Mysterieuze reeks moorden en ongelukken #6

Hoe bedoel je Ootje "door zijn schoonzus op zijn dak gestuurd?'

quote:

Op dinsdag 9 april 2019 00:34 schreef Piva het volgende:

[..]

Dat is een goed teken dan. Iemand die een leugen verteld, verteld namelijk precies hetzelfde verhaal elke keer weer.

ja Truus, van ola in de hangmat, boekingen van expedities tot ik heb ze nooit gezien..

Maar leuk dat je er bent, inhoudelijk op de hoogte van de zaak of een nieuwkomer?

quote:

Op dinsdag 9 april 2019 00:25 schreef jackie12 het volgende:
Hoe bedoel je Ootje "door zijn schoonzus op zijn dak gestuurd?'

Zijn schoonzus is bijna vermoord door F, dat zijn de roddels in Boquette, zij heeft vervolgens Kryt op de zaak gewezen.

Toen hij onderzoek kwam doen in Boquette wilde F niet met hem praten...

Een andere roddel is dat H 1 april achter de cd was, voor de koeien...

meen je

quote:

Op dinsdag 9 april 2019 13:48 schreef gynaika het volgende:
Ik blijf het opvallend vinden dat er na Q1 opeens geen normale foto’s meer worden gemaakt. Aannemelijk vind ik dat er daar dan iets moet hebben plaatsgevonden. Indien een ongeluk dan had men de lichamen moeten vinden.

Daarbij vind ik het heel bizar dat er uiteindelijk zo ontzettend weinig van de lichamen van de meiden is teruggevonden.

En dan vervolgens van allebei 1 schoen... Terwijl ze volgens de scenario's van verdwalen/ongeluk apart van elkaar zijn overleden. Gelet op de telefoongegevens van de meiden.

Daarnaast vind ik het vreemd dat niemand Plinio, Feliciano of Laurenzo en al die anderen die regelmatig achter de CD lopen en hun hele leven al bekend zijn met dat gebied door hun huizen daar werk en vee, niet op die specifieke verdwaal en valplekken zijn gaan zoeken. Nadat de rugzak is gevonden.

Henry was een viespeuk in 2014.

Verder heb ik nog links voor de OP, maar die moet ik nog opzoeken.

quote:

Op dinsdag 9 april 2019 18:17 schreef RapaNui het volgende:
Henry was een viespeuk in 2014.

Verder heb ik nog links voor de OP, maar die moet ik nog opzoeken.

Die filmpjes toen op zijn FB 🤢

Hangmatje:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)esloten-huizen.dhtml

Op 3 april in de ochtend wilde Feliciano gaan zoeken maar net op het moment dat hij teams aan het indelen was werd hij van hogerhand gebeld dat hij niet mocht gaan zoeken omdat Sinaproc het over zou nemen.
Voor niks zijn tasje met fruit ingepakt...
Maar oh nee, later zegt hij tegen de Kremers dat hij wel is gaan zoeken:
http://www.panamaamerica.(...)dizar-investigacion#

Maar geen voetsporen vond:
https://vimeo.com/104789019 na 15,10

Maar weer later was hij op 3 april gewoon weer in Boquete en is hij pas op 5 april gaan zoeken:
http://www.prensa.com/imp(...)on-holandesas/333663

zoonlief https://www.facebook.com/(...)&type=3&theaterhenry:

https://www.facebook.com/(...)6645.&type=3&theater

En henry helpt zijn vader wel eens als gids:
http://www.highonadventure.com/Hoa08apr/Panama/Panama.htm

En nog een leuk filmpje van Alexandro Espinoza:

Tijdens het posten van dit filmpje FB vrienden met Henry.
2 weken later was zijn account niet meer te vinden

Dan door naar Plinio:
Zag 2 Europese meiden op 1 april op de Pianista:
http://forum.fok.nl/templ(...)mgur.com/tFUUmoH.jpg

Maar als Eva Wiessing met hem op de Pianista loopt zegt hij hier helemaal niets over:
http://nos.nl/video/66744(...)ug-moeten-nemen.html

En stomtoevallig dezelfde foto op de top:
https://www.facebook.com/(...)1879.&type=3&theater

In dit stuk staat trouwens dat Feliciano helemaal niet bij de taalschool was op 1 april maar dat de boekingen telefonisch zijn gedaan:
http://www.panamaamerica.(...)-su-paso-por-boquete

Hoop dat er wat tussen zit voor de OP

Top Jackie! Zal het deze week verwerken in de OP.

[ Bericht 5% gewijzigd door SuperHartje op 10-04-2019 10:39:51 ]

quote:

Op vrijdag 22 februari 2019 10:48 schreef RapaNui het volgende:
Deze man (naam onbekend) heeft in zijn eentje de oversteek van Boquete naar Norteño, in 2016.
http://www.wildxplor.com/?p=602
Op de Mirador kwam hij 3 veehouders tegen die hem vertelden dat ze vee en finca hadden ná de 2eQ, ergens op de Paddock.

De man heeft 2 overnachtingen gemaakt: de eerste in de vervallen Refugio de Culebra en de tweede vóór de 4eKB, dat is de KB die naar de Alto Romero - plat leidt. Aan de AR-zijde van de 4eKB staat dat bord waar "Límite del Parque" op staat. Bij de Refugio moest hij vee wegkagen om een plekje te veroveren in de hut.

In het deel ná de 3e KB, dus in de omgeving van de finca van Laureano raakte de man de weg kwijt en liep wat in cirkels, maar dat duurde niet lang.

Onderweg kwam hij tegen:
- op de mirador: 3 local veehouders, waren onderweg naar de Paddock
- iets voor de Refugio: "an indigenous bloke with only a machete", was onderweg naar Boquete
- een hut tussen de 2e en 3e KB
- bij de 3e KB heeft hij een bad genomen in de rivier
- 3 weilanden ná de 3eKB raakte hij de weg kwijt en kwam terecht bij enkele bewoonde indianenhutten waar een bananen- papaya- yuccaplantage was
- a local and his dog
- bij de 4eKB kwam hij tegen "bloke carrying a 50lb sack and having just walked from Boquete". Deze bloke steekt de rivier over in het water, hij neemt niet de KB.
- de volgende ochtend steekt de man de 4eKB over en bereikt Alto Romero en maakt een praatje met de leraar van de school
- vanaf Alto Romero loopt hij verder naar Norteño en onderweg komt hij weer mensen en hutten tegen
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ] Overnachting vóór de 4eKB

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
De school van AR.

Voor de OP:
Reisverslag van een hike in 2016. Post 113 (hierboven) is ook voor de OP, tezamen met het originele reisverslag van april 2018 (tocht was in 2016 gedaan):
http://www.wildxplor.com/?p=602

[ Bericht 16% gewijzigd door RapaNui op 10-04-2019 15:59:26 ]

[ Bericht 51% gewijzigd door Grijzemassa op 11-04-2019 00:57:34 ]

quote:

Op woensdag 10 april 2019 14:33 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Voor de OP:
Reisverslag van een hike in 2016. Post 113 (hierboven) is ook voor de OP, tezamen met het originele reisverslag van april 2018 (tocht was in 2016 gedaan):
http://www.wildxplor.com/?p=602

Top Rapa! Ik pak ook dit deze week op.

Op RTL late night van 5 maart 2015:
5:09; FvdG -> we konden de zoeklocatie wat kleiner maken (op basis van de telefoongegevens). … De laatste foto die gemaakt is, is in de middag en anderhalf uur later (moet 2-enhalf uur later zijn) komen de eerste noodroepen en het gaat nog een aantal dagen door. Ja, dan heb je een misdaadscenario waarbij ze nog een aantal dagen hun telefoons mogen houden. … De afdaling vanaf de top van de berg in de richting van de beek (dus tussen mirador en 1eQ) zijn er stukken in het pad die het zonder meer in zich hebben, daarachter zitten van die puingeulen .. ik weet niet of het daar gebeurd is, maar het zijn wel de plekken die het in zich hebben. De bedding daar beneden daar zijn wij in gegaan met verschillende gidsen en dan kom je idd min of meer daar op gelijkende stenen / omgeving tegen. Het is gevaarlijk om precies datgene eruit te halen waarvan je zegt: dat zoek ik, daar heb ik het, dus dat is het. Maar het komt wel overeen. Dus een aantal scenario’s zijn minder waarschijnlijk, dit komt naar voren toe en het past. … Ik kan geen zekerheid bieden, maar als ik dit gewoon zie dan acht ik dit scenario gewoon waarschijnlijk.

Valgebied zou dus vlak achter de Mirador zijn.
Op de vraag van Umberto (7:40), hoe het telefoongebruik verklaard kan worden indien ze dáár zouden zijn gevallen, komt geen antwoord. FvdG: het enige wat we kunnen aangeven is: het ongevalscenario is aannemelijk. Aannemelijker dan de overige scenario’s. Ik denk dat je niet verder moet gaan met het beredeneren van wat er gebeurd is, dat is een vorm van suggestiviteit.

HK zegt vanaf 03:39 dat er iemand die al eerder bij het onderzoekj was betrokken dat gebied had aangewezen; er was iemand betrokken bij het onderzoek en ook al eerder en die heeft uiteindelijk de laatste keer in januari die zwarte foto’s gezien. .. Dit is één van die foto’s (foto met rode zakjes op rots) en er is nog een foto waarop je een rivier bedding kan zien –dat is deze foto- je kijkt zeg maar van onderaf naar boven toe. Die persoon wees adh van deze foto’s op de kaart de plek aan; het moet ongeveer hier zijn geweest. Dáár vind je hetzelfde gesteente en dezelfde rotsen en vegetatie. En dat kwam zonder dat men elkaar gesproken had .. eeuh, ja eigenlijk kwamen die twee verhalen (HK wijst naar FvdG) overeen en kwam dat op dezelfde locatie uit. Dus toen hadden we zoiets van ja, dat maakt dit verhaal wel heel geloofwaardig

Dat gebied(je) vlak achter de Mirador dus wordt aangewezen als valplek/valgebied.
- Er wordt met geen woord gerept over een kabelbrug. Hoe komt het dat Laureano de broek van Kris twee maanden na hun verdwijning bij de 2e kabelbrug zou hebben aangetroffen?
- Hoe komt het dat volgens Kryt de nachtfoto's overeenkomen met de omgeving bij de 2e kabelbrug?
- En hoe komt het dat dé rotsen van de nachtfoto's nooit zijn getoond?
https://www.rtl.nl/video/77707978-bb6b-21a2-6f14-54146fdc7f79

quote:

Op donderdag 11 april 2019 16:08 schreef RapaNui het volgende:
Op RTL late night van 5 maart 2015:
5:09; FvdG -> we konden de zoeklocatie wat kleiner maken (op basis van de telefoongegevens). … De laatste foto die gemaakt is, is in de middag en anderhalf uur later (moet 2-enhalf uur later zijn) komen de eerste noodroepen en het gaat nog een aantal dagen door. Ja, dan heb je een misdaadscenario waarbij ze nog een aantal dagen hun telefoons mogen houden. … De afdaling vanaf de top van de berg in de richting van de beek (dus tussen mirador en 1eQ) zijn er stukken in het pad die het zonder meer in zich hebben, daarachter zitten van die puingeulen .. ik weet niet of het daar gebeurd is, maar het zijn wel de plekken die het in zich hebben. De bedding daar beneden daar zijn wij in gegaan met verschillende gidsen en dan kom je idd min of meer daar op gelijkende stenen / omgeving tegen. Het is gevaarlijk om precies datgene eruit te halen waarvan je zegt: dat zoek ik, daar heb ik het, dus dat is het. Maar het komt wel overeen. Dus een aantal scenario’s zijn minder waarschijnlijk, dit komt naar voren toe en het past. … Ik kan geen zekerheid bieden, maar als ik dit gewoon zie dan acht ik dit scenario gewoon waarschijnlijk.

Valgebied zou dus vlak achter de Mirador zijn.
Op de vraag van Umberto (7:40), hoe het telefoongebruik verklaard kan worden indien ze dáár zouden zijn gevallen, komt geen antwoord. FvdG: het enige wat we kunnen aangeven is: het ongevalscenario is aannemelijk. Aannemelijker dan de overige scenario’s. Ik denk dat je niet verder moet gaan met het beredeneren van wat er gebeurd is, dat is een vorm van suggestiviteit.

HK zegt vanaf 03:39 dat er iemand die al eerder bij het onderzoekj was betrokken dat gebied had aangewezen; er was iemand betrokken bij het onderzoek en ook al eerder en die heeft uiteindelijk de laatste keer in januari die zwarte foto’s gezien. .. Dit is één van die foto’s (foto met rode zakjes op rots) en er is nog een foto waarop je een rivier bedding kan zien –dat is deze foto- je kijkt zeg maar van onderaf naar boven toe. Die persoon wees adh van deze foto’s op de kaart de plek aan; het moet ongeveer hier zijn geweest. Dáár vind je hetzelfde gesteente en dezelfde rotsen en vegetatie. En dat kwam zonder dat men elkaar gesproken had .. eeuh, ja eigenlijk kwamen die twee verhalen (HK wijst naar FvdG) overeen en kwam dat op dezelfde locatie uit. Dus toen hadden we zoiets van ja, dat maakt dit verhaal wel heel geloofwaardig

Dat gebied(je) vlak achter de Mirador dus wordt aangewezen als valplek/valgebied.
- Er wordt met geen woord gerept over een kabelbrug. Hoe komt het dat Laureano de broek van Kris twee maanden na hun verdwijning bij de 2e kabelbrug zou hebben aangetroffen?
- Hoe komt het dat volgens Kryt de nachtfoto's overeenkomen met de omgeving bij de 2e kabelbrug?
- En hoe komt het dat dé rotsen van de nachtfoto's nooit zijn getoond?
https://www.rtl.nl/video/77707978-bb6b-21a2-6f14-54146fdc7f79

Ja euh, euh tja euh euh....

Ik weet nog dat ik toen zo hoopvol was op een goed verhaal. Niet dat het uitmaakte wat het was, maar gewoon een goede onderbouwing.
Niets dus.

Was dat een vallocatie dan hadden we daar zeker meer over gelezen of gehoord. Zo dichtbij de Q2, dan waren er mensen afgedaald, nooit... Tja

Ik heb alles zo goed mogelijk geprobeerd te verwerken.

@jackie12 Bij 1 april heb je een bron gebruikt die er al instaat, heb het er toch bijgezet bij de uitleg (verwijzen is ook weer zo langdradig), dan weten jullie waarom.
Weet even niet hoe ik die Facebook linkjes moet verwerken?
Als jullie suggesties hebben hoor ik het graag.

En als er verder nog wat dubbel instaat hoor ik het graag.

[ Bericht 2% gewijzigd door SuperHartje op 12-04-2019 10:14:20 (Aan de verkeerde user gericht ) ]

quote:

Op vrijdag 12 april 2019 10:05 schreef SuperHartje het volgende:
Ik heb alles zo goed mogelijk geprobeerd te verwerken.

@:jackie12 Bij 1 april heb je een bron gebruikt die er al instaat, heb het er toch bijgezet bij de uitleg (verwijzen is ook weer zo langdradig), dan weten jullie waarom.
Weet even niet hoe ik die Facebook linkjes moet verwerken?
Als jullie suggesties hebben hoor ik het graag.

En als er verder nog wat dubbel instaat hoor ik het graag.

Bedankt superhartje voor de mooie OP en voor het plaatsen van de uitleg over RTL late night van begin maart 2015.

Er volgt t.z.t. nog meer info over dat deel tussen de mirador en 1eQ voor de OP.

ter nagedachtenis van 5jaar gaan we nog eens aan de wereld duidelijk laten maken en benadrukken dat de meiden verongelukt zijn( alleen voor ons in Boquete op een bekende plaats) ,om door onze paden en toerisme nog veiliger te maken,,wow wat zijn we goed bezig amigos



dat ze zich de exacte datum nog kunnen herinneren,maar niet de juist plek waar dat toeristische ongeluk gebeurde..
laat beter geld besteden en investeren in de politie die alle mordenaars en orgaanhandelaren daar hun gang laat gaan en die daar in alle vrijheid rondlopen , ipv schuld aan de natuur en dieren(3 koeien,1 poema,1 slang en 25 quetzals) te geven

funny country


[ Bericht 0% gewijzigd door A_S_R op 14-04-2019 15:51:36 ]

quote:

Op zondag 14 april 2019 10:04 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Bedankt superhartje voor de mooie OP en voor het plaatsen van de uitleg over RTL late night van begin maart 2015.

Er volgt t.z.t. nog meer info over dat deel tussen de mirador en 1eQ voor de OP.

Graag gedaan!

Rapa, ik heb juist naar aanleiding van die uitzending van Umberto met Kremers en Frank vd G naar de hondenreddingsbrigade gebeld waar dan de val-plek ongeveer zou zijn.
Want idd als je die uitzending bekijkt dan zou dat op het stuk moeten zijn tussen de top en hooguit de paddock.
Maar omdat Hans Kremers eerder in answers for Kris duidelijk zei dat dat stuk 1 pad was ben ik gaan bellen en die meneer die ook mee was naar Panama met die expeditie van Frank vd G zei juist dat de val-plek uren lopen NA de laatste foto was. Dus na de paddock waar de ouders stopten in answers for kris.
Daarom rammelt het verhaal ook.
Want als het inderdaad na de paddock is waarom hebben de meiden dan geen foto's gemaakt op de paddock..? (Hans Kremers zijn eigen woorden in AFK)

@Jackie; ja het rammelt aan alle kanten. Daarom ben ik ook van mening dat het tijd is om de nachtfoto's openbaar te maken. Waarom zo geheimzinnig doen als het toch om een ongeluk gaat.
Bovendien, als Kris en Lisanne ergens tussen de Mirador en 1eQ zouden zijn gevallen, dan zouden ze door iemand zijn teruggevonden.... wie weet, misschien zijn ze daar ook door iemand gevonden ... (?)

[ Bericht 26% gewijzigd door RapaNui op 15-04-2019 12:35:00 ]

Voor de OP:

+15-16 april 2014; enkele dagen nadat de batterij van de I-phone van Kris opraakte, besloot een dude om zelf te gaan zoeken. Hij kon niet geloven dat twee vrouwen “into thin air” konden verdwijnen. Zijn uitgangspunt in april 2014 was: verdwaald/ ongeluk/ geen misdrijf. It was around this time that I had the bright idea to throw in my hat, and go and see if there was anything that could be done, the search was being suspended and I felt it did not make sense that you could just vanish into thin air.

Vanuit David rijdt hij naar het restaurant en mikt hij op 15.30 uur, vanwege de toenmalige tijdlijn:
As the papers had been adamant that the two Holandesas as they had come to be known, had reached the start of the Pianista trail at three thirty in the afternoon, this was the time I picked to be at the beginning of the path also, for obvious reasons.

Die dag lag er veel afval op de mirador: Finally the Mirador was reached, very obvious by all the food wrappers left about by the previous searchers, it had taken exactly two hours to reach this point without stopping all the way from the restaurant.

Hij besluit om iets onder de mirador te overnachten (foto) en de volgende dag de noordzijde te doorzoeken.

Hij beschrijft de noordzijde als steil, zoals ook RTL late night werd verteld: The Committee of one (=hijzelf) decided finally, that the steepest slope to the North, falling away toward the Atlantic, should be searched first and I was about to implement the decision, when an indigenous bloke appeared on the path coming up from the Atlantic side carrying a sack. I was able to talk with him for a bit and turned the subject to the lost women, he also appeared really puzzled not understanding how you could get into trouble here, and in good weather. Hij komt dus iemand tegen.

Hij gaat een stukje via het pad omlaag en besluit off-piste af te dalen, het deel van RTL Late night: So I descended the path a little bit on the northern slope and chose the easiest place to plunge into the thick jungle to make a long traverse along the front of the mountain and down to a small stream .. There was absolutely no sign of anyone having pushed through the bush, no broken branches or telltale skid marks where someone would have slipped, as is normal on steep difficult terrain.
After a long traverse I descended into the small creek, which is literally part of the headwaters of the Culebra River, then descending downwards following the stream through really thick overgrowth.
Nothing, no sign of anything.

Hij besluit om terug naar het pad te klimmen: Finally after descending quite some way it just seemed obvious that no one had come this way, so I started making my way now back up to the descending ridge of the Pianista path. Hij loopt terug naar de Mirador waar hij zwak telefonisch bereik had.

Op een gegeven moment komt hij wéér iemand tegen, een gids verschijnt op de Mirador en die vertelt dat hij het heel raar vond dat de twee meiden in het niets waren verdwenen: At around this time another person showed up, he turned out to be a guide from Boquete whom seemed quite surprised to see me, we talked at length.
He had been searching for the two women for some time, we talked of the terrain, he felt as I did that it was unlikely that they could have remained lost for very long and on the whole it was also unlikely that they would have had an accident up here, which would have proved fatal. (Dus die gids was van mening dat je in dat deel niet zomaar kunt verongelukken.)

Hij besluit hierna om in de jungle off-piste boven het pad te zoeken en vindt sporen van -wat hij aanneemt- andere zoekers: though this time there was signs of others before me, which I took to be searching for them.

Nadat in mei-juni 2014 de RHWW ook niets had gevonden, besloot hij een tweede keer te gaan zoeken: it was also around this time that one of the guys whom worked for me decided it would be a good idea to resume the search, and that his cousin, Samuel who is also friend of mine would be perfect for the job.

Ze gaan off-piste rondom de Mirador, op verschillende hoogtes:
We had a good day and covered a lot of territory, a complete circumnavigation of the mirador had been made at varying altitudes.
Er waren veel sporen van mensen die hen voor waren geweest:
There was now a lot of signs of others whom had searched before us, we tried as much as possible to pick new lines,..

Half juni 2014 werden kilometers ver de rugzak en resten gevonden en hij dacht nog steeds dat er geen misdrijf in het spel was:
To me it was now confirmed that this was no criminal case, the cellphones, money and anything else of value would have been taken for sure had these young women been abducted or attacked, just the nature of the beast. (Let op: Hij beseft nog niet dat K&L al om 13.00 uur de Mirador hadden bereikt.)

Totdat: There I left it and thought no more of the subject and again much later still, something really strange occurred. There is a place in Chiriqui called the Cangilones de Gualaca, where a lot of local people and tourists go to swim in the river,..
Hij kent de plek goed: For me it’s a great place to keep fit, long swims and lots of bouldering quickly gets you into shape.
So it was a great surprise when it was reported in the paper that on the third of march of 2015 the body of Leonardo Arturo Gonzalez was found floating in the water. It was he whom had given the two girls the taxi ride to the start of the trail on that fateful First of April the year before.
The report simply stated that he had given a lift to three tourists to the Cangilones and whilst they were enjoying the location, he had been found floating dead.

Begin 2016 ziet hij voor het eerst de nachtfoto’s van K&L en begrijpt nu pas dat K&L om 13.00 uur de Mirador hadden bereikt. Ook ziet hij voor het eerst de ons bekende nachtfoto’s, maar hij legt géén link met de plek waar hij in april 2014 was afgedaald.
Hij besluit zijn verhaal met het geven van wijs advies voordat men op hike gaat.

Deze dude heeft het valgebiedje van RTL Late Night half april 2014 doorkruisd en géén sporen gevonden. http://www.wildxplor.com/?p=568