BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Bespreek hier de zaak met bizarre omstandigheden van Kris en Lisanne.
Maar ook andere interessante of onopgeloste verdwijningszaken met bizarre omstandigheden mogen hier besproken worden.
Update:
nieuw filmpje
Samenvatting tijdlijn Kris en Lisannne
zaterdag 15 maart 2014
• Kris en Lisanne vliegen van Schiphol naar San José (Costa Rica) en reizen met de bus/boot door naar de eilanden van Bocas del Toro (Panama).
zaterdag 29 maart 2014
• Kris en Lisanne komen aan in Boquete, Panama, vanuit Bocas del Toro (eilanden) - bron1 bron2 bron3
zondag 30 maart
• Onbekend wat Kris en Lisanne die dag gedaan hebben. Mogelijk kreeg Lisanne deze zondag of maandag 31 maart een massage.
maandag 31 maart
• Ze zouden deze dag met hun vrijwilligerswerk beginnen, tot grote frustratie van vooral Lisanne wordt dat een week uitgesteld - bron1 bron2 bron3 bron4
• De meiden boeken tours bij gids Feliciano (voor woensdag 2 april aardbeienfarm en zaterdag 5 april zware trektocht naar de vulkaan Baru (3475 m)) - bronnen: Telegraaf, Facebook-pagina Ingrid L., diverse Panamese media o.a. Panamaamerica, dag-eerder-hypothese
dinsdag 1 april - dag 0
• ~ ochtend (<10:00) - het reisbureau heeft geen tours met gids meer beschikbaar voor deze dag - bron
- de meiden zoeken op de computer van het hostel en in de mappen met trektochten naar El Pianista - bronnen: Volkskrant 28-6, RTLnieuws, Facebook-pagina Ingrid L.
• ~ 10:45 - Kris en Lisanne vertrekken uit Boquete (met een bus/taxi?) naar de start van de El Pianista trail; het restaurant Il Pianista - bron: 1Vandaag
• ~ 11:05 - De dames beginnen aan de ruim 2 uur durende klim naar de Mirador, op de waterscheiding tussen de Pacifische en Caribische kant van Panama. - bron: Telegraaf 4-10, RTL Late Night 1-10
• ~ 13:00 - Ze komen aan op de Mirador, een bergpas vanwaar zowel de Pacifische Oceaan (voorbij Boquete en Palo Alto) als de Caribische Oceaan (voorbij het gebied waar ze gevonden zijn) te zien is, hier nemen ze foto's, waaronder de laatste foto van Lisanne en dalen af via het andere pad dan waar ze gekomen zijn, naar het noorden - bronnen: 1Vandaag, metadata foto's, lichtval en schaduwen foto's
• ~ 13:45 - op dit punt op het pad verliezen ze het bereik van hun telefoons - bronnen: Dhr. Kremers, 1Vandaag, Video AFK
• ~ 14:00 - de laatste foto van Kris wordt gemaakt bij de eerste quebrada, wat een steil, snelstromend bergbeekje betekent in het Spaans - bronnen: Dhr. Kremers, 1Vandaag, metadata foto's, lichtval en schaduwen foto's
• ~ 14:15-16:30 - de dames kunnen langs de tweede quebrada zijn gekomen maar er zijn op de camera geen normale fotos meer aangetroffen van na de eerste quebrada. - bronnen: Dhr. Kremers, 1Vandaag, Video AFK
• ~ 16:30 - Kris en Lisanne doen hun eerste noodoproep; ze proberen op deze vooralsnog onbekende plek zowel 112 als 911 te bellen, zonder succes (geen bereik) - bronnen: diverse, o.a. 1Vandaag en La Estrella
• 18:40 - de zon gaat onder - bron
Aanvullend:
Plinio zag 2 Europese meiden op de Pianista. bron
Maar als Eva Wiessing met hem op de Pianista loopt zegt hij hier helemaal niets over: Zie Kris en Lisanne hadden hier de weg terug moeten nemen (deze bron staat ook in juni 2014 ivm de tijdlijn).
En stomtoevallig dezelfde foto op de top: facebook
In dit stuk staat trouwens dat Feliciano helemaal niet bij de taalschool was op 1 april maar dat de boekingen telefonisch zijn gedaan: bron
woensdag 2 april - dag 1
• ~ 9:00 - gids Feliciano die de dames mee zou nemen op de tour gaat kijken bij het huisje van de twee studentes hij kan er niet in omdat er geen sleutel is, maar ziet door het raam dat ze er niet zijn
• ~ s middags - er wordt alarm geslagen over de verdwijning
• ~ s avonds - de ouders van Lisanne Froon worden gebeld door de taalschool/hostel waar de meiden verblijven, die denken dat het Lisanne is die belt
• bij de DIJ (politie) in Boquete wordt getracht om 19:30 aangifte te doen door Feliciano en Eileen, maar de echte aangifte vindt vlak voor 21:30 plaats
• Telefoonoproeppogingen naar 112/911 om 6:58 (Samsung; 112), 8:14 (iPhone + screenshot; 112), 10:53 (Samsung; 911 & 112), 13:56 (mogelijk contact gehad?, Samsung; 911 & 112)
donderdag 3 april - dag 2
• de website van Mi Diario meldt als eerste de vermissing
• de flyers met de vermiste meiden worden in Boquete verspreid en Ingrid L. doet oproepen op verscheidene radiostations
• Telefoonactiviteit om 9:33 (iPhone, 2x, 911), 11:46 (Samsung, alleen aanzetten), 16:00 (iPhone, idem), 16:19 (Samsung, idem)
• Feliciano loopt het Pianista pad op tot aan de Paddock op zoek naar de meiden maar vindt geen enkel spoor.
Bronnen:
- "sabemos de un guía que el 3 de abril ha pasado por allí hasta Bocas del Toro y no ha encontrado a las chicas". https://www.panamaamerica(...)dizar-investigacion#
- vimeo AFK [vanaf 15:00] https://vimeo.com/104789019
In de ochtend wilde Feliciano gaan zoeken, op het moment dat hij teams aan het indelen was werd hij van hogerhand gebeld dat hij niet mocht gaan zoeken. Sinaproc het over zou nemen. Voor niks zijn tasje met fruit ingepakt...Maar later zegt hij tegen de Kremers dat hij toch wel is gaan zoeken. bron
Maar geen voetsporen vond: zie vimeo video.
Maar weer later was hij op 3 april gewoon weer in Boquete en is hij pas op 5 april gaan zoeken:
bron
vrijdag 4 april - dag 3
• de zoektocht door Sinaproc naar de twee dan al 48 uur vermiste meiden wordt gestart maar snel gestaakt vanwege het noodweer dat inzet
• eerste dag dat helikopters worden ingezet
• Telefoonactiviteit om 10:16 (iPhone, alleen aanzetten), 13:42 (iPhone, idem)
22:00 uur NLse tijd; Dick Steffens belt het Ministerie van BuZa om zijn diensten aan te bieden om de telefoons van K&L –tot 4 meter nauwkeurig- uit te peilen. Daarvoor heeft DS o.a. hun telefoonnummers nodig. Op verzoek van BuZa stuurt DS een mailtje erachteraan dat door BuZa weer wordt doorgestuurd naar de ambassade in Panama. DS krijgt een bericht terug van de ambassade waarin zijn aanbod wordt afgewezen. "Alles was al op orde".
Bron: NPOradio1 “Opsporing Panama had beter gekund”.
Overigens wordt Dick Steffens' aanbod niet doorgespeeld naar de ouders, de ouders horen pas maanden later dat dit aanbod was gedaan. Bron: Vermist van 23 sept 2014.
zaterdag 5 april - dag 4
• de gidsen en anderen vrijwilligers uit Boquete starten hun eigen zoektocht
• Telefoonactiviteit om 04:50 (Samsung, alleen aanzetten, batterij leeg om 05:00), 10:50, (iPhone, alleen aanzetten), 13:37 (iPhone, idem)
Media: Familie vermiste vrouwen hoopvol
zondag 6 april - dag 5
• Telefoonactiviteit om 10:26, (iPhone, alleen aanzetten, geen PIN ingevoerd), 13:37 (iPhone, idem, wel PIN?)
maandag 7 april - dag 6
• Ouders Lisanne en Kris komen in Boquete aan!
dinsdag 8 april - dag 7
• ~01:00-04:00 - in deze 3 uur worden in het holst van de nacht 90 foto's gemaakt, waarvan 87 donkere, onherkenbare en 3 vage, waarop rotswanden en takken te onderscheiden zijn
vrijdag 11 april - dag 10
• Telefoonactiviteit om 10:51-11:56, (iPhone, alleen aanzetten)
maandag 14 april - dag 13
• Het onderzoek wordt afgeschaald. De Sinaproc- reddingsbrigade stopt met zoeken. De politie en recherche blijven de zaak onderzoeken. Ook de Nederlandse politie blijft de vermissing onderzoeken
• gids Plinio M. vliegt met Sinaproc de laatste keer over het gebied per helikopter
dinsdag 15 april - dag 14
• de politie in Nederland verhoort twee Nederlandse mannen die net terug zijn uit Panama. De mannen hadden contact met de meisjes gehad in Bocas. Ze zijn geen verdachten en ook niet in Boquete geweest.
dinsdag 29 april - dag 28
• Op deze dag zouden Kris en Lisanne weer thuiskomen
• De families richten de stichting 'Vind Kris en Lisanne' op om de zoektocht voort te kunnen zetten als het politiespeurwerk wordt afgezwakt
woensdag 30 april - dag 29
• de beloning voor de gouden tip wordt verhoogd van 2500 naar 30.000 dollar
13 mei
Misschien zitten Kris en Lisanne in afgesloten huizen
maandag 26 mei - dag 55
• John van den Heuvel reist af naar het gebied in Panama
dinsdag 27 mei - dag 56
• speurhonden van de stichting Reddingshonden RHWW uit Duiven gaan voor het eerst zoeken naar de vermiste Nederlandse vrouwen in de bossen rond Boquete in Panama. Een week later keren ze zonder resultaat terug naar Nederland
woensdag 11 juni - dag 72
• Lokale rijstboeren uit het gebied van Alto Romero rapporteren de vondst van de rugzak van de beide meiden
maandag 16 juni - dag 77
• schoen 1 (Lisanne) + bekkenbot (Kris) worden gevonden achter een boom langs de Culebra, lokale naam van de Changuinola - vinder: Team van 6 man, waaronder Feliciano G.
woensdag 18 juni - dag 79
• schoen 2 (Kris) gevonden, stroomopwaarts van schoen 1 - vinder: Team van 6 man, waaronder Feliciano
onbekend - dag ?
• spijkerbroekje van Kris wordt gevonden door een gids uit het team van Feliciano
vrijdag 3 juli - dag 94
• De ouders krijgen de foto's van de camera in handen
maandag 26 juli - dag 117
• Familie Kremers komt aan in Boquete voor een nieuwe zoektocht (geleid door Sinaproc, ook de gidsen uit Boquete zijn aanwezig)
donderdag 30 juli - dag 121
• Er worden botresten gevonden door lokalen die meehelpen met de zoektocht, later bevestigd van Lisanne en Kris te zijn
zaterdag 2 augustus - dag 123
• De familie Kremers geeft een korte persconferentie in Boquete
zondag 3 augustus - dag 124
• Er worden opnieuw botten gevonden langs dezelfde rivier waar de eerdere vondsten gedaan zijn. De ouders van Kris, die op dat moment in Panama zijn, worden niet geïnformeerd.
• De ouders krijgen een cd met de foto's van de camera en een deel van de telefoongegevens, en het DNA-rapport van de eerdere vondsten
• Er wordt een herdenkingsdienst gehouden in Boquete. De ouders voelen zich gesteund door de inwoners.
maandag 4 augustus - dag 125
• Op EenVandaag is te zien dat de eerdere tijdlijn niet klopte, sommige getuigen Lisanne en Kris niet gezien kunnen hebben op 1 april, en de meiden al zo'n 5 uur eerder het Pianistapad zijn opgegaan.
• De ouders bezoeken Alto Romero, het dorp van de Indianen die de rugzak vonden. Een deel van het tipgeld wordt gedoneerd voor het opknappen van een school in het dorp.
• De ouders geven een persconferentie.
dinsdag 5 augustus - dag 126
• De ouders spreken met officier van justitie Betzaida Pittí.
• Ze schakelen een Panamese advocaat in, Enrique Arrocha.
woensdag 6 augustus - dag 127
• De ouders van Kris vliegen terug naar Nederland.
woensdag 13 augustus - dag 134
• De voorlopige conclusie van het forensisch onderzoek is dat de vondsten van 3 augustus niet van Lisanne of Kris zijn.
vrijdag 15 augustus - dag 136
• DNA-onderzoek wijst uit dat één van deze botten een rib van Kris Kremers is.
maandag 18 augustus - dag 139
• Arrocha ontdekt dat de onderzoeksresultaten van het NFI niet zijn overgedragen aan de Panamese autoriteiten.
• De ouders van Kris doen een wanhopige oproep aan het NFI om dit alsnog te doen.
dinsdag 19 augustus - dag 140
• Het NFI zegt dat de onderzoeksresultaten bij het OM liggen.
• Het OM belooft deze z.s.m. over te dragen aan Panama.
zaterdag 23 augustus - dag 144
• Arrocha gaat zelf met een onderzoeksteam de route van Kris en Lisanne lopen.
donderdag 28 augustus - dag 149
• Arrocha is met zijn team teruggekomen uit het gebied. Voor hem is het voor 85% zeker dat Kris en Lisanne niet verdwaald kunnen zijn. Hij doet opnieuw een beroep op het Nederlandse OM om de telefoongegevens over te dragen.
• Foto's van de wandeling lekken uit.
vrijdag 29 augustus - dag 150
• Indianen vinden opnieuw resten langs de Culebra: twee botten van een onderbeen, een klein bot, en een stuk huid.
zaterdag 30 augustus - dag 151
• Er lekken meer foto's uit.
donderdag 1 september - dag 153
• Volgens de familie van Kris ligt het NFI-rapport al tien dagen bij de Nederlandse ambassade in Panama.
zaterdag 3 september - dag 155
• De ouders van Lisanne gaan binnenkort naar Panama om haar spullen in ontvangst te nemen.
• Betzaida Pitti reist zelf naar de ambassade voor het NFI-rapport.
donderdag 4 september - dag 156
• De ambassade geeft aan dat rapport niet te hebben.
zaterdag 6 september - dag 158
• De recent gevonden beenbotten zijn van het linkerbeen van Lisanne. Over het gevonden huidweefsel wordt niets gemeld.
maandag 8 september - dag 160
• Kranten melden dat Lisanne en Kris acht keer noodnummers probeerden te bellen.
• Arrocha heeft een deelrapport van het NFI ontvangen. Het roept voor hem nieuwe vragen op: één telefoon is nog gebruikt nadat de batterij is leeggeraakt.
dinsdag 9 september - dag 161
• De families en de advocaat beschikken nog altijd niet over de volledige rapportages van het NFI.
• De familie Kremers roept de Panamese autoriteiten op om de zoekactie te hervatten.
donderdag 11 september - dag 163
• Het Panamese OM geeft de spullen en resten van Lisanne en Kris vrij.
• De ouders van Kris zeggen daar niet van op de hoogte te zijn.
vrijdag 12 september - dag 164
• Expats in Boquete maken een fotoalbum ter nagedachtenis aan Lisanne en Kris.
zondag 14 september - dag 166
• Sinaproc gaat maatregelen nemen om wandelpaden veiliger te maken.
vrijdag 19 september - dag 171
• Criminoloog Octavio Calderón uit zeer felle kritiek op het OM omdat het geen onderzoek start naar de zaak.
zaterdag 20 september - dag 172
• In een reactie op Calderón zegt Ana Belfon van het OM dat ze geen onderzoek kan starten.
dinsdag 23 september - dag 175
• De ouders van Kris zijn te gast bij Jaap Jongbloed in Vermist. Ze hebben eindelijk een NFI-rapport ontvangen.
woensdag 24 september - dag 176
• De ouders van Lisanne ontvangen de resten van Lisanne - op haar verjaardag.
• Arrocha is hier ongelukkig mee omdat het onderzoek niet is afgerond.
• Arrocha stelt kritische vragen over het forensisch rapport: Op de rib van Kris is een hoge concentratie fosfaten aangetroffen. Dit is niet verder onderzocht.
donderdag 25 september - dag 177
• Het NFI gaat de resten van Lisanne onderzoeken.
• Criminoloog Calderón en Arrocha verwerpen het scenario dat de resten zijn meegesleept door de rivier.
woensdag 1 oktober - dag 183
• De ouders van Kris zijn te gast bij Humberto Tan in RTL Late Night.
dinsdag 7 oktober - dag 189
• Uit onderzoek op de botresten van Lisanne is gebleken dat ze beenvliesontsteking had.
donderdag 16 oktober - dag 198
• Arrocha daagt het Panamese OM voor het Inter-Amerikaanse Hof voor de Rechten van de Mens wegens onzorgvuldig handelen in de zaak van Kris.
vrijdag 17 oktober - dag 199
• In een reactie verdedigt Pittí de handelwijze van het OM.
maandag 20 oktober - dag 202
• Het op 29-8 gevonden huidweefsel is van het been van Lisanne, en verkeert in een opmerkelijk goede staat, 5 maanden na de verdwijning.
woensdag 29 oktober - dag 211
• De resten van Lisanne zijn na onderzoek door het NFI vrijgegeven aan de familie.
donderdag 30 oktober - dag 212
• Arrocha tekent beroep aan tegen de afwijzing (door het OM) van de aanvraag voor verder onderzoek.
vrijdag 31 oktober - dag 213
• Lisanne wordt in besloten kring in Amersfoort begraven.
zondag 9 november - dag 222
• IMELCF wil extra onderzoek in de omgeving van de vindpaatsen: vegetatie, bodemgesteldheid, temperatuur, luchtvochtigheid, insecten e.d.
dinsdag 11 november - dag 224
• De resten en spullen van Kris worden op verzoek van de ouders overgedragen aan de Nederlandse ambassade in Panama.
zaterdag 22 november - dag 235
• Martijn Froon, de broer van Lisanne, is te gast bij Pauw.
woensdag 3 december - dag 246
• Er wordt een nieuwe zoekactie aangekondigd: een ultieme poging om meer resten te vinden.
Op 3 december 2014 zegt de Officier van Justitie over foto 509:
"Dat is precies de foto tussen de foto’s van de Pianista top en de foto’s die in het donker zijn gemaakt en het is heel erg jammer dat we daar niets meer van terug kunnen halen. We weten dus niet wanneer die foto gemaakt is –of die op 1 april is gemaakt of op een later moment- en waarom die gedelete is. Dat weten we ook niet."
Hiermee geeft de OvJ aan dat zij en haar onderzoeksteam niet uit gaan van een technisch defect aan het fototoestel, maar dat foto 509 zou zijn gedelete.
2015
zondag 18 januari - dag 292
• De laatste(?) zoekactie is op een grote deceptie uitgelopen. Door weersomstandigheden zijn de zoekteams nooit bij de rivier geweest.
maandag 2 maart - dag 335
• Taxichauffeur Leonardo Arturo G.M. komt onder onduidelijke omstandigheden om het leven in een rivier.
woensdag 4 maart - dag 337
• Een woordvoerder van de familie Kremers laat weten dat Kris en Lisanne zeer waarschijnlijk zijn verongelukt.
• Vader van Kris bij RTL bron + uitleg
Disclaimer: sommige gebeurtenissen zijn niet zeker.
Updates :
juni 2014
"Kris en Lisanne hadden hier de weg terug moeten nemen" - NOS
oktober 2014
Spaanse artikelen: link 1 en link 2 + uitleg
augustus 2016
Onderzoek Daily Beast
mei 2017
Murderous Vacations: Serial Killers Stalking the Panama Highlands
december 2017
Duitse toeriste door 3 mannen van vrijheid beroofd en verkracht terwijl ze on hike was (sendero Bermejo). Uiteindelijk wist ze te ontsnappen en werden de daders snel opgepakt en berecht. bron1 bron2
maart 2019
Eerbetoon wandeltocht Panama
april 2019
Terugblik RTL
De oud-rechercheur die mysterieuze verdwijningszaken probeert op te lossen
Twee Duitse toeristes bedreigd met gebroken fles en beroofd (o.a. 2 mobieltjes) door 2 mannen terwijl ze on hike waren in El Valle de Antón. Gelukkig geen lichamelijk geweld etc. De daders zijn opgepakt en de spullen zijn weer terecht.
mei 2019
Drie verdachten zijn opgepakt voor de moord op de toerist uit Niewu Zeeland. Het zijn ..... drie Guna indianen, één ervan is minderjarig.
In de titel staat: primera vez = de eerste keer dat Gunas betrokken zijn bij een moord.
Las personas que asesinaron al turista de Nueva Zelanda Alan Grenfell Culverwell eran indígenas, de la comunidad Dadnaggwe Dubbir, en Guna Yala.
juni 2019
Reisverslagen
januari 2018
Deze dude heeft het valgebiedje van RTL Late Night half april 2014 doorkruisd en géén sporen gevonden. Zie samenvatting.
Conclusie van een lifter na eigen ervaringen + zijn opmerkelijke bevindingen
maart 2018
reisverslag van LaTombe
april 2018
Reisverslag van een hike in 2016, tezamen met het originele reisverslag van april 2018 (tocht was in 2016 gedaan): bron +
uitleg
unlock iPhone4 zonder paswoord
Maar ook andere interessante of onopgeloste verdwijningszaken met bizarre omstandigheden mogen hier besproken worden.
Update:
nieuw filmpje
Samenvatting tijdlijn Kris en Lisannne
zaterdag 15 maart 2014
• Kris en Lisanne vliegen van Schiphol naar San José (Costa Rica) en reizen met de bus/boot door naar de eilanden van Bocas del Toro (Panama).
zaterdag 29 maart 2014
• Kris en Lisanne komen aan in Boquete, Panama, vanuit Bocas del Toro (eilanden) - bron1 bron2 bron3
zondag 30 maart
• Onbekend wat Kris en Lisanne die dag gedaan hebben. Mogelijk kreeg Lisanne deze zondag of maandag 31 maart een massage.
maandag 31 maart
• Ze zouden deze dag met hun vrijwilligerswerk beginnen, tot grote frustratie van vooral Lisanne wordt dat een week uitgesteld - bron1 bron2 bron3 bron4
• De meiden boeken tours bij gids Feliciano (voor woensdag 2 april aardbeienfarm en zaterdag 5 april zware trektocht naar de vulkaan Baru (3475 m)) - bronnen: Telegraaf, Facebook-pagina Ingrid L., diverse Panamese media o.a. Panamaamerica, dag-eerder-hypothese
dinsdag 1 april - dag 0
• ~ ochtend (<10:00) - het reisbureau heeft geen tours met gids meer beschikbaar voor deze dag - bron
- de meiden zoeken op de computer van het hostel en in de mappen met trektochten naar El Pianista - bronnen: Volkskrant 28-6, RTLnieuws, Facebook-pagina Ingrid L.
• ~ 10:45 - Kris en Lisanne vertrekken uit Boquete (met een bus/taxi?) naar de start van de El Pianista trail; het restaurant Il Pianista - bron: 1Vandaag
• ~ 11:05 - De dames beginnen aan de ruim 2 uur durende klim naar de Mirador, op de waterscheiding tussen de Pacifische en Caribische kant van Panama. - bron: Telegraaf 4-10, RTL Late Night 1-10
• ~ 13:00 - Ze komen aan op de Mirador, een bergpas vanwaar zowel de Pacifische Oceaan (voorbij Boquete en Palo Alto) als de Caribische Oceaan (voorbij het gebied waar ze gevonden zijn) te zien is, hier nemen ze foto's, waaronder de laatste foto van Lisanne en dalen af via het andere pad dan waar ze gekomen zijn, naar het noorden - bronnen: 1Vandaag, metadata foto's, lichtval en schaduwen foto's
• ~ 13:45 - op dit punt op het pad verliezen ze het bereik van hun telefoons - bronnen: Dhr. Kremers, 1Vandaag, Video AFK
• ~ 14:00 - de laatste foto van Kris wordt gemaakt bij de eerste quebrada, wat een steil, snelstromend bergbeekje betekent in het Spaans - bronnen: Dhr. Kremers, 1Vandaag, metadata foto's, lichtval en schaduwen foto's
• ~ 14:15-16:30 - de dames kunnen langs de tweede quebrada zijn gekomen maar er zijn op de camera geen normale fotos meer aangetroffen van na de eerste quebrada. - bronnen: Dhr. Kremers, 1Vandaag, Video AFK
• ~ 16:30 - Kris en Lisanne doen hun eerste noodoproep; ze proberen op deze vooralsnog onbekende plek zowel 112 als 911 te bellen, zonder succes (geen bereik) - bronnen: diverse, o.a. 1Vandaag en La Estrella
• 18:40 - de zon gaat onder - bron
Aanvullend:
Plinio zag 2 Europese meiden op de Pianista. bron
Maar als Eva Wiessing met hem op de Pianista loopt zegt hij hier helemaal niets over: Zie Kris en Lisanne hadden hier de weg terug moeten nemen (deze bron staat ook in juni 2014 ivm de tijdlijn).
En stomtoevallig dezelfde foto op de top: facebook
In dit stuk staat trouwens dat Feliciano helemaal niet bij de taalschool was op 1 april maar dat de boekingen telefonisch zijn gedaan: bron
woensdag 2 april - dag 1
• ~ 9:00 - gids Feliciano die de dames mee zou nemen op de tour gaat kijken bij het huisje van de twee studentes hij kan er niet in omdat er geen sleutel is, maar ziet door het raam dat ze er niet zijn
• ~ s middags - er wordt alarm geslagen over de verdwijning
• ~ s avonds - de ouders van Lisanne Froon worden gebeld door de taalschool/hostel waar de meiden verblijven, die denken dat het Lisanne is die belt
• bij de DIJ (politie) in Boquete wordt getracht om 19:30 aangifte te doen door Feliciano en Eileen, maar de echte aangifte vindt vlak voor 21:30 plaats
• Telefoonoproeppogingen naar 112/911 om 6:58 (Samsung; 112), 8:14 (iPhone + screenshot; 112), 10:53 (Samsung; 911 & 112), 13:56 (mogelijk contact gehad?, Samsung; 911 & 112)
donderdag 3 april - dag 2
• de website van Mi Diario meldt als eerste de vermissing
• de flyers met de vermiste meiden worden in Boquete verspreid en Ingrid L. doet oproepen op verscheidene radiostations
• Telefoonactiviteit om 9:33 (iPhone, 2x, 911), 11:46 (Samsung, alleen aanzetten), 16:00 (iPhone, idem), 16:19 (Samsung, idem)
• Feliciano loopt het Pianista pad op tot aan de Paddock op zoek naar de meiden maar vindt geen enkel spoor.
Bronnen:
- "sabemos de un guía que el 3 de abril ha pasado por allí hasta Bocas del Toro y no ha encontrado a las chicas". https://www.panamaamerica(...)dizar-investigacion#
- vimeo AFK [vanaf 15:00] https://vimeo.com/104789019
In de ochtend wilde Feliciano gaan zoeken, op het moment dat hij teams aan het indelen was werd hij van hogerhand gebeld dat hij niet mocht gaan zoeken. Sinaproc het over zou nemen. Voor niks zijn tasje met fruit ingepakt...Maar later zegt hij tegen de Kremers dat hij toch wel is gaan zoeken. bron
Maar geen voetsporen vond: zie vimeo video.
Maar weer later was hij op 3 april gewoon weer in Boquete en is hij pas op 5 april gaan zoeken:
bron
vrijdag 4 april - dag 3
• de zoektocht door Sinaproc naar de twee dan al 48 uur vermiste meiden wordt gestart maar snel gestaakt vanwege het noodweer dat inzet
• eerste dag dat helikopters worden ingezet
• Telefoonactiviteit om 10:16 (iPhone, alleen aanzetten), 13:42 (iPhone, idem)
22:00 uur NLse tijd; Dick Steffens belt het Ministerie van BuZa om zijn diensten aan te bieden om de telefoons van K&L –tot 4 meter nauwkeurig- uit te peilen. Daarvoor heeft DS o.a. hun telefoonnummers nodig. Op verzoek van BuZa stuurt DS een mailtje erachteraan dat door BuZa weer wordt doorgestuurd naar de ambassade in Panama. DS krijgt een bericht terug van de ambassade waarin zijn aanbod wordt afgewezen. "Alles was al op orde".
Bron: NPOradio1 “Opsporing Panama had beter gekund”.
Overigens wordt Dick Steffens' aanbod niet doorgespeeld naar de ouders, de ouders horen pas maanden later dat dit aanbod was gedaan. Bron: Vermist van 23 sept 2014.
zaterdag 5 april - dag 4
• de gidsen en anderen vrijwilligers uit Boquete starten hun eigen zoektocht
• Telefoonactiviteit om 04:50 (Samsung, alleen aanzetten, batterij leeg om 05:00), 10:50, (iPhone, alleen aanzetten), 13:37 (iPhone, idem)
Media: Familie vermiste vrouwen hoopvol
zondag 6 april - dag 5
• Telefoonactiviteit om 10:26, (iPhone, alleen aanzetten, geen PIN ingevoerd), 13:37 (iPhone, idem, wel PIN?)
maandag 7 april - dag 6
• Ouders Lisanne en Kris komen in Boquete aan!
dinsdag 8 april - dag 7
• ~01:00-04:00 - in deze 3 uur worden in het holst van de nacht 90 foto's gemaakt, waarvan 87 donkere, onherkenbare en 3 vage, waarop rotswanden en takken te onderscheiden zijn
vrijdag 11 april - dag 10
• Telefoonactiviteit om 10:51-11:56, (iPhone, alleen aanzetten)
maandag 14 april - dag 13
• Het onderzoek wordt afgeschaald. De Sinaproc- reddingsbrigade stopt met zoeken. De politie en recherche blijven de zaak onderzoeken. Ook de Nederlandse politie blijft de vermissing onderzoeken
• gids Plinio M. vliegt met Sinaproc de laatste keer over het gebied per helikopter
dinsdag 15 april - dag 14
• de politie in Nederland verhoort twee Nederlandse mannen die net terug zijn uit Panama. De mannen hadden contact met de meisjes gehad in Bocas. Ze zijn geen verdachten en ook niet in Boquete geweest.
dinsdag 29 april - dag 28
• Op deze dag zouden Kris en Lisanne weer thuiskomen
• De families richten de stichting 'Vind Kris en Lisanne' op om de zoektocht voort te kunnen zetten als het politiespeurwerk wordt afgezwakt
woensdag 30 april - dag 29
• de beloning voor de gouden tip wordt verhoogd van 2500 naar 30.000 dollar
13 mei
Misschien zitten Kris en Lisanne in afgesloten huizen
maandag 26 mei - dag 55
• John van den Heuvel reist af naar het gebied in Panama
dinsdag 27 mei - dag 56
• speurhonden van de stichting Reddingshonden RHWW uit Duiven gaan voor het eerst zoeken naar de vermiste Nederlandse vrouwen in de bossen rond Boquete in Panama. Een week later keren ze zonder resultaat terug naar Nederland
woensdag 11 juni - dag 72
• Lokale rijstboeren uit het gebied van Alto Romero rapporteren de vondst van de rugzak van de beide meiden
maandag 16 juni - dag 77
• schoen 1 (Lisanne) + bekkenbot (Kris) worden gevonden achter een boom langs de Culebra, lokale naam van de Changuinola - vinder: Team van 6 man, waaronder Feliciano G.
woensdag 18 juni - dag 79
• schoen 2 (Kris) gevonden, stroomopwaarts van schoen 1 - vinder: Team van 6 man, waaronder Feliciano
onbekend - dag ?
• spijkerbroekje van Kris wordt gevonden door een gids uit het team van Feliciano
vrijdag 3 juli - dag 94
• De ouders krijgen de foto's van de camera in handen
maandag 26 juli - dag 117
• Familie Kremers komt aan in Boquete voor een nieuwe zoektocht (geleid door Sinaproc, ook de gidsen uit Boquete zijn aanwezig)
donderdag 30 juli - dag 121
• Er worden botresten gevonden door lokalen die meehelpen met de zoektocht, later bevestigd van Lisanne en Kris te zijn
zaterdag 2 augustus - dag 123
• De familie Kremers geeft een korte persconferentie in Boquete
zondag 3 augustus - dag 124
• Er worden opnieuw botten gevonden langs dezelfde rivier waar de eerdere vondsten gedaan zijn. De ouders van Kris, die op dat moment in Panama zijn, worden niet geïnformeerd.
• De ouders krijgen een cd met de foto's van de camera en een deel van de telefoongegevens, en het DNA-rapport van de eerdere vondsten
• Er wordt een herdenkingsdienst gehouden in Boquete. De ouders voelen zich gesteund door de inwoners.
maandag 4 augustus - dag 125
• Op EenVandaag is te zien dat de eerdere tijdlijn niet klopte, sommige getuigen Lisanne en Kris niet gezien kunnen hebben op 1 april, en de meiden al zo'n 5 uur eerder het Pianistapad zijn opgegaan.
• De ouders bezoeken Alto Romero, het dorp van de Indianen die de rugzak vonden. Een deel van het tipgeld wordt gedoneerd voor het opknappen van een school in het dorp.
• De ouders geven een persconferentie.
dinsdag 5 augustus - dag 126
• De ouders spreken met officier van justitie Betzaida Pittí.
• Ze schakelen een Panamese advocaat in, Enrique Arrocha.
woensdag 6 augustus - dag 127
• De ouders van Kris vliegen terug naar Nederland.
woensdag 13 augustus - dag 134
• De voorlopige conclusie van het forensisch onderzoek is dat de vondsten van 3 augustus niet van Lisanne of Kris zijn.
vrijdag 15 augustus - dag 136
• DNA-onderzoek wijst uit dat één van deze botten een rib van Kris Kremers is.
maandag 18 augustus - dag 139
• Arrocha ontdekt dat de onderzoeksresultaten van het NFI niet zijn overgedragen aan de Panamese autoriteiten.
• De ouders van Kris doen een wanhopige oproep aan het NFI om dit alsnog te doen.
dinsdag 19 augustus - dag 140
• Het NFI zegt dat de onderzoeksresultaten bij het OM liggen.
• Het OM belooft deze z.s.m. over te dragen aan Panama.
zaterdag 23 augustus - dag 144
• Arrocha gaat zelf met een onderzoeksteam de route van Kris en Lisanne lopen.
donderdag 28 augustus - dag 149
• Arrocha is met zijn team teruggekomen uit het gebied. Voor hem is het voor 85% zeker dat Kris en Lisanne niet verdwaald kunnen zijn. Hij doet opnieuw een beroep op het Nederlandse OM om de telefoongegevens over te dragen.
• Foto's van de wandeling lekken uit.
vrijdag 29 augustus - dag 150
• Indianen vinden opnieuw resten langs de Culebra: twee botten van een onderbeen, een klein bot, en een stuk huid.
zaterdag 30 augustus - dag 151
• Er lekken meer foto's uit.
donderdag 1 september - dag 153
• Volgens de familie van Kris ligt het NFI-rapport al tien dagen bij de Nederlandse ambassade in Panama.
zaterdag 3 september - dag 155
• De ouders van Lisanne gaan binnenkort naar Panama om haar spullen in ontvangst te nemen.
• Betzaida Pitti reist zelf naar de ambassade voor het NFI-rapport.
donderdag 4 september - dag 156
• De ambassade geeft aan dat rapport niet te hebben.
zaterdag 6 september - dag 158
• De recent gevonden beenbotten zijn van het linkerbeen van Lisanne. Over het gevonden huidweefsel wordt niets gemeld.
maandag 8 september - dag 160
• Kranten melden dat Lisanne en Kris acht keer noodnummers probeerden te bellen.
• Arrocha heeft een deelrapport van het NFI ontvangen. Het roept voor hem nieuwe vragen op: één telefoon is nog gebruikt nadat de batterij is leeggeraakt.
dinsdag 9 september - dag 161
• De families en de advocaat beschikken nog altijd niet over de volledige rapportages van het NFI.
• De familie Kremers roept de Panamese autoriteiten op om de zoekactie te hervatten.
donderdag 11 september - dag 163
• Het Panamese OM geeft de spullen en resten van Lisanne en Kris vrij.
• De ouders van Kris zeggen daar niet van op de hoogte te zijn.
vrijdag 12 september - dag 164
• Expats in Boquete maken een fotoalbum ter nagedachtenis aan Lisanne en Kris.
zondag 14 september - dag 166
• Sinaproc gaat maatregelen nemen om wandelpaden veiliger te maken.
vrijdag 19 september - dag 171
• Criminoloog Octavio Calderón uit zeer felle kritiek op het OM omdat het geen onderzoek start naar de zaak.
zaterdag 20 september - dag 172
• In een reactie op Calderón zegt Ana Belfon van het OM dat ze geen onderzoek kan starten.
dinsdag 23 september - dag 175
• De ouders van Kris zijn te gast bij Jaap Jongbloed in Vermist. Ze hebben eindelijk een NFI-rapport ontvangen.
woensdag 24 september - dag 176
• De ouders van Lisanne ontvangen de resten van Lisanne - op haar verjaardag.
• Arrocha is hier ongelukkig mee omdat het onderzoek niet is afgerond.
• Arrocha stelt kritische vragen over het forensisch rapport: Op de rib van Kris is een hoge concentratie fosfaten aangetroffen. Dit is niet verder onderzocht.
donderdag 25 september - dag 177
• Het NFI gaat de resten van Lisanne onderzoeken.
• Criminoloog Calderón en Arrocha verwerpen het scenario dat de resten zijn meegesleept door de rivier.
woensdag 1 oktober - dag 183
• De ouders van Kris zijn te gast bij Humberto Tan in RTL Late Night.
dinsdag 7 oktober - dag 189
• Uit onderzoek op de botresten van Lisanne is gebleken dat ze beenvliesontsteking had.
donderdag 16 oktober - dag 198
• Arrocha daagt het Panamese OM voor het Inter-Amerikaanse Hof voor de Rechten van de Mens wegens onzorgvuldig handelen in de zaak van Kris.
vrijdag 17 oktober - dag 199
• In een reactie verdedigt Pittí de handelwijze van het OM.
maandag 20 oktober - dag 202
• Het op 29-8 gevonden huidweefsel is van het been van Lisanne, en verkeert in een opmerkelijk goede staat, 5 maanden na de verdwijning.
woensdag 29 oktober - dag 211
• De resten van Lisanne zijn na onderzoek door het NFI vrijgegeven aan de familie.
donderdag 30 oktober - dag 212
• Arrocha tekent beroep aan tegen de afwijzing (door het OM) van de aanvraag voor verder onderzoek.
vrijdag 31 oktober - dag 213
• Lisanne wordt in besloten kring in Amersfoort begraven.
zondag 9 november - dag 222
• IMELCF wil extra onderzoek in de omgeving van de vindpaatsen: vegetatie, bodemgesteldheid, temperatuur, luchtvochtigheid, insecten e.d.
dinsdag 11 november - dag 224
• De resten en spullen van Kris worden op verzoek van de ouders overgedragen aan de Nederlandse ambassade in Panama.
zaterdag 22 november - dag 235
• Martijn Froon, de broer van Lisanne, is te gast bij Pauw.
woensdag 3 december - dag 246
• Er wordt een nieuwe zoekactie aangekondigd: een ultieme poging om meer resten te vinden.
Op 3 december 2014 zegt de Officier van Justitie over foto 509:
"Dat is precies de foto tussen de foto’s van de Pianista top en de foto’s die in het donker zijn gemaakt en het is heel erg jammer dat we daar niets meer van terug kunnen halen. We weten dus niet wanneer die foto gemaakt is –of die op 1 april is gemaakt of op een later moment- en waarom die gedelete is. Dat weten we ook niet."
Hiermee geeft de OvJ aan dat zij en haar onderzoeksteam niet uit gaan van een technisch defect aan het fototoestel, maar dat foto 509 zou zijn gedelete.
2015
zondag 18 januari - dag 292
• De laatste(?) zoekactie is op een grote deceptie uitgelopen. Door weersomstandigheden zijn de zoekteams nooit bij de rivier geweest.
maandag 2 maart - dag 335
• Taxichauffeur Leonardo Arturo G.M. komt onder onduidelijke omstandigheden om het leven in een rivier.
woensdag 4 maart - dag 337
• Een woordvoerder van de familie Kremers laat weten dat Kris en Lisanne zeer waarschijnlijk zijn verongelukt.
• Vader van Kris bij RTL bron + uitleg
Disclaimer: sommige gebeurtenissen zijn niet zeker.
Updates :
juni 2014
"Kris en Lisanne hadden hier de weg terug moeten nemen" - NOS
oktober 2014
Spaanse artikelen: link 1 en link 2 + uitleg
augustus 2016
Onderzoek Daily Beast
mei 2017
Murderous Vacations: Serial Killers Stalking the Panama Highlands
december 2017
Duitse toeriste door 3 mannen van vrijheid beroofd en verkracht terwijl ze on hike was (sendero Bermejo). Uiteindelijk wist ze te ontsnappen en werden de daders snel opgepakt en berecht. bron1 bron2
maart 2019
Eerbetoon wandeltocht Panama
april 2019
Terugblik RTL
De oud-rechercheur die mysterieuze verdwijningszaken probeert op te lossen
Twee Duitse toeristes bedreigd met gebroken fles en beroofd (o.a. 2 mobieltjes) door 2 mannen terwijl ze on hike waren in El Valle de Antón. Gelukkig geen lichamelijk geweld etc. De daders zijn opgepakt en de spullen zijn weer terecht.
mei 2019
Drie verdachten zijn opgepakt voor de moord op de toerist uit Niewu Zeeland. Het zijn ..... drie Guna indianen, één ervan is minderjarig.
In de titel staat: primera vez = de eerste keer dat Gunas betrokken zijn bij een moord.
Las personas que asesinaron al turista de Nueva Zelanda Alan Grenfell Culverwell eran indígenas, de la comunidad Dadnaggwe Dubbir, en Guna Yala.
juni 2019
Reisverslagen
januari 2018
Deze dude heeft het valgebiedje van RTL Late Night half april 2014 doorkruisd en géén sporen gevonden. Zie samenvatting.
Conclusie van een lifter na eigen ervaringen + zijn opmerkelijke bevindingen
maart 2018
reisverslag van LaTombe
april 2018
Reisverslag van een hike in 2016, tezamen met het originele reisverslag van april 2018 (tocht was in 2016 gedaan): bron +
uitleg
unlock iPhone4 zonder paswoord
En wat we ook al jaren doen samen, is ervan uit gaan dat de noodoproepen gedaan zijn door de meiden zelf.
Stel:
Je hebt een telefoon, een dode Osman, twee dode meiden, de internationale media in je dorp en wat getuigen die mogelijk wat gaan zeggen.
Het is 7 april en je wil jezelf indekken, je weet dat Sinaproc gaat overnachten en dieper in het bos gaat zoeken naar sporen en aanwijzingen en de meiden zelf.
Je kunt op twee paarden wedden.
1 Osman de schuld geven
2 ze laten verdwalen in de jungle
Dus nachtfoto's maken op plek waar ze gezien zijn met Osman op het tijdstip dat Sinaproc gaat zoeken.
De telefoon wordt op een locatie zonder bereik aangezet, tijd wordt teruggezet naar dinsdag 1 april 13:39. En hop alle gegevens worden overschreven.
Da's hooguit 3 uur werk, tussendoor nog wat foto's schieten, weer tijd verzetten en paar belpogingen faken. Wat takjes op de steen leggen, nog wat foto's schieten.
En dat was het. Niet meer en niet minder.
Stel:
Je hebt een telefoon, een dode Osman, twee dode meiden, de internationale media in je dorp en wat getuigen die mogelijk wat gaan zeggen.
Het is 7 april en je wil jezelf indekken, je weet dat Sinaproc gaat overnachten en dieper in het bos gaat zoeken naar sporen en aanwijzingen en de meiden zelf.
Je kunt op twee paarden wedden.
1 Osman de schuld geven
2 ze laten verdwalen in de jungle
Dus nachtfoto's maken op plek waar ze gezien zijn met Osman op het tijdstip dat Sinaproc gaat zoeken.
De telefoon wordt op een locatie zonder bereik aangezet, tijd wordt teruggezet naar dinsdag 1 april 13:39. En hop alle gegevens worden overschreven.
Da's hooguit 3 uur werk, tussendoor nog wat foto's schieten, weer tijd verzetten en paar belpogingen faken. Wat takjes op de steen leggen, nog wat foto's schieten.
En dat was het. Niet meer en niet minder.
Dus toch 13:39? Waarom niet terugzetten naar 13:04?quote:Op donderdag 16 januari 2020 10:21 schreef ootjekatootje het volgende:
De telefoon wordt op een locatie zonder bereik aangezet, tijd wordt teruggezet naar dinsdag 1 april 13:39. En hop alle gegevens worden overschreven.
Kan ook.quote:Op donderdag 16 januari 2020 12:06 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Dus toch 13:39? Waarom niet terugzetten naar 13:04?
Dat maakt niet uit.
Er is 1 keer, heel kort, wel even contact geweest met een zendmast ...... misschien was dat nu net niet de bedoeling..... (dat is al eens eerder door mijn hoofd gegaan)
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Ik ga ff op zoek naar dat kaartje met dekking in het gebied, een oud kaartje uit 2014.quote:
Er is 1 keer, heel kort, wel even contact geweest met een zendmast ...... misschien was dat nu net niet de bedoeling..... (dat is al eens eerder door mijn hoofd gegaan)
Op welk van de 2 paarden is er gewed?quote:
Stel:
Je hebt een telefoon, een dode Osman, twee dode meiden, de internationale media in je dorp en wat getuigen die mogelijk wat gaan zeggen.
Het is 7 april en je wil jezelf indekken, je weet dat Sinaproc gaat overnachten en dieper in het bos gaat zoeken naar sporen en aanwijzingen en de meiden zelf.
Je kunt op twee paarden wedden.
1 Osman de schuld geven
2 ze laten verdwalen in de jungle
Dus nachtfoto's maken op plek waar ze gezien zijn met Osman op het tijdstip dat Sinaproc gaat zoeken.
De schade die wordt aangedaan door het ophalen van deze zaak, in vergelijking met de haalbaarheid van een strafzaak is dubieus.quote:
[..]
Ja.
NL beweert nul jurisdictie te hebben in deze zaak, maar is wél bevoegd om de status van het strafrechtelijk onderzoek te wijzigen?
Panama heeft bevestigd dat NL verantwoordelijk is voor die wijziging. Panama heeft de wijziging geaccepteerd en heeft die opgevolgd. Niet andersom.
Wie leidt het onderzoek eigenlijk? Wie is wie? Wie speelt hier kiekeboe?
Waarom heeft niet één NLse journalist dit punt aan de kaak gesteld?
Eventuele info zal uit bekentenissen et.c moeten komen en niet meer uit technisch bewijs. Botten in modder, dat is alles wat je nog kan vinden daar.
Als er een lijn zou zijn naar meer info dan is het van wezenlijk belang dat via de officiële wegen te laten lopen. Wij kunnen hier nix op dit moment, als het OM in Panama er een zaak van wil maken is first hand info van het grootste belang.
Op beiden de eerste week.quote:
[..]
Op welk van de 2 paarden is er gewed?
Uiteindelijk liep iedereen die berg op, en bleven op de berg.
Rugzak en resten werden toevallig net gevonden toen de laatstezoekteams uit het gebied waren. En dan net buiten hun zoekgebied, stond ook gewoon direct in de krant toen. Waar er gezocht was.
Moet je wel geloven dat die botten daar in de modder zitten achter de cd.quote:
[..]
De schade die wordt aangedaan door het ophalen van deze zaak, in vergelijking met de haalbaarheid van een strafzaak is dubieus.
Eventuele info zal uit bekentenissen et.c moeten komen en niet meer uit technisch bewijs. Botten in modder, dat is alles wat je nog kan vinden daar.
Als er een lijn zou zijn naar meer info dan is het van wezenlijk belang dat via de officiële wegen te laten lopen. Wij kunnen hier nix op dit moment, als het OM in Panama er een zaak van wil maken is first hand info van het grootste belang.
Die zaak gaat open op het moment dat de nachtfoto's bewezen gemaakt zijn op een locatie onder Boquete. Ze kunnen dan niet anders
Ervan uitgaande dat de jongens (meervoud, want osman zou niet alleen zijn geweest) samen met de meiden hadden gezwommen;quote:
[..]
Op beiden de eerste week.
Uiteindelijk liep iedereen die berg op, en bleven op de berg.
Rugzak en resten werden toevallig net gevonden toen de laatstezoekteams uit het gebied waren. En dan net buiten hun zoekgebied, stond ook gewoon direct in de krant toen. Waar er gezocht was.
Was het niet logischer geweest om de nachtfotos juist níet te maken op de plek waar ze eerder met de meiden hadden vertoefd en naar verwachting zijn gezien?
Maar zijn ze daar gezien? En wie heeft dat dan aan wie gemeld?quote:
[..]
Ervan uitgaande dat de jongens (meervoud, want osman zou niet alleen zijn geweest) samen met de meiden hadden gezwommen;
Was het niet logischer geweest om de nachtfotos juist níet te maken op de plek waar ze eerder met de meiden hadden vertoefd en naar verwachting zijn gezien?
Voor zover naar buiten is gekomen zijn ze daar niet gezien toch? Degenen die gezegd hebben dat ze ze gezien hebben, hebben ze bij de Pianista gezien.
Mogelijk is er bij zoekteams en de reddingshonden wel iets vernomen over andere mogelijke locaties, waaronder Caldera, want daar is wel gezocht.
Wat wij allemaal maar nauwelijks konden begrijpen, want alles wees naar de Pianista, maar iedereen ging de verkeerde kant op.
Maar t is natuurlijk heel goed mogelijk dat er, alleen bekend bij Sinaproc, reddingshondenteams, andere tips bekend waren.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
We zijn vijf jaar verder en er is toch niemand geweest die na 1 blik op de foto’s gezegd heeft “ oh das bij Caldera”.
Wat dat betreft maakt het dan niet uit waar de foto’s zijn gemaakt. ;-)
Wat dat betreft maakt het dan niet uit waar de foto’s zijn gemaakt. ;-)
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
We hebben het hier op fok nooit gehoord. Het is ook niet de grote rivier.quote:
We zijn vijf jaar verder en er is toch niemand geweest die na 1 blik op de foto’s gezegd heeft “ oh das bij Caldera”.
Wat dat betreft maakt het dan niet uit waar de foto’s zijn gemaakt. ;-)
In de eerste dagen is er een serieuze tip geweest, daarom zijn ze ook bij de hotsprings en omgeving gaan zoeken.
Dat is ook te zien op de zoekkaart van Sinaproc.
Ingrid Lommers zei dat al in het begin op haar facebook.quote:
[..]
Maar zijn ze daar gezien? En wie heeft dat dan aan wie gemeld?
Voor zover naar buiten is gekomen zijn ze daar niet gezien toch? Degenen die gezegd hebben dat ze ze gezien hebben, hebben ze bij de Pianista gezien.
Mogelijk is er bij zoekteams en de reddingshonden wel iets vernomen over andere mogelijke locaties, waaronder Caldera, want daar is wel gezocht.
Wat wij allemaal maar nauwelijks konden begrijpen, want alles wees naar de Pianista, maar iedereen ging de verkeerde kant op.
Maar t is natuurlijk heel goed mogelijk dat er, alleen bekend bij Sinaproc, reddingshondenteams, andere tips bekend waren.
Getuigen dachten ze daar die middag gezien te hebben.
Ook de reddingshonden uit Nederland zijn bij de hotsprings gaan zoeken, in mei.
En inderdaad hun "gids" zei dat ze richting de Pianista moesten gaan zoeken.
En daar zijn ze ook gezien, en wie zei dat hij ze rond 10:00 zag liggen in de hangmat? Daar is de hele zoektocht aan opgehangen.
Achteraf na vijf jaar?quote:
[..]
Ervan uitgaande dat de jongens (meervoud, want osman zou niet alleen zijn geweest) samen met de meiden hadden gezwommen;
Was het niet logischer geweest om de nachtfotos juist níet te maken op de plek waar ze eerder met de meiden hadden vertoefd en naar verwachting zijn gezien?
Ze waren er gezien, en mogelijk kwamen er nog meer getuigen.
En de gids zei 2 april (!) al tegen de politie dat ze de Pianista opgegaan waren.
Zie politie verslag aangifte vermissing.
Dus de focus lag op de Pianista.
Zie politie verslag aangifte vermissing.
Dus de focus lag op de Pianista.
Er gebeuren vreemde dingen in Panama:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)itueel-dode-kinderen
http://elsiglo.com.pa/cro(...)sacre-secta/24148835
[ Bericht 30% gewijzigd door gynaika op 16-01-2020 20:22:45 ]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)itueel-dode-kinderen
http://elsiglo.com.pa/cro(...)sacre-secta/24148835
[ Bericht 30% gewijzigd door gynaika op 16-01-2020 20:22:45 ]
Ja, ik las het net...quote:
Er gebeuren vreemde dingen in Panama:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)itueel-dode-kinderen
http://elsiglo.com.pa/cro(...)sacre-secta/24148835
Als je denkt dat het niet gekker kan.
ik denk dat daar moorden zijn omdat ze weten dat ze bijna altijd weg zullen mee komenquote:
[..]
maybe so, waar het wmb. uiteindelijk toch om draait zijn de ervaringspercentages, het percentage moorden dat gepleegd is door familie, bekenden, 'vrienden', kennissen is in NL vele malen hoger dan door totaal vreemden. Hoe is dat in Panama dan Trieste? Waarom al die vreemde sterfgevallen met jonge mensen in Boquete? Zelfmoorden? And why does nobody seem to care?
daar heb je grote organen handel ,als een soort business
je kan het ook bekijken dat criminaliteit sterker dan de overheid*(politie) is
stappen is groot woordquote:
Wat vind jij Trieste? Welke stappen stel je voor?
wij wonen niet daar.voor ons blijft bij speculaties
mensen daar moeten het voor ons doen
[ Bericht 0% gewijzigd door Trieste op 17-01-2020 09:50:35 ]
Hoe zat het ook weer met de temperatuur vd foto's?
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Goeie!quote:
Hoe zat het ook weer met de temperatuur vd foto's?
BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #83 - temperaturenquote:
Hoe zat het ook weer met de temperatuur vd foto's?
Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :o
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :o
uiteindelijk is er volgens mij een kernscharnier in het hele gebeuren: hoe raakte het heupbot van KK zo beschadigd? Daar moet een aanwijsbare oorzaak voor zijn geweest, een uitzonderlijke. Vraag is dan of dat post mortem is ontstaan of pre. Heb daar behalve op FOK! nooit meer wat over gelezen. Wel is toen hier nagedacht of de meiden niet (illegaal) aan die tree track hebben meegedaan, bv met O, en er een noodlottig ongeval is gebeurd. Het blijft allemaal giswerk. Maar ik geloof er ook niks van dat ze zijn doorgelopen, tenslotte had L geen enkele hike ervaring, en K maar een beetje. Omgedraaid dus, zwemafspraak in Caldera.
Wat weten de native Ngobe Bugle van die sekte?
Wat weten de native Ngobe Bugle van die sekte?
nou...ze moeten het wmb voor zichzelf willen doen..quote:
[..]
ik denk dat daar moorden zijn omdat ze weten dat ze bijna altijd weg zul............
stappen is groot woord
wij wonen niert daar.voor ons blijft bij speculaties
mensen daar moeten het voor ons doen
https://www.ad.nl/buitenl(...)-in-panama~ae7e6aeb/
Da's het ding, het gaat om vijf doden, ze gaan graag op excursie nu.quote:
[..]
nou...ze moeten het wmb voor zichzelf willen doen..
https://www.ad.nl/buitenl(...)-in-panama~ae7e6aeb/
Buiten Kris en Lisanne om, als die nachtlocatie klopt...
Het is vol erop of tig mensen sturen hun kind daar naar toe. Juist met hun. Maar bewijs het eens, als het klopt wat wij nu voor 99% zeker weten. Tja
99% en ik ga dat niet op locatie checken.
Maar zeven punten. Waarvan wij denken ja, da's de plek.
En nu?
Maar zeven punten. Waarvan wij denken ja, da's de plek.
En nu?
We hebben 94 verschillende foto's gezien van die plek.
Met mos,zonder mos, met begroeiing, zonder begroeiing...
Met mos,zonder mos, met begroeiing, zonder begroeiing...
De meiden waren geen bergsporters en daarom blijf ik tot vervelens toe zeggen dat zij die dag geheel hebben doorgebracht met derden. De hike en later naar Caldera.quote:
Maar ik geloof er ook niks van dat ze zijn doorgelopen, tenslotte had L geen enkele hike ervaring, en K maar een beetje. Omgedraaid dus, zwemafspraak in Caldera.
Wat weten de native Ngobe Bugle van die sekte?
Misschien heeft het gehele drama wel iets te maken met die sekte. De leden van het indianengebied Ngöbe-Buglé waarvan enkelen ook de resten vonden van Kris en Lisanne leven diep in de jungle en trekken rond dus het zou mij niets verwonderen dat zij ook banden hebben met mensen rondom de Pianista.
Iedereen houdt de hand boven elkaars hoofd en Panama spreekt er niet over. Ik zie het als een sinister geheel.
Een goed begin zou zijn dat NL haar slappe houding bijstelt.quote:
[..]
De schade die wordt aangedaan door het ophalen van deze zaak, in vergelijking met de haalbaarheid van een strafzaak is dubieus.
Eventuele info zal uit bekentenissen et.c moeten komen en niet meer uit technisch bewijs. Botten in modder, dat is alles wat je nog kan vinden daar.
Als er een lijn zou zijn naar meer info dan is het van wezenlijk belang dat via de officiële wegen te laten lopen. Wij kunnen hier nix op dit moment, als het OM in Panama er een zaak van wil maken is first hand info van het grootste belang.
NL zit altijd vooraan als er wat te verdienen valt:
- verbreding Panamakanaal (!)
- bouw stuwdammen (meervoud)
- export van landbouwgewassen naar Panama, ten nadele van en tot ongenoegen van de lokale landbouwers die dezelfde gewassen telen.
NL heeft de status van het onderzoek op onrechtmatige wijze gewijzigd, omdat het haar goed uitkwam. Panama is daarin meegegaan, omdat het ook haar goed uitkwam.
Zie Ingrid dat vóór of ná 4 april?quote:
[..]
Ingrid Lommers zei dat al in het begin op haar facebook.
Getuigen dachten ze daar die middag gezien te hebben.
Ook de reddingshonden uit Nederland zijn bij de hotsprings gaan zoeken, in mei.
En inderdaad hun "gids" zei dat ze richting de Pianista moesten gaan zoeken.
En daar zijn ze ook gezien, en wie zei dat hij ze rond 10:00 zag liggen in de hangmat? Daar is de hele zoektocht aan opgehangen.
https://camilleg.fr/wp-co(...)13_ingrid_panama.png
De daders zijn bezeten door deze 'religie' en zijn allen indigena.quote:
Er gebeuren vreemde dingen in Panama:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)itueel-dode-kinderen
http://elsiglo.com.pa/cro(...)sacre-secta/24148835
De lichamen werden gevonden op 2km afstand van hun 'kerk'. Dat is ongeveer 1 uur lopen.
http://elsiglo.com.pa/cro(...)24148888/foto/510870
Volgens mij 5 april, toen ze ook schreef dat twee jonge mannen met ze ontbeten hadden en ze het over de waterval hadden.quote:
[..]
Zie Ingrid dat vóór of ná 4 april?
https://camilleg.fr/wp-co(...)13_ingrid_panama.png
[ afbeelding ]
Uit een eeuwenoud topic. Toen Frank vd G net gezegd had dat er een mogelijke vallokatie was gevonden: een diep gelegen kloof/bedding met aan weerszijden hoge wanden en aan beide kanten een waterval. Iets waaruit ze niet zomaar weer uit konden komen.quote:Op zaterdag 7 maart 2015 18:52 schreef El_Matador het volgende:
Nog iets; die temperatuurdata van de camera lijkt dus ook totaal onbetrouwbaar, wat Justin en anderen al eerder zeiden.
24 graden in een diep donker dal hoog in de bergen (~1600 meter) is onmogelijk.
Het bericht van @El_Matador gaat over de nachtfoto's. De temperatuurdata vd camera kan idd niet kloppen als ie zich toen aan Bocas kant vd CD in een diepe, donkere kloof bevond.
Bij de Hot Springs zal t wel warmer zijn. Misschien kloppen die temperatuurdata toch wel.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
https://www.timeanddate.c(...)ic?month=4&year=2014quote:
[..]
Uit een eeuwenoud topic. Toen Frank vd G net gezegd had dat er een mogelijke vallokatie was gevonden: een diep gelegen kloof/bedding met aan weerszijden hoge wanden en aan beide kanten een waterval. Iets waaruit ze niet zomaar weer uit konden komen.
Het bericht van @:El_Matador gaat over de nachtfoto's. De temperatuurdata vd camera kan idd niet kloppen als ie zich toen aan Bocas kant vd CD in een diepe, donkere kloof bevond.
Bij de Hot Springs zal t wel warmer zijn. Misschien kloppen die temperatuurdata toch wel.
Deze site kwam ik vorige week tegen, prachtig weer die dag in Boquete
Edit, goed gevonden Lutalo!
Woensdagmorgen om 08:00 was het 27 graden...
De koudste tempatuur gemeten in april was 23 graden op 1 april om 07:00.
De koudste tempatuur gemeten in april was 23 graden op 1 april om 07:00.
1 april doet er niet zoveel toe toch? Datum vd nachtfoto’s ( als dat een feit is dat onomstotelijk onweerlegbaar vast staat) is van belang.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Er zijn geen aanwijzingen dat dat niet zo is.quote:
1 april doet er niet zoveel toe toch? Datum vd nachtfoto’s ( als dat een feit is dat onomstotelijk onweerlegbaar vast staat) is van belang.
Maar of die foto's nu 1 of 8 april gemaakt zijn...
Dan is er wel heel snel gehandeld, die avond/nacht.
dat was Boquete markt,pleinquote:
[..]
https://www.timeanddate.c(...)ic?month=4&year=2014
Deze site kwam ik vorige week tegen, prachtig weer die dag in Boquete
Edit, goed gevonden Lutalo!
boven tussen de bommen in de diepe n8 was het 20 graden minder
´´Het wordt 's nachts koud, het regent, je ziet geen hand voor ogen en overal klinken dierengeluiden´´
dierengeluiden waren ook eng
ze waren net als in een film.horror der horrors
ik zou het in mijn broek doen,laat maar staan 2 jonge meiden
Ik sta dan ook niet achter de cd. Daar waren ze imo netjes weggelopen om op tijd bij hun afspraak te zijn om te gaan zwemmen. Bij de caldera regio was het 27 graden om 07:00 op 8 april.quote:
[..]
dat was Boquete markt,plein
boven tussen de bommen in de diepe n8 was het 20 graden minder
´´Het wordt 's nachts koud, het regent, je ziet geen hand voor ogen en overal klinken dierengeluiden´´
dierengeluiden waren ook eng
ze waren net als in een film.horror der horrors
ik zou het in mijn broek doen,laat maar staan 2 jonge meiden
De laagst gemeten temperatuur in april 2014 in Boquete was 23 graden.
Zwoele nachten ten zuiden van de cd!
Zwoele nachten ten zuiden van de cd!
De camera wordt warmer als je veel foto's achter elkaar maakt, en dat is die nacht ook gebeurd. In de movie digest modus loopt dat nog sneller op.quote:
[..]
Uit een eeuwenoud topic. Toen Frank vd G net gezegd had dat er een mogelijke vallokatie was gevonden: een diep gelegen kloof/bedding met aan weerszijden hoge wanden en aan beide kanten een waterval. Iets waaruit ze niet zomaar weer uit konden komen.
Het bericht van @:El_Matador gaat over de nachtfoto's. De temperatuurdata vd camera kan idd niet kloppen als ie zich toen aan Bocas kant vd CD in een diepe, donkere kloof bevond.
Bij de Hot Springs zal t wel warmer zijn. Misschien kloppen die temperatuurdata toch wel.
In je broekzak wordt hij ook iets warmer.
Dus je kan niet zo heel veel met die camera-temperaturen. Het enige wat je kan uitsluiten is dat de omgevingstemperatuur hoger was dan 24C.
Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :o
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :o
Ja en dat wordt nu dus heronderzocht. Op dit moment.quote:
[..]
De camera wordt warmer als je veel foto's achter elkaar maakt, en dat is die nacht ook gebeurd. In de movie digest modus loopt dat nog sneller op.
In je broekzak wordt hij ook iets warmer.
Dus je kan niet zo heel veel met die camera-temperaturen. Het enige wat je kan uitsluiten is dat de omgevingstemperatuur hoger was dan 24C.
Als zij in een donker en koud ravijn zaten en de officiële lezing klopt dan is de eerste serie van de nachtfoto's dus koud en de laatste in de rij worden warmer. Toch?
Die temperatuur vanuit een koude situatie, zou dan wat gaan op lopen.
Eerste onderzoek geeft aan dat die temperatuur stabiel is bij 10 foto's achter elkaar.
Maar dat toestel was geen 24 graden bij een "ravijn" situatie. Dus door testen met een lagere start temperatuur.
Want volgens bepaalde theorieën was het zwaar en heftig achter de cd.
Klopt
Nu dus gaan kijken naar de feiten, en dan dubbelcheck met de vriezer
Klopt
Nu dus gaan kijken naar de feiten, en dan dubbelcheck met de vriezer
Daarnaast past die camera echt niet in die strakke broekjes en waarom?
Waarom met een rugzak bij je zou je überhaupt een camera in je broekje stoppen?
Waarom met een rugzak bij je zou je überhaupt een camera in je broekje stoppen?
Om sneller je camera te kunnen pakken.quote:
Daarnaast past die camera echt niet in die strakke broekjes en waarom?
Waarom met een rugzak bij je zou je überhaupt een camera in je broekje stoppen?
Dat je deze vraag stelt bevestigd mij dat jouw aannames en conclusies kort door de bocht kunnen zijn. Eerder vond je het gek dat ze mogelijke hikes ook niet tijdens de voorbereiding thuis hadden uitgezocht. Maw ze zijn kort door de bocht en kunnen niks waard zijn. Desalniettemin hoop ik dat jullie amateur speurwerk bijdraagt aan het oplossen van deze zaak.
wie zou met de camera zo goed gesjoemeld hebben?echte boeren als F en H zie ik dat niet 1 2 zien doen.die zijn eerder opgeleid in koeien melken,lichamen in stukken bewerken etc
eerder P en zijn vrienden team
eerder P en zijn vrienden team
wil je dat even quoten aangezien ik dat juist niet beweerde. Roelie wist wat ze daar graag wilde doen, waterval daar wilde ze heenquote:
[..]
Om sneller je camera te kunnen pakken.
Dat je deze vraag stelt bevestigd mij dat jouw aannames en conclusies kort door de bocht kunnen zijn. Eerder vond je het gek dat ze mogelijke hikes ook niet tijdens de voorbereiding thuis hadden uitgezocht. Maw ze zijn kort door de bocht en kunnen niks waard zijn. Desalniettemin hoop ik dat jullie amateur speurwerk bijdraagt aan het oplossen van deze zaak.
wat is er gesjoemeld?quote:
wie zou met de camera zo goed gesjoemeld hebben?echte boeren als F en H zie ik dat niet 1 2 zien doen.die zijn eerder opgeleid in koeien melken,lichamen in stukken bewerken etc
eerder P en zijn vrienden team
1 tijd terugzetten op telefoons en oproepen doen
2nachtfoto’s schieten
Daar hebben ze drie maanden te tijd voor gehad.
Ik denk dat het technische gedeelte van het drama goed is onderzocht en gebleken is dat er is gerommeld.
Waarom is er gerommeld? Om iets te bedekken. Wat moest bedekt blijven?........De grote vraag.
Nu het psychologische gedeelte:
Waarom zijn Kris en Lisanne benaderd door twee jongemannen? Benaderd door hen en vervolgens een afspraak gemaakt voor Pianista en Caldera. Dit alleen om een gezellig dagje te hebben met twee aantrekkelijke meiden? Denk het niet. Waarom moest het dan op deze manier aflopen?
Wat is er teruggevonden van de meiden? Wat botjes........er moet dan wel aardig wat plaatsgevonden hebben. Wat is er met hun lichamen gedaan? En dan uiteraard de vraag: WAAROM?
Daar moet over nagedacht worden.
Waarom is er gerommeld? Om iets te bedekken. Wat moest bedekt blijven?........De grote vraag.
Nu het psychologische gedeelte:
Waarom zijn Kris en Lisanne benaderd door twee jongemannen? Benaderd door hen en vervolgens een afspraak gemaakt voor Pianista en Caldera. Dit alleen om een gezellig dagje te hebben met twee aantrekkelijke meiden? Denk het niet. Waarom moest het dan op deze manier aflopen?
Wat is er teruggevonden van de meiden? Wat botjes........er moet dan wel aardig wat plaatsgevonden hebben. Wat is er met hun lichamen gedaan? En dan uiteraard de vraag: WAAROM?
Daar moet over nagedacht worden.
Er zijn toch veeeel meer dan 2 nachtfoto's geschoten?quote:
[..]
wat is er gesjoemeld?
1 tijd terugzetten op telefoons en oproepen doen
2nachtfoto’s schieten
Daar hebben ze drie maanden te tijd voor gehad.
Gohquote:
[..]
Er zijn toch veeeel meer dan 2 nachtfoto's geschoten?
Ja dat ben ik zeker. Daar heb ik toentertijd informatie over gedeeld aan een user.quote:
[..]
Ben jij er wel geweest ?
Want er was ook in 2015 genoeg te vinden op het internet.
Enorm veel zelfs.
Tuurlijk was er toen informatie online te vinden, maar echt niet zoveel en betrouwbaar als wij nu en ook toen in Nederland gewend zijn. Bv busschemas die online stonden waren verouderd of onbetrouwbaar. En juist bussen zijn bepalend of je bepaalde hikes wel of niet gemakkelijk kan doen. En ook de Veiligheid van hikes was lastig online te vinden. Daarom moest je altijd lokaal informatie vergaren en had vooraf speurwerk weinig zin.
Dat uitlachen en persoonlijk aanvallen is echt niet nodig in dit topic. Hou daar alsjeblieft rekening mee.
X Tjacka
X Tjacka
Gino ♥
Wat is dit voor onzin. Iemand geeft een mening, brengt dit als een conclusie. Ik confronteer deze persoon op basis van eigen uitspraken van kortzichtigheid. Vervolgens worden uitspraken ontkent. Daar verwijs ik naar, wat mijn interpretatie juist bevestigd en dan is het op de man spelen...quote:
Dat uitlachen en persoonlijk aanvallen is echt niet nodig in dit topic. Hou daar alsjeblieft rekening mee.
X Tjacka
Zullen we dan dit forum stoppen of in ieder geval de quote functie maar verwijderen?
Om niemand boos te maken, post ik hier alleen de link. Trek je eigen conclusies, dat zal ik doen wat andere confronteren wordt hier niet gewaardeerd. BNW / Het raadsel van Panama, verdwijningen en aparte zaken #8quote:
[..]
wil je dat even quoten aangezien ik dat juist niet beweerde. Roelie wist wat ze daar graag wilde doen, waterval daar wilde ze heen
Prima dat je dat doet maar dat kan ook een normalere manier.quote:
[..]
Wat is dit voor onzin. Iemand geeft een mening, brengt dit als een conclusie. Ik confronteer deze persoon op basis van eigen uitspraken van kortzichtigheid. Vervolgens worden uitspraken ontkent. Daar verwijs ik naar, wat mijn interpretatie juist bevestigd en dan is het op de man spelen...
Zullen we dan dit forum stoppen of in ieder geval de quote functie maar verwijderen?
Voor meer klachten over de moderatie verwijs ik u door naar het FB topic.
X
Tjacka
Gino ♥
Daar staat toch juist dat ze denkt dat ze dat wel zouden hebben uitgezocht. En dat ze het raar zou vinden als dat niet het geval was. Juis omdat ze al maanden met die reis ezig waren.quote:
[..]
Om niemand boos te maken, post ik hier alleen de link. Trek je eigen conclusies, dat zal ik doen wat andere confronteren wordt hier niet gewaardeerd. BNW / Het raadsel van Panama, verdwijningen en aparte zaken #8
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
En ik zeg dat het logisch is dat ze dat niet hebben uitgezocht. Of laat Ik het anders zeggen het is niet onlogisch dat ze dat niet hebben uitgezocht, omdat dit ook weinig zin had.quote:
[..]
Daar staat toch juist dat ze denkt dat ze dat wel zouden hebben uitgezocht. En dat ze het raar zou vinden als dat niet het geval was. Juis omdat ze al maanden met die reis ezig waren.
Wat heb ik dan op een niet normale manier gedaan? Confronteren is nooit leukquote:
[..]
Prima dat je dat doet maar dat kan ook een normalere manier.
Voor meer klachten over de moderatie verwijs ik u door naar het FB topic.
X
Tjacka
Zie het FB topic.quote:
[..]
Wat heb ik dan op een niet normale manier gedaan? Confronteren is nooit leuk
Laten we hier gewoon lekker on topic blijven oké?
Gino ♥
Ja wat de een wel of niet logisch vindt is het punt niet.quote:
[..]
En ik zeg dat het logisch is dat ze dat niet hebben uitgezocht. Of laat Ik het anders zeggen het is niet onlogisch dat ze dat niet hebben uitgezocht, omdat dit ook weinig zin had.
Jij schreef net:
"Eerder vond je het gek dat ze mogelijke hikes ook niet tijdens de voorbereiding thuis hadden uitgezocht"
Dat is dus niet zo. Ze schreef dat ze het juist gek zou vinden wanneer ze dat niet hadden gedaan. Of iig geprobeerd.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Je maakt begrijpend lezen wel erg ingewikkeld. @mods is dit ook te persoonlijk? Ootje vond het raar dat ze tijdens de voorbereiding thuis niet alles over de mogelijke hikes hadden uitgezocht. Ik gaf aan dat dat helemaal niet zo opmerkelijk is op basis van de lokale situatie en mogelijkheden.quote:
[..]
Ja wat de een wel of niet logisch vindt is het punt niet.
Jij schreef net:
"Eerder vond je het gek dat ze mogelijke hikes ook niet tijdens de voorbereiding thuis hadden uitgezocht"
Dat is dus niet zo. Ze schreef dat ze het juist gek zou vinden wanneer ze dat niet hadden gedaan. Of iig geprobeerd.
En ik heb het aangegeven dat de logica van ootje niet zo logisch hoeft te zijn. Maar ik krijg de indruk dat jullie andere inzichten lastig vinden. Velen van jullie zijn daar nooit geweest en missen in mijn optiek belangrijke informatie/inzichten/uitgangspunten/gebruiken. Maar ik hoop dat ik het mis heb en jullie amateur speurwerk dat voornamelijk vanaf de bank thuis gebeurd wel bijdraagt aan de oplossing. Ik ben weg hier.
Oprecht succes
Dat is framing. Het is ook helemaal niet nodig om politie of forensisch werk te blackboxen.quote:
kort door de bocht... kort door de bocht....niks waard... amateur speurwerk
Zo van, "maar ZIJ weten er toch alles vanaf, ZIJ zijn almachtig en kregen een maand lang Canon data college in hun twaalfjarige opleiding en ZIJ zullen toch wel naar alles eindeloos gekeken hebben?"
Helemaal niet, wij hebben de tienduizenden onbetaalde overuren en zij hebben ook nog een boel andere dingen te doen. Het OM bevestigde dat zij dezelfde software gebruiken als ik.
En digitale rechercheurs kijken naar dezelfde beelden. Ze mogen er alleen maar een beperkte hoeveelheid tijd aan geven. Terwijl wij deze ernstige beperking juist niet hebben.
dat schreef @Ootje niet.quote:
[..]
Je maakt begrijpend lezen wel erg ingewikkeld. @:mods is dit ook te persoonlijk? Ootje vond het raar dat ze tijdens de voorbereiding thuis niet alles over de mogelijke hikes hadden uitgezocht. Ik gaf aan dat dat helemaal niet zo opmerkelijk is op basis van de lokale situatie en mogelijkheden.
En ik heb het aangegeven dat de logica van ootje niet zo logisch hoeft te zijn. Maar ik krijg de indruk dat jullie andere inzichten lastig vinden. Velen van jullie zijn daar nooit geweest en missen in mijn optiek belangrijke informatie/inzichten/uitgangspunten/gebruiken. Maar ik hoop dat ik het mis heb en jullie amateur speurwerk dat voornamelijk vanaf de bank thuis gebeurd wel bijdraagt aan de oplossing. Ik ben weg hier.
Oprecht succes
Ootje schreef: "Wat ik zelf een beetje vreemd vind nu.
Als men op vakantie gaat en men boekt zo'n grote reis voor het eerst. En men heeft vier maanden voorpret, wat doen je dan?
Alvast uitzoeken waar de mooie dingen te zien zijn, uitjes uitzoeken en mooie wandelingen. Mevrouw Froon geeft dat ook duidelijk aan, Lisanne was erg met de reis bezig.
Er wordt nu net gedaan alsof ze als een kip zonder kop ineens moesten gaan kijken en zoeken en boeken."
Mijn begrijpend lezen maakt er dit van: Voorafgaande aan Ootjes post, wordt er gesproken over dat de meiden geheel onverwachts, op heel korte termijn ( door het uitvallen van hun afgesproken vrijwilligerswerk ) moesten gaan bedenken wat ze met hun vrije tijd wilden gaan doen, wat er te doen/zien was in Boquete.
En dan zegt Ootje .... zie haar posting.
Zij (@Ootje) vindt t raar dat mensen die bewering doen, De bewering dat de meiden geen flauw idee hadden wat er te doen en zien was in Boquete. Die bewering is raar, OMDAT, zoals de moeder van Lisanne zegt Lisanne erg met de reis bezig was. Ofwel, ze wist al wel in grote lijnen wat er te zien en te doen was in Boquete en wat zijzelf wel wilde gaan zien/doen in de vrije tijd die ze daar, naast hun vrijwilligerswerk, zouden hebben.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Begrijpend lezen is in jouw geval idd erg lastig merk ik.quote:
[..]
Je maakt begrijpend lezen wel erg ingewikkeld. @:mods is dit ook te persoonlijk? Ootje vond het raar dat ze tijdens de voorbereiding thuis niet alles over de mogelijke hikes hadden uitgezocht. Ik gaf aan dat dat helemaal niet zo opmerkelijk is op basis van de lokale situatie en mogelijkheden.
En ik heb het aangegeven dat de logica van ootje niet zo logisch hoeft te zijn. Maar ik krijg de indruk dat jullie andere inzichten lastig vinden. Velen van jullie zijn daar nooit geweest en missen in mijn optiek belangrijke informatie/inzichten/uitgangspunten/gebruiken. Maar ik hoop dat ik het mis heb en jullie amateur speurwerk dat voornamelijk vanaf de bank thuis gebeurd wel bijdraagt aan de oplossing. Ik ben weg hier.
Oprecht succes
Ik heb aangegeven dat wat jij of ootje logisch vindt niet is waar het nu omgaat. Maar als lezen lastig is, lees je daar wss snel overheen.
Ik wil niet vervelend doen, ik kom uit zuid amerika. Maar je mag verder gaan met je aannnames. Het voegt alleen weinig toe en je veronderstellingen blijken kant noch wal te raken.
Succes met je volgende hiketocht.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Frame jij mijn post niet met kort door de bocht?... Ik ben eerst heel constructief en geef onderbouwd aan dat er gaten zitten in jullie? Denkwijze, maar dat woedt niet gewaardeerd omdat het jullie gedachten niet onderschrijft, ja dat noem ik amateuristisch. Wat jullie feitelijk zijn jullie waarschijnlijk ook amateurs, want ik neem aan dat jullie dit werk niet professioneel doen of gedaan hebben... (dit is een aanname)quote:
[..]
Dat is framing. Het is ook helemaal niet nodig om politie of forensisch werk te blackboxen.
Zo van, "maar ZIJ weten er toch alles vanaf, ZIJ zijn almachtig en kregen een maand lang Canon data college in hun twaalfjarige opleiding en ZIJ zullen toch wel naar alles eindeloos gekeken hebben?"
Helemaal niet, wij hebben de tienduizenden onbetaalde overuren en zij hebben ook nog een boel andere dingen te doen. Het OM bevestigde dat zij dezelfde software gebruiken als ik.
En digitale rechercheurs kijken naar dezelfde beelden. Ze mogen er alleen maar een beperkte hoeveelheid tijd aan geven. Terwijl wij deze ernstige beperking juist niet hebben.
En als @Ootje dit niet bedoelt, maar met haar post bedoelt dat ze vandaag eigenlijk moest werken, bmaar een collega haar vroeg vandaag te ruilen en dat ze daarom nu met haar minnaar naar Blijdorp gaat, ja dan is ze niet erg duidelijk.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Dat is dus mijn punt, ze kunnen vooraf erg bezig zijn geweest met hun reis, maar dat betekend echt nog niet dat ze precies weten welke mogelijkheden er lokaal zijn. En dat ze dus ter plekke wel snel hebben kunnen handelen. Op basis van informatie die lokaal verkrijgbaar is.quote:
[..]
dat schreef @:Ootje niet.
Ootje schreef: "Wat ik zelf een beetje vreemd vind nu.
Als men op vakantie gaat en men boekt zo'n grote reis voor het eerst. En men heeft vier maanden voorpret, wat doen je dan?
Alvast uitzoeken waar de mooie dingen te zien zijn, uitjes uitzoeken en mooie wandelingen. Mevrouw Froon geeft dat ook duidelijk aan, Lisanne was erg met de reis bezig.
Er wordt nu net gedaan alsof ze als een kip zonder kop ineens moesten gaan kijken en zoeken en boeken."
Mijn begrijpend lezen maakt er dit van: Voorafgaande aan Ootjes post, wordt er gesproken over dat de meiden geheel onverwachts, op heel korte termijn ( door het uitvallen van hun afgesproken vrijwilligerswerk ) moesten gaan bedenken wat ze met hun vrije tijd wilden gaan doen, wat er te doen/zien was in Boquete.
En dan zegt Ootje .... zie haar posting.
Zij (@:Ootje) vindt t raar dat mensen die bewering doen, De bewering dat de meiden geen flauw idee hadden wat er te doen en zien was in Boquete. Die bewering is raar, OMDAT, zoals de moeder van Lisanne zegt Lisanne erg met de reis bezig was. Ofwel, ze wist al wel in grote lijnen wat er te zien en te doen was in Boquete en wat zijzelf wel wilde gaan zien/doen in de vrije tijd die ze daar, naast hun vrijwilligerswerk, zouden hebben.
Ja geen non-argumenten hier! Dit is bnw...quote:
Geveegd. Please probeer gewoon een discussie te hebben zonder non-argumenten en aanvallen.
Precies. Dit is niet het feedback topic.quote:
[..]
Ja geen non-argumenten hier! Dit is bnw...
Gino ♥
Ter plekke snel is nog weer wat anders dan "als een kip zonder kop".quote:
[..]
Dat is dus mijn punt, ze kunnen vooraf erg bezig zijn geweest met hun reis, maar dat betekend echt nog niet dat ze precies weten welke mogelijkheden er lokaal zijn. En dat ze dus ter plekke wel snel hebben kunnen handelen. Op basis van informatie die lokaal verkrijgbaar is.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Wat ontzettend goed van je Perico, dat je aan de nachtfoto's bent gekomen.
Petje af. Die nachtfoto's zijn al die jaren een black box geweest die mogelijk heel significante informatie zouden kunnen bevatten.
En: nogmaals geweldig dat TRVL tot aan de (2e) kabelbrug is doorgelopen, nota bene in de jungle heeft overnacht en de moeite heeft gedaan om Alto Romero te bezoeken.
Daar kunnen onze NLse journalisten een puntje aan zuigen!
Petje af. Die nachtfoto's zijn al die jaren een black box geweest die mogelijk heel significante informatie zouden kunnen bevatten.
En: nogmaals geweldig dat TRVL tot aan de (2e) kabelbrug is doorgelopen, nota bene in de jungle heeft overnacht en de moeite heeft gedaan om Alto Romero te bezoeken.
Daar kunnen onze NLse journalisten een puntje aan zuigen!
Ja het is met stip op nummer 1 HET onderwerp dat de meeste mensen die interesse hebben in de zaak bezighoudt, die nachtfoto's. Men blijft ze aan elkaar plakken, theorieen erover bedenken.. menigeen vindt ze spannend of eng..quote:
Die nachtfoto's zijn al die jaren een black box geweest die mogelijk heel significante informatie zouden kunnen bevatten.
Of dan gaat het over die witte bolletjes, mijns inziens waterdamp waar de lucht vol van is, die flitslicht vangt, wellicht.. je doet er de mensen wel een plezier mee.
Ja dan komt de familie Kremers nog het verst.. Britta Sanders en Eva Wiessing lopen beiden met Plinio naar de top..quote:En: nogmaals geweldig dat TRVL tot aan de (2e) kabelbrug is doorgelopen, nota bene in de jungle heeft overnacht en de moeite heeft gedaan om Alto Romero te bezoeken.
Daar kunnen onze NLse journalisten een puntje aan zuigen!
En Telemetro met Jaime Saldaña en gids Laureano komen binnen vier dagen wel bij Angel van Alto Romero maar blijven buiten het dorp. Buiten die reportage, is er eigenlijk al die jaren niks gebeurd. Tot het Travel Channel op pad ging en Kinga dus ook een interview kreeg in Mannenmagazine..
We zijn gewoon goed bezig allemaal, en we houden elkaar scherp.quote:
[..]
Ja het is met stip op nummer 1 HET onderwerp dat de meeste mensen die interesse hebben in de zaak bezighoudt, die nachtfoto's. Men blijft ze aan elkaar plakken, theorieen erover bedenken.. menigeen vindt ze spannend of eng..
Of dan gaat het over die witte bolletjes, mijns inziens waterdamp waar de lucht vol van is, die flitslicht vangt, wellicht.. je doet er de mensen wel een plezier mee.
[..]
Ja dan komt de familie Kremers nog het verst.. Britta Sanders en Eva Wiessing lopen beiden met Plinio naar de top..
En Telemetro met Jaime Saldaña en gids Laureano komen binnen vier dagen wel bij Angel van Alto Romero maar blijven buiten het dorp. Buiten die reportage, is er eigenlijk al die jaren niks gebeurd. Tot het Travel Channel op pad ging en Kinga dus ook een interview kreeg in Mannenmagazine..
Juan gaat als een gek en verdient al onze support, of ze nu wel of niet achter de cd belandt zijn, wel of niet zijn gaan zwemmen, alleen de wandeling deden of met anderen.
Nog vijf jaar blijven kauwen op oude info heeft geen zin.
Maar we moeten wel blijven sparren en praten en persoonlijke aanvallen vind ik enorm triest. Mensen woorden in de mond leggen ook.
De slotconclusie van onderstaand artikel is wel iets om over na te denken.quote:
[..]
We zijn gewoon goed bezig allemaal, en we houden elkaar scherp.
Juan gaat als een gek en verdient al onze support, of ze nu wel of niet achter de cd belandt zijn, wel of niet zijn gaan zwemmen, alleen de wandeling deden of met anderen.
Nog vijf jaar blijven kauwen op oude info heeft geen zin.
Vanaf:
De redactie van Lost in the Wild deed onderzoek...
https://mannenmagazine.co(...)ing-kris-en-lisanne/
Gynaika, weet jij nog dat we in het begin de misdrijven en vermissingen bij hielden?
Weet jij nog van die twee zaken waar de vrouwen hun telefoon mochten bijhouden en na een week vermissing compleet gedesillusioneerd naar huis hebben gebeld om vervolgens geen teken van leven meer te hebben gegeven?
Kun je de bronnen naar die zaak nog vinden?
Weet jij nog van die twee zaken waar de vrouwen hun telefoon mochten bijhouden en na een week vermissing compleet gedesillusioneerd naar huis hebben gebeld om vervolgens geen teken van leven meer te hebben gegeven?
Kun je de bronnen naar die zaak nog vinden?
Probeer nog verder te zoeken maar hier alvast een link:quote:
Gynaika, weet jij nog dat we in het begin de misdrijven en vermissingen bij hielden?
Weet jij nog van die twee zaken waar de vrouwen hun telefoon mochten bijhouden en na een week vermissing compleet gedesillusioneerd naar huis hebben gebeld om vervolgens geen teken van leven meer te hebben gegeven?
Kun je de bronnen naar die zaak nog vinden?
http://elsiglo.com.pa/cro(...)valle-anton/24118215
Mooi!quote:
https://www.panamaamerica(...)s-chiricanas-1074730
Ik heb ze! En er is er nog eentje die gebeld had.
Als je toch ziet wat daar aan misdaad is geweest en dat Pitti moest zorgen dat het allemaal werd opgelost, onmogelijk.quote:
Ach, er gebeurt daar zoveel:
http://elsiglo.com.pa/cro(...)uden-ciudad/24148965
Dat er überhaupt twee daders zijn veroordeeld voor de zaak van Aira Guerra. Best knap, drukke baan heeft die tante.
Verdwaald ok, verongelukt nog beter, stempel erop. En volgende zaak
Ik ben me aan het verdiepen in de orgaanhandel. Da's een heftige markt, semi legaal want beide partijen hebben baat gehad bij de contacten.
De een heeft geld nodig, de ander kan niet zonder en heeft het geld er voor over.
Rechtzaken die daarover gevoerd worden, de weinige lopen daarop spaak.
Degene die organen geeft wordt niet goed voorgelicht, de ander heeft haast.
Vaak komt er geen rechtzaak, want de gever heeft daar geen geld voor of wordt enorm ziek.
Tot zover degene met een contact.
De een heeft geld nodig, de ander kan niet zonder en heeft het geld er voor over.
Rechtzaken die daarover gevoerd worden, de weinige lopen daarop spaak.
Degene die organen geeft wordt niet goed voorgelicht, de ander heeft haast.
Vaak komt er geen rechtzaak, want de gever heeft daar geen geld voor of wordt enorm ziek.
Tot zover degene met een contact.
Ik ben me aan het verdiepen in de orgaanhandel. Da's een heftige markt, semi legaal want beide partijen hebben baat gehad bij de contacten.
De een heeft geld nodig, de ander kan niet zonder en heeft het geld er voor over.
Rechtzaken die daarover gevoerd worden, de weinige lopen daarop spaak.
Degene die organen geeft wordt niet goed voorgelicht, de ander heeft haast.
Vaak komt er geen rechtzaak, want de gever heeft daar geen geld voor of wordt enorm ziek.
Tot zover degene met een contact.
De een heeft geld nodig, de ander kan niet zonder en heeft het geld er voor over.
Rechtzaken die daarover gevoerd worden, de weinige lopen daarop spaak.
Degene die organen geeft wordt niet goed voorgelicht, de ander heeft haast.
Vaak komt er geen rechtzaak, want de gever heeft daar geen geld voor of wordt enorm ziek.
Tot zover degene met een contact.
En we hebben juist die vreemde boom gevonden die elke keer wat rechts op de foto staat.quote:
Wat ontzettend goed van je Perico, dat je aan de nachtfoto's bent gekomen.
Petje af. Die nachtfoto's zijn al die jaren een black box geweest die mogelijk heel significante informatie zouden kunnen bevatten.
En: nogmaals geweldig dat TRVL tot aan de (2e) kabelbrug is doorgelopen, nota bene in de jungle heeft overnacht en de moeite heeft gedaan om Alto Romero te bezoeken.
Daar kunnen onze NLse journalisten een puntje aan zuigen!
O da's een vreemde post geworden rapa, sorry.
Die gekke boom ligt nu plat. Met het mos erop halverwege de vertakking.
En weet je nog, die gekke foto van Kryt, met dat sos teken erop?
Da's de onderkant van een pringelsbus, die staat ook op de kamer van Kris en Lisanne. Da's dat gekke spiegeltje, hadden ze gevonden om een Russisch forum over de zaak.
Die gekke boom ligt nu plat. Met het mos erop halverwege de vertakking.
En weet je nog, die gekke foto van Kryt, met dat sos teken erop?
Da's de onderkant van een pringelsbus, die staat ook op de kamer van Kris en Lisanne. Da's dat gekke spiegeltje, hadden ze gevonden om een Russisch forum over de zaak.
Kijk bij Juan ook even op zijn foto pagina naar de haren foto,daar staat de gehele haren foto, daar zie je in de hoek een donkere lok. Dat is niet het haar van Lisanne.
[ Bericht 30% gewijzigd door ootjekatootje op 21-01-2020 01:10:37 ]
[ Bericht 30% gewijzigd door ootjekatootje op 21-01-2020 01:10:37 ]
Ik heb inmiddels de foto's aan elkaar gereigd. Ook foto 550 past er als een puzzelstukje tussen.quote:
[..]
Ja het is met stip op nummer 1 HET onderwerp dat de meeste mensen die interesse hebben in de zaak bezighoudt, die nachtfoto's. Men blijft ze aan elkaar plakken, theorieen erover bedenken.. menigeen vindt ze spannend of eng..
Of dan gaat het over die witte bolletjes, mijns inziens waterdamp waar de lucht vol van is, die flitslicht vangt, wellicht.. je doet er de mensen wel een plezier mee.
[..]
Ja dan komt de familie Kremers nog het verst.. Britta Sanders en Eva Wiessing lopen beiden met Plinio naar de top..
En Telemetro met Jaime Saldaña en gids Laureano komen binnen vier dagen wel bij Angel van Alto Romero maar blijven buiten het dorp. Buiten die reportage, is er eigenlijk al die jaren niks gebeurd. Tot het Travel Channel op pad ging en Kinga dus ook een interview kreeg in Mannenmagazine..
De Y-vormige boom lijkt wel een soort van referentiepunt. Daar lijkt de reeks te beginnen en te eindigen en de camera komt er tussendoor steeds weer terug.
Vreemd allemaal hoor.
Die donkere lok lijkt van de roodharige persoon te zijn?quote:
Kijk bij Juan ook even op zijn foto pagina naar de haren foto,daar staat de gehele haren foto, daar zie je in de hoek een donkere lok. Dat is niet het haar van Lisanne.
'Gewoon' een donkere lok tussen de rossige haren.
Ik vind hem daar erg bruin en donker voor. Kris haar haren zijn overal rossig.quote:
[..]
Die donkere lok lijkt van de roodharige persoon te zijn?
'Gewoon' een donkere lok tussen de rossige haren.
De ouders hadden het over een kom of ravijn waren ze niet uit konden komen.quote:
[..]
Ik heb inmiddels de foto's aan elkaar gereigd. Ook foto 550 past er als een puzzelstukje tussen.
De Y-vormige boom lijkt wel een soort van referentiepunt. Daar lijkt de reeks te beginnen en te eindigen en de camera komt er tussendoor steeds weer terug.
Vreemd allemaal hoor.
Het gebeuren KenL is een heel opmerkelijk verhaal. Met een bepaalde bedoeling zullen zij ontvoerd zijn.quote:
[..]
Ik vind hem daar erg bruin en donker voor. Kris haar haren zijn overal rossig.
Het is zeker niet zomaar een verkrachting aansluitend moord. Zie wat er allemaal gemanipuleerd is.
Je kunt van alles blijven gissen, je komt er niet uit.
Alleen als iemand daar eens een keer zijn mond over gaat opendoen kunnen we waarschijnlijk een stapje verder komen.
Je mond opendoen is verdwijnen of gaan zwemmen.quote:
[..]
Het gebeuren KenL is een heel opmerkelijk verhaal. Met een bepaalde bedoeling zullen zij ontvoerd zijn.
Het is zeker niet zomaar een verkrachting aansluitend moord. Zie wat er allemaal gemanipuleerd is.
Je kunt van alles blijven gissen, je komt er niet uit.
Alleen als iemand daar eens een keer zijn mond over gaat opendoen kunnen we waarschijnlijk een stapje verder komen.
Dus kunnen we lang wachten.quote:
[..]
Je mond opendoen is verdwijnen of gaan zwemmen.
Kan je aantonen dat ze op andere foto’s een donkere lok heeft?quote:
[..]
Die donkere lok lijkt van de roodharige persoon te zijn?
'Gewoon' een donkere lok tussen de rossige haren.
Ikzelf zie het als het haar van Lisanne. Kris ligt op Lisanne. Foto door derden genomen.quote:
Kijk bij Juan ook even op zijn foto pagina naar de haren foto,daar staat de gehele haren foto, daar zie je in de hoek een donkere lok. Dat is niet het haar van Lisanne.
Hoe zie jij deze donkere lok zelf?quote:
Kijk bij Juan ook even op zijn foto pagina naar de haren foto,daar staat de gehele haren foto, daar zie je in de hoek een donkere lok. Dat is niet het haar van Lisanne.
Misschien kunnen we daarop inhaken.
Heel lastig, ik zie een haarlok die niet van Kris is.quote:
[..]
Hoe zie jij deze donkere lok zelf?
Misschien kunnen we daarop inhaken.
Of dat de haren van Kris zijn.
We hebben zo'n bak van informatie doorgespit, zijlijnen, andere visie's, gisteren weer wat gevonden wat neigt richting verhaal Sudden. Ik wil dat niet, maar die vieze pleister van Pitti gaat eraf. Als je begrijpt wat ik bedoel.
Boquete is mooi en is prachtig maar heeft een hele donkere zijde.
Ik begrijp het, heel moeilijk allemaal.quote:
[..]
Heel lastig, ik zie een haarlok die niet van Kris is.
Of dat de haren van Kris zijn.
We hebben zo'n bak van informatie doorgespit, zijlijnen, andere visie's, gisteren weer wat gevonden wat neigt richting verhaal Sudden. Ik wil dat niet, maar die vieze pleister van Pitti gaat eraf. Als je begrijpt wat ik bedoel.
Boquete is mooi en is prachtig maar heeft een hele donkere zijde.
En er zit hier een bak aan info, dus laten we zaken vooral samen proberen te bekijken. De een vind dit belangrijk de ander dat, de een heeft een nuchtere kijk en de ander is wat creatiever.quote:
[..]
Ik begrijp het, heel moeilijk allemaal.
Ik ben een af-en-toe meelezer want vind jullie gespeurneus zeer interessant. Heb helemaal geen info of idee, waarvoor excuus.
Maar zat net die haarfoto te bekijken en het eerste wat ik dacht was: wat ziet dat haar er schoon uit.
Zou bij mij na 8 dagen jungle een vette zooi zijn.
Maar zat net die haarfoto te bekijken en het eerste wat ik dacht was: wat ziet dat haar er schoon uit.
Zou bij mij na 8 dagen jungle een vette zooi zijn.
Be sure to wear some flowers in your hair
Welkom!quote:
Ik ben een af-en-toe meelezer want vind jullie gespeurneus zeer interessant. Heb helemaal geen info of idee, waarvoor excuus.
Maar zat net die haarfoto te bekijken en het eerste wat ik dacht was: wat ziet dat haar er schoon uit.
Zou bij mij na 8 dagen jungle een vette zooi zijn.
Bij mijn haar zou het een grote knoop worden, en wie draagt zijn haar überhaupt los? Dat vecht je dan in.
Is het dan ook niet gewoon de knot die ze al droeg op de quebrada-foto? (Op de Mirador is het nog los).quote:
[..]
Welkom!
Bij mijn haar zou het een grote knoop worden, en wie draagt zijn haar überhaupt los? Dat vecht je dan in.
Je ziet op de rode-haarfoto toch best wel duidelijk dat het donkere deel rechtsonder opgedraaid zit.
In de Juan fotocollectie zit nota bene een foto "study by Tony B" die exact op de donkere plek ook de knot heeft.
Wie dit leest is gek
Da's een goeie, geen idee.quote:Op dinsdag 21 januari 2020 22:44 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Is het dan ook niet gewoon de knot die ze al droeg op de quebrada-foto? (Op de Mirador is het nog los).
Je ziet op de rode-haarfoto toch best wel duidelijk dat het donkere deel rechtsonder opgedraaid zit.
In de Juan fotocollectie zit nota bene een foto "study by Tony B" die exact op de donkere plek ook de knot heeft.
[ afbeelding ]
Edit:
Da's dan manipulatie XXL.
Waar we op advies van Juan maar eens vanaf moeten stappen.
Tja weer eentje.
Zou het dan een nachtfoto zijn of een bewerking van 1 vandaag?quote:
[..]
Is het dan ook niet gewoon de knot die ze al droeg op de quebrada-foto? (Op de Mirador is het nog los).
Je ziet op de rode-haarfoto toch best wel duidelijk dat het donkere deel rechtsonder opgedraaid zit.
In de Juan fotocollectie zit nota bene een foto "study by Tony B" die exact op de donkere plek ook de knot heeft.
[ afbeelding ]
Edit:
Ja, ik sta 24/7 nergens meer van te kijken.
Een ding weet ik 100% zeker, de nachtlocatie en die boom alleen te zien van links. 2 meter naar links en twee meter naar rechts, onder meer afgrond met de watergeul en achter je de steen waar de tak op lag en de SOS.
Nachtfoto's in de caldera, de zwemfoto idem maar onder de waterval.
Maar waarom? En dat stukje vind ik heel heftig.
Ik vind het er heel erg op lijken, alsof die uitsnede inderdaad precies past. Maar toch, als ik de twee foto’s op twee aparte devices ? naast elkaar hou, lijken de haren toch net iets anders te zitten. Op het knipseltje warriger dan op de originele foto.
Be sure to wear some flowers in your hair
Dus deze foto?quote:
[..]
Is het dan ook niet gewoon de knot die ze al droeg op de quebrada-foto? (Op de Mirador is het nog los).
Je ziet op de rode-haarfoto toch best wel duidelijk dat het donkere deel rechtsonder opgedraaid zit.
In de Juan fotocollectie zit nota bene een foto "study by Tony B" die exact op de donkere plek ook de knot heeft.
[ afbeelding ]
Er is veel angst onder de bewoners van El Terron waar leden van een secte medebewoners hebben vermoord.
Een aantal daders is gearresteerd, maar het schijnt dat minstens 8 daders op de vlucht zijn en vrij rondlopen.
Pero hay incertidumbre porque saben que la seguridad no será permanente, y dijo con firmeza que hay más de ocho personas que se han escapado de la comunidad que también estaban involucrados en estos hechos.
http://elsiglo.com.pa/cronica-roja/mucho-miedo-terron/24149217
Een aantal daders is gearresteerd, maar het schijnt dat minstens 8 daders op de vlucht zijn en vrij rondlopen.
Pero hay incertidumbre porque saben que la seguridad no será permanente, y dijo con firmeza que hay más de ocho personas que se han escapado de la comunidad que también estaban involucrados en estos hechos.
http://elsiglo.com.pa/cronica-roja/mucho-miedo-terron/24149217
De lok is inderdaad opvallend bruin en donker. Het zou een lok haar kunnen zijn die laag in de nek zit en meestal bedekt wordt door het overige haar erboven. Vaak is het haar op die plek donkerder dan de rest erboven.quote:
[..]
Ik vind hem daar erg bruin en donker voor. Kris haar haren zijn overal rossig.
Maar ik zeg er wel bij dat het in de foto niet duidelijk is om welke plek het gaat en of het bij Kris ook zo was (dat het haar op die plek donkerder was).
Tja, lijkt me ook niet prettig. 8 lui die toch ergens moeten schuilen/eten...quote:
Er is veel angst onder de bewoners van El Terron waar leden van een secte medebewoners hebben vermoord.
Een aantal daders is gearresteerd, maar het schijnt dat minstens 8 daders op de vlucht zijn en vrij rondlopen.
Pero hay incertidumbre porque saben que la seguridad no será permanente, y dijo con firmeza que hay más de ocho personas que se han escapado de la comunidad que también estaban involucrados en estos hechos.
http://elsiglo.com.pa/cronica-roja/mucho-miedo-terron/24149217
Ja, oké, maar bij deze post BNW / Het raadsel van Panama, verdwijningen en aparte zaken #9 gaf je een afbeelding door waarop ik reageerde met die andere foto, genomen in Boquete.quote:
[..]
Met de Quebrada-foto bedoel ik deze
[ afbeelding ]
Ja zou kunnen dat dat de Tony B study foto is.quote:
[..]
Ja, oké, maar bij deze post BNW / Het raadsel van Panama, verdwijningen en aparte zaken #9 gaf je een afbeelding door waarop ik reageerde met die andere foto, genomen in Boquete.
Maar dat doet er niet toe. Ik vroeg me af of die donkere lok niet gewoon L's eigen knot is.
Omdat he vrij duidelijk ziet dat het daar opgedraaid op gevlochten of zoiets zit.
Wie dit leest is gek
Ja, dat is de "study by Tony B" foto.quote:
[..]
Ja zou kunnen dat dat de Tony B study foto is.
Maar dat doet er niet toe. Ik vroeg me af of die donkere lok niet gewoon L's eigen knot is.
Omdat he vrij duidelijk ziet dat het daar opgedraaid op gevlochten of zoiets zit.
Op deze foto en de Q1 foto lijkt mij te zien dat die donkere lok gewoon bij de knot van Kris behoort.
Kris bedoel je? Want ik vermoed ook een donkere lok te zien.quote:
[..]
Ja zou kunnen dat dat de Tony B study foto is.
Maar dat doet er niet toe. Ik vroeg me af of die donkere lok niet gewoon L's eigen knot is.
Omdat he vrij duidelijk ziet dat het daar opgedraaid op gevlochten of zoiets zit.
Kris ja. Sorryquote:
[..]
Kris bedoel je? Want ik vermoed ook een donkere lok te zien.
Maar in theorie kan de knot/vlecht ook van iemand anders zijn. Dat is niet te zien.
Wie dit leest is gek
Ja het is heel lastig.quote:
[..]
Kris ja. Sorry
Maar in theorie kan de knot/vlecht ook van iemand anders zijn. Dat is niet te zien.
Op de pagina van Juan zijn ze nu bezig met de foto tijden, staat een lijst met de foto's erbij. Ook heel vreemd.
Op die pagina worden alle vraagstukken van de afgelopen jaren in beeld gebracht.
Heb je die al gezien?
Ben er ook mee bezig. Ook met richtingen en volgorde etc. Ze zijn niet vreemd, ze zijn bizarquote:
[..]
Ja het is heel lastig.
Op de pagina van Juan zijn ze nu bezig met de foto tijden, staat een lijst met de foto's erbij. Ook heel vreemd.
Op die pagina worden alle vraagstukken van de afgelopen jaren in beeld gebracht.
Heb je die al gezien?
Ja, heel opmerkelijk. Maar volgens het cold case team is er niets mis mee.quote:
[..]
Ben er ook mee bezig. Ook met richtingen en volgorde etc. Ze zijn niet vreemd, ze zijn bizar
Al hebben ze er waarschijnlijk even vluchtig naar gekeken.
Maar natuurlijk zeggen ze dat. De leider van het team zal het gedane werk niet afkraken...quote:
[..]
Ja, heel opmerkelijk. Maar volgens het cold case team is er niets mis mee.
Al hebben ze er waarschijnlijk even vluchtig naar gekeken.
Zou hij degene zijn die dat werk destijds heeft verricht of geleid?
Dan kraakt hij het zéker niet af door toe te geven dat er iets niet klopt.
De contactpersoon is een ze.quote:
[..]
Maar natuurlijk zeggen ze dat. De leider van het team zal het gedane werk niet afkraken...
Zou hij degene zijn die dat werk destijds heeft verricht of geleid?
Dan kraakt hij het zéker niet af door toe te geven dat er iets niet klopt.
OK. Eerder merkte ik op in een vorige topic dat in het artikel van mannenmagazine "hij" staat. De leider van het CC team zou een man zijn. En dat "hij" in Panama was geweest.quote:
[..]
De contactpersoon is een ze.
Terwijl de OvJ in 2014 een vrouw was.
Maar, even over de foto's:
Tussen 01:30 en 02:00 lokale tijd zijn 83 foto's genomen. Gemiddeld 1 foto per 24-25 seconden.
In de reeks van 83 foto's zitten ook de foto van de wang (541), de rode zakjes (550), de SOS en het rode haar. De foto's zijn vanuit verschillende richtingen genomen. Steeds in een andere richting gemaakt. Dus bewust de knop ingedrukt.
Van 02:00 tot 04:10 zijn maar 15 foto's gemaakt. waarvan de 599 aan 550 grenst. Gemiddeld 7 foto's per uur. Ook hier steeds in een andere richting gemaakt.
Zie je dat die boom met de twee vertakkingen steeds rechts in beeld blijft?quote:
[..]
OK. Eerder merkte ik op in een vorige topic dat in het artikel van mannenmagazine "hij" staat. De leider van het CC team zou een man zijn. En dat "hij" in Panama was geweest.
Terwijl de OvJ in 2014 een vrouw was.
Maar, even over de foto's:
Tussen 01:30 en 02:00 lokale tijd zijn 83 foto's genomen. Gemiddeld 1 foto per 24-25 seconden.
In de reeks van 83 foto's zitten ook de foto van de wang (541), de rode zakjes (550), de SOS en het rode haar. De foto's zijn vanuit verschillende richtingen genomen. Steeds in een andere richting gemaakt. Dus bewust de knop ingedrukt.
Van 02:00 tot 04:10 zijn maar 15 foto's gemaakt. waarvan de 599 aan 550 grenst. Gemiddeld 7 foto's per uur. Ook hier steeds in een andere richting gemaakt.
Stel je even een klokvorm voor en de boom staat op 2 uur, de camera draait dan van positie tussen 6 en 9 uur. Zo zie ik de beelden, achter je, 10 meter ligt de steen met de takken en de steen met het als teken.
Ik zei toen ook dat het een vrouw was, Carlos is niet zo nauwkeurig. Juan heeft het contact bij het OM, dat is 100% een vrouw en een voorlichter. Geen officier maar iemand die namens het om pers en media contact heeft.quote:
[..]
OK. Eerder merkte ik op in een vorige topic dat in het artikel van mannenmagazine "hij" staat. De leider van het CC team zou een man zijn. En dat "hij" in Panama was geweest.
Terwijl de OvJ in 2014 een vrouw was.
Maar, even over de foto's:
Tussen 01:30 en 02:00 lokale tijd zijn 83 foto's genomen. Gemiddeld 1 foto per 24-25 seconden.
In de reeks van 83 foto's zitten ook de foto van de wang (541), de rode zakjes (550), de SOS en het rode haar. De foto's zijn vanuit verschillende richtingen genomen. Steeds in een andere richting gemaakt. Dus bewust de knop ingedrukt.
Van 02:00 tot 04:10 zijn maar 15 foto's gemaakt. waarvan de 599 aan 550 grenst. Gemiddeld 7 foto's per uur. Ook hier steeds in een andere richting gemaakt.
Zo ongeveer zie ik het ook. Maar ik zie dat de steen met SOS teken aan het gebied van 542-543 grenst.quote:
[..]
Zie je dat die boom met de twee vertakkingen steeds rechts in beeld blijft?
Stel je even een klokvorm voor en de boom staat op 2 uur, de camera draait dan van positie tussen 6 en 9 uur. Zo zie ik de beelden, achter je, 10 meter ligt de steen met de takken en de steen met het als teken.
Achter de rug van de fotograaf/grafe zou dan de steen van 550 moeten liggen. Het 550-gebied grenst via 599 aan 600 en ook 511.
511 is het begin van de reeks (510 ontbreekt hier) met de boom als middelpunt.
Ik vermoed dat de fotograaf ahw achter steen 550 moest staan om foto's 550 en 599 te maken. Dus bewust meer afstand heeft afgelegd. Waarom moest dat?
Dwaalspoor?quote:
[..]
Zo ongeveer zie ik het ook. Maar ik zie dat de steen met SOS teken aan het gebied van 542-543 grenst.
Achter de rug van de fotograaf/grafe zou dan de steen van 550 moeten liggen. Het 550-gebied grenst via 599 aan 600 en ook 511.
511 is het begin van de reeks (510 ontbreekt hier) met de boom als middelpunt.
Ik vermoed dat de fotograaf ahw achter steen 550 moest staan om foto's 550 en 599 te maken. Dus bewust meer afstand heeft afgelegd. Waarom moest dat?
Tip, kijk eens op de locatie en dan op google naar de foto's, bizar gebied.
Bovenop de waterval liggen de grote stenen. De boom ligt inmiddels om.
Ik weet niet waar de exacte locatie is van S. waterval...... wel het gebiedje, maar verder niet.quote:
[..]
Dwaalspoor?
Tip, kijk eens op de locatie en dan op google naar de foto's, bizar gebied.
Bovenop de waterval liggen de grote stenen. De boom ligt inmiddels om.
Ik zie hem niet in Bing en ook niet in GE of waar dan ook. Ook niet of de rivier de rio Los Valles betreft of qda Sindigo. De info is niet duidelijk.
Hoe dan ook: de SOS-rots grenst aan de rots van 542. De fotograaf/grafe kan redelijk gemakkelijk van de ene rots naar de andere hoppen. Blijkt ook uit de volgorde en richtingen waarop de foto's zijn genomen.
Hier een voorbeeld:
Ja en er kunnen er nog meer bij geplakt worden, goede collage.quote:
[..]
Ik weet niet waar de exacte locatie is van S. waterval...... wel het gebiedje, maar verder niet.
Ik zie hem niet in Bing en ook niet in GE of waar dan ook. Ook niet of de rivier de rio Los Valles betreft of qda Sindigo. De info is niet duidelijk.
Hoe dan ook: de SOS-rots grenst aan de rots van 542. De fotograaf/grafe kan redelijk gemakkelijk van de ene rots naar de andere hoppen. Blijkt ook uit de volgorde en richtingen waarop de foto's zijn genomen.
Hier een voorbeeld:
[ afbeelding ]
Ik heb ze allemaal in kunnen plakken, dit deel maakt duidelijk dat ze makkelijk heen en weer konden bewegen. Binnen een half uur een paar keer heen en terug tussen rots 542 en sos-rots. In dat half uur ook heen terug naar 550-rots.quote:
[..]
Ja en er kunnen er nog meer bij geplakt worden, goede collage.
En dan op die locatie van het leven beroofd? Om welke reden?quote:
[..]
Ik heb ze allemaal in kunnen plakken, dit deel maakt duidelijk dat ze makkelijk heen en weer konden bewegen. Binnen een half uur een paar keer heen en terug tussen rots 542 en sos-rots. In dat half uur ook heen terug naar 550-rots.
Slaat toch nergens op die foto’s aan elkaar plakken en ze passen ook niet.quote:
[..]
Ja en er kunnen er nog meer bij geplakt worden, goede collage.
Hier schiet het onderzoek niks mee op.
Valt wel mee, zeker met de laatste ontwikkelingen.quote:
[..]
Slaat toch nergens op die foto’s aan elkaar plakken en ze passen ook niet.
Hier schiet het onderzoek niks mee op.
Ik denk nog steeds dat er binnenkort een doorbraak mogelijk is.
Dat zou geweldig zijn!quote:
[..]
Valt wel mee, zeker met de laatste ontwikkelingen.
Ik denk nog steeds dat er binnenkort een doorbraak mogelijk is.
zat te denken ,door wie is deze foto eigenlijk gemaakt?
en hebben we een in een duidelijkere resolutie?
en hebben we een in een duidelijkere resolutie?
Het is heel mooi dat de locatie van de nachtfoto’s is vastgesteld.quote:
[..]
Valt wel mee, zeker met de laatste ontwikkelingen.
Ik denk nog steeds dat er binnenkort een doorbraak mogelijk is.
Ik vraag mij intens af wat zich daar heeft afgespeeld.
Er is geen duidelijke resolutie.quote:
zat te denken ,door wie is deze foto eigenlijk gemaakt?
[ afbeelding ]
en hebben we een in een duidelijkere resolutie?
Ik vermoed dat Leo (de taxichauffeur) de foto heeft gemaakt.
En heeft Leo die foto dan online gezet?quote:
[..]
Er is geen duidelijke resolutie.
Ik vermoed dat Leo (de taxichauffeur) de foto heeft gemaakt.
Nee, doorgestuurd naar Osman.quote:
[..]
En heeft Leo die foto dan online gezet?
Osman, José en vega waren allemaal jonge gidsen. Vega is ook de ober met wie ze twee maal hebben gesproken in het centrum, vega was de beste vriend van Osman.
Vega is ook degene die tegen Ingrid zei dat ze met twee mannen gesproken hadden en het over de waterval hadden.
Top constructie natuurlijk, ober raak aan de praat met nieuwe toeristen, en beveelt ze hun vrienden aan als gids. Ober belt de gidsen en regelt de afspraak in het restaurant. Komt geen boekingsbureau meer aan te pas.
Veilig idee ook, de ober weet altijd waar je bent, moet politie alleen wel naar je luisteren achteraf...
Niemand van de media heeft ooit de moeite genomen om met Vega te praten of hem aan te horen, tot nu dus. Even afwachten.
[ Bericht 43% gewijzigd door ootjekatootje op 27-01-2020 14:19:52 ]
ja dat vroeg ik mij eigenlijk het meestequote:
[..]
En heeft Leo die foto dan online gezet?
weten we zeker dat Leo heeft ze gemaakt en naar Osman gestuurd?wat is de conectie tussen Osman en Leo?
moesten ze wegens deze foto beiden dood?
als het deze foto echt is dan zijn er nog meer fotos,maar waar zijn ze ?er is zeker geen een foto alleen gemaakt
Veel vragen, laten we eens kijken of er nog mensen leven om ze te beantwoorden.quote:
[..]
ja dat vroeg ik mij eigenlijk het meeste
weten we zeker dat Leo heeft ze gemaakt en naar Osman gestuurd?wat is de conectie tussen Osman en Leo?
moesten ze wegens deze foto beiden dood?
als het deze foto echt is dan zijn er nog meer fotos,maar waar zijn ze ?er is zeker geen een foto alleen gemaakt
De zwemfoto is momenteel een aanwijzing dat ze van die berg afgelopen zijn. En zijn gaan zwemmen. Niet meer en niet minder.
Wie waren daarvan op de hoogte, zover we nu zeker weten:
OSMAN
VEGA
JOSÉ
LEO
Drie van de vier zijn dood. Toeval of niet?
Ook allemaal vrienden van H. Toeval of niet?
De volgorde van vragen moet zijn:
Klopt het dat Osman en José met de meiden zijn gaan zwemmen?
Wanneer was dat?
Wat denk je van de dood van Osman en José?
Waar zijn de meiden gebleven?
Pas dan heb je antwoorden op je vragen. En een stevige kroongetuige.
Arrocha heeft destijds een quebrada geidentificeerd: qda Alejandro. Die qda achtte hij een significante locatie te zijn ivm de verdwijning van Kris en Lisanne.quote:
[..]
Veel vragen, laten we eens kijken of er nog mensen leven om ze te beantwoorden.
Een goede vraag zou zijn: waar stroomt deze quebrada?
Waarom is dit nog steeds niet bekend?
Ik kan hem zo 123 niet vinden, maar die waterval van ons heet ook anders in de volksmond.quote:
[..]
Arrocha heeft destijds een quebrada geidentificeerd: qda Alejandro. Die qda achtte hij een significante locatie te zijn ivm de verdwijning van Kris en Lisanne.
Een goede vraag zou zijn: waar stroomt deze quebrada?
Waarom is dit nog steeds niet bekend?
Het blijft moeilijk, omdat de gelederen gesloten blijven. Kinga en JJ kregen niemand te spreken, Kryt ook niet, Romain was er een maand en kwam helemaal met lege handen thuis..
Met Moises is het nu ook een complete clash van twee werelden.. totaal andere snelheden, houding, gedrag, onbegrip.. dat hebben Kris en Lisanne ook meegemaakt. Een hele rare plek, dat grote dorp daar.
De journalist van MM mag nu ook niet meer over de zaak schrijven. Zou jammer zijn als alles weer terug gaat naar de beslotenheid. Dan krijg je alleen nog nieuwtjes a la dat PM-de-gids mogelijk de bus reed die Kris en Lisanne van Bocas naar Boquete bracht.
Met Moises is het nu ook een complete clash van twee werelden.. totaal andere snelheden, houding, gedrag, onbegrip.. dat hebben Kris en Lisanne ook meegemaakt. Een hele rare plek, dat grote dorp daar.
De journalist van MM mag nu ook niet meer over de zaak schrijven. Zou jammer zijn als alles weer terug gaat naar de beslotenheid. Dan krijg je alleen nog nieuwtjes a la dat PM-de-gids mogelijk de bus reed die Kris en Lisanne van Bocas naar Boquete bracht.
Juist omdat de locatie van de nachtfoto’s nu duidelijk is, zijn we een stap verder gekomen.quote:
Het blijft moeilijk, omdat de gelederen gesloten blijven. Kinga en JJ kregen niemand te spreken, Kryt ook niet, Romain was er een maand en kwam helemaal met lege handen thuis..
Met Moises is het nu ook een complete clash van twee werelden.. totaal andere snelheden, houding, gedrag, onbegrip.. dat hebben Kris en Lisanne ook meegemaakt. Een hele rare plek, dat grote dorp daar.
De journalist van MM mag nu ook niet meer over de zaak schrijven. Zou jammer zijn als alles weer terug gaat naar de beslotenheid. Dan krijg je alleen nog nieuwtjes a la dat PM-de-gids mogelijk de bus reed die Kris en Lisanne van Bocas naar Boquete bracht.
Maar als er niet over gesproken kan worden dan houdt alles op.
Er zou alleen opheldering kunnen komen als de enkeling die op de hoogte is, zijn hart eens zou willen luchten.
wat is de exacte locatie dan ?quote:
[..]
Juist omdat de locatie van de nachtfoto’s nu duidelijk is, zijn we een stap verder gekomen.
Maar als er niet over gesproken kan worden dan houdt alles op.
Er zou alleen opheldering kunnen komen als de enkeling die op de hoogte is, zijn hart eens zou willen luchten.
Ik weet nog steeds niet waar de nachtlocatie is.
Wat ik wel weet is dat de beelden niet overeenkomen met de beelden van de kabelbruggen. En dat de vermeende kabels op 550 te laag hangen. Dat zijn volgens mij geen kabels.
Nu dat we alle nachtfoto's hebben kunnen zien, is het des te méér zeker dat die vermeende kabels te laag hangen. De nachtfoto's zijn namelijk vlak boven de ondergrond genomen.
Helaas is er geen beeldmateriaal voor handen van een deel achter de mirador.
Wat ik wel weet is dat Arrocha destijds zelf is gaan kijken. Hij weet precies waar qda Alejandro ligt. Hij is er zelf geweest.
Maar goed, voorlopig blijft het een mysterie....
Wat ik wel weet is dat de beelden niet overeenkomen met de beelden van de kabelbruggen. En dat de vermeende kabels op 550 te laag hangen. Dat zijn volgens mij geen kabels.
Nu dat we alle nachtfoto's hebben kunnen zien, is het des te méér zeker dat die vermeende kabels te laag hangen. De nachtfoto's zijn namelijk vlak boven de ondergrond genomen.
Helaas is er geen beeldmateriaal voor handen van een deel achter de mirador.
Wat ik wel weet is dat Arrocha destijds zelf is gaan kijken. Hij weet precies waar qda Alejandro ligt. Hij is er zelf geweest.
Maar goed, voorlopig blijft het een mysterie....
Hij zal 2 uur lopen bedoelen, dus dat kan alleen voorbij de mirador zijn.quote:
Ik weet nog steeds niet waar de nachtlocatie is.
Wat ik wel weet is dat de beelden niet overeenkomen met de beelden van de kabelbruggen. En dat de vermeende kabels op 550 te laag hangen. Dat zijn volgens mij geen kabels.
Nu dat we alle nachtfoto's hebben kunnen zien, is het des te méér zeker dat die vermeende kabels te laag hangen. De nachtfoto's zijn namelijk vlak boven de ondergrond genomen.
Helaas is er geen beeldmateriaal voor handen van een deel achter de mirador.
Wat ik wel weet is dat Arrocha destijds zelf is gaan kijken. Hij weet precies waar qda Alejandro ligt. Hij is er zelf geweest.
Maar goed, voorlopig blijft het een mysterie....
Een kilometer of 4 dan denk ik dan
Wie dit leest is gek
Feliciano is ook een pittig ventje
zijn bericht aan het adres van Kryt:
''´Jeremy te tengo bien treferenciado creo que estas fuera de control con tu imaginacion enferma como todos los gringos te esta escribiendo el abogado de Feliciano
Si insistes en seguir en este estupido juego te estare esperando con las autoridades lo que estas haciendo es delito en mi pais estupido sicopata
Te crees investigador y no eres mas que un inbecil enfermo mental te voy a esperar en mi pais y el trati va hacer otro te repito soy el abogado de Feliciano y esto va a quedar en mis manos yo si se como ubicar a los enfermos mentales ya sabes te visitaron en tu estadia en Boquete
Y viene mas´´´..
´Jeremy, ik heb je heel goed geschud, ik denk dat je geen controle meer hebt over je slechte verbeelding, net zoals alle gringos Feliciano's advocaat je schrijft
Als je erop staat om door te gaan met dit stomme spel, zal ik op je wachten met de autoriteiten. Wat je doet is een misdaad in mijn stomme psychopaatland.
Je denkt dat je een onderzoeker bent en je bent niets anders dan een geesteszieke inbecil. Ik zal op je wachten in mijn land en ik zal een andere voor je proberen. Ik ben de advocaat van Feliciano en dit zal in mijn handen zijn. Je weet dat ze je hebben bezocht tijdens je verblijf in Boquete
En het komt meer´´´ ..
zijn bericht aan het adres van Kryt:
''´Jeremy te tengo bien treferenciado creo que estas fuera de control con tu imaginacion enferma como todos los gringos te esta escribiendo el abogado de Feliciano
Si insistes en seguir en este estupido juego te estare esperando con las autoridades lo que estas haciendo es delito en mi pais estupido sicopata
Te crees investigador y no eres mas que un inbecil enfermo mental te voy a esperar en mi pais y el trati va hacer otro te repito soy el abogado de Feliciano y esto va a quedar en mis manos yo si se como ubicar a los enfermos mentales ya sabes te visitaron en tu estadia en Boquete
Y viene mas´´´..
´Jeremy, ik heb je heel goed geschud, ik denk dat je geen controle meer hebt over je slechte verbeelding, net zoals alle gringos Feliciano's advocaat je schrijft
Als je erop staat om door te gaan met dit stomme spel, zal ik op je wachten met de autoriteiten. Wat je doet is een misdaad in mijn stomme psychopaatland.
Je denkt dat je een onderzoeker bent en je bent niets anders dan een geesteszieke inbecil. Ik zal op je wachten in mijn land en ik zal een andere voor je proberen. Ik ben de advocaat van Feliciano en dit zal in mijn handen zijn. Je weet dat ze je hebben bezocht tijdens je verblijf in Boquete
En het komt meer´´´ ..
En maar dreigen en meer dreigen. Halve dorp is bang van die gek.quote:
Feliciano is ook een pittig ventje
zijn bericht aan het adres van Kryt:
''´Jeremy te tengo bien treferenciado creo que estas fuera de control con tu imaginacion enferma como todos los gringos te esta escribiendo el abogado de Feliciano
Si insistes en seguir en este estupido juego te estare esperando con las autoridades lo que estas haciendo es delito en mi pais estupido sicopata
Te crees investigador y no eres mas que un inbecil enfermo mental te voy a esperar en mi pais y el trati va hacer otro te repito soy el abogado de Feliciano y esto va a quedar en mis manos yo si se como ubicar a los enfermos mentales ya sabes te visitaron en tu estadia en Boquete
Y viene mas´´´..
´Jeremy, ik heb je heel goed geschud, ik denk dat je geen controle meer hebt over je slechte verbeelding, net zoals alle gringos Feliciano's advocaat je schrijft
Als je erop staat om door te gaan met dit stomme spel, zal ik op je wachten met de autoriteiten. Wat je doet is een misdaad in mijn stomme psychopaatland.
Je denkt dat je een onderzoeker bent en je bent niets anders dan een geesteszieke inbecil. Ik zal op je wachten in mijn land en ik zal een andere voor je proberen. Ik ben de advocaat van Feliciano en dit zal in mijn handen zijn. Je weet dat ze je hebben bezocht tijdens je verblijf in Boquete
En het komt meer´´´ ..
Hier een post gevonden:quote:
Ik weet nog steeds niet waar de nachtlocatie is.
Wat ik wel weet is dat de beelden niet overeenkomen met de beelden van de kabelbruggen. En dat de vermeende kabels op 550 te laag hangen. Dat zijn volgens mij geen kabels.
Nu dat we alle nachtfoto's hebben kunnen zien, is het des te méér zeker dat die vermeende kabels te laag hangen. De nachtfoto's zijn namelijk vlak boven de ondergrond genomen.
Helaas is er geen beeldmateriaal voor handen van een deel achter de mirador.
Wat ik wel weet is dat Arrocha destijds zelf is gaan kijken. Hij weet precies waar qda Alejandro ligt. Hij is er zelf geweest.
Maar goed, voorlopig blijft het een mysterie....
BNW / Kris Kremers & Lisanne Froon #150 - Indigenous Forever...
@gynaika, Ootje, Trieste, Nieuwschierig;
Er zijn nog veel onbeantwoorde vragen.
O.a.: waar deze qda stroomt en wat bedoelde Hans met de 'rode rotsen' in zijn AFK reconstructie. Er is toch contact met Hans?
Eindelijk heb ik een reeks foto's gevonden van de Sindigo waterval. De exacte nachtplek heb ik niet kunnen vinden, maar ja, veel foto's vanuit steeds dezelfde hoek. En die Sindigo-qda is lang, dus de plek kan overal zitten áls de plek daar überhaupt zit....
Volcan heeft kennelijk ook pozos thermales en laat nou net daar ook rode rotsen zijn.
Dat die bendeleden van H de omgeving van Caldera als speeltuin hadden is wel duidelijk. Dat ze de omgeving van de Pianista als speeltuin hadden is nog duidelijker.
Er zijn nog veel onbeantwoorde vragen.
O.a.: waar deze qda stroomt en wat bedoelde Hans met de 'rode rotsen' in zijn AFK reconstructie. Er is toch contact met Hans?
Eindelijk heb ik een reeks foto's gevonden van de Sindigo waterval. De exacte nachtplek heb ik niet kunnen vinden, maar ja, veel foto's vanuit steeds dezelfde hoek. En die Sindigo-qda is lang, dus de plek kan overal zitten áls de plek daar überhaupt zit....
Volcan heeft kennelijk ook pozos thermales en laat nou net daar ook rode rotsen zijn.
Dat die bendeleden van H de omgeving van Caldera als speeltuin hadden is wel duidelijk. Dat ze de omgeving van de Pianista als speeltuin hadden is nog duidelijker.
En nogmaals: goed van Perico dat hij de nachtfoto's boven water heeft gekregen. En goed van TRVL dat ze de moeite hebben genomen om voorbij de mirador te lopen en zelfs te overnachten en helemaal naar AR zijn gevlogen om daar te praten.
Geweldig.
Geweldig.
Ook hier werd over rode stenen gesproken:
vanaf 5:02
[ Bericht 100% gewijzigd door gynaika op 31-01-2020 10:46:27 ]
vanaf 5:02
[ Bericht 100% gewijzigd door gynaika op 31-01-2020 10:46:27 ]
Ja, die rots bij H13.quote:
Ook hier werd over rode stenen gesproken:
...
vanaf 5:02
Gewoon ter info, meer niet: In dit filmpje zie je veel rode rots vanaf 05:00;
![Hot Springs | Pozos Termales |Volcan, Chiriqui, Panama [4K]](https://i.ytimg.com/vi/py6yN8JTE9Q/0.jpg)
Zou 40 minuten rijden vanaf Volcan zijn.
De stroom bij Sindigo is lang en er zijn kennelijk meer dan 1 watervalletjes (youtube). De foto die Perico heeft gevonden met die pijlen erop, lijkt heel veel op plek 542. Jammer dat die plek niet of niet goed in beeld komt in de vele foto's die ik na lang zoeken heb gevonden. Moest kennelijk zoeken op de term Charco La Cascada ipv Sindigo.
Vanwege deze angstcultuur wil Moises ook niet meer praten en istie bang dat hij nu al teveel gecompromitteerd is. Het lijkt een illusie dat iemand ooit nog met bruikbare info komt buiten "ik weet helemaal niks, je hebt de verkeerde".quote:
En maar dreigen en meer dreigen. Halve dorp is bang van die gek.
@Rapa ja ik heb het zelf liever niet over precieze locaties. Vanwege het gevaar van vernieling of het verminken van zo'n plek voordat er laarzen ter plekke zijn.
Ja, hij is echt bang. Laten we daar vooral rekening meehouden. Ook hierop fok.quote:
[..]
Vanwege deze angstcultuur wil Moises ook niet meer praten en istie bang dat hij nu al teveel gecompromitteerd is. Het lijkt een illusie dat iemand ooit nog met bruikbare info komt buiten "ik weet helemaal niks, je hebt de verkeerde".
@:Rapa ja ik heb het zelf liever niet over precieze locaties. Vanwege het gevaar van vernieling of het verminken van zo'n plek voordat er laarzen ter plekke zijn.
Eens over het benoemen van de mogelijke plekken, niet teveel aandacht op leggen.
Er is een belangrijke vraag, waarom zijn mensen bang? Ze hingen toch aan de kabelbrug en zijn verongelukt?
Is te verklaren dat ze die middag vanaf de Pianista trail naar Caldera Hot Springs zijn meegegaan zonder dat een van de telefoons contact maakt met een telefoonmast in Boquete?
Wie dit leest is gek
Ja, gewoon tussen s nachts 1 april en 11 juni de tijd een keer terug zetten naar een vroeg tijdstip op 1 april.quote:
Is te verklaren dat ze die middag vanaf de Pianista trail naar Caldera Hot Springs zijn meegegaan zonder dat een van de telefoons contact maakt met een telefoonmast in Boquete?
Oh maar ik dacht dat de masten zelf ook loggen met welke SIM ze verbinding maken.quote:
[..]
Ja, gewoon tussen s nachts 1 april en 11 juni de tijd een keer terug zetten naar een vroeg tijdstip op 1 april.
Je leest regelmatig dat dit in Nederland gebruikt wordt om de route van telefoons te traceren
Wie dit leest is gek
En jij denkt dat dit in deze zaak allemaal gebeurt is?quote:
[..]
Oh maar ik dacht dat de masten zelf ook loggen met welke SIM ze verbinding maken.
Je leest regelmatig dat dit in Nederland gebruikt wordt om de route van telefoons te traceren
Het kwam iedereen hartstikke goed uit, prima verdwaald. Ze hebben toch nooit ergens vraagtekens bijgezet?
Misschien dat het dan alsnog gebeurt als het bewijs van de nieuwe locatie van de nachtfoto's rond is. (al vraag ik me dan wel weer af waarom die foto's niet verwijderd zijn of vervangen door foto's achter de Mirador. Omdat de criminelen wel de moeite namen om de rugtas en botten van de vrouwen daar te planten)quote:
[..]
En jij denkt dat dit in deze zaak allemaal gebeurt is?
Het kwam iedereen hartstikke goed uit, prima verdwaald. Ze hebben toch nooit ergens vraagtekens bijgezet?
Wie dit leest is gek
Wat betreft de “zwemfoto”, hoe kom je op deze locatie?
Kun je daar gemakkelijk met een taxi komen of moet je na een taxiritje nog een eindje lopen?
Vervolgens zijn de meiden dus naar een locatie gebracht waar minder leuke dingen zijn gebeurd en ik vraag mij af hoe ver die twee locaties uit elkaar liggen.
Kun je daar gemakkelijk met een taxi komen of moet je na een taxiritje nog een eindje lopen?
Vervolgens zijn de meiden dus naar een locatie gebracht waar minder leuke dingen zijn gebeurd en ik vraag mij af hoe ver die twee locaties uit elkaar liggen.
Ik zie de spullen gedumpt zijn om de ¤30000,- op te strijken en van het gezeur af te zijn.quote:
[..]
Misschien dat het dan alsnog gebeurt als het bewijs van de nieuwe locatie van de nachtfoto's rond is. (al vraag ik me dan wel weer af waarom die foto's niet verwijderd zijn of vervangen door foto's achter de Mirador. Omdat de criminelen wel de moeite namen om de rugtas en botten van de vrouwen daar te planten)
Wat er op te vinden is, staat los van de dumpplek.
Dat is mijn idee daarover.
Je kunt overal gemakkelijk komen, behalve bij de plek waar de spullen gevonden zijn... Al blijk je daar ook gewoon de was te kunnen doen in de rivier.quote:
Wat betreft de “zwemfoto”, hoe kom je op deze locatie?
Kun je daar gemakkelijk met een taxi komen of moet je na een taxiritje nog een eindje lopen?
Vervolgens zijn de meiden dus naar een locatie gebracht waar minder leuke dingen zijn gebeurd en ik vraag mij af hoe ver die twee locaties uit elkaar liggen.
Wat er met de meiden gebeurt is na 1 april, geen idee.
Dat soort technologie bleek in Panama absoluut niet ingezet te kunnen worden, bleek. Ook het checken van CCTV camera's en dergelijke niet. Een moeilijk verhaal, aldus.quote:
Oh maar ik dacht dat de masten zelf ook loggen met welke SIM ze verbinding maken.
Je leest regelmatig dat dit in Nederland gebruikt wordt om de route van telefoons te traceren
Ja dat klopt.. knecht is echt het beste woord, hij doet alles wat hem opgedragen wordt.quote:
De vinder van de rugzak (man) is volgens mij de knecht van F.
H had hem destijds gefotografeerd.
Het doet mij erg denken aan het wilde westen. Alto Romero bestaat zowat compleet uit Ngobe Bugles, maar F. zwaait er de scepter en zet hen op tegen de gringos, of de buitenwacht. Hij is zo'n beetje het opperhoofd.
Dus jij hebt dat ook gezien. Of all people die er in AR wonen, heeft uitgerekend el gallinero de rugzak gevonden.quote:
[..]
Ja dat klopt.. knecht is echt het beste woord, hij doet alles wat hem opgedragen wordt.
Het doet mij erg denken aan het wilde westen. Alto Romero bestaat zowat compleet uit Ngobe Bugles, maar F. zwaait er de scepter en zet hen op tegen de gringos, of de buitenwacht. Hij is zo'n beetje het opperhoofd.
Het is een hecht kliekje ja. En Laureano zocht ook mee maar die deed dan zijn gezicht omlaag.quote:
Dus jij hebt dat ook gezien. Of all people die er in AR wonen, heeft uitgerekend el gallinero de rugzak gevonden.
Misschien heb je allang hier op gezocht, maar het is een goede site om Quebrada Alejandro wellicht te vinden..?
elevationmap.net/pandura-hornito-gualaca-pa-1003822714
Vergeet dat toestemming vragen daar niet voor het interview van Kinga. Mocht niet want boos dat ze geen geld gehad hadden.quote:
[..]
Ja dat klopt.. knecht is echt het beste woord, hij doet alles wat hem opgedragen wordt.
Het doet mij erg denken aan het wilde westen. Alto Romero bestaat zowat compleet uit Ngobe Bugles, maar F. zwaait er de scepter en zet hen op tegen de gringos, of de buitenwacht. Hij is zo'n beetje het opperhoofd.
F had ze niet verteld dat dat bij leven was of voor een doorbraak.
En wat zei f als eerste toen de spullen gevonden waren? Zo nu is het klaar, het is duidelijk, ze zijn gevallen. We hoeven niet meer te zoeken.
Het baasje...
Het is toch wel heel frappant dat uitgerekend de knecht van F de rugzak heeft gevonden.
Jarenlang een goed bewaard geheim: de vinder van de rugzak staat bij F op de loonlijst.
De vinder van de rugzak verzorgt de koeien op de grond/finca van F bij Alto Romero.
Een goed bewaard geheim, totdat TRVL onaangekondigd een bezoekje bracht aan Alto Romero. Zo geheim, dat TRVL niet eens door had wie de rugzakvinder is.
Weten de ouders dat de vinder de knecht van F is?
Weet het OM het? (Oh nee, da's waar ook, het OM wíl het niet weten ...)
Jarenlang een goed bewaard geheim: de vinder van de rugzak staat bij F op de loonlijst.
De vinder van de rugzak verzorgt de koeien op de grond/finca van F bij Alto Romero.
Een goed bewaard geheim, totdat TRVL onaangekondigd een bezoekje bracht aan Alto Romero. Zo geheim, dat TRVL niet eens door had wie de rugzakvinder is.
Weten de ouders dat de vinder de knecht van F is?
Weet het OM het? (Oh nee, da's waar ook, het OM wíl het niet weten ...)
De ouders willen een compleet kloppend dossier, voor minder doen ze het niet.quote:
Het is toch wel heel frappant dat uitgerekend de knecht van F de rugzak heeft gevonden.
Jarenlang een goed bewaard geheim: de vinder van de rugzak staat bij F op de loonlijst.
De vinder van de rugzak verzorgt de koeien op de grond/finca van F bij Alto Romero.
Een goed bewaard geheim, totdat TRVL onaangekondigd een bezoekje bracht aan Alto Romero. Zo geheim, dat TRVL niet eens door had wie de rugzakvinder is.
Weten de ouders dat de vinder de knecht van F is?
Weet het OM het? (Oh nee, da's waar ook, het OM wíl het niet weten ...)
Tenminste zo begreep ik het twee weken geleden.
Halve of losse flodders, daar hebben ze niets aan.
Heb je dat zwart op wit dat hij op de loonlijst staat? Dat is natuurlijk wel een mooie toevoeging in de lijst?
Hoop toch zo dat alles snel duidelijk wordt.quote:
Het is toch wel heel frappant dat uitgerekend de knecht van F de rugzak heeft gevonden.
Jarenlang een goed bewaard geheim: de vinder van de rugzak staat bij F op de loonlijst.
De vinder van de rugzak verzorgt de koeien op de grond/finca van F bij Alto Romero.
Een goed bewaard geheim, totdat TRVL onaangekondigd een bezoekje bracht aan Alto Romero. Zo geheim, dat TRVL niet eens door had wie de rugzakvinder is.
Weten de ouders dat de vinder de knecht van F is?
Weet het OM het? (Oh nee, da's waar ook, het OM wíl het niet weten ...)
Ook de meiden zelf zullen uiteraard willen dat hun ouders en anderen weten wat hun is overkomen.
Dat zeg je heel goed, hun is overkomen.quote:
[..]
Hoop toch zo dat alles snel duidelijk wordt.
Ook de meiden zelf zullen uiteraard willen dat hun ouders en anderen weten wat hun is overkomen.
Op de loonlijst in figuurlijke zin.quote:
[..]
De ouders willen een compleet kloppend dossier, voor minder doen ze het niet.
Tenminste zo begreep ik het twee weken geleden.
Halve of losse flodders, daar hebben ze niets aan.
Heb je dat zwart op wit dat hij op de loonlijst staat? Dat is natuurlijk wel een mooie toevoeging in de lijst?
Er is fotografisch bewijs dat hij werkzaam was op de finca van F.
O ja, beter inderdaadquote:
[..]
Op de loonlijst in figuurlijke zin.
Er is fotografisch bewijs dat hij werkzaam was op de finca van F.
De ouders beschermen zichzelf en gebruiken mensen die ze vertrouwen als filter. Het is mijn indruk dat ze zelf nooit iets bekijken maar als zo iemand dan iets verzamelt, zo van: dit is door mij al gefilterd, kijk hier eens naar, dan zullen ze dat doen.quote:
De ouders willen een compleet kloppend dossier, voor minder doen ze het niet.
Tenminste zo begreep ik het twee weken geleden.
Ze willen inderdaad OF een compleet dossier of een goeie lead, of niets. Maar dus alsjeblieft geen rapport van die Trudeau fanboys of van een ongeauthoriseerde schrijfster.. daarom laat ik hun ook altijd met rust.
Ze gebruiken anderen als buffer. En het OM neemt inderdaad niets meer aan, ook niet zo'n belangrijke aanwijzing over de vinder van de rugzak. Dan moet je in Panama zijn.
Begrijp ik het goed?
Die man die samen met zijn vrouw de rugzak heeft gevonden en te zien is in dat Amerikaanse programma is het hulpje van F?
Staat hij ook op die foto dat ze die schoen vonden?
Die man die samen met zijn vrouw de rugzak heeft gevonden en te zien is in dat Amerikaanse programma is het hulpje van F?
Staat hij ook op die foto dat ze die schoen vonden?
Nee hij staat niet op de foto van de schoen achter die boomstronk.quote:
Begrijp ik het goed?
Die man die samen met zijn vrouw de rugzak heeft gevonden en te zien is in dat Amerikaanse programma is het hulpje van F?
Staat hij ook op die foto dat ze die schoen vonden?
Hij is al die tijd buiten beeld gebleven behalve op de foto bij het vee (vóór de vermissing) en bij TRVL.
De ouders zijn destijds naar Alto Romero gevlogen om de bewoners te bedanken voor de vondsten etc. Ben benieuwd wie ze toen hebben gesproken/gezien.
Op de paar foto's die in AFK getoond worden zijn alleen vrouwen zichtbaar. De enige man/jongen in die 'ogenschijnlijke vrouwenkolonie' is de zoon van Domingo.
Oke niet op de foto maar wel het hulpje van F?
En wie zou de beloning van 30.000 euro betalen?
[ Bericht 39% gewijzigd door jackie12 op 06-02-2020 19:04:52 ]
En wie zou de beloning van 30.000 euro betalen?
[ Bericht 39% gewijzigd door jackie12 op 06-02-2020 19:04:52 ]
De ouders.quote:
Oke niet op de foto maar wel het hulpje van F?
En wie zou de beloning van 30.000 euro betalen?
Toch schijnt er een gedeeltelijke beloning te zijn uitgereikt:quote:
Quote:
Volgens RTV Utrecht krijgen de inwoners een beloning. Dat zouden de ouders van Kris hebben verteld op een speciale persconferentie in Panama waar de twee meiden uit Amersfoort begin april verdwenen.
De familie van Kris is teruggegaan naar Panama voor eigen onderzoek. Volgens de vader van Kris, Hans Kremers is er nog veel onduidelijk over wat er met de vrouwen is gebeurd. Het is nog onbekend wat het cadeau voor de inwoners van Alta Romero precies inhoudt.
https://www.ad.nl/buitenl(...)s-bedanken~a8b6c73f/
Ná die persconferentie zijn de ouders naar Alto Romero gevlogen. Daar hebben ze aan de bewoners uitgelegd dat de 30.000 bedoeld was voor het levend terugvinden van de meiden. Desondanks eisten de bewoners het totale bedrag op. Uiteindelijk accepteerden de bewoners het aanbod om de school op te knappen in de plaats van 30.000.quote:
[..]
Toch schijnt er een gedeeltelijke beloning te zijn uitgereikt:
Quote:
Volgens RTV Utrecht krijgen de inwoners een beloning. Dat zouden de ouders van Kris hebben verteld op een speciale persconferentie in Panama waar de twee meiden uit Amersfoort begin april verdwenen.
De familie van Kris is teruggegaan naar Panama voor eigen onderzoek. Volgens de vader van Kris, Hans Kremers is er nog veel onduidelijk over wat er met de vrouwen is gebeurd. Het is nog onbekend wat het cadeau voor de inwoners van Alta Romero precies inhoudt.
https://www.ad.nl/buitenl(...)s-bedanken~a8b6c73f/
En un principio se habló de $30,000 en efectivo a quien diera con el paradero de las dos, es decir, para localizarlas vivas”, explicó van Passel.
Sin embargo, moradores de Alto Romero, quienes son los que hasta ahora han aportado las únicas evidencias en este extraño suceso, solicitaron el total de la retribución.
Hans y Roeli Kremers, padres de Kris se reunieron con los 200 pobladores de Alto Romero, quienes al final aceptaron que los holandeses les reconstruyeran la escuela rural del área, en donde se atiende a 58 alumnos de primaria.
https://www.panamaamerica.com.pa/nacion/denuncian-manipulacion
En nu, bijna 5 en half jaar later zit het ze nog steeds dwars dat ze die 30.000 niet uitgekeerd hebben gekregen.
Dus als ik even uitga van mij eigen scenario dat F iets te maken heeft of weet van hun verdwijning wilde hij daarna ook nog eens "held dat hij is" met een een-tweetje met zijn vriend in Alto Romero de beloning opstrijken. 
Was de beloning eerst niet 20.000 euro en later 30.000 euro?
En wanneer werd het bedrag verhoogd?
Toch niet vlak voordat de rugzak werd gevonden.....
Was de beloning eerst niet 20.000 euro en later 30.000 euro?
En wanneer werd het bedrag verhoogd?
Toch niet vlak voordat de rugzak werd gevonden.....
Ja, zo komt het wel over.quote:
Dus als ik even uitga van mij eigen scenario dat F iets te maken heeft of weet van hun verdwijning wilde hij daarna ook nog eens "held dat hij is" met een een-tweetje met zijn vriend in Alto Romero de beloning opstrijken.
Was de beloning eerst niet 20.000 euro en later 30.000 euro?
En wanneer werd het bedrag verhoogd?
Toch niet vlak voordat de rugzak werd gevonden.....
Het bedrag werd op 30 april verhoogt van ¤2500,- naar ¤30000,-
quote:FOUL PLAY, in the case of KRIS KREMERS and LISANNE FROON!
I finally proved, there were perpetrators involved, who manipulated the memory card!
It can all be detected, in the red/pink stripes of Kris' shirt she wears, supposedly at the Pianista. But then, like the original shirt I discovered proves, the lines need to run continuously.
And not with odd interrupted stumps around the waist. FOUL PLAY proven, finally!
Dé vraag die hier weer eens niet wordt gesteld door Perico: WAAROM zou men in hemelsnaam zo ver gaan om de strepen van iemands shirt digitaal te manipuleren? Pretenderen dat je - door een shirt dat enigszins verfrommeld in een broekje zit - hebt bewezen dat er iets met de meiden is gebeurd is echt waanzin. En wanneer mensen er dan - terecht - tegenin gaan met goede argumenten over hoe shirts daadwerkelijk worden geproduceerd, wordt het afgedaan als nonsens en duld men geen tegenwoord. Echtquote:To those in denial: it's not a kindergarten story like, it's the shirt folded and tucked away, and I missed that. Not at all.
It is about stripes needing to run from the bottom all the way to the top.. cause in your theory, the particular stripe cut short then means...
I am not even going to finish it. You won't bury this story by trolling and confusion. I looked at this always from all angles and got the bigger picture. I show a bigger slide on my album from the video as well, making it all clear, how what was detected doesn't correspond with reality.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Op 30 april dus verhoogd naar 30.000 euro
Op 27 mei komen de honden uit Nederland voor een week zoeken en als die een week weg zijn wordt de rugzak gevonden.
Wanneer rond welke datum werd besloten dat de honden naar Panama zouden afreizen?
Op 27 mei komen de honden uit Nederland voor een week zoeken en als die een week weg zijn wordt de rugzak gevonden.
Wanneer rond welke datum werd besloten dat de honden naar Panama zouden afreizen?
Applausquote:
[..]
[..]
Dé vraag die hier weer eens niet wordt gesteld door Perico: WAAROM zou men in hemelsnaam zo ver gaan om de strepen van iemands shirt digitaal te manipuleren? Pretenderen dat je - door een shirt dat enigszins verfrommeld in een broekje zit - hebt bewezen dat er iets met de meiden is gebeurd is echt waanzin. En wanneer mensen er dan - terecht - tegenin gaan met goede argumenten over hoe shirts daadwerkelijk worden geproduceerd, wordt het afgedaan als nonsens en duld men geen tegenwoord. Echt
Inderdaad.quote:
Dé vraag die hier weer eens niet wordt gesteld door Perico: WAAROM zou men in hemelsnaam zo ver gaan om de strepen van iemands shirt digitaal te manipuleren? Pretenderen dat je - door een shirt dat enigszins verfrommeld in een broekje zit - hebt bewezen dat er iets met de meiden is gebeurd is echt waanzin. En wanneer mensen er dan - terecht - tegenin gaan met goede argumenten over hoe shirts daadwerkelijk worden geproduceerd, wordt het afgedaan als nonsens en duld men geen tegenwoord. Echt
Familyman, vader van 3 kids, altijd op zoek naar antwoorden.
Nee, maar je kunt het niet meer volgen. Dat is je eigen tekortkoming, daarnaast is het vreemd dat je hier komt klagen omdat je je niet kon gedragen op een googlepagina. Waar de regels duidelijk zijn.quote:
[..]
[..]
Dé vraag die hier weer eens niet wordt gesteld door Perico: WAAROM zou men in hemelsnaam zo ver gaan om de strepen van iemands shirt digitaal te manipuleren? Pretenderen dat je - door een shirt dat enigszins verfrommeld in een broekje zit - hebt bewezen dat er iets met de meiden is gebeurd is echt waanzin. En wanneer mensen er dan - terecht - tegenin gaan met goede argumenten over hoe shirts daadwerkelijk worden geproduceerd, wordt het afgedaan als nonsens en duld men geen tegenwoord. Echt
Er worden op die pagina allerlei theorieën besproken, en bekeken.
Als jij denkt dat ze zijn doorgelopen en verdwaald dan heb je op die pagina niets tot weinig te zoeken. Zo simpel is het.
Dat je jezelf hier op Fok gaat verlagen om dat aan te kaarten, geeft naar mijn mening alleen maar aan dat Perico de juiste keuze heeft gemaakt je te blokkeren.
Verder hoop ik dat je on topic kunt blijven, in plaats van privézaken hier te bespreken. Dit topic gaat niet over Perico maar de vermissing van Kris en Lisanne Kremers en andere vreemde vermissingen.
Ik hoop dat iedereen gewoon elkaars mening kan respecteren.
Want er zijn hier een hoop verschillende meningen.
Want er zijn hier een hoop verschillende meningen.
Weet niet wat je allemaal loopt te raaskallen, maar ik heb me nergens misdragen en ben nergens geblokkeerd.. en dit is ontopic want het gaat er om dat er allerlei randzaken bijgehaald worden door Perico die in mijn ogen niets te doen hebben met de verdwijning van de twee meiden. Sterker nog, het riekt naar een ziekelijke obsessie die gevoed moet worden door er allerlei onzinnige details uit te plukken en op te blazen. Keer op keer wordt er door Perico gesteld dat hij "onomstotelijk bewijs" heeft, maar dat leid vervolgens nergens naar. Aluhoedje praktijken van de bovenste plank wat mij betreft en een compleet ontbreken van enig respect naar de nabestaanden.quote:
[..]
Nee, maar je kunt het niet meer volgen. Dat is je eigen tekortkoming, daarnaast is het vreemd dat je hier komt klagen omdat je je niet kon gedragen op een googlepagina. Waar de regels duidelijk zijn.
Er worden op die pagina allerlei theorieën besproken, en bekeken.
Als jij denkt dat ze zijn doorgelopen en verdwaald dan heb je op die pagina niets tot weinig te zoeken. Zo simpel is het.
Dat je jezelf hier op Fok gaat verlagen om dat aan te kaarten, geeft naar mijn mening alleen maar aan dat Perico de juiste keuze heeft gemaakt je te blokkeren.
Verder hoop ik dat je on topic kunt blijven, in plaats van privézaken hier te bespreken. Dit topic gaat niet over Perico maar de vermissing van Kris en Lisanne Kremers en andere vreemde vermissingen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Jor_Dii op 13-02-2020 10:17:55 ]
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Perico haalt er helemaal geen randzaken bij maar zaken die wel degelijk voor 100% met de verdwijning te maken hebben en komt iedere keer met hard bewijs.quote:
[..]
Weet niet wat je allemaal loopt te raaskallen, maar ik heb me nergens misdragen en ben nergens geblokkeerd.. en dit is ontopic want het gaat er om dat er allerlei randzaken bijgehaald worden door Perico die in mijn ogen niets te doen hebben met de verdwijning van de twee meiden. Sterker nog, het riekt naar een ziekelijke obsessie die gevoed moet worden door er allerlei onzinnige details uit te plukken en op te blazen. Keer op keer wordt er door Perico gesteld dat hij "onomstotelijk bewijs" heeft, maar dat leid vervolgens nergens naar. Aluhoedje praktijken van de bovenste plank wat mij betreft en een compleet ontbreken van enig respect naar de nabestaanden.
Waarom je keer op keer hier zo persoonlijk wordt is voor iedereen een raadsel, blijf gewoon ontopic i.p.v. hier andere users van ziekelijke obsessies, raaskallen etc. te beschuldigen.
Je komt het topic hier keer op keer verzieken met je hijgerige, kleuterachtige, minachtende aantijgingen zonder met tegenargumenten of bewijs te komen dat andere users het mis hebben.
Even een korte update waar dit overgaat:
Perico heeft aangetoond dat er gerommeld is met het toestel en de foto's.
Alle foto's van hun toestel zijn haarscherp, goed en mooi. Tot de foto 491...
Dan kloppende de tijden ineens niet, rennen ze binnen no time over de Mirador (hebben we hier vaak besproken in het verleden), zijn ze reuzen of juist heel onscherp. Foto weg, en ineens een vroeger gemaakte foto achter een later gemaakte foto, rare foto's, in tegenstelling tot de prachtige goede foto's van Bocas en in het centrum van Boquete.
Dat is een conclusie, da's vreemd.
Niet meer en niet minder.
Perico heeft aangetoond dat er gerommeld is met het toestel en de foto's.
Alle foto's van hun toestel zijn haarscherp, goed en mooi. Tot de foto 491...
Dan kloppende de tijden ineens niet, rennen ze binnen no time over de Mirador (hebben we hier vaak besproken in het verleden), zijn ze reuzen of juist heel onscherp. Foto weg, en ineens een vroeger gemaakte foto achter een later gemaakte foto, rare foto's, in tegenstelling tot de prachtige goede foto's van Bocas en in het centrum van Boquete.
Dat is een conclusie, da's vreemd.
Niet meer en niet minder.
Dat is prima, een nuchtere blik is altijd goed zolang die maar ontopic is.quote:
[..]
Tuurlijk
Mensen die aannemen dat er gedegen onderzoek heeft plaatsgevonden en gezellig met F gaan wandelen zullen het inderdaad lastige materie vinden.
Bewijs moet er komen!
Dat roepen ze al jaren, komt eraan, wees niet zo ongeduldig vriend.
Perico spreekt de laatste maanden steeds meer getuigen en betrokkenen, die nemen contact met hem op. Niet andersom.
Denk daar maar eens overna voordat je je namens nabestaanden gaat uitlaten.
Oh je komt zelf dus niet met bewijs?quote:
[..]
Tuurlijk
Wie ben jij dan om andere users hier op zo'n misselijke manier de les te komen lezen?
Als je blijft storen aan andere users blijf dan lekker weg
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Perico's mond moet gesnoerd worden omdat zijn mening/bevindingen jou niet aanstaan? Dat is het toch?quote:
En hoever wil je daarin gaan? Hoe belangrijk is dat voor je?
Nee hoor, maar ik wil wel een tegengeluid bieden en dat is mijn goed recht. Ik kan de zoektocht en delen van het onderzoek best waarderen, vind het ook interessant, maar niet dat doorslaan in minuscule details en dat vervolgens presenteren als 'hard bewijs', want dat is het simpelweg niet.quote:
[..]
Perico's mond moet gesnoerd worden omdat zijn mening/bevindingen jou niet aanstaan? Dat is het toch?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik zou niet weten waarom eigenlijkquote:
[..]
Als je blijft storen aan andere users blijf dan lekker weg
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Zolang het bij een gezond tegengeluid blijft, is het prima. Daar is een forum toch voor.quote:
[..]
Nee hoor, maar ik wil wel een tegengeluid bieden en dat is mijn goed recht. Ik kan de zoektocht en delen van het onderzoek best waarderen, vind het ook interessant, maar niet dat doorslaan in minuscule details en dat vervolgens presenteren als 'hard bewijs', want dat is het simpelweg niet.
Edit:
En dat kleine minuscule detail, is een van de vele details op die foto's en hun data die niet kloppen. In tegenstelling tot hun eerdere foto's.
[ Bericht 9% gewijzigd door ootjekatootje op 13-02-2020 11:26:37 ]
Ik denk dat de nabestaanden snakken naar de waarheid want ook zij zullen intussen wel begrepen hebben dat “een valpartij” een doekje voor het bloeden was.quote:
[..]
Aluhoedje praktijken van de bovenste plank wat mij betreft en een compleet ontbreken van enig respect naar de nabestaanden.
Natuurlijk, de vraag is hoever je wilt gaan met allerlei uit de lucht gegrepen aanknopingspunten om je bewijs/gelijk te halen..quote:
[..]
Ik denk dat de nabestaanden snakken naar de waarheid want ook zij zullen intussen wel begrepen hebben dat “een valpartij” een doekje voor het bloeden was.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ze zijn niet uit de lucht gegrepen, je kunt ze terugvinden in de op.quote:
[..]
Natuurlijk, de vraag is hoever je wilt gaan met allerlei uit de lucht gegrepen aanknopingspunten om je bewijs/gelijk te halen..
Vanaf foto 491.
Nee, over die streep op Kris haar shirt. Die op de foto staat.quote:
[..]
Lees nou eens een keer goed joh, ik heb het helemaal niet over die foto's..
Dank! Fijne middag verder!quote:
Opgeschoond. Discussies zijn prima, maar doe ze alsjeblieft niet op de man.
Het zijn heel duidelijke afbeeldingen.quote:
Is het'm?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ik vind het heel lastig, ze lijken allemaal op elkaar.quote:
[..]
Het zijn heel duidelijke afbeeldingen.
Petje en laarzen en allemaal dezelfde blik en type kleding. Ik ben daar niet goed in.
Betr. de foto op Osmans mobiel. Een user heeft hier enkele topics geleden contact gehad met 1 van de Duitse meiden, waarvan er twee op Kris en Lisanne leken. Zij waren t niet op die foto.
Ik heb terug gevonden in de topicreeks wat 1 vd 3 ( het Haerst meisje) mij gemaild heeft.
Zij heeft ( met 2 vriendinnen) in Hostel Refugio Del Rio (vlakbij Habla Ye) geslapen; 2 nachten. De 29e kwamen ze aan, vanuit David, op de 31e weer verder gereisd met de bus.
30 maart hebben ze een zgn Combo tour gedaan: Hiking/Bird Watching, Waterfall Cascada el tatica, en Finca Lerida.
Ze heeft Kris en Lisanne niet gezien in de paar dagen dat ze daar was en heeft hen ook niet op haar foto's staan.
Ze had er ook niet over gehoord of gelezen
Zij zijn dus zeker niet met Osman en vriend 1 vd die dagen naar de Hot Springs geweest en kunnen op die foto niet met Kris en Lisanne verward worden.
Ik heb terug gevonden in de topicreeks wat 1 vd 3 ( het Haerst meisje) mij gemaild heeft.
Zij heeft ( met 2 vriendinnen) in Hostel Refugio Del Rio (vlakbij Habla Ye) geslapen; 2 nachten. De 29e kwamen ze aan, vanuit David, op de 31e weer verder gereisd met de bus.
30 maart hebben ze een zgn Combo tour gedaan: Hiking/Bird Watching, Waterfall Cascada el tatica, en Finca Lerida.
Ze heeft Kris en Lisanne niet gezien in de paar dagen dat ze daar was en heeft hen ook niet op haar foto's staan.
Ze had er ook niet over gehoord of gelezen
Zij zijn dus zeker niet met Osman en vriend 1 vd die dagen naar de Hot Springs geweest en kunnen op die foto niet met Kris en Lisanne verward worden.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Applaus! Iets gevonden denken te hebben betekend niet direct dat je hard bewijs hebt.quote:
[..]
Nee hoor, maar ik wil wel een tegengeluid bieden en dat is mijn goed recht. Ik kan de zoektocht en delen van het onderzoek best waarderen, vind het ook interessant, maar niet dat doorslaan in minuscule details en dat vervolgens presenteren als 'hard bewijs', want dat is het simpelweg niet.
Ook ik kan de zoektocht waarderen. Ik denk alleen dat hier te eenkennig wordt geredeneerd. Dat zie je ook terug in dit topic, iedereen die op de rem trapt wordt afgesnauwd, veroordeelt dat diegene mensen persoonlijk aanvalt, afgedaan als kloon (wat in sommige gevallen echt lachwekkend achterdochtig is, want ik ben ook afgedaan als een kloon van iemand, terwijl dat niet zo is) etc. etc. Ik denk dat dit jammer is want mensen met een andere blik/visie houdt je scherp. Als je daar niet voor openstaat ligt tunnelvisie op de loer.
Succes iedereen met de zoektocht.
In oktober 2017 werd een landbouwer/veehouder in Boquete dood gevonden. Die berichten zijn toen ook hier op FOK voorbij gekomen:
http://elsiglo.com.pa/cro(...)tor-boquete/24028684
Zijn schedel was ingeslagen.
Nu is een verdachte opgepakt, een alcoholist uit Cerro Banco, in de Comarca Ngäbe Buglé.
http://elsiglo.com.pa/cro(...)r-boqueteno/24150829
http://elsiglo.com.pa/cro(...)tor-boquete/24028684
Zijn schedel was ingeslagen.
Nu is een verdachte opgepakt, een alcoholist uit Cerro Banco, in de Comarca Ngäbe Buglé.
http://elsiglo.com.pa/cro(...)r-boqueteno/24150829
Mooi dat er alsnog een verdachte is opgepakt...quote:
In oktober 2017 werd een landbouwer/veehouder in Boquete dood gevonden. Die berichten zijn toen ook hier op FOK voorbij gekomen:
http://elsiglo.com.pa/cro(...)tor-boquete/24028684
Zijn schedel was ingeslagen.
Nu is een verdachte opgepakt, een alcoholist uit Cerro Banco, in de Comarca Ngäbe Buglé.
http://elsiglo.com.pa/cro(...)r-boqueteno/24150829
[ afbeelding ]
Goed bezig!quote:
Betr. de foto op Osmans mobiel. Een user heeft hier enkele topics geleden contact gehad met 1 van de Duitse meiden, waarvan er twee op Kris en Lisanne leken. Zij waren t niet op die foto.
Ik heb terug gevonden in de topicreeks wat 1 vd 3 ( het Haerst meisje) mij gemaild heeft.
Zij heeft ( met 2 vriendinnen) in Hostel Refugio Del Rio (vlakbij Habla Ye) geslapen; 2 nachten. De 29e kwamen ze aan, vanuit David, op de 31e weer verder gereisd met de bus.
30 maart hebben ze een zgn Combo tour gedaan: Hiking/Bird Watching, Waterfall Cascada el tatica, en Finca Lerida.
Ze heeft Kris en Lisanne niet gezien in de paar dagen dat ze daar was en heeft hen ook niet op haar foto's staan.
Ze had er ook niet over gehoord of gelezen
Zij zijn dus zeker niet met Osman en vriend 1 vd die dagen naar de Hot Springs geweest en kunnen op die foto niet met Kris en Lisanne verward worden.
Tunnelvisie in deze zaak is blijven volhouden dat ze aan een kabelbrug hingen en een of andere horror dood hebben gehad achter de cd.quote:
[..]
Applaus! Iets gevonden denken te hebben betekend niet direct dat je hard bewijs hebt.
Ook ik kan de zoektocht waarderen. Ik denk alleen dat hier te eenkennig wordt geredeneerd. Dat zie je ook terug in dit topic, iedereen die op de rem trapt wordt afgesnauwd, veroordeelt dat diegene mensen persoonlijk aanvalt, afgedaan als kloon (wat in sommige gevallen echt lachwekkend achterdochtig is, want ik ben ook afgedaan als een kloon van iemand, terwijl dat niet zo is) etc. etc. Ik denk dat dit jammer is want mensen met een andere blik/visie houdt je scherp. Als je daar niet voor openstaat ligt tunnelvisie op de loer.
Succes iedereen met de zoektocht.
Ieder zijn ding, wat denk jij dat er gebeurt is op 1 april na 11:00?
Sorry dat ik persoonlijk reageer op jouw reactie, maar je post bevestigd precies wat ik zeg. Ik vind jouw papa post kortzichtig: Hunnie die niet denken wat ik denk (en dat ze aan een kabelbrug hingen en een of andere horror dood hebben gehad achter de cd) hebben last van tunnelvisie...quote:
[..]
Tunnelvisie in deze zaak is blijven volhouden dat ze aan een kabelbrug hingen en een of andere horror dood hebben gehad achter de cd.
Ieder zijn ding, wat denk jij dat er gebeurt is op 1 april na 11:00?
Ik heb een aantal keer de term hard bewijs voorbij zien komen, waar direct conclusies aan werden verbonden. Echter als het waar is dat er onlogica zit in de foto's kan verschillende oorzaken hebben. Van bewust, tot onbewust. Van opgelegd om de waarheid is te manipuleren tot een (halve) poging om foto's te analyseren. Maar misschien hebben k&l zelf ook voor (gedeeltelijk) verwarring gezorgd worden door afwijkend gedrag (vermist, verdwaald, gewond, ontvoerd etc.) de laatste dagen.
In de topic worden knap uitgezochte logische verbanden betiteld als hard bewijs waarmee alle varianten mijn insziens direct worden uitgesloten..
Wat ik denk? Wat ik denk is niet op feiten gebaseerd. En is dus minder interessant.
Ik heb (een gedeelte) van de pianista gelopen en ik denk niet dat ze zijn verdwaald. Ze kunnen na de top de verkeerde kant op zijn doorgelopen, maar een ongeluk lijkt mij onlogisch. Ik denk dat derden betrokken zijn geweest bij de verdwijning.
Ja, zeker. Ben benieuwd of ze de dader van de moord op Landau nog te pakken zullen krijgen.quote:
[..]
Mooi dat er alsnog een verdachte is opgepakt...
De afgelopen dagen zijn 4 verdachten opgepakt die banden zouden hebben met het Mexicaanse cartel del golfo. (Operacion Ares.)
Een van de 4 is Tony NG, zakenman en vriend en buurman van een exminister van regering Varela (Taher) en ook buurman van Varela.
Tony is/was leverancier van de overheid van o.a. uniformen voor de Politie en voor Senan. Er is o.a. in beslag genomen: half miljoen dollar, 133 kilo cocaine, luxe auto's en een finca in Boquete.
https://www.panamaamerica(...)-proveedores-1156375
In een ander artikel heeft de hoofd van de politie Omar Pinzon te kennen gegeven 'not amused' te zijn dat de overheid met zulke boeven zaken heeft gedaan en dat de overheid haar toeleveranciers moet screenen voordat ze met ze in zee gaan.
Een van de 4 is Tony NG, zakenman en vriend en buurman van een exminister van regering Varela (Taher) en ook buurman van Varela.
Tony is/was leverancier van de overheid van o.a. uniformen voor de Politie en voor Senan. Er is o.a. in beslag genomen: half miljoen dollar, 133 kilo cocaine, luxe auto's en een finca in Boquete.
https://www.panamaamerica(...)-proveedores-1156375
In een ander artikel heeft de hoofd van de politie Omar Pinzon te kennen gegeven 'not amused' te zijn dat de overheid met zulke boeven zaken heeft gedaan en dat de overheid haar toeleveranciers moet screenen voordat ze met ze in zee gaan.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ermoord-panama-colonquote:
[..]
Ja, zeker. Ben benieuwd of ze de dader van de moord op Landau nog te pakken zullen krijgen.
Het mooiste is uiteraard dat alle misdaad wordt opgelost.....
Gezien de 'badfoto' van Osmans telefoon, mag je daar wel van uitgaan, denk ik.quote:
[..]
....
Wat ik denk? Wat ik denk is niet op feiten gebaseerd. En is dus minder interessant.
Ik heb (een gedeelte) van de pianista gelopen en ik denk niet dat ze zijn verdwaald. Ze kunnen na de top de verkeerde kant op zijn doorgelopen, maar een ongeluk lijkt mij onlogisch. Ik denk dat derden betrokken zijn geweest bij de verdwijning.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
er ontbreekt hier een groot hoop aan de informatiequote:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ermoord-panama-colon
Het mooiste is uiteraard dat alle misdaad wordt opgelost.....
als eerst zie ik geen naam ,zelfs geen initialen van de naam (en (of) vd voornaam)..wat heel erg ongebruikelijk is
hoelang woonde hij daar?
wat voor werk deed hij?met pensioen ?
en dan ga je uit veilige NL naar onveilige Panama in je eentje wonen,om welke redenen
In dit artikel zijn meerdere gegevens te vinden:quote:
[..]
er ontbreekt hier een groot hoop aan de informatie
als eerst zie ik geen naam ,zelfs geen initialen van de naam (en (of) vd voornaam)..wat heel erg ongebruikelijk is
hoelang woonde hij daar?
wat voor werk deed hij?met pensioen ?
en dan ga je uit veilige NL naar onveilige Panama in je eentje wonen,om welke redenen
https://www.telegraaf.nl/(...)t-vermoord-in-panama
Er is opnieuw 'hard bewijs':quote:
[..]
Ik heb een aantal keer de term hard bewijs voorbij zien komen, waar direct conclusies aan werden verbonden. Echter als het waar is dat er onlogica zit in de foto's kan verschillende oorzaken hebben. Van bewust, tot onbewust. Van opgelegd om de waarheid is te manipuleren tot een (halve) poging om foto's te analyseren. Maar misschien hebben k&l zelf ook voor (gedeeltelijk) verwarring gezorgd worden door afwijkend gedrag (vermist, verdwaald, gewond, ontvoerd etc.) de laatste dagen.
In de topic worden knap uitgezochte logische verbanden betiteld als hard bewijs waarmee alle varianten mijn insziens direct worden uitgesloten..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik zal het wel niet mogen zeggen, maar m.i. is dit het bewijs dat er shirt-technisch juist niet gerommeld is met die foto. Nog even los van de triangel die ook in het shirt op de video wel degelijk zit en, mits op een manier in een broek gestopt, het effect kan geven dat de rode baan is onderbroken, geen van die shirts is volkomen identiek; er worden patroondelen uit een grote rol stof gestanst in zo'n fabriek.quote:
Wel vervelend dat de maker van de video zich sinds oktober voorbijloopt, ik hoop dat de rust hem goed zal doen.
Familyman, vader van 3 kids, altijd op zoek naar antwoorden.
Het carnavalspak stond hem goed, in elk geval...quote:
[..]
Wel vervelend dat de maker van de video zich sinds oktober voorbijloopt, ik hoop dat de rust hem goed zal doen.
Mee eens, het toont juist aan dat die strepen (zoals in eerdere video beweerd) juist niet recht lopen en wel degelijk naar de zijkanten 'abnormaliteiten' vertonen. Verder wordt er opnieuw volledig voorbij gegaan aan de vraag waarom men dit kleine detail zou shoppen. Met welk doel zou dat dan zijn gebeurd?quote:
[..]
Ik zal het wel niet mogen zeggen, maar m.i. is dit het bewijs dat er shirt-technisch juist niet gerommeld is met die foto.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dat gestreepte shirt zegt mij niets. Die scheve streep kan best een plausibele oorzaak hebben.quote:
[..]
De vaste, eenkennig, kliek houdt zich hier stil omdat er niet lekker met hun mee geknikt wordt
Ik heb geen verstand van photoshopping, maar als iemand toch de moeite neemt om een shirt te photoshoppen, waarom dan niet een egale kleur kiezen ipv een gestreept motief.
Maar goed, ik geloof nog steeds dat kris en lisanne de verkeerden zijn tegengekomen. Het is niet ver gezocht om te denken dat je in Latijns-Amerika in the middle of nowhere de verkeerde tegen kunt komen. Je moet constant alert zijn en als je je ergens in de jungle bevindt waar alleen locals/veehouders je pad kruisen (die meteen doorhebben dat je daar 'out of place bent') dan kan er van alles gebeuren.
Ik vermoed dat iedereen ervan overtuigd is dat ze de verkeerden zijn tegengekomen, maar dat velen niets zien in "het keiharde bewijs" dat regelmatig gepresenteerd wordt op dit forum. Het feit dat je bij twijfel of een andere mening wordt weggezet als trol, vijand, narcist of noem maar op, werkt niet mee. Zo blijven de critici weg en creëer je een bubbel waarin geen plaats meer is voor andersdenkenden, die uitgangspositie leidt zelden tot de waarheid.quote:
[..]
Dat gestreepte shirt zegt mij niets. Die scheve streep kan best een plausibele oorzaak hebben.
Ik heb geen verstand van photoshopping, maar als iemand toch de moeite neemt om een shirt te photoshoppen, waarom dan niet een egale kleur kiezen ipv een gestreept motief.
Maar goed, ik geloof nog steeds dat kris en lisanne de verkeerden zijn tegengekomen. Het is niet ver gezocht om te denken dat je in Latijns-Amerika in the middle of nowhere de verkeerde tegen kunt komen. Je moet constant alert zijn en als je je ergens in de jungle bevindt waar alleen locals/veehouders je pad kruisen (die meteen doorhebben dat je daar 'out of place bent') dan kan er van alles gebeuren.
Familyman, vader van 3 kids, altijd op zoek naar antwoorden.
Zelf heb ik geen verstand van fotoshoppen maar als ik de reacties lees op zijn site van buitenstaanders dan denk ik dat hetgeen hij naar voren brengt betreffende de rode strepen wel geloofwaardig is.quote:
[..]
Ik vermoed dat iedereen ervan overtuigd is dat ze de verkeerden zijn tegengekomen, maar dat velen niets zien in "het keiharde bewijs" dat regelmatig gepresenteerd wordt op dit forum. Het feit dat je bij twijfel of een andere mening wordt weggezet als trol, vijand, narcist of noem maar op, werkt niet mee. Zo blijven de critici weg en creëer je een bubbel waarin geen plaats meer is voor andersdenkenden, die uitgangspositie leidt zelden tot de waarheid.
Ik vind het gewoon triest dat ze wederom persoonlijk worden.quote:
[..]
Zelf heb ik geen verstand van fotoshoppen maar als ik de reacties lees op zijn site van buitenstaanders dan denk ik dat hetgeen hij naar voren brengt betreffende de rode strepen wel geloofwaardig is.
Zelf totaal geen inhoudelijke bijdrages, alleen maar slecht onderbouwde kritiek.
Wat boeit het iemand wat een carnavalsoutfit is? Geeft alleen maar aan hoe ziekelijk mensen tegenwoordig kunnen zijn. Stuitend gedrag.
De kritiek die ik, en anderen, hebben op Het Keiharde Bewijs is niet slechter onderbouwd dan het aangeleverde Keiharde Bewijs. Maar de vraag is vooral: WAT bewijst het? Als al iemand aan het fotoshoppen is geslagen, kun je er vervolgens hooguit een vermoeden aan hangen.quote:
[..]
Ik vind het gewoon triest dat ze wederom persoonlijk worden.
Zelf totaal geen inhoudelijke bijdrages, alleen maar slecht onderbouwde kritiek.
Wat boeit het iemand wat een carnavalsoutfit is? Geeft alleen maar aan hoe ziekelijk mensen tegenwoordig kunnen zijn. Stuitend gedrag.
En als je zo goed kunt fotoshoppen, dan shop je zo'n streepje toch kaarsrecht?
Maar laat ik eens proberen het te onderbouwen. T-shirt stof is elastisch. Patroondelen worden uit een rol gestanst (in Bangladesh wordt de stof zelfs eerst opgerekt, vandaar dat zo'n beetje alles na het wassen krimpt, dat heet relaxatiekrimp). Geen shirt is dus hetzelfde.
Aan de ene kant van het shirt lopen de banen recht, aan de andere kant is een V-vorm te zien. Stop zo'n T-shirt niet recht in je broek, ga zelf ook een tikje gedraaid staan, en je krijgt wat op de foto te zien is.
Ik wil er best in mee gaan dat iemand aan het fotoshoppen is geslagen, maar om dit streepje als bewijs daarvoor te presenteren is mij net wat te mager.
Dat is een mening, die mag ik hebben. Net zo goed als mensen de mening mogen aanhangen dat de maker van deze filmpjes louter Keiharde Bewijzen presenteert. Als die mening ongewenst is, moet je dit draadje niet Het raadsel van Panama noemen, maar **** ***** * *******'* fanclub.
Familyman, vader van 3 kids, altijd op zoek naar antwoorden.
Ik kan er zeker in meegaan dat geen enkel shirt exact hetzelfde is.quote:
[..]
Maar laat ik eens proberen het te onderbouwen. T-shirt stof is elastisch. Patroondelen worden uit een rol gestanst (in Bangladesh wordt de stof zelfs eerst opgerekt, vandaar dat zo'n beetje alles na het wassen krimpt, dat heet relaxatiekrimp). Geen shirt is dus hetzelfde.
Dus, dan kun je er ook in meegaan dat een ander shirt, in een grotere maat, over een paspop niets zegt over het shirt op de foto?quote:
[..]
Ik kan er zeker in meegaan dat geen enkel shirt exact hetzelfde is.
Familyman, vader van 3 kids, altijd op zoek naar antwoorden.
Wel petje af als je zoveel jaar dag en nacht bezig kunt zijn met foto's bestuderen in de hoop achter de waarheid te komen, het lijkt mij frustrerend om uiteindelijk met een lijst "verdachte" zaken te eindigen, maar niet wereldberoemd te worden als degene die met onomstotelijk bewijs De dader ontmaskerde.
Over wereldberoemd gesproken, iemand die nieuwe Netflix true crime al gezien waarin een internetgroep een moordenaar wist aan te wijzen? Die lui pakten dat zo ontzettend goed aan, ze wisten zin en onzin van elkaar te scheiden en gingen heel analytisch te werk. Ik kan jullie de docu van harte aanraden.
Over wereldberoemd gesproken, iemand die nieuwe Netflix true crime al gezien waarin een internetgroep een moordenaar wist aan te wijzen? Die lui pakten dat zo ontzettend goed aan, ze wisten zin en onzin van elkaar te scheiden en gingen heel analytisch te werk. Ik kan jullie de docu van harte aanraden.
Familyman, vader van 3 kids, altijd op zoek naar antwoorden.
Commentaar op een ander, maar wat vindt jij nou van Eileen?quote:
[..]
Dus, dan kun je er ook in meegaan dat een ander shirt, in een grotere maat, over een paspop niets zegt over het shirt op de foto?
[ Bericht 13% gewijzigd door SuperHartje op 22-02-2020 12:37:38 ]
Daar ga ik niet over in discussie omdat ik van het gehele onderzoek totaal geen verstand heb.quote:
[..]
Dus, dan kun je er ook in meegaan dat een ander shirt, in een grotere maat, over een paspop niets zegt over het shirt op de foto?
Zoals ik al naar voren bracht, heb ik van de reacties van buitenstaanders op Juans site begrepen dat zijn onderzoek geloofwaardig is.
Ik denk dat zij begrepen heeft wat er met de meiden is gebeurd en is dan ook onmiddellijk uit Boquete vertrokken, uiteraard bang dat ook haar dat zou kunnen overkomen.quote:
[..]
Lol man, wanneer ben jij uit de kast getrokken?
Ik blijf dat altijd zo vreemd vinden, nooit een eigen bijdrage. Alleen maar commentaar. Met z'n drieën toevallig.
Commentaar op een ander, maar wat vindt jij nou van E ?
Er hoeft ook maar iemand, wie dan ook, een aardig uitje voor te stellen en voordat je het weet kun je geen kant meer op.
Tering jantje, wat een bizarre censuur. In de topic warning staat geen namen bij beschuldigingen. Ik beschuldig niemand, ik ligt mijn mening toe aan de hand van posts van anderen.quote:
Dus wat was er mis met mijn post. Mijn post was genuanceerd, geen beschuldigingen naar anderen. Juist heel constructief geef ik aan dat wanneer mijn kritische benadering niet gewaardeerd wordt ik op vriendelijk verzoek prima niet meer wil posten.....
Voorbeeld van een plausibele verklaring voor die 'gekke' streep op dat shirt: het shirt is in de taille langs de hele naad ingenomen zodat ie beter past op de wespentaille van Kris. Waardoor de strepen langs die naad naar elkaar toe worden getrokken. Die korte streep is daar ook een resultaat van, gecombineerd met de vouw langs de hele onderkant van het shirt.
Ik heb vaker shirts langszij ingenomen voor mijn kinderen en dan gebeurt er dat.
Ik heb vaker shirts langszij ingenomen voor mijn kinderen en dan gebeurt er dat.
Zie FBquote:
[..]
Tering jantje, wat een bizarre censuur. In de topic warning staat geen namen bij beschuldigingen. Ik beschuldig niemand, ik ligt mijn mening toe aan de hand van posts van anderen.
Dus wat was er mis met mijn post. Mijn post was genuanceerd, geen beschuldigingen naar anderen. Juist heel constructief geef ik aan dat wanneer mijn kritische benadering niet gewaardeerd wordt ik op vriendelijk verzoek prima niet meer wil posten.....
A child is born with no state of mind.
Op
Dat iedereen gwn een beetje discreet omgaat met alle (mogelijke) betrokkenen.quote:
[..]
Ja, maar wat is het nou? Geen namen? Of geen namen bij beschuldigingen?
A child is born with no state of mind.
Ik denk ook uit beeld omdat ze dan niets 'verkeerds' kan zeggen, tegen wie dan ook.quote:
[..]
Ik denk dat zij begrepen heeft wat er met de meiden is gebeurd en is dan ook onmiddellijk uit Boquete vertrokken, uiteraard bang dat ook haar dat zou kunnen overkomen.
Er hoeft ook maar iemand, wie dan ook, een aardig uitje voor te stellen en voordat je het weet kun je geen kant meer op.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Angst voor zichzelf en inderdaad nergens bij betrokken willen raken.quote:
[..]
Ik denk ook uit beeld omdat ze dan niets 'verkeerds' kan zeggen, tegen wie dan ook.
Dat is idd een optie. Als een beetje slordig en snel je shirt in je broek stopt, waarbij de onderste rand over je broekband blijft hangen, krijg je ook zo'n effect waarbij de banen niet meer op elkaar aansluiten, zeker niet als je dan wat draait vanuit de heupen en de twee lagen ten opzichte van elkaar verschuiven.quote:
Voorbeeld van een plausibele verklaring voor die 'gekke' streep op dat shirt: het shirt is in de taille langs de hele naad ingenomen zodat ie beter past op de wespentaille van Kris. Waardoor de strepen langs die naad naar elkaar toe worden getrokken. Die korte streep is daar ook een resultaat van, gecombineerd met de vouw langs de hele onderkant van het shirt.
Ik heb vaker shirts langszij ingenomen voor mijn kinderen en dan gebeurt er dat.
Daarbij vraag ik me af waarom iemand in godsnaam dat shirt zou willen photoshoppen op alle foto's.
Mag ik voorstellen dat dit voor iedereen geldt? Dus ook geen jonge stagiaire van de taalschool bij naam noemen? Of filmpjes posten waarop met "Keihard Bewijs" "daders" met naam en toenaam worden genoemd.quote:
Dat iedereen gwn een beetje discreet omgaat met alle (mogelijke) betrokkenen.
[ Bericht 7% gewijzigd door JohanZadelhuis op 22-02-2020 19:56:32 ]
Familyman, vader van 3 kids, altijd op zoek naar antwoorden.
Aannames leiden zelden tot gefundeerde conclusies.quote:
Angst voor zichzelf en inderdaad nergens bij betrokken willen raken.
Familyman, vader van 3 kids, altijd op zoek naar antwoorden.
Ik vind niets van haar - mods: waarom mag deze naam wel genoemd worden -, ik ken haar namelijk niet, heb haar nooit gesproken en weiger te speculeren, ook zij is namelijk een onschuldig mens tot het tegendeel bewezen is.quote:
Commentaar op een ander, maar wat vindt jij nou van Eileen?
Familyman, vader van 3 kids, altijd op zoek naar antwoorden.
[ Bericht 100% gewijzigd door JohanZadelhuis op 22-02-2020 19:59:18 ]
Familyman, vader van 3 kids, altijd op zoek naar antwoorden.
Menselijk gezien, denk ik dit.quote:
[..]
Aannames leiden zelden tot gefundeerde conclusies.
Wil niet zeggen dat die gedachten juist zijn en aan anderen wil opdringen.
Applausquote:
[..]
Mag ik voorstellen dat dit voor iedereen geldt? Dus ook geen jonge stagiaire van de taalschool bij naam noemen? Of filmpjes posten waarop met "Keihard Bewijs" "daders" met naam en toenaam worden genoemd.
Menselijk gezien zou je moeten uitkijken met ongefundeerde speculaties (en beschuldigingen). Dit is een voor iedereen te lezen forum, geen encrypted end-to-end verbinding.quote:
[..]
Menselijk gezien, denk ik dit.
Wil niet zeggen dat die gedachten juist zijn en aan anderen wil opdringen.
Familyman, vader van 3 kids, altijd op zoek naar antwoorden.
Gewoon converseren moet dus vermeden worden.quote:
[..]
Menselijk gezien zou je moeten uitkijken met ongefundeerde speculaties (en beschuldigingen). Dit is een voor iedereen te lezen forum, geen encrypted end-to-end verbinding.
Dat niet, maar met beschuldigende vingers wijzen op een openbaar forum zonder enig bewijs wel, je zou ook niet willen dat de politie zo te werk gaat.quote:
Gewoon converseren moet dus vermeden worden.
Familyman, vader van 3 kids, altijd op zoek naar antwoorden.
Ik denk niet dat t -alleen- vanuit Eileen is gekomen om uit Boquete weg te gaan ( misschien helemaal geen idee van Eileen) zelf. Als zij niet meer in Boquete zit, zit ze verder van t vuur en kan ze zich ook nergens over verlullen, niks en niemand in diskrediet brengen en ligt de regie bij de directrice.quote:
[..]
Angst voor zichzelf en inderdaad nergens bij betrokken willen raken.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Heel lang geleden is dit al zo door de moderatoren besloten: voornamen mogen genoemd worden, achternamen alleen met initiaal.quote:
[..]
Ik vind niets van haar - mods: waarom mag deze naam wel genoemd worden -, ik ken haar namelijk niet, heb haar nooit gesproken en weiger te speculeren, ook zij is namelijk een onschuldig mens tot het tegendeel bewezen is.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
E. is ook helemaal geen verdacht persoon of betrokken bij iets zover we weten. Ze was een van de laatsten die ze gezien heeft, en gesproken heeft.quote:
[..]
Heel lang geleden is dit al zo door de moderatoren besloten: voornamen mogen genoemd worden, achternamen alleen met initiaal.
En na vijf jaar blijkt ineens dat haar verklaring anders is dan altijd was aangenomen. Waardoor het verhaal dat de gids vertelde helemaal niet kan kloppen.
[ Bericht 0% gewijzigd door SuperHartje op 23-02-2020 15:37:32 ]
Waar is dat uit gebleken?quote:
En na vijf jaar blijkt ineens dat haar verklaring anders is dan altijd was aangenomen. Waardoor het verhaal dat de gids vertelde helemaal niet kan kloppen.
Familyman, vader van 3 kids, altijd op zoek naar antwoorden.
Contact met haar persoonlijk.quote:
[..]
Waar is dat uit gebleken?
En was is haar verhaal? Het zal hier vast ergens staan, maar misschien kun je het samenvatten?quote:
Familyman, vader van 3 kids, altijd op zoek naar antwoorden.
Ik weet niet wat E's gewijzigde verhaal is, maar misschien kun je het kort vertellen?quote:
Euh? Weet jij nu daadwerkelijk niets van deze zaak?
Familyman, vader van 3 kids, altijd op zoek naar antwoorden.
je kunt ook gewoon ontopic blijven dan je druk maken om een user die hier de afgelopen week helemaal geen post heeft geschreven.quote:
[..]
Dit is een persoonlijk beschuldiging. Want een oprechte vraag is het niet.
@:de vaste kliek, is het niet verstandiger dat jullie ergens afgeschermd verder konkelen?
Dit is heel vermoeiend....
Het is dit soort tegenvragen die maken dat ik moeite heb te geloven dat iemand van "de vaste kliek" werkelijk iets weet.quote:
Dit is een persoonlijk beschuldiging. Want een oprechte vraag is het niet.
Familyman, vader van 3 kids, altijd op zoek naar antwoorden.
Je kunt ook gewoon antwoorden.quote:
je kunt ook gewoon ontopic blijven dan je druk maken om een user die hier de afgelopen week helemaal geen post heeft geschreven.
Dit is heel vermoeiend....
Familyman, vader van 3 kids, altijd op zoek naar antwoorden.
In een ding heeft Ootjekatootje gelijk, het is inderdaad heel vermoeiend. Alleen al vanwege de verbale agressie die bij tijd en wijle hier tentoongespreid wordt door "de vaste kliek" houd ik dingen voor me.
Als FOK! forum bedoeld is voor een select groepje gebruikers, scherm het dan inderdaad af, zoals Diadakan voorstelt.
Ik ga mijn "lidmaatschap" van FOK! in ieder geval beëindigen.
Als FOK! forum bedoeld is voor een select groepje gebruikers, scherm het dan inderdaad af, zoals Diadakan voorstelt.
Ik ga mijn "lidmaatschap" van FOK! in ieder geval beëindigen.
Familyman, vader van 3 kids, altijd op zoek naar antwoorden.
Ik was even druk met de kinderen, hier is de link met antwoorden naar je vraag: BNW / Het raadsel van Panama #2quote:
In een ding heeft Ootjekatootje gelijk, het is inderdaad heel vermoeiend. Alleen al vanwege de verbale agressie die bij tijd en wijle hier tentoongespreid wordt door "de vaste kliek" houd ik dingen voor me.
Als FOK! forum bedoeld is voor een select groepje gebruikers, scherm het dan inderdaad af, zoals Diadakan voorstelt.
Ik ga mijn "lidmaatschap" van FOK! in ieder geval beëindigen.
ja, dat zal inderdaad wel kunnen, dat je dat zo voelt.quote:
[..]
Het is dit soort tegenvragen die maken dat ik moeite heb te geloven dat iemand van "de vaste kliek" werkelijk iets weet.
Maar users bepalen zelf wel welke privé informatie ze delen. Er zitten bepaalde voorwaarden aan het posten op een forum.
Dat is ieders goed recht, maar je kunt ook vriendelijk zeggen dat je iets niet wilt delen. Bovendien, als je op een openbare plek over privé informatie discussieert, kun je vragen verwachten.quote:
Maar users bepalen zelf wel welke privé informatie ze delen. Er zitten bepaalde voorwaarden aan het posten op een forum.
Familyman, vader van 3 kids, altijd op zoek naar antwoorden.
Jij gaat off topic he. Er wordt gevraagd naar de inhoud jij antwoord niet maar maakt een verwijd.....quote:
[..]
je kunt ook gewoon ontopic blijven dan je druk maken om een user die hier de afgelopen week helemaal geen post heeft geschreven.
Dit is heel vermoeiend....
Je reacties zijn ook briljant. Op de vraag of je de inhoud wil delen reageer je achtereenvolgens met:
1. Wat weet je wel
2. Ik wil het niet delen want het is prive
3. Het staat hier
Niet te bevatten. En heel vermoeiend inderdaad.
Hebben jullie liever dat ik weg lijf uit "jullie" topic? Ik krijg steeds het idee dat je x aantal posts in dit topic moet hebben om iets te mogen zeggen. En dan het liefs ook nog meeknikken.
[ Bericht 9% gewijzigd door diadakan op 23-02-2020 10:11:29 ]
Eigenlijk hoort die nieuwe info afkomstig van Eileen, ook in de OP?quote:
[..]
Ik was even druk met de kinderen, hier is de link met antwoorden naar je vraag: BNW / Het raadsel van Panama #2
Om de tijdlijn compleet te maken en om vragen van mensen die deze info niet kennen, te voorkomen.
Is het nog mogelijk om deze info toe te voegen in de OP?
Namen of geen namen, speculaties of geen speculaties, F is overal aanwezig in dit hele gebeuren. En dit is geen speculatie.
Zelfs zijn knecht uit Alto Romero heeft een sleutelrol gespeeld in het geheel. Ik vind het heel verdacht dat de rugzak is gevonden door de knecht van F en diens vrouw.
Er wonen meer dan 200 mensen in Alto Romero. Er stroomt veel rivier om Alto Romero. Er zijn meerdere veehouderijen in en om Alto Romero.
Maar nee, precies op de plek waar de knecht van F (regelmatig?) naar de rivier gaat, lag de rugzak. De dag ervoor lag ie er niet -aldus de vrouw.
Waar is die plek? Aan de hoofdstroom? Of toch aan de rio Velorio?
Zelfs zijn knecht uit Alto Romero heeft een sleutelrol gespeeld in het geheel. Ik vind het heel verdacht dat de rugzak is gevonden door de knecht van F en diens vrouw.
Er wonen meer dan 200 mensen in Alto Romero. Er stroomt veel rivier om Alto Romero. Er zijn meerdere veehouderijen in en om Alto Romero.
Maar nee, precies op de plek waar de knecht van F (regelmatig?) naar de rivier gaat, lag de rugzak. De dag ervoor lag ie er niet -aldus de vrouw.
Waar is die plek? Aan de hoofdstroom? Of toch aan de rio Velorio?
Komt die, ik denk dat alles na foto 491 nep is.quote:
[..]
Dat spelletje speelt Ootje graag. Zelf nooit wat vertellen, maar alleen anderen bekritiseren dat ze niets bijdragen. En als je haar dan wat vraagt zegt ze "dat kan ik niet vertellen".
Motief: de ¤30000,-
Onderbouwing: alle foto's van het toestel zijn perfect tot die 491. Daarna klopt er niets meer van. Over zitten kleine en grote fouten in. Verhoudingen, data en tijden kloppen niet.
Getuigenverklaringen komen daarmee overeen.
Ze raken ook niets aan op of na de Mirador.
Moeten we even aan superhartje vragen. Het is daarna nogmaals bevestigd door E.quote:
[..]
Eigenlijk hoort die nieuwe info afkomstig van Eileen, ook in de OP?
Om de tijdlijn compleet te maken en om vragen van mensen die deze info niet kennen, te voorkomen.
Is het nog mogelijk om deze info toe te voegen in de OP?
Ja, jammer dat Kinga daar niet is wezen kijken, zou toch dicht bij het dorp moeten zijn geweest aangezien ze zich ging wassen en de kleding ging wassen.quote:
Namen of geen namen, speculaties of geen speculaties, F is overal aanwezig in dit hele gebeuren. En dit is geen speculatie.
Zelfs zijn knecht uit Alto Romero heeft een sleutelrol gespeeld in het geheel. Ik vind het heel verdacht dat de rugzak is gevonden door de knecht van F en diens vrouw.
Er wonen meer dan 200 mensen in Alto Romero. Er stroomt veel rivier om Alto Romero. Er zijn meerdere veehouderijen in en om Alto Romero.
Maar nee, precies op de plek waar de knecht van F (regelmatig?) naar de rivier gaat, lag de rugzak. De dag ervoor lag ie er niet -aldus de vrouw.
Waar is die plek? Aan de hoofdstroom? Of toch aan de rio Velorio?
Maar die sfeer daar was niet goed omdat ze nog boos waren over die ¤30000,-
Dat lijkt mij een goed plan. Om vanaf nu alle betrokkenen niet bij de naam te noemen, de grens tussen laster is erg dun en het kan prima besproken worden door iemand bij de functie of 1e letter van de voornaam te benoemen.quote:
[..]
Mag ik voorstellen dat dit voor iedereen geldt? Dus ook geen jonge stagiaire van de taalschool bij naam noemen? Of filmpjes posten waarop met "Keihard Bewijs" "daders" met naam en toenaam worden genoemd.
A child is born with no state of mind.
Als het uitgewerkt is kan ik info toevoegen.quote:
Is het nog mogelijk om deze info toe te voegen in de OP?
Geef duidelijk aan wat toegevoegd moet worden en waar het in de tijdlijn moet komen.
A child is born with no state of mind.
Verder wil ik nog even zeggen dat dit een OPENBAAR forum is. Probeer open te staan voor geïnteresseerden, ook hoeven we het niet met elkaar eens te zijn. Sta open voor discussie en uitwisselen van info en niet op de man spelen aub.
A child is born with no state of mind.
Dan graag haar persoonlijke woorden ( van recent contact) op z'n minst in de volgende OP. lijkt me nogal belangrijk om zo'n feit naast de vroegere beweringen te kunnen plaatsen.quote:
[..]
Contact met haar persoonlijk.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Ik heb je een pm gestuurd.quote:
[..]
Dan graag haar persoonlijke woorden ( van recent contact) op z'n minst in de volgende OP. lijkt me nogal belangrijk om zo'n feit naast de vroegere beweringen te kunnen plaatsen.
Zou je dit misschen voor mij willen verduidelijken, ik probeer overeenkomsten te vinden maar kijk blijkbaar niet goed?quote:
[..]
Dwaalspoor?
Tip, kijk eens op de locatie en dan op google naar de foto's, bizar gebied.
Bovenop de waterval liggen de grote stenen. De boom ligt inmiddels om.
Het lukt mij ook niet om de nachtfoto's aan elkaar te plakken. Ben niet zo handig daarmee. Zou iemand hier een foto willen plaatsen van alle nachtfoto's aan elkaar?
Als je ze eerst uitprint en uitknipt (ja, ja!), kun je ze als puzzelstukjes aan elkaar plakken.* Je kunt het.quote:
Het lukt mij ook niet om de nachtfoto's aan elkaar te plakken. Ben niet zo handig daarmee. Zou iemand hier een foto willen plaatsen van alle nachtfoto's aan elkaar?
Het "epicentrum" is de Y-vormige boom in foto 511. Die werkt als een soort verbinding/brug tussen:
- de rots met de rode zakjes
- het 542-gebied (die rots met die groef erin en zichtbare planten)
- de SOS-rots
m.a.w.: de foto's zijn in één locatie genomen.
Nadat je eerst handmatig de stukjes aan elkaar hebt geplakt, is het veel makkelijker om de foto's digitaal aan elkaar te plakken.
ik denk niet dat zij het kan doenquote:
[..]
Als je ze eerst uitprint en uitknipt (ja, ja!), kun je ze als puzzelstukjes aan elkaar plakken.* Je kunt het.
Het "epicentrum" is de Y-vormige boom in foto 511. Die werkt als een soort verbinding/brug tussen:
- de rots met de rode zakjes
- het 542-gebied (die rots met die groef erin en zichtbare planten)
- de SOS-rots
m.a.w.: de foto's zijn in één locatie genomen.
Nadat je eerst handmatig de stukjes aan elkaar hebt geplakt, is het veel makkelijker om de foto's digitaal aan elkaar te plakken.
daarom vraagt zij of iemand foto (kant en klaar) voor haar hier wil plaatsen
''Zou iemand hier een foto willen plaatsen ''
dat digitaal plakken gaat me niet lukken, maar dat uitprinten is een goed idee. Ik had alleen gehoopt, toen het mijzelf niet lukte, dat mensen hier het al gedaan hadden, het zouden willen delen...quote:
[..]
Als je ze eerst uitprint en uitknipt (ja, ja!), kun je ze als puzzelstukjes aan elkaar plakken.* Je kunt het.
Het "epicentrum" is de Y-vormige boom in foto 511. Die werkt als een soort verbinding/brug tussen:
- de rots met de rode zakjes
- het 542-gebied (die rots met die groef erin en zichtbare planten)
- de SOS-rots
m.a.w.: de foto's zijn in één locatie genomen.
Nadat je eerst handmatig de stukjes aan elkaar hebt geplakt, is het veel makkelijker om de foto's digitaal aan elkaar te plakken.
Ja, dankje, dat bedoelde ikquote:
[..]
ik denk niet dat zij het kan doen
daarom vraagt zij of iemand foto (kant en klaar) voor haar hier wil plaatsen
''Zou iemand hier een foto willen plaatsen ''
