Wie wordt de Democratische uitdager van Trump? #4: feel more Bern

Het is natuurlijk ook gewoon zo dat het verhaal dat Trump verslaan het belangrijkste is ook een redelijke farce is. Als dat zo was hadden Buttigieg, Klobuchar, Bloomberg overduidelijk Sanders moeten supporten. Met die support was het electability verhaal uit de weg geruimd en had je een breedgedragen kandidaat. Maar de democratische partij en veel van de kiezers hebben liever het non-verhaal van Biden dan dat ze met Sander's verhaal van Trump winnen. Dat is verder geen compmlot zo werkt politiek nou eenmaal.

quote:

Op donderdag 5 maart 2020 17:35 schreef PiyeReloaded het volgende:

[..]

Als je prioriteiten om een poppetje te vervangen de verrotheid van een systeem in de hand werkt, dan stel je ze verkeerd.

Overigens, misschien dat je dit niet meer weet. Maar Obama was ook niet 'electable' en die heeft gewonnen.

Als we toch al even herinneringen op aan het halen zijn: Herinner je je nog hoe het heeft uitgepakt toen Labour aan de overkant van het kanaal het naar links opschuiven van de partij als een hogere prioriteit beschouwde dan het (volstrekt haalbare) tegengaan van Brexit? Niet zo goed hè?

quote:

Op donderdag 5 maart 2020 17:40 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Als we toch al even herinneringen op aan het halen zijn: Herinner je je nog hoe het heeft uitgepakt toen Labour aan de overkant van het kanaal het naar links opschuiven van de partij als een hogere prioriteit beschouwde dan het (volstrekt haalbare) tegengaan van Brexit? Niet zo goed hè?

Totaal onvergelijkbaar. Labour ging voor Corbyn een leider zo waardeloos dat Biden er nog een topper bij lijkt. Zelfs veel zeer linkse figuren vonden hem totaal incapabel. Dat is nogal een verschil met Sanders.

quote:

Op donderdag 5 maart 2020 17:36 schreef Hanca het volgende:

[..]

Focussen op Sanders zijn leeftijd en dan niks over Biden zijn leeftijd zeggen zou nogal belachelijk zijn.

En natuurlijk mag je passie hebben voor een kandidaat, maar dan andere kandidaten belachelijk maken is voor mij een stap te ver.

Hoewel ik in Biden even weinig vertrouwen heb dan in Sanders denk ik dat ik de voorkeur toch maar aan Biden geef. De mentaliteit van zijn supporters die niet tegen hun verlies en kritiek kunnen en die rancuneus gedrag vertonen en vooral denken dat ze extreem met extreem moeten bestrijden lijkt me niet echt wenselijk om die andere bestuurderspartij in de VS ook maar te laten kapen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Hexagon op 05-03-2020 18:23:10 ]

quote:

Op donderdag 5 maart 2020 17:41 schreef Burner82 het volgende:

[..]

Kapitaal vs de arbeiders. Dat is hier aan het gebeuren. Boomers vs de jongere die het land moeten gaan regeren over 10 jaar.

Nouja bij die voorverkiezingen hebben de jongeren wel heel hard niet thuisgegeven. Prima dat je weinig vertrouwen hebt in de politiek maar als er dan een kandidaat dat wil herstellen zul je wel op hem moeten stemmen. Anders verlies je eigenlijk het recht te klagen. Blijft natuurlijk wel dat het systeem oneerlijk is en dit soort gedrag uitlokt.

Sanders vind ikzelf een erg goede kandidaat...
Consistent in z'n boodschap en goed in z'n argumenten dat er wat moet veranderen en wat hij wil bereiken, maar zwakker in z'n uitleg hoe dat te bereiken en waarmee dst te financieren.

Het grootste nadeel van hem vind ik echter dattie zoveel strontdomme fanboy-aanhangers heeft, die verder niks van real politiek begrijpen (ook niet doorhebben dat ook als Sanders de kandidatuur zou halen en het presidentschap zal winnen, hij verdomd weinig van zn beloftes zal kunnen waarmaken in wat vermoedelijk enkel een 4-jarige termijn zal blijven, tegenover een extreem vijandig congress).

Die hooguit achter wat vage beloftes aanlopen alsof het een nieuwe messias is.
Eigenlijk vooral vergelijkbaar met van die domme Trumpfans die niet eens zoveel dommer lijken te zijn als veel Bernie-jehova's.

quote:

Op donderdag 5 maart 2020 17:49 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Hoewel ik in Biden even weinig vertrouwen heb dan in Sanders denk ik dat ik de voorkeur toch maar aan Biden geef. De mentaliteit van zijn supporters die niet tegen hun verlies en kritiek kunnen en di, rancuneus gedrag vertonen e vooral denken dat ze extreem met extreem meten bestrijden lijkt me niet echt wenselijk om die andere bestuurderspartij in de VS ook maar te laten kapen.

Dit soort posts geven wel mooi de oogkleppen weer die veel democraten hebben. Alsof Biden supporters ook maar iets beter zijn dan Sanders supporters
Daarbij Sanders is niet extreem, gezondheidszorg voor iedereen is normaal in Europa een leefbaar minimumloon is normaal in Europa. Dat wegzetten als extreem geeft al aan dat je niet meer objectief bent. Kijk ik snap het je vindt de status quo geweldig, voor veel mensen werkte het echte niet zie de verkiezing van Trump.

quote:

Op donderdag 5 maart 2020 17:53 schreef RM-rf het volgende:
Sanders vind ikzelf een erg goede kandidaat...
Consistent in z'n boodschap en goed in z'n argumenten dat er wat moet veranderen en wat hij wil bereiken, maar zwakker in z'n uitleg hoe dat te bereiken en waarmee dst te financieren.

Het grootste nadeel van hem vind ik echter dattie zoveel strontdomme fanboy-aanhangers heeft, die verder niks van real politiek begrijpen (ook niet doorhebben dat ook als Sanders de kandidatuur zou halen en het presidentschap zal winnen, hij verdomd weinig van zn beloftes zal kunnen waarmaken in wat vermoedelijk enkel een 4-jarige termijn zal blijven, tegenover een extreem vijandig congress).

Die hooguit achter wat vage beloftes aanlopen alsof het een nieuwe messias is.
Eigenlijk vooral vergelijkbaar met van die domme Trumpfans die niet eens zoveel dommer lijken te zijn als veel Bernie-jehova's.

Niemand ziet Sanders als de nieuwe messias, hij is nu de beste democratische kandidaat voor mensen die graag progressief beleid zien. Over 4 jaar is er hopelijk wat beters. Zelfs als hij niks bereikt qua wetten is 4 jaar presidentsschap van hem een zegen, het zal vervolgens lang duren voordat mensen kunnen zeggen: "maar een socialist is onverkiesbaar" daarbij is het benoemen van de problemen die hij benoemt cruciaal om te bewegen richting oplossingen. Dat heb je niet bij een Biden die zal altijd de stroom achterna zwemmen en niet proberen hem te beïnvloeden.
Daarbij jeetje, als het verhaal nu is Bernie is een slechte kandidaat want zijn fans is dat wel erg sneu. Het gaat dus niet meer om de persoon maar om zijn volgers? Gebaseerd op een vals narratief? Alsof Biden fans minder rancuneus zijn, hoe verzinnen mensen het

quote:

Op donderdag 5 maart 2020 17:55 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Dit soort posts geven wel mooi de oogkleppen weer die veel democraten hebben. Alsof Biden supporters ook maar iets beter zijn dan Sanders supporters
Daarbij Sanders is niet extreem, gezondheidszorg voor iedereen is normaal in Europa een leefbaar minimumloon is normaal in Europa. Dat wegzetten als extreem geeft al aan dat je niet meer objectief bent. Kijk ik snap het je vindt de status quo geweldig, voor veel mensen werkte het echte niet zie de verkiezing van Trump.

Ik heb op dit forum in ieder geval nog geen Biden-aanhangers gezien.

quote:

Op donderdag 5 maart 2020 18:02 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Niemand ziet Sanders als de nieuwe messias, hij is nu de beste democratische kandidaat voor mensen die graag progressief beleid zien. Over 4 jaar is er hopelijk wat beters. Zelfs als hij niks bereikt qua wetten is 4 jaar presidentsschap van hem een zegen

Goed dat je m'n stelling bewijst over de fanboys met hun oogkleppen, die 'geloven' dat plots alles beter zal worden met hun bernie...


Wel een beetje jammer, de beweging die Senator Sanders heeft weten op te bouwen zou politiek erg machtig kunnen zijn, als het niet zo zou verzakken in een persoonscult.

quote:

Op donderdag 5 maart 2020 18:06 schreef Burner82 het volgende:

[..]

Heb je Hanca gemist? Of ben je de dupe ervan?

Hanca komt niet op mij over als een Biden-supporter, meer als een neutrale toeschouwer.

quote:

Op donderdag 5 maart 2020 18:10 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Hanca komt niet op mij over als een Biden-supporter, meer als een neutrale toeschouwer.

Meer als een never Trumper

quote:

Op donderdag 5 maart 2020 17:29 schreef Hanca het volgende:

[..]

Sterker nog: normaal ben ik niet pro-democraten en niet pro-republikeinen, nu wel anti-trump en dus pro-democraten.

quote:

Op donderdag 5 maart 2020 18:00 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Extreem voor de VS. De vergelijking met Europa gaat niet op, de cultuur is gewoon anders, accepteer dat nu gewoon eens.

Vergelijking met Europa gaat zeker op, accepteer dat gewoon. De Europese en Amerikaanse cultuur verschilt in veel opzichten helemaal niet zoveel van elkaar. Beide zijn gewoon Westers. Natuurlijk zijn er verschillen nogal wiedes als je het over zulke grote landen/werelddelen hebt. Daarbij met zo'n uitspraak als dit doe je net alsof er één Amerikaanse cultuur is en één Europese wat natuurlijk nergens op slaat de cultuur in California is totaal anders dan in Wyoming, in Nederland totaal anders dan in Spanje. Maxima verwoorde het al goed dat er niet eens één Nederlandse cultuur is.
Als zaken als gezondheidszorg voor iederen in Europa bewezen werken gaat dat niet verschillend zijn voor Amerika. Echt totale onzin om te doen alsof dat niet te vergelijken is, je bent duidelijk niet thuis in bijvoorbeeld de wetenschap maar vergelijkingen tussen Europa en Amerika worden aan de lopende band gemaakt en valide geacht.

quote:

Op donderdag 5 maart 2020 18:11 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Meer als een never Trumper
[..]

Dat duidt op een flinke dosis gezond verstand.

Prachtig dit. Warren stopt en Twitter loopt vol met huilende feministen die de seksekaart trekken.

Nee hoor, het is helemaal niet zo dat Bernie een beter verhaal heeft, niet flipflopt op standpunten, en niet routinematig liegt over zijn afkomst. Het komt allemaal door haar Va Gi Na.

Progressieven zijn onverbeterlijk. Bedenk ook dat alleen Dems konden stemmen, en kennelijk ditmaal liever die oude blanke rakkers hebben dan een "multiraciale" vrouw. Stelletje vrouwenhaters, die Dems.

quote:

Op donderdag 5 maart 2020 18:15 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat duidt op een flinke dosis gezond verstand.

Shots fired