abonnement bol.com Coolblue
pi_179610587
• 19 december 2016: Crash Russisch militair vliegtuig; 38 inzittenden raken gewond. Zware weersomstandigheden als oorzaak aangewezen.
• 19 december 2016: De Russische ambassadeur in Turkije, Andrei Karlov, wordt doodgeschoten door Mevlüt Mert Altıntaş, een 22-jarige Turkse agent buiten dienst. Ankara beschuldigt Fethullah Gülen.
• 19 december 2016: Petr Polshikov, een hooggeplaatste Russische diplomaat wordt geliquideerd in zijn woning in Moskou. Dader onbekend.
• 24 december 2016: "De Belgische NAVO-topambtenaar Yves Chandelon (62) is omgekomen in verdachte omstandigheden. Hij was betrokken bij onderzoeken naar terreurfinanciering en andere gevoelige dossiers. Volgens de kranten van Sudpresse werd Chandelon vorige vrijdag in Andenne (op 140 kilometer van zijn werkplek) teruggevonden met een kogel in het hoofd. Hij zou een wapen in de hand hebben gehad. Toch gelooft de familie niet in zelfdoding."
• 25 december 2016: Een Russisch militair vliegtuig stort neer in de Zwarte Zee: alle 92 inzittenden sterven. Een technisch gebrek zou hieraan ten grondslag hebben gelegen.
• 26 december 2016: Oleg Erovinkin sterft in zijn auto aan een hartaanval. Erovinkin was onder andere een oud-generaal binnen de FSB en zat in het bestuur van de Russische oliegigant Rosneft.
• 26 december 2016: Een 46-jarige Iraakse diplomaat wordt in Moskou dood aangetroffen. Op het eerste gezicht lijkt geen geweld te zijn gebruikt, maar onderzoeken naar de doodsoorzaak lopen nog.
• 30 december 2016: De Russische ambassadeur in Israël, Alexander Shein, wordt onwel tijdens een etentje in een restaurant. Hij wordt met spoed naar het ziekenhuis gebracht. Inmiddels maakt hij het goed.
• 9 januari 2017: Andre Malanin, een Russische topdiplomaat in Athene, is dood aangetroffen in zijn woning. Er zijn geen signalen van geweld of inbraak.

Je zou bijna denken dat er een verband tussen deze zaken zit.


Samenvatting tijdlijn Kris en Lisannne
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 40% gewijzigd door SuperHartje op 27-04-2019 22:01:04 ]
pi_179610667
quote:
0s.gif Op maandag 4 juni 2018 10:56 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Dit is de tweet van Gaby Gnazzo, waar ASR het over heeft:
GabyGnazzo twitterde op maandag 30-04-2018 om 00:52:12 Queríamos ir a Panamá a aprender español! pero al final nos violaron y mataron cuando caminamos por un sendero en Boquete. Lo peor es que muchos dijeron que fue nuestra culpa porque nunca debimos caminar solas por ahí. Lo cuento yo porque Lissanne y Kriss ya no pueden. #Cuéntalo reageer retweet
Intussen wordt er weer een vrouw vermist in Boquete, een Amerikaanse van 72 jaar oud. Gezien haar leeftijd zou ze misschien ergens onwel kunnen zijn geworden of zo, maar intussen is de politie en het Panamese OM ook naar haar op zoek:
http://ministeriopublico.(...)iudadana-extranjera/

El Siglo:
http://elsiglo.com.pa/cro(...)esaparecida/24066355

B-ning:
http://boquete.ning.com/f(...)ontact-lee-ann-osbun
Die vrouw van 72 jaar oud schijnt levend gevonden te zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door gynaika op 04-06-2018 22:22:13 ]
pi_179615086
quote:
0s.gif Op maandag 4 juni 2018 22:15 schreef gynaika het volgende:

[..]

Die vrouw van 72 jaar oud schijnt levend gevonden te zijn.
Ja, dat is mooi zeg. Ze zou in verwarde toestand zijn terug gevonden.

Het OM onderzoekt nog hoe ze daar terecht is gekomen:
http://ministeriopublico.(...)con-investigaciones/

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_179945136
De minderjarige verdachte van moord/doodslag op Catherine Johannet zal op 3 juli 2018 voor de rechter verschijnen:
http://elsiglo.com.pa/cro(...)erte-gringa/24069283
pi_179948443
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2018 16:23 schreef RapaNui het volgende:
De minderjarige verdachte van moord/doodslag op Catherine Johannet zal op 3 juli 2018 voor de rechter verschijnen:
http://elsiglo.com.pa/cro(...)erte-gringa/24069283
Mooi dat de zaak in beweging komt.
pi_180075135
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2018 16:23 schreef RapaNui het volgende:
De minderjarige verdachte van moord/doodslag op Catherine Johannet zal op 3 juli 2018 voor de rechter verschijnen:
http://elsiglo.com.pa/cro(...)erte-gringa/24069283
Dat jong was hooguit 16 jaar...

Vermoord met je badpak, hoe zit dat daar dan met minderjarigen en heterdaad?
Die werden toch alleen veroordeeld als ze op heterdaad betrapt werden of heeft Panama de regels ondertussen ook gemoderniseerd?
pi_180227005
Wat was/is nou het antwoord op de vraag/gegeven dat de mobiele telefoon contact/bereik maakte met een zendmast op ik meen 2 april?
pi_180229749
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juli 2018 00:55 schreef jackie12 het volgende:
Wat was/is nou het antwoord op de vraag/gegeven dat de mobiele telefoon contact/bereik maakte met een zendmast op ik meen 2 april?
Geen, werd in het begin genoemd maar is later nooit meer ter sprake gebracht. Ook niet door de nabestaanden.
pi_180230295
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2018 19:11 schreef gynaika het volgende:

[..]

Mooi dat de zaak in beweging komt.
Hoewel de verdachte 17 was op het moment van misdrijf, eisen de nabestaanden de zwaarste straf voor 18-jarigen: El Ministerio Público en la provincia de Bocas del Toro, solicitó aplicar la pena máxima a un ciudadano de 18 años por el crimen de la norteamericana Catherine Medalia Johannet.
http://chirinet.net/2018/(...)n-en-bocas-del-toro/

Uitspraak van de rechter volgt 48 uur na de rechtszaak.
pi_180230499
Er is nog een vrouw slachtoffer geworden van geweld. Ze werkte bij El Sabroson en was op zondagochtend 1 juli op weg naar haar werk, toen ze werd overvallen en vervolgens seksueel misbruikt/lastig gevallen/verkracht? en vermoord. Ze werd gedumpt onder een hangbrug tussen Bajo-Bq en Jaramillo.


Omwonenden hoorden haar hulpgeroep maar durfden niet naar buiten. De politie werd gebeld, maar kwam pas 2-3 uur later naar de plek (te laat).

Volgens dit bericht zouden omwonenden "dronken indígenas" hebben gezien en gehoord omstreeks dat tijdstip bij die brug. De avond ervoor was er een feest in de omgeving. De politie doet onderzoek.
https://www.diaadia.com.p(...)da-en-boquete-339849

De vrouw laat jonge kinderen na. Ze zou een geliefd persoon zijn geweest en redelijk bekend zijn door haar werk in het restaurant. O.a. gids Plinio kende haar goed (insta).
R.I.P.
pi_180239594
Ja, en die dingen gebeuren in het paradijselijke district Boquete.

Het slachtoffer liet vier kinderen achter, drie jongens en een meisje.

http://elsiglo.com.pa/cro(...)die-escucho/24071025
pi_180336893
De rechter heeft gesproken: de moordenaar van Catherine krijgt 12 jaar cel.

Het OM en Catherine's moeder gaan in beroep er zal een hogere gevangenisstraf worden geëist:
http://ministeriopublico.(...)n-de-norteamericana/


Catherine's moeder bedankt voor al het werk dat is gedaan om Catherine te vinden en om haar moordenaar op te sporen, maar ze benadrukt dat de nabestaanden zeer teleurgesteld zijn met een straf van 12 jaar. Degene die Catherine heeft aangevallen heeft haar beroofd, herhaaldelijk geslagen, verkracht en gewurgd. Deze lage straf moedigt criminelen aan om vrouwen te verkrachten en te vermoorden. Deze straf is een belediging voor vrouwen. Ze roept Panamesen op om haar te steunen in haar beroep om een hogere straf.

http://www.newsroompanama(...)murder-of-us-tourist
pi_180337168
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juli 2018 17:09 schreef gynaika het volgende:
Ja, en die dingen gebeuren in het paradijselijke district Boquete.

Het slachtoffer liet vier kinderen achter, drie jongens en een meisje.

http://elsiglo.com.pa/cro(...)die-escucho/24071025
In Boquete is protest tegen verkrachting en mishandeling van vrouwen en vrouwenmoord. De vrouwen van Boquete zijn het zat en willen betere bescherming en een beter rechtssysteem.


https://www.panamaamerica(...)gistrado-en-chiriqui

Aanleiding is de meest recente moord op Nuris, die in een fuik liep en op gruwelijke wijze werd vermoord.
  maandag 9 juli 2018 @ 01:34:39 #14
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_180345658
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 18:15 schreef RapaNui het volgende:

[..]

In Boquete is protest tegen verkrachting en mishandeling van vrouwen en vrouwenmoord. De vrouwen van Boquete zijn het zat en willen betere bescherming en een beter rechtssysteem.

[ afbeelding ]
https://www.panamaamerica(...)gistrado-en-chiriqui

Aanleiding is de meest recente moord op Nuris, die in een fuik liep en op gruwelijke wijze werd vermoord.
joh, en dat in het paradijs op aarde...

Kutdorp, dat is het. Ik blijf ervan overtuigd dat die beerput rond kris en lisanne ooit geopend gaat worden. Prima ontwikkeling dat de vrouwen daar in opstand gaat komen!
  maandag 9 juli 2018 @ 01:35:43 #15
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_180345669
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 18:00 schreef RapaNui het volgende:
De rechter heeft gesproken: de moordenaar van Catherine krijgt 12 jaar cel.

Het OM en Catherine's moeder gaan in beroep er zal een hogere gevangenisstraf worden geëist:
http://ministeriopublico.(...)n-de-norteamericana/
[ afbeelding ]

Catherine's moeder bedankt voor al het werk dat is gedaan om Catherine te vinden en om haar moordenaar op te sporen, maar ze benadrukt dat de nabestaanden zeer teleurgesteld zijn met een straf van 12 jaar. Degene die Catherine heeft aangevallen heeft haar beroofd, herhaaldelijk geslagen, verkracht en gewurgd. Deze lage straf moedigt criminelen aan om vrouwen te verkrachten en te vermoorden. Deze straf is een belediging voor vrouwen. Ze roept Panamesen op om haar te steunen in haar beroep om een hogere straf.

http://www.newsroompanama(...)murder-of-us-tourist
applaus, prima straf voor zo’n laffe nutteloze daad!
  maandag 9 juli 2018 @ 01:37:46 #16
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_180345689
Kunnen we die dames niet op een of andere manier internationaal steunen?
pi_180369564
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 18:00 schreef RapaNui het volgende:
De rechter heeft gesproken: de moordenaar van Catherine krijgt 12 jaar cel.

Het OM en Catherine's moeder gaan in beroep er zal een hogere gevangenisstraf worden geëist:
http://ministeriopublico.(...)n-de-norteamericana/
[ afbeelding ]

Catherine's moeder bedankt voor al het werk dat is gedaan om Catherine te vinden en om haar moordenaar op te sporen, maar ze benadrukt dat de nabestaanden zeer teleurgesteld zijn met een straf van 12 jaar. Degene die Catherine heeft aangevallen heeft haar beroofd, herhaaldelijk geslagen, verkracht en gewurgd. Deze lage straf moedigt criminelen aan om vrouwen te verkrachten en te vermoorden. Deze straf is een belediging voor vrouwen. Ze roept Panamesen op om haar te steunen in haar beroep om een hogere straf.

http://www.newsroompanama(...)murder-of-us-tourist
Wel mooi dat de dader is opgespoord en dat hij in ieder geval een straf van 12 jaar krijgt opgelegd.

Nu "Kris en Lisanne" nog.

Heel goed dat vrouwen in Boquete in opstand komen en openbaar protesteren.
pi_180466839
Panamese OM gaat in beroep tegen een celstraf van 12 jaar voor de moordenaar van Catherine.
Men eist een celstraf van 50 jaar. Hoewel de dader minderjarig was ten tijde van zijn misdaden tegen Catherine, heeft hij volwassen misdaden gepleegd.

http://elsiglo.com.pa/cro(...)24073000/foto/414082

(In NL is de maximale celstraf voor doodslag door een minderjarige kennelijk 2 jaar cel (plus TBS). Zie bij dader van Savannah.)
  zondag 15 juli 2018 @ 00:17:33 #19
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_180479460
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juli 2018 13:14 schreef RapaNui het volgende:
Panamese OM gaat in beroep tegen een celstraf van 12 jaar voor de moordenaar van Catherine.
Men eist een celstraf van 50 jaar. Hoewel de dader minderjarig was ten tijde van zijn misdaden tegen Catherine, heeft hij volwassen misdaden gepleegd.

http://elsiglo.com.pa/cro(...)24073000/foto/414082

(In NL is de maximale celstraf voor doodslag door een minderjarige kennelijk 2 jaar cel (plus TBS). Zie bij dader van Savannah.)
Tja bizar..

50 jaar, geef dan meteen de doodstraf...
pi_180652478
http://elsiglo.com.pa/cro(...)die-escucho/24071025

https://www.diaadia.com.p(...)da-en-boquete-339849

moet je naar leeftijden kijken :N hier is ze 45,daar is ze 50jr
leek net Africa,wanneer zwarte jongen zich aangeeft als 17 jarige,maar eigenlijk 32 is
because one cannot prove a crime does not mean it is an accident, unless an accident can be proved.
pi_180767474
Binnen een paar weken gaat de moeder van Catherine naar Panama om in beroep te gaan tegen de opgelegde gevangenisstraf van 12 jaar.

De dader zou zijn daad hebben opgebiecht: de jonge vrouw liep te wandelen toen ze plotseling werd aangevallen en overmeesterd door de 17-jarige dader die de intentie had om haar te verkrachten. De Noordamerikaanse was aanzienlijk langer dan hijzelf (waardoor hij zich in het nadeel voelde) en ze verzette zich. Hij verkrachtte haar en wurgde haar, waarna hij haar lichaam had verstopt onder het gewas. Daarna nam hij haar bezittingen mee.

De (vrouwelijk) rechter heeft 12 jaar opgelegd, omdat de dader spijt had betuigd, maar de nabestaanden gaan hiertegen in beroep: bij een eerder geval in Panama werden twee jongeren van 15 en 16 jaar oud voor een roofmoord veroordeeld tot 21 jaar gevangenisstraf.

Catherine werd ook nog eens verkracht. Daarom zal haar moeder 27 jaar eisen.

De openbare aanklager zal de maximale straf vragen: 12 jaar voor moord, 9 jaar voor verkrachting en 6 jaar voor roof. Totaal: 27 jaar.
http://laestrella.com.pa/(...)/foto/415019#gallery


https://www.elclick.news/(...)-asesino-de-su-hija/
pi_180775064
Rapa, bedankt weer voor deze informatie.
pi_181024999
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2018 19:51 schreef gynaika het volgende:
Rapa, bedankt weer voor deze informatie.
De moeder is in panama. Hier een interview op TV + FILM.
Ze zegt oa: statistieken tonen aan dat iemand die zo'n zware misdaad pleegt, dat meestal al eerder heeft gedaan.

Ze wil rechtvaardigheid voor wat Catherine is aangedaan. Een straf van maar 12 jaar is niet rechtvaardig en moedigt criminelen aan om hun gang te gaan.

Zie de film: vragen zijn gesteld in het Spaans, antwoorden in het engels.

http://laestrella.com.pa/(...)ntro-muerte/24076441
pi_181077643
Peter Madsen in gevangenis aangevallen:

https://www.telegraaf.nl/(...)vangenis-aangevallen
pi_181106611
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 13:05 schreef gynaika het volgende:
Peter Madsen in gevangenis aangevallen:

https://www.telegraaf.nl/(...)vangenis-aangevallen
Arme man toch
pi_181382750
Men vermoedt dat er meer dan 1 dader betrokken is bij de moord op Nuris van afgelopen 1 juli. De dader die is opgepakt zou op bewakingsbeelden gezien zijn in gezelschap van anderen.

Men wacht nog op de resultaten van het DNA onderzoek. Die zullen wellicht duidelijk maken of er meerderen betrokken zijn. (Kennelijk heeft de opgepakte dader niets losgelaten.)

http://chirinet.net/2018/(...)strellon-en-boquete/
pi_181666988
https://latitudeadjustmen(...)a-the-pianist-trail/

De verborgen watervallen bij Pianista trail.
pi_181688105
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 18:08 schreef ToniB het volgende:
https://latitudeadjustmen(...)a-the-pianist-trail/

De verborgen watervallen bij Pianista trail.
Hoi Toni, wat goed dat je'm hebt gevonden.

Je kunt over deze waterval lezen vanaf dit punt: BNW / Mysterieuze reeks moorden en ongelukken #3, post 181.

Als het goed is, kun je de foto's van latitude adjustment exifen. Zodoende heb ik de locatie vd waterval gevonden en het pad ernaartoe.

Hier een recent verslag over een hike op de pianista. Ze beschrijven een splitsing, waar een local plotseling zichtbaar wordt en weer verdwijnt. Zie de commentaren: op precies die plek is het ook bij anderen gebeurd.

https://www.journeyera.com/el-pianista-trail-boquete/
pi_181698478
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_181707802
quote:
Arjen is nu al zo lang vermist, dat ziet er niet best uit.

Gezien zijn achtergrond kun je aan van alles denken, zelfs bijvoorbeeld aan onderduiken. Maar daar zou hij zich niet geliefd mee maken, daarom denk ik niet gauw in die richting.
pi_181724856
Ja Rapa ik had het al een tijdje geleden ontdekt maar had niet gezien dat het al besproken was. Af en toe kijk ik hier wel maar mis ook wel eens wat😂. Ben nog steeds geen fan van dit openbare Fok. Teveel ruis.....
pi_181726356
quote:
0s.gif Op donderdag 6 september 2018 12:08 schreef ToniB het volgende:
Ja Rapa ik had het al een tijdje geleden ontdekt maar had niet gezien dat het al besproken was. Af en toe kijk ik hier wel maar mis ook wel eens wat😂. Ben nog steeds geen fan van dit openbare Fok. Teveel ruis.....
Ik begrijp wat je bedoelt....

Over die waterval: een prachtige waterval, op maar 1 uur lopen vanaf het Pianista restaurant en maar 15 minuten van het "hoofdpad" af.

Deze waterval is niet bezocht door de ouders, door journalisten, RHWW, noem maar op.
Jammer.
pi_181768673
Nieuws: de jonge ngöbe ziet zijn straf verdubbeld van 12 naar 24 jaar voor de moord op Catherine Johannet:
https://www.prensa.com/pr(...)ro_0_5117488209.html


http://chirinet.net/2018/(...)a-en-bocas-del-toro/
pi_181795912
quote:
Ja, dit houdt ook mij bezig.

Er zijn aardig wat artikelen over hem verschenen.

Ben benieuwd hoe dit gaat aflopen.
pi_181797220
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 september 2018 18:34 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Hoi Toni, wat goed dat je'm hebt gevonden.

Je kunt over deze waterval lezen vanaf dit punt: BNW / Mysterieuze reeks moorden en ongelukken #3, post 181.

Als het goed is, kun je de foto's van latitude adjustment exifen. Zodoende heb ik de locatie vd waterval gevonden en het pad ernaartoe.

Hier een recent verslag over een hike op de pianista. Ze beschrijven een splitsing, waar een local plotseling zichtbaar wordt en weer verdwijnt. Zie de commentaren: op precies die plek is het ook bij anderen gebeurd.

https://www.journeyera.com/el-pianista-trail-boquete/
Goed zeg, deze link.

En die twee reacties!

Zo recent en Kris en Lisanne worden weer genoemd.......................................

Ik blijf nog steeds hopen op een ontknoping.
pi_181815226
quote:
0s.gif Op zondag 9 september 2018 13:27 schreef gynaika het volgende:

[..]

Ja, dit houdt ook mij bezig.

Er zijn aardig wat artikelen over hem verschenen.

Ben benieuwd hoe dit gaat aflopen.
Ik ook.
Was Arjen Kamphuis nog bezig bij (spook organisatie) 9/11 (half) Truth?
Kan niet voorstellen dat zo’n intelligente man ’t niet door zou hebben dat 911(half) Truth ’n spook organisatie is.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_181815938
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2018 12:47 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ik ook.
Was Arjen Kamphuis nog bezig bij (spook organisatie) 9/11 (half) Truth?
Kan niet voorstellen dat zo’n intelligente man ’t niet door zou hebben dat 911(half) Truth ’n spook organisatie is.
Heel intelligent, ja, maar we weten niet welke contacten hij allemaal had.

Ook hij kan ergens ingeluisd zijn.
pi_181819552
’Niets duidt op misdrijf bij verdwijning Arjen Kamphuis’

Maar toch:

Quote:
De Noorse politie zoekt al anderhalve week naar Kamphuis, onder meer door inzet van de speciale eenheid Kripos. Volgens de Noorse journalist Gunnar Andreassen duidt de inzet van die eenheid er wel op dat men rekening houdt met een misdrijf. „De politie in Bodø is in staat een zoekactie te houden, al dan niet met hulp van lokale reddingsteams. Dat Kripos betrokken is, betekent dat men uitgaat van een misdrijf”, zegt hij stellig. Tot nu toe zegt de politie daar juist niet van uit te gaan.

https://www.telegraaf.nl/(...)jning-arjen-kamphuis
pi_181820530
quote:
0s.gif Op zondag 9 september 2018 14:55 schreef gynaika het volgende:

[..]

Goed zeg, deze link.

En die twee reacties!

Zo recent en Kris en Lisanne worden weer genoemd.......................................

Ik blijf nog steeds hopen op een ontknoping.
De foto van de dame in die rode jurk is genomen bij het stroompje aan de boquete kant. Daar zouden de 3 zijn gestopt om te drinken. De schrijver zegt het niet expliciet, maar uit zijn tekst begrijp ik dat ze van dat water hebben gedronken.
pi_181820596
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2018 17:13 schreef gynaika het volgende:
’Niets duidt op misdrijf bij verdwijning Arjen Kamphuis’

Maar toch:

Quote:
De Noorse politie zoekt al anderhalve week naar Kamphuis, onder meer door inzet van de speciale eenheid Kripos. Volgens de Noorse journalist Gunnar Andreassen duidt de inzet van die eenheid er wel op dat men rekening houdt met een misdrijf. „De politie in Bodø is in staat een zoekactie te houden, al dan niet met hulp van lokale reddingsteams. Dat Kripos betrokken is, betekent dat men uitgaat van een misdrijf”, zegt hij stellig. Tot nu toe zegt de politie daar juist niet van uit te gaan.

https://www.telegraaf.nl/(...)jning-arjen-kamphuis
Dit is allemaal zo raar.
Allerlei vragen komen in mij op:
- is Arjen ergens verongelukt
- is hij vrijwillig verdwenen
- is hij ontvoerd of nog erger
- is hij op een geheime assignment
- ?
pi_181844135
quote:
1s.gif Op maandag 10 september 2018 18:00 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Dit is allemaal zo raar.
Allerlei vragen komen in mij op:
- is Arjen ergens verongelukt
- is hij vrijwillig verdwenen
- is hij ontvoerd of nog erger
- is hij op een geheime assignment
- ?
25 tips over vermiste Arjen Kamphuis na tv-uitzending in Noorwegen:

https://www.ad.nl/binnenl(...)-noorwegen~ae466daa/
  dinsdag 11 september 2018 @ 20:17:00 #42
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_181844163
Hij was van wikileaks toch?

Zal wel gevonden worden met 2 schoten in zijn achterhoofd. Duidelijk zelfmoord.
En we horen er nooit meer iets over.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_181852774
Betreffende Arjen Kamphuis:

Quote:
De politie houdt vooralsnog géén rekening met een misdrijf. Maar, tien dagen na de vermissing gebeurde er iets opvallends. Er werd een Duitse simkaart in het toestel van Kamphuis actief, die 20 minuten is gebruikt. Van de Leest: "De politie weet nog niet of hij dat zelf die simkaart in het toestel heeft gedaan. Vandaag is naar buiten gekomen dat de beelden zijn gecheckt van de omgeving waarin die telefoon is aangegaan en daarop is geen Arjen te zien. Het blijft gewoon een vaag verhaal."

https://www.nporadio1.nl/(...)n-was-weg-te-blijven
pi_181854716
Spullen verdwenen Kamphuis gevonden:

https://www.telegraaf.nl/(...)en-kamphuis-gevonden
pi_181856874
quote:
Hier is het persbericht door de Noorse politie (Noorse + Engelse versies):
https://www.politiet.no/e(...)ende-arjen-kamphuis/

Dus, Arjen zou rond 17.29 uur zijn aangekomen in Rognan.
1. Zou hij in het schemerdonker zijn gaan kayakken? Geloof ik niets van. De volgende dag misschien? Waar heeft hij dan overnacht? Moest hij geen vliegtuig halen? Etc?
2. Hoe kan zijn telefoon rond Stavanger zijn gedetecteerd?
pi_182147875
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 augustus 2018 17:36 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Arme man toch
Quote:
De Deense uitvinder en duikbootmaker Peter Madsen heeft woensdag ook in hoger beroep levenslang gekregen voor de moord op de Zweedse journalist Kim Wall in 2017. Madsen maakte bezwaar tegen de ongespecificeerde lengte van zijn straf.

https://www.nu.nl/buitenl(...)roep-levenslang.html
pi_182222415
quote:
0s.gif Op woensdag 26 september 2018 17:38 schreef gynaika het volgende:

[..]

Quote:
De Deense uitvinder en duikbootmaker Peter Madsen heeft woensdag ook in hoger beroep levenslang gekregen voor de moord op de Zweedse journalist Kim Wall in 2017. Madsen maakte bezwaar tegen de ongespecificeerde lengte van zijn straf.

https://www.nu.nl/buitenl(...)roep-levenslang.html
Hij mag niet meer op vrije voeten komen.

Vandaag staat er een stuk in El Siglo over een inheemse vrouw die van een kabelbrug viel en overleed. Gloria Montezuma, 42 jaar oud was onderweg van Culebra naar La Seyba = La Ceiba, maar de kabel van de brug brak, waardoor ze in de rivier viel en werd meegesleurd.

Haar lichaam werd 50km verderop gevonden. (50km lijkt me overdreven, maar het drukt uit dat het lichaam vele kilometers verderop werd gevonden.) Let op: het lichaam werd intact gevonden.

La Ceiba ligt ten westen van de río Changuinola. Ze stak dus over van oost naar west.
La Ceiba heeft een school en een medische post.


http://elsiglo.com.pa/cronica-roja/rompio-cable-ahogo/24085504

Ook staat er een apart stuk over Kris en Lisanne in de El Siglo, maar die wemelt van de fouten, dus post ik er een andere keer over.
pi_182222891
Ach ja standaard die je geruimd te worden als je afwijkt.
pi_182223744
quote:
0s.gif Op zondag 30 september 2018 10:55 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Hij mag niet meer op vrije voeten komen.

Vandaag staat er een stuk in El Siglo over een inheemse vrouw die van een kabelbrug viel en overleed. Gloria Montezuma, 42 jaar oud was onderweg van Culebra naar La Seyba = La Ceiba, maar de kabel van de brug brak, waardoor ze in de rivier viel en werd meegesleurd.

Haar lichaam werd 50km verderop gevonden. (50km lijkt me overdreven, maar het drukt uit dat het lichaam vele kilometers verderop werd gevonden.) Let op: het lichaam werd intact gevonden.

La Ceiba ligt ten westen van de río Changuinola. Ze stak dus over van oost naar west.
La Ceiba heeft een school en een medische post.

[ afbeelding ]
http://elsiglo.com.pa/cronica-roja/rompio-cable-ahogo/24085504

Ook staat er een apart stuk over Kris en Lisanne in de El Siglo, maar die wemelt van de fouten, dus post ik er een andere keer over.
Ik heb het stuk betreffende K en L gelezen.

Inderdaad, wat is daar een krom verhaal van gemaakt !
  maandag 8 oktober 2018 @ 13:03:25 #51
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_182415582
quote:
Verdachte gearresteerd:

Volgens de Bulgaarse radio komt de verdachte uit Roemenië en heeft hij een Moldavisch paspoort, maar dat bericht is nog niet bevestigd. Het is niet duidelijk hoe ze hem op het spoor zijn gekomen.

https://nos.nl/artikel/22(...)arse-journalist.html
  dinsdag 9 oktober 2018 @ 17:52:25 #53
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_182416309
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 oktober 2018 17:19 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Verdachte gearresteerd:

Volgens de Bulgaarse radio komt de verdachte uit Roemenië en heeft hij een Moldavisch paspoort, maar dat bericht is nog niet bevestigd. Het is niet duidelijk hoe ze hem op het spoor zijn gekomen.

https://nos.nl/artikel/22(...)arse-journalist.html
Ah, de fall guy.
pi_182429013
De fall guy is alweer vrijgelaten en nu is iemand anders (een Bulgaar) opgepakt in D-land:

Een man in Duitsland is aangehouden, omdat hij ervan wordt verdacht afgelopen weekend in Noord-Bulgarije de journalist Viktoria Marinova te hebben verkracht en gedood.

Het Bulgaarse openbaar ministerie heeft laten weten dat om uitlevering van Severin K. wordt gevraagd, een in 1997 geboren Bulgaar.

Er is volgens de aanklagers DNA-materiaal gevonden dat hem in verband brengt met de in Roese gepleegde misdaden.

Bulgaarse media meldden dinsdagavond laat al dat een hoofdverdachte na de dood zondag naar Duitsland is gevlucht. Daar zou zijn moeder wonen. In haar woning zou de Duitse politie ook de mobiele telefoon van Marinova hebben aangetroffen.

De verdachte zou Marinova niet hebben gekend en het is niet duidelijk of de misdaad iets te maken heeft met het journalistieke werk van de tv-presentatrice.

https://www.nu.nl/buitenl(...)kt-in-duitsland.html
  woensdag 10 oktober 2018 @ 11:46:03 #55
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_182429138
Dat komt wel heel goed uit, toevallig.
pi_182433060
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 11:46 schreef ChrisCarter het volgende:
Dat komt wel heel goed uit, toevallig.
Niet echt slim van die verdachte om die telefoon te laten liggen. Zou hij nou echt zo stom zijn of...
pi_182445837
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 15:40 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Niet echt slim van die verdachte om die telefoon te laten liggen. Zou hij nou echt zo stom zijn of...
Hij ziet er ook niet slim uit.
pi_182471180
quote:
1s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 08:21 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Hij ziet er ook niet slim uit.
De twintigjarige man die wordt verdacht van de moord op de Bulgaarse journaliste Viktoria Marinova, heeft tegenover de Duitse politie toegegeven dat hij haar heeft aangevallen. Maar de Bulgaar ontkent dat hij de dertigjarige tv-presentatrice heeft verkracht, omgebracht en beroofd.

https://www.telegraaf.nl/(...)anval-op-journaliste


Gisteren sprak een Bulgaars tv-station met de moeder van de verdachte Krassimirov. Ze zei dat haar zoon tegenover haar bekend had dat hij Marinova heeft gedood, maar dat hij onder de invloed van drugs en alcohol was en dat hij spijt heeft.

https://nos.nl/artikel/22(...)rse-journaliste.html

[ Bericht 19% gewijzigd door gynaika op 12-10-2018 13:11:24 ]
pi_182471291
Voor wat betreft Arjen Kamphuis:

’We moeten er serieus rekening mee houden dat Arjen nooit wordt gevonden’:

https://www.telegraaf.nl/(...)nooit-wordt-gevonden
pi_182507833
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 oktober 2018 12:51 schreef gynaika het volgende:
Voor wat betreft Arjen Kamphuis:

’We moeten er serieus rekening mee houden dat Arjen nooit wordt gevonden’:

https://www.telegraaf.nl/(...)nooit-wordt-gevonden
Dit is zo'n vreemde verdwijning. Hoewel totaal anders dan die van K&L, zie ik toch wat gelijkenissen.... Ik hoop dat AK nog leeft en het goed heeft.

Om even terug te gaan naar de gevallen K&L en Catherine:
Politie van New York traint de politie in Bocas del Toro én in Boquete in misdaadpreventie:
New York Police trains Panamanian officers in crime prevention

A group of 40 PN officers in the Caribbean province of Bocas del Toro participated in a two- day training given by two NYPD officers.

The trainings will also be held in Boquete, province of Chiriquí, on Thursday and Friday.

In February 2017, American tourist Catherine M. Johannet, 34, was murdered on an island in Bocas del Toro, ...

https://www.panamatoday.c(...)rime-prevention-8079

In het Spaans:

http://laestrella.com.pa/(...)cion-crimen/24087316

https://pa.usembassy.gov/(...)del-toro-y-chiriqui/
pi_182542637
quote:
0s.gif Op zondag 14 oktober 2018 10:42 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Dit is zo'n vreemde verdwijning. Hoewel totaal anders dan die van K&L, zie ik toch wat gelijkenissen.... Ik hoop dat AK nog leeft en het goed heeft.

Om even terug te gaan naar de gevallen K&L en Catherine:
Politie van New York traint de politie in Bocas del Toro én in Boquete in misdaadpreventie:
New York Police trains Panamanian officers in crime prevention

A group of 40 PN officers in the Caribbean province of Bocas del Toro participated in a two- day training given by two NYPD officers.

The trainings will also be held in Boquete, province of Chiriquí, on Thursday and Friday.

In February 2017, American tourist Catherine M. Johannet, 34, was murdered on an island in Bocas del Toro, ...

https://www.panamatoday.c(...)rime-prevention-8079

In het Spaans:

http://laestrella.com.pa/(...)cion-crimen/24087316

https://pa.usembassy.gov/(...)del-toro-y-chiriqui/
[ afbeelding ]
vreemd verhaal maar bij geen lichaam geen zaak toch?

Ik vermoed dat hij zelf verdwenen is, gewoon wat anders is gaan doen. Heb jij ooit een oproep gelezen van zijn familie? Ik zie alleen berichten van zijn vrienden.
pi_182549923
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 oktober 2018 01:25 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

vreemd verhaal maar bij geen lichaam geen zaak toch?

Ik vermoed dat hij zelf verdwenen is, gewoon wat anders is gaan doen. Heb jij ooit een oproep gelezen van zijn familie? Ik zie alleen berichten van zijn vrienden.
Ik denk van ook.

It wouldn’t be that easy to fake your own death/disappearance but an intelligent bloke like Mr. Kamphuis with connections/friends in security, could do it much easier than most people. He would also know to plant a few clues/distractions/red herrings such as the kayak (when his friends knew he wasn’t an experienced kayaker) switching of the simcard, making sure he was seen with a group of men. Etc. He could’ve easily changed his whole appearance very quickly and by now had a bit of plastic surgery.

I think he’s still alive. Good luck with your new life Arjen, wherever you may be!
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  dinsdag 16 oktober 2018 @ 17:41:01 #63
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_182554433
Ik hoop maar dat het zoiets is, het alternatief is des te gruwelijker
pi_182565370
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 oktober 2018 01:25 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

vreemd verhaal maar bij geen lichaam geen zaak toch?

Ik vermoed dat hij zelf verdwenen is, gewoon wat anders is gaan doen. Heb jij ooit een oproep gelezen van zijn familie? Ik zie alleen berichten van zijn vrienden.
Ik houd er ook rekening mee dat hij is ondergedoken. Misschien was hij al die spionage zat.

Ik vermoed dat het ongeluk met de kayak in scene is gezet, door hemzelf of door anderen. Misschien heeft hij hulp gehad van derden, misschien niet.

Ik hoop iig dat hij niet door iemand is "gepakt".
pi_182581024
quote:
1s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 09:26 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Ik houd er ook rekening mee dat hij is ondergedoken. Misschien was hij al die spionage zat.

Ik vermoed dat het ongeluk met de kayak in scene is gezet, door hemzelf of door anderen. Misschien heeft hij hulp gehad van derden, misschien niet.

Ik hoop iig dat hij niet door iemand is "gepakt".
Ik denk dat de spullen van AK bewust door derden zijn achtergelaten om een dwaalspoor te creëren.

Vervolgens door hen ontvoerd.
pi_183807102
Net als bij K en L, twee jonge vrouwen tegelijk van het leven beroofd:

https://www.hln.be/nieuws(...)e-opgepakt~a5a70ff0/
pi_183831123
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 december 2018 14:11 schreef gynaika het volgende:
Net als bij K en L, twee jonge vrouwen tegelijk van het leven beroofd:

https://www.hln.be/nieuws(...)e-opgepakt~a5a70ff0/
Hee gynaika, mijn gedachte ook. Ik denk nog steeds regelmatig aan K&L en aan het onrecht dat ze is aangedaan. En daar bedoel ik mee: geen openheid van zaken, geen waarheid en veel misleiding.

De daders van de 2 Scandinavische dames zouden een seksueel motief hebben gehad.
Helaas, dames alleen in the middel of nowhere, blijft riskant....

https://www.dailymail.co.(...)-three-arrested.html
pi_183835696
quote:
1s.gif Op woensdag 19 december 2018 16:21 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Hee gynaika, mijn gedachte ook. Ik denk nog steeds regelmatig aan K&L en aan het onrecht dat ze is aangedaan. En daar bedoel ik mee: geen openheid van zaken, geen waarheid en veel misleiding.

De daders van de 2 Scandinavische dames zouden een seksueel motief hebben gehad.
Helaas, dames alleen in the middel of nowhere, blijft riskant....

https://www.dailymail.co.(...)-three-arrested.html
Ja, heel triest weer.
Levenslustige jonge vrouwen die erop uittrekken. Het zou moeten kunnen maar het gaat helaas niet, blijft riskant.

Ook deze maand een Britse backpacker vermoord in Auckland.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)ge-britse-backpacker
pi_183844519
quote:
0s.gif Op woensdag 19 december 2018 19:10 schreef gynaika het volgende:

[..]

Ja, heel triest weer.
Levenslustige jonge vrouwen die erop uittrekken. Het zou moeten kunnen maar het gaat helaas niet, blijft riskant.

Ook deze maand een Britse backpacker vermoord in Auckland.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)ge-britse-backpacker
Ja, ook een heel trieste zaak. De BBC heeft er ook aandacht aan besteed en heeft ook laten zien dat de prime minister van New Zealand namens NZ haar verontschuldigingen heeft gedaan. Daar kunnen andere landen wat van leren:

New Zealand’s prime minister, Jacinda Ardern, fought back tears

“So on behalf of New Zealand, I want to apologise to Grace’s family – your daughter should have been safe here and she wasn’t, and I’m sorry for that.”

https://www.theguardian.c(...)t-for-the-first-time


Als een vrouw lijfelijk wordt aangevallen door een man -die eigenlijk altijd lichamelijk sterker is dan zijzelf- zal ze het verliezen.

[ Bericht 13% gewijzigd door RapaNui op 20-12-2018 17:11:08 ]
pi_183851675
quote:
1s.gif Op woensdag 19 december 2018 16:21 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Hee gynaika, mijn gedachte ook. Ik denk nog steeds regelmatig aan K&L en aan het onrecht dat ze is aangedaan. En daar bedoel ik mee: geen openheid van zaken, geen waarheid en veel misleiding.

De daders van de 2 Scandinavische dames zouden een seksueel motief hebben gehad.
Helaas, dames alleen in the middel of nowhere, blijft riskant....

https://www.dailymail.co.(...)-three-arrested.html
Moord toeristes Marokko was terreur:

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20181220_04052189

[ Bericht 5% gewijzigd door gynaika op 20-12-2018 14:27:42 ]
pi_183858470
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2018 11:36 schreef gynaika het volgende:

[..]

Moord toeristes Marokko was terreur:

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20181220_04052189
Ja, tegenwoordig heet het terreur, zoiets is altijd terreur.

In 1995 werden 3 NLse vrouwen en een Georgische vrouw in Turkije verkracht, bijna alle vier vermoord en in een ravijn gegooid. Marijke van Dijk werd met doorgeseneden keel teruggevonden.

[i]Nadat de mannen de vrouwen verkracht hadden, sneden zij hen de keel door en gooiden hen in een kloof in de veronderstelling dat zij dood waren. Toch waren twee van hen nog in leven. Plaatselijke boeren hebben de vrouwen naar het ziekenhuis gebracht.[/i]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)moord-7268565-a58537

Toen heette het niet terreur, maar het resultaat is hetzelfde. Terreur.
pi_183858823
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2018 17:26 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Ja, tegenwoordig heet het terreur, zoiets is altijd terreur.

In 1995 werden 3 NLse vrouwen en een Georgische vrouw in Turkije verkracht, bijna alle vier vermoord en in een ravijn gegooid. Marijke van Dijk werd met doorgeseneden keel teruggevonden.

[i]Nadat de mannen de vrouwen verkracht hadden, sneden zij hen de keel door en gooiden hen in een kloof in de veronderstelling dat zij dood waren. Toch waren twee van hen nog in leven. Plaatselijke boeren hebben de vrouwen naar het ziekenhuis gebracht.[/i]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)moord-7268565-a58537

Toen heette het niet terreur, maar het resultaat is hetzelfde. Terreur.
Ze willen ermee aangeven dat het het werk van IS is. De moorden in Marokko dus.
pi_183859222
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2018 17:46 schreef gynaika het volgende:

[..]

Ze willen ermee aangeven dat het het werk van IS is. De moorden in Marokko dus.
Ja weet ik ... Ze zouden vanuit jihadistische idealen hebben gehandeld... actie tegen het westen.... etc.

Ik heb mijn voorbeeld niet zo duidelijk overgebracht. Wat ik wilde zeggen is dat ze niet verschillen van de daders uit 1995. Dezelfde misdaad: zelfde terreur bij de slachtoffers en dezelfde wreedheid bij de daders. Eén pot nat.

Toen handelden ze uit wreedheid (en als ik het niet mis heb, werden de daders daarna psychiatrisch onderzocht) tegenwoordig handelen ze ook uit wreedheid -ws ingebracht door IS.

In beide gevallen is sprake van dezelfde diepgewortelde slechtheid en wreedheid.
pi_183859704
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2018 18:10 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Ja weet ik ... Ze zouden vanuit jihadistische idealen hebben gehandeld... actie tegen het westen.... etc.

Ik heb mijn voorbeeld niet zo duidelijk overgebracht. Wat ik wilde zeggen is dat ze niet verschillen van de daders uit 1995. Dezelfde misdaad: zelfde terreur bij de slachtoffers en dezelfde wreedheid bij de daders. Eén pot nat.

Toen handelden ze uit wreedheid (en als ik het niet mis heb, werden de daders daarna psychiatrisch onderzocht) tegenwoordig handelen ze ook uit wreedheid -ws ingebracht door IS.

In beide gevallen is sprake van dezelfde diepgewortelde slechtheid en wreedheid.
Helemaal met je eens: diepgewortelde slechtheid en wreedheid.

Wat een verschrikkelijke wereld toch! Het is niet meer te volgen.
pi_183876666
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2018 18:43 schreef gynaika het volgende:

[..]

Helemaal met je eens: diepgewortelde slechtheid en wreedheid.

Wat een verschrikkelijke wereld toch! Het is niet meer te volgen.
Compleet gestoord
pi_183891259
Beroven, verkrachten...het gaat maar door:

https://www.hln.be/nieuws(...)a-in-india~ae81ebe6/
pi_183905122
De duikboot waarin de Zweedse journaliste Kim Wall vorig jaar om het leven werd gebracht, is in stukken gezaagd en vernietigd. De rechtbank veroordeelde de dader in april van dit jaar tot een levenslange gevangenisstraf en gaf in het vonnis ook opdracht tot de vernietiging van het schip. Het hoger beroep in september bracht geen verandering in het vonnis.

De journaliste ging voor een reportage over de Deense uitvinder Peter Madsen in augustus vorig jaar mee in de onderzeeboot van Madsen. Zij keerde niet terug van de reis. Wel werden in de weken en maanden daarna lichaamsdelen van haar gevonden.

In het maandenlange proces werd Madsen schuldig bevonden aan marteling en moord. De Deen wijzigde zijn verklaring over wat er gebeurd was herhaaldelijk.

https://nos.nl/artikel/22(...)boot-vernietigd.html
pi_183914753
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 december 2018 21:17 schreef gynaika het volgende:
De duikboot waarin de Zweedse journaliste Kim Wall vorig jaar om het leven werd gebracht, is in stukken gezaagd en vernietigd. De rechtbank veroordeelde de dader in april van dit jaar tot een levenslange gevangenisstraf en gaf in het vonnis ook opdracht tot de vernietiging van het schip. Het hoger beroep in september bracht geen verandering in het vonnis.

De journaliste ging voor een reportage over de Deense uitvinder Peter Madsen in augustus vorig jaar mee in de onderzeeboot van Madsen. Zij keerde niet terug van de reis. Wel werden in de weken en maanden daarna lichaamsdelen van haar gevonden.

In het maandenlange proces werd Madsen schuldig bevonden aan marteling en moord. De Deen wijzigde zijn verklaring over wat er gebeurd was herhaaldelijk.

https://nos.nl/artikel/22(...)boot-vernietigd.html
Weg ermee!
  dinsdag 1 januari 2019 @ 14:23:05 #79
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_184140630
quote:
0s.gif Op maandag 31 december 2018 18:16 schreef Gorraay het volgende:

[..]

Intrigerend. Wat is er gebeurd dan, en wie speelde welke rol? Volgens mij is de zaak nooit opgehelderd. (Mij lijkt een scenario waarin misdaad geen rol heeft gespeeld het meest waarschijnlijk. Maar het Van der Goot-“onderzoek” was een lachertje.)
quote:
1s.gif Op maandag 31 december 2018 21:24 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Ik lees/post eigenlijk niet in deze topic, omdat deze zaak in goede handen is. Er is veel onderzoek gedaan en er zal nog een rechtszaak gaan volgen etc.

Maar ik zag in het hoofdmenu dat je/Domni hier gepost had en dat wekte mijn nieuwsgierigheid. Warempel, het gaat over K&L.

Je kunt bij BNW bijlezen; we hebben prachtige foto's kunnen plaatsen en blijkbaar is die route populair.

In het geval van k&l, is er helaas geen goed onderzoek gedaan naar hun verdwijning en hun "ongeval". Maar goed.
Ik verplaats het even hierheen.

Ik heb de prachtige foto's gezien maar ik volg dit topic niet echt. Ik vind het niet zo interessant als boefje Pedro uit Boquete wordt vermoord door boefje Pablo, ook uit Boquete. Zulke berichten halen het landelijk nieuws niet eens, en zeggen weinig over Pedro en Pablo, en nog minder over K & L.

Ik laat de zaak verder rusten. Als er ooit nog nieuwe info opduikt dan horen we het wel.
Op vrijdag 7 januari 2022 11:15 schreef Aoibhin het volgende:
Ik ga gewoon niet meer naar jou luisteren!
pi_184790188
Het drama K en L vond plaats op 1 april 2014. Bijna vijf jaar geleden.

Ik blijf hopen op nieuwe info.
pi_184807142
quote:
0s.gif Op zondag 3 februari 2019 11:34 schreef gynaika het volgende:
Het drama K en L vond plaats op 1 april 2014. Bijna vijf jaar geleden.

Ik blijf hopen op nieuwe info.
ik heb me jarenlang afgevraagd wat nu de reden kon zijn dat ze op eigen initiatief zijn doorgelopen en niet zijn teruggegaan. Daar heb ik na alle zoektochten wel een zinnig antwoord op gevonden.
pi_184814252
quote:
1s.gif Op maandag 4 februari 2019 00:53 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

ik heb me jarenlang afgevraagd wat nu de reden kon zijn dat ze op eigen initiatief zijn doorgelopen en niet zijn teruggegaan. Daar heb ik na alle zoektochten wel een zinnig antwoord op gevonden.
Zelf denk ik dat zij niet op eigen initiatief zijn doorgelopen maar dat zij zich door derden hebben laten misleiden.

Graag zou ik van jou willen horen waarom zij dat uit zichzelf gedaan zouden hebben.
pi_184817050
quote:
1s.gif Op maandag 4 februari 2019 00:53 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

ik heb me jarenlang afgevraagd wat nu de reden kon zijn dat ze op eigen initiatief zijn doorgelopen en niet zijn teruggegaan. Daar heb ik na alle zoektochten wel een zinnig antwoord op gevonden.
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2019 13:28 schreef gynaika het volgende:

[..]

Zelf denk ik dat zij niet op eigen initiatief zijn doorgelopen maar dat zij zich door derden hebben laten misleiden.

Graag zou ik van jou willen horen waarom zij dat uit zichzelf gedaan zouden hebben.
Ze zijn doorgelopen omdat het heel *gebruikelijk* was en is om bij mooi weer door te lopen.
Dat stuk achter de matador tot aan de paddock hoort er ook bij. Het einde vd wandeling stopt niet bij de mirador, dat is een verzinsel.
pi_184817993
quote:
1s.gif Op maandag 4 februari 2019 15:49 schreef RapaNui het volgende:

[..]


[..]

Ze zijn doorgelopen omdat het heel *gebruikelijk* was en is om bij mooi weer door te lopen.
Dat stuk achter de matador tot aan de paddock hoort er ook bij. Het einde vd wandeling stopt niet bij de mirador, dat is een verzinsel.
dat klopt, je ziet dat nu ook bij degene die daar gaan wandelen.
pi_184818401
quote:
1s.gif Op maandag 4 februari 2019 16:39 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

dat klopt, je ziet dat nu ook bij degene die daar gaan wandelen.
Ik heb een tijdje terug, weet niet meer precies wanneer, aanwijzingen gepost waaruit blijkt dat het stukje achter de mirador wordt meegenomen in de wandeling. Uiteraard bij mooi en droog weer, anders loopnje tot aan je knieen in de modder en dat is niet fijn.

Wat k&l hebben gedaan is helemaal niet raar. Maar men heeft het wel zo gepresenteerd. 'Hier hadden k&l terug moeten lopen' zei de journaliste. (Ben even haar naam kwijt.) Hoezo hadden ze daar terug moeten lopen?

Het water van 1e en2e quebrada is DRINKwater.
pi_184818967
quote:
1s.gif Op maandag 4 februari 2019 17:03 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Ik heb een tijdje terug, weet niet meer precies wanneer, aanwijzingen gepost waaruit blijkt dat het stukje achter de mirador wordt meegenomen in de wandeling. Uiteraard bij mooi en droog weer, anders loopnje tot aan je knieen in de modder en dat is niet fijn.

Wat k&l hebben gedaan is helemaal niet raar. Maar men heeft het wel zo gepresenteerd. 'Hier hadden k&l terug moeten lopen' zei de journaliste. (Ben even haar naam kwijt.) Hoezo hadden ze daar terug moeten lopen?

Het water van 1e en2e quebrada is DRINKwater.
Dat was Eva Wiessing:

http://nos.nl/video/66744(...)ug-moeten-nemen.html
pi_184829685
Maar er staat ook nergens een bord, hier stopt de route van het pianista-pad.
pi_184829830
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 februari 2019 08:26 schreef ootjekatootje het volgende:
Maar er staat ook nergens een bord, hier stopt de route van het pianista-pad.
K en L wisten dat zij de route van het Pianista-pad hadden voltooid.

Te zien aan de foto's die zij maakten op de Mirador.

Enthousiaste gezichten, zo, dat hebben wij mooi voor elkaar!

Dus waarom verder?

Of ze dachten een rondje te maken en dan weer terug te komen in Boquete?

[ Bericht 3% gewijzigd door gynaika op 05-02-2019 14:36:29 ]
pi_184852483
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 februari 2019 08:47 schreef gynaika het volgende:

[..]

K en L wisten dat zij de route van het Pianista-pad hadden voltooid.

Te zien aan de foto's die zij maakten op de Mirador.

Enthousiaste gezichten, zo, dat hebben wij mooi voor elkaar!

Dus waarom verder?

Of ze dachten een rondje te maken en dan weer terug te komen in Boquete?
Op de mirador heb je een prachtig uitzicht. Een prachtig panorama.

Ik vermoed dat er reclame werd (en wordt!) gemaakt van de geul achter de mirador. Daar zijn aanwijzingen voor. De geul is spectaculair en maar op 15 minuten lopen vanaf de mirador.

Een kwartier lopen na het einde van de geul bereik je de 1eQ waar je even kunt drinken, je flesje kunt vullen en je je kunt verfrissen.

Hierna kun je twee dingen doen: doorlopen naar de Paddock, waar niet echt een mooie panorama is, of teruglopen in de richting van de mirador en verder naar Boquete.

In AFK staan de ouders niet voor niets lang stil bij die geul op hun terugweg. De wanden zijn rood-oranje en ze bestuderen de geul goed en maken er foto's. Ik vermoed dat dat niet voor niets is. Maar ja, het blijft een mysterie...
pi_184853675
quote:
0s.gif Op woensdag 6 februari 2019 11:52 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Op de mirador heb je een prachtig uitzicht. Een prachtig panorama.

Ik vermoed dat er reclame werd (en wordt!) gemaakt van de geul achter de mirador. Daar zijn aanwijzingen voor. De geul is spectaculair en maar op 15 minuten lopen vanaf de mirador.

Een kwartier lopen na het einde van de geul bereik je de 1eQ waar je even kunt drinken, je flesje kunt vullen en je je kunt verfrissen.

Hierna kun je twee dingen doen: doorlopen naar de Paddock, waar niet echt een mooie panorama is, of teruglopen in de richting van de mirador en verder naar Boquete.

In AFK staan de ouders niet voor niets lang stil bij die geul op hun terugweg. De wanden zijn rood-oranje en ze bestuderen de geul goed en maken er foto's. Ik vermoed dat dat niet voor niets is. Maar ja, het blijft een mysterie...
Oké, het kan zijn dat K en L van te voren waren ingelicht over die geul en gedacht hebben dit er maar even bij te doen. Dan blijft de vraag of zij na het bereiken van Q1 zijn teruggelopen of zijn doorgelopen.

Wat betreft de ouders, zij waren met gids F en hij zal hen er wel attent op hebben gemaakt dat die geul iets bijzonders is. Vandaar het bestuderen ervan en het maken van foto's.

Kijken wij naar K en L dan zie je geen bijzondere foto's van die geul behalve dan die rare foto van Kris.....
pi_184853993
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2018 18:43 schreef gynaika het volgende:

[..]

Helemaal met je eens: diepgewortelde slechtheid en wreedheid.

Wat een verschrikkelijke wereld toch! Het is niet meer te volgen.
Een prima wereld leven we in waar miljoenen vrouwen gewoon alleen reizen en met de gaafste verhalen terug komen.

Jij focused je op één zaak waar het toevallig mis ging. Even ter verduidelijking, in Nederland worden er ook tussen de 100 en 300 mensen per jaar vermoord. Binnen blijven zitten met een alu hoedje op is de perfecte oplossing hiertegen!
pi_184854194
quote:
1s.gif Op maandag 4 februari 2019 00:53 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

ik heb me jarenlang afgevraagd wat nu de reden kon zijn dat ze op eigen initiatief zijn doorgelopen en niet zijn teruggegaan. Daar heb ik na alle zoektochten wel een zinnig antwoord op gevonden.
Een bekende fout die gemaakt word door verdwaalde mensen. Uiteindelijk heeft een hele reeks aan fouten ze het leven gekost helaas.
pi_184854200
‘Arjen Kamphuis leeft nog en koos zelf voor verdwijning’
https://www.ad.nl/nieuws/(...)erdwijning~a2a6a3e0/

Ik denk ook dat hij leeft nog.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_184854470
quote:
0s.gif Op woensdag 6 februari 2019 13:32 schreef Piva het volgende:

[..]

Een bekende fout die gemaakt word door verdwaalde mensen. Uiteindelijk heeft een hele reeks aan fouten ze het leven gekost helaas.
Met K en L stinkt het behoorlijk. Ze zijn iemand of meerdere tegen gekomen. En die gids die ze heeft afgezet heeft er meer mee te maken, dat was ook toevallig diegene die de botten en schoenen heeft aangetroffen. Was ook diegene die bij de hostel navraag ging doen, omdat ze de volgende dag niet kwamen opdagen. Was ook diegene die daarna bij de politie melding heeft gedaan. Was ook diegene die door de hostelkamer heeft zitten neuzen. En de politie heeft de zaak nooit als een crime scene behandeld.

Dan de rugzak die spik span schoon was, die totaal niet op de plek werd aangetroffen waar de meiden hun laatste foto namen. De vindster gaf ook aan dat de rugzak een dag eerder toen ze daar was deze hier niet aanwezig was. Dan de foto die verwijderd was en die niet terug te vinden is, als je met een camera een foto verwijderd vind je die na jaren nog steeds terug. Heb zelf al eens van een oude geheugenkaart uit 2004 nog foto's weten terug te halen uit het begin. Dan de 90 zoveel foto's ruim een week later. Op dit moment werd het toestel of als zaklamp gebruikt door K en of L, of iemand wilde dat het toestel zo snel mogelijk leeg ging, zodat die vocht zou overleven en intact aangetroffen zou worden.

Dan de forensische experts die aangeven dat lichamen in de wildernis zelden zo verslonden zijn als hier zonder ook maar slijtageplekken aan het gevonden botmateriaal. Dan het verbleken van het stuk bekken, ongehoord. Ander lichaam in vergelijkbare regio die er 2 jaar lag was intacter had geen bleekverschijnselen. Dit duidt op chemicalien om het lichaam sneller op te laten lossen.

Denk dat ik nog wel wat punten mis, een hoop die een gedegen recherche team allemaal moet onderzoeken.

Ik denk dat K en L zelfs nog in leven waren toen ze als vermist werden opgegeven en naar ze gezocht werd. De daders gingen er niet vanuit dat het zo een hot item zou worden en toen het ze te heet onder de voeten werd een week later hebben ze K en L uit de weg geruimd en een plan bedacht om het hele circus snel tot rust te komen.

Er was zelfs een journalist die achterhaald had welke chemicalien meestal voor zulke lichaamsoplossingen worden gebruikt en waar deze te krijgen zijn in die omgeving.

Voor politie was het makkelijk geweest om zich daar in te verdiepen. Leveranciers afnemers. Gewoon simpel uitzoekwerk.
pi_184859381
quote:
0s.gif Op woensdag 6 februari 2019 13:21 schreef Piva het volgende:

[..]

Een prima wereld leven we in waar miljoenen vrouwen gewoon alleen reizen en met de gaafste verhalen terug komen.

Jij focused je op één zaak waar het toevallig mis ging. Even ter verduidelijking, in Nederland worden er ook tussen de 100 en 300 mensen per jaar vermoord. Binnen blijven zitten met een alu hoedje op is de perfecte oplossing hiertegen!
Ik doelde op de wereld in zijn geheel.

Er gebeuren dagelijks overal heel veel dingen die te maken hebben met immoreel gedrag.

Denk ook aan de oorlogen b.v. Syrië en de gevolgen daarvan.
pi_184862016
quote:
0s.gif Op woensdag 6 februari 2019 17:30 schreef gynaika het volgende:

[..]

Ik doelde op de wereld in zijn geheel.

Er gebeuren dagelijks overal heel veel dingen die te maken hebben met immoreel gedrag.

Denk ook aan de oorlogen b.v. Syrië en de gevolgen daarvan.
Ja dat is waar, dat is nog veel erger.
pi_184864955
quote:
0s.gif Op woensdag 6 februari 2019 13:32 schreef Piva het volgende:

[..]

Een bekende fout die gemaakt word door verdwaalde mensen. Uiteindelijk heeft een hele reeks aan fouten ze het leven gekost helaas.
allen in dit geval zijn 2 niet verdwaald, maar in stukken gehakt
dader(s) wist dat niemand gaat $4 billion inkomsten aan toerisme in gevaar brengen

quote:
0s.gif Op woensdag 6 februari 2019 13:21 schreef Piva het volgende:

[..]

Een prima wereld leven we in waar miljoenen vrouwen gewoon alleen reizen en met de gaafste verhalen terug komen.

Jij focused je op één zaak waar het toevallig mis ging. Even ter verduidelijking, in Nederland worden er ook tussen de 100 en 300 mensen per jaar vermoord. Binnen blijven zitten met een alu hoedje op is de perfecte oplossing hiertegen!
dat zijn wel appels en peren
in NL worden 2 jonge buitenlandse toeristen niet gehakt en zonder onderzoek met hun 2 botten naar land van de herkomst opgestuurd
het gaat toch om hoeveel buitenlandse toeristen in NL zo verminkt worden,en niet he sterfgeval van NL-ers in eigen land zelf?
ik snap dat je bedoeld over cijfers van doden ,maar hier wordt tenminste iets aangedaan..daar kan je sjoemelen met bewijs,en de zaak zomaar zonder enige onderzoek afsluiten
van die 100 dode die je noemt zijn 99 criminelen
meiden waren dat niet
because one cannot prove a crime does not mean it is an accident, unless an accident can be proved.
pi_184867810
quote:
0s.gif Op woensdag 6 februari 2019 21:45 schreef A_S_R het volgende:
allen in dit geval zijn 2 niet verdwaald, maar in stukken gehakt
dader(s) wist dat niemand gaat $4 billion inkomsten aan toerisme in gevaar brengen
:')

quote:
dat zijn wel appels en peren
in NL worden 2 jonge buitenlandse toeristen niet gehakt en zonder onderzoek met hun 2 botten naar land van de herkomst opgestuurd
het gaat toch om hoeveel buitenlandse toeristen in NL zo verminkt worden,en niet he sterfgeval van NL-ers in eigen land zelf?
ik snap dat je bedoeld over cijfers van doden ,maar hier wordt tenminste iets aangedaan..daar kan je sjoemelen met bewijs,en de zaak zomaar zonder enige onderzoek afsluiten
van die 100 dode die je noemt zijn 99 criminelen
meiden waren dat niet
:')

[ Bericht 36% gewijzigd door #ANONIEM op 07-02-2019 00:51:49 ]
pi_184870590
quote:
0s.gif Op woensdag 6 februari 2019 13:47 schreef funnywell het volgende:

[..]

Met K en L stinkt het behoorlijk. Ze zijn iemand of meerdere tegen gekomen. En die gids die ze heeft afgezet heeft er meer mee te maken, dat was ook toevallig diegene die de botten en schoenen heeft aangetroffen. Was ook diegene die bij de hostel navraag ging doen, omdat ze de volgende dag niet kwamen opdagen. Was ook diegene die daarna bij de politie melding heeft gedaan. Was ook diegene die door de hostelkamer heeft zitten neuzen. En de politie heeft de zaak nooit als een crime scene behandeld.

Dan de rugzak die spik span schoon was, die totaal niet op de plek werd aangetroffen waar de meiden hun laatste foto namen. De vindster gaf ook aan dat de rugzak een dag eerder toen ze daar was deze hier niet aanwezig was. Dan de foto die verwijderd was en die niet terug te vinden is, als je met een camera een foto verwijderd vind je die na jaren nog steeds terug. Heb zelf al eens van een oude geheugenkaart uit 2004 nog foto's weten terug te halen uit het begin. Dan de 90 zoveel foto's ruim een week later. Op dit moment werd het toestel of als zaklamp gebruikt door K en of L, of iemand wilde dat het toestel zo snel mogelijk leeg ging, zodat die vocht zou overleven en intact aangetroffen zou worden.

Dan de forensische experts die aangeven dat lichamen in de wildernis zelden zo verslonden zijn als hier zonder ook maar slijtageplekken aan het gevonden botmateriaal. Dan het verbleken van het stuk bekken, ongehoord. Ander lichaam in vergelijkbare regio die er 2 jaar lag was intacter had geen bleekverschijnselen. Dit duidt op chemicalien om het lichaam sneller op te laten lossen.

Denk dat ik nog wel wat punten mis, een hoop die een gedegen recherche team allemaal moet onderzoeken.

Ik denk dat K en L zelfs nog in leven waren toen ze als vermist werden opgegeven en naar ze gezocht werd. De daders gingen er niet vanuit dat het zo een hot item zou worden en toen het ze te heet onder de voeten werd een week later hebben ze K en L uit de weg geruimd en een plan bedacht om het hele circus snel tot rust te komen.

Er was zelfs een journalist die achterhaald had welke chemicalien meestal voor zulke lichaamsoplossingen worden gebruikt en waar deze te krijgen zijn in die omgeving.

Voor politie was het makkelijk geweest om zich daar in te verdiepen. Leveranciers afnemers. Gewoon simpel uitzoekwerk.
Dit.

Dat er zo weinig van de meiden is teruggevonden, enkele botjes, geeft aan dat er meer aan de hand is dan "verdwaald zijn".
pi_184882013
https://www.instagram.com(...)rce=ig_web_copy_link

Gevaarlijk riviertje hoor... met rechts de steen, volgens due Amerikaan.

Riviertje heet ook Rio sixaola, die had ik nog niet gehoord. Plinio loopt hem weer geregeld met toeristen.
pi_184884419
diepte van water is minder als halve meter ,en ze lopen op touw _O- om over te steken
je kun je je eerder bezeren als je van touw afvalt dan dat je lopend oversteekt
lijkt op onderzoek naar K&L
ok ,als het water niveau 2 of 3 m diep was,dan neem je de touw
because one cannot prove a crime does not mean it is an accident, unless an accident can be proved.
  zondag 10 februari 2019 @ 20:32:26 #102
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_184944550
Liefhebbers van mysterieuze moorden en ongelukken,

Hier is een zaak die jullie interessant zullen vinden. De Tamam Shud case: een lijk dat nooit geïdentificeerd is, twee andere mysterieuze sterfgevallen, complot-theorieën, getuigen die zwijgen, spionage (?), een boek uit de 11e/12e eeuw dat een sleutelrol speelt in de zaak, een geheime code etc.
Beathoven heeft een oud topic hierover nieuw leven in geblazen:
BNW / De Somerton man (Taman Shud zaak)
quote:
4s.gif Op maandag 27 september 2010 10:34 schreef AlohA het volgende:


Taman Shud Case
De zaak Taman Shud houdt de gemoederen in Australië al ruim 62 jaar bezig. Ook de rest van de wereld komt nu achter het bestaan van deze zaak, want wie houdt er nu niet van een beetje mysterie?

The Somerton Man is in 1948 op Somerton Beach gevonden in Adelaide. Op zijn lijf is niets gevonden wat erop wijst dat hij is vermoord, maar er is ook geen enkel bewijs voor zelfmoord of een natuurlijke dood te vinden. Tot hier klinkt het nog niet zo raar, of wel? Maar de omstandigheden rond de dood van deze onbekende man maken dat het een spannend, interessant en vooral mysterieus verhaal wordt.

Zo vonden ze in zijn broek een geheim, dichtgenaaid vakje waarin een briefje zat met de woorden "Taman Shud". Het leek erop alsof dit ergens uit gescheurd was, en enige tijd later bracht iemand The Rubaiyat van Omar Khayyam naar het politiebureau. De man had het boek eerder in zijn auto gevonden, maar wist niet van de link met deze zaak. De politie onderzocht het boek en het stukje papier leek inderdaad uit dat boek te komen. Maar dat is nog niet alles, achterin het boek is met een heel licht potlood een code geschreven :o. De politie heeft een blacklight nodig gehad om de code te vinden, en 62 jaar later tasten we nog in het duister over de identiteit van the Somerton Man en over de betekenis van de code.

Tegenwoordig heeft men het idee dat het vergif misschien in de sigaretten zat. Dat kan verklaren waarom het pakje en de sigaretten beide van een ander merk waren.
De zaak is weer actueel omdat er nieuwe ontwikkelingen in het onderzoek zijn. En het lijkt erop dat er een doorbraak aan zit te komen.

[ Bericht 2% gewijzigd door Domnivoor op 10-02-2019 20:39:35 ]
Op vrijdag 7 januari 2022 11:15 schreef Aoibhin het volgende:
Ik ga gewoon niet meer naar jou luisteren!
pi_184955320
quote:
2s.gif Op zondag 10 februari 2019 20:32 schreef Domnivoor het volgende:
Liefhebbers van mysterieuze moorden en ongelukken,

Hier is een zaak die jullie interessant zullen vinden. De Tamam Shud case: een lijk dat nooit geïdentificeerd is, twee andere mysterieuze sterfgevallen, complot-theorieën, getuigen die zwijgen, spionage (?), een boek uit de 11e/12e eeuw dat een sleutelrol speelt in de zaak, een geheime code etc.
Beathoven heeft een oud topic hierover nieuw leven in geblazen:
BNW / De Somerton man (Taman Shud zaak)

[..]

De zaak is weer actueel omdat er nieuwe ontwikkelingen in het onderzoek zijn. En het lijkt erop dat er een doorbraak aan zit te komen.
Altijd lekker zo'n lijk in je face... Vroeger zetten we dit soort foto's onder een spoiler. Weet niet wanneer die regel gewijzigd is.

Maar wat is nu het mysterie? Een dooie vent aan de andere kant van de planeet, ws vergiftigd. Duistere handel en afgerekend, tja zulke zaken hebben we hier ook tig op de plank liggen...
  maandag 11 februari 2019 @ 16:52:43 #104
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_184956928
quote:
1s.gif Op maandag 11 februari 2019 15:04 schreef ootjekatootje het volgende:

Altijd lekker zo'n lijk in je face... Vroeger zetten we dit soort foto's onder een spoiler. Weet niet wanneer die regel gewijzigd is.
Ruim voor jouw tijd iig. Deze post is van 2010.
quote:
Maar wat is nu het mysterie?
Hier zijn wat links over de zaak:
BNW / De Somerton man (Taman Shud zaak)
https://en.wikipedia.org/wiki/Tamam_Shud_case
Gearchiveerde krantenberichten:
https://trove.nla.gov.au/newspaper/result?l-publictag=Taman+Shud
De website van Derek Abbott, die het onderzoek leidt:
https://www.eleceng.adela(...)_the_Taman_Shud_Case
quote:
Een dooie vent aan de andere kant van de planeet, ws vergiftigd. Duistere handel en afgerekend, tja zulke zaken hebben we hier ook tig op de plank liggen...
Ik ken geen vergelijkbare zaken. Jij blijkbaar wel dus maak er vooral een topic over.
Op vrijdag 7 januari 2022 11:15 schreef Aoibhin het volgende:
Ik ga gewoon niet meer naar jou luisteren!
pi_184957213
quote:
14s.gif Op maandag 11 februari 2019 16:52 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Ruim voor jouw tijd iig. Deze post is van 2010.

[..]

Ik ken geen vergelijkbare zaken. Jij blijkbaar wel dus maak er vooral een topic over.
Dat zijn de doden in Rusland wat interessanter vind ik.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Ongeluk_in_de_Djatlovpas

Daar heeft het Duitse forum allmystery ook een flink topic over.
  maandag 11 februari 2019 @ 17:58:31 #106
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_184958040
quote:
1s.gif Op maandag 11 februari 2019 17:12 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Dat zijn de doden in Rusland wat interessanter vind ik.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Ongeluk_in_de_Djatlovpas

Daar heeft het Duitse forum allmystery ook een flink topic over.
Ja, dat is ook een interessante zaak.
Op vrijdag 7 januari 2022 11:15 schreef Aoibhin het volgende:
Ik ga gewoon niet meer naar jou luisteren!
pi_184968854
quote:
2s.gif Op zondag 10 februari 2019 20:32 schreef Domnivoor het volgende:
Liefhebbers van mysterieuze moorden en ongelukken,

Hier is een zaak die jullie interessant zullen vinden. De Tamam Shud case: een lijk dat nooit geïdentificeerd is, twee andere mysterieuze sterfgevallen, complot-theorieën, getuigen die zwijgen, spionage (?), een boek uit de 11e/12e eeuw dat een sleutelrol speelt in de zaak, een geheime code etc.
Beathoven heeft een oud topic hierover nieuw leven in geblazen:
BNW / De Somerton man (Taman Shud zaak)

[..]

De zaak is weer actueel omdat er nieuwe ontwikkelingen in het onderzoek zijn. En het lijkt erop dat er een doorbraak aan zit te komen.
Het lichaam van de gevonden man was schoongeschoren (als ik het goed heb begrepen). Niet zo gebruikelijk in die tijd. Ook zou hij kenmerken hebben van een 'ballerino' lichaam. Zou hij een dissident-Rus-ballerino kunnen zijn geweest?

Wanneer wordt een doorbraak verwacht?
pi_184969146
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 februari 2019 09:47 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Het lichaam van de gevonden man was schoongeschoren (als ik het goed heb begrepen). Niet zo gebruikelijk in die tijd. Ook zou hij kenmerken hebben van een 'ballerino' lichaam. Zou hij een dissident-Rus-ballerino kunnen zijn geweest?

Wanneer wordt een doorbraak verwacht?
Dan werd hij toch tekst door andere leden van de dansgroep? Familie?
Of iemand van het instituut?
pi_184969360
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 februari 2019 10:14 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Dan werd hij toch tekst door andere leden van de dansgroep? Familie?
Of iemand van het instituut?
Niet als hij dissident/overloper/verrader zou zijn. Dan zou hij mister nobody zijn, opgespoord worden en opgeruimd worden. Familie weet niets.

Ben benieuwd of ze ooit achter zijn identiteit komen en waarom hij was vergiftijd.
  dinsdag 12 februari 2019 @ 17:56:57 #110
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_184976891
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 februari 2019 09:47 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Het lichaam van de gevonden man was schoongeschoren (als ik het goed heb begrepen). Niet zo gebruikelijk in die tijd. Ook zou hij kenmerken hebben van een 'ballerino' lichaam. Zou hij een dissident-Rus-ballerino kunnen zijn geweest?

Wanneer wordt een doorbraak verwacht?
Ik heb een vaag vermoeden dat die doorbraak er al is maar nog niet bekend wordt gemaakt...
Maar het hangt er vooral vanaf waar hij vandaan komt. Als hij een Russische dissident is dan gaat het heel moeilijk worden.

Sinds vorig jaar worden haren van Somerton Man onderzocht. Dat zou dit jaar afgerond moeten zijn.
Er loopt een verwantschapsonderzoek naar Robin Thomson, vermoedelijk een zoon van Somerton Man.
En er is eindelijk toestemming (onder voorwaarden) om het lichaam op te graven voor DNA- en isotopen-onderzoek. Dat zal ook niet lang meer duren.
Op vrijdag 7 januari 2022 11:15 schreef Aoibhin het volgende:
Ik ga gewoon niet meer naar jou luisteren!
pi_185031498
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 februari 2019 17:56 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Ik heb een vaag vermoeden dat die doorbraak er al is maar nog niet bekend wordt gemaakt...
Maar het hangt er vooral vanaf waar hij vandaan komt. Als hij een Russische dissident is dan gaat het heel moeilijk worden.

Sinds vorig jaar worden haren van Somerton Man onderzocht. Dat zou dit jaar afgerond moeten zijn.
Er loopt een verwantschapsonderzoek naar Robin Thomson, vermoedelijk een zoon van Somerton Man.
En er is eindelijk toestemming (onder voorwaarden) om het lichaam op te graven voor DNA- en isotopen-onderzoek. Dat zal ook niet lang meer duren.
De Somerton Man doet mij qua uiterlijk veel aan Danny Kaye denken (maar dat is natuurlijk subjectief). In de VS geboren uit Russische/Oekraïnse ouders. Kaye heette in werkelijkheid Kaminsky en veranderde zijn naam in Kaye. Hij groeide op als Amerikaan, maar "etnisch" gezien was hij Oekraïner/Rus.

Volgens bronnen sprak de moeder van Robin Thomson kennelijk wat Russisch. De Somerton Man zou best de vader van Robin kunnen zijn geweest en dat kan vrij gemakkelijk worden uitgezocht. De vraag blijft dan nog: wie was de Somerton Man?

  vrijdag 15 februari 2019 @ 17:23:38 #112
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_185034071
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 februari 2019 15:08 schreef RapaNui het volgende:

[..]

De Somerton Man doet mij qua uiterlijk veel aan Danny Kaye denken (maar dat is natuurlijk subjectief). In de VS geboren uit Russische/Oekraïnse ouders. Kaye heette in werkelijkheid Kaminsky en veranderde zijn naam in Kaye. Hij groeide op als Amerikaan, maar "etnisch" gezien was hij Oekraïner/Rus.

Volgens bronnen sprak de moeder van Robin Thomson kennelijk wat Russisch. De Somerton Man zou best de vader van Robin kunnen zijn geweest en dat kan vrij gemakkelijk worden uitgezocht. De vraag blijft dan nog: wie was de Somerton Man?

[ afbeelding ]
Nooit geweten van Danny Kaye.
Ik zie die gelijkenis niet zo. Ze hebben wel allebei vrij grote oorschelpen en rood haar. (Het haar van Somerton Man was 'mousy ginger'.)

Denk je dat SM ook een Amerikaan met Russische voorouders was?

Ik verwacht dat we dit jaar nog gaan horen of SM de vader van Robin was.
Op vrijdag 7 januari 2022 11:15 schreef Aoibhin het volgende:
Ik ga gewoon niet meer naar jou luisteren!
pi_185166365
Deze man (naam onbekend) heeft in zijn eentje de oversteek van Boquete naar Norteño, in 2016.
http://www.wildxplor.com/?p=602
Op de Mirador kwam hij 3 veehouders tegen die hem vertelden dat ze vee en finca hadden ná de 2eQ, ergens op de Paddock.

De man heeft 2 overnachtingen gemaakt: de eerste in de vervallen Refugio de Culebra en de tweede vóór de 4eKB, dat is de KB die naar de Alto Romero - plat leidt. Aan de AR-zijde van de 4eKB staat dat bord waar "Límite del Parque" op staat. Bij de Refugio moest hij vee wegkagen om een plekje te veroveren in de hut.

In het deel ná de 3e KB, dus in de omgeving van de finca van Laureano raakte de man de weg kwijt en liep wat in cirkels, maar dat duurde niet lang.

Onderweg kwam hij tegen:
- op de mirador: 3 local veehouders, waren onderweg naar de Paddock
- iets voor de Refugio: "an indigenous bloke with only a machete", was onderweg naar Boquete
- een hut tussen de 2e en 3e KB
- bij de 3e KB heeft hij een bad genomen in de rivier
- 3 weilanden ná de 3eKB raakte hij de weg kwijt en kwam terecht bij enkele bewoonde indianenhutten waar een bananen- papaya- yuccaplantage was
- a local and his dog
- bij de 4eKB kwam hij tegen "bloke carrying a 50lb sack and having just walked from Boquete". Deze bloke steekt de rivier over in het water, hij neemt niet de KB.
- de volgende ochtend steekt de man de 4eKB over en bereikt Alto Romero en maakt een praatje met de leraar van de school
- vanaf Alto Romero loopt hij verder naar Norteño en onderweg komt hij weer mensen en hutten tegen



Overnachting vóór de 4eKB



De school van AR.
pi_185167038
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 februari 2019 10:48 schreef RapaNui het volgende:
Deze man (naam onbekend) heeft in zijn eentje de oversteek van Boquete naar Norteño, in 2016.
http://www.wildxplor.com/?p=602
Op de Mirador kwam hij 3 veehouders tegen die hem vertelden dat ze vee en finca hadden ná de 2eQ, ergens op de Paddock.

De man heeft 2 overnachtingen gemaakt: de eerste in de vervallen Refugio de Culebra en de tweede vóór de 4eKB, dat is de KB die naar de Alto Romero - plat leidt. Aan de AR-zijde van de 4eKB staat dat bord waar "Límite del Parque" op staat. Bij de Refugio moest hij vee wegkagen om een plekje te veroveren in de hut.

In het deel ná de 3e KB, dus in de omgeving van de finca van Laureano raakte de man de weg kwijt en liep wat in cirkels, maar dat duurde niet lang.

Onderweg kwam hij tegen:
- op de mirador: 3 local veehouders, waren onderweg naar de Paddock
- iets voor de Refugio: "an indigenous bloke with only a machete", was onderweg naar Boquete
- een hut tussen de 2e en 3e KB
- bij de 3e KB heeft hij een bad genomen in de rivier
- 3 weilanden ná de 3eKB raakte hij de weg kwijt en kwam terecht bij enkele bewoonde indianenhutten waar een bananen- papaya- yuccaplantage was
- a local and his dog
- bij de 4eKB kwam hij tegen "bloke carrying a 50lb sack and having just walked from Boquete". Deze bloke steekt de rivier over in het water, hij neemt niet de KB.
- de volgende ochtend steekt de man de 4eKB over en bereikt Alto Romero en maakt een praatje met de leraar van de school
- vanaf Alto Romero loopt hij verder naar Norteño en onderweg komt hij weer mensen en hutten tegen
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ] Overnachting vóór de 4eKB

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
De school van AR.
Hele interessante informatie weer!...

Ik heb er vele gedachten bij...
pi_185167484
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 februari 2019 11:16 schreef gynaika het volgende:

[..]

Hele interessante informatie weer!...

Ik heb er vele gedachten bij...
Oeps ik ben vergeten de kaarten erbij te doen:
Waar Contouring staat heeft hij rondjes gelopen.
Bij de 3e KB heeft hij een bad genomen in de rivier
  vrijdag 22 februari 2019 @ 14:01:08 #116
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_185170808
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 februari 2019 10:48 schreef RapaNui het volgende:
Deze man (naam onbekend) heeft in zijn eentje de oversteek van Boquete naar Norteño, in 2016.
http://www.wildxplor.com/?p=602
[...]
Interessant! Mooie foto's ook. Die foto's van de rivier doen me weer denken aan de "nachtfoto's". Ik ga het vanavond even doorlezen.
Op vrijdag 7 januari 2022 11:15 schreef Aoibhin het volgende:
Ik ga gewoon niet meer naar jou luisteren!
pi_185171001
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 februari 2019 11:16 schreef gynaika het volgende:

[..]

Hele interessante informatie weer!...

Ik heb er vele gedachten bij...
Zoals wat?
Sterkheidsbaas van alles.
pi_185172001
quote:
14s.gif Op vrijdag 22 februari 2019 14:01 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Interessant! Mooie foto's ook. Die foto's van de rivier doen me weer denken aan de "nachtfoto's". Ik ga het vanavond even doorlezen.
Heb je ook die prachtige foto's gezien waar ik een tijdje terug op doelde? De foto's van meneer Latombe? Zie #5, vanaf post 255.
Zijn kaart is heel precies.
  vrijdag 22 februari 2019 @ 18:32:13 #119
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_185176628
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 februari 2019 14:50 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Heb je ook die prachtige foto's gezien waar ik een tijdje terug op doelde? De foto's van meneer Latombe? Zie #5, vanaf post 255.
Zijn kaart is heel precies.
Jazeker, dat heb ik gelezen.
Op vrijdag 7 januari 2022 11:15 schreef Aoibhin het volgende:
Ik ga gewoon niet meer naar jou luisteren!
pi_185177268
quote:
2s.gif Op vrijdag 22 februari 2019 14:09 schreef Lonaa het volgende:

[..]

Zoals wat?
Ik ga er niet meer over uitweiden.

Ik blijf erbij dat de dames niet door een ongelukkige valpartij om het leven zijn gekomen maar door derden van het leven zijn beroofd.
pi_185181414
Mooie info Rapa!

Hoe lang hebben we gezocht naar bananenplantages? In de autopsie stond te lezen over een soort kalk wat gebruikt werd bij bananenplantages. Weet je nog? Nabij de derde kabelburg, das opmerkelijk.
pi_185212808
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 februari 2019 21:28 schreef ootjekatootje het volgende:
Mooie info Rapa!

Hoe lang hebben we gezocht naar bananenplantages? In de autopsie stond te lezen over een soort kalk wat gebruikt werd bij bananenplantages. Weet je nog? Nabij de derde kabelburg, das opmerkelijk.
Er zullen daar wel meer bananenplantages zijn, aangezien in dat gebied mensen wonen... inderdaad.

Deze wandelaar is op dag 1, vier mensen tegengekomen. Op dag 2, is hij 2 mensen tegengekomen plus een groep indianen in hun hutjes. Op dag 3 zag hij veel meer mensen in Alto Romero. Oh, hij heeft ook regelmatig koeien gezien. Moest ze zelfs uit dat verzakte RdC wegjagen om er een plekje te veroveren voor de nacht. Koeien = veehouders.
Wij moeten het verhaal slikken dat Kris en Lisanne dagenlang niemand waren tegengekomen in die droge zonnige weersomstandigheden. Tja.....
pi_185227177
quote:
0s.gif Op zondag 24 februari 2019 14:25 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Er zullen daar wel meer bananenplantages zijn, aangezien in dat gebied mensen wonen... inderdaad.

Deze wandelaar is op dag 1, vier mensen tegengekomen. Op dag 2, is hij 2 mensen tegengekomen plus een groep indianen in hun hutjes. Op dag 3 zag hij veel meer mensen in Alto Romero. Oh, hij heeft ook regelmatig koeien gezien. Moest ze zelfs uit dat verzakte RdC wegjagen om er een plekje te veroveren voor de nacht. Koeien = veehouders.
Wij moeten het verhaal slikken dat Kris en Lisanne dagenlang niemand waren tegengekomen in die droge zonnige weersomstandigheden. Tja.....
Tja, ben er ff stil van, een bananenplantage nabij de kabelburg.

Ik ga weer teruglezen en een poging doen om met alle info die we hebben een goede samenvatting te maken. Alle info te verzamelen, bizar dit...

Ik weet dat andere users ondertussen mensen gesproken hebben en ook heel ver zijn. Juist die users moeten in contact blijven.

Want:
Bewijs dat ze zijn vermoord is 1
Bewijs wie daarbij betrokken was is 2
En dan?

Ik ben hier gaan posten juist om jonge meiden te waarschuwen voor de gevaren, wat deze man deed en wie hij tegenkwam, ok het was een man. Maar stel je voor dat er twee naïeve studentes die tocht liepen...
pi_185237469
quote:
1s.gif Op maandag 25 februari 2019 00:40 schreef ootjekatootje het volgende:
Ik ben hier gaan posten juist om jonge meiden te waarschuwen voor de gevaren,
Ja, dat zal het zijn ;(
pi_185239963
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2019 16:22 schreef DeKleineTuinman het volgende:

[..]

Ja, dat zal het zijn ;(
Ja, dat E doodsbang Boquete was uitgevlucht in de dagen na de verdwijning heeft nooit een journalist/ onderzoeker gehoord.

Iedereen moet blijven denken dat het daar idillisch is. Nu vijf jaar na de verdwijning lopen ze weer met bosjes rond. En die meiden tja die waren domweg verdwaald...
pi_185273937
Zo gek is het niet om een stukje achter de Mirador door te lopen. Maart 2017:

Het Pianista pad leidt tot de hogere delen waar je de Caribische zee en de eilanden van BdT kunt zien.... Als je het pad zou afdalen aan de andere kant, kun je in 4 dagen tijd Bocas bereiken over een wat ingewikkelder pad. We besloten een stukje van dat pad te nemen en het was werkelijk de moeite waard.... De route die naar Bocas leidt doet Feliciano ook als gids. De route is vrij ingewikkeld omdat je dan bij indianen thuis eet en overnacht. ... hij had een tocht met twee stellen in de planning staan, maar de autoriteiten hadden een verbod uitgevaardigd om de oversteek te maken...

El Sendero del Pianista te lleva a la parte más alta, dónde se puede observar el mar Caribe y afinando un poco más la vista puedes ver incluso las islas de Bocas del Toro, que sería mi futuro destino. Si continuases descendiendo por el otro lado del sendero podrías llegar a Bocas en cuatro días caminando por un sendero un poco más complicado. Nos quiso enseñar un poquito de este sendero y, verdaderamente, valió la pena. Este sendero me recordaba al de un bosque encantado. Bellísimo, salvaje y mágico. La ruta que lleva a Bocas es una ruta que también hace Feliciano. Es una ruta complicada en la que te vas quedando en casa de los indígenas para dormir y comer. ... tenía planeado ir con dos parejas, pero las autoridades panameñas han prohibido el paso por el Pianista...

https://losviajesdemaki.blogspot.com/search?q=boquete

[ Bericht 3% gewijzigd door RapaNui op 27-02-2019 12:29:28 ]
pi_185287878
Bam, hallelujah

https://nos.nl/video/6674(...)ug-moeten-nemen.html

Het filmpje met de alles zeggende kop van Plinio.
E die ineens vertrok, want bang. E had de eerste dagen na de verdwijning op getrokken met F. Iedereen kreeg de kriebels van die man, zelfs zijn zus.

Ik heb de laatste dagen 120 topics doorgelezen, en tja...
Nog steeds dezelfde mening als mijn allereerste post op Fok hier.

We hebben jarenlang gezocht en gespeurd, met een hoop trollen en Cloons, we hebben ook mensen ontmoet die wel onderzoek deden en tot aan het OM.

Blijft een bizarre case, en nu loopt de ene na de andere hipster weer de cd over.

[ Bericht 0% gewijzigd door ootjekatootje op 28-02-2019 08:56:42 ]
pi_185295836
Hier waren die lichamen gevonden halverwege mei 2014, de precieze coördinaten ontbreken vooralsnog.

BNW / Kris Kremers & Lisanne Froon #155 - Perdidas para siempre...?

Ook dit blijft opmerkelijke info, een week later werd Pittige op de zaak gezet.

quote]0s.gif Op donderdag 29 januari 2015 17:09 schreef RapaNui het volgende: We weten niet wie wat heeft gedaan in Panama. Wat wel duidelijk is, is de datum van 17 juni. Toen lag de rugzak en inhoud niet meer in Alto Romero, maar ergens op een politie bureau of bij de fiscalía. Dezelfde fiscalía (personeel ervan) wordt verdacht van het wegmaken van 5 telefoonchips in een andere zaak. [/quote] ook bizar

[ Bericht 51% gewijzigd door ootjekatootje op 28-02-2019 12:55:25 ]
pi_185299209
quote:
1s.gif Op donderdag 28 februari 2019 12:47 schreef ootjekatootje het volgende:
Hier waren die lichamen gevonden halverwege mei 2014, de precieze coördinaten ontbreken vooralsnog.

BNW / Kris Kremers & Lisanne Froon #155 - Perdidas para siempre...?

Ook dit blijft opmerkelijke info, een week later werd Pittige op de zaak gezet.

quote][ afbeelding ] Op donderdag 29 januari 2015 17:09 schreef RapaNui het volgende: We weten niet wie wat heeft gedaan in Panama. Wat wel duidelijk is, is de datum van 17 juni. Toen lag de rugzak en inhoud niet meer in Alto Romero, maar ergens op een politie bureau of bij de fiscalía. Dezelfde fiscalía (personeel ervan) wordt verdacht van het wegmaken van 5 telefoonchips in een andere zaak.
In die zaak zijn de vriend van Aira en diens oom veroordeeld voor de moord op Aira.
Die oom -A. Samudio- werkte bij/in het Openbaar Ministerie: tío de este, quien laboraba en el Ministerio Público.
https://impresa.prensa.co(...)ra_0_5102489722.html
pi_185314715
Vandaag in Ad een artikel over vrienden die de tocht nalopen vijf jaar later.
pi_185317539
Hoi Toni, dit stel was verdwaald op 6 feb toch? Ze waren naar de 3 watervallen gegaan en besloten om daarna ook de sendero culebra te nemen.
Hebben een nacht in die jungle doorgebracht, brrrrr.
https://www.diaadia.com.p(...)ro-en-boquete-350906
pi_185327425
De nachtfoto met rode zakjes is niet bij de tweede kabelbrug genomen.

- de vermeende "kabels" hangen veel te laag
- de vermeende rots mist de witte ader (is sws een andere rots qua vorm)



[ Bericht 28% gewijzigd door RapaNui op 02-03-2019 17:49:51 ]
pi_185329610
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 maart 2019 09:04 schreef ToniB het volgende:
Vandaag in Ad een artikel over vrienden die de tocht nalopen vijf jaar later.
Kris en Lisanne zijn vijf jaar later nog bij elke wandeltocht in Panama:

https://www.ad.nl/buitenl(...)-in-panama~acd86ecb/

Quote:
Om de Pianista trail veiliger te maken, zijn sinds 2014 wat dingen aangepast. Zo is de startplek een paar meter verplaatst en staat er een bord dat waarschuwt voor gladheid. Bovenop de top wordt met een - ietwat verbogen - bord geadviseerd om niet verder te gaan dan dit uitzichtpunt. Destijds deden Kris en Lisanne dit wel en belandden ze op een jungle trail die, na dagen lopen, eindigt in de provincie Bocas del Toro. Vroeger liep Gonzalez nog weleens helemaal tot Bocas, maar daar is hij mee gestopt. ,,Ik doe het niet meer. Ik wil er niet meer zo veel aan worden herinnerd. Het is vijf jaar geleden, maar het voelt als twee of drie jaar. Ik ben wel ontzettend gelukkig met de leuke Nederlanders die ik ontmoet. Morgen heb ik weer een groep van zes.


Quote:
De betrokkenheid van gids Feliciano Gonzalez bij de verdwijning van Kris en Lisanne is niet onomstreden.

Een journalist van de Amerikaanse nieuwswebsite Daily Beast wist in 2017 te achterhalen dat de bij Nederlanders populaire gids een van de verdachten was van betrokkenheid bij hun vermissing. Tot op de dag van vandaag gonzen in het dorp verhalen die afwijken van het ongeluksscenario waar uiteindelijk van is uitgegaan. ,,Boquete is klein. Iedereen heeft zo zijn mening over wat er kan zijn gebeurd. En dat maakt backpackers ook weer nieuwsgierig'', zegt medewerker van het populaire hostel Bambuda Castle, Daniel Canizales. ,,Het is zo'n verdrietige geschiedenis'', reageert gids Gonzalez. ,,Maar de mensen die speculeren, kennen de jungle en de bergen niet.''
De kleine Panamees, met wit haar en lichtbruine ogen, werkt al twintig jaar als gids, maar sinds de vermissing kampt hij met depressies. ,,Ik had zoiets nog nooit meegemaakt; die beschuldigingen. Zelfs mijn vrouw kreeg haatberichtjes en kort daarna overleed ze.'' Hij wil verder niet ingaan op het onderzoek of de verdachtmakingen. ,,Ik heb nog contact met de ouders van de meiden en wil ze geenszins verdrietig maken. Ik wilde alleen helpen. Ik heb de meisjes nooit gezien.''

[ Bericht 31% gewijzigd door gynaika op 01-03-2019 21:59:22 ]
pi_185344628
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 maart 2019 09:04 schreef ToniB het volgende:
Vandaag in Ad een artikel over vrienden die de tocht nalopen vijf jaar later.
Heb'm ook gelezen. Bij ons een paginagroot artikel in de krant. Er staan dingen in die nieuw zijn voor mij.
  maandag 4 maart 2019 @ 14:57:44 #136
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_185384251
"Ik heb die meisjes nooit gezien"

Ola????

En die afspraken dan voor de excursies?
Helemaal vreemd dat hij perse die kamer op moest.

Eerder riep hij dat hij al dertig jaar gids was... Nu is het ineens weer 20 jaar.

Hoe is zijn vrouw eigenlijk overleden?
pi_185387403
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2019 14:57 schreef ootjekatootje het volgende:
"Ik heb die meisjes nooit gezien"

Ola????

En die afspraken dan voor de excursies?
Helemaal vreemd dat hij perse die kamer op moest.

Eerder riep hij dat hij al dertig jaar gids was... Nu is het ineens weer 20 jaar.

Hoe is zijn vrouw eigenlijk overleden?
Er zijn veel tegenstrijdigheden en eigenaardigheden. Hopelijk wordt de zaak nog eens duidelijk.
  maandag 4 maart 2019 @ 20:32:41 #138
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_185390590
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2019 18:07 schreef gynaika het volgende:
[..]

Er zijn veel tegenstrijdigheden en eigenaardigheden. Hopelijk wordt de zaak nog eens duidelijk.
Nee, die vent hangt een compleet ander verhaal op dan tussen 7-15 april.

Hadden ze hem niet kunnen vragen waarom zijn schoonzus bijna vermoordt werd en of dat voor haar de aanleiding was om naar Jeremy te stappen?
pi_185405670
Ik blijf de verdwijning van Kris en Lisanne een vreemde gang van zaken vinden. En foto 509 zou best een rol kunnen hebben gespeeld in hun verdwijning. Maar daar zullen we ws nooit achter komen. Ook heb ik steeds meer het vermoeden dat de nachtfoto met rode zakjes helemaal niet bij de tweede KB is genomen, maar heel ergens anders....

Vandaag in het nieuws: twee kleine meisjes van 8 en 5 jaar oud hebben 44 uur lang weten te overleven in de dichte bossen van California. Ze zijn gezond en wel teruggevonden in het dicht beboste gebied.

44 uur lang = twee nachten in de bossen. Ze waren stiekum aan de wandel gegaan en raakten de weg kwijt toen ze besloten om een spoor van een hert te gaan volgen. Uiteindelijk besloten ze om op één plek te blijven zitten en dronken ze regenwater dat op boom/struikblaadjes werd opgevangen.
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-47440111
pi_185412953
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 maart 2019 14:11 schreef RapaNui het volgende:
Ik blijf de verdwijning van Kris en Lisanne een vreemde gang van zaken vinden. En foto 509 zou best een rol kunnen hebben gespeeld in hun verdwijning. Maar daar zullen we ws nooit achter komen. Ook heb ik steeds meer het vermoeden dat de nachtfoto met rode zakjes helemaal niet bij de tweede KB is genomen, maar heel ergens anders....

Vandaag in het nieuws: twee kleine meisjes van 8 en 5 jaar oud hebben 44 uur lang weten te overleven in de dichte bossen van California. Ze zijn gezond en wel teruggevonden in het dicht beboste gebied.

44 uur lang = twee nachten in de bossen. Ze waren stiekum aan de wandel gegaan en raakten de weg kwijt toen ze besloten om een spoor van een hert te gaan volgen. Uiteindelijk besloten ze om op één plek te blijven zitten en dronken ze regenwater dat op boom/struikblaadjes werd opgevangen.
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-47440111
Dat er na foto 508 bij Q1 geen normale foto’s meer zijn genomen, daaruit trek ik de conclusie dat zij daar van hun vrijheid zijn beroofd. Vanaf dat moment in handen van derden. Foto 509 zou daar misschien duidelijkheid over kunnen geven maar die ontbreekt dus helaas.

Het gebeuren en weer vinden van die twee jonge meisjes heb ik gisteren ook gelezen. Zo kan het dus ook.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)twee-dagen-wildernis
pi_185501949
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2019 14:57 schreef ootjekatootje het volgende:
"Ik heb die meisjes nooit gezien"

Ola????

En die afspraken dan voor de excursies?
Helemaal vreemd dat hij perse die kamer op moest.

Eerder riep hij dat hij al dertig jaar gids was... Nu is het ineens weer 20 jaar.

Hoe is zijn vrouw eigenlijk overleden?
volgens mij is dat niet eens zijn vrouw,maar zij moeder
wss iz zijn moeder overleden,ze was ziek
because one cannot prove a crime does not mean it is an accident, unless an accident can be proved.
  zondag 10 maart 2019 @ 01:06:22 #142
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_185511057
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2019 19:36 schreef A_S_R het volgende:
[..]

volgens mij is dat niet eens zijn vrouw,maar zij moeder
wss iz zijn moeder overleden,ze was ziek
Wat een baggerstuk dan...

Staat er überhaupt nog wat in wat kloot met de eerdere info?
  maandag 11 maart 2019 @ 17:53:21 #143
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_185545885
Een woordvoerder van het hotel zei: 'We betreuren de verdwijning van Catherine Shaw en kunnen bevestigen dat ze op zondag 3 maart om 13.37 uur incheckte in het Eco Hotel Mayachik met haar vriend Elena Consolini en Catherine verliet het hotel op dinsdag 5 maart in de vroege uren van de 's morgens, om 1.37 uur om precies te zijn, een muziekinstrument bij zich te hebben.

https://www.dailymail.co.(...)hotel-Guatemala.html

Te alu-hoedje om hem niet te posten hier... Catharina Shaw is vermist in Guatemala, nu las ik het stuk in de Daily mail. 13:37... Herkenbaar?
pi_185551753
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 17:53 schreef ootjekatootje het volgende:
Een woordvoerder van het hotel zei: 'We betreuren de verdwijning van Catherine Shaw en kunnen bevestigen dat ze op zondag 3 maart om 13.37 uur incheckte in het Eco Hotel Mayachik met haar vriend Elena Consolini en Catherine verliet het hotel op dinsdag 5 maart in de vroege uren van de 's morgens, om 1.37 uur om precies te zijn, een muziekinstrument bij zich te hebben.

https://www.dailymail.co.(...)hotel-Guatemala.html

Te alu-hoedje om hem niet te posten hier... Catharina Shaw is vermist in Guatemala, nu las ik het stuk in de Daily mail. 13:37... Herkenbaar?
Ja, dat is wel aluhoed-achtig. Behoorlijk.
En: Catherine is dood gevonden. Oorzaak wordt onderzocht, maar men vermoedt een misdrijf, gezien hoe ze is teruggevonden. Zie bij topic.
pi_185551773
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2019 19:36 schreef A_S_R het volgende:
[..]

volgens mij is dat niet eens zijn vrouw,maar zij moeder
wss iz zijn moeder overleden,ze was ziek
Was dat niet de moeder van Baru?
  maandag 11 maart 2019 @ 23:04:00 #146
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_185552775
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 22:12 schreef RapaNui het volgende:
[..]

Was dat niet de moeder van Baru?
Dus slotconclusie Feliciano is officieel Baru?
pi_185552993
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 23:04 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]

Dus slotconclusie Feliciano is officieel Baru?
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 23:04 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]

Dus slotconclusie Feliciano is officieel Baru?
Officieel ook nog?
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
  maandag 11 maart 2019 @ 23:20:28 #148
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_185553023
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 23:17 schreef marsan het volgende:
[..]

[..]

Officieel ook nog?
De andere optie is Mata, maar die zien we hier nooit meer terug...

Edit en zuip niet zoveel, een dubbele quote klinkt als een dubbele tong. ~O>
pi_185556656
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 23:04 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]

Dus slotconclusie Feliciano is officieel Baru?
Dat weet ik niet, ik weet alleen dat degene die Baru zou moeten zijn, zijn moeder verloor*. En diegene is niet Feliciano.
* Hij verloor zijn moeder voordat Kryt zijn stukken begon te schrijven.
Volgens dat stukje in de AD, beweert Feliciano dat zijn vrouw stierf nadat Kryt zijn stukken had geschreven.
pi_185589649
Baru had moeder al tijd geleden verloren.op 9.december 2015.
F had geld voor moeders operatie of drg gaan verzamelen,ook tijd geleden,wel later dan de dood van Baru' ma

[ Bericht 6% gewijzigd door A_S_R op 13-03-2019 19:54:05 ]
because one cannot prove a crime does not mean it is an accident, unless an accident can be proved.
  maandag 18 maart 2019 @ 09:27:36 #151
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_185684024
http://christopherdickey.(...)ver-how-why-and.html

In deze link nog even het onderzoek van the Daily beast. Met alle vier de artikelen, deze zouden in een goede OP moeten maar helaas.

In de link dus ook de SOS foto, hoe komen die meiden aan schoon wc papier na 8 dagen? En een schoon spiegelachtig ding?

In de link staat dat F hun de dag voor de verdwijning ze de tocht met overnachting achter de CD heeft aangeboden. Maar dat ze dat niet wilden. Daarnaast is er te lezen dat F en zijn zoon die dagen achter de CD waren.
pi_185685445
quote:
0s.gif Op maandag 18 maart 2019 09:27 schreef ootjekatootje het volgende:
http://christopherdickey.(...)ver-how-why-and.html

In deze link nog even het onderzoek van the Daily beast. Met alle vier de artikelen, deze zouden in een goede OP moeten maar helaas.

In de link dus ook de SOS foto, hoe komen die meiden aan schoon wc papier na 8 dagen? En een schoon spiegelachtig ding?

In de link staat dat F hun de dag voor de verdwijning ze de tocht met overnachting achter de CD heeft aangeboden. Maar dat ze dat niet wilden. Daarnaast is er te lezen dat F en zijn zoon die dagen achter de CD waren.
Vroeger liep Gonzalez nog weleens helemaal tot Bocas, maar daar is hij mee gestopt. ,,Ik doe het niet meer. Ik wil er niet meer zo veel aan worden herinnerd."

,,Ik heb nog contact met de ouders van de meiden en wil ze geenszins verdrietig maken. Ik wilde alleen helpen. Ik heb de meisjes nooit gezien.’’

https://www.ad.nl/buitenl(...)-in-panama~acd86ecb/
  maandag 18 maart 2019 @ 11:51:51 #153
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_185686153
quote:
0s.gif Op maandag 18 maart 2019 11:12 schreef gynaika het volgende:

[..]

Vroeger liep Gonzalez nog weleens helemaal tot Bocas, maar daar is hij mee gestopt. ,,Ik doe het niet meer. Ik wil er niet meer zo veel aan worden herinnerd."

,,Ik heb nog contact met de ouders van de meiden en wil ze geenszins verdrietig maken. Ik wilde alleen helpen. Ik heb de meisjes nooit gezien.’’

https://www.ad.nl/buitenl(...)-in-panama~acd86ecb/
Ik heb het complete topic doorgelezen en zie vier varianten van F, tijdens 1 op 1 interviews met de journalisten de afgelopen jaren.
pi_185699941
quote:
0s.gif Op maandag 18 maart 2019 11:51 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ik heb het complete topic doorgelezen en zie vier varianten van F, tijdens 1 op 1 interviews met de journalisten de afgelopen jaren.
Ik blijf nog steeds hopen op de ware toedracht.
pi_185712207
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2019 17:27 schreef A_S_R het volgende:
Baru had moeder al tijd geleden verloren.op 9.december 2015.
F had geld voor moeders operatie of drg gaan verzamelen,ook tijd geleden,wel later dan de dood van Baru' ma
Is F's vrouw nog in leven? Of toch niet?
pi_185982191
Hoi allemaal!
Excuses dat ik al zo lang hier niet meer ben geweest.
Goed om te zien dat jullie er nog regelmatig mee bezig zijn.
Heb het zelf smoooooor druk. Zowel prive als met werk.

Perico heeft een tijd geleden een video gemaakt over foto 509 in het Nederlands en op youtube gepost en is nu misschien van plan om die ook in het Engels te posten.

Ik ben anderhalf jaar lang vanaf 2014 dagelijks met deze zaak bezig geweest tot begin 2016 maar we kwamen op een gegeven moment geen steek verder in ons "onderzoek" en dat frustreerde me behoorlijk.
Dat en dat ik halverwege 2016 opnieuw vader werd deed mn aandacht focussen op andere dingen.
Maar ja, toen ik vanmorgen wakker werd dacht ik niet "wie zal ik vandaag eens foppen?" maar shit he het is vandaag precies 5 jaar geleden dat die meiden verdwenen.

Het laat me dus niet los juist omdat ik het zo helder vindt dat die meiden vermoord zijn en niet verdwaald.

Maar ook heel eerlijk, wat zou je nu nog kunnen doen om antwoorden te krijgen op de vele vragen??
pi_185982431
https://www.vice.com/nl/a(...)robeert-op-te-lossen

Steffens' frustratie bereikt een hoogtepunt tijdens de verdwijning Kris Kremers en Lisanne Froon. "De ouders van Kris vroegen of ik naar de zaak wilde kijken en mijn mening over de conclusie wilde geven. Het werd me snel duidelijk dat er bij het onderzoek fouten waren gemaakt en dat er veel losse eindjes zijn." De spullen van Kris en Lisanne werden kilometers stroomopwaarts gevonden van waar Lisannes linkervoet werd gevonden. "Verder is er weinig stoffelijk overschot om je op te baseren. Dat is absurd als je conclusie is dat ze gevallen zijn en een ongeluk hebben gehad," zegt hij. De rivier die op het fototoestel van het tweetal stond werd pas twee weken na de vondst van de camera onderzocht. "Als je twee dagen na een vermissing alle plekken bezoekt waar diegene zou kunnen zijn, heb je een grotere kans dat iemand nog leeft dan wanneer je bijna twintig dagen wacht," zegt Steffens. Pas drie weken na de vermissing mag de Nederlandse politie zich met de zaak bemoeien.
pi_185988885
Het wordt tijd om de nachtfoto's openbaar te maken.

De plek is niet bij de tweede kabelbrug.
pi_185992835
quote:
0s.gif Op woensdag 6 februari 2019 13:47 schreef funnywell het volgende:

[..]

Met K en L stinkt het behoorlijk. Ze zijn iemand of meerdere tegen gekomen. En die gids die ze heeft afgezet heeft er meer mee te maken, dat was ook toevallig diegene die de botten en schoenen heeft aangetroffen. Was ook diegene die bij de hostel navraag ging doen, omdat ze de volgende dag niet kwamen opdagen. Was ook diegene die daarna bij de politie melding heeft gedaan. Was ook diegene die door de hostelkamer heeft zitten neuzen. En de politie heeft de zaak nooit als een crime scene behandeld.

Dan de rugzak die spik span schoon was, die totaal niet op de plek werd aangetroffen waar de meiden hun laatste foto namen. De vindster gaf ook aan dat de rugzak een dag eerder toen ze daar was deze hier niet aanwezig was. Dan de foto die verwijderd was en die niet terug te vinden is, als je met een camera een foto verwijderd vind je die na jaren nog steeds terug. Heb zelf al eens van een oude geheugenkaart uit 2004 nog foto's weten terug te halen uit het begin. Dan de 90 zoveel foto's ruim een week later. Op dit moment werd het toestel of als zaklamp gebruikt door K en of L, of iemand wilde dat het toestel zo snel mogelijk leeg ging, zodat die vocht zou overleven en intact aangetroffen zou worden.

Dan de forensische experts die aangeven dat lichamen in de wildernis zelden zo verslonden zijn als hier zonder ook maar slijtageplekken aan het gevonden botmateriaal. Dan het verbleken van het stuk bekken, ongehoord. Ander lichaam in vergelijkbare regio die er 2 jaar lag was intacter had geen bleekverschijnselen. Dit duidt op chemicalien om het lichaam sneller op te laten lossen.

Denk dat ik nog wel wat punten mis, een hoop die een gedegen recherche team allemaal moet onderzoeken.

Ik denk dat K en L zelfs nog in leven waren toen ze als vermist werden opgegeven en naar ze gezocht werd. De daders gingen er niet vanuit dat het zo een hot item zou worden en toen het ze te heet onder de voeten werd een week later hebben ze K en L uit de weg geruimd en een plan bedacht om het hele circus snel tot rust te komen.

Er was zelfs een journalist die achterhaald had welke chemicalien meestal voor zulke lichaamsoplossingen worden gebruikt en waar deze te krijgen zijn in die omgeving.

Voor politie was het makkelijk geweest om zich daar in te verdiepen. Leveranciers afnemers. Gewoon simpel uitzoekwerk.
Quote mezelf nog eens. Vooral die laatste hadden ze zich meer in moeten verdiepen. De lichamen zijn chemisch opgelost en toen dr tijd hadden ze meteen moeten achterhalen wie deze middelen heeft ingeslagen via de lokale groothandelaren.
pi_186001827
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2019 13:35 schreef RapaNui het volgende:
Het wordt tijd om de nachtfoto's openbaar te maken.

De plek is niet bij de tweede kabelbrug.
Wat is eigenlijk de hypothese van de ouders en Frank van de Goot waar de foto's zijn gemaakt?
In de greppel waar ze niet uit konden?
pi_186005600
quote:
0s.gif Op woensdag 3 april 2019 00:24 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Wat is eigenlijk de hypothese van de ouders en Frank van de Goot waar de foto's zijn gemaakt?
In de greppel waar ze niet uit konden?
Hun hypothese op RTL Late Night (maart 2015) is tussen Mirador en 1eQ.
Gebaseerd op:
- vegetatie en rotsen op de nachtfoto's
- iemand betrokken bij het onderzoek zou dat gebied hebben aangewezen in januari 2015 (waarom dan niet met de honden achter Mirador zoeken?)
- FvdG is daar afgedaald en heeft met eigen ogen de gelijkenis met zwarte foto's gezien

Nb.: Kryt schrijft over de gelijkenis zwarte foto's met 2e KB, niet met stuk vlakbij 1eQ.

Kortom: allemaal bochinches.
pi_186022754
Hmmm das gek.

Ik heb na de slotconclusie van FvdG en de ouders nog eens gebeld met de leider van het hondenzoekteam die mee was met FvdG welke plek FvdG nou ongeveer bedoelde waar die meiden dan gevallen zouden moeten zijn.
Hij vertelde me dat dat uren lopen na de laatste foto (Q1?) was.
Dus na de paddock waar de ouders in Awnsers for Kris stopten.

Los van 1001 rare dingen is dit ook weer zo'n dingetje: ze kunnen 10 dagen niet uit die kloof komen maar als ze dood zijn hun resten en hun rugzak wel
pi_186024808
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2019 00:00 schreef jackie12 het volgende:
Hmmm das gek.

Ik heb na de slotconclusie van FvdG en de ouders nog eens gebeld met de leider van het hondenzoekteam die mee was met FvdG welke plek FvdG nou ongeveer bedoelde waar die meiden dan gevallen zouden moeten zijn.
Hij vertelde me dat dat uren lopen na de laatste foto (Q1?) was.
Dus na de paddock waar de ouders in Awnsers for Kris stopten.

Los van 1001 rare dingen is dit ook weer zo'n dingetje: ze kunnen 10 dagen niet uit die kloof komen maar als ze dood zijn hun resten en hun rugzak wel
Het punt is dat het honden team beide keren dat ze in P waren niet vlak achter de mirador heeft gezocht. De eerste keer zochten ze voor de mirador en mochten ze er niet achter zoeken, de tweede keer vlogen ze direct naar alto Romero.

FvdG vertelde op RTL dat hij als uitgangspunt heeft gebruikt: het laatste spoor van de meiden (=1eQ) + tijdstip eerste oproep. Dat leverde hem een aanzienlijke verkleining van het zoekgebied -> het stuk tussen mirador en 1eQ.
Hij zou ook in dat stuk zijn afgedaald waar hij gelijkenissen heeft gezien met de zwarte foto's.

Wat ik vreemd vind is dat HK sprak van iemand die betrokken was bij het onderzoek die de zwarte foto's in jan 2015 voor het eerst zag. HK voegt eraan toe in RTL dat die iemand al eerder bij het onderzoek was betrokken. Dus hoe kan het dat die persoon pas in jan 2015 de zwarte foto's voor het eerst had gezien? Een aantal van die foto's circuleerde al langer op internet. Iemand die betrokken is bij het onderzoek zou het moeten hebben geweten, helemaal met iemand als Baru in hun midden.

Daar komt bij dat ik een beschrijving heb gevonden van iemand die precies in dat stuk is afgedaald. Hij had geen moeite om er weer uit te komen.
  vrijdag 5 april 2019 @ 00:04:59 #165
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_186041770
Hè, Jackie, leuk dat je er weer bent!
pi_186041860
Dank je Ootje!

Wat ik niet begrijp Rapa is dat je als ouder het maar accepteert dat je dochter is gevallen samen met haar vriendin in een kloof waar ze beiden niet uit kwamen zonder te weten welke kloof dat dan geweest moet zijn.
Ik zou echt willen weten waar dat dan is. En we hebben het niet over een gebied zo groot als Nederland maar eerder zo groot als Schiermonnikoog

[ Bericht 0% gewijzigd door jackie12 op 05-04-2019 01:12:45 ]
  vrijdag 5 april 2019 @ 08:30:24 #168
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_186044129
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 april 2019 00:12 schreef jackie12 het volgende:
Dank je Ootje!

Wat ik niet begrijp Rapa is dat je als ouder het maar accepteert dat je dochter is gevallen samen met haar vriendin in een kloof waar ze beiden niet uit kwamen zonder te weten welke kloof dat dan geweest moet zijn.
Ik zou echt willen weten waar dat dan is. En we hebben het niet over een gebied zo groot als Nederland maar eerder zo groot als Schiermonnikoog
Martijn Froon is er ook nog geweest, die ging toen ook niet verder. Met break free.
pi_186045749
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2019 00:14 schreef jackie12 het volgende:
Hoi allemaal!
Excuses dat ik al zo lang hier niet meer ben geweest.
Goed om te zien dat jullie er nog regelmatig mee bezig zijn.
Heb het zelf smoooooor druk. Zowel prive als met werk.

Perico heeft een tijd geleden een video gemaakt over foto 509 in het Nederlands en op youtube gepost en is nu misschien van plan om die ook in het Engels te posten.

Ik ben anderhalf jaar lang vanaf 2014 dagelijks met deze zaak bezig geweest tot begin 2016 maar we kwamen op een gegeven moment geen steek verder in ons "onderzoek" en dat frustreerde me behoorlijk.
Dat en dat ik halverwege 2016 opnieuw vader werd deed mn aandacht focussen op andere dingen.
Maar ja, toen ik vanmorgen wakker werd dacht ik niet "wie zal ik vandaag eens foppen?" maar shit he het is vandaag precies 5 jaar geleden dat die meiden verdwenen.

Het laat me dus niet los juist omdat ik het zo helder vindt dat die meiden vermoord zijn en niet verdwaald.

Maar ook heel eerlijk, wat zou je nu nog kunnen doen om antwoorden te krijgen op de vele vragen??
Hoi Jackie,

Ook ik blijf erbij dat de dames niet door een ongelukkige valpartij om het leven zijn gekomen maar door derden van het leven zijn beroofd.
  vrijdag 5 april 2019 @ 11:46:38 #170
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_186047128
quote:
Ja, helaas is een goede OP niet mogelijk.

Dus die informatie dwarrelt een beetje rond. Wat ik zo opmerkelijk vind is dat F vier verschillende verhalen verteld over zijn contact met de meiden.

Van ola tot excursies plannen, wel gezien en niet gezien dinsdagmorgen. Nooit gezien, was ook nieuw, in het laatste artikel AD.

Iemand hier heeft contact met Eileen gehad, ze was naar wat ik hoorde bang en wilde zo snel mogelijk Boquette uit. Logisch.
pi_186050654
quote:
0s.gif Op maandag 18 maart 2019 09:27 schreef ootjekatootje het volgende:
http://christopherdickey.(...)ver-how-why-and.html

In deze link nog even het onderzoek van the Daily beast. Met alle vier de artikelen, deze zouden in een goede OP moeten maar helaas.

In de link dus ook de SOS foto, hoe komen die meiden aan schoon wc papier na 8 dagen? En een schoon spiegelachtig ding?

In de link staat dat F hun de dag voor de verdwijning ze de tocht met overnachting achter de CD heeft aangeboden. Maar dat ze dat niet wilden. Daarnaast is er te lezen dat F en zijn zoon die dagen achter de CD waren.
Om terug te komen op dat papier, na een week in een natte omgeving:
- is er geen papier meer
- als er nog wel papier is, dan is het pap geworden

Het papier op die nacht foto is droog.
pi_186050882
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 april 2019 00:12 schreef jackie12 het volgende:
Dank je Ootje!

Wat ik niet begrijp Rapa is dat je als ouder het maar accepteert dat je dochter is gevallen samen met haar vriendin in een kloof waar ze beiden niet uit kwamen zonder te weten welke kloof dat dan geweest moet zijn.
Ik zou echt willen weten waar dat dan is. En we hebben het niet over een gebied zo groot als Nederland maar eerder zo groot als Schiermonnikoog
De ouders geloofden dat de meiden waren teruggelopen en dat ze aan de voorkant van de mirador waarschijnlijk de verkeerde waren tegengekomen.

Iemand "die al eerder" betrokken was in het onderzoek zou een gebied hebben aangewezen achter de mirador als valplek [citaat HK]. En fvdg had later dezelfde bevinding.

Waarom hebben ze dan niet dat specifieke gebied onder de loep genomen? De ouders hadden best af kunnen dalen, Hans zou het hebben gekund.

Waarom zegt F niet in de video van afk, dat je daar ergens kunt afdalen of van af kunt allen? Waarom zegt ie dat hij op 3 april tot aan de paddock is gelopen en nergens sporen heeft gezien?

Als er iemand van mening is geweest dat de meiden vlak achter de mirador zouden zijn gevallen, dan hadden ze daar de randen van het pad moeten bestuderen. In wezen hebben ze dat ook gedaan. Hun conclusie: je kunt hier niet van het pad vallen.

Is D. Steffens nu nog steeds van mening dat er een misdrijf in het spel is, ondanks het standpunt van fvdg?

[ Bericht 0% gewijzigd door RapaNui op 05-04-2019 18:18:06 ]
  Moderator vrijdag 5 april 2019 @ 16:51:56 #173
454430 crew  SuperHartje
Muziek is een taal...
pi_186051291
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 april 2019 11:46 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ja, helaas is een goede OP niet mogelijk.

Dus die informatie dwarrelt een beetje rond. Wat ik zo opmerkelijk vind is dat F vier verschillende verhalen verteld over zijn contact met de meiden.

Van ola tot excursies plannen, wel gezien en niet gezien dinsdagmorgen. Nooit gezien, was ook nieuw, in het laatste artikel AD.

Iemand hier heeft contact met Eileen gehad, ze was naar wat ik hoorde bang en wilde zo snel mogelijk Boquette uit. Logisch.
Als er een goede samenvatting kan worden gemaakt, mag dat best in de OP.
Dan zet ik het in een quote.

Dus niet alleen linkjes, maar stukjes tekst uit de linkjes met bron en dan misschien in een kloppende tijdlijn.
En dan geen persoonlijke mening, maar puur ter info. Om de tijdlijn en de info die erbij hoort te kunnen volgen.
A child is born with no state of mind.
  vrijdag 5 april 2019 @ 16:55:18 #174
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_186051341
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 april 2019 16:11 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Om terug te komen op dat papier, na een week in een natte omgeving:
- is er geen papier meer
- als er nog wel papier is, dan is het pap geworden

Het papier op die nacht foto is droog.
Dus daarom ben ik van mening dat ze dit uit een hutje hebben meegenomen.
  Moderator vrijdag 5 april 2019 @ 18:21:28 #175
249559 crew  Lavenderr
pi_186052537
quote:
3s.gif Op vrijdag 5 april 2019 16:51 schreef SuperHartje het volgende:

[..]

Als er een goede samenvatting kan worden gemaakt, mag dat best in de OP.
Dan zet ik het in een quote.

Dus niet alleen linkjes, maar stukjes tekst uit de linkjes met bron en dan misschien in een kloppende tijdlijn.
En dan geen persoonlijke mening, maar puur ter info. Om de tijdlijn en de info die erbij hoort te kunnen volgen.
Goed plan. Vooral dat over persoonlijke meningen. Dus gewoon alleen de feiten die er zijn van deze onopgeloste zaak.
  vrijdag 5 april 2019 @ 19:27:36 #176
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_186053756
quote:
14s.gif Op vrijdag 5 april 2019 18:21 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Goed plan. Vooral dat over persoonlijke meningen. Dus gewoon alleen de feiten die er zijn van deze onopgeloste zaak.
Dit is de laatste tijdlijn van het oude topic:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wat nog kan worden toegevoegd zijn de uitzending van Break Free en de artikelen van Dailybeast.

Ik heb al eens verteld over een ontbrekende foto op mijn camera, exact dezelfde als die van Lisanne. Het kan dus wel degelijk. Misschien ga ik dat nog eens wat verder uitwerken.
Maar verder laat ik deze zaak voorlopig rusten.

[ Bericht 0% gewijzigd door Domnivoor op 06-04-2019 01:28:03 ]
Op vrijdag 7 januari 2022 11:15 schreef Aoibhin het volgende:
Ik ga gewoon niet meer naar jou luisteren!
  Moderator vrijdag 5 april 2019 @ 19:33:44 #177
454430 crew  SuperHartje
Muziek is een taal...
pi_186053899
Ok. Dit kan als leidende draad dienen.
Als er users zijn die hier updates met brondvermeldingen aan willen toevoegen kan dat wat makkelijker. Mag ook in een losse post, maar wel met data, dan kan het toegevoegd worden aan de laatste tijdlijn. En die kan misschien iets ingekort worden.
A child is born with no state of mind.
  vrijdag 5 april 2019 @ 20:21:30 #178
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_186054930
Wat een drukte hier, komt hier omdat het nu 5 jaar geleden is?

Top dat de OP weer terug kan, break Free en de Daily Beast. Dat zijn de voornaamste bronnen.
  Moderator vrijdag 5 april 2019 @ 20:50:53 #179
249559 crew  Lavenderr
pi_186055511
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 april 2019 20:21 schreef ootjekatootje het volgende:
Wat een drukte hier, komt hier omdat het nu 5 jaar geleden is?

Top dat de OP weer terug kan, break Free en de Daily Beast. Dat zijn de voornaamste bronnen.
Vijf jaar alweer? Allemachtig :o
  vrijdag 5 april 2019 @ 21:07:46 #180
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_186055918
quote:
14s.gif Op vrijdag 5 april 2019 19:27 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Dit is de laatste tijdlijn van het oude topic:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wat nog kan worden toegevoegd zijn de uitzending van Break Free en de artikelen van Dailybeast.

Ik heb al eens verteld over een ontbrekende foto op mijn camera, exact dezelfde als die van Lisanne. Het kan dus wel degelijk. Misschien ga ik dat nog eens wat verder uitwerken.
Maar verder laat ik deze zaak voorlopig rusten.
Ik ben daar heel benieuwd naar!
pi_186060910
Wat voor mij nog steeds een knelpunt is zijn de tijden.

Voordat de rugzak werd gevonden had Ingrid Lommers het er over dat ze zeker wist dat de meiden om 13,10 uur waren vertrokken vanaf de taalschool.
Leonardo Mastinu, de taxichaffeur die later verdronk ,zei dat hij hen oppikte rond 1330 vlakbij de taalschool.

Dit namen we allemaal als waar aan totdat uit de camera bleek dat de meiden al om 13 uur op de top waren.

Zaten de getuigen allemaal verkeerd of kloppen de tijden misschien niet van de telefoons en camera?
Is daar met absolute zekerheid iets over te zeggen?
  Moderator zaterdag 6 april 2019 @ 07:58:16 #182
454430 crew  SuperHartje
Muziek is een taal...
pi_186062804
Zal later even kijken of ik wat recente linkjes kan vinden hier en toevoegen aan de tijdlijn.
A child is born with no state of mind.
pi_186065991
De link naar het reisverslag van LaTombe moet ook in de OP: http://ai.stanford.edu/~l(...)illera-trek-main.htm
Prachtige foto's, prachtige beschrijving.

Zo zijn er meer goede links waarin die route is vastgelegd, dit weekend heb ik geen tijd, wordt vervolgd.
  zaterdag 6 april 2019 @ 14:29:20 #184
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_186067229
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 april 2019 12:45 schreef RapaNui het volgende:
De link naar het reisverslag van LaTombe moet ook in de OP: http://ai.stanford.edu/~l(...)illera-trek-main.htm
Prachtige foto's, prachtige beschrijving.

Zo zijn er meer goede links waarin die route is vastgelegd, dit weekend heb ik geen tijd, wordt vervolgd.
Tja dan kan die rommel met mogelijk/waarschijnlijk eruit.
  Moderator zaterdag 6 april 2019 @ 15:19:23 #185
454430 crew  SuperHartje
Muziek is een taal...
pi_186067812
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 april 2019 12:45 schreef RapaNui het volgende:
De link naar het reisverslag van LaTombe moet ook in de OP: http://ai.stanford.edu/~l(...)illera-trek-main.htm
Prachtige foto's, prachtige beschrijving.

Zo zijn er meer goede links waarin die route is vastgelegd, dit weekend heb ik geen tijd, wordt vervolgd.
Top!
A child is born with no state of mind.
  Moderator zaterdag 6 april 2019 @ 15:19:45 #186
454430 crew  SuperHartje
Muziek is een taal...
pi_186067814
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 april 2019 14:29 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Tja dan kan die rommel met mogelijk/waarschijnlijk eruit.
Welke rommel? :P

[ Bericht 29% gewijzigd door SuperHartje op 06-04-2019 19:03:40 (Fout gequote :@) ]
A child is born with no state of mind.
  Moderator zaterdag 6 april 2019 @ 15:48:21 #187
454430 crew  SuperHartje
Muziek is een taal...
pi_186068136
Heb alvast een begin gemaakt. Zie OP spoiler.
Hier kan ik nog dingen aan toevoegen/ verwijderen. Linkjes van de laatste 2 pag van dit topic moet ik nog toevoegen.
Tips/ opmerkingen? Laat het mij weten :)

[ Bericht 27% gewijzigd door SuperHartje op 06-04-2019 15:57:32 ]
A child is born with no state of mind.
  Moderator zaterdag 6 april 2019 @ 18:34:31 #188
454430 crew  SuperHartje
Muziek is een taal...
pi_186070164
Updates zijn toegevoegd aan de OP.
Als ik wat ben vergeten, laat het mij even weten :)

Zijn er bij de tijdlijn 2015 nog bronnen aan te voeren?

[ Bericht 14% gewijzigd door SuperHartje op 06-04-2019 19:01:22 ]
A child is born with no state of mind.
  zaterdag 6 april 2019 @ 19:27:49 #189
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_186071088
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 april 2019 15:19 schreef SuperHartje het volgende:

[..]

Welke rommel? :P
El Mata had toen wat kaarten gemaakt die niet staafden op openbare bronnen. Ik kijk zo ff naar de OP

Edit:

Top OP 👍

[ Bericht 3% gewijzigd door ootjekatootje op 06-04-2019 19:34:47 ]
  Moderator zaterdag 6 april 2019 @ 19:36:17 #190
454430 crew  SuperHartje
Muziek is een taal...
pi_186071210
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 april 2019 19:27 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

El Mata had toen wat kaarten gemaakt die niet staafden op openbare bronnen. Ik kijk zo ff naar de OP

Edit:

Top OP 👍
Dank u! Was wel ff een klusje :D
Zou mooi zijn als de tijdlijn 2015 aangevuld kan worden met bronnen :)
A child is born with no state of mind.
  zaterdag 6 april 2019 @ 21:53:50 #191
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_186073876
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 april 2019 19:36 schreef SuperHartje het volgende:

[..]

Dank u! Was wel ff een klusje :D
Zou mooi zijn als de tijdlijn 2015 aangevuld kan worden met bronnen :)
Dat geloof ik! Nogmaals dank daarvoor, beste OP sinds jaren. Rapa heeft een hele database en veel kennis mede door haar Spaans.

Helaas zijn veel oude bronnen verloren gegaan.
En zijn de vaste posters overtuigd van een misdrijf of twijfelen aan een ongeluk. Wat ook weer logisch is want degene die dachten aan een ongeluk/verdwaling haakten eerder af.
  Moderator zaterdag 6 april 2019 @ 22:26:19 #192
454430 crew  SuperHartje
Muziek is een taal...
pi_186074615
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 april 2019 21:53 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Dat geloof ik! Nogmaals dank daarvoor, beste OP sinds jaren. Rapa heeft een hele database en veel kennis mede door haar Spaans.

Helaas zijn veel oude bronnen verloren gegaan.
En zijn de vaste posters overtuigd van een misdrijf of twijfelen aan een ongeluk. Wat ook weer logisch is want degene die dachten aan een ongeluk/verdwaling haakten eerder af.
Het is ook vrij gevoelig. Maar blijft interessant om te volgen.
Maar idd, dan is er zoveel info verspreid en dan vaagt het ook weg. Dat zou zonde zijn.
Terwijl die info juist van users komt die er langer mee bezig zijn... zoals de tijdlijn met linkjes en de updates.
Ik heb er slechts één geheel van gemaakt.
Maar dank je Ootje :*
A child is born with no state of mind.
pi_186076410
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 april 2019 18:34 schreef SuperHartje het volgende:
Updates zijn toegevoegd aan de OP.
Als ik wat ben vergeten, laat het mij even weten :)

Zijn er bij de tijdlijn 2015 nog bronnen aan te voeren?
Bedankt hiervoor!

Heel fijn!
  zondag 7 april 2019 @ 00:57:12 #194
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_186077104
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 april 2019 22:26 schreef SuperHartje het volgende:

[..]

Het is ook vrij gevoelig. Maar blijft interessant om te volgen.
Maar idd, dan is er zoveel info verspreid en dan vaagt het ook weg. Dat zou zonde zijn.
Terwijl die info juist van users komt die er langer mee bezig zijn... zoals de tijdlijn met linkjes en de updates.
Ik heb er slechts één geheel van gemaakt.
Maar dank je Ootje :*
linken naar nieuwssites die het jaren geleden wel deden zijn verwijderd, daarom probeer ik sinds ik dat ervaarde, de bron te quoten en vervolgens de link erbij te zetten.

Laatst eindelijk de reactie van Plinio weer gezien bij het interview. Zijn wibbelhoofd bij de vraag wat er met die meiden gebeurt kon zijn.

Afgelopen maand zijn er weer drie mensen van de beroemde klif gevallen in de Grand Cannon, dat is een duidelijk verhaal.

Bij deze variant zijn er mensen betaald om door te lopen, om te zien waar die meiden dan een ongeluk zouden hebben gehad. Niemand wijst een valplek aan, frank van der Goot niet, die zat met zijn team veel te hoog, de families niet en feliciano al helemaal niet. Kryts team kon ook niets vinden en ondertussen lopen vele toeristen weer de route.

Het opmerkelijkste is dat in al die jaren toeristen van Boquette maar ook andersom die route gelopen hebben, en ook zonder gidsen. Iedereen vind de weg, iedere registratie op het web laat zien dag ze locals tegenkomen...

Maar Kris en Lisanne zijn op miraculeuze wijze compleet verdwenen.

Jackie heeft een stevig scenario en het mijne is ook niet mis. Maar door al die jaren heen ben ik nooit gaan twijfelen, want het klopt niet.

Natuurlijk vragen mensen wie is er verantwoordelijk voor hun dood, geen idee. Maar ik geloof er geen bal van dat ze verdwaald of verongelukt zijn. Laat die opties maar eens zien, waar verdwaal je en waar kunt je dodelijk vallen.

Juist op die twee simpele vragen qua tijdslijn komen geen antwoorden:
  Moderator zondag 7 april 2019 @ 09:13:34 #195
454430 crew  SuperHartje
Muziek is een taal...
pi_186078363
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 00:00 schreef gynaika het volgende:

[..]

Bedankt hiervoor!

Heel fijn!
Graag gedaan :)
A child is born with no state of mind.
  Moderator zondag 7 april 2019 @ 09:15:39 #196
454430 crew  SuperHartje
Muziek is een taal...
pi_186078374
quote:
1s.gif Op zondag 7 april 2019 00:57 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

linken naar nieuwssites die het jaren geleden wel deden zijn verwijderd, daarom probeer ik sinds ik dat ervaarde, de bron te quoten en vervolgens de link erbij te zetten.

Laatst eindelijk de reactie van Plinio weer gezien bij het interview. Zijn wibbelhoofd bij de vraag wat er met die meiden gebeurt kon zijn.

Afgelopen maand zijn er weer drie mensen van de beroemde klif gevallen in de Grand Cannon, dat is een duidelijk verhaal.

Bij deze variant zijn er mensen betaald om door te lopen, om te zien waar die meiden dan een ongeluk zouden hebben gehad. Niemand wijst een valplek aan, frank van der Goot niet, die zat met zijn team veel te hoog, de families niet en feliciano al helemaal niet. Kryts team kon ook niets vinden en ondertussen lopen vele toeristen weer de route.

Het opmerkelijkste is dat in al die jaren toeristen van Boquette maar ook andersom die route gelopen hebben, en ook zonder gidsen. Iedereen vind de weg, iedere registratie op het web laat zien dag ze locals tegenkomen...

Maar Kris en Lisanne zijn op miraculeuze wijze compleet verdwenen.

Jackie heeft een stevig scenario en het mijne is ook niet mis. Maar door al die jaren heen ben ik nooit gaan twijfelen, want het klopt niet.

Natuurlijk vragen mensen wie is er verantwoordelijk voor hun dood, geen idee. Maar ik geloof er geen bal van dat ze verdwaald of verongelukt zijn. Laat die opties maar eens zien, waar verdwaal je en waar kunt je dodelijk vallen.

Juist op die twee simpele vragen qua tijdslijn komen geen antwoorden:
Ja zeker een bizar verhaal.
Ben benieuwd of Dick Steffens nog wat kan achterhalen.
A child is born with no state of mind.
pi_186079621
quote:
1s.gif Op zondag 7 april 2019 09:13 schreef SuperHartje het volgende:

[..]

Graag gedaan :)
Voor de OP:

3 april 2014; Feliciano loopt het Pianista pad op tot aan de Paddock op zoek naar de meiden maar vindt geen enkel spoor.
Bronnen:
- "sabemos de un guía que el 3 de abril ha pasado por allí hasta Bocas del Toro y no ha encontrado a las chicas". https://www.panamaamerica(...)dizar-investigacion#
- vimeo AFK [vanaf 15:00] https://vimeo.com/104789019
  Moderator zondag 7 april 2019 @ 11:12:48 #198
454430 crew  SuperHartje
Muziek is een taal...
pi_186079734
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 11:06 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Voor de OP:

3 april 2014; Feliciano loopt het Pianista pad op tot aan de Paddock op zoek naar de meiden maar vindt geen enkel spoor.
Bronnen:
- "sabemos de un guía que el 3 de abril ha pasado por allí hasta Bocas del Toro y no ha encontrado a las chicas". https://www.panamaamerica(...)dizar-investigacion#
- vimeo AFK [vanaf 15:00] https://vimeo.com/104789019
toegevoegd
A child is born with no state of mind.
pi_186111521
Goed idee een OP ^O^

Dick Steffens doet niets meer aan deze zaak.
Hij stond de ouders bij vanaf de verdwijning totdat opeens patholoog Frank vd Goot zijn rol min of meer overnam.
Voor oud-rechercheur Steffens was het het meest waarschijnlijk dat de meiden door een misdrijf om het leven waren gekomen.
Het "beiden uitgegleden, in een geul terecht komen en er niet uit kunnen komen "vond ie ongeloofwaardig.
Ik sprak hem voor het laatst ergens in maart 2016 en wat hij vooral raar vond is dat een patholoog op de stoel ging zitten van een rechercheur en dat de ouders zijn visie aannamen als waarheid.

Ik merkte dat hij teleurgesteld was maar het niet aan hem was om contact op te nemen met de ouders.

Ik heb trouwens mijn scenario nog eens nagelezen die ik hem in oktober 2014 stuurde die met name ging over de verdachte rol van Feliciano.
Ik ben door sommige op Fok verguist en hoe kon ik zo denken over die behulpzame lieve gids...

Al die punten die ik opnoemde sta ik nog steeds achter.
Maar wat ik toen niet wist (en zullen de ouders dat weten..?) is dat Feliciano door velen in Boquete als oude viezerik wordt gezien.
Er zijn verschillende vrouwen die hem betichten van ongepast gedrag en en zelfs door veel mensen in Boquete als verdachte wordt gezien in deze zaak.
Dat sommige hotels hem niet meer als gids vragen is niet voor niets.

Ik riep destijds heel hard dat ik denk dat hij meer weet over de verdwijning en er links of rechts-om er iets mee te maken heeft.
Met de wetenschap van nu denk ik dat nog sterker.

Ik zou graag willen zien dat er weer beweging komt in deze zaak.

[ Bericht 5% gewijzigd door jackie12 op 08-04-2019 23:38:08 ]
  dinsdag 9 april 2019 @ 00:07:24 #200
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_186112212
quote:
0s.gif Op maandag 8 april 2019 23:29 schreef jackie12 het volgende:
Goed idee een OP ^O^

Dick Steffens doet niets meer aan deze zaak.
Hij stond de ouders bij vanaf de verdwijning totdat opeens patholoog Frank vd Goot zijn rol min of meer overnam.
Voor oud-rechercheur Steffens was het het meest waarschijnlijk dat de meiden door een misdrijf om het leven waren gekomen.
Het "beiden uitgegleden, in een geul terecht komen en er niet uit kunnen komen "vond ie ongeloofwaardig.
Ik sprak hem voor het laatst ergens in maart 2016 en wat hij vooral raar vond is dat een patholoog op de stoel ging zitten van een rechercheur en dat de ouders zijn visie aannamen als waarheid.

Ik merkte dat hij teleurgesteld was maar het niet aan hem was om contact op te nemen met de ouders.

Ik heb trouwens mijn scenario nog eens nagelezen die ik hem in oktober 2014 stuurde die met name ging over de verdachte rol van Feliciano.
Ik ben door sommige op Fok verguist en hoe kon ik zo denken over die behulpzame lieve gids...

Al die punten die ik opnoemde sta ik nog steeds achter.
Maar wat ik toen niet wist (en zullen de ouders dat weten..?) is dat Feliciano door velen in Boquete als oude viezerik wordt gezien.
Er zijn verschillende vrouwen die hem betichten van ongepast gedrag en en zelfs door veel mensen in Boquete als verdachte wordt gezien in deze zaak.
Dat sommige hotels hem niet meer als gids vragen is niet voor niets.

Ik riep destijds heel hard dat ik denk dat hij meer weet over de verdwijning en er links of rechts-om er iets mee te maken heeft.
Met de wetenschap van nu denk ik dat nog sterker.

Ik zou graag willen zien dat er weer beweging komt in deze zaak.
4 verschillende varianten heeft hij ondertussen verteld bij de media...

Sommige media wil hij niet spreken, kryt is door zijn schoonzus op zijn dak gestuurd.
pi_186112517
Hoe bedoel je Ootje "door zijn schoonzus op zijn dak gestuurd?'
pi_186112651
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2019 00:07 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

4 verschillende varianten heeft hij ondertussen verteld bij de media...

Sommige media wil hij niet spreken, kryt is door zijn schoonzus op zijn dak gestuurd.
Dat is een goed teken dan. Iemand die een leugen verteld, verteld namelijk precies hetzelfde verhaal elke keer weer.
  dinsdag 9 april 2019 @ 01:05:19 #203
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_186112934
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2019 00:34 schreef Piva het volgende:

[..]

Dat is een goed teken dan. Iemand die een leugen verteld, verteld namelijk precies hetzelfde verhaal elke keer weer.
ja Truus, van ola in de hangmat, boekingen van expedities tot ik heb ze nooit gezien..

Maar leuk dat je er bent, inhoudelijk op de hoogte van de zaak of een nieuwkomer?
  dinsdag 9 april 2019 @ 01:08:29 #204
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_186112958
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2019 00:25 schreef jackie12 het volgende:
Hoe bedoel je Ootje "door zijn schoonzus op zijn dak gestuurd?'
Zijn schoonzus is bijna vermoord door F, dat zijn de roddels in Boquette, zij heeft vervolgens Kryt op de zaak gewezen.

Toen hij onderzoek kwam doen in Boquette wilde F niet met hem praten...
  dinsdag 9 april 2019 @ 01:09:48 #205
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_186112970
Een andere roddel is dat H 1 april achter de cd was, voor de koeien...
pi_186113092
meen je
pi_186118938
Ik blijf het opvallend vinden dat er na Q1 opeens geen normale foto’s meer worden gemaakt. Aannemelijk vind ik dat er daar dan iets moet hebben plaatsgevonden. Indien een ongeluk dan had men de lichamen moeten vinden.

Daarbij vind ik het heel bizar dat er uiteindelijk zo ontzettend weinig van de lichamen van de meiden is teruggevonden.
  dinsdag 9 april 2019 @ 13:59:21 #208
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_186119102
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2019 13:48 schreef gynaika het volgende:
Ik blijf het opvallend vinden dat er na Q1 opeens geen normale foto’s meer worden gemaakt. Aannemelijk vind ik dat er daar dan iets moet hebben plaatsgevonden. Indien een ongeluk dan had men de lichamen moeten vinden.

Daarbij vind ik het heel bizar dat er uiteindelijk zo ontzettend weinig van de lichamen van de meiden is teruggevonden.
En dan vervolgens van allebei 1 schoen... Terwijl ze volgens de scenario's van verdwalen/ongeluk apart van elkaar zijn overleden. Gelet op de telefoongegevens van de meiden.

Daarnaast vind ik het vreemd dat niemand Plinio, Feliciano of Laurenzo en al die anderen die regelmatig achter de CD lopen en hun hele leven al bekend zijn met dat gebied door hun huizen daar werk en vee, niet op die specifieke verdwaal en valplekken zijn gaan zoeken. Nadat de rugzak is gevonden.
pi_186123000
Henry was een viespeuk in 2014.

Verder heb ik nog links voor de OP, maar die moet ik nog opzoeken.
  dinsdag 9 april 2019 @ 19:41:53 #210
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_186124681
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2019 18:17 schreef RapaNui het volgende:
Henry was een viespeuk in 2014.

Verder heb ik nog links voor de OP, maar die moet ik nog opzoeken.
Die filmpjes toen op zijn FB 🤢
pi_186130664
Hangmatje:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)esloten-huizen.dhtml

Op 3 april in de ochtend wilde Feliciano gaan zoeken maar net op het moment dat hij teams aan het indelen was werd hij van hogerhand gebeld dat hij niet mocht gaan zoeken omdat Sinaproc het over zou nemen.
Voor niks zijn tasje met fruit ingepakt...
Maar oh nee, later zegt hij tegen de Kremers dat hij wel is gaan zoeken:
http://www.panamaamerica.(...)dizar-investigacion#

Maar geen voetsporen vond:
https://vimeo.com/104789019 na 15,10

Maar weer later was hij op 3 april gewoon weer in Boquete en is hij pas op 5 april gaan zoeken:
http://www.prensa.com/imp(...)on-holandesas/333663

zoonlief https://www.facebook.com/(...)&type=3&theaterhenry:

https://www.facebook.com/(...)6645.&type=3&theater

En henry helpt zijn vader wel eens als gids:
http://www.highonadventure.com/Hoa08apr/Panama/Panama.htm

En nog een leuk filmpje van Alexandro Espinoza:

Tijdens het posten van dit filmpje FB vrienden met Henry.
2 weken later was zijn account niet meer te vinden

Dan door naar Plinio:
Zag 2 Europese meiden op 1 april op de Pianista:
http://forum.fok.nl/templ(...)mgur.com/tFUUmoH.jpg

Maar als Eva Wiessing met hem op de Pianista loopt zegt hij hier helemaal niets over:
http://nos.nl/video/66744(...)ug-moeten-nemen.html

En stomtoevallig dezelfde foto op de top:
https://www.facebook.com/(...)1879.&type=3&theater

In dit stuk staat trouwens dat Feliciano helemaal niet bij de taalschool was op 1 april maar dat de boekingen telefonisch zijn gedaan:
http://www.panamaamerica.(...)-su-paso-por-boquete

Hoop dat er wat tussen zit voor de OP
  Moderator woensdag 10 april 2019 @ 10:15:44 #212
454430 crew  SuperHartje
Muziek is een taal...
pi_186133524
Top Jackie! Zal het deze week verwerken in de OP.

[ Bericht 5% gewijzigd door SuperHartje op 10-04-2019 10:39:51 ]
A child is born with no state of mind.
pi_186137823
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 februari 2019 10:48 schreef RapaNui het volgende:
Deze man (naam onbekend) heeft in zijn eentje de oversteek van Boquete naar Norteño, in 2016.
http://www.wildxplor.com/?p=602
Op de Mirador kwam hij 3 veehouders tegen die hem vertelden dat ze vee en finca hadden ná de 2eQ, ergens op de Paddock.

De man heeft 2 overnachtingen gemaakt: de eerste in de vervallen Refugio de Culebra en de tweede vóór de 4eKB, dat is de KB die naar de Alto Romero - plat leidt. Aan de AR-zijde van de 4eKB staat dat bord waar "Límite del Parque" op staat. Bij de Refugio moest hij vee wegkagen om een plekje te veroveren in de hut.

In het deel ná de 3e KB, dus in de omgeving van de finca van Laureano raakte de man de weg kwijt en liep wat in cirkels, maar dat duurde niet lang.

Onderweg kwam hij tegen:
- op de mirador: 3 local veehouders, waren onderweg naar de Paddock
- iets voor de Refugio: "an indigenous bloke with only a machete", was onderweg naar Boquete
- een hut tussen de 2e en 3e KB
- bij de 3e KB heeft hij een bad genomen in de rivier
- 3 weilanden ná de 3eKB raakte hij de weg kwijt en kwam terecht bij enkele bewoonde indianenhutten waar een bananen- papaya- yuccaplantage was
- a local and his dog
- bij de 4eKB kwam hij tegen "bloke carrying a 50lb sack and having just walked from Boquete". Deze bloke steekt de rivier over in het water, hij neemt niet de KB.
- de volgende ochtend steekt de man de 4eKB over en bereikt Alto Romero en maakt een praatje met de leraar van de school
- vanaf Alto Romero loopt hij verder naar Norteño en onderweg komt hij weer mensen en hutten tegen
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ] Overnachting vóór de 4eKB

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
De school van AR.
Voor de OP:
Reisverslag van een hike in 2016. Post 113 (hierboven) is ook voor de OP, tezamen met het originele reisverslag van april 2018 (tocht was in 2016 gedaan):
http://www.wildxplor.com/?p=602

[ Bericht 16% gewijzigd door RapaNui op 10-04-2019 15:59:26 ]
pi_186146372


[ Bericht 51% gewijzigd door Grijzemassa op 11-04-2019 00:57:34 ]
  Moderator woensdag 10 april 2019 @ 22:47:24 #215
454430 crew  SuperHartje
Muziek is een taal...
pi_186147740
quote:
1s.gif Op woensdag 10 april 2019 14:33 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Voor de OP:
Reisverslag van een hike in 2016. Post 113 (hierboven) is ook voor de OP, tezamen met het originele reisverslag van april 2018 (tocht was in 2016 gedaan):
http://www.wildxplor.com/?p=602
Top Rapa! Ik pak ook dit deze week op.
A child is born with no state of mind.
pi_186157726
Op RTL late night van 5 maart 2015:
5:09; FvdG -> we konden de zoeklocatie wat kleiner maken (op basis van de telefoongegevens). … De laatste foto die gemaakt is, is in de middag en anderhalf uur later (moet 2-enhalf uur later zijn) komen de eerste noodroepen en het gaat nog een aantal dagen door. Ja, dan heb je een misdaadscenario waarbij ze nog een aantal dagen hun telefoons mogen houden. … De afdaling vanaf de top van de berg in de richting van de beek (dus tussen mirador en 1eQ) zijn er stukken in het pad die het zonder meer in zich hebben, daarachter zitten van die puingeulen .. ik weet niet of het daar gebeurd is, maar het zijn wel de plekken die het in zich hebben. De bedding daar beneden daar zijn wij in gegaan met verschillende gidsen en dan kom je idd min of meer daar op gelijkende stenen / omgeving tegen. Het is gevaarlijk om precies datgene eruit te halen waarvan je zegt: dat zoek ik, daar heb ik het, dus dat is het. Maar het komt wel overeen. Dus een aantal scenario’s zijn minder waarschijnlijk, dit komt naar voren toe en het past. … Ik kan geen zekerheid bieden, maar als ik dit gewoon zie dan acht ik dit scenario gewoon waarschijnlijk.

Valgebied zou dus vlak achter de Mirador zijn.
Op de vraag van Umberto (7:40), hoe het telefoongebruik verklaard kan worden indien ze dáár zouden zijn gevallen, komt geen antwoord. FvdG: het enige wat we kunnen aangeven is: het ongevalscenario is aannemelijk. Aannemelijker dan de overige scenario’s. Ik denk dat je niet verder moet gaan met het beredeneren van wat er gebeurd is, dat is een vorm van suggestiviteit.

HK zegt vanaf 03:39 dat er iemand die al eerder bij het onderzoekj was betrokken dat gebied had aangewezen; er was iemand betrokken bij het onderzoek en ook al eerder en die heeft uiteindelijk de laatste keer in januari die zwarte foto’s gezien. .. Dit is één van die foto’s (foto met rode zakjes op rots) en er is nog een foto waarop je een rivier bedding kan zien –dat is deze foto- je kijkt zeg maar van onderaf naar boven toe. Die persoon wees adh van deze foto’s op de kaart de plek aan; het moet ongeveer hier zijn geweest. Dáár vind je hetzelfde gesteente en dezelfde rotsen en vegetatie. En dat kwam zonder dat men elkaar gesproken had .. eeuh, ja eigenlijk kwamen die twee verhalen (HK wijst naar FvdG) overeen en kwam dat op dezelfde locatie uit. Dus toen hadden we zoiets van ja, dat maakt dit verhaal wel heel geloofwaardig

Dat gebied(je) vlak achter de Mirador dus wordt aangewezen als valplek/valgebied.
- Er wordt met geen woord gerept over een kabelbrug. Hoe komt het dat Laureano de broek van Kris twee maanden na hun verdwijning bij de 2e kabelbrug zou hebben aangetroffen?
- Hoe komt het dat volgens Kryt de nachtfoto's overeenkomen met de omgeving bij de 2e kabelbrug?
- En hoe komt het dat dé rotsen van de nachtfoto's nooit zijn getoond?
https://www.rtl.nl/video/77707978-bb6b-21a2-6f14-54146fdc7f79
pi_186166130
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2019 16:08 schreef RapaNui het volgende:
Op RTL late night van 5 maart 2015:
5:09; FvdG -> we konden de zoeklocatie wat kleiner maken (op basis van de telefoongegevens). … De laatste foto die gemaakt is, is in de middag en anderhalf uur later (moet 2-enhalf uur later zijn) komen de eerste noodroepen en het gaat nog een aantal dagen door. Ja, dan heb je een misdaadscenario waarbij ze nog een aantal dagen hun telefoons mogen houden. … De afdaling vanaf de top van de berg in de richting van de beek (dus tussen mirador en 1eQ) zijn er stukken in het pad die het zonder meer in zich hebben, daarachter zitten van die puingeulen .. ik weet niet of het daar gebeurd is, maar het zijn wel de plekken die het in zich hebben. De bedding daar beneden daar zijn wij in gegaan met verschillende gidsen en dan kom je idd min of meer daar op gelijkende stenen / omgeving tegen. Het is gevaarlijk om precies datgene eruit te halen waarvan je zegt: dat zoek ik, daar heb ik het, dus dat is het. Maar het komt wel overeen. Dus een aantal scenario’s zijn minder waarschijnlijk, dit komt naar voren toe en het past. … Ik kan geen zekerheid bieden, maar als ik dit gewoon zie dan acht ik dit scenario gewoon waarschijnlijk.

Valgebied zou dus vlak achter de Mirador zijn.
Op de vraag van Umberto (7:40), hoe het telefoongebruik verklaard kan worden indien ze dáár zouden zijn gevallen, komt geen antwoord. FvdG: het enige wat we kunnen aangeven is: het ongevalscenario is aannemelijk. Aannemelijker dan de overige scenario’s. Ik denk dat je niet verder moet gaan met het beredeneren van wat er gebeurd is, dat is een vorm van suggestiviteit.

HK zegt vanaf 03:39 dat er iemand die al eerder bij het onderzoekj was betrokken dat gebied had aangewezen; er was iemand betrokken bij het onderzoek en ook al eerder en die heeft uiteindelijk de laatste keer in januari die zwarte foto’s gezien. .. Dit is één van die foto’s (foto met rode zakjes op rots) en er is nog een foto waarop je een rivier bedding kan zien –dat is deze foto- je kijkt zeg maar van onderaf naar boven toe. Die persoon wees adh van deze foto’s op de kaart de plek aan; het moet ongeveer hier zijn geweest. Dáár vind je hetzelfde gesteente en dezelfde rotsen en vegetatie. En dat kwam zonder dat men elkaar gesproken had .. eeuh, ja eigenlijk kwamen die twee verhalen (HK wijst naar FvdG) overeen en kwam dat op dezelfde locatie uit. Dus toen hadden we zoiets van ja, dat maakt dit verhaal wel heel geloofwaardig

Dat gebied(je) vlak achter de Mirador dus wordt aangewezen als valplek/valgebied.
- Er wordt met geen woord gerept over een kabelbrug. Hoe komt het dat Laureano de broek van Kris twee maanden na hun verdwijning bij de 2e kabelbrug zou hebben aangetroffen?
- Hoe komt het dat volgens Kryt de nachtfoto's overeenkomen met de omgeving bij de 2e kabelbrug?
- En hoe komt het dat dé rotsen van de nachtfoto's nooit zijn getoond?
https://www.rtl.nl/video/77707978-bb6b-21a2-6f14-54146fdc7f79
Ja euh, euh tja euh euh....

Ik weet nog dat ik toen zo hoopvol was op een goed verhaal. Niet dat het uitmaakte wat het was, maar gewoon een goede onderbouwing.
Niets dus.

Was dat een vallocatie dan hadden we daar zeker meer over gelezen of gehoord. Zo dichtbij de Q2, dan waren er mensen afgedaald, nooit... Tja
  Moderator vrijdag 12 april 2019 @ 10:05:26 #218
454430 crew  SuperHartje
Muziek is een taal...
pi_186170158
Ik heb alles zo goed mogelijk geprobeerd te verwerken.

@jackie12 Bij 1 april heb je een bron gebruikt die er al instaat, heb het er toch bijgezet bij de uitleg (verwijzen is ook weer zo langdradig), dan weten jullie waarom.
Weet even niet hoe ik die Facebook linkjes moet verwerken?
Als jullie suggesties hebben hoor ik het graag.

En als er verder nog wat dubbel instaat hoor ik het graag.

[ Bericht 2% gewijzigd door SuperHartje op 12-04-2019 10:14:20 (Aan de verkeerde user gericht ) ]
A child is born with no state of mind.
pi_186205986
quote:
3s.gif Op vrijdag 12 april 2019 10:05 schreef SuperHartje het volgende:
Ik heb alles zo goed mogelijk geprobeerd te verwerken.

@:jackie12 Bij 1 april heb je een bron gebruikt die er al instaat, heb het er toch bijgezet bij de uitleg (verwijzen is ook weer zo langdradig), dan weten jullie waarom.
Weet even niet hoe ik die Facebook linkjes moet verwerken?
Als jullie suggesties hebben hoor ik het graag.

En als er verder nog wat dubbel instaat hoor ik het graag.
Bedankt superhartje voor de mooie OP en voor het plaatsen van de uitleg over RTL late night van begin maart 2015.

Er volgt t.z.t. nog meer info over dat deel tussen de mirador en 1eQ voor de OP.
pi_186212817
ter nagedachtenis van 5jaar gaan we nog eens aan de wereld duidelijk laten maken en benadrukken dat de meiden verongelukt zijn( alleen voor ons in Boquete op een bekende plaats) ,om door onze paden en toerisme nog veiliger te maken,,wow wat zijn we goed bezig amigos



dat ze zich de exacte datum nog kunnen herinneren,maar niet de juist plek waar dat toeristische ongeluk gebeurde..
laat beter geld besteden en investeren in de politie die alle mordenaars en orgaanhandelaren daar hun gang laat gaan en die daar in alle vrijheid rondlopen , ipv schuld aan de natuur en dieren(3 koeien,1 poema,1 slang en 25 quetzals) te geven

funny country


[ Bericht 0% gewijzigd door A_S_R op 14-04-2019 15:51:36 ]
because one cannot prove a crime does not mean it is an accident, unless an accident can be proved.
  Moderator zondag 14 april 2019 @ 16:03:39 #221
454430 crew  SuperHartje
Muziek is een taal...
pi_186213186
quote:
0s.gif Op zondag 14 april 2019 10:04 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Bedankt superhartje voor de mooie OP en voor het plaatsen van de uitleg over RTL late night van begin maart 2015.

Er volgt t.z.t. nog meer info over dat deel tussen de mirador en 1eQ voor de OP.
Graag gedaan! :)
A child is born with no state of mind.
pi_186224972
Rapa, ik heb juist naar aanleiding van die uitzending van Umberto met Kremers en Frank vd G naar de hondenreddingsbrigade gebeld waar dan de val-plek ongeveer zou zijn.
Want idd als je die uitzending bekijkt dan zou dat op het stuk moeten zijn tussen de top en hooguit de paddock.
Maar omdat Hans Kremers eerder in answers for Kris duidelijk zei dat dat stuk 1 pad was ben ik gaan bellen en die meneer die ook mee was naar Panama met die expeditie van Frank vd G zei juist dat de val-plek uren lopen NA de laatste foto was. Dus na de paddock waar de ouders stopten in answers for kris.
Daarom rammelt het verhaal ook.
Want als het inderdaad na de paddock is waarom hebben de meiden dan geen foto's gemaakt op de paddock..? (Hans Kremers zijn eigen woorden in AFK)
pi_186229509
@Jackie; ja het rammelt aan alle kanten. Daarom ben ik ook van mening dat het tijd is om de nachtfoto's openbaar te maken. Waarom zo geheimzinnig doen als het toch om een ongeluk gaat.
Bovendien, als Kris en Lisanne ergens tussen de Mirador en 1eQ zouden zijn gevallen, dan zouden ze door iemand zijn teruggevonden.... wie weet, misschien zijn ze daar ook door iemand gevonden ... (?)

[ Bericht 26% gewijzigd door RapaNui op 15-04-2019 12:35:00 ]
pi_186229918
Voor de OP:

+15-16 april 2014; enkele dagen nadat de batterij van de I-phone van Kris opraakte, besloot een dude om zelf te gaan zoeken. Hij kon niet geloven dat twee vrouwen “into thin air” konden verdwijnen. Zijn uitgangspunt in april 2014 was: verdwaald/ ongeluk/ geen misdrijf. It was around this time that I had the bright idea to throw in my hat, and go and see if there was anything that could be done, the search was being suspended and I felt it did not make sense that you could just vanish into thin air.

Vanuit David rijdt hij naar het restaurant en mikt hij op 15.30 uur, vanwege de toenmalige tijdlijn:
As the papers had been adamant that the two Holandesas as they had come to be known, had reached the start of the Pianista trail at three thirty in the afternoon, this was the time I picked to be at the beginning of the path also, for obvious reasons.

Die dag lag er veel afval op de mirador: Finally the Mirador was reached, very obvious by all the food wrappers left about by the previous searchers, it had taken exactly two hours to reach this point without stopping all the way from the restaurant.

Hij besluit om iets onder de mirador te overnachten (foto) en de volgende dag de noordzijde te doorzoeken.

Hij beschrijft de noordzijde als steil, zoals ook RTL late night werd verteld: The Committee of one (=hijzelf) decided finally, that the steepest slope to the North, falling away toward the Atlantic, should be searched first and I was about to implement the decision, when an indigenous bloke appeared on the path coming up from the Atlantic side carrying a sack. I was able to talk with him for a bit and turned the subject to the lost women, he also appeared really puzzled not understanding how you could get into trouble here, and in good weather. Hij komt dus iemand tegen.

Hij gaat een stukje via het pad omlaag en besluit off-piste af te dalen, het deel van RTL Late night: So I descended the path a little bit on the northern slope and chose the easiest place to plunge into the thick jungle to make a long traverse along the front of the mountain and down to a small stream .. There was absolutely no sign of anyone having pushed through the bush, no broken branches or telltale skid marks where someone would have slipped, as is normal on steep difficult terrain.
After a long traverse I descended into the small creek, which is literally part of the headwaters of the Culebra River, then descending downwards following the stream through really thick overgrowth.
Nothing, no sign of anything.


Hij besluit om terug naar het pad te klimmen: Finally after descending quite some way it just seemed obvious that no one had come this way, so I started making my way now back up to the descending ridge of the Pianista path. Hij loopt terug naar de Mirador waar hij zwak telefonisch bereik had.

Op een gegeven moment komt hij wéér iemand tegen, een gids verschijnt op de Mirador en die vertelt dat hij het heel raar vond dat de twee meiden in het niets waren verdwenen: At around this time another person showed up, he turned out to be a guide from Boquete whom seemed quite surprised to see me, we talked at length.
He had been searching for the two women for some time, we talked of the terrain, he felt as I did that it was unlikely that they could have remained lost for very long and on the whole it was also unlikely that they would have had an accident up here, which would have proved fatal
. (Dus die gids was van mening dat je in dat deel niet zomaar kunt verongelukken.)

Hij besluit hierna om in de jungle off-piste boven het pad te zoeken en vindt sporen van -wat hij aanneemt- andere zoekers: though this time there was signs of others before me, which I took to be searching for them.

Nadat in mei-juni 2014 de RHWW ook niets had gevonden, besloot hij een tweede keer te gaan zoeken: it was also around this time that one of the guys whom worked for me decided it would be a good idea to resume the search, and that his cousin, Samuel who is also friend of mine would be perfect for the job.

Ze gaan off-piste rondom de Mirador, op verschillende hoogtes:
We had a good day and covered a lot of territory, a complete circumnavigation of the mirador had been made at varying altitudes.
Er waren veel sporen van mensen die hen voor waren geweest:
There was now a lot of signs of others whom had searched before us, we tried as much as possible to pick new lines,..

Half juni 2014 werden kilometers ver de rugzak en resten gevonden en hij dacht nog steeds dat er geen misdrijf in het spel was:
To me it was now confirmed that this was no criminal case, the cellphones, money and anything else of value would have been taken for sure had these young women been abducted or attacked, just the nature of the beast. (Let op: Hij beseft nog niet dat K&L al om 13.00 uur de Mirador hadden bereikt.)

Totdat: There I left it and thought no more of the subject and again much later still, something really strange occurred. There is a place in Chiriqui called the Cangilones de Gualaca, where a lot of local people and tourists go to swim in the river,..
Hij kent de plek goed: For me it’s a great place to keep fit, long swims and lots of bouldering quickly gets you into shape.
So it was a great surprise when it was reported in the paper that on the third of march of 2015 the body of Leonardo Arturo Gonzalez was found floating in the water. It was he whom had given the two girls the taxi ride to the start of the trail on that fateful First of April the year before.
The report simply stated that he had given a lift to three tourists to the Cangilones and whilst they were enjoying the location, he had been found floating dead.


Begin 2016 ziet hij voor het eerst de nachtfoto’s van K&L en begrijpt nu pas dat K&L om 13.00 uur de Mirador hadden bereikt. Ook ziet hij voor het eerst de ons bekende nachtfoto’s, maar hij legt géén link met de plek waar hij in april 2014 was afgedaald.
Hij besluit zijn verhaal met het geven van wijs advies voordat men op hike gaat.

Deze dude heeft het valgebiedje van RTL Late Night half april 2014 doorkruisd en géén sporen gevonden. http://www.wildxplor.com/?p=568
pi_186239747
quote:
0s.gif Op maandag 15 april 2019 12:07 schreef RapaNui het volgende:
@:Jackie; ja het rammelt aan alle kanten. Daarom ben ik ook van mening dat het tijd is om de nachtfoto's openbaar te maken. Waarom zo geheimzinnig doen als het toch om een ongeluk gaat.
Bovendien, als Kris en Lisanne ergens tussen de Mirador en 1eQ zouden zijn gevallen, dan zouden ze door iemand zijn teruggevonden.... wie weet, misschien zijn ze daar ook door iemand gevonden ... (?)
Als K en L een ongeluk gehad zouden hebben tussen de Mirador en Q1, dan kan dat alleen zijn gebeurd op de terugweg. Dan zijn zij na Q1, waar de laatste normale foto is genomen, omgekeerd en weer richting Mirador gegaan.

Als zij dan op dit stukje terugweg verongelukt zijn, vind ik het zeer vreemd dat hun spullen en wat botjes zijn teruggevonden op locaties die daar zeer ver van verwijderd zijn.
pi_186288828
quote:
0s.gif Op maandag 15 april 2019 12:32 schreef RapaNui het volgende:
Voor de OP:

+15-16 april 2014; enkele dagen nadat de batterij van de I-phone van Kris opraakte, besloot een dude om zelf te gaan zoeken. Hij kon niet geloven dat twee vrouwen “into thin air” konden verdwijnen. Zijn uitgangspunt in april 2014 was: verdwaald/ ongeluk/ geen misdrijf. It was around this time that I had the bright idea to throw in my hat, and go and see if there was anything that could be done, the search was being suspended and I felt it did not make sense that you could just vanish into thin air.

Vanuit David rijdt hij naar het restaurant en mikt hij op 15.30 uur, vanwege de toenmalige tijdlijn:
As the papers had been adamant that the two Holandesas as they had come to be known, had reached the start of the Pianista trail at three thirty in the afternoon, this was the time I picked to be at the beginning of the path also, for obvious reasons.

Die dag lag er veel afval op de mirador: Finally the Mirador was reached, very obvious by all the food wrappers left about by the previous searchers, it had taken exactly two hours to reach this point without stopping all the way from the restaurant.

Hij besluit om iets onder de mirador te overnachten (foto) en de volgende dag de noordzijde te doorzoeken.
[ afbeelding ]
Hij beschrijft de noordzijde als steil, zoals ook RTL late night werd verteld: The Committee of one (=hijzelf) decided finally, that the steepest slope to the North, falling away toward the Atlantic, should be searched first and I was about to implement the decision, when an indigenous bloke appeared on the path coming up from the Atlantic side carrying a sack. I was able to talk with him for a bit and turned the subject to the lost women, he also appeared really puzzled not understanding how you could get into trouble here, and in good weather. Hij komt dus iemand tegen.

Hij gaat een stukje via het pad omlaag en besluit off-piste af te dalen, het deel van RTL Late night: So I descended the path a little bit on the northern slope and chose the easiest place to plunge into the thick jungle to make a long traverse along the front of the mountain and down to a small stream .. There was absolutely no sign of anyone having pushed through the bush, no broken branches or telltale skid marks where someone would have slipped, as is normal on steep difficult terrain.
After a long traverse I descended into the small creek, which is literally part of the headwaters of the Culebra River, then descending downwards following the stream through really thick overgrowth.
Nothing, no sign of anything.


Hij besluit om terug naar het pad te klimmen: Finally after descending quite some way it just seemed obvious that no one had come this way, so I started making my way now back up to the descending ridge of the Pianista path. Hij loopt terug naar de Mirador waar hij zwak telefonisch bereik had.

Op een gegeven moment komt hij wéér iemand tegen, een gids verschijnt op de Mirador en die vertelt dat hij het heel raar vond dat de twee meiden in het niets waren verdwenen: At around this time another person showed up, he turned out to be a guide from Boquete whom seemed quite surprised to see me, we talked at length.
He had been searching for the two women for some time, we talked of the terrain, he felt as I did that it was unlikely that they could have remained lost for very long and on the whole it was also unlikely that they would have had an accident up here, which would have proved fatal
. (Dus die gids was van mening dat je in dat deel niet zomaar kunt verongelukken.)

Hij besluit hierna om in de jungle off-piste boven het pad te zoeken en vindt sporen van -wat hij aanneemt- andere zoekers: though this time there was signs of others before me, which I took to be searching for them.

Nadat in mei-juni 2014 de RHWW ook niets had gevonden, besloot hij een tweede keer te gaan zoeken: it was also around this time that one of the guys whom worked for me decided it would be a good idea to resume the search, and that his cousin, Samuel who is also friend of mine would be perfect for the job.

Ze gaan off-piste rondom de Mirador, op verschillende hoogtes:
We had a good day and covered a lot of territory, a complete circumnavigation of the mirador had been made at varying altitudes.
Er waren veel sporen van mensen die hen voor waren geweest:
There was now a lot of signs of others whom had searched before us, we tried as much as possible to pick new lines,..

Half juni 2014 werden kilometers ver de rugzak en resten gevonden en hij dacht nog steeds dat er geen misdrijf in het spel was:
To me it was now confirmed that this was no criminal case, the cellphones, money and anything else of value would have been taken for sure had these young women been abducted or attacked, just the nature of the beast. (Let op: Hij beseft nog niet dat K&L al om 13.00 uur de Mirador hadden bereikt.)

Totdat: There I left it and thought no more of the subject and again much later still, something really strange occurred. There is a place in Chiriqui called the Cangilones de Gualaca, where a lot of local people and tourists go to swim in the river,..
Hij kent de plek goed: For me it’s a great place to keep fit, long swims and lots of bouldering quickly gets you into shape.
So it was a great surprise when it was reported in the paper that on the third of march of 2015 the body of Leonardo Arturo Gonzalez was found floating in the water. It was he whom had given the two girls the taxi ride to the start of the trail on that fateful First of April the year before.
The report simply stated that he had given a lift to three tourists to the Cangilones and whilst they were enjoying the location, he had been found floating dead.


Begin 2016 ziet hij voor het eerst de nachtfoto’s van K&L en begrijpt nu pas dat K&L om 13.00 uur de Mirador hadden bereikt. Ook ziet hij voor het eerst de ons bekende nachtfoto’s, maar hij legt géén link met de plek waar hij in april 2014 was afgedaald.
Hij besluit zijn verhaal met het geven van wijs advies voordat men op hike gaat.

Deze dude heeft het valgebiedje van RTL Late Night half april 2014 doorkruisd en géén sporen gevonden. http://www.wildxplor.com/?p=568
Interessant!

En wat was het druk op het pad..
  Moderator donderdag 18 april 2019 @ 15:57:27 #227
454430 crew  SuperHartje
Muziek is een taal...
pi_186294643
@RapaNui Super! Ik ga het binnen een week in de OP verwerken. Heb het erg druk, heb een nieuw huisje en ga volgende week tekenen. Maar deze week de bezichtiging gehad enzo :D
A child is born with no state of mind.
pi_186299412
quote:
0s.gif Op donderdag 18 april 2019 15:57 schreef SuperHartje het volgende:
@:RapaNui Super! Ik ga het binnen een week in de OP verwerken. Heb het erg druk, heb een nieuw huisje en ga volgende week tekenen. Maar deze week de bezichtiging gehad enzo :D

Gefeliciteerd 🎉
  Moderator donderdag 18 april 2019 @ 22:02:08 #229
454430 crew  SuperHartje
Muziek is een taal...
pi_186301370
quote:
0s.gif Op donderdag 18 april 2019 20:53 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Gefeliciteerd 🎉
Dank!
A child is born with no state of mind.
  Moderator zaterdag 20 april 2019 @ 18:16:19 #230
454430 crew  SuperHartje
Muziek is een taal...
pi_186330644
@RapaNui Heb het onder de reisverslagen geplaatst.
A child is born with no state of mind.
pi_186341921
@SuperHartje, bedankt alweer en succes met je nieuwe woning!
  Moderator zondag 21 april 2019 @ 09:05:40 #232
454430 crew  SuperHartje
Muziek is een taal...
pi_186341966
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2019 09:01 schreef RapaNui het volgende:
@:superhartje, bedankt alweer en succes met je nieuwe woning!
Graag gedaan! Dank je Rapa!
A child is born with no state of mind.
pi_186417760
"Daar komt geen hont"

April 2019, 2e KB:

Even vers vlees vangen:

En op de BBQ :Y) :
  donderdag 25 april 2019 @ 17:08:55 #234
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_186420074
Ik kom ook weer eens kijken!

Ik heb de afgelopen drie weken drie video's gemaakt over de zaak, in het Engels.. over een mogelijk scenario, alle foto manipulatie bewijzen en over de puzzels van zes en acht seconden, tussen foto's 499 en 500 en foto's 507 en 508.

Ik had toen wel Jeremy Kryt van alle relevante informatie voorzien via email, maar omdat hij er geen verstand van had (eigen woorden) en zijn team ook niet, liet hij dat allemaal maar uit zijn vrij vlakke artikels, waarin ook niets nieuws stond.

Het ergste is nog wel dat hij die artikelen verkocht met die rare "nieuwe" nachtfoto waarvan de authenticiteit ernstig in twijfel moet worden getrokken, mijns inziens tenminste.

Het lijkt me dat het Volkskrant artikel van 28 juni 2014, Een Fatale Wandeling het toch bij het rechte eind had, qua tijdlijn.

Met Eileen samen op de taalschool gehangen tot 13:10, om 13:30 de taxi gepakt, zo rond 13:50 begonnen aan de hike en de noodoproep was om 16:39 niet... 2 uur en 50 minuten later..

En volgens het NFI rapport zat er 2 uur en 45 minuten tussen de eerste en laatste foto (508) van de tocht..

Dat is een hele goede tijdlijn... weet je, je moet gewoon die cameratijden als indicator vergeten.. het is best ingewikkeld om nieuw uit de doos het jaartal, datum en tijd in te voeren..

Dan heb je nog geen weet van dat klikwiel systeem van de camera.. ze hadden het jaartal sowieso al fout op 2013 ingesteld... wat als ze het na de datum verder wel geloofden, met die vele pijltjes bij de tijd digitalen... dat ze dachten: bekijk het maar, ik wil nu wel foto's maken..

Dan wordt die tijd een abstract te verwaarlozen iets (buiten dan als meetinstrument, van hoeveel tijd tussen de foto's zat), waar door de onderzoekers veel te veel waarde aan is gehecht, door overal zes uur van af te trekken, op goed geluk..

Daar waren ze dan zo strikt in, dat achteraf iedere getuige zou hebben gelogen, "want om 11:16 MOETEN ze al aan de Pianista begonnen zijn, want de TERUGGEREKENDE camera tijd zegt dat het zo is"..
pi_186420780
Interessant. Die Plinio Montenegro heeft ook een lading foto's van het Pianista pad geplaatst op 5 April 2014, duidelijk de sporen van Kris en Lisanne volgend. Inclusief een rare rode rotsfoto, waar je net zo goed een liggend lijk met schedel en profil in kunt zien. Volgens de Volkskrant kwam Plinio de meiden op 1 April ook op de berg tegen en passeerde hij ze terwijl zij omhoog gingen. Daar komt die befaamde quote van hem vandaan over dat alle Europeaanse meisjes op elkaar lijken en dezelfde kleding dragen, blank, blond, lang en altijd in duo's bewegend.. Behalve dan natuurlijk dat kris opvallend rood haar had en een opvallend topje droeg die dag..

Ik volg deze vermissingszaak ook al jaren en ongeacht hoeveel je er over leest; er zijn heel erg veel onlogische dingen in deze zaak. Of je nu van een misdrijf of een ongeluk uitgaat, het verhaal klopt van beide kanten niet. Ik geloof zelf dat ze uiteindelijk met een misdrijf te maken hebben gekregen. Want stel dat ze daadwerkelijk 30 of 40 meter van een helling zijn gegleden.. Dan zaten ze daar vast, toch? Dan lopen er meerdere hulptroepen langs in de daaropvolgende dagen en weken, incl locale gidsen al heel snel, en de ouders van Kris vanaf dag 6 of 7. De enige plek waar dat soort diepe ravijnen zouden kunnen zijn is bovenaan dat Pianista pad, en daar ik zo uitvoerig gezocht; daar zaten ze niet. De meiden hebben ook (ogenschijnlijk) nog tot en met dag 11 gebruik gemaakt van hun telefoons en camera, dus ze waren bij kennis en hadden de hulptroepen zeker gehoord als ze dichtbij het pad gevallen waren.

En stel dat ze in zo'n geul of ravijn kwamen: hoe eindigden hun rugzak dan onbeschadigd in de rivierbedding, vele kilometers verderop? Niet eens de goedkope zonnebrillen erin waren beschadigd, terwijl je na een val in een ravijn wel schade daaraan kunt verwachten. En de zeer weinige botten van de meiden zijn deels stroomopwaards gevonden, nog veel verder weg. Kris haar shorts ook weer elders gevonden, onbeschadigd, geen bloed of scheuren, wat een val van grote hoogte of een diereaanval min of meer uitsluit. Want ze hadden geen extra kleren bij zich.

Kris' botten waren gebleekt en hadden sporen van fosfaten, die niet in de lokale grond zitten maar wel door cartels gebruikt worden om van lichamen af te geraken.

De tijden van de foto's kloppen ook niet met de tijden van alle getuigen. Ze waren later op die berg dan wat de foto's aangeven. Zal me niet verbazen als die digitale camera nog fabrieksinstellingen had, het jaartal was ook 2013, ipv 2014. En dan is er die nooit teruggevonden foto 509. Ook raar. En waarom zoveel foto's van de beklimming, maar plots na die noodoproep wordt er helemaal niets meer vastgelegd door de meiden. Geen enkele foto, geen filmpje, geen draft text bericht, niets. De canon digitale camera had nog voldoende batterij toen hij 10 weken later werd teruggevonden, dus toen was er zeker genoeg batterij en ook ruimte op de geheugenkaart. Maar er is feitelijk geen enkel bewijs dat die meiden zelf de telefoonnummers gebeld hebben of die nachtfoto's gemaakt hebben.. Ze belden ook op rare tijden; steeds heel gedisciplineerd tussen 10 en 11 's ochtends vooral en tegen 2 of 4 en 's middags. Zelfs nadat er eenmaal heel kort contact wordt gemaakt, gaan ze daarna niet snel nog een keer bellen. Ook geen bericht die wellicht toch verstuurd kon worden tijdens die hele korte verbinding. Bijna alsof iemand in zn lunchpauze rond dezelfde tijd belde, in plaats van meiden voor wie elke dag telt. Waarom is er niet één keer geprobeerd de eigen ouders te bereiken? Nooit naar de gastouders dichtbij geprobeerd te bellen of te texten..

Zoveel zoekacties en zoveel mogelijkheden voor die meiden om langs het pad te wachten of in een van die vele kleine lege huisjes. las in lokale Panamese media dat mensen die verdwalen in principe altijd weer teruggevonden worden in die bossen boven Boquete. Dood of levend. Zo was er in September 2016 een Colombiaanse van 33 daar verdwaald en een dag later alweer gevonden door Sinaproc. Heb er een puike lading werk aan gehad maar wie nog steeds niet genoeg heeft van deze zaak, heb een grote blogpost gemaakt met vrijwel alle foto's die bekend zijn en theorieën en feiten. Wel in het Engels overigens: Scarlet Letters ' The disappearance of Kris Kremers and Lisanne Froon in Panama, Boquete 2014 - an ongoing mystery'.

En deze radioreportage van 38 minuten is vast al bekend bij velen, maar zo niet dan moet je het echt gehoord hebben, ik heb er met verbazing naar zitten luisteren..
;
pi_186420944
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 17:08 schreef Perico het volgende:
Dan wordt die tijd een abstract te verwaarlozen iets (buiten dan als meetinstrument, van hoeveel tijd tussen de foto's zat), waar door de onderzoekers veel te veel waarde aan is gehecht, door overal zes uur van af te trekken, op goed geluk..

Daar waren ze dan zo strikt in, dat achteraf iedere getuige zou hebben gelogen, "want om 11:16 MOETEN ze al aan de Pianista begonnen zijn, want de TERUGGEREKENDE camera tijd zegt dat het zo is"..
Ja ik ben er echt heilig van overtuigd dat ze tijdslijn zo klopt.
En dat die oude fabrieksinstellingen op de camera stonden, precies zoals jij zei; dat ze het allemaal wel best vonden en die tijden gewoon onaangepast hadden laten staan. Voor tijd hadden ze hun mobieltjes immers.

Een of twee verkeerde getuigen, prima, dat kan goed. Maar die privé detective ging al meteen de volgende dag op pad voor die rijke Hollanders daar, dus niet weken later. Nee meteen erna. En dan heb je iedereen aan dat pad, én de taxi chauffeur, én de docenten op de taalschool, én iemand bij het huis van het gastgezin die ook verklaard heeft ze na enen gesproken te hebben en ze heeft zien wachten op de taxi langs de weg, kort voor half twee. En de vrouw van het Pianista restaurant/pizzaria die haar hond aan de meiden meegaf. het is eigenlijk volslagen belachelijk dat die tijden zomaar zijn omgeslagen na de vondst van die camera en dat geen journalist er verder naar kraaide.
  donderdag 25 april 2019 @ 18:05:52 #237
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_186420974
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 17:54 schreef Natski79 het volgende:

Ik volg deze vermissingszaak ook al jaren en ongeacht hoeveel je er over leest; er zijn heel erg veel onlogische dingen in deze zaak.
Wel een geweldig weblog dat je over de zaak hebt gemaakt.. echt een schat aan informatie, accuraat en volledig!
pi_186421000
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 18:05 schreef Perico het volgende:

[..]

Wel een geweldig weblog dat je over de zaak hebt gemaakt.. echt een schat aan informatie, accuraat en volledig!
Ahh thanks!
  donderdag 25 april 2019 @ 18:11:44 #239
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_186421054
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 18:04 schreef Natski79 het volgende:

Ja ik ben er echt heilig van overtuigd dat ze tijdslijn zo klopt.
En dat die oude fabrieksinstellingen op de camera stonden, precies zoals jij zei; dat ze het allemaal wel best vonden en die tijden gewoon onaangepast hadden laten staan. Voor tijd hadden ze hun mobieltjes immers.
Ik heb het nog even gecheckt... 2013 is het default eerste jaartal van de camera... je kunt niet verder terug... waarschijnlijk stond hij daar al op, vers uit de doos..

Vandaar dat 2013 dan ook in de EXIF data terecht kwam.. dan kun je verder nog ingeven, of er doorgenummerd steeds moet worden (van 0001 tot 9999), of dat bij iedere uitlezing van de geheugenkaart de nummering opnieuw begint bij 0001.

En of je iedere dag, of iedere maand een nieuw archief begint.. Kris en Lisanne maakten op 1 april hun foto's in archief 102 (standaard begint de camera nieuw uit de doos met archief 100, al was dat bij mij niet het geval, ik begon met 102).

Dit zou betekenen, dat de foto's in Bocas del Toro bij archief 101 behoorden.. en dat ze voorheen dan nog 1 keer na de aanschaf foto's hebben gemaakt (archief 100) en die van de memory card hadden gehaald, waardoor automatisch archief 101 begon.
pi_186421809
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 17:08 schreef Perico het volgende:
Ik kom ook weer eens kijken!

...

Daar waren ze dan zo strikt in, dat achteraf iedere getuige zou hebben gelogen, "want om 11:16 MOETEN ze al aan de Pianista begonnen zijn, want de TERUGGEREKENDE camera tijd zegt dat het zo is"..
Hoi Perico, leuk dat je er weer bent!
Ik geloof niet in de tijdlijn met 13:10u als vertrektijd.

Vanaf 13:39 hadden de mobieltjes geen bereik meer. Dat komt overeen met de plek achter de mirador waar geen bereik is na zo'n 30-40 minuten lopen.

Tot aan de mirador is er wel telefonisch bereik. Als k&l om 13:10 waren vertrokken, dan zouden ze om 13.39 nog steeds bereik moeten hebben gehad, want dan zouden ze zich bij het restaurant hebben bevonden.

Die 13:10 is door iemand verzonnen.

[ Bericht 32% gewijzigd door RapaNui op 25-04-2019 19:14:34 ]
  donderdag 25 april 2019 @ 20:07:43 #241
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_186423506
quote:
1s.gif Op donderdag 25 april 2019 18:59 schreef RapaNui het volgende:
Die 13:10 is door iemand verzonnen.
Dat is Ingrid Lommers. Waarschijnlijk Eileen, die met hen maandagmorgen vanalles had bekeken op de taalschool nog, aan excursies.. zij was hier stellig over.

Dat is het moeilijke van deze zaak, altijd moet je wegen wat je belangrijker vindt, want alles spreekt elkaar tegen... volgens dat politierapport hadden ze het laatst WIFI contact maandag 31 maart om 16:44 in Spanish By the River..

Dus dan zouden ze daar dinsdag nooit geweest zijn. Moet je gaan wegen, wat je waardevoller vindt..

Hetzelfde met alle tegenstrijdigheden die F. verklaart... dan zegtie weer, dat Eileen hem belde over de excursies, maar dat ze niet kwamen opdagen.. dan had hij die excursies weer geregeld.. dan heet het weer, dat Eileen alarm sloeg woensdagmorgen... dan zou het weer woensdagmiddag zijn dat ze langs gingen bij Myriam..

Maar volgens het Volkskrant artikel stonden ze al om 9 uur 's ochtends voor de deur.. op 1 Panamese video zegt hij, dat Myriam weigerde hen binnen te laten... en dat hij anderhalf uur wachtte.. dan blijkt het dat zij alleen de reservesleutel in de tuin moest pakken..

Als ik mij dus alleen aan het politierapport zou moeten houden, zou op maandag alles al geregeld zijn... maar dan toch, starten ze de hike met maar 50% batterij op hun telefoons... wat een drukke ochtend toch zou suggereren, van veel telefoongebruik en een laatste moment beslissing om naar de Pianista te gaan...
pi_186424167
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 20:07 schreef Perico het volgende:

[..]

Dat is Ingrid Lommers. Waarschijnlijk Eileen, die met hen maandagmorgen vanalles had bekeken op de taalschool nog, aan excursies.. zij was hier stellig over.

Dat is het moeilijke van deze zaak, altijd moet je wegen wat je belangrijker vindt, want alles spreekt elkaar tegen... volgens dat politierapport hadden ze het laatst WIFI contact maandag 31 maart om 16:44 in Spanish By the River..
Wel heel lastig hoe ontzettend veel tegenstrijdige informatie er is. Die privé detective is al heel snel na hun verdwijning gaan praten met mensen die aan het Pianistapad wonen, en in die radio-aflevering van Okke Ornstein worden hele andere tijden genoemd waarop die meiden gezien zijn daar. Ingrid Lommers heeft voor RTL nieuws op TV verklaard dat haar medewerkers in the taalschool in Boquete de meiden rond één uur die middag hebben zien weggaan. De man die bij hun host familie woont heeft met ze gepraat voordat ze de taxi pakten rond half 2. de taxichauffeur en zijn twee andere passagiers hebben deze tijden ook bevestigd. Ik vind het echt heel erg raar als iedereen in een complot of een waas van verstandsverbijstering zat over die foutieve tijden. Zeker die vrouw van het restaurant die naar gezegd die hond aan ze
uitleende, die had ook deze latere tijd vermeld.

Kunnen die meiden nadat ze uit de taxi stapten hun telefoons hebben uitgezet? Tijdelijk? Om batterij te sparen? Of is er zwart op wit vastgesteld dat die toestellen aanstonden maar geen bereik meer hadden?

Mochten ze daadwerkelijk om 13:00 op die top hebben gestaan, dan is er zeker 2 uur ná de laatste foto 508 voordat ze hun eerste belpoging deden voor de alarmcentrale. Zoals Hans Kremers ook heeft aangegeven meermaals: waarom geen foto's meer ineens? Er kwam een watervalletje na het stroompje waar Kris bij stond op foto 508; waarom geen foto's daarvan? ALS er toen nog niks mis was? En die grote weide met uitzicht waar je uiteindelijk uitkomt als je dat pad blijft volgen; ook een fotomoment volgens de ouders.

Lisanne had asthma volgens die gastouder Myriam en had de avond ervoor zitten hoesten. Last van haar asthma. Dat meldde de Volkskrant. Waarom 5 uur lang in dat vochtige klimaat niet alleen die berg zelf opsjouwen als je oplaaiende asthma hebt, maar ook nog uren door, de berg weer af ploeteren en voorbij die waterval, wat een normaal eind- en omkeerpunt lijkt te zijn. Zeker rond de tijd dat ze daar moeten zijn aangekomen.
pi_186428045
quote:
1s.gif Op donderdag 25 april 2019 18:59 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Hoi Perico, leuk dat je er weer bent!
Ik geloof niet in de tijdlijn met 13:10u als vertrektijd.

Vanaf 13:39 hadden de mobieltjes geen bereik meer. Dat komt overeen met de plek achter de mirador waar geen bereik is na zo'n 30-40 minuten lopen.

Tot aan de mirador is er wel telefonisch bereik. Als k&l om 13:10 waren vertrokken, dan zouden ze om 13.39 nog steeds bereik moeten hebben gehad, want dan zouden ze zich bij het restaurant hebben bevonden.

Die 13:10 is door iemand verzonnen.
Maar ook aan de Boquete-kant schijnt het bereik niet erg betrouwbaar te zijn.
pi_186437450
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 20:07 schreef Perico het volgende:

[..]

Dat is Ingrid Lommers. Waarschijnlijk Eileen, die met hen maandagmorgen vanalles had bekeken op de taalschool nog, aan excursies.. zij was hier stellig over.

Dat is het moeilijke van deze zaak, altijd moet je wegen wat je belangrijker vindt, want alles spreekt elkaar tegen... volgens dat politierapport hadden ze het laatst WIFI contact maandag 31 maart om 16:44 in Spanish By the River..

Dus dan zouden ze daar dinsdag nooit geweest zijn. Moet je gaan wegen, wat je waardevoller vindt..

Hetzelfde met alle tegenstrijdigheden die F. verklaart... dan zegtie weer, dat Eileen hem belde over de excursies, maar dat ze niet kwamen opdagen.. dan had hij die excursies weer geregeld.. dan heet het weer, dat Eileen alarm sloeg woensdagmorgen... dan zou het weer woensdagmiddag zijn dat ze langs gingen bij Myriam..

Maar volgens het Volkskrant artikel stonden ze al om 9 uur 's ochtends voor de deur.. op 1 Panamese video zegt hij, dat Myriam weigerde hen binnen te laten... en dat hij anderhalf uur wachtte.. dan blijkt het dat zij alleen de reservesleutel in de tuin moest pakken..

Als ik mij dus alleen aan het politierapport zou moeten houden, zou op maandag alles al geregeld zijn... maar dan toch, starten ze de hike met maar 50% batterij op hun telefoons... wat een drukke ochtend toch zou suggereren, van veel telefoongebruik en een laatste moment beslissing om naar de Pianista te gaan...
Er zijn m.i. 3 mogelijke verklaringen waarom de mobieltjes op dinsdagochtend geen Wi-Fi contact hebben gemaakt met sbtr:
- ze zijn zonder mobiel gegaan. Eventjes om de hoek bij de school een kijkje nemen, mobieltjes en andere spullen in kamer laten. Kan best.
- ze hadden mobieltjes wel mee, maar die stonden uit
- ze zijn niet bij school geweest

Er zijn idd veel tegenstrijdigheden en F heeft verschillende versies opgehangen. Maar het tijdstip van rond 13.00 uur op de mirador klopt met wat de mobieltjes voor tijden hebben laten zien. Om 13:39 bereikten ze een punt wat buiten bereik lag en dat is ongeveer een kwartier voor de 1eQ.

Argumenten die niet voor de 'oude' tijdlijn pleiten:
- om 13:39 zouden k&l bij het restaurant moeten zijn geweest, waar wel gewoon bereik is
- toen de 'nieuwe' tijdlijn aan het licht kwam, bleef het muisstil. Niemand die opstond en zei: he, dat kan helemaal niet, ik heb ze echt om 13:10 zien vertrekken hoor. Nee, niets, nada. Who ever met 13:10 was gekomen, heeft er kennelijk voor gekozen om zijn/haar mond te houden, omdat die iets te verbergen heeft.
pi_186437575
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 22:56 schreef gynaika het volgende:

[..]

Maar ook aan de Boquete-kant schijnt het bereik niet erg betrouwbaar te zijn.
Dat klopt, maar kennelijk hoe dichter bij de verharde weg/het restaurant, hoe beter het bereik. En op de mirador is wel bereik, zij het zwak. Daar zijn meerdere bronnen van, o.a. de laatste van die man die half april 2014 op zoek is gegaan toevallig bij de zogenaamde RTL-valplek van k&l.
pi_186445463
Toch lijkt de ‘oude tijdlijn’ in de goede richting te wijzen:

13:00 uur vertrek taalschool
15:30 uur Mirador
16:30 uur Q1
16:39 uur eerste noodoproep
16:51 uur tweede noodoproep

Omdat er na de laatste foto van Kris bij Q1 geen normale foto’s meer zijn genomen is het best aannemelijk dat er bij Q1 iets moet zijn voorgevallen. Want aansluitend komt er dan slechts 9 minuten na die laatste foto bij Q1 de eerste noodoproep.
pi_186453478
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 april 2019 21:32 schreef gynaika het volgende:
Toch lijkt de ‘oude tijdlijn’ in de goede richting te wijzen:

13:00 uur vertrek taalschool
15:30 uur Mirador
16:30 uur Q1
16:39 uur eerste noodoproep
16:51 uur tweede noodoproep

Omdat er na de laatste foto van Kris bij Q1 geen normale foto’s meer zijn genomen is het best aannemelijk dat er bij Q1 iets moet zijn voorgevallen. Want aansluitend komt er dan slechts 9 minuten na die laatste foto bij Q1 de eerste noodoproep.
Dat is helemaal juist.

Daarom kunnen we ons afvragen waarom de onderzoekers hier niets mee hebben gedaan. Ik denk dat de nieuwe tijdlijn (13.00u mirador) de juiste is, maar kijkend naar de oude tijdlijn zie je dat-ie 'perfect past'.

Waarom heeft niemand geprotesteerd na de vondst van de nieuwe tijdlijn? Iedereen zweeg na de vondst.

De foto's van de meiden tonen ook aan dat de hond niet met hun mee was gelopen. Een van bronnen van de oude tijdlijn zei dat de hond mee was.

En wat voor mij een harde aanwijzing is voor de juistheid van de nieuwe tijdlijn =tijdlijn AFK, is het uitvallen van telefonisch bereik om 13:39.

Die 'perfectie' van de oude tijdlijn had onderzocht moeten worden na de vondst van de nieuwe, maar daar is niets mee gedaan. Zonde.
Of eigenlijk: schande.

[ Bericht 0% gewijzigd door RapaNui op 27-04-2019 11:39:21 ]
pi_186457986
@Natski79: mooi en zeer uitgebreid geschreven!
@Perico: goed dat je een oproep hebt gedaan om de foto's boven water te krijgen

@SuperHartje, dit is voor de OP 1 april 2019:

Waarom laat deze "zaak" mij niet los? Vanwege de houding van het NLse OM.
pi_186458203
Ja Rapa, de houding van het OM, zeker in Midden Nederland is het schandalig. Denk aan de zaak of beter gezegd het gebrek van de zaak van Dascha Graafsma.

Dus jullie gaan er vanuit dat de oude tijdslijn wel kan kloppen, hoe verklaren jullie de tijden dan op de telefoons? Ze hebben toch selfie’s gemaakt op de Mirador met de telefoon?
  zaterdag 27 april 2019 @ 14:14:16 #250
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_186458244
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 april 2019 10:23 schreef RapaNui het volgende:
En wat voor mij een harde aanwijzing is voor de juistheid van de nieuwe tijdlijn =tijdlijn AFK, is het uitvallen van telefonisch bereik om 13:39.

Die 'perfectie' van de oude tijdlijn had onderzocht moeten worden na de vondst van de nieuwe, maar daar is niets mee gedaan. Zonde.
Of eigenlijk: schande.
Wat die tijdlijn nog perfecter zou maken, is als Kris en Lisanne, kijkend naar de 50% batterijduur, om 13:39 bewust besluiten om contact met een netwerk te verbreken..

Met het oog op, dat ze vermoeden toch geen bereik te hebben en dat het anders teveel vermogen kost.. misschien wilden ze wel veel foto's en video's maken, die makkelijker zo te delen waren op Whatsapp. En wilden ze ook nog laat een taxi kunnen bellen.

Is dat politierapport, zoals doorheen gebladerd in EenVandaag in december 2014, eigenlijk alleen maar indirect geciteerd door Panamese en Nederlandse journalisten tot ons gekomen, of heeft er nog een nadere kennismaking plaatsgevonden?

Van het doorbladeren op TV kon ik zien dat het basaal was, zo van: 16:39 noodoproep, 8:14 telefoon aangezet..

Al zullen er ook wel gedetailleerde passages zijn geweest.. heel jammer dat we dat niet weten..

En ook wat je in je laatste post stelt, over de houding van het Nederlandse OM. Ja, Panama was "leading"... maar: "er zaten 37 vingerafdrukken op de rugzak".

-- "Jammer, dat het gebeurd is. Maar we leveren daar verder geen weerwoord op."

Het was een kritiekloze houding, die de ouders tot waanzin moet hebben gedreven. In de radioreportage van Okke zegt een gepensioneerde Nederlandse marechaussee, dat de politie in Panama alleen maar veinst iets te doen, maar dat hun kunde niet groter is dan het uitschrijven van verkeersboetes -- die je bij hun ter plekke kunt afkopen.

Dat idee heb ik dus ook. De schaamteloosheid ook, dat die nationale tv zenders doodleuk de resten filmen en uitzenden, voordat ze met 72 vingerafdrukken in een supermarkttas verdwijnen.

Of dat F. en Eileen die woensdag 2 april dan maar liefst twee keer die kamer van Kris en Lisanne betreden... eerst om te kijken of ze er niet waren, later om iets te zoeken van een "carnet" om mee te nemen naar de politie.. een paspoort, al kan het ook een opschrijfboekje zijn met adressen of een dagboek zelfs, het woord heeft in het Spaanse en Franse taalgebied een hele brede betekenis.

Ik vrees evenwel nu, dat gemoedsrust en het niet willen oprakelen van dingen door de families breed gedragen wordt en dat we misschien nooit meer zelfs nog maar een nieuw opzienbarend feit te weten komen..

Dat lukt mijns inziens alleen met een sterk onderzoeksteam zoals dat van "Hunting Hitler" van History Channel... die kregen in Zuid-Amerika veel voor elkaar, omdat het ex-militairen zijn die hun mannetje staan en gesteund worden door sterke intel van veraf.

Als je met zo'n niet te intimideren (en te vermoorden) team ter plekke zou gaan rondvragen, zou je misschien nog wel wat te weten komen, gesteund door CIA apparatuur van experts.

Maar als gewone burger of journalist is dat veel te gevaarlijk, ook met locals als bodyguards. Die mogelijk niet loyaal aan jou zijn.
  zaterdag 27 april 2019 @ 14:22:42 #251
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_186458357
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 april 2019 14:11 schreef ootjekatootje het volgende:
Dus jullie gaan er vanuit dat de oude tijdslijn wel kan kloppen, hoe verklaren jullie de tijden dan op de telefoons? Ze hebben toch selfie’s gemaakt op de Mirador met de telefoon?
Ik had het vermoeden dat die selfie van Kris op de Mirador met haar iPhone 4 was gemaakt, omdat die als enige heel weinig EXIF data had en er was sprake van, dat er Exif versie 221 was gebruikt, typisch voor Apple, terwijl de Samsungs toen al 230 gebruikten.

En de Canon Powershot gebruikt ook EXIF versie 230.

Maar dat kwam verder alleen maar aan het licht in Photoshop, als je naar de RAW data keek en niet in de officiele software.

Verder weet ik niets. Dan zouden we ervan uit moeten gaan, dat ze dat wel gecheckt hebben, fototijden op de telefoons. Als die er al zijn. Maar in veel gevallen bleek dat vertrouwen in het NFI niet echt gegrond, zo van "daar zullen ze toch wel naar gekeken hebben?"

Zoals met alles, weet je het gewoon niet.
pi_186458623
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 april 2019 14:22 schreef Perico het volgende:

[..]

Ik had het vermoeden dat die selfie van Kris op de Mirador met haar iPhone 4 was gemaakt, omdat die als enige heel weinig EXIF data had en er was sprake van, dat er Exif versie 221 was gebruikt, typisch voor Apple, terwijl de Samsungs toen al 230 gebruikten.

En de Canon Powershot gebruikt ook EXIF versie 230.

Maar dat kwam verder alleen maar aan het licht in Photoshop, als je naar de RAW data keek en niet in de officiele software.

Verder weet ik niets. Dan zouden we ervan uit moeten gaan, dat ze dat wel gecheckt hebben, fototijden op de telefoons. Als die er al zijn. Maar in veel gevallen bleek dat vertrouwen in het NFI niet echt gegrond, zo van "daar zullen ze toch wel naar gekeken hebben?"

Zoals met alles, weet je het gewoon niet.
Het is ook nooit ontkracht of juist bevestigd, toch?
  zaterdag 27 april 2019 @ 14:51:57 #253
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_186458748
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 april 2019 14:43 schreef ootjekatootje het volgende:
Het is ook nooit ontkracht of juist bevestigd, toch?
Nee, over foto's is nooit iets medegedeeld eigenlijk. Buiten een korte discussie, wat er achter die nachtfoto's stak. Verder niets. Ook niet over foto's op telefoons.

Over het gebruik van de telefoons is in verhouding veel meer gezegd omdat dat interessanter was voor de kranten.

Het is gebleken, dat welke tijdslijn of theorie je ook aanhangt, je overal met "feiten" of gevolgen zit, waar een advocaat van de tegenpartij met recht gaten in kan schieten.

Dus bestaat het gevaar van cherry picking.

Daarom het informele verzoek aan die paar journalisten of familieleden met het rapport of de CDROM... om er eventjes naar te kijken.. naar wat van die data, om er vanaf te zijn. Kost ook niet veel tijd.

En een (vast goed gesynchroniseerde) tijd van de telefoon bij een foto zou veel waardevoller zijn dan een tijd van die camera, die toch al niet goed stond.
pi_186459639
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 april 2019 14:18 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Argumenten die niet voor de 'oude' tijdlijn pleiten:
- om 13:39 zouden k&l bij het restaurant moeten zijn geweest, waar wel gewoon bereik is
- toen de 'nieuwe' tijdlijn aan het licht kwam, bleef het muisstil. Niemand die opstond en zei: he, dat kan helemaal niet, ik heb ze echt om 13:10 zien vertrekken hoor. Nee, niets, nada. Who ever met 13:10 was gekomen, heeft er kennelijk voor gekozen om zijn/haar mond te houden, omdat die iets te verbergen heeft.
Hoe weet je dat het muisstil bleef? De taxichauffeur die later dood is aangetroffen heeft duidelijk verklaard ze rond half twee te hebben opgepikt en om ongeveer kwart voor 2 te hebben afgezet aan de Pianista route. Die hond Blue, mocht het verhaal kloppen dat die is meegegeven aan ze; die hoorde volgens de meeste bronnen bij de eigenares van dat restaurant aan de Pianista trail en die verklaarde ook ze iets voor tweeën te hebben gezien. Je zult toch geen 3 uur ernaast zitten als je iemand je hond uitleent, mocht dit verhaal kloppen (want het beestje staat op geen enkele foto van de meiden; maar het is een hardnekkig terugkerend detail). Een man heeft ook verklaard nog met ze gepraat te hebben toen de meiden langs de kant van de weg op die taxi wachtten. En Ingrid Lommers heeft op camera (RTL) verklaard toentertijd, dus heel dicht bij de bron nog, dat twee medewerkers in de taalschool in Boquete de meiden daar rond 1 uur hebben zien weggaan. Ik geloof er zelf niets van dat al die mensen massaal verstandsverbijstering hadden of in een complot zaten samen.

Die telefoon kan rond 20 voor 2 contact verloren hebben omdat de meiden hem uit hebben gezet. Of op vliegtuigstand. De batterijen waren niet meer vol, halfvol heeft de politie vermeld, en ze gingen de berg op wandelen. Hun ouders hebben aangegeven dat die meiden erg met hun telefoons verstrengeld waren en ze gebruikten hem dagelijks om met het thuisfront in contact te blijven. Met name Lisanne heeft in haar dagboek vermeld (voorgelezen door broer Martin in Break Free) dat ze veel heimwee had en zich niet helemaal goed voelde. Des te meer reden om die batterij te sparen en je contactmiddel in goede staat te houden.

Ook raar: Ingrid Lommers heeft verklaard dat de politie camerabeelden had van die meiden, in Boquete op 1 April:


Daar is nooit meer wat over vernomen voor zover ik weet? Zelfs geen officieel door de politie bevestigd tijdsstempel is gegeven over wanneer die meiden in Boquete feitelijk door een camera zijn vastgelegd. maar wederom wordt dat tijdstip van 13:00 genoemd. Zie niet in wat Lommers ermee gebaat is over dat soort details te liegen. Ook slordig van de politie daar want zulk bewijs zou ons enorm kunnen helpen aangaande de oude of nieuwe tijdlijn. Idem voor de camerabeelden die gemaakt schijnen te zijn van de meiden diezelfde dag in de lokale supermarkt; gewist! Misschien dat de lokale politie opstartproblemen had? Maar zulk bewijs mag je toch gewoon niet verloren laten gaan....

Btw; oude tijdslijn zou toch nog kunnen kloppen als je het aannemelijk acht dat die tijden op de camera incorrect waren (de 2013 fabrieksinstelling schijnt ook nog erop te staan ipv 2014?) , of dat deze mogelijk aangepast zijn door een derde. Tijd instellen is een fluitje van een cent. Laten we niet vergeten dat foto 509 ook volledig verdwenen is.

[ Bericht 10% gewijzigd door Natski79 op 27-04-2019 15:58:07 ]
pi_186460151
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 18:05 schreef Perico het volgende:

[..]

Wel een geweldig weblog dat je over de zaak hebt gemaakt.. echt een schat aan informatie, accuraat en volledig!
Ja dat heeft ze heel goed gedaan!
pi_186460282
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 april 2019 16:11 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ja dat heeft ze heel goed gedaan!
Bedankt, ook RapaNui, lief. Ontdek nu pas dit forum, echt het beste online forum over deze zaak, afgaande op wat ik de afgelopen dagen hier heb gelezen.
pi_186463046
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 april 2019 16:11 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ja dat heeft ze heel goed gedaan!
Ja absoluut, geweldig!
pi_186463714
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 april 2019 15:45 schreef Natski79 het volgende:

[..]

Hoe weet je dat het muisstil bleef? De taxichauffeur die later dood is aangetroffen heeft duidelijk verklaard ze rond half twee te hebben opgepikt en om ongeveer kwart voor 2 te hebben afgezet aan de Pianista route. Die hond Blue, mocht het verhaal kloppen dat die is meegegeven aan ze; die hoorde volgens de meeste bronnen bij de eigenares van dat restaurant aan de Pianista trail en die verklaarde ook ze iets voor tweeën te hebben gezien. Je zult toch geen 3 uur ernaast zitten als je iemand je hond uitleent, mocht dit verhaal kloppen (want het beestje staat op geen enkele foto van de meiden; maar het is een hardnekkig terugkerend detail). Een man heeft ook verklaard nog met ze gepraat te hebben toen de meiden langs de kant van de weg op die taxi wachtten. En Ingrid Lommers heeft op camera (RTL) verklaard toentertijd, dus heel dicht bij de bron nog, dat twee medewerkers in de taalschool in Boquete de meiden daar rond 1 uur hebben zien weggaan. Ik geloof er zelf niets van dat al die mensen massaal verstandsverbijstering hadden of in een complot zaten samen.

Die telefoon kan rond 20 voor 2 contact verloren hebben omdat de meiden hem uit hebben gezet. Of op vliegtuigstand. De batterijen waren niet meer vol, halfvol heeft de politie vermeld, en ze gingen de berg op wandelen. Hun ouders hebben aangegeven dat die meiden erg met hun telefoons verstrengeld waren en ze gebruikten hem dagelijks om met het thuisfront in contact te blijven. Met name Lisanne heeft in haar dagboek vermeld (voorgelezen door broer Martin in Break Free) dat ze veel heimwee had en zich niet helemaal goed voelde. Des te meer reden om die batterij te sparen en je contactmiddel in goede staat te houden.

Ook raar: Ingrid Lommers heeft verklaard dat de politie camerabeelden had van die meiden, in Boquete op 1 April:
[ afbeelding ]

Daar is nooit meer wat over vernomen voor zover ik weet? Zelfs geen officieel door de politie bevestigd tijdsstempel is gegeven over wanneer die meiden in Boquete feitelijk door een camera zijn vastgelegd. maar wederom wordt dat tijdstip van 13:00 genoemd. Zie niet in wat Lommers ermee gebaat is over dat soort details te liegen. Ook slordig van de politie daar want zulk bewijs zou ons enorm kunnen helpen aangaande de oude of nieuwe tijdlijn. Idem voor de camerabeelden die gemaakt schijnen te zijn van de meiden diezelfde dag in de lokale supermarkt; gewist! Misschien dat de lokale politie opstartproblemen had? Maar zulk bewijs mag je toch gewoon niet verloren laten gaan....

Btw; oude tijdslijn zou toch nog kunnen kloppen als je het aannemelijk acht dat die tijden op de camera incorrect waren (de 2013 fabrieksinstelling schijnt ook nog erop te staan ipv 2014?) , of dat deze mogelijk aangepast zijn door een derde. Tijd instellen is een fluitje van een cent. Laten we niet vergeten dat foto 509 ook volledig verdwenen is.

Hans Kremers zei op 4 maart in het interview bij RTL late night, net na de dood van taxichauffeur Leo dat er 13 chauffeurs zich gemeld hadden als "de chauffeur van Kris en Lisanne"

Toen stond de tijdslijn al op losse schroeven...

Lommers was zelf op een andere taal school, de enige die daadwerkelijk ter plaatse was was Eileen. Ik neem Lommers al lang met een korrel zout, die laat vier taalscholen runnen door onervaren jongvolwassenen...

Eileen is laatst gesproken, zij wilde direct weg uit Boquette omdat ze bang was.
  zaterdag 27 april 2019 @ 19:53:13 #259
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_186464014
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 april 2019 19:37 schreef ootjekatootje het volgende:

Eileen is laatst gesproken, zij wilde direct weg uit Boquette omdat ze bang was.
Ik ben wel benieuwd naar alle details. Komt dat op het volgende neer?

quote:
1s.gif Op woensdag 27 februari 2019 22:40 schreef ootjekatootje het volgende:
E die ineens vertrok, want bang. E had de eerste dagen na de verdwijning op getrokken met F. Iedereen kreeg de kriebels van die man, zelfs zijn zus.
Ik heb al die oude interviews doorgelezen... en bekeken.. daaruit bleek dat na het eerste bezoek aan de slaapkamer van Kris en Lisanne Eileen en Chani naar zijn boerderij zijn gegaan in Alto Romero, om daarna terug te keren voor een tweede bezoek aan de kamer, om een paspoort te zoeken..

Ik ben ook benieuwd hoe de folder van Chani Tours op de kamer terechtkwam... lagen die standaard op de taalschool.. kregen ze die van Eileen? Of heeft F. hen toch gesproken op de taalschool en zo die tours geboekt en die folder meegegeven? Of heeft hij die zelf daar geplant?
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Waar hij het nu laat doorschemeren, dat Eileen hem belde over de boekingen en dat hij niets van hen wist.. en een andere keer roept hij weer HOLAAAAA naar Kris in de hangmat.. geen kabelbrugtouw aan vast te knopen, die man.
pi_186465854
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 april 2019 19:37 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Hans Kremers zei op 4 maart in het interview bij RTL late night, net na de dood van taxichauffeur Leo dat er 13 chauffeurs zich gemeld hadden als "de chauffeur van Kris en Lisanne"

Toen stond de tijdslijn al op losse schroeven...

Lommers was zelf op een andere taal school, de enige die daadwerkelijk ter plaatse was was Eileen. Ik neem Lommers al lang met een korrel zout, die laat vier taalscholen runnen door onervaren jongvolwassenen...

Eileen is laatst gesproken, zij wilde direct weg uit Boquette omdat ze bang was.
Ja het is erg lastig om nu vast te stellen welke verklaringen nou correct zijn en welke kolder. Lommers heeft meermalen in de (sociale) media verklaard dat ze meteen gebeld werd door mewederkers over de meiden die niet waren komen opdagen of thuis waren gekomen de avond ervoor en dat ze eerst niet doorhad dat het om Kris en Lisanne ging. En zich eerst geen zorgen maakt. maar toen dat duidelijk werd was het wel zorgwekkend omdat de meiden zo serieus waren geweest in Bocal del Torro, waar ze ze zelf twee weken heeft gezien her en der in die school en waar ze bepaald niet als feestbeesten uit de verf kwamen. Maar ze heeft al gelijk verklaard dat meerdere medewerkers op de Spanish by the River vestiging Kris en Lisanne nog rond een uur die middag hadden gezien daar.

En daarna verklaarde ze dat de politie heeft verteld over de videobeelden.

Kijk, deze zaken zijn zwart op wit gezegd en verklaard door mensen die ze daar hebben ontmoet en meegemaakt. Ik zie zelf nog niet in waarom haar verklaringen met een korrel zout moeten worden genomen? Dat ze dependances had betekent toch nog niet dat ze feitelijk stond te liegen tegen de internationale media?

Die taxi chauffeur is door zo ongeveer iedereen getraceerd, ik vond constant dezelfde naam terug, ook in the Daily Beast en de Nederlandse kwaliteitskranten: Leonardo Arturo Gonzalez Mastinu. En die gaf die tijden specifiek door. (En overleed opjonge leeftijd niet lang daarna: )
Er was ook iemand die met de meisjes gepraat heeft toen ze op de taxi wachtten aan de kant van de weg bij de afslag van de taalschool.

Zonder tegenfeiten is het wel link om vrijgegeven info aan de kant te schuiven? Omdat het niet met onze tijdlijn matcht?

Dat die Eileen al zo snel wegvluchtte daar onderstreept wellicht nog verder dat die F een griezel was? Ze had wel redelijk wat met hem te stellen die dagen dat er bij de host familie samen langsgegaan werd, dat ze samen hun kamer als eerst ingingen, dan samen naar de politie. Mogelijk zelfs met hem mee naar zijn jungle ranch, als dat verhaal klopt. En dan op de 5e april al weg uit Panama... Naar verluid verder niet meer door de politie ondervraagd. Toch raar allemaal.
pi_186466144
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 april 2019 14:22 schreef Perico het volgende:

[..]

Ik had het vermoeden dat die selfie van Kris op de Mirador met haar iPhone 4 was gemaakt, omdat die als enige heel weinig EXIF data had en er was sprake van, dat er Exif versie 221 was gebruikt, typisch voor Apple, terwijl de Samsungs toen al 230 gebruikten.

En de Canon Powershot gebruikt ook EXIF versie 230.

Maar dat kwam verder alleen maar aan het licht in Photoshop, als je naar de RAW data keek en niet in de officiele software.

Verder weet ik niets. Dan zouden we ervan uit moeten gaan, dat ze dat wel gecheckt hebben, fototijden op de telefoons. Als die er al zijn. Maar in veel gevallen bleek dat vertrouwen in het NFI niet echt gegrond, zo van "daar zullen ze toch wel naar gekeken hebben?"

Zoals met alles, weet je het gewoon niet.
Nog steeds begrijp ik niet hoe de linkerarm van Lisanne op deze foto, dus rechts op de foto, ‘in elkaar’ zit.

  Moderator zaterdag 27 april 2019 @ 22:05:57 #262
454430 crew  SuperHartje
Muziek is een taal...
pi_186467273
@RapaNui fixed.
A child is born with no state of mind.
  Moderator zaterdag 27 april 2019 @ 22:06:53 #263
454430 crew  SuperHartje
Muziek is een taal...
pi_186467291
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 april 2019 21:24 schreef gynaika het volgende:

[..]

Nog steeds begrijp ik niet hoe de linkerarm van Lisanne op deze foto, dus rechts op de foto, ‘in elkaar’ zit.

[ afbeelding ]
Die duim?
A child is born with no state of mind.
  zondag 28 april 2019 @ 00:04:22 #264
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_186469627
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 april 2019 19:53 schreef Perico het volgende:

[..]

Ik ben wel benieuwd naar alle details. Komt dat op het volgende neer?
[..]

Ik heb al die oude interviews doorgelezen... en bekeken.. daaruit bleek dat na het eerste bezoek aan de slaapkamer van Kris en Lisanne Eileen en Chani naar zijn boerderij zijn gegaan in Alto Romero, om daarna terug te keren voor een tweede bezoek aan de kamer, om een paspoort te zoeken..

Ik ben ook benieuwd hoe de folder van Chani Tours op de kamer terechtkwam... lagen die standaard op de taalschool.. kregen ze die van Eileen? Of heeft F. hen toch gesproken op de taalschool en zo die tours geboekt en die folder meegegeven? Of heeft hij die zelf daar geplant?
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Waar hij het nu laat doorschemeren, dat Eileen hem belde over de boekingen en dat hij niets van hen wist.. en een andere keer roept hij weer HOLAAAAA naar Kris in de hangmat.. geen kabelbrugtouw aan vast te knopen, die man.
Eileen heeft in een telefonisch gesprek aangegeven dat ze de rillingen van hem kreeg.
  zondag 28 april 2019 @ 00:07:33 #265
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_186469706
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 april 2019 21:11 schreef Natski79 het volgende:

[..]

Ja het is erg lastig om nu vast te stellen welke verklaringen nou correct zijn en welke kolder. Lommers heeft meermalen in de (sociale) media verklaard dat ze meteen gebeld werd door mewederkers over de meiden die niet waren komen opdagen of thuis waren gekomen de avond ervoor en dat ze eerst niet doorhad dat het om Kris en Lisanne ging. En zich eerst geen zorgen maakt. maar toen dat duidelijk werd was het wel zorgwekkend omdat de meiden zo serieus waren geweest in Bocal del Torro, waar ze ze zelf twee weken heeft gezien her en der in die school en waar ze bepaald niet als feestbeesten uit de verf kwamen. Maar ze heeft al gelijk verklaard dat meerdere medewerkers op de Spanish by the River vestiging Kris en Lisanne nog rond een uur die middag hadden gezien daar.

En daarna verklaarde ze dat de politie heeft verteld over de videobeelden.

Kijk, deze zaken zijn zwart op wit gezegd en verklaard door mensen die ze daar hebben ontmoet en meegemaakt. Ik zie zelf nog niet in waarom haar verklaringen met een korrel zout moeten worden genomen? Dat ze dependances had betekent toch nog niet dat ze feitelijk stond te liegen tegen de internationale media?

Die taxi chauffeur is door zo ongeveer iedereen getraceerd, ik vond constant dezelfde naam terug, ook in the Daily Beast en de Nederlandse kwaliteitskranten: Leonardo Arturo Gonzalez Mastinu. En die gaf die tijden specifiek door. (En overleed opjonge leeftijd niet lang daarna: )
Er was ook iemand die met de meisjes gepraat heeft toen ze op de taxi wachtten aan de kant van de weg bij de afslag van de taalschool.

Zonder tegenfeiten is het wel link om vrijgegeven info aan de kant te schuiven? Omdat het niet met onze tijdlijn matcht?

Dat die Eileen al zo snel wegvluchtte daar onderstreept wellicht nog verder dat die F een griezel was? Ze had wel redelijk wat met hem te stellen die