, maar de Amerikaanse kiezers blijkbaar niet. En die gaan er over.
Ik kom trouwens met enige regelmaat in aanraking met mensen met (beginnende) dementie. Ik herken het niet bij Biden. Dat jij het wel kunt herkennen van wat youtubefilmpjes lijkt me sterk. Versprekingen en woorden vergeten zijn trouwens vaak niet de eerste tekenen. En de rest van zijn speeches zijn krachtig genoeg.
Voor Amerikaanse begrippen zit Sanders ook wel echt helemaal aan de linkerkant van het spectrum. Dat is geen indoctrinatie, maar gewoon een feit. Dat zegt hij zelf nota bene ook.quote:Op donderdag 5 maart 2020 11:55 schreef ludovico het volgende:
[..]
Die worden ook geïndoctrineerd dat Sanders extreem links is enzo.
Denk vooral dat jij je laat bespelen door de anti-campagne tegen Biden.quote:Op donderdag 5 maart 2020 11:52 schreef ludovico het volgende:
[..]
Al was het een enkele keer zou ik je gelijk geven maar je steekt je kop in het zand joh. Hij stond een keer ook met zijn rug naar het publiek zijn speech te doen.
Oh ja en hoe bepaal je of de opkomst hoger was door Biden of door zijn endorsements of door andere factoren?quote:Op donderdag 5 maart 2020 09:11 schreef Hanca het volgende:
[..]
Op plekken waar de opkomst hoger was dan 2016 won Biden, terwijl Sanders vergelijkbare of kleinere aantallen als tegen Clinton haalde: dat is dus het bewijs dat Biden nieuwe kiezers aan trok. Dat heeft niks met endorsements te maken.
Als het door die endorsements kwam, komt het ook door Biden. Want die mensen blijven achter hem staan. Waarom de opkomst hoger was doet er ook niet echt toe, het belangrijke feit is dat die nieuwe stemmers Biden stemmen. Hij trekt dus nieuwe stemmen aan (waarschijnlijk met name als absolute tegenhanger van Trump).quote:Op donderdag 5 maart 2020 12:05 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Oh ja en hoe bepaal je of de opkomst hoger was door Biden of door zijn endorsements of door andere factoren?
Nee Sanders heeft pit. Biden is niet scherp. Dat wordt hem niet. Geen Trump stemmer die op Biden gaat stemmen.quote:Op donderdag 5 maart 2020 12:03 schreef Hanca het volgende:
[..]
Voor Amerikaanse begrippen zit Sanders ook wel echt helemaal aan de linkerkant van het spectrum. Dat is geen indoctrinatie, maar gewoon een feit. Dat zegt hij zelf nota bene ook.
Je moet proberen minder met Nederlandse ogen naar Amerikaanse kandidaten te kijken, denk ik.
Die gaan ook niet op Sanders stemmen. Of Buttigieg. Of Warren. Of welke democraat ook. Je moet de independents over halen. Niet de Trumpbase. Dat is sowieso kansloos.quote:Op donderdag 5 maart 2020 12:15 schreef ludovico het volgende:
[..]
Geen Trump stemmer die op Biden gaat stemmen.
Dat valt blijkbaar mee. Al is Biden al een stuk linkser dan Obama, naar links gaan de Democraten dus sowieso.quote:Op donderdag 5 maart 2020 12:15 schreef ludovico het volgende:
[..]
Tjah, veel Amerikanen willen misschien ook wel wat meer naar links op sommige punten.
Ik ontkent geen feiten. Feiten zijn vaststaand, daar heb je bewijs voor. Jouw 'bewijs' dat Biden nieuwe stemmers aanboort is niet meer dan een aanname. Een hogere opkomst dan de vorige keer zegt vrijwel niks over nieuwe stemmers, die stemmers kunnen al 15 verkiezingen mee hebben gedaan maar de vorige keer zijn thuisgebleven. Zoals ik al zei zelfs als het nieuwe stemmers zijn is het de vraag of dat door Biden komt, misschien hadden al die lui wel op Bloomberg gestemd als iedereen hem endorsed had. Of dat dan door Biden komt weet je niet, wat zijn de redenen dat ze hem endorsen?quote:Op donderdag 5 maart 2020 12:12 schreef Hanca het volgende:
[..]
Als het door die endorsements kwam, komt het ook door Biden. Want die mensen blijven achter hem staan. Waarom de opkomst hoger was doet er ook niet echt toe, het belangrijke feit is dat die nieuwe stemmers Biden stemmen. Hij trekt dus nieuwe stemmen aan (waarschijnlijk met name als absolute tegenhanger van Trump).
Ik snap niet zo goed waarom jij het feit wil ontkennen dat Biden nieuwe stemmers aanboorde en Sanders niet, het staat letterlijk in elke analyse van Super Tuesday. Of je nu een Amerikaanse krant of een Nederlandse krant leest.
Ik denk dat Sanders meer kans had dan Hillary en dan ben je er eigenlijk al.quote:Op donderdag 5 maart 2020 12:19 schreef Hanca het volgende:
Die gaan ook niet op Sanders stemmen. Of Buttigieg. Of Warren. Of welke democraat ook. Je moet de independents over halen. Niet de Trumpbase. Dat is sowieso kansloos.
Je moet vooral een kandidaat naar voren schuiven die voor de mensen die Trump zat zijn een redelijk alternatief is. Niet een kandidaat die die mensen net zo veel af schrikt.
Slechte beurt zeg voor de volkskrant of in ieder geval van Micheal Persson. Hij gaat dus vrolijk mee met aannames en frames. Als krantenlezer hoop ik feitelijk geïnformeerd te worden niet dat aannames als feiten gepresenteerd worden en dat frames als Bernie supporters zijn kut blind worden overgenomen.quote:Op donderdag 5 maart 2020 12:35 schreef Hanca het volgende:
Er zijn echt tientallen voorbeelden van kranten die dat wel doen. Ik ga ze hier niet allemaal oplepelen, maar deze had ik toevallig nog open staan:
https://www.volkskrant.nl(...)se-sanders~bfadd532/
Oftewel het is helemaal niet duidelijk of het nieuwe kiezers zijn. Kiezers die de vorige keer niet stemden is niet hetzelfde als nieuwe kiezers. Als de krant feitelijk wil zijn moeten ze dus zeggen dat er dit keer meer kiezers zijn gekomen, niet dat er nieuwe kiezers zijn gekomen. Het aantal zegt niks over of de kiezers nieuw zijn of niet.quote:Voor Biden daarentegen togen wel veel nieuwe kiezers naar de stembus, of preciezer: kiezers die bij de vorige voorverkiezingen, in 2016, nog niet op de Democraten stemden maar twee jaar later, bij de verkiezingen voor het Congres, wel.
Dat weet ik niet, ik was toen al veel positiever over Sanders dan Hillary maar Hillary leek toch een bredere support te hebben. Om nu een Hillary 2.0 naar voren te schuiven dan ben ik het met je eens dat is totaal kansloos. Leuk dat de partij met zijn allen geconsolideert is om Biden maar dat maakt hem nog niet opeens de man die Trump gaat verslaan. Hillary kon in debatten nog mee, Biden kan zijn eigen speeches amper aan.quote:Op donderdag 5 maart 2020 12:37 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik denk dat Sanders meer kans had dan Hillary en dan ben je er eigenlijk al.
Lijkt mij een nuchtere analyse. En gevoelsmatig doen veel van die kandidaten ook helemaal niks behalve Sanders, die gewoon wel een ideaalbeeld heeft en passie.quote:Op donderdag 5 maart 2020 12:51 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Dat weet ik niet, ik was toen al veel positiever over Sanders dan Hillary maar Hillary leek toch een bredere support te hebben. Om nu een Hillary 2.0 naar voren te schuiven dan ben ik het met je eens dat is totaal kansloos. Leuk dat de partij met zijn allen geconsolideert is om Biden maar dat maakt hem nog niet opeens de man die Trump gaat verslaan. Hillary kon in debatten nog mee, Biden kan zijn eigen speeches amper aan.
Wat zwaar overdreven allemaal, waarom lijken veel Sandersaanhangers zo veel op Trumpaanhangers op dit forum?quote:Op donderdag 5 maart 2020 16:19 schreef Burner82 het volgende:
(Semi)-Super-Tuesday is de 10, dan gaan 10 staten stemmen... de 15e is pas het volgende debat.
Biden bleef overeind in de laatste debatten, omdat er nog 6 man/vrouw stonden... 1-op-1... Denk ik dat hij af gaat als een gieter.
Om het half uur moet iemand hem komen vertellen wat hij daar doet en wie die andere man op het podium is.
Vanuit jou standpunt snap ik het wel. Jij bent pro-Biden. Al ligt hij in zijn graf, vind jij nog dat hij de meeste kans maakt om te winnen van Trump.quote:Op donderdag 5 maart 2020 16:23 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wat zwaar overdreven allemaal, waarom lijken veel Sandersaanhangers zo veel op Trumpaanhangers op dit forum?
Het is een soort sekte. Alt-left is denk ik geboren.quote:Op donderdag 5 maart 2020 16:23 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wat zwaar overdreven allemaal, waarom lijken veel Sandersaanhangers zo veel op Trumpaanhangers op dit forum?
Misschien omdat aanhangers van 'moderate' kandidaten niet verder kunnen kijken dan Trump. Biden is een haspelende mafkees, waarvan Obama al, om die reden, twijfelde of hij geschikt was als running mate. Dat betekent niet dat ie dement is, maar zijn debatskills zijn zwak en zijn inhoud komt niet verder dan "ik ben Trump niet".quote:Op donderdag 5 maart 2020 16:23 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wat zwaar overdreven allemaal, waarom lijken veel Sandersaanhangers zo veel op Trumpaanhangers op dit forum?
Chan -8quote:Op donderdag 5 maart 2020 16:28 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het is een soort sekte. Alt-left is denk ik geboren.
Ik ben niet pro-Biden, ik wil gewoon dat de kandidaat die de meeste kans maakt tegen Trump wint. Als dat Sanders was is dat prima, maar Sanders is dat niet.quote:Op donderdag 5 maart 2020 16:26 schreef Burner82 het volgende:
[..]
Vanuit jou standpunt snap ik het wel. Jij bent pro-Biden. Al ligt hij in zijn graf, vind jij nog dat hij de meeste kans maakt om te winnen van Trump.
Natuurlijk is Biden geen ideale kandidaat. Maar momenteel wel de grootste kans om Trump weg te werken. En opmerkingen dat hij zwaar dement is en hem om het half uur moet worden verteld waar hij is slaan toch nergens op?quote:Op donderdag 5 maart 2020 16:29 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Misschien omdat aanhangers van 'moderate' kandidaten niet verder kunnen kijken dan Trump. Biden is een haspelende mafkees, waarvan Obama al, om die reden, twijfelde of hij geschikt was als running mate. Dat betekent niet dat ie dement is, maar zijn debatskills zijn zwak en zijn inhoud komt niet verder dan "ik ben Trump niet".
Een stem op Biden is een stem op Trump.quote:Op donderdag 5 maart 2020 16:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik ben niet pro-Biden, ik wil gewoon dat de kandidaat die de meeste kans maakt tegen Trump wint. Als dat Sanders was is dat prima, maar Sanders is dat niet.
Maar Sandersliefhebbers lijken Trump nog liever te zien dan andere democraten en roepen daardoor de meest belachelijke dingen over de andere kandidaten.
Trump maakt Biden af. Biden heeft echt niks.quote:Op donderdag 5 maart 2020 16:34 schreef Hanca het volgende:
[..]
Natuurlijk is Biden geen ideale kandidaat. Maar momenteel wel de grootste kans om Trump weg te werken. En opmerkingen dat hij zwaar dement is en hem om het half uur moet worden verteld waar hij is slaan toch nergens op?
SuperTuesday wees toch echt uit dat een stem op Sanders eerder een stem op Trump is. De geroemde jongeren die Sanders zou trekken komen toch niet opdagen. En Texas gaat Sanders ook niet winnen. Voor de kansen om president te worden moet je Californië eigenlijk niet eens mee nemen.quote:Op donderdag 5 maart 2020 16:34 schreef Burner82 het volgende:
[..]
Een stem op Biden is een stem op Trump.
Ze staan nu 60 delegates uit eilkaar, 60 meer voor Biden. Witte wijken: binnen 10 minuten aan de stembus.. Zwarte wijken: 6 uur in de rij staan.quote:Op donderdag 5 maart 2020 16:38 schreef Hanca het volgende:
[..]
SuperTuesday wees toch echt uit dat een stem op Sanders eerder een stem op Trump is. De geroemde jongeren die Sanders zou trekken komen toch niet opdagen. En Texas gaat Sanders ook niet winnen. Voor de kansen om president te worden moet je Californië eigenlijk niet eens mee nemen.
Je weet dat zwarte kiezers meer naar Biden neigen toch?...quote:Op donderdag 5 maart 2020 16:40 schreef Burner82 het volgende:
[..]
Ze staan nu 60 delegates uit eilkaar, 60 meer voor Biden. Witte wijken: binnen 10 minuten aan de stembus.. Zwarte wijken: 6 uur in de rij staan.
Maar daar mag je het niet over hebben.
En toch stemmen ze in die zwarte wijken in overweldigende mate op Biden. Kennelijk zien ze Sanders niet als de aangewezen persoon om hier iets aan te doen.quote:Op donderdag 5 maart 2020 16:40 schreef Burner82 het volgende:
[..]
Ze staan nu 60 delegates uit eilkaar, 60 meer voor Biden. Witte wijken: binnen 10 minuten aan de stembus.. Zwarte wijken: 6 uur in de rij staan.
Maar daar mag je het niet over hebben.
Ja, en die zwarte wijken stemmen overwegend Biden. Je hebt helemaal gelijk, het verschil had groter kunnen zijn.quote:Op donderdag 5 maart 2020 16:40 schreef Burner82 het volgende:
[..]
Ze staan nu 60 delegates uit eilkaar, 60 meer voor Biden. Witte wijken: binnen 10 minuten aan de stembus.. Zwarte wijken: 6 uur in de rij staan.
Maar daar mag je het niet over hebben.
Behalve als je op Sanders wilt stemmen of zo?quote:Op donderdag 5 maart 2020 16:41 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Je weet dat zwarte kiezers meer naar Biden neigen toch?...
Waarom zouden zwarte kiezers op Sanders willen stemmen?quote:Op donderdag 5 maart 2020 16:43 schreef Burner82 het volgende:
[..]
Behalve als je op Sanders wilt stemmen of zo?
Opmerkingen als 'hij is de beste kandidaat om Trump weg te werken' slaan nergens op. Ten eerste is de basis voor dat idee flinterdun, ten tweede doen jullie alsof de problemen in de VS zijn begonnen toen Trump aan de macht kwam. De VS barstte al uit zijn voegen van systematische problemen, zoals een absurde welvaartsongelijkheid, een oorlogsindustrie die de hele wereld in de afgrond stort, raciale ongelijkheid en oligarchische machtsverhoudingen waar Trumps presidentschap uit voortvloeit en het antwoord van de DNC is 'we moeten weer terug naar hoe het voor hem was' met een kandidaat die zich al decennialang inzet tegen het aanpakken van deze systematische problemen, maar nu opeens 'progressiever dan Obama' zou zijn nu Sanders de wind uit de zeilen genomen moet worden.quote:Op donderdag 5 maart 2020 16:34 schreef Hanca het volgende:
[..]
Natuurlijk is Biden geen ideale kandidaat. Maar momenteel wel de grootste kans om Trump weg te werken. En opmerkingen dat hij zwaar dement is en hem om het half uur moet worden verteld waar hij is slaan toch nergens op?
https://edition.cnn.com/2(...)long-line/index.htmlquote:Op donderdag 5 maart 2020 16:41 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, en die zwarte wijken stemmen overwegend Biden. Je hebt helemaal gelijk, het verschil had groter kunnen zijn.
Niemand hier vind hem voor Europese begrippen extreem links, maar wel voor Amerikaanse begrippen. Dat is het cruciale verschil.quote:Op donderdag 5 maart 2020 16:47 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Maar om de één of andere reden stikt het hier van mensen die meegaan in het narratief dat hij (samen met zijn aanhangers) één of andere extreemlinkse idioot is en dat het welhaast onmogelijk is om te kiezen tussen hem en Trump.
Nee, dus. De wijken met die lange rijen waren echt wijken die Biden stemmen.quote:Op donderdag 5 maart 2020 16:48 schreef Burner82 het volgende:
[..]
https://edition.cnn.com/2(...)long-line/index.html
Ik denk dat ze dan wel beter georganiseerd waren door de DNC...
Dat is 2-delig. De Boomers kennen Biden van VP zijn voor Obama, Obama was zwart.quote:Op donderdag 5 maart 2020 16:46 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Waarom zouden zwarte kiezers op Sanders willen stemmen?
Jullie lullen gewoon het electability verhaaltje na, dat in de VS altijd gebruikt wordt om zo min mogelijk op de inhoud in te gaan. Terwijl er ondertussen voldoende bewijs is dat er best wat Amerikanen niet zo simpel die zoete koek slikken als jullie zelf doen.quote:Op donderdag 5 maart 2020 16:49 schreef Hanca het volgende:
[..]
Niemand hier vind hem voor Europese begrippen extreem links, maar wel voor Amerikaanse begrippen. Dat is het cruciale verschil.
twitter:WSJ twitterde op donderdag 05-03-2020 om 16:50:50Breaking: Sen. Elizabeth Warren is ending her presidential bid after a weak showing on Super Tuesday, including a loss in her home state of Massachusetts, according to a person familiar with the matter https://t.co/LhLu7Z2DaZ reageer retweet
Dat 'electability verhaaltje' wordt gewoon gestaafd door onderzoekers. Zelfs behoorlijk progressieve media erkennen al dat het een verrot moeilijke klus gaat worden voor Sanders om verkozen te worden:quote:Op donderdag 5 maart 2020 16:54 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Jullie lullen gewoon het electability verhaaltje na, dat in de VS altijd gebruikt wordt om zo min mogelijk op de inhoud in te gaan. Terwijl er ondertussen voldoende bewijs is dat er best wat Amerikanen niet zo simpel die zoete koek slikken als jullie zelf doen.
De eigen afdelingen van de partijen hebben Buttigieg en Klobuchar aangeraden ermee te stoppen, om de weg vrij te maken voor Biden, terwijl Warren gewoon aanblijft om de stemen bij Bernie weg te kapen? zoiets?quote:Op donderdag 5 maart 2020 16:50 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, dus. De wijken met die lange rijen waren echt wijken die Biden stemmen.
Denk trouwens niet dat de DNC hier ook maar iets mee van doen heeft, dat doen de eigen afdelingen van de partij.
Dag later dan verwacht.Nu nog Bernie endorsen...quote:Op donderdag 5 maart 2020 16:55 schreef Houtenbeen het volgende:
twitter:WSJ twitterde op donderdag 05-03-2020 om 16:50:50Breaking: Sen. Elizabeth Warren is ending her presidential bid after a weak showing on Super Tuesday, including a loss in her home state of Massachusetts, according to a person familiar with the matter https://t.co/LhLu7Z2DaZ reageer retweet
Jij had het over de lange rijen. Over stemposten gaan lokale afdelingen, niet de DNC.quote:Op donderdag 5 maart 2020 16:59 schreef Burner82 het volgende:
[..]
De eigen afdelingen van de partijen hebben Buttigieg en Klobuchar aangeraden ermee te stoppen, om de weg vrij te maken voor Biden, terwijl Warren gewoon aanblijft om de stemmen bij Bernie weg te kapen? zoiets?
DNC gaat wel over het sluiten van bepaalde stemposten.quote:Op donderdag 5 maart 2020 17:05 schreef Hanca het volgende:
[..]
Jij had het over de lange rijen. Over stemposten gaan lokale afdelingen, niet de DNC.
Het wordt sowieso een flinke klus om Trump te verslaan, met welke kandidaat ook. Het probleem met aanhangers van de 'moderate' politici is dat ze niet verder kunnen kijken dan Trump. Veel belangrijker dan Trump is dat de gehele democratische partij meer naar links schuift.quote:Op donderdag 5 maart 2020 16:58 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Dat 'electability verhaaltje' wordt gewoon gestaafd door onderzoekers. Zelfs behoorlijk progressieve media erkennen al dat het een verrot moeilijke klus gaat worden voor Sanders om verkozen te worden:
https://www.vox.com/polic(...)ident-moderates-data
Het is hetzelfde met Sanders fans zijn net Trump fans. Die claim heeft weinig tot geen basis in de realiteit maar als je het maar vaak geoeg herhaalt gaan mensen het vanzelf geloven. In die zin zal het ook wel kloppen dat Amerikanen Sandes minder kans vinden hebben. Als Nederlanders zich al zo laten beïnvloeden door dit soort framing zullen Amerikanen die er een stuk meer van over zich heenkrijgen nog vaker erdoor beïnvloed zijn.quote:Op donderdag 5 maart 2020 16:54 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Jullie lullen gewoon het electability verhaaltje na, dat in de VS altijd gebruikt wordt om zo min mogelijk op de inhoud in te gaan. Terwijl er ondertussen voldoende bewijs is dat er best wat Amerikanen niet zo simpel die zoete koek slikken als jullie zelf doen.
Nee, veel belangrijker dan naar links opschuiven is zorgen dat Trump verslagen wordt en dat de democraten het huis en misschien zelfs de senaat winnen. Kunnen ze daarna wel naar links opschuiven, met bijvoorbeeld Warren als vice en kandidaat voor over 4 jaar.quote:Op donderdag 5 maart 2020 17:15 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Het wordt sowieso een flinke klus om Trump te verslaan, met welke kandidaat ook. Het probleem met aanhangers van de 'moderate' politici is dat ze niet verder kunnen kijken dan Trump. Veel belangrijker dan Trump is dat de gehele democratische partij meer naar links schuift.
Klopt inderdaad. Maar je ziet ondanks die riedeltjes en de pogingen om zijn opkomst buiten de media te houden er toch heel veel mensen wel op Sanders stemmen. Dus dat beeld van 'de Amerikaan' die sowieso bang is voor een socialist lijkt best mee te vallen.quote:Op donderdag 5 maart 2020 17:16 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Het is hetzelfde met Sanders fans zijn net Trump fans. Die claim heeft weinig tot geen basis in de realiteit maar als je het maar vaak geoeg herhaalt gaan mensen het vanzelf geloven. In die zin zal het ook wel kloppen dat Amerikanen Sandes minder kans vinden hebben. Als Nederlanders zich al zo laten beïnvloeden door dit soort framing zullen Amerikanen die er een stuk meer van over zich heenkrijgen nog vaker erdoor beïnvloed zijn.
Je beseft je dat er een verschil zit tussen "geen geweldenaar" (vind ik ook niet) en volslagen dement?quote:Op donderdag 5 maart 2020 17:17 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Als je Biden geen geweldenaar vindt lijk je op een Trumpfan!!1!einz
Trump is niet het probleem, enkel een uitwas. Maar als je denkt dat het verder allemaal wel prima ging zo voor Trump, dan wordt het inderdaad lastig om in te zien dat dat hele 'electability' riedeltje juist onderdeel is van het probleem ja. Maar ga dan ook niet roepen dat de mensen die dat anders zien met Trumpfans zijn.quote:Op donderdag 5 maart 2020 17:17 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, veel belangrijker dan naar links opschuiven is zorgen dat Trump verslagen wordt en dat de democraten het huis en misschien zelfs de senaat winnen. Kunnen ze daarna wel naar links opschuiven, met bijvoorbeeld Warren als vice en kandidaat voor over 4 jaar.
quote:Op donderdag 5 maart 2020 17:17 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, veel belangrijker dan naar links opschuiven is zorgen dat Trump verslagen wordt en dat de democraten het huis en misschien zelfs de senaat winnen. Kunnen ze daarna wel naar links opschuiven, met bijvoorbeeld Warren als vice en kandidaat voor over 4 jaar.
Ik had het niet over inhoudelijke meningen, maar over vergelijkbare aanbidding van het voorbeeld en verwerping van alle tegenstanders. Met belachelijke standpunten over die tegenstanders. Zoals Trumpaanhangers alle tegenstanders van Trump belachelijk maken, zo doen Sandersaanhangers dat ook.quote:Op donderdag 5 maart 2020 17:20 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Trump is niet het probleem, enkel een uitwas. Maar als je denkt dat het verder allemaal wel prima ging zo voor Trump, dan wordt het inderdaad lastig om in te zien dat dat hele 'electability' riedeltje juist onderdeel is van het probleem ja. Maar ga dan ook niet roepen dat de mensen die dat anders zien met Trumpfans zijn.
Ben je nou pro Biden of Trump? Ik begin op Trump te gokken...quote:Op donderdag 5 maart 2020 17:23 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik had het niet over inhoudelijke meningen, maar over vergelijkbare aanbidding van het voorbeeld en verwerping van alle tegenstanders. Met belachelijke standpunten over die tegenstanders. Zoals Trumpaanhangers alle tegenstanders van Trump belachelijk maken, zo doen Sandersaanhangers dat ook.
Terwijl er hier niemand is die Sanders belachelijk maakt.
Ach volslagen dement is overdrijving van mensen. Erg scherp is hij in ieder geval niet. Alleen al dat het idee van zijn campagne teruggaan naar normaal is. Dat normaal waar hij naar terug wil was zo kut dat mensen uit frustratie voor Trump gingen. Zonder een verhaal te hebben waar enige verbetering is van dat normaal ga je dus gewoon weer op je bek. In die zin is er dus geen les geleerd van 4 jaar geleden, Clinton wilde ook alles normaal houden en verloor. Oké ze won de popular vote dus misschien lukt het nu wel met zo'n matig verhaal. Maar het is een enorme gok om twee keer een zelfde type faalkandidaat naar voren te schuiven. We gaan het gewoon zien, hoe Biden zich staande kan houden nu hij frontrunner is. Misschien weet hij mensen te overtuigen op inhoud en dan houd het snel op met steun voor Sanders en zoveel haat op hem. Misschien kunnen de mensen die Biden nu de beste kans geven dan ook inzien dat ze te veel geloofden en te weinig realistisch waren.quote:Op donderdag 5 maart 2020 17:20 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je beseft je dat er een verschil zit tussen "geen geweldenaar" (vind ik ook niet) en volslagen dement?
Beide niet.quote:Op donderdag 5 maart 2020 17:25 schreef Burner82 het volgende:
[..]
Ben je nou pro Biden of Trump? Ik begin op Trump te gokken...
Dat 'probleem' heet prioriteiten stellen...quote:Op donderdag 5 maart 2020 17:15 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Het wordt sowieso een flinke klus om Trump te verslaan, met welke kandidaat ook. Het probleem met aanhangers van de 'moderate' politici is dat ze niet verder kunnen kijken dan Trump. Veel belangrijker dan Trump is dat de gehele democratische partij meer naar links schuift.
Aha dus focussen op Sanders zijn leeftijd en 'hartaanval' is prima, maar als je benoemt dat Biden geen toespraak doorkomt zonder rare versprekingen en vergissingen is dat belachelijk? En gepassioneerd raken over politieke kandidaten is inderdaad begonnen bij Trump en zie je verder alleen bij Sanders. Dat heeft verder niks te maken met de belangen die op het spel staan, wat diep gaat voor mensen. Nogmaals, jullie kijken niet verder dan Trump en het verpest je analyses.quote:Op donderdag 5 maart 2020 17:23 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik had het niet over inhoudelijke meningen, maar over vergelijkbare aanbidding van het voorbeeld en verwerping van alle tegenstanders. Met belachelijke standpunten over die tegenstanders. Zoals Trumpaanhangers alle tegenstanders van Trump belachelijk maken, zo doen Sandersaanhangers dat ook.
Terwijl er hier niemand is die Sanders belachelijk maakt.
Als je prioriteiten om een poppetje te vervangen de verrotheid van een systeem in de hand werkt, dan stel je ze verkeerd.quote:Op donderdag 5 maart 2020 17:31 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Dat 'probleem' heet prioriteiten stellen...
Focussen op Sanders zijn leeftijd en dan niks over Biden zijn leeftijd zeggen zou nogal belachelijk zijn.quote:Op donderdag 5 maart 2020 17:31 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Aha dus focussen op Sanders zijn leeftijd en 'hartaanval' is prima, maar als je benoemt dat Biden geen toespraak doorkomt zonder rare versprekingen en vergissingen is dat belachelijk? En gepassioneerd raken over politieke kandidaten is inderdaad begonnen bij Trump en zie je verder alleen bij Sanders. Dat heeft verder niks te maken met de belangen die op het spel staan, wat diep gaat voor mensen. Nogmaals, jullie kijken niet verder dan Trump en het verpest je analyses.
Je hebt wel een verrotte stijl om het duidelijk te maken.quote:Op donderdag 5 maart 2020 17:29 schreef Hanca het volgende:
[..]
Beide niet.
Moeilijk he, dat er hier mensen kunnen zijn die niet 1 van de Amerikaanse kandidaten aanhangen met hun hele hebben en houden?
Sterker nog: normaal ben ik niet pro-democraten en niet pro-republikeinen, nu wel anti-trump en dus pro-democraten.
Ga jij lekker Sanders belachelijk maken met al zijn versprekingen, maak ik Biden belachelijk...quote:Op donderdag 5 maart 2020 17:36 schreef Hanca het volgende:
[..]
Focussen op Sanders zijn leeftijd en dan niks over Biden zijn leeftijd zeggen zou nogal belachelijk zijn.
En natuurlijk mag je passie hebben voor een kandidaat, maar dan andere kandidaten belachelijk maken is voor mij een stap te ver.
Als we toch al even herinneringen op aan het halen zijn: Herinner je je nog hoe het heeft uitgepakt toen Labour aan de overkant van het kanaal het naar links opschuiven van de partij als een hogere prioriteit beschouwde dan het (volstrekt haalbare) tegengaan van Brexit? Niet zo goed hè?quote:Op donderdag 5 maart 2020 17:35 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Als je prioriteiten om een poppetje te vervangen de verrotheid van een systeem in de hand werkt, dan stel je ze verkeerd.
Overigens, misschien dat je dit niet meer weet. Maar Obama was ook niet 'electable' en die heeft gewonnen.
Kapitaal vs de arbeiders. Dat is hier aan het gebeuren. Boomers vs de jongere die het land moeten gaan regeren over 10 jaar.quote:Op donderdag 5 maart 2020 17:39 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Het is natuurlijk ook gewoon zo dat het verhaal dat Trump verslaan het belangrijkste is ook een redelijke farce is. Als dat zo was hadden Buttigieg, Klobuchar, Bloomberg overduidelijk Sanders moeten supporten. Met die support was het electability verhaal uit de weg geruimd en had je een breedgedragen kandidaat. Maar de democratische partij en veel van de kiezers hebben liever het non-verhaal van Biden dan dat ze met Sander's verhaal van Trump winnen. Dat is verder geen compmlot zo werkt politiek nou eenmaal.
Totaal onvergelijkbaar. Labour ging voor Corbyn een leider zo waardeloos dat Biden er nog een topper bij lijkt. Zelfs veel zeer linkse figuren vonden hem totaal incapabel. Dat is nogal een verschil met Sanders.quote:Op donderdag 5 maart 2020 17:40 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Als we toch al even herinneringen op aan het halen zijn: Herinner je je nog hoe het heeft uitgepakt toen Labour aan de overkant van het kanaal het naar links opschuiven van de partij als een hogere prioriteit beschouwde dan het (volstrekt haalbare) tegengaan van Brexit? Niet zo goed hè?
Hoewel ik in Biden even weinig vertrouwen heb dan in Sanders denk ik dat ik de voorkeur toch maar aan Biden geef. De mentaliteit van zijn supporters die niet tegen hun verlies en kritiek kunnen en die rancuneus gedrag vertonen en vooral denken dat ze extreem met extreem moeten bestrijden lijkt me niet echt wenselijk om die andere bestuurderspartij in de VS ook maar te laten kapen.quote:Op donderdag 5 maart 2020 17:36 schreef Hanca het volgende:
[..]
Focussen op Sanders zijn leeftijd en dan niks over Biden zijn leeftijd zeggen zou nogal belachelijk zijn.
En natuurlijk mag je passie hebben voor een kandidaat, maar dan andere kandidaten belachelijk maken is voor mij een stap te ver.
Nouja bij die voorverkiezingen hebben de jongeren wel heel hard niet thuisgegeven. Prima dat je weinig vertrouwen hebt in de politiek maar als er dan een kandidaat dat wil herstellen zul je wel op hem moeten stemmen. Anders verlies je eigenlijk het recht te klagen. Blijft natuurlijk wel dat het systeem oneerlijk is en dit soort gedrag uitlokt.quote:Op donderdag 5 maart 2020 17:41 schreef Burner82 het volgende:
[..]
Kapitaal vs de arbeiders. Dat is hier aan het gebeuren. Boomers vs de jongere die het land moeten gaan regeren over 10 jaar.
Dit soort posts geven wel mooi de oogkleppen weer die veel democraten hebben. Alsof Biden supporters ook maar iets beter zijn dan Sanders supportersquote:Op donderdag 5 maart 2020 17:49 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Hoewel ik in Biden even weinig vertrouwen heb dan in Sanders denk ik dat ik de voorkeur toch maar aan Biden geef. De mentaliteit van zijn supporters die niet tegen hun verlies en kritiek kunnen en di, rancuneus gedrag vertonen e vooral denken dat ze extreem met extreem meten bestrijden lijkt me niet echt wenselijk om die andere bestuurderspartij in de VS ook maar te laten kapen.
Toch heeft Sanders een een grote basis... En met Bloomberg, Warren, Pete, Amy out, denk ik dat ze zullen wel gaan nadenken...quote:Op donderdag 5 maart 2020 17:49 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Nouja bij die voorverkiezingen hebben de jongeren wel heel hard niet thuisgegeven. Prima dat je weinig vertrouwen hebt in de politiek maar als er dan een kandidaat dat wil herstellen zul je wel op hem moeten stemmen. Anders verlies je eigenlijk het recht te klagen. Blijft natuurlijk wel dat het systeem oneerlijk is en dit soort gedrag uitlokt.
Extreem voor de VS. De vergelijking met Europa gaat niet op, de cultuur is gewoon anders, accepteer dat nu gewoon eens.quote:Op donderdag 5 maart 2020 17:55 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Dit soort posts geven wel mooi de oogkleppen weer die veel democraten hebben. Alsof Biden supporters ook maar iets beter zijn dan Sanders supporters![]()
Daarbij Sanders is niet extreem, gezondheidszorg voor iedereen is normaal in Europa een leefbaar minimumloon is normaal in Europa. Dat wegzetten als extreem geeft al aan dat je niet meer objectief bent. Kijk ik snap het je vindt de status quo geweldig, voor veel mensen werkte het echte niet zie de verkiezing van Trump.
Natuurlijk zijn er mensen die te ver gaan in hun steun, maar daar heeft Sanders (Als enige) fors afstand van genomen.quote:Op donderdag 5 maart 2020 17:49 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Hoewel ik in Biden even weinig vertrouwen heb dan in Sanders denk ik dat ik de voorkeur toch maar aan Biden geef. De mentaliteit van zijn supporters die niet tegen hun verlies en kritiek kunnen en di, rancuneus gedrag vertonen e vooral denken dat ze extreem met extreem meten bestrijden lijkt me niet echt wenselijk om die andere bestuurderspartij in de VS ook maar te laten kapen.
Niemand ziet Sanders als de nieuwe messias, hij is nu de beste democratische kandidaat voor mensen die graag progressief beleid zien. Over 4 jaar is er hopelijk wat beters. Zelfs als hij niks bereikt qua wetten is 4 jaar presidentsschap van hem een zegen, het zal vervolgens lang duren voordat mensen kunnen zeggen: "maar een socialist is onverkiesbaar" daarbij is het benoemen van de problemen die hij benoemt cruciaal om te bewegen richting oplossingen. Dat heb je niet bij een Biden die zal altijd de stroom achterna zwemmen en niet proberen hem te beïnvloeden.quote:Op donderdag 5 maart 2020 17:53 schreef RM-rf het volgende:
Sanders vind ikzelf een erg goede kandidaat...
Consistent in z'n boodschap en goed in z'n argumenten dat er wat moet veranderen en wat hij wil bereiken, maar zwakker in z'n uitleg hoe dat te bereiken en waarmee dst te financieren.
Het grootste nadeel van hem vind ik echter dattie zoveel strontdomme fanboy-aanhangers heeft, die verder niks van real politiek begrijpen (ook niet doorhebben dat ook als Sanders de kandidatuur zou halen en het presidentschap zal winnen, hij verdomd weinig van zn beloftes zal kunnen waarmaken in wat vermoedelijk enkel een 4-jarige termijn zal blijven, tegenover een extreem vijandig congress).
Die hooguit achter wat vage beloftes aanlopen alsof het een nieuwe messias is.
Eigenlijk vooral vergelijkbaar met van die domme Trumpfans die niet eens zoveel dommer lijken te zijn als veel Bernie-jehova's.
De Bernie stemmers onder de 18-21 zit rond de 70%, in iedere staat bijna... Het zijn de Boomers die het verneuken.quote:Op donderdag 5 maart 2020 17:49 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Nouja bij die voorverkiezingen hebben de jongeren wel heel hard niet thuisgegeven. Prima dat je weinig vertrouwen hebt in de politiek maar als er dan een kandidaat dat wil herstellen zul je wel op hem moeten stemmen. Anders verlies je eigenlijk het recht te klagen. Blijft natuurlijk wel dat het systeem oneerlijk is en dit soort gedrag uitlokt.
Ik heb op dit forum in ieder geval nog geen Biden-aanhangers gezien.quote:Op donderdag 5 maart 2020 17:55 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Dit soort posts geven wel mooi de oogkleppen weer die veel democraten hebben. Alsof Biden supporters ook maar iets beter zijn dan Sanders supporters![]()
Daarbij Sanders is niet extreem, gezondheidszorg voor iedereen is normaal in Europa een leefbaar minimumloon is normaal in Europa. Dat wegzetten als extreem geeft al aan dat je niet meer objectief bent. Kijk ik snap het je vindt de status quo geweldig, voor veel mensen werkte het echte niet zie de verkiezing van Trump.
Goed dat je m'n stelling bewijst over de fanboys met hun oogkleppen, die 'geloven' dat plots alles beter zal worden met hun bernie...quote:Op donderdag 5 maart 2020 18:02 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Niemand ziet Sanders als de nieuwe messias, hij is nu de beste democratische kandidaat voor mensen die graag progressief beleid zien. Over 4 jaar is er hopelijk wat beters. Zelfs als hij niks bereikt qua wetten is 4 jaar presidentsschap van hem een zegen
Heb je Hanca gemist? Of ben je de dupe ervan?quote:Op donderdag 5 maart 2020 18:04 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik heb op dit forum in ieder geval nog geen Biden-aanhangers gezien.
Hanca komt niet op mij over als een Biden-supporter, meer als een neutrale toeschouwer.quote:Op donderdag 5 maart 2020 18:06 schreef Burner82 het volgende:
[..]
Heb je Hanca gemist? Of ben je de dupe ervan?
Meer als een never Trumperquote:Op donderdag 5 maart 2020 18:10 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Hanca komt niet op mij over als een Biden-supporter, meer als een neutrale toeschouwer.
quote:Op donderdag 5 maart 2020 17:29 schreef Hanca het volgende:
[..]
Sterker nog: normaal ben ik niet pro-democraten en niet pro-republikeinen, nu wel anti-trump en dus pro-democraten.
Vergelijking met Europa gaat zeker op, accepteer dat gewoon. De Europese en Amerikaanse cultuur verschilt in veel opzichten helemaal niet zoveel van elkaar. Beide zijn gewoon Westers. Natuurlijk zijn er verschillen nogal wiedes als je het over zulke grote landen/werelddelen hebt. Daarbij met zo'n uitspraak als dit doe je net alsof er één Amerikaanse cultuur is en één Europese wat natuurlijk nergens op slaat de cultuur in California is totaal anders dan in Wyoming, in Nederland totaal anders dan in Spanje. Maxima verwoorde het al goed dat er niet eens één Nederlandse cultuur is.quote:Op donderdag 5 maart 2020 18:00 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Extreem voor de VS. De vergelijking met Europa gaat niet op, de cultuur is gewoon anders, accepteer dat nu gewoon eens.
quote:Op donderdag 5 maart 2020 18:10 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Hanca komt niet op mij over als een Biden-supporter, meer als een neutrale toeschouwer.
Dat duidt op een flinke dosis gezond verstand.quote:
Shots firedquote:Op donderdag 5 maart 2020 18:15 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat duidt op een flinke dosis gezond verstand.
Afhankelijk van je zoekterm op twitter, zul je idd wel wat feministen tegenkomen.quote:Op donderdag 5 maart 2020 18:15 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Prachtig dit. Warren stopt en Twitter loopt vol met huilende feministen die de seksekaart trekken.
Nee hoor, het is helemaal niet zo dat Bernie een beter verhaal heeft, niet flipflopt op standpunten, en niet routinematig liegt over zijn afkomst. Het komt allemaal door haar Va Gi Na.
Progressieven zijn onverbeterlijk.Bedenk ook dat alleen Dems konden stemmen, en kennelijk ditmaal liever die oude blanke rakkers hebben dan een "multiraciale" vrouw. Stelletje vrouwenhaters, die Dems.
Ja dat is hoeveel hem support. Van die 70% gaat misschien 3% stemmen, aan de support van jongeren heeft Bernie dus bijna niks behalve moral support. Hier in Nederland stemmen jongeren ook heel weinig, dat weet ik want ik zit al 12 jaar elke verkiezing op een stembureau. Ook hier moeten ze meer gaan stemmen voordat ze gaan klagen.quote:Op donderdag 5 maart 2020 18:03 schreef Burner82 het volgende:
[..]
De Bernie stemmers onder de 18-21 zit rond de 70%, in iedere staat bijna... Het zijn de Boomers die het verneuken.
Dat er meer moet gebeuren, helemaal mee eens, maar dan kan ik het ook doortrekken hier naar NL... Hoeveel jongere stemmen hier? Wie krijgen die stemmen... Het verschilt allemaal niet zo heel veel.
Nee zo'n idee als dit laat gewoon zien dat je bijna alles aangrijpt om 'bewijs' te vinden voor je stelling. Geloof dat het onder kandidaat X beter wordt dan onder kandidaat Y weergeven als blindd fanboyisme gaat nergens over. Waarom uberhaupt stemmen als de kandidaat niet eens uitmaakt.quote:Op donderdag 5 maart 2020 18:05 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Goed dat je m'n stelling bewijst over de fanboys met hun oogkleppen, die 'geloven' dat plots alles beter zal worden met hun bernie...
Het is inderdaad jammer dat ondanks dat ook jij ziet dat Sanders de beste keus is je je toch laat leiden door een nonsense narratief dat Sanders fans zo karig zijn. Als je zoals jij doet in alles bevestiging daarvoor ziet bijvoorbeeld als ik zeg dat ik denk dat Sanders meer kan bereiken dan Biden omdat hij op zijn minst ambitie heet dan wordt zo'n verhaal een zichzelf vervullende voorspelling.quote:Wel een beetje jammer, de beweging die Senator Sanders heeft weten op te bouwen zou politiek erg machtig kunnen zijn, als het niet zo zou verzakken in een persoonscult.
Ik moet hier wel bij zeggen: Warren is veel te laat met stoppen, ze kreeg gewoon geld van de DNC..quote:Op donderdag 5 maart 2020 18:15 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Prachtig dit. Warren stopt en Twitter loopt vol met huilende feministen die de seksekaart trekken.
Nee hoor, het is helemaal niet zo dat Bernie een beter verhaal heeft, niet flipflopt op standpunten, en niet routinematig liegt over zijn afkomst. Het komt allemaal door haar Va Gi Na.
Progressieven zijn onverbeterlijk.Bedenk ook dat alleen Dems konden stemmen, en kennelijk ditmaal liever die oude blanke rakkers hebben dan een "multiraciale" vrouw. Stelletje vrouwenhaters, die Dems.
Ok, dan. Wat jij wil.quote:Op donderdag 5 maart 2020 18:11 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Vergelijking met Europa gaat zeker op, accepteer dat gewoon. De Europese en Amerikaanse cultuur verschilt in veel opzichten helemaal niet zoveel van elkaar. Beide zijn gewoon Westers. Natuurlijk zijn er verschillen nogal wiedes als je het over zulke grote landen/werelddelen hebt. Daarbij met zo'n uitspraak als dit doe je net alsof er één Amerikaanse cultuur is en één Europese wat natuurlijk nergens op slaat de cultuur in California is totaal anders dan in Wyoming, in Nederland totaal anders dan in Spanje. Maxima verwoorde het al goed dat er niet eens één Nederlandse cultuur is.
Als zaken als gezondheidszorg voor iederen in Europa bewezen werken gaat dat niet verschillend zijn voor Amerika. Echt totale onzin om te doen alsof dat niet te vergelijken is, je bent duidelijk niet thuis in bijvoorbeeld de wetenschap maar vergelijkingen tussen Europa en Amerika worden aan de lopende band gemaakt en valide geacht.
Als Bernie nou eens echt fel wordt, ECHT zegt wat hij vind, niet meer grumpy uncle is maar grumpy grandpa! En de hele jeugd en arbeidersklasse achter zich krijgt... Landslide!!!quote:Op donderdag 5 maart 2020 18:24 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ja dat is hoeveel hem support. Van die 70% gaat misschien 3% stemmen, aan de support van jongeren heeft Bernie dus bijna niks behalve moral support. Hier in Nederland stemmen jongeren ook heel weinig, dat weet ik want ik zit al 12 jaar elke verkiezing op een stembureau. Ook hier moeten ze meer gaan stemmen voordat ze gaan klagen.
[..]
Nee zo'n idee als dit laat gewoon zien dat je bijna alles aangrijpt om 'bewijs' te vinden voor je stelling. Geloof dat het onder kandidaat X beter wordt dan onder kandidaat Y weergeven als blindd fanboyisme gaat nergens over. Waarom uberhaupt stemmen als de kandidaat niet eens uitmaakt.
[..]
Het is inderdaad jammer dat ondanks dat ook jij ziet dat Sanders de beste keus is je je toch laat leiden door een nonsense narratief dat Sanders fans zo karig zijn. Als je zoals jij doet in alles bevestiging daarvoor ziet bijvoorbeeld als ik zeg dat ik denk dat Sanders meer kan bereiken dan Biden omdat hij op zijn minst ambitie heet dan wordt zo'n verhaal een zichzelf vervullende voorspelling.
Met extreem bedoel ik dan ook meer zijn retoriek en nog meer die van zijn fans. Ben je minder links dan Bernie of zit je in zn vaarwater dan ben je meteen een wallstreet aanhanger of onderdeel van het verrotte systeem. Dat soort polarisatiepolitiek kunnen we niet gebruiken.quote:Op donderdag 5 maart 2020 17:55 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Dit soort posts geven wel mooi de oogkleppen weer die veel democraten hebben. Alsof Biden supporters ook maar iets beter zijn dan Sanders supporters![]()
Daarbij Sanders is niet extreem, gezondheidszorg voor iedereen is normaal in Europa een leefbaar minimumloon is normaal in Europa. Dat wegzetten als extreem geeft al aan dat je niet meer objectief bent. Kijk ik snap het je vindt de status quo geweldig, voor veel mensen werkte het echte niet zie de verkiezing van Trump.
Donder nou toch eens op met dat gelieg en gefantaseer, man. Of bewijs eens iets.quote:Op donderdag 5 maart 2020 18:25 schreef Burner82 het volgende:
[..]
Ik moet hier wel bij zeggen: Warren is veel te laat met stoppen, ze kreeg gewoon geld van de DNC..
Ze deed zich voor als een ¨native Indian" Dat hoort gewoon een career-killer te zijn.
Ik neem aan dat jij dus een tijdje in de USA hebt gewerkt... New York, Las Vegas, Washington, of ergens een godvergeten dorpje in Vermount? Want dat is hetzelfde hier...quote:Op donderdag 5 maart 2020 18:28 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ok, dan. Wat jij wil.
Iedereen is dom en een idioot behalve jij. Mischien moet jij eens een tijdje in de VS gaan werken, mischien dan je dan wat inzicht krijgt en mischien dat je dan doorkrijgt waarom Sanders verloor van Biden dinsdag.
Je wilt bewijs dat Warren zich Indian-american heeft genoemd? Waarom Trump haar Pocahontas noemde? Zo geregeld!!!!quote:Op donderdag 5 maart 2020 18:29 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Donder nou toch eens op met dat gelieg en gefantaseer, man. Of bewijs eens iets.
Ja. Ik heb in de VS gewoond en gewerkt, Georgia en California. En nee, mijn stemgedrag in Nederland is altijd hetzelfde gebleven of ik nu in de stad woonde of erbuiten omdat Nederland te klein is imho voor dat soort parochiale keuzes.quote:Op donderdag 5 maart 2020 18:30 schreef Burner82 het volgende:
[..]
Ik neem aan dat jij dus een tijdje in de USA hebt gewerkt... New York, Las Vegas, Washington, of ergens een godvergeten dorpje in Vermount? Want dat is hetzelfde hier...
Woon je Amsterdam, of in een kut-gehucht in Limburg? Dat beinvloed zeker je stemgedrag.
Parochie keuze. Ik heb genoeg gezegd nu.quote:Op donderdag 5 maart 2020 18:32 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja. Ik heb in de VS gewoond en gewerkt, Georgia en California. En nee, mijn stemgedrag in Nederland is altijd hetzelfde gebleven of ik nu in de stad woonde of erbuiten omdat Nederland te klein is imho voor dat soort parochiale keuzes.
Dat is vrij hypocriet. Geldt dat ook als die andere kandidaat Trump is? Of alleen als het een kleurloze status quo marionet is? Is de aanval op Trump niet waar het hele verhaal van Biden van samenhangt? Maar tegen hem moet je lief zijn? Ook als je in hem een vergelijkbaar gevaar ziet?quote:Op donderdag 5 maart 2020 17:36 schreef Hanca het volgende:
[..]
Focussen op Sanders zijn leeftijd en dan niks over Biden zijn leeftijd zeggen zou nogal belachelijk zijn.
En natuurlijk mag je passie hebben voor een kandidaat, maar dan andere kandidaten belachelijk maken is voor mij een stap te ver.
Buiten dat die situatie anders was is er nogal een cruciaal verschil tussen jouw trip naar het verleden en de mijne. Niemand pretendeert dat naar links opschuiven een automatische winst oplevert, maar rondom Sanders pretenderen velen wel dat je geen schijn van kans maakt als de media je bombardeert tot 'niet-electable'. Mijn voorbeeld bewijst het tegendeel. Jouw voorbeeld bewijst dat partijen die zich vooral als links profileren ook kunnen verliezen.quote:Op donderdag 5 maart 2020 17:40 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Als we toch al even herinneringen op aan het halen zijn: Herinner je je nog hoe het heeft uitgepakt toen Labour aan de overkant van het kanaal het naar links opschuiven van de partij als een hogere prioriteit beschouwde dan het (volstrekt haalbare) tegengaan van Brexit? Niet zo goed hè?
Is dat niet een beetje het probleem? Niemand is echt voor Biden (hier niet, maar ook in zijn eigen kamp valt dat wel mee). Maar mensen die denken dat het allemaal wel lekker liep tot Trump kwam en alle wereldproblemen introduceerde zien in hem de man om alles weer lekker bij het oude te brengen. Mensen die kritischer zijn gaan daar tegenin en die zien logischerwijs meer in Sanders. Wat (in tegenstelling tot hoe het hier geschetst wordt) absoluut niet hetzelfde is als onvoorwaardelijke steun.quote:Op donderdag 5 maart 2020 18:04 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik heb op dit forum in ieder geval nog geen Biden-aanhangers gezien.
Nee, "Ze kreeg gewoon geld van de DNC", dat soort leugens dus.quote:Op donderdag 5 maart 2020 18:32 schreef Burner82 het volgende:
[..]
Je wilt bewijs dat Warren zich Indian-american heeft genoemd? Waarom Trump haar Pocahontas noemde? Zo geregeld!!!!
Absoluut niet het geval, natuurlijk kun je vast wappies vinden die zoiets zeggen. Met het internet kun je voor elke stelling over fans wel bevestiging vinden. Als je tegen polarisatie politiek bent is het misschien gewoon ook slim om niet zelf te polariseren met dit soort uitspraken. Over het algemeen zullen Bernie supporters echt niet onredelijker zijn dan die van andere politici maar meer opvallende gevallen drijven natuurlijk vaak naar boven en drijven discussies.quote:Op donderdag 5 maart 2020 18:28 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Met extreem bedoel ik dan ook meer zijn retoriek en nog meer die van zijn fans. Ben je minder links dan Bernie of zit je in zn vaarwater dan ben je meteen een wallstreet aanhanger of onderdeel van het verrotte systeem. Dat soort polarisatiepolitiek kunnen we niet gebruiken.
Mooi dat je toch wat zelf reflectie hebt. Verder zou je wat leren van af en toe een discussie aangaan in plaats van elke keer maar op dit soort manieren weg te vluchten als je standpunt onhoudbaar blijkt.quote:Op donderdag 5 maart 2020 18:28 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ok, dan. Wat jij wil.
Iedereen is dom en een idioot behalve jij.
Ow, Buttigieg en Klobuchar gingen vrijwillig weg? En warren bleef vrijwillig, als wist ze al eerder dan Buttigieg, dat het niks zou worden...Maar, misschien is het geen geld idd.quote:Op donderdag 5 maart 2020 18:33 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee, "Ze kreeg gewoon geld van de DNC", dat soort leugens dus.
Bernie fans vs Trump fans. Iets meer hersencellen, maar minstens zo irritant.quote:Op donderdag 5 maart 2020 18:33 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee, "Ze kreeg gewoon geld van de DNC", dat soort leugens dus.
Ach gossie, je bent wel erg arrogant, he? Wat een verassing, een bernie bro die overtuigd is van zijn eigen gelijk, niet gehinderd door kennis en anderen voor minderwaardig of niet intelligent uitmaakt. Goh...schokkend. Net een Trump aanhanger.quote:Op donderdag 5 maart 2020 18:34 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Mooi dat je toch wat zelf reflectie hebt. Verder zou je wat leren van af en toe een discussie aangaan in plaats van elke keer maar op dit soort manieren weg te vluchten als je standpunt onhoudbaar blijkt.
Oh, dus ze heeft geen geld gehad van de DNC? Waarom dan de leugen van jouw kant?quote:Op donderdag 5 maart 2020 18:35 schreef Burner82 het volgende:
[..]
Ow, Buttigieg en Klobuchar gingen vrijwillig weg? En warren bleef vrijwillig, als wist ze al eerder dan Buttigieg, dat het niks zou worden...Maar, misschien is het geen geld idd.
Persoonlijk ben ik sowieso niet snel fan of aanhanger van politici. In ons eigen land is er geen enkele politicus of partij die ik (gepassioneerd) steun.quote:Op donderdag 5 maart 2020 18:33 schreef PiyeReloaded het volgende:
Is dat niet een beetje het probleem? Niemand is echt voor Biden (hier niet, maar ook in zijn eigen kamp valt dat wel mee). Maar mensen die denken dat het allemaal wel lekker liep tot Trump kwam en alle wereldproblemen introduceerde zien in hem de man om alles weer lekker bij het oude te brengen. Mensen die kritischer zijn gaan daar tegenin en die zien logischerwijs meer in Sanders. Wat (in tegenstelling tot hoe het hier geschetst wordt) absoluut niet hetzelfde is als onvoorwaardelijke steun.
Geen geld, betekent niet geen leuke positie....quote:Op donderdag 5 maart 2020 18:38 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Oh, dus ze heeft geen geld gehad van de DNC? Waarom dan de leugen van jouw kant?
Groot gedeelte van de Amerikanen gelooft dat persoonlijke vrijheid belangrijker is dan een overheid die regels invoert en maatregelen neemt om de zwaksten te beschermen. In Europa is dat juist andersom. Amerikanen vinden ook hun eigen cultuur vaak superieur dan anderen, wat wij hier in ook veel minder voelen. Ook hoe we naar religie kijken is anders, de helft van de Amerikanen vinden het noodzakelijk om in god te geloven, in Europa is dat 1 op 5. Dat soort verschillen maken echt wel uit hoe we kijken naar ons sociaal systeem wat we normaal vinden dan wat oe gemiddelde Amerikaan dat ervaart. Maar dat Saunders al deze punten op de agenda zet en veel volgers heeft zie je wel een verschuiving plaats vindt die de deur open zet voor ander systeem. Wel mooi om te zien.quote:Op donderdag 5 maart 2020 18:11 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Vergelijking met Europa gaat zeker op, accepteer dat gewoon. De Europese en Amerikaanse cultuur verschilt in veel opzichten helemaal niet zoveel van elkaar. Beide zijn gewoon Westers. Natuurlijk zijn er verschillen nogal wiedes als je het over zulke grote landen/werelddelen hebt. Daarbij met zo'n uitspraak als dit doe je net alsof er één Amerikaanse cultuur is en één Europese wat natuurlijk nergens op slaat de cultuur in California is totaal anders dan in Wyoming, in Nederland totaal anders dan in Spanje. Maxima verwoorde het al goed dat er niet eens één Nederlandse cultuur is.
Als zaken als gezondheidszorg voor iederen in Europa bewezen werken gaat dat niet verschillend zijn voor Amerika. Echt totale onzin om te doen alsof dat niet te vergelijken is, je bent duidelijk niet thuis in bijvoorbeeld de wetenschap maar vergelijkingen tussen Europa en Amerika worden aan de lopende band gemaakt en valide geacht.
Ik ook niet. Maar Biden is wel echt de overtreffende trap daarvan. Het meest interessante aan die man is dat ie moeite heeft met praten en vrouwen betast. Nou ja fair enough, ook nog dat ie vicepresident was onder Obama.quote:Op donderdag 5 maart 2020 18:38 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Persoonlijk ben ik sowieso niet snel fan of aanhanger van politici. In ons eigen land is er geen enkele politicus of partij die ik (gepassioneerd) steun.
Klopt helemaal! Wij kijken er anders tegenaan. Maar soms ook hetzelfde.quote:Op donderdag 5 maart 2020 18:41 schreef SlugGuts het volgende:
[..]
Groot gedeelte van de Amerikanen gelooft dat persoonlijke vrijheid belangrijker is dan een overheid die regels invoert en maatregelen neemt om de zwaksten te beschermen. In Europa is dat juist andersom. Amerikanen vinden ook hun eigen cultuur vaak superieur dan anderen, wat wij hier in ook veel minder voelen. Ook hoe we naar religie kijken is anders, de helft van de Amerikanen vinden het noodzakelijk om in god te geloven, in Europa is dat 1 op 5. Dat soort verschillen maken echt wel uit hoe we kijken naar ons sociaal systeem wat we normaal vinden dan wat oe gemiddelde Amerikaan dat ervaart. Maar dat Saunders al deze punten op de agenda zet en veel volgers heeft zie je wel een verschuiving plaats vindt die de deur open zet voor ander systeem. Wel mooi om te zien.
En niet weet wat hij zegt!quote:Op donderdag 5 maart 2020 18:43 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Ik ook niet. Maar Biden is wel echt de overtreffende trap daarvan. Het meest interessante aan die man is dat ie moeite heeft met praten en vrouwen betast. Nou ja fair enough, ook nog dat ie vicepresident was onder Obama.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |