BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
• 19 december 2016: Crash Russisch militair vliegtuig; 38 inzittenden raken gewond. Zware weersomstandigheden als oorzaak aangewezen.
• 19 december 2016: De Russische ambassadeur in Turkije, Andrei Karlov, wordt doodgeschoten door Mevlüt Mert Altıntaş, een 22-jarige Turkse agent buiten dienst. Ankara beschuldigt Fethullah Gülen.
• 19 december 2016: Petr Polshikov, een hooggeplaatste Russische diplomaat wordt geliquideerd in zijn woning in Moskou. Dader onbekend.
• 24 december 2016: "De Belgische NAVO-topambtenaar Yves Chandelon (62) is omgekomen in verdachte omstandigheden. Hij was betrokken bij onderzoeken naar terreurfinanciering en andere gevoelige dossiers. Volgens de kranten van Sudpresse werd Chandelon vorige vrijdag in Andenne (op 140 kilometer van zijn werkplek) teruggevonden met een kogel in het hoofd. Hij zou een wapen in de hand hebben gehad. Toch gelooft de familie niet in zelfdoding."
• 25 december 2016: Een Russisch militair vliegtuig stort neer in de Zwarte Zee: alle 92 inzittenden sterven. Een technisch gebrek zou hieraan ten grondslag hebben gelegen.
• 26 december 2016: Oleg Erovinkin sterft in zijn auto aan een hartaanval. Erovinkin was onder andere een oud-generaal binnen de FSB en zat in het bestuur van de Russische oliegigant Rosneft.
• 26 december 2016: Een 46-jarige Iraakse diplomaat wordt in Moskou dood aangetroffen. Op het eerste gezicht lijkt geen geweld te zijn gebruikt, maar onderzoeken naar de doodsoorzaak lopen nog.
• 30 december 2016: De Russische ambassadeur in Israël, Alexander Shein, wordt onwel tijdens een etentje in een restaurant. Hij wordt met spoed naar het ziekenhuis gebracht. Inmiddels maakt hij het goed.
• 9 januari 2017: Andre Malanin, een Russische topdiplomaat in Athene, is dood aangetroffen in zijn woning. Er zijn geen signalen van geweld of inbraak.
Je zou bijna denken dat er een verband tussen deze zaken zit.
Samenvatting tijdlijn Kris en Lisannne
• 19 december 2016: De Russische ambassadeur in Turkije, Andrei Karlov, wordt doodgeschoten door Mevlüt Mert Altıntaş, een 22-jarige Turkse agent buiten dienst. Ankara beschuldigt Fethullah Gülen.
• 19 december 2016: Petr Polshikov, een hooggeplaatste Russische diplomaat wordt geliquideerd in zijn woning in Moskou. Dader onbekend.
• 24 december 2016: "De Belgische NAVO-topambtenaar Yves Chandelon (62) is omgekomen in verdachte omstandigheden. Hij was betrokken bij onderzoeken naar terreurfinanciering en andere gevoelige dossiers. Volgens de kranten van Sudpresse werd Chandelon vorige vrijdag in Andenne (op 140 kilometer van zijn werkplek) teruggevonden met een kogel in het hoofd. Hij zou een wapen in de hand hebben gehad. Toch gelooft de familie niet in zelfdoding."
• 25 december 2016: Een Russisch militair vliegtuig stort neer in de Zwarte Zee: alle 92 inzittenden sterven. Een technisch gebrek zou hieraan ten grondslag hebben gelegen.
• 26 december 2016: Oleg Erovinkin sterft in zijn auto aan een hartaanval. Erovinkin was onder andere een oud-generaal binnen de FSB en zat in het bestuur van de Russische oliegigant Rosneft.
• 26 december 2016: Een 46-jarige Iraakse diplomaat wordt in Moskou dood aangetroffen. Op het eerste gezicht lijkt geen geweld te zijn gebruikt, maar onderzoeken naar de doodsoorzaak lopen nog.
• 30 december 2016: De Russische ambassadeur in Israël, Alexander Shein, wordt onwel tijdens een etentje in een restaurant. Hij wordt met spoed naar het ziekenhuis gebracht. Inmiddels maakt hij het goed.
• 9 januari 2017: Andre Malanin, een Russische topdiplomaat in Athene, is dood aangetroffen in zijn woning. Er zijn geen signalen van geweld of inbraak.
Je zou bijna denken dat er een verband tussen deze zaken zit.
Samenvatting tijdlijn Kris en Lisannne
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 40% gewijzigd door SuperHartje op 27-04-2019 22:01:04 ]
Die vrouw van 72 jaar oud schijnt levend gevonden te zijn.quote:Op maandag 4 juni 2018 10:56 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Dit is de tweet van Gaby Gnazzo, waar ASR het over heeft:Intussen wordt er weer een vrouw vermist in Boquete, een Amerikaanse van 72 jaar oud. Gezien haar leeftijd zou ze misschien ergens onwel kunnen zijn geworden of zo, maar intussen is de politie en het Panamese OM ook naar haar op zoek:twitter:GabyGnazzo twitterde op maandag 30-04-2018 om 00:52:12 Queríamos ir a Panamá a aprender español! pero al final nos violaron y mataron cuando caminamos por un sendero en Boquete. Lo peor es que muchos dijeron que fue nuestra culpa porque nunca debimos caminar solas por ahí. Lo cuento yo porque Lissanne y Kriss ya no pueden. #Cuéntalo reageer retweet
http://ministeriopublico.(...)iudadana-extranjera/
El Siglo:
http://elsiglo.com.pa/cro(...)esaparecida/24066355
B-ning:
http://boquete.ning.com/f(...)ontact-lee-ann-osbun
Queríamos ir a Panamá a aprender español! pero al final nos violaron y mataron cuando caminamos por un sendero en Boquete. Lo peor es que muchos dijeron que fue nuestra culpa porque nunca debimos caminar solas por ahí. Lo cuento yo porque Lissanne y Kriss ya no pueden. [ Bericht 0% gewijzigd door gynaika op 04-06-2018 22:22:13 ]
Ja, dat is mooi zeg. Ze zou in verwarde toestand zijn terug gevonden.quote:
[..]
Die vrouw van 72 jaar oud schijnt levend gevonden te zijn.
Het OM onderzoekt nog hoe ze daar terecht is gekomen:
http://ministeriopublico.(...)con-investigaciones/
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De minderjarige verdachte van moord/doodslag op Catherine Johannet zal op 3 juli 2018 voor de rechter verschijnen:
http://elsiglo.com.pa/cro(...)erte-gringa/24069283
http://elsiglo.com.pa/cro(...)erte-gringa/24069283
Mooi dat de zaak in beweging komt.quote:Op donderdag 21 juni 2018 16:23 schreef RapaNui het volgende:
De minderjarige verdachte van moord/doodslag op Catherine Johannet zal op 3 juli 2018 voor de rechter verschijnen:
http://elsiglo.com.pa/cro(...)erte-gringa/24069283
Dat jong was hooguit 16 jaar...quote:
De minderjarige verdachte van moord/doodslag op Catherine Johannet zal op 3 juli 2018 voor de rechter verschijnen:
http://elsiglo.com.pa/cro(...)erte-gringa/24069283
Vermoord met je badpak, hoe zit dat daar dan met minderjarigen en heterdaad?
Die werden toch alleen veroordeeld als ze op heterdaad betrapt werden of heeft Panama de regels ondertussen ook gemoderniseerd?
Wat was/is nou het antwoord op de vraag/gegeven dat de mobiele telefoon contact/bereik maakte met een zendmast op ik meen 2 april?
Geen, werd in het begin genoemd maar is later nooit meer ter sprake gebracht. Ook niet door de nabestaanden.quote:
Wat was/is nou het antwoord op de vraag/gegeven dat de mobiele telefoon contact/bereik maakte met een zendmast op ik meen 2 april?
Hoewel de verdachte 17 was op het moment van misdrijf, eisen de nabestaanden de zwaarste straf voor 18-jarigen: El Ministerio Público en la provincia de Bocas del Toro, solicitó aplicar la pena máxima a un ciudadano de 18 años por el crimen de la norteamericana Catherine Medalia Johannet.quote:
http://chirinet.net/2018/(...)n-en-bocas-del-toro/
Uitspraak van de rechter volgt 48 uur na de rechtszaak.
Er is nog een vrouw slachtoffer geworden van geweld. Ze werkte bij El Sabroson en was op zondagochtend 1 juli op weg naar haar werk, toen ze werd overvallen en vervolgens seksueel misbruikt/lastig gevallen/verkracht? en vermoord. Ze werd gedumpt onder een hangbrug tussen Bajo-Bq en Jaramillo.
Omwonenden hoorden haar hulpgeroep maar durfden niet naar buiten. De politie werd gebeld, maar kwam pas 2-3 uur later naar de plek (te laat).
Volgens dit bericht zouden omwonenden "dronken indígenas" hebben gezien en gehoord omstreeks dat tijdstip bij die brug. De avond ervoor was er een feest in de omgeving. De politie doet onderzoek.
https://www.diaadia.com.p(...)da-en-boquete-339849
De vrouw laat jonge kinderen na. Ze zou een geliefd persoon zijn geweest en redelijk bekend zijn door haar werk in het restaurant. O.a. gids Plinio kende haar goed (insta).
R.I.P.
Omwonenden hoorden haar hulpgeroep maar durfden niet naar buiten. De politie werd gebeld, maar kwam pas 2-3 uur later naar de plek (te laat).
Volgens dit bericht zouden omwonenden "dronken indígenas" hebben gezien en gehoord omstreeks dat tijdstip bij die brug. De avond ervoor was er een feest in de omgeving. De politie doet onderzoek.
https://www.diaadia.com.p(...)da-en-boquete-339849
De vrouw laat jonge kinderen na. Ze zou een geliefd persoon zijn geweest en redelijk bekend zijn door haar werk in het restaurant. O.a. gids Plinio kende haar goed (insta).
R.I.P.
Ja, en die dingen gebeuren in het paradijselijke district Boquete.
Het slachtoffer liet vier kinderen achter, drie jongens en een meisje.
http://elsiglo.com.pa/cro(...)die-escucho/24071025
Het slachtoffer liet vier kinderen achter, drie jongens en een meisje.
http://elsiglo.com.pa/cro(...)die-escucho/24071025
De rechter heeft gesproken: de moordenaar van Catherine krijgt 12 jaar cel.
Het OM en Catherine's moeder gaan in beroep er zal een hogere gevangenisstraf worden geëist:
http://ministeriopublico.(...)n-de-norteamericana/
Catherine's moeder bedankt voor al het werk dat is gedaan om Catherine te vinden en om haar moordenaar op te sporen, maar ze benadrukt dat de nabestaanden zeer teleurgesteld zijn met een straf van 12 jaar. Degene die Catherine heeft aangevallen heeft haar beroofd, herhaaldelijk geslagen, verkracht en gewurgd. Deze lage straf moedigt criminelen aan om vrouwen te verkrachten en te vermoorden. Deze straf is een belediging voor vrouwen. Ze roept Panamesen op om haar te steunen in haar beroep om een hogere straf.
http://www.newsroompanama(...)murder-of-us-tourist
Het OM en Catherine's moeder gaan in beroep er zal een hogere gevangenisstraf worden geëist:
http://ministeriopublico.(...)n-de-norteamericana/
Catherine's moeder bedankt voor al het werk dat is gedaan om Catherine te vinden en om haar moordenaar op te sporen, maar ze benadrukt dat de nabestaanden zeer teleurgesteld zijn met een straf van 12 jaar. Degene die Catherine heeft aangevallen heeft haar beroofd, herhaaldelijk geslagen, verkracht en gewurgd. Deze lage straf moedigt criminelen aan om vrouwen te verkrachten en te vermoorden. Deze straf is een belediging voor vrouwen. Ze roept Panamesen op om haar te steunen in haar beroep om een hogere straf.
http://www.newsroompanama(...)murder-of-us-tourist
In Boquete is protest tegen verkrachting en mishandeling van vrouwen en vrouwenmoord. De vrouwen van Boquete zijn het zat en willen betere bescherming en een beter rechtssysteem.quote:
Ja, en die dingen gebeuren in het paradijselijke district Boquete.
Het slachtoffer liet vier kinderen achter, drie jongens en een meisje.
http://elsiglo.com.pa/cro(...)die-escucho/24071025
https://www.panamaamerica(...)gistrado-en-chiriqui
Aanleiding is de meest recente moord op Nuris, die in een fuik liep en op gruwelijke wijze werd vermoord.
joh, en dat in het paradijs op aarde...quote:
[..]
In Boquete is protest tegen verkrachting en mishandeling van vrouwen en vrouwenmoord. De vrouwen van Boquete zijn het zat en willen betere bescherming en een beter rechtssysteem.
[ afbeelding ]
https://www.panamaamerica(...)gistrado-en-chiriqui
Aanleiding is de meest recente moord op Nuris, die in een fuik liep en op gruwelijke wijze werd vermoord.
Kutdorp, dat is het. Ik blijf ervan overtuigd dat die beerput rond kris en lisanne ooit geopend gaat worden. Prima ontwikkeling dat de vrouwen daar in opstand gaat komen!
applaus, prima straf voor zo’n laffe nutteloze daad!quote:
De rechter heeft gesproken: de moordenaar van Catherine krijgt 12 jaar cel.
Het OM en Catherine's moeder gaan in beroep er zal een hogere gevangenisstraf worden geëist:
http://ministeriopublico.(...)n-de-norteamericana/
[ afbeelding ]
Catherine's moeder bedankt voor al het werk dat is gedaan om Catherine te vinden en om haar moordenaar op te sporen, maar ze benadrukt dat de nabestaanden zeer teleurgesteld zijn met een straf van 12 jaar. Degene die Catherine heeft aangevallen heeft haar beroofd, herhaaldelijk geslagen, verkracht en gewurgd. Deze lage straf moedigt criminelen aan om vrouwen te verkrachten en te vermoorden. Deze straf is een belediging voor vrouwen. Ze roept Panamesen op om haar te steunen in haar beroep om een hogere straf.
http://www.newsroompanama(...)murder-of-us-tourist
Wel mooi dat de dader is opgespoord en dat hij in ieder geval een straf van 12 jaar krijgt opgelegd.quote:
De rechter heeft gesproken: de moordenaar van Catherine krijgt 12 jaar cel.
Het OM en Catherine's moeder gaan in beroep er zal een hogere gevangenisstraf worden geëist:
http://ministeriopublico.(...)n-de-norteamericana/
[ afbeelding ]
Catherine's moeder bedankt voor al het werk dat is gedaan om Catherine te vinden en om haar moordenaar op te sporen, maar ze benadrukt dat de nabestaanden zeer teleurgesteld zijn met een straf van 12 jaar. Degene die Catherine heeft aangevallen heeft haar beroofd, herhaaldelijk geslagen, verkracht en gewurgd. Deze lage straf moedigt criminelen aan om vrouwen te verkrachten en te vermoorden. Deze straf is een belediging voor vrouwen. Ze roept Panamesen op om haar te steunen in haar beroep om een hogere straf.
http://www.newsroompanama(...)murder-of-us-tourist
Nu "Kris en Lisanne" nog.
Heel goed dat vrouwen in Boquete in opstand komen en openbaar protesteren.
Panamese OM gaat in beroep tegen een celstraf van 12 jaar voor de moordenaar van Catherine.
Men eist een celstraf van 50 jaar. Hoewel de dader minderjarig was ten tijde van zijn misdaden tegen Catherine, heeft hij volwassen misdaden gepleegd.
http://elsiglo.com.pa/cro(...)24073000/foto/414082
(In NL is de maximale celstraf voor doodslag door een minderjarige kennelijk 2 jaar cel (plus TBS). Zie bij dader van Savannah.)
Men eist een celstraf van 50 jaar. Hoewel de dader minderjarig was ten tijde van zijn misdaden tegen Catherine, heeft hij volwassen misdaden gepleegd.
http://elsiglo.com.pa/cro(...)24073000/foto/414082
(In NL is de maximale celstraf voor doodslag door een minderjarige kennelijk 2 jaar cel (plus TBS). Zie bij dader van Savannah.)
Tja bizar..quote:
Panamese OM gaat in beroep tegen een celstraf van 12 jaar voor de moordenaar van Catherine.
Men eist een celstraf van 50 jaar. Hoewel de dader minderjarig was ten tijde van zijn misdaden tegen Catherine, heeft hij volwassen misdaden gepleegd.
http://elsiglo.com.pa/cro(...)24073000/foto/414082
(In NL is de maximale celstraf voor doodslag door een minderjarige kennelijk 2 jaar cel (plus TBS). Zie bij dader van Savannah.)
50 jaar, geef dan meteen de doodstraf...
http://elsiglo.com.pa/cro(...)die-escucho/24071025
https://www.diaadia.com.p(...)da-en-boquete-339849
moet je naar leeftijden kijken
hier is ze 45,daar is ze 50jr
leek net Africa,wanneer zwarte jongen zich aangeeft als 17 jarige,maar eigenlijk 32 is
https://www.diaadia.com.p(...)da-en-boquete-339849
moet je naar leeftijden kijken
hier is ze 45,daar is ze 50jrleek net Africa,wanneer zwarte jongen zich aangeeft als 17 jarige,maar eigenlijk 32 is
because one cannot prove a crime does not mean it is an accident, unless an accident can be proved.
Binnen een paar weken gaat de moeder van Catherine naar Panama om in beroep te gaan tegen de opgelegde gevangenisstraf van 12 jaar.
De dader zou zijn daad hebben opgebiecht: de jonge vrouw liep te wandelen toen ze plotseling werd aangevallen en overmeesterd door de 17-jarige dader die de intentie had om haar te verkrachten. De Noordamerikaanse was aanzienlijk langer dan hijzelf (waardoor hij zich in het nadeel voelde) en ze verzette zich. Hij verkrachtte haar en wurgde haar, waarna hij haar lichaam had verstopt onder het gewas. Daarna nam hij haar bezittingen mee.
De (vrouwelijk) rechter heeft 12 jaar opgelegd, omdat de dader spijt had betuigd, maar de nabestaanden gaan hiertegen in beroep: bij een eerder geval in Panama werden twee jongeren van 15 en 16 jaar oud voor een roofmoord veroordeeld tot 21 jaar gevangenisstraf.
Catherine werd ook nog eens verkracht. Daarom zal haar moeder 27 jaar eisen.
De openbare aanklager zal de maximale straf vragen: 12 jaar voor moord, 9 jaar voor verkrachting en 6 jaar voor roof. Totaal: 27 jaar.
http://laestrella.com.pa/(...)/foto/415019#gallery
https://www.elclick.news/(...)-asesino-de-su-hija/
De dader zou zijn daad hebben opgebiecht: de jonge vrouw liep te wandelen toen ze plotseling werd aangevallen en overmeesterd door de 17-jarige dader die de intentie had om haar te verkrachten. De Noordamerikaanse was aanzienlijk langer dan hijzelf (waardoor hij zich in het nadeel voelde) en ze verzette zich. Hij verkrachtte haar en wurgde haar, waarna hij haar lichaam had verstopt onder het gewas. Daarna nam hij haar bezittingen mee.
De (vrouwelijk) rechter heeft 12 jaar opgelegd, omdat de dader spijt had betuigd, maar de nabestaanden gaan hiertegen in beroep: bij een eerder geval in Panama werden twee jongeren van 15 en 16 jaar oud voor een roofmoord veroordeeld tot 21 jaar gevangenisstraf.
Catherine werd ook nog eens verkracht. Daarom zal haar moeder 27 jaar eisen.
De openbare aanklager zal de maximale straf vragen: 12 jaar voor moord, 9 jaar voor verkrachting en 6 jaar voor roof. Totaal: 27 jaar.
http://laestrella.com.pa/(...)/foto/415019#gallery
https://www.elclick.news/(...)-asesino-de-su-hija/
De moeder is in panama. Hier een interview op TV + FILM.quote:
Ze zegt oa: statistieken tonen aan dat iemand die zo'n zware misdaad pleegt, dat meestal al eerder heeft gedaan.
Ze wil rechtvaardigheid voor wat Catherine is aangedaan. Een straf van maar 12 jaar is niet rechtvaardig en moedigt criminelen aan om hun gang te gaan.
Zie de film: vragen zijn gesteld in het Spaans, antwoorden in het engels.
http://laestrella.com.pa/(...)ntro-muerte/24076441
Arme man tochquote:
Peter Madsen in gevangenis aangevallen:
https://www.telegraaf.nl/(...)vangenis-aangevallen
Men vermoedt dat er meer dan 1 dader betrokken is bij de moord op Nuris van afgelopen 1 juli. De dader die is opgepakt zou op bewakingsbeelden gezien zijn in gezelschap van anderen.
Men wacht nog op de resultaten van het DNA onderzoek. Die zullen wellicht duidelijk maken of er meerderen betrokken zijn. (Kennelijk heeft de opgepakte dader niets losgelaten.)
http://chirinet.net/2018/(...)strellon-en-boquete/
Men wacht nog op de resultaten van het DNA onderzoek. Die zullen wellicht duidelijk maken of er meerderen betrokken zijn. (Kennelijk heeft de opgepakte dader niets losgelaten.)
http://chirinet.net/2018/(...)strellon-en-boquete/
Hoi Toni, wat goed dat je'm hebt gevonden.quote:
https://latitudeadjustmen(...)a-the-pianist-trail/
De verborgen watervallen bij Pianista trail.
Je kunt over deze waterval lezen vanaf dit punt: BNW / Mysterieuze reeks moorden en ongelukken #3, post 181.
Als het goed is, kun je de foto's van latitude adjustment exifen. Zodoende heb ik de locatie vd waterval gevonden en het pad ernaartoe.
Hier een recent verslag over een hike op de pianista. Ze beschrijven een splitsing, waar een local plotseling zichtbaar wordt en weer verdwijnt. Zie de commentaren: op precies die plek is het ook bij anderen gebeurd.
https://www.journeyera.com/el-pianista-trail-boquete/
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Arjen is nu al zo lang vermist, dat ziet er niet best uit.quote:Op woensdag 5 september 2018 08:54 schreef Ronald-Koeman het volgende:
https://nos.nl/artikel/22(...)-arjen-kamphuis.html
Gezien zijn achtergrond kun je aan van alles denken, zelfs bijvoorbeeld aan onderduiken. Maar daar zou hij zich niet geliefd mee maken, daarom denk ik niet gauw in die richting.
Ja Rapa ik had het al een tijdje geleden ontdekt maar had niet gezien dat het al besproken was. Af en toe kijk ik hier wel maar mis ook wel eens wat😂. Ben nog steeds geen fan van dit openbare Fok. Teveel ruis.....
Ik begrijp wat je bedoelt....quote:
Ja Rapa ik had het al een tijdje geleden ontdekt maar had niet gezien dat het al besproken was. Af en toe kijk ik hier wel maar mis ook wel eens wat😂. Ben nog steeds geen fan van dit openbare Fok. Teveel ruis.....
Over die waterval: een prachtige waterval, op maar 1 uur lopen vanaf het Pianista restaurant en maar 15 minuten van het "hoofdpad" af.
Deze waterval is niet bezocht door de ouders, door journalisten, RHWW, noem maar op.
Jammer.
Nieuws: de jonge ngöbe ziet zijn straf verdubbeld van 12 naar 24 jaar voor de moord op Catherine Johannet:
https://www.prensa.com/pr(...)ro_0_5117488209.html
http://chirinet.net/2018/(...)a-en-bocas-del-toro/
https://www.prensa.com/pr(...)ro_0_5117488209.html
http://chirinet.net/2018/(...)a-en-bocas-del-toro/
Ja, dit houdt ook mij bezig.quote:
https://nos.nl/artikel/22(...)-arjen-kamphuis.html
Er zijn aardig wat artikelen over hem verschenen.
Ben benieuwd hoe dit gaat aflopen.
Goed zeg, deze link.quote:Op dinsdag 4 september 2018 18:34 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Hoi Toni, wat goed dat je'm hebt gevonden.
Je kunt over deze waterval lezen vanaf dit punt: BNW / Mysterieuze reeks moorden en ongelukken #3, post 181.
Als het goed is, kun je de foto's van latitude adjustment exifen. Zodoende heb ik de locatie vd waterval gevonden en het pad ernaartoe.
Hier een recent verslag over een hike op de pianista. Ze beschrijven een splitsing, waar een local plotseling zichtbaar wordt en weer verdwijnt. Zie de commentaren: op precies die plek is het ook bij anderen gebeurd.
https://www.journeyera.com/el-pianista-trail-boquete/
En die twee reacties!
Zo recent en Kris en Lisanne worden weer genoemd.......................................
Ik blijf nog steeds hopen op een ontknoping.
Ik ook.quote:
[..]
Ja, dit houdt ook mij bezig.
Er zijn aardig wat artikelen over hem verschenen.
Ben benieuwd hoe dit gaat aflopen.
Was Arjen Kamphuis nog bezig bij (spook organisatie) 9/11 (half) Truth?
Kan niet voorstellen dat zo’n intelligente man ’t niet door zou hebben dat 911(half) Truth ’n spook organisatie is.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Heel intelligent, ja, maar we weten niet welke contacten hij allemaal had.quote:
[..]
Ik ook.
Was Arjen Kamphuis nog bezig bij (spook organisatie) 9/11 (half) Truth?
Kan niet voorstellen dat zo’n intelligente man ’t niet door zou hebben dat 911(half) Truth ’n spook organisatie is.
Ook hij kan ergens ingeluisd zijn.
’Niets duidt op misdrijf bij verdwijning Arjen Kamphuis’
Maar toch:
Quote:
De Noorse politie zoekt al anderhalve week naar Kamphuis, onder meer door inzet van de speciale eenheid Kripos. Volgens de Noorse journalist Gunnar Andreassen duidt de inzet van die eenheid er wel op dat men rekening houdt met een misdrijf. „De politie in Bodø is in staat een zoekactie te houden, al dan niet met hulp van lokale reddingsteams. Dat Kripos betrokken is, betekent dat men uitgaat van een misdrijf”, zegt hij stellig. Tot nu toe zegt de politie daar juist niet van uit te gaan.
https://www.telegraaf.nl/(...)jning-arjen-kamphuis
Maar toch:
Quote:
De Noorse politie zoekt al anderhalve week naar Kamphuis, onder meer door inzet van de speciale eenheid Kripos. Volgens de Noorse journalist Gunnar Andreassen duidt de inzet van die eenheid er wel op dat men rekening houdt met een misdrijf. „De politie in Bodø is in staat een zoekactie te houden, al dan niet met hulp van lokale reddingsteams. Dat Kripos betrokken is, betekent dat men uitgaat van een misdrijf”, zegt hij stellig. Tot nu toe zegt de politie daar juist niet van uit te gaan.
https://www.telegraaf.nl/(...)jning-arjen-kamphuis
De foto van de dame in die rode jurk is genomen bij het stroompje aan de boquete kant. Daar zouden de 3 zijn gestopt om te drinken. De schrijver zegt het niet expliciet, maar uit zijn tekst begrijp ik dat ze van dat water hebben gedronken.quote:
[..]
Goed zeg, deze link.
En die twee reacties!
Zo recent en Kris en Lisanne worden weer genoemd.......................................
Ik blijf nog steeds hopen op een ontknoping.
Dit is allemaal zo raar.quote:
’Niets duidt op misdrijf bij verdwijning Arjen Kamphuis’
Maar toch:
Quote:
De Noorse politie zoekt al anderhalve week naar Kamphuis, onder meer door inzet van de speciale eenheid Kripos. Volgens de Noorse journalist Gunnar Andreassen duidt de inzet van die eenheid er wel op dat men rekening houdt met een misdrijf. „De politie in Bodø is in staat een zoekactie te houden, al dan niet met hulp van lokale reddingsteams. Dat Kripos betrokken is, betekent dat men uitgaat van een misdrijf”, zegt hij stellig. Tot nu toe zegt de politie daar juist niet van uit te gaan.
https://www.telegraaf.nl/(...)jning-arjen-kamphuis
Allerlei vragen komen in mij op:
- is Arjen ergens verongelukt
- is hij vrijwillig verdwenen
- is hij ontvoerd of nog erger
- is hij op een geheime assignment
- ?
25 tips over vermiste Arjen Kamphuis na tv-uitzending in Noorwegen:quote:
[..]
Dit is allemaal zo raar.
Allerlei vragen komen in mij op:
- is Arjen ergens verongelukt
- is hij vrijwillig verdwenen
- is hij ontvoerd of nog erger
- is hij op een geheime assignment
- ?
https://www.ad.nl/binnenl(...)-noorwegen~ae466daa/
Hij was van wikileaks toch?
Zal wel gevonden worden met 2 schoten in zijn achterhoofd. Duidelijk zelfmoord.
En we horen er nooit meer iets over.
Zal wel gevonden worden met 2 schoten in zijn achterhoofd. Duidelijk zelfmoord.
En we horen er nooit meer iets over.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Betreffende Arjen Kamphuis:
Quote:
De politie houdt vooralsnog géén rekening met een misdrijf. Maar, tien dagen na de vermissing gebeurde er iets opvallends. Er werd een Duitse simkaart in het toestel van Kamphuis actief, die 20 minuten is gebruikt. Van de Leest: "De politie weet nog niet of hij dat zelf die simkaart in het toestel heeft gedaan. Vandaag is naar buiten gekomen dat de beelden zijn gecheckt van de omgeving waarin die telefoon is aangegaan en daarop is geen Arjen te zien. Het blijft gewoon een vaag verhaal."
https://www.nporadio1.nl/(...)n-was-weg-te-blijven
Quote:
De politie houdt vooralsnog géén rekening met een misdrijf. Maar, tien dagen na de vermissing gebeurde er iets opvallends. Er werd een Duitse simkaart in het toestel van Kamphuis actief, die 20 minuten is gebruikt. Van de Leest: "De politie weet nog niet of hij dat zelf die simkaart in het toestel heeft gedaan. Vandaag is naar buiten gekomen dat de beelden zijn gecheckt van de omgeving waarin die telefoon is aangegaan en daarop is geen Arjen te zien. Het blijft gewoon een vaag verhaal."
https://www.nporadio1.nl/(...)n-was-weg-te-blijven
Hier is het persbericht door de Noorse politie (Noorse + Engelse versies):quote:
Arjen Kamphuis:
NWS / Internet security expert Arjen Kamphuis vermist in Noorwegen
https://www.politiet.no/e(...)ende-arjen-kamphuis/
Dus, Arjen zou rond 17.29 uur zijn aangekomen in Rognan.
1. Zou hij in het schemerdonker zijn gaan kayakken? Geloof ik niets van. De volgende dag misschien? Waar heeft hij dan overnacht? Moest hij geen vliegtuig halen? Etc?
2. Hoe kan zijn telefoon rond Stavanger zijn gedetecteerd?
Quote:quote:
De Deense uitvinder en duikbootmaker Peter Madsen heeft woensdag ook in hoger beroep levenslang gekregen voor de moord op de Zweedse journalist Kim Wall in 2017. Madsen maakte bezwaar tegen de ongespecificeerde lengte van zijn straf.
https://www.nu.nl/buitenl(...)roep-levenslang.html
Hij mag niet meer op vrije voeten komen.quote:
[..]
Quote:
De Deense uitvinder en duikbootmaker Peter Madsen heeft woensdag ook in hoger beroep levenslang gekregen voor de moord op de Zweedse journalist Kim Wall in 2017. Madsen maakte bezwaar tegen de ongespecificeerde lengte van zijn straf.
https://www.nu.nl/buitenl(...)roep-levenslang.html
Vandaag staat er een stuk in El Siglo over een inheemse vrouw die van een kabelbrug viel en overleed. Gloria Montezuma, 42 jaar oud was onderweg van Culebra naar La Seyba = La Ceiba, maar de kabel van de brug brak, waardoor ze in de rivier viel en werd meegesleurd.
Haar lichaam werd 50km verderop gevonden. (50km lijkt me overdreven, maar het drukt uit dat het lichaam vele kilometers verderop werd gevonden.) Let op: het lichaam werd intact gevonden.
La Ceiba ligt ten westen van de río Changuinola. Ze stak dus over van oost naar west.
La Ceiba heeft een school en een medische post.
http://elsiglo.com.pa/cronica-roja/rompio-cable-ahogo/24085504
Ook staat er een apart stuk over Kris en Lisanne in de El Siglo, maar die wemelt van de fouten, dus post ik er een andere keer over.
Ik heb het stuk betreffende K en L gelezen.quote:
[..]
Hij mag niet meer op vrije voeten komen.
Vandaag staat er een stuk in El Siglo over een inheemse vrouw die van een kabelbrug viel en overleed. Gloria Montezuma, 42 jaar oud was onderweg van Culebra naar La Seyba = La Ceiba, maar de kabel van de brug brak, waardoor ze in de rivier viel en werd meegesleurd.
Haar lichaam werd 50km verderop gevonden. (50km lijkt me overdreven, maar het drukt uit dat het lichaam vele kilometers verderop werd gevonden.) Let op: het lichaam werd intact gevonden.
La Ceiba ligt ten westen van de río Changuinola. Ze stak dus over van oost naar west.
La Ceiba heeft een school en een medische post.
[ afbeelding ]
http://elsiglo.com.pa/cronica-roja/rompio-cable-ahogo/24085504
Ook staat er een apart stuk over Kris en Lisanne in de El Siglo, maar die wemelt van de fouten, dus post ik er een andere keer over.
Inderdaad, wat is daar een krom verhaal van gemaakt !
Verdachte gearresteerd:quote:
Volgens de Bulgaarse radio komt de verdachte uit Roemenië en heeft hij een Moldavisch paspoort, maar dat bericht is nog niet bevestigd. Het is niet duidelijk hoe ze hem op het spoor zijn gekomen.
https://nos.nl/artikel/22(...)arse-journalist.html
Ah, de fall guy.quote:
[..]
Verdachte gearresteerd:
Volgens de Bulgaarse radio komt de verdachte uit Roemenië en heeft hij een Moldavisch paspoort, maar dat bericht is nog niet bevestigd. Het is niet duidelijk hoe ze hem op het spoor zijn gekomen.
https://nos.nl/artikel/22(...)arse-journalist.html
De fall guy is alweer vrijgelaten en nu is iemand anders (een Bulgaar) opgepakt in D-land:
Een man in Duitsland is aangehouden, omdat hij ervan wordt verdacht afgelopen weekend in Noord-Bulgarije de journalist Viktoria Marinova te hebben verkracht en gedood.
Het Bulgaarse openbaar ministerie heeft laten weten dat om uitlevering van Severin K. wordt gevraagd, een in 1997 geboren Bulgaar.
Er is volgens de aanklagers DNA-materiaal gevonden dat hem in verband brengt met de in Roese gepleegde misdaden.
Bulgaarse media meldden dinsdagavond laat al dat een hoofdverdachte na de dood zondag naar Duitsland is gevlucht. Daar zou zijn moeder wonen. In haar woning zou de Duitse politie ook de mobiele telefoon van Marinova hebben aangetroffen.
De verdachte zou Marinova niet hebben gekend en het is niet duidelijk of de misdaad iets te maken heeft met het journalistieke werk van de tv-presentatrice.
https://www.nu.nl/buitenl(...)kt-in-duitsland.html
Een man in Duitsland is aangehouden, omdat hij ervan wordt verdacht afgelopen weekend in Noord-Bulgarije de journalist Viktoria Marinova te hebben verkracht en gedood.
Het Bulgaarse openbaar ministerie heeft laten weten dat om uitlevering van Severin K. wordt gevraagd, een in 1997 geboren Bulgaar.
Er is volgens de aanklagers DNA-materiaal gevonden dat hem in verband brengt met de in Roese gepleegde misdaden.
Bulgaarse media meldden dinsdagavond laat al dat een hoofdverdachte na de dood zondag naar Duitsland is gevlucht. Daar zou zijn moeder wonen. In haar woning zou de Duitse politie ook de mobiele telefoon van Marinova hebben aangetroffen.
De verdachte zou Marinova niet hebben gekend en het is niet duidelijk of de misdaad iets te maken heeft met het journalistieke werk van de tv-presentatrice.
https://www.nu.nl/buitenl(...)kt-in-duitsland.html
Niet echt slim van die verdachte om die telefoon te laten liggen. Zou hij nou echt zo stom zijn of...quote:
Dat komt wel heel goed uit, toevallig.
Hij ziet er ook niet slim uit.quote:
[..]
Niet echt slim van die verdachte om die telefoon te laten liggen. Zou hij nou echt zo stom zijn of...
De twintigjarige man die wordt verdacht van de moord op de Bulgaarse journaliste Viktoria Marinova, heeft tegenover de Duitse politie toegegeven dat hij haar heeft aangevallen. Maar de Bulgaar ontkent dat hij de dertigjarige tv-presentatrice heeft verkracht, omgebracht en beroofd.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)anval-op-journaliste
Gisteren sprak een Bulgaars tv-station met de moeder van de verdachte Krassimirov. Ze zei dat haar zoon tegenover haar bekend had dat hij Marinova heeft gedood, maar dat hij onder de invloed van drugs en alcohol was en dat hij spijt heeft.
https://nos.nl/artikel/22(...)rse-journaliste.html
[ Bericht 19% gewijzigd door gynaika op 12-10-2018 13:11:24 ]
Voor wat betreft Arjen Kamphuis:
’We moeten er serieus rekening mee houden dat Arjen nooit wordt gevonden’:
https://www.telegraaf.nl/(...)nooit-wordt-gevonden
’We moeten er serieus rekening mee houden dat Arjen nooit wordt gevonden’:
https://www.telegraaf.nl/(...)nooit-wordt-gevonden
Dit is zo'n vreemde verdwijning. Hoewel totaal anders dan die van K&L, zie ik toch wat gelijkenissen.... Ik hoop dat AK nog leeft en het goed heeft.quote:
Voor wat betreft Arjen Kamphuis:
’We moeten er serieus rekening mee houden dat Arjen nooit wordt gevonden’:
https://www.telegraaf.nl/(...)nooit-wordt-gevonden
Om even terug te gaan naar de gevallen K&L en Catherine:
Politie van New York traint de politie in Bocas del Toro én in Boquete in misdaadpreventie:
New York Police trains Panamanian officers in crime prevention
A group of 40 PN officers in the Caribbean province of Bocas del Toro participated in a two- day training given by two NYPD officers.
The trainings will also be held in Boquete, province of Chiriquí, on Thursday and Friday.
In February 2017, American tourist Catherine M. Johannet, 34, was murdered on an island in Bocas del Toro, ...
https://www.panamatoday.c(...)rime-prevention-8079
In het Spaans:
http://laestrella.com.pa/(...)cion-crimen/24087316
https://pa.usembassy.gov/(...)del-toro-y-chiriqui/
vreemd verhaal maar bij geen lichaam geen zaak toch?quote:
[..]
Dit is zo'n vreemde verdwijning. Hoewel totaal anders dan die van K&L, zie ik toch wat gelijkenissen.... Ik hoop dat AK nog leeft en het goed heeft.
Om even terug te gaan naar de gevallen K&L en Catherine:
Politie van New York traint de politie in Bocas del Toro én in Boquete in misdaadpreventie:
New York Police trains Panamanian officers in crime prevention
A group of 40 PN officers in the Caribbean province of Bocas del Toro participated in a two- day training given by two NYPD officers.
The trainings will also be held in Boquete, province of Chiriquí, on Thursday and Friday.
In February 2017, American tourist Catherine M. Johannet, 34, was murdered on an island in Bocas del Toro, ...
https://www.panamatoday.c(...)rime-prevention-8079
In het Spaans:
http://laestrella.com.pa/(...)cion-crimen/24087316
https://pa.usembassy.gov/(...)del-toro-y-chiriqui/
[ afbeelding ]
Ik vermoed dat hij zelf verdwenen is, gewoon wat anders is gaan doen. Heb jij ooit een oproep gelezen van zijn familie? Ik zie alleen berichten van zijn vrienden.
Ik denk van ook.quote:
[..]
vreemd verhaal maar bij geen lichaam geen zaak toch?
Ik vermoed dat hij zelf verdwenen is, gewoon wat anders is gaan doen. Heb jij ooit een oproep gelezen van zijn familie? Ik zie alleen berichten van zijn vrienden.
It wouldn’t be that easy to fake your own death/disappearance but an intelligent bloke like Mr. Kamphuis with connections/friends in security, could do it much easier than most people. He would also know to plant a few clues/distractions/red herrings such as the kayak (when his friends knew he wasn’t an experienced kayaker) switching of the simcard, making sure he was seen with a group of men. Etc. He could’ve easily changed his whole appearance very quickly and by now had a bit of plastic surgery.
I think he’s still alive. Good luck with your new life Arjen, wherever you may be!
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Ik houd er ook rekening mee dat hij is ondergedoken. Misschien was hij al die spionage zat.quote:
[..]
vreemd verhaal maar bij geen lichaam geen zaak toch?
Ik vermoed dat hij zelf verdwenen is, gewoon wat anders is gaan doen. Heb jij ooit een oproep gelezen van zijn familie? Ik zie alleen berichten van zijn vrienden.
Ik vermoed dat het ongeluk met de kayak in scene is gezet, door hemzelf of door anderen. Misschien heeft hij hulp gehad van derden, misschien niet.
Ik hoop iig dat hij niet door iemand is "gepakt".
Ik denk dat de spullen van AK bewust door derden zijn achtergelaten om een dwaalspoor te creëren.quote:
[..]
Ik houd er ook rekening mee dat hij is ondergedoken. Misschien was hij al die spionage zat.
Ik vermoed dat het ongeluk met de kayak in scene is gezet, door hemzelf of door anderen. Misschien heeft hij hulp gehad van derden, misschien niet.
Ik hoop iig dat hij niet door iemand is "gepakt".
Vervolgens door hen ontvoerd.
Net als bij K en L, twee jonge vrouwen tegelijk van het leven beroofd:
https://www.hln.be/nieuws(...)e-opgepakt~a5a70ff0/
https://www.hln.be/nieuws(...)e-opgepakt~a5a70ff0/
Hee gynaika, mijn gedachte ook. Ik denk nog steeds regelmatig aan K&L en aan het onrecht dat ze is aangedaan. En daar bedoel ik mee: geen openheid van zaken, geen waarheid en veel misleiding.quote:
Net als bij K en L, twee jonge vrouwen tegelijk van het leven beroofd:
https://www.hln.be/nieuws(...)e-opgepakt~a5a70ff0/
De daders van de 2 Scandinavische dames zouden een seksueel motief hebben gehad.
Helaas, dames alleen in the middel of nowhere, blijft riskant....
https://www.dailymail.co.(...)-three-arrested.html
Ja, heel triest weer.quote:
[..]
Hee gynaika, mijn gedachte ook. Ik denk nog steeds regelmatig aan K&L en aan het onrecht dat ze is aangedaan. En daar bedoel ik mee: geen openheid van zaken, geen waarheid en veel misleiding.
De daders van de 2 Scandinavische dames zouden een seksueel motief hebben gehad.
Helaas, dames alleen in the middel of nowhere, blijft riskant....
https://www.dailymail.co.(...)-three-arrested.html
Levenslustige jonge vrouwen die erop uittrekken. Het zou moeten kunnen maar het gaat helaas niet, blijft riskant.
Ook deze maand een Britse backpacker vermoord in Auckland.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ge-britse-backpacker
Ja, ook een heel trieste zaak. De BBC heeft er ook aandacht aan besteed en heeft ook laten zien dat de prime minister van New Zealand namens NZ haar verontschuldigingen heeft gedaan. Daar kunnen andere landen wat van leren:quote:
[..]
Ja, heel triest weer.
Levenslustige jonge vrouwen die erop uittrekken. Het zou moeten kunnen maar het gaat helaas niet, blijft riskant.
Ook deze maand een Britse backpacker vermoord in Auckland.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ge-britse-backpacker
New Zealand’s prime minister, Jacinda Ardern, fought back tears
“So on behalf of New Zealand, I want to apologise to Grace’s family – your daughter should have been safe here and she wasn’t, and I’m sorry for that.”
https://www.theguardian.c(...)t-for-the-first-time
Als een vrouw lijfelijk wordt aangevallen door een man -die eigenlijk altijd lichamelijk sterker is dan zijzelf- zal ze het verliezen.
[ Bericht 13% gewijzigd door RapaNui op 20-12-2018 17:11:08 ]
Moord toeristes Marokko was terreur:quote:
[..]
Hee gynaika, mijn gedachte ook. Ik denk nog steeds regelmatig aan K&L en aan het onrecht dat ze is aangedaan. En daar bedoel ik mee: geen openheid van zaken, geen waarheid en veel misleiding.
De daders van de 2 Scandinavische dames zouden een seksueel motief hebben gehad.
Helaas, dames alleen in the middel of nowhere, blijft riskant....
https://www.dailymail.co.(...)-three-arrested.html
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20181220_04052189
[ Bericht 5% gewijzigd door gynaika op 20-12-2018 14:27:42 ]
Ja, tegenwoordig heet het terreur, zoiets is altijd terreur.quote:
[..]
Moord toeristes Marokko was terreur:
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20181220_04052189
In 1995 werden 3 NLse vrouwen en een Georgische vrouw in Turkije verkracht, bijna alle vier vermoord en in een ravijn gegooid. Marijke van Dijk werd met doorgeseneden keel teruggevonden.
[i]Nadat de mannen de vrouwen verkracht hadden, sneden zij hen de keel door en gooiden hen in een kloof in de veronderstelling dat zij dood waren. Toch waren twee van hen nog in leven. Plaatselijke boeren hebben de vrouwen naar het ziekenhuis gebracht.[/i]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)moord-7268565-a58537
Toen heette het niet terreur, maar het resultaat is hetzelfde. Terreur.
Ze willen ermee aangeven dat het het werk van IS is. De moorden in Marokko dus.quote:
[..]
Ja, tegenwoordig heet het terreur, zoiets is altijd terreur.
In 1995 werden 3 NLse vrouwen en een Georgische vrouw in Turkije verkracht, bijna alle vier vermoord en in een ravijn gegooid. Marijke van Dijk werd met doorgeseneden keel teruggevonden.
[i]Nadat de mannen de vrouwen verkracht hadden, sneden zij hen de keel door en gooiden hen in een kloof in de veronderstelling dat zij dood waren. Toch waren twee van hen nog in leven. Plaatselijke boeren hebben de vrouwen naar het ziekenhuis gebracht.[/i]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)moord-7268565-a58537
Toen heette het niet terreur, maar het resultaat is hetzelfde. Terreur.
Ja weet ik ... Ze zouden vanuit jihadistische idealen hebben gehandeld... actie tegen het westen.... etc.quote:
[..]
Ze willen ermee aangeven dat het het werk van IS is. De moorden in Marokko dus.
Ik heb mijn voorbeeld niet zo duidelijk overgebracht. Wat ik wilde zeggen is dat ze niet verschillen van de daders uit 1995. Dezelfde misdaad: zelfde terreur bij de slachtoffers en dezelfde wreedheid bij de daders. Eén pot nat.
Toen handelden ze uit wreedheid (en als ik het niet mis heb, werden de daders daarna psychiatrisch onderzocht) tegenwoordig handelen ze ook uit wreedheid -ws ingebracht door IS.
In beide gevallen is sprake van dezelfde diepgewortelde slechtheid en wreedheid.
Helemaal met je eens: diepgewortelde slechtheid en wreedheid.quote:
[..]
Ja weet ik ... Ze zouden vanuit jihadistische idealen hebben gehandeld... actie tegen het westen.... etc.
Ik heb mijn voorbeeld niet zo duidelijk overgebracht. Wat ik wilde zeggen is dat ze niet verschillen van de daders uit 1995. Dezelfde misdaad: zelfde terreur bij de slachtoffers en dezelfde wreedheid bij de daders. Eén pot nat.
Toen handelden ze uit wreedheid (en als ik het niet mis heb, werden de daders daarna psychiatrisch onderzocht) tegenwoordig handelen ze ook uit wreedheid -ws ingebracht door IS.
In beide gevallen is sprake van dezelfde diepgewortelde slechtheid en wreedheid.
Wat een verschrikkelijke wereld toch! Het is niet meer te volgen.
Compleet gestoordquote:
[..]
Helemaal met je eens: diepgewortelde slechtheid en wreedheid.
Wat een verschrikkelijke wereld toch! Het is niet meer te volgen.
De duikboot waarin de Zweedse journaliste Kim Wall vorig jaar om het leven werd gebracht, is in stukken gezaagd en vernietigd. De rechtbank veroordeelde de dader in april van dit jaar tot een levenslange gevangenisstraf en gaf in het vonnis ook opdracht tot de vernietiging van het schip. Het hoger beroep in september bracht geen verandering in het vonnis.
De journaliste ging voor een reportage over de Deense uitvinder Peter Madsen in augustus vorig jaar mee in de onderzeeboot van Madsen. Zij keerde niet terug van de reis. Wel werden in de weken en maanden daarna lichaamsdelen van haar gevonden.
In het maandenlange proces werd Madsen schuldig bevonden aan marteling en moord. De Deen wijzigde zijn verklaring over wat er gebeurd was herhaaldelijk.
https://nos.nl/artikel/22(...)boot-vernietigd.html
De journaliste ging voor een reportage over de Deense uitvinder Peter Madsen in augustus vorig jaar mee in de onderzeeboot van Madsen. Zij keerde niet terug van de reis. Wel werden in de weken en maanden daarna lichaamsdelen van haar gevonden.
In het maandenlange proces werd Madsen schuldig bevonden aan marteling en moord. De Deen wijzigde zijn verklaring over wat er gebeurd was herhaaldelijk.
https://nos.nl/artikel/22(...)boot-vernietigd.html
Weg ermee!quote:
De duikboot waarin de Zweedse journaliste Kim Wall vorig jaar om het leven werd gebracht, is in stukken gezaagd en vernietigd. De rechtbank veroordeelde de dader in april van dit jaar tot een levenslange gevangenisstraf en gaf in het vonnis ook opdracht tot de vernietiging van het schip. Het hoger beroep in september bracht geen verandering in het vonnis.
De journaliste ging voor een reportage over de Deense uitvinder Peter Madsen in augustus vorig jaar mee in de onderzeeboot van Madsen. Zij keerde niet terug van de reis. Wel werden in de weken en maanden daarna lichaamsdelen van haar gevonden.
In het maandenlange proces werd Madsen schuldig bevonden aan marteling en moord. De Deen wijzigde zijn verklaring over wat er gebeurd was herhaaldelijk.
https://nos.nl/artikel/22(...)boot-vernietigd.html
quote:
[..]
Intrigerend. Wat is er gebeurd dan, en wie speelde welke rol? Volgens mij is de zaak nooit opgehelderd. (Mij lijkt een scenario waarin misdaad geen rol heeft gespeeld het meest waarschijnlijk. Maar het Van der Goot-“onderzoek” was een lachertje.)
Ik verplaats het even hierheen.quote:
[..]
Ik lees/post eigenlijk niet in deze topic, omdat deze zaak in goede handen is. Er is veel onderzoek gedaan en er zal nog een rechtszaak gaan volgen etc.
Maar ik zag in het hoofdmenu dat je/Domni hier gepost had en dat wekte mijn nieuwsgierigheid. Warempel, het gaat over K&L.
Je kunt bij BNW bijlezen; we hebben prachtige foto's kunnen plaatsen en blijkbaar is die route populair.
In het geval van k&l, is er helaas geen goed onderzoek gedaan naar hun verdwijning en hun "ongeval". Maar goed.
Ik heb de prachtige foto's gezien maar ik volg dit topic niet echt. Ik vind het niet zo interessant als boefje Pedro uit Boquete wordt vermoord door boefje Pablo, ook uit Boquete. Zulke berichten halen het landelijk nieuws niet eens, en zeggen weinig over Pedro en Pablo, en nog minder over K & L.
Ik laat de zaak verder rusten. Als er ooit nog nieuwe info opduikt dan horen we het wel.
Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :o
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :o
Het drama K en L vond plaats op 1 april 2014. Bijna vijf jaar geleden.
Ik blijf hopen op nieuwe info.
Ik blijf hopen op nieuwe info.
ik heb me jarenlang afgevraagd wat nu de reden kon zijn dat ze op eigen initiatief zijn doorgelopen en niet zijn teruggegaan. Daar heb ik na alle zoektochten wel een zinnig antwoord op gevonden.quote:
Het drama K en L vond plaats op 1 april 2014. Bijna vijf jaar geleden.
Ik blijf hopen op nieuwe info.
Zelf denk ik dat zij niet op eigen initiatief zijn doorgelopen maar dat zij zich door derden hebben laten misleiden.quote:
[..]
ik heb me jarenlang afgevraagd wat nu de reden kon zijn dat ze op eigen initiatief zijn doorgelopen en niet zijn teruggegaan. Daar heb ik na alle zoektochten wel een zinnig antwoord op gevonden.
Graag zou ik van jou willen horen waarom zij dat uit zichzelf gedaan zouden hebben.
quote:
[..]
ik heb me jarenlang afgevraagd wat nu de reden kon zijn dat ze op eigen initiatief zijn doorgelopen en niet zijn teruggegaan. Daar heb ik na alle zoektochten wel een zinnig antwoord op gevonden.
Ze zijn doorgelopen omdat het heel *gebruikelijk* was en is om bij mooi weer door te lopen.quote:
[..]
Zelf denk ik dat zij niet op eigen initiatief zijn doorgelopen maar dat zij zich door derden hebben laten misleiden.
Graag zou ik van jou willen horen waarom zij dat uit zichzelf gedaan zouden hebben.
Dat stuk achter de matador tot aan de paddock hoort er ook bij. Het einde vd wandeling stopt niet bij de mirador, dat is een verzinsel.
dat klopt, je ziet dat nu ook bij degene die daar gaan wandelen.quote:
[..]
[..]
Ze zijn doorgelopen omdat het heel *gebruikelijk* was en is om bij mooi weer door te lopen.
Dat stuk achter de matador tot aan de paddock hoort er ook bij. Het einde vd wandeling stopt niet bij de mirador, dat is een verzinsel.
Ik heb een tijdje terug, weet niet meer precies wanneer, aanwijzingen gepost waaruit blijkt dat het stukje achter de mirador wordt meegenomen in de wandeling. Uiteraard bij mooi en droog weer, anders loopnje tot aan je knieen in de modder en dat is niet fijn.quote:
[..]
dat klopt, je ziet dat nu ook bij degene die daar gaan wandelen.
Wat k&l hebben gedaan is helemaal niet raar. Maar men heeft het wel zo gepresenteerd. 'Hier hadden k&l terug moeten lopen' zei de journaliste. (Ben even haar naam kwijt.) Hoezo hadden ze daar terug moeten lopen?
Het water van 1e en2e quebrada is DRINKwater.
Dat was Eva Wiessing:quote:
[..]
Ik heb een tijdje terug, weet niet meer precies wanneer, aanwijzingen gepost waaruit blijkt dat het stukje achter de mirador wordt meegenomen in de wandeling. Uiteraard bij mooi en droog weer, anders loopnje tot aan je knieen in de modder en dat is niet fijn.
Wat k&l hebben gedaan is helemaal niet raar. Maar men heeft het wel zo gepresenteerd. 'Hier hadden k&l terug moeten lopen' zei de journaliste. (Ben even haar naam kwijt.) Hoezo hadden ze daar terug moeten lopen?
Het water van 1e en2e quebrada is DRINKwater.
http://nos.nl/video/66744(...)ug-moeten-nemen.html
K en L wisten dat zij de route van het Pianista-pad hadden voltooid.quote:
Maar er staat ook nergens een bord, hier stopt de route van het pianista-pad.
Te zien aan de foto's die zij maakten op de Mirador.
Enthousiaste gezichten, zo, dat hebben wij mooi voor elkaar!
Dus waarom verder?
Of ze dachten een rondje te maken en dan weer terug te komen in Boquete?
[ Bericht 3% gewijzigd door gynaika op 05-02-2019 14:36:29 ]
Op de mirador heb je een prachtig uitzicht. Een prachtig panorama.quote:
[..]
K en L wisten dat zij de route van het Pianista-pad hadden voltooid.
Te zien aan de foto's die zij maakten op de Mirador.
Enthousiaste gezichten, zo, dat hebben wij mooi voor elkaar!
Dus waarom verder?
Of ze dachten een rondje te maken en dan weer terug te komen in Boquete?
Ik vermoed dat er reclame werd (en wordt!) gemaakt van de geul achter de mirador. Daar zijn aanwijzingen voor. De geul is spectaculair en maar op 15 minuten lopen vanaf de mirador.
Een kwartier lopen na het einde van de geul bereik je de 1eQ waar je even kunt drinken, je flesje kunt vullen en je je kunt verfrissen.
Hierna kun je twee dingen doen: doorlopen naar de Paddock, waar niet echt een mooie panorama is, of teruglopen in de richting van de mirador en verder naar Boquete.
In AFK staan de ouders niet voor niets lang stil bij die geul op hun terugweg. De wanden zijn rood-oranje en ze bestuderen de geul goed en maken er foto's. Ik vermoed dat dat niet voor niets is. Maar ja, het blijft een mysterie...
Oké, het kan zijn dat K en L van te voren waren ingelicht over die geul en gedacht hebben dit er maar even bij te doen. Dan blijft de vraag of zij na het bereiken van Q1 zijn teruggelopen of zijn doorgelopen.quote:
[..]
Op de mirador heb je een prachtig uitzicht. Een prachtig panorama.
Ik vermoed dat er reclame werd (en wordt!) gemaakt van de geul achter de mirador. Daar zijn aanwijzingen voor. De geul is spectaculair en maar op 15 minuten lopen vanaf de mirador.
Een kwartier lopen na het einde van de geul bereik je de 1eQ waar je even kunt drinken, je flesje kunt vullen en je je kunt verfrissen.
Hierna kun je twee dingen doen: doorlopen naar de Paddock, waar niet echt een mooie panorama is, of teruglopen in de richting van de mirador en verder naar Boquete.
In AFK staan de ouders niet voor niets lang stil bij die geul op hun terugweg. De wanden zijn rood-oranje en ze bestuderen de geul goed en maken er foto's. Ik vermoed dat dat niet voor niets is. Maar ja, het blijft een mysterie...
Wat betreft de ouders, zij waren met gids F en hij zal hen er wel attent op hebben gemaakt dat die geul iets bijzonders is. Vandaar het bestuderen ervan en het maken van foto's.
Kijken wij naar K en L dan zie je geen bijzondere foto's van die geul behalve dan die rare foto van Kris.....
Een prima wereld leven we in waar miljoenen vrouwen gewoon alleen reizen en met de gaafste verhalen terug komen.quote:
[..]
Helemaal met je eens: diepgewortelde slechtheid en wreedheid.
Wat een verschrikkelijke wereld toch! Het is niet meer te volgen.
Jij focused je op één zaak waar het toevallig mis ging. Even ter verduidelijking, in Nederland worden er ook tussen de 100 en 300 mensen per jaar vermoord. Binnen blijven zitten met een alu hoedje op is de perfecte oplossing hiertegen!
Een bekende fout die gemaakt word door verdwaalde mensen. Uiteindelijk heeft een hele reeks aan fouten ze het leven gekost helaas.quote:
[..]
ik heb me jarenlang afgevraagd wat nu de reden kon zijn dat ze op eigen initiatief zijn doorgelopen en niet zijn teruggegaan. Daar heb ik na alle zoektochten wel een zinnig antwoord op gevonden.
‘Arjen Kamphuis leeft nog en koos zelf voor verdwijning’
https://www.ad.nl/nieuws/(...)erdwijning~a2a6a3e0/
Ik denk ook dat hij leeft nog.
https://www.ad.nl/nieuws/(...)erdwijning~a2a6a3e0/
Ik denk ook dat hij leeft nog.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Met K en L stinkt het behoorlijk. Ze zijn iemand of meerdere tegen gekomen. En die gids die ze heeft afgezet heeft er meer mee te maken, dat was ook toevallig diegene die de botten en schoenen heeft aangetroffen. Was ook diegene die bij de hostel navraag ging doen, omdat ze de volgende dag niet kwamen opdagen. Was ook diegene die daarna bij de politie melding heeft gedaan. Was ook diegene die door de hostelkamer heeft zitten neuzen. En de politie heeft de zaak nooit als een crime scene behandeld.quote:
[..]
Een bekende fout die gemaakt word door verdwaalde mensen. Uiteindelijk heeft een hele reeks aan fouten ze het leven gekost helaas.
Dan de rugzak die spik span schoon was, die totaal niet op de plek werd aangetroffen waar de meiden hun laatste foto namen. De vindster gaf ook aan dat de rugzak een dag eerder toen ze daar was deze hier niet aanwezig was. Dan de foto die verwijderd was en die niet terug te vinden is, als je met een camera een foto verwijderd vind je die na jaren nog steeds terug. Heb zelf al eens van een oude geheugenkaart uit 2004 nog foto's weten terug te halen uit het begin. Dan de 90 zoveel foto's ruim een week later. Op dit moment werd het toestel of als zaklamp gebruikt door K en of L, of iemand wilde dat het toestel zo snel mogelijk leeg ging, zodat die vocht zou overleven en intact aangetroffen zou worden.
Dan de forensische experts die aangeven dat lichamen in de wildernis zelden zo verslonden zijn als hier zonder ook maar slijtageplekken aan het gevonden botmateriaal. Dan het verbleken van het stuk bekken, ongehoord. Ander lichaam in vergelijkbare regio die er 2 jaar lag was intacter had geen bleekverschijnselen. Dit duidt op chemicalien om het lichaam sneller op te laten lossen.
Denk dat ik nog wel wat punten mis, een hoop die een gedegen recherche team allemaal moet onderzoeken.
Ik denk dat K en L zelfs nog in leven waren toen ze als vermist werden opgegeven en naar ze gezocht werd. De daders gingen er niet vanuit dat het zo een hot item zou worden en toen het ze te heet onder de voeten werd een week later hebben ze K en L uit de weg geruimd en een plan bedacht om het hele circus snel tot rust te komen.
Er was zelfs een journalist die achterhaald had welke chemicalien meestal voor zulke lichaamsoplossingen worden gebruikt en waar deze te krijgen zijn in die omgeving.
Voor politie was het makkelijk geweest om zich daar in te verdiepen. Leveranciers afnemers. Gewoon simpel uitzoekwerk.
Ik doelde op de wereld in zijn geheel.quote:
[..]
Een prima wereld leven we in waar miljoenen vrouwen gewoon alleen reizen en met de gaafste verhalen terug komen.
Jij focused je op één zaak waar het toevallig mis ging. Even ter verduidelijking, in Nederland worden er ook tussen de 100 en 300 mensen per jaar vermoord. Binnen blijven zitten met een alu hoedje op is de perfecte oplossing hiertegen!
Er gebeuren dagelijks overal heel veel dingen die te maken hebben met immoreel gedrag.
Denk ook aan de oorlogen b.v. Syrië en de gevolgen daarvan.
Ja dat is waar, dat is nog veel erger.quote:
[..]
Ik doelde op de wereld in zijn geheel.
Er gebeuren dagelijks overal heel veel dingen die te maken hebben met immoreel gedrag.
Denk ook aan de oorlogen b.v. Syrië en de gevolgen daarvan.
allen in dit geval zijn 2 niet verdwaald, maar in stukken gehaktquote:
[..]
Een bekende fout die gemaakt word door verdwaalde mensen. Uiteindelijk heeft een hele reeks aan fouten ze het leven gekost helaas.
dader(s) wist dat niemand gaat $4 billion inkomsten aan toerisme in gevaar brengen
dat zijn wel appels en perenquote:
[..]
Een prima wereld leven we in waar miljoenen vrouwen gewoon alleen reizen en met de gaafste verhalen terug komen.
Jij focused je op één zaak waar het toevallig mis ging. Even ter verduidelijking, in Nederland worden er ook tussen de 100 en 300 mensen per jaar vermoord. Binnen blijven zitten met een alu hoedje op is de perfecte oplossing hiertegen!
in NL worden 2 jonge buitenlandse toeristen niet gehakt en zonder onderzoek met hun 2 botten naar land van de herkomst opgestuurd
het gaat toch om hoeveel buitenlandse toeristen in NL zo verminkt worden,en niet he sterfgeval van NL-ers in eigen land zelf?
ik snap dat je bedoeld over cijfers van doden ,maar hier wordt tenminste iets aangedaan..daar kan je sjoemelen met bewijs,en de zaak zomaar zonder enige onderzoek afsluiten
van die 100 dode die je noemt zijn 99 criminelen
meiden waren dat niet
because one cannot prove a crime does not mean it is an accident, unless an accident can be proved.
quote:
allen in dit geval zijn 2 niet verdwaald, maar in stukken gehakt
dader(s) wist dat niemand gaat $4 billion inkomsten aan toerisme in gevaar brengen
quote:dat zijn wel appels en peren
in NL worden 2 jonge buitenlandse toeristen niet gehakt en zonder onderzoek met hun 2 botten naar land van de herkomst opgestuurd
het gaat toch om hoeveel buitenlandse toeristen in NL zo verminkt worden,en niet he sterfgeval van NL-ers in eigen land zelf?
ik snap dat je bedoeld over cijfers van doden ,maar hier wordt tenminste iets aangedaan..daar kan je sjoemelen met bewijs,en de zaak zomaar zonder enige onderzoek afsluiten
van die 100 dode die je noemt zijn 99 criminelen
meiden waren dat niet
[ Bericht 36% gewijzigd door #ANONIEM op 07-02-2019 00:51:49 ]
Dit.quote:
[..]
Met K en L stinkt het behoorlijk. Ze zijn iemand of meerdere tegen gekomen. En die gids die ze heeft afgezet heeft er meer mee te maken, dat was ook toevallig diegene die de botten en schoenen heeft aangetroffen. Was ook diegene die bij de hostel navraag ging doen, omdat ze de volgende dag niet kwamen opdagen. Was ook diegene die daarna bij de politie melding heeft gedaan. Was ook diegene die door de hostelkamer heeft zitten neuzen. En de politie heeft de zaak nooit als een crime scene behandeld.
Dan de rugzak die spik span schoon was, die totaal niet op de plek werd aangetroffen waar de meiden hun laatste foto namen. De vindster gaf ook aan dat de rugzak een dag eerder toen ze daar was deze hier niet aanwezig was. Dan de foto die verwijderd was en die niet terug te vinden is, als je met een camera een foto verwijderd vind je die na jaren nog steeds terug. Heb zelf al eens van een oude geheugenkaart uit 2004 nog foto's weten terug te halen uit het begin. Dan de 90 zoveel foto's ruim een week later. Op dit moment werd het toestel of als zaklamp gebruikt door K en of L, of iemand wilde dat het toestel zo snel mogelijk leeg ging, zodat die vocht zou overleven en intact aangetroffen zou worden.
Dan de forensische experts die aangeven dat lichamen in de wildernis zelden zo verslonden zijn als hier zonder ook maar slijtageplekken aan het gevonden botmateriaal. Dan het verbleken van het stuk bekken, ongehoord. Ander lichaam in vergelijkbare regio die er 2 jaar lag was intacter had geen bleekverschijnselen. Dit duidt op chemicalien om het lichaam sneller op te laten lossen.
Denk dat ik nog wel wat punten mis, een hoop die een gedegen recherche team allemaal moet onderzoeken.
Ik denk dat K en L zelfs nog in leven waren toen ze als vermist werden opgegeven en naar ze gezocht werd. De daders gingen er niet vanuit dat het zo een hot item zou worden en toen het ze te heet onder de voeten werd een week later hebben ze K en L uit de weg geruimd en een plan bedacht om het hele circus snel tot rust te komen.
Er was zelfs een journalist die achterhaald had welke chemicalien meestal voor zulke lichaamsoplossingen worden gebruikt en waar deze te krijgen zijn in die omgeving.
Voor politie was het makkelijk geweest om zich daar in te verdiepen. Leveranciers afnemers. Gewoon simpel uitzoekwerk.
Dat er zo weinig van de meiden is teruggevonden, enkele botjes, geeft aan dat er meer aan de hand is dan "verdwaald zijn".
https://www.instagram.com(...)rce=ig_web_copy_link
Gevaarlijk riviertje hoor... met rechts de steen, volgens due Amerikaan.
Riviertje heet ook Rio sixaola, die had ik nog niet gehoord. Plinio loopt hem weer geregeld met toeristen.
Gevaarlijk riviertje hoor... met rechts de steen, volgens due Amerikaan.
Riviertje heet ook Rio sixaola, die had ik nog niet gehoord. Plinio loopt hem weer geregeld met toeristen.
diepte van water is minder als halve meter ,en ze lopen op touw 
om over te steken
je kun je je eerder bezeren als je van touw afvalt dan dat je lopend oversteekt
lijkt op onderzoek naar K&L
ok ,als het water niveau 2 of 3 m diep was,dan neem je de touw
om over te stekenje kun je je eerder bezeren als je van touw afvalt dan dat je lopend oversteekt
lijkt op onderzoek naar K&L
ok ,als het water niveau 2 of 3 m diep was,dan neem je de touw
because one cannot prove a crime does not mean it is an accident, unless an accident can be proved.
Liefhebbers van mysterieuze moorden en ongelukken,
Hier is een zaak die jullie interessant zullen vinden. De Tamam Shud case: een lijk dat nooit geïdentificeerd is, twee andere mysterieuze sterfgevallen, complot-theorieën, getuigen die zwijgen, spionage (?), een boek uit de 11e/12e eeuw dat een sleutelrol speelt in de zaak, een geheime code etc.
Beathoven heeft een oud topic hierover nieuw leven in geblazen:
BNW / De Somerton man (Taman Shud zaak)
[ Bericht 2% gewijzigd door Domnivoor op 10-02-2019 20:39:35 ]
Hier is een zaak die jullie interessant zullen vinden. De Tamam Shud case: een lijk dat nooit geïdentificeerd is, twee andere mysterieuze sterfgevallen, complot-theorieën, getuigen die zwijgen, spionage (?), een boek uit de 11e/12e eeuw dat een sleutelrol speelt in de zaak, een geheime code etc.
Beathoven heeft een oud topic hierover nieuw leven in geblazen:
BNW / De Somerton man (Taman Shud zaak)
De zaak is weer actueel omdat er nieuwe ontwikkelingen in het onderzoek zijn. En het lijkt erop dat er een doorbraak aan zit te komen.quote:Op maandag 27 september 2010 10:34 schreef AlohA het volgende:
Taman Shud Case
De zaak Taman Shud houdt de gemoederen in Australië al ruim 62 jaar bezig. Ook de rest van de wereld komt nu achter het bestaan van deze zaak, want wie houdt er nu niet van een beetje mysterie?
The Somerton Man is in 1948 op Somerton Beach gevonden in Adelaide. Op zijn lijf is niets gevonden wat erop wijst dat hij is vermoord, maar er is ook geen enkel bewijs voor zelfmoord of een natuurlijke dood te vinden. Tot hier klinkt het nog niet zo raar, of wel? Maar de omstandigheden rond de dood van deze onbekende man maken dat het een spannend, interessant en vooral mysterieus verhaal wordt.
Zo vonden ze in zijn broek een geheim, dichtgenaaid vakje waarin een briefje zat met de woorden "Taman Shud". Het leek erop alsof dit ergens uit gescheurd was, en enige tijd later bracht iemand The Rubaiyat van Omar Khayyam naar het politiebureau. De man had het boek eerder in zijn auto gevonden, maar wist niet van de link met deze zaak. De politie onderzocht het boek en het stukje papier leek inderdaad uit dat boek te komen. Maar dat is nog niet alles, achterin het boek is met een heel licht potlood een code geschreven. De politie heeft een blacklight nodig gehad om de code te vinden, en 62 jaar later tasten we nog in het duister over de identiteit van the Somerton Man en over de betekenis van de code.
Tegenwoordig heeft men het idee dat het vergif misschien in de sigaretten zat. Dat kan verklaren waarom het pakje en de sigaretten beide van een ander merk waren.
[ Bericht 2% gewijzigd door Domnivoor op 10-02-2019 20:39:35 ]
Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :o
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :o
Altijd lekker zo'n lijk in je face... Vroeger zetten we dit soort foto's onder een spoiler. Weet niet wanneer die regel gewijzigd is.quote:
Liefhebbers van mysterieuze moorden en ongelukken,
Hier is een zaak die jullie interessant zullen vinden. De Tamam Shud case: een lijk dat nooit geïdentificeerd is, twee andere mysterieuze sterfgevallen, complot-theorieën, getuigen die zwijgen, spionage (?), een boek uit de 11e/12e eeuw dat een sleutelrol speelt in de zaak, een geheime code etc.
Beathoven heeft een oud topic hierover nieuw leven in geblazen:
BNW / De Somerton man (Taman Shud zaak)
[..]
De zaak is weer actueel omdat er nieuwe ontwikkelingen in het onderzoek zijn. En het lijkt erop dat er een doorbraak aan zit te komen.
Maar wat is nu het mysterie? Een dooie vent aan de andere kant van de planeet, ws vergiftigd. Duistere handel en afgerekend, tja zulke zaken hebben we hier ook tig op de plank liggen...
Ruim voor jouw tijd iig. Deze post is van 2010.quote:
Altijd lekker zo'n lijk in je face... Vroeger zetten we dit soort foto's onder een spoiler. Weet niet wanneer die regel gewijzigd is.
Hier zijn wat links over de zaak:quote:Maar wat is nu het mysterie?
BNW / De Somerton man (Taman Shud zaak)
https://en.wikipedia.org/wiki/Tamam_Shud_case
Gearchiveerde krantenberichten:
https://trove.nla.gov.au/newspaper/result?l-publictag=Taman+Shud
De website van Derek Abbott, die het onderzoek leidt:
https://www.eleceng.adela(...)_the_Taman_Shud_Case
Ik ken geen vergelijkbare zaken. Jij blijkbaar wel dus maak er vooral een topic over.quote:Een dooie vent aan de andere kant van de planeet, ws vergiftigd. Duistere handel en afgerekend, tja zulke zaken hebben we hier ook tig op de plank liggen...
Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :o
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :o
Dat zijn de doden in Rusland wat interessanter vind ik.quote:Op maandag 11 februari 2019 16:52 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Ruim voor jouw tijd iig. Deze post is van 2010.
[..]
Ik ken geen vergelijkbare zaken. Jij blijkbaar wel dus maak er vooral een topic over.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Ongeluk_in_de_Djatlovpas
Daar heeft het Duitse forum allmystery ook een flink topic over.
Ja, dat is ook een interessante zaak.quote:
[..]
Dat zijn de doden in Rusland wat interessanter vind ik.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Ongeluk_in_de_Djatlovpas
Daar heeft het Duitse forum allmystery ook een flink topic over.
Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :o
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :o
Het lichaam van de gevonden man was schoongeschoren (als ik het goed heb begrepen). Niet zo gebruikelijk in die tijd. Ook zou hij kenmerken hebben van een 'ballerino' lichaam. Zou hij een dissident-Rus-ballerino kunnen zijn geweest?quote:
Liefhebbers van mysterieuze moorden en ongelukken,
Hier is een zaak die jullie interessant zullen vinden. De Tamam Shud case: een lijk dat nooit geïdentificeerd is, twee andere mysterieuze sterfgevallen, complot-theorieën, getuigen die zwijgen, spionage (?), een boek uit de 11e/12e eeuw dat een sleutelrol speelt in de zaak, een geheime code etc.
Beathoven heeft een oud topic hierover nieuw leven in geblazen:
BNW / De Somerton man (Taman Shud zaak)
[..]
De zaak is weer actueel omdat er nieuwe ontwikkelingen in het onderzoek zijn. En het lijkt erop dat er een doorbraak aan zit te komen.
Wanneer wordt een doorbraak verwacht?
Dan werd hij toch tekst door andere leden van de dansgroep? Familie?quote:
[..]
Het lichaam van de gevonden man was schoongeschoren (als ik het goed heb begrepen). Niet zo gebruikelijk in die tijd. Ook zou hij kenmerken hebben van een 'ballerino' lichaam. Zou hij een dissident-Rus-ballerino kunnen zijn geweest?
Wanneer wordt een doorbraak verwacht?
Of iemand van het instituut?
Niet als hij dissident/overloper/verrader zou zijn. Dan zou hij mister nobody zijn, opgespoord worden en opgeruimd worden. Familie weet niets.quote:
[..]
Dan werd hij toch tekst door andere leden van de dansgroep? Familie?
Of iemand van het instituut?
Ben benieuwd of ze ooit achter zijn identiteit komen en waarom hij was vergiftijd.
Ik heb een vaag vermoeden dat die doorbraak er al is maar nog niet bekend wordt gemaakt...quote:
[..]
Het lichaam van de gevonden man was schoongeschoren (als ik het goed heb begrepen). Niet zo gebruikelijk in die tijd. Ook zou hij kenmerken hebben van een 'ballerino' lichaam. Zou hij een dissident-Rus-ballerino kunnen zijn geweest?
Wanneer wordt een doorbraak verwacht?
Maar het hangt er vooral vanaf waar hij vandaan komt. Als hij een Russische dissident is dan gaat het heel moeilijk worden.
Sinds vorig jaar worden haren van Somerton Man onderzocht. Dat zou dit jaar afgerond moeten zijn.
Er loopt een verwantschapsonderzoek naar Robin Thomson, vermoedelijk een zoon van Somerton Man.
En er is eindelijk toestemming (onder voorwaarden) om het lichaam op te graven voor DNA- en isotopen-onderzoek. Dat zal ook niet lang meer duren.
Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :o
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :o
De Somerton Man doet mij qua uiterlijk veel aan Danny Kaye denken (maar dat is natuurlijk subjectief). In de VS geboren uit Russische/Oekraïnse ouders. Kaye heette in werkelijkheid Kaminsky en veranderde zijn naam in Kaye. Hij groeide op als Amerikaan, maar "etnisch" gezien was hij Oekraïner/Rus.quote:
[..]
Ik heb een vaag vermoeden dat die doorbraak er al is maar nog niet bekend wordt gemaakt...
Maar het hangt er vooral vanaf waar hij vandaan komt. Als hij een Russische dissident is dan gaat het heel moeilijk worden.
Sinds vorig jaar worden haren van Somerton Man onderzocht. Dat zou dit jaar afgerond moeten zijn.
Er loopt een verwantschapsonderzoek naar Robin Thomson, vermoedelijk een zoon van Somerton Man.
En er is eindelijk toestemming (onder voorwaarden) om het lichaam op te graven voor DNA- en isotopen-onderzoek. Dat zal ook niet lang meer duren.
Volgens bronnen sprak de moeder van Robin Thomson kennelijk wat Russisch. De Somerton Man zou best de vader van Robin kunnen zijn geweest en dat kan vrij gemakkelijk worden uitgezocht. De vraag blijft dan nog: wie was de Somerton Man?
Nooit geweten van Danny Kaye.quote:
[..]
De Somerton Man doet mij qua uiterlijk veel aan Danny Kaye denken (maar dat is natuurlijk subjectief). In de VS geboren uit Russische/Oekraïnse ouders. Kaye heette in werkelijkheid Kaminsky en veranderde zijn naam in Kaye. Hij groeide op als Amerikaan, maar "etnisch" gezien was hij Oekraïner/Rus.
Volgens bronnen sprak de moeder van Robin Thomson kennelijk wat Russisch. De Somerton Man zou best de vader van Robin kunnen zijn geweest en dat kan vrij gemakkelijk worden uitgezocht. De vraag blijft dan nog: wie was de Somerton Man?
[ afbeelding ]
Ik zie die gelijkenis niet zo. Ze hebben wel allebei vrij grote oorschelpen en rood haar. (Het haar van Somerton Man was 'mousy ginger'.)
Denk je dat SM ook een Amerikaan met Russische voorouders was?
Ik verwacht dat we dit jaar nog gaan horen of SM de vader van Robin was.
Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :o
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :o
Deze man (naam onbekend) heeft in zijn eentje de oversteek van Boquete naar Norteño, in 2016.
http://www.wildxplor.com/?p=602
Op de Mirador kwam hij 3 veehouders tegen die hem vertelden dat ze vee en finca hadden ná de 2eQ, ergens op de Paddock.
De man heeft 2 overnachtingen gemaakt: de eerste in de vervallen Refugio de Culebra en de tweede vóór de 4eKB, dat is de KB die naar de Alto Romero - plat leidt. Aan de AR-zijde van de 4eKB staat dat bord waar "Límite del Parque" op staat. Bij de Refugio moest hij vee wegkagen om een plekje te veroveren in de hut.
In het deel ná de 3e KB, dus in de omgeving van de finca van Laureano raakte de man de weg kwijt en liep wat in cirkels, maar dat duurde niet lang.
Onderweg kwam hij tegen:
- op de mirador: 3 local veehouders, waren onderweg naar de Paddock
- iets voor de Refugio: "an indigenous bloke with only a machete", was onderweg naar Boquete
- een hut tussen de 2e en 3e KB
- bij de 3e KB heeft hij een bad genomen in de rivier
- 3 weilanden ná de 3eKB raakte hij de weg kwijt en kwam terecht bij enkele bewoonde indianenhutten waar een bananen- papaya- yuccaplantage was
- a local and his dog
- bij de 4eKB kwam hij tegen "bloke carrying a 50lb sack and having just walked from Boquete". Deze bloke steekt de rivier over in het water, hij neemt niet de KB.
- de volgende ochtend steekt de man de 4eKB over en bereikt Alto Romero en maakt een praatje met de leraar van de school
- vanaf Alto Romero loopt hij verder naar Norteño en onderweg komt hij weer mensen en hutten tegen
Overnachting vóór de 4eKB
De school van AR.
http://www.wildxplor.com/?p=602
Op de Mirador kwam hij 3 veehouders tegen die hem vertelden dat ze vee en finca hadden ná de 2eQ, ergens op de Paddock.
De man heeft 2 overnachtingen gemaakt: de eerste in de vervallen Refugio de Culebra en de tweede vóór de 4eKB, dat is de KB die naar de Alto Romero - plat leidt. Aan de AR-zijde van de 4eKB staat dat bord waar "Límite del Parque" op staat. Bij de Refugio moest hij vee wegkagen om een plekje te veroveren in de hut.
In het deel ná de 3e KB, dus in de omgeving van de finca van Laureano raakte de man de weg kwijt en liep wat in cirkels, maar dat duurde niet lang.
Onderweg kwam hij tegen:
- op de mirador: 3 local veehouders, waren onderweg naar de Paddock
- iets voor de Refugio: "an indigenous bloke with only a machete", was onderweg naar Boquete
- een hut tussen de 2e en 3e KB
- bij de 3e KB heeft hij een bad genomen in de rivier
- 3 weilanden ná de 3eKB raakte hij de weg kwijt en kwam terecht bij enkele bewoonde indianenhutten waar een bananen- papaya- yuccaplantage was
- a local and his dog
- bij de 4eKB kwam hij tegen "bloke carrying a 50lb sack and having just walked from Boquete". Deze bloke steekt de rivier over in het water, hij neemt niet de KB.
- de volgende ochtend steekt de man de 4eKB over en bereikt Alto Romero en maakt een praatje met de leraar van de school
- vanaf Alto Romero loopt hij verder naar Norteño en onderweg komt hij weer mensen en hutten tegen
Overnachting vóór de 4eKB
Overnachting vóór de 4eKB
De school van AR.
Hele interessante informatie weer!...quote:
Deze man (naam onbekend) heeft in zijn eentje de oversteek van Boquete naar Norteño, in 2016.
http://www.wildxplor.com/?p=602
Op de Mirador kwam hij 3 veehouders tegen die hem vertelden dat ze vee en finca hadden ná de 2eQ, ergens op de Paddock.
De man heeft 2 overnachtingen gemaakt: de eerste in de vervallen Refugio de Culebra en de tweede vóór de 4eKB, dat is de KB die naar de Alto Romero - plat leidt. Aan de AR-zijde van de 4eKB staat dat bord waar "Límite del Parque" op staat. Bij de Refugio moest hij vee wegkagen om een plekje te veroveren in de hut.
In het deel ná de 3e KB, dus in de omgeving van de finca van Laureano raakte de man de weg kwijt en liep wat in cirkels, maar dat duurde niet lang.
Onderweg kwam hij tegen:
- op de mirador: 3 local veehouders, waren onderweg naar de Paddock
- iets voor de Refugio: "an indigenous bloke with only a machete", was onderweg naar Boquete
- een hut tussen de 2e en 3e KB
- bij de 3e KB heeft hij een bad genomen in de rivier
- 3 weilanden ná de 3eKB raakte hij de weg kwijt en kwam terecht bij enkele bewoonde indianenhutten waar een bananen- papaya- yuccaplantage was
- a local and his dog
- bij de 4eKB kwam hij tegen "bloke carrying a 50lb sack and having just walked from Boquete". Deze bloke steekt de rivier over in het water, hij neemt niet de KB.
- de volgende ochtend steekt de man de 4eKB over en bereikt Alto Romero en maakt een praatje met de leraar van de school
- vanaf Alto Romero loopt hij verder naar Norteño en onderweg komt hij weer mensen en hutten tegen
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ] Overnachting vóór de 4eKB
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
De school van AR.
Ik heb er vele gedachten bij...
Oeps ik ben vergeten de kaarten erbij te doen:quote:
[..]
Hele interessante informatie weer!...
Ik heb er vele gedachten bij...
Waar Contouring staat heeft hij rondjes gelopen.
Waar Contouring staat heeft hij rondjes gelopen.Bij de 3e KB heeft hij een bad genomen in de rivier
Bij de 3e KB heeft hij een bad genomen in de rivier
Interessant! Mooie foto's ook. Die foto's van de rivier doen me weer denken aan de "nachtfoto's". Ik ga het vanavond even doorlezen.quote:
Deze man (naam onbekend) heeft in zijn eentje de oversteek van Boquete naar Norteño, in 2016.
http://www.wildxplor.com/?p=602
[...]
Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :o
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :o
Zoals wat?quote:
[..]
Hele interessante informatie weer!...
Ik heb er vele gedachten bij...
Sterkheidsbaas van alles.
Heb je ook die prachtige foto's gezien waar ik een tijdje terug op doelde? De foto's van meneer Latombe? Zie #5, vanaf post 255.quote:
[..]
Interessant! Mooie foto's ook. Die foto's van de rivier doen me weer denken aan de "nachtfoto's". Ik ga het vanavond even doorlezen.
Zijn kaart is heel precies.
Jazeker, dat heb ik gelezen.quote:
[..]
Heb je ook die prachtige foto's gezien waar ik een tijdje terug op doelde? De foto's van meneer Latombe? Zie #5, vanaf post 255.
Zijn kaart is heel precies.
Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :o
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :o
Ik ga er niet meer over uitweiden.quote:
Ik blijf erbij dat de dames niet door een ongelukkige valpartij om het leven zijn gekomen maar door derden van het leven zijn beroofd.
Mooie info Rapa!
Hoe lang hebben we gezocht naar bananenplantages? In de autopsie stond te lezen over een soort kalk wat gebruikt werd bij bananenplantages. Weet je nog? Nabij de derde kabelburg, das opmerkelijk.
Hoe lang hebben we gezocht naar bananenplantages? In de autopsie stond te lezen over een soort kalk wat gebruikt werd bij bananenplantages. Weet je nog? Nabij de derde kabelburg, das opmerkelijk.
Er zullen daar wel meer bananenplantages zijn, aangezien in dat gebied mensen wonen... inderdaad.quote:
Mooie info Rapa!
Hoe lang hebben we gezocht naar bananenplantages? In de autopsie stond te lezen over een soort kalk wat gebruikt werd bij bananenplantages. Weet je nog? Nabij de derde kabelburg, das opmerkelijk.
Deze wandelaar is op dag 1, vier mensen tegengekomen. Op dag 2, is hij 2 mensen tegengekomen plus een groep indianen in hun hutjes. Op dag 3 zag hij veel meer mensen in Alto Romero. Oh, hij heeft ook regelmatig koeien gezien. Moest ze zelfs uit dat verzakte RdC wegjagen om er een plekje te veroveren voor de nacht. Koeien = veehouders.
Wij moeten het verhaal slikken dat Kris en Lisanne dagenlang niemand waren tegengekomen in die droge zonnige weersomstandigheden. Tja.....
Tja, ben er ff stil van, een bananenplantage nabij de kabelburg.quote:
[..]
Er zullen daar wel meer bananenplantages zijn, aangezien in dat gebied mensen wonen... inderdaad.
Deze wandelaar is op dag 1, vier mensen tegengekomen. Op dag 2, is hij 2 mensen tegengekomen plus een groep indianen in hun hutjes. Op dag 3 zag hij veel meer mensen in Alto Romero. Oh, hij heeft ook regelmatig koeien gezien. Moest ze zelfs uit dat verzakte RdC wegjagen om er een plekje te veroveren voor de nacht. Koeien = veehouders.
Wij moeten het verhaal slikken dat Kris en Lisanne dagenlang niemand waren tegengekomen in die droge zonnige weersomstandigheden. Tja.....
Ik ga weer teruglezen en een poging doen om met alle info die we hebben een goede samenvatting te maken. Alle info te verzamelen, bizar dit...
Ik weet dat andere users ondertussen mensen gesproken hebben en ook heel ver zijn. Juist die users moeten in contact blijven.
Want:
Bewijs dat ze zijn vermoord is 1
Bewijs wie daarbij betrokken was is 2
En dan?
Ik ben hier gaan posten juist om jonge meiden te waarschuwen voor de gevaren, wat deze man deed en wie hij tegenkwam, ok het was een man. Maar stel je voor dat er twee naïeve studentes die tocht liepen...
Ja, dat zal het zijnquote:
Ik ben hier gaan posten juist om jonge meiden te waarschuwen voor de gevaren,
Ja, dat E doodsbang Boquete was uitgevlucht in de dagen na de verdwijning heeft nooit een journalist/ onderzoeker gehoord.quote:
Iedereen moet blijven denken dat het daar idillisch is. Nu vijf jaar na de verdwijning lopen ze weer met bosjes rond. En die meiden tja die waren domweg verdwaald...
Zo gek is het niet om een stukje achter de Mirador door te lopen. Maart 2017:
Het Pianista pad leidt tot de hogere delen waar je de Caribische zee en de eilanden van BdT kunt zien.... Als je het pad zou afdalen aan de andere kant, kun je in 4 dagen tijd Bocas bereiken over een wat ingewikkelder pad. We besloten een stukje van dat pad te nemen en het was werkelijk de moeite waard.... De route die naar Bocas leidt doet Feliciano ook als gids. De route is vrij ingewikkeld omdat je dan bij indianen thuis eet en overnacht. ... hij had een tocht met twee stellen in de planning staan, maar de autoriteiten hadden een verbod uitgevaardigd om de oversteek te maken...
El Sendero del Pianista te lleva a la parte más alta, dónde se puede observar el mar Caribe y afinando un poco más la vista puedes ver incluso las islas de Bocas del Toro, que sería mi futuro destino. Si continuases descendiendo por el otro lado del sendero podrías llegar a Bocas en cuatro días caminando por un sendero un poco más complicado. Nos quiso enseñar un poquito de este sendero y, verdaderamente, valió la pena. Este sendero me recordaba al de un bosque encantado. Bellísimo, salvaje y mágico. La ruta que lleva a Bocas es una ruta que también hace Feliciano. Es una ruta complicada en la que te vas quedando en casa de los indígenas para dormir y comer. ... tenía planeado ir con dos parejas, pero las autoridades panameñas han prohibido el paso por el Pianista...
https://losviajesdemaki.blogspot.com/search?q=boquete
[ Bericht 3% gewijzigd door RapaNui op 27-02-2019 12:29:28 ]
Het Pianista pad leidt tot de hogere delen waar je de Caribische zee en de eilanden van BdT kunt zien.... Als je het pad zou afdalen aan de andere kant, kun je in 4 dagen tijd Bocas bereiken over een wat ingewikkelder pad. We besloten een stukje van dat pad te nemen en het was werkelijk de moeite waard.... De route die naar Bocas leidt doet Feliciano ook als gids. De route is vrij ingewikkeld omdat je dan bij indianen thuis eet en overnacht. ... hij had een tocht met twee stellen in de planning staan, maar de autoriteiten hadden een verbod uitgevaardigd om de oversteek te maken...
El Sendero del Pianista te lleva a la parte más alta, dónde se puede observar el mar Caribe y afinando un poco más la vista puedes ver incluso las islas de Bocas del Toro, que sería mi futuro destino. Si continuases descendiendo por el otro lado del sendero podrías llegar a Bocas en cuatro días caminando por un sendero un poco más complicado. Nos quiso enseñar un poquito de este sendero y, verdaderamente, valió la pena. Este sendero me recordaba al de un bosque encantado. Bellísimo, salvaje y mágico. La ruta que lleva a Bocas es una ruta que también hace Feliciano. Es una ruta complicada en la que te vas quedando en casa de los indígenas para dormir y comer. ... tenía planeado ir con dos parejas, pero las autoridades panameñas han prohibido el paso por el Pianista...
https://losviajesdemaki.blogspot.com/search?q=boquete
[ Bericht 3% gewijzigd door RapaNui op 27-02-2019 12:29:28 ]
Bam, hallelujah
https://nos.nl/video/6674(...)ug-moeten-nemen.html
Het filmpje met de alles zeggende kop van Plinio.
E die ineens vertrok, want bang. E had de eerste dagen na de verdwijning op getrokken met F. Iedereen kreeg de kriebels van die man, zelfs zijn zus.
Ik heb de laatste dagen 120 topics doorgelezen, en tja...
Nog steeds dezelfde mening als mijn allereerste post op Fok hier.
We hebben jarenlang gezocht en gespeurd, met een hoop trollen en Cloons, we hebben ook mensen ontmoet die wel onderzoek deden en tot aan het OM.
Blijft een bizarre case, en nu loopt de ene na de andere hipster weer de cd over.
[ Bericht 0% gewijzigd door ootjekatootje op 28-02-2019 08:56:42 ]
https://nos.nl/video/6674(...)ug-moeten-nemen.html
Het filmpje met de alles zeggende kop van Plinio.
E die ineens vertrok, want bang. E had de eerste dagen na de verdwijning op getrokken met F. Iedereen kreeg de kriebels van die man, zelfs zijn zus.
Ik heb de laatste dagen 120 topics doorgelezen, en tja...
Nog steeds dezelfde mening als mijn allereerste post op Fok hier.
We hebben jarenlang gezocht en gespeurd, met een hoop trollen en Cloons, we hebben ook mensen ontmoet die wel onderzoek deden en tot aan het OM.
Blijft een bizarre case, en nu loopt de ene na de andere hipster weer de cd over.
[ Bericht 0% gewijzigd door ootjekatootje op 28-02-2019 08:56:42 ]
Hier waren die lichamen gevonden halverwege mei 2014, de precieze coördinaten ontbreken vooralsnog.
BNW / Kris Kremers & Lisanne Froon #155 - Perdidas para siempre...?
Ook dit blijft opmerkelijke info, een week later werd Pittige op de zaak gezet.
quote] Op donderdag 29 januari 2015 17:09 schreef RapaNui het volgende: We weten niet wie wat heeft gedaan in Panama. Wat wel duidelijk is, is de datum van 17 juni. Toen lag de rugzak en inhoud niet meer in Alto Romero, maar ergens op een politie bureau of bij de fiscalía. Dezelfde fiscalía (personeel ervan) wordt verdacht van het wegmaken van 5 telefoonchips in een andere zaak. [/quote] ook bizar
[ Bericht 51% gewijzigd door ootjekatootje op 28-02-2019 12:55:25 ]
BNW / Kris Kremers & Lisanne Froon #155 - Perdidas para siempre...?
Ook dit blijft opmerkelijke info, een week later werd Pittige op de zaak gezet.
quote]
Op donderdag 29 januari 2015 17:09 schreef RapaNui het volgende: We weten niet wie wat heeft gedaan in Panama. Wat wel duidelijk is, is de datum van 17 juni. Toen lag de rugzak en inhoud niet meer in Alto Romero, maar ergens op een politie bureau of bij de fiscalía. Dezelfde fiscalía (personeel ervan) wordt verdacht van het wegmaken van 5 telefoonchips in een andere zaak. [/quote] ook bizar[ Bericht 51% gewijzigd door ootjekatootje op 28-02-2019 12:55:25 ]
In die zaak zijn de vriend van Aira en diens oom veroordeeld voor de moord op Aira.quote:
Hier waren die lichamen gevonden halverwege mei 2014, de precieze coördinaten ontbreken vooralsnog.
BNW / Kris Kremers & Lisanne Froon #155 - Perdidas para siempre...?
Ook dit blijft opmerkelijke info, een week later werd Pittige op de zaak gezet.
quote][ afbeelding ] Op donderdag 29 januari 2015 17:09 schreef RapaNui het volgende: We weten niet wie wat heeft gedaan in Panama. Wat wel duidelijk is, is de datum van 17 juni. Toen lag de rugzak en inhoud niet meer in Alto Romero, maar ergens op een politie bureau of bij de fiscalía. Dezelfde fiscalía (personeel ervan) wordt verdacht van het wegmaken van 5 telefoonchips in een andere zaak.
Die oom -A. Samudio- werkte bij/in het Openbaar Ministerie: tío de este, quien laboraba en el Ministerio Público.
https://impresa.prensa.co(...)ra_0_5102489722.html
Hoi Toni, dit stel was verdwaald op 6 feb toch? Ze waren naar de 3 watervallen gegaan en besloten om daarna ook de sendero culebra te nemen.
Hebben een nacht in die jungle doorgebracht, brrrrr.
https://www.diaadia.com.p(...)ro-en-boquete-350906
Hebben een nacht in die jungle doorgebracht, brrrrr.
https://www.diaadia.com.p(...)ro-en-boquete-350906
De nachtfoto met rode zakjes is niet bij de tweede kabelbrug genomen.
- de vermeende "kabels" hangen veel te laag
- de vermeende rots mist de witte ader (is sws een andere rots qua vorm)
[ Bericht 28% gewijzigd door RapaNui op 02-03-2019 17:49:51 ]
- de vermeende "kabels" hangen veel te laag
- de vermeende rots mist de witte ader (is sws een andere rots qua vorm)
[ Bericht 28% gewijzigd door RapaNui op 02-03-2019 17:49:51 ]
Kris en Lisanne zijn vijf jaar later nog bij elke wandeltocht in Panama:quote:
Vandaag in Ad een artikel over vrienden die de tocht nalopen vijf jaar later.
https://www.ad.nl/buitenl(...)-in-panama~acd86ecb/
Quote:
Om de Pianista trail veiliger te maken, zijn sinds 2014 wat dingen aangepast. Zo is de startplek een paar meter verplaatst en staat er een bord dat waarschuwt voor gladheid. Bovenop de top wordt met een - ietwat verbogen - bord geadviseerd om niet verder te gaan dan dit uitzichtpunt. Destijds deden Kris en Lisanne dit wel en belandden ze op een jungle trail die, na dagen lopen, eindigt in de provincie Bocas del Toro. Vroeger liep Gonzalez nog weleens helemaal tot Bocas, maar daar is hij mee gestopt. ,,Ik doe het niet meer. Ik wil er niet meer zo veel aan worden herinnerd. Het is vijf jaar geleden, maar het voelt als twee of drie jaar. Ik ben wel ontzettend gelukkig met de leuke Nederlanders die ik ontmoet. Morgen heb ik weer een groep van zes.
Quote:
De betrokkenheid van gids Feliciano Gonzalez bij de verdwijning van Kris en Lisanne is niet onomstreden.
Een journalist van de Amerikaanse nieuwswebsite Daily Beast wist in 2017 te achterhalen dat de bij Nederlanders populaire gids een van de verdachten was van betrokkenheid bij hun vermissing. Tot op de dag van vandaag gonzen in het dorp verhalen die afwijken van het ongeluksscenario waar uiteindelijk van is uitgegaan. ,,Boquete is klein. Iedereen heeft zo zijn mening over wat er kan zijn gebeurd. En dat maakt backpackers ook weer nieuwsgierig'', zegt medewerker van het populaire hostel Bambuda Castle, Daniel Canizales. ,,Het is zo'n verdrietige geschiedenis'', reageert gids Gonzalez. ,,Maar de mensen die speculeren, kennen de jungle en de bergen niet.''
De kleine Panamees, met wit haar en lichtbruine ogen, werkt al twintig jaar als gids, maar sinds de vermissing kampt hij met depressies. ,,Ik had zoiets nog nooit meegemaakt; die beschuldigingen. Zelfs mijn vrouw kreeg haatberichtjes en kort daarna overleed ze.'' Hij wil verder niet ingaan op het onderzoek of de verdachtmakingen. ,,Ik heb nog contact met de ouders van de meiden en wil ze geenszins verdrietig maken. Ik wilde alleen helpen. Ik heb de meisjes nooit gezien.''
[ Bericht 31% gewijzigd door gynaika op 01-03-2019 21:59:22 ]
Heb'm ook gelezen. Bij ons een paginagroot artikel in de krant. Er staan dingen in die nieuw zijn voor mij.quote:
Vandaag in Ad een artikel over vrienden die de tocht nalopen vijf jaar later.
"Ik heb die meisjes nooit gezien"
Ola????
En die afspraken dan voor de excursies?
Helemaal vreemd dat hij perse die kamer op moest.
Eerder riep hij dat hij al dertig jaar gids was... Nu is het ineens weer 20 jaar.
Hoe is zijn vrouw eigenlijk overleden?
Ola????
En die afspraken dan voor de excursies?
Helemaal vreemd dat hij perse die kamer op moest.
Eerder riep hij dat hij al dertig jaar gids was... Nu is het ineens weer 20 jaar.
Hoe is zijn vrouw eigenlijk overleden?
Er zijn veel tegenstrijdigheden en eigenaardigheden. Hopelijk wordt de zaak nog eens duidelijk.quote:
"Ik heb die meisjes nooit gezien"
Ola????
En die afspraken dan voor de excursies?
Helemaal vreemd dat hij perse die kamer op moest.
Eerder riep hij dat hij al dertig jaar gids was... Nu is het ineens weer 20 jaar.
Hoe is zijn vrouw eigenlijk overleden?
Nee, die vent hangt een compleet ander verhaal op dan tussen 7-15 april.quote:
[..]
Er zijn veel tegenstrijdigheden en eigenaardigheden. Hopelijk wordt de zaak nog eens duidelijk.
Hadden ze hem niet kunnen vragen waarom zijn schoonzus bijna vermoordt werd en of dat voor haar de aanleiding was om naar Jeremy te stappen?
Ik blijf de verdwijning van Kris en Lisanne een vreemde gang van zaken vinden. En foto 509 zou best een rol kunnen hebben gespeeld in hun verdwijning. Maar daar zullen we ws nooit achter komen. Ook heb ik steeds meer het vermoeden dat de nachtfoto met rode zakjes helemaal niet bij de tweede KB is genomen, maar heel ergens anders....
Vandaag in het nieuws: twee kleine meisjes van 8 en 5 jaar oud hebben 44 uur lang weten te overleven in de dichte bossen van California. Ze zijn gezond en wel teruggevonden in het dicht beboste gebied.
44 uur lang = twee nachten in de bossen. Ze waren stiekum aan de wandel gegaan en raakten de weg kwijt toen ze besloten om een spoor van een hert te gaan volgen. Uiteindelijk besloten ze om op één plek te blijven zitten en dronken ze regenwater dat op boom/struikblaadjes werd opgevangen.
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-47440111
Vandaag in het nieuws: twee kleine meisjes van 8 en 5 jaar oud hebben 44 uur lang weten te overleven in de dichte bossen van California. Ze zijn gezond en wel teruggevonden in het dicht beboste gebied.
44 uur lang = twee nachten in de bossen. Ze waren stiekum aan de wandel gegaan en raakten de weg kwijt toen ze besloten om een spoor van een hert te gaan volgen. Uiteindelijk besloten ze om op één plek te blijven zitten en dronken ze regenwater dat op boom/struikblaadjes werd opgevangen.
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-47440111
Dat er na foto 508 bij Q1 geen normale foto’s meer zijn genomen, daaruit trek ik de conclusie dat zij daar van hun vrijheid zijn beroofd. Vanaf dat moment in handen van derden. Foto 509 zou daar misschien duidelijkheid over kunnen geven maar die ontbreekt dus helaas.quote:
Ik blijf de verdwijning van Kris en Lisanne een vreemde gang van zaken vinden. En foto 509 zou best een rol kunnen hebben gespeeld in hun verdwijning. Maar daar zullen we ws nooit achter komen. Ook heb ik steeds meer het vermoeden dat de nachtfoto met rode zakjes helemaal niet bij de tweede KB is genomen, maar heel ergens anders....
Vandaag in het nieuws: twee kleine meisjes van 8 en 5 jaar oud hebben 44 uur lang weten te overleven in de dichte bossen van California. Ze zijn gezond en wel teruggevonden in het dicht beboste gebied.
44 uur lang = twee nachten in de bossen. Ze waren stiekum aan de wandel gegaan en raakten de weg kwijt toen ze besloten om een spoor van een hert te gaan volgen. Uiteindelijk besloten ze om op één plek te blijven zitten en dronken ze regenwater dat op boom/struikblaadjes werd opgevangen.
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-47440111
Het gebeuren en weer vinden van die twee jonge meisjes heb ik gisteren ook gelezen. Zo kan het dus ook.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)twee-dagen-wildernis
volgens mij is dat niet eens zijn vrouw,maar zij moederquote:
"Ik heb die meisjes nooit gezien"
Ola????
En die afspraken dan voor de excursies?
Helemaal vreemd dat hij perse die kamer op moest.
Eerder riep hij dat hij al dertig jaar gids was... Nu is het ineens weer 20 jaar.
Hoe is zijn vrouw eigenlijk overleden?
wss iz zijn moeder overleden,ze was ziek
because one cannot prove a crime does not mean it is an accident, unless an accident can be proved.
Wat een baggerstuk dan...quote:
[..]
volgens mij is dat niet eens zijn vrouw,maar zij moeder
wss iz zijn moeder overleden,ze was ziek
Staat er überhaupt nog wat in wat kloot met de eerdere info?
Een woordvoerder van het hotel zei: 'We betreuren de verdwijning van Catherine Shaw en kunnen bevestigen dat ze op zondag 3 maart om 13.37 uur incheckte in het Eco Hotel Mayachik met haar vriend Elena Consolini en Catherine verliet het hotel op dinsdag 5 maart in de vroege uren van de 's morgens, om 1.37 uur om precies te zijn, een muziekinstrument bij zich te hebben.
https://www.dailymail.co.(...)hotel-Guatemala.html
Te alu-hoedje om hem niet te posten hier... Catharina Shaw is vermist in Guatemala, nu las ik het stuk in de Daily mail. 13:37... Herkenbaar?
https://www.dailymail.co.(...)hotel-Guatemala.html
Te alu-hoedje om hem niet te posten hier... Catharina Shaw is vermist in Guatemala, nu las ik het stuk in de Daily mail. 13:37... Herkenbaar?
Ja, dat is wel aluhoed-achtig. Behoorlijk.quote:
Een woordvoerder van het hotel zei: 'We betreuren de verdwijning van Catherine Shaw en kunnen bevestigen dat ze op zondag 3 maart om 13.37 uur incheckte in het Eco Hotel Mayachik met haar vriend Elena Consolini en Catherine verliet het hotel op dinsdag 5 maart in de vroege uren van de 's morgens, om 1.37 uur om precies te zijn, een muziekinstrument bij zich te hebben.
https://www.dailymail.co.(...)hotel-Guatemala.html
Te alu-hoedje om hem niet te posten hier... Catharina Shaw is vermist in Guatemala, nu las ik het stuk in de Daily mail. 13:37... Herkenbaar?
En: Catherine is dood gevonden. Oorzaak wordt onderzocht, maar men vermoedt een misdrijf, gezien hoe ze is teruggevonden. Zie bij topic.
Was dat niet de moeder van Baru?quote:
[..]
volgens mij is dat niet eens zijn vrouw,maar zij moeder
wss iz zijn moeder overleden,ze was ziek
quote:
[..]
Dus slotconclusie Feliciano is officieel Baru?
Officieel ook nog?quote:
[..]
Dus slotconclusie Feliciano is officieel Baru?
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
De andere optie is Mata, maar die zien we hier nooit meer terug...quote:
Edit en zuip niet zoveel, een dubbele quote klinkt als een dubbele tong.
Dat weet ik niet, ik weet alleen dat degene die Baru zou moeten zijn, zijn moeder verloor*. En diegene is niet Feliciano.quote:
[..]
Dus slotconclusie Feliciano is officieel Baru?
* Hij verloor zijn moeder voordat Kryt zijn stukken begon te schrijven.
Volgens dat stukje in de AD, beweert Feliciano dat zijn vrouw stierf nadat Kryt zijn stukken had geschreven.
Baru had moeder al tijd geleden verloren.op 9.december 2015.
F had geld voor moeders operatie of drg gaan verzamelen,ook tijd geleden,wel later dan de dood van Baru' ma
[ Bericht 6% gewijzigd door A_S_R op 13-03-2019 19:54:05 ]
F had geld voor moeders operatie of drg gaan verzamelen,ook tijd geleden,wel later dan de dood van Baru' ma
[ Bericht 6% gewijzigd door A_S_R op 13-03-2019 19:54:05 ]
because one cannot prove a crime does not mean it is an accident, unless an accident can be proved.
http://christopherdickey.(...)ver-how-why-and.html
In deze link nog even het onderzoek van the Daily beast. Met alle vier de artikelen, deze zouden in een goede OP moeten maar helaas.
In de link dus ook de SOS foto, hoe komen die meiden aan schoon wc papier na 8 dagen? En een schoon spiegelachtig ding?
In de link staat dat F hun de dag voor de verdwijning ze de tocht met overnachting achter de CD heeft aangeboden. Maar dat ze dat niet wilden. Daarnaast is er te lezen dat F en zijn zoon die dagen achter de CD waren.
In deze link nog even het onderzoek van the Daily beast. Met alle vier de artikelen, deze zouden in een goede OP moeten maar helaas.
In de link dus ook de SOS foto, hoe komen die meiden aan schoon wc papier na 8 dagen? En een schoon spiegelachtig ding?
In de link staat dat F hun de dag voor de verdwijning ze de tocht met overnachting achter de CD heeft aangeboden. Maar dat ze dat niet wilden. Daarnaast is er te lezen dat F en zijn zoon die dagen achter de CD waren.
Vroeger liep Gonzalez nog weleens helemaal tot Bocas, maar daar is hij mee gestopt. ,,Ik doe het niet meer. Ik wil er niet meer zo veel aan worden herinnerd."quote:
http://christopherdickey.(...)ver-how-why-and.html
In deze link nog even het onderzoek van the Daily beast. Met alle vier de artikelen, deze zouden in een goede OP moeten maar helaas.
In de link dus ook de SOS foto, hoe komen die meiden aan schoon wc papier na 8 dagen? En een schoon spiegelachtig ding?
In de link staat dat F hun de dag voor de verdwijning ze de tocht met overnachting achter de CD heeft aangeboden. Maar dat ze dat niet wilden. Daarnaast is er te lezen dat F en zijn zoon die dagen achter de CD waren.
,,Ik heb nog contact met de ouders van de meiden en wil ze geenszins verdrietig maken. Ik wilde alleen helpen. Ik heb de meisjes nooit gezien.’’
https://www.ad.nl/buitenl(...)-in-panama~acd86ecb/
Ik heb het complete topic doorgelezen en zie vier varianten van F, tijdens 1 op 1 interviews met de journalisten de afgelopen jaren.quote:
[..]
Vroeger liep Gonzalez nog weleens helemaal tot Bocas, maar daar is hij mee gestopt. ,,Ik doe het niet meer. Ik wil er niet meer zo veel aan worden herinnerd."
,,Ik heb nog contact met de ouders van de meiden en wil ze geenszins verdrietig maken. Ik wilde alleen helpen. Ik heb de meisjes nooit gezien.’’
https://www.ad.nl/buitenl(...)-in-panama~acd86ecb/
Ik blijf nog steeds hopen op de ware toedracht.quote:
[..]
Ik heb het complete topic doorgelezen en zie vier varianten van F, tijdens 1 op 1 interviews met de journalisten de afgelopen jaren.
Is F's vrouw nog in leven? Of toch niet?quote:
Baru had moeder al tijd geleden verloren.op 9.december 2015.
F had geld voor moeders operatie of drg gaan verzamelen,ook tijd geleden,wel later dan de dood van Baru' ma
Hoi allemaal!
Excuses dat ik al zo lang hier niet meer ben geweest.
Goed om te zien dat jullie er nog regelmatig mee bezig zijn.
Heb het zelf smoooooor druk. Zowel prive als met werk.
Perico heeft een tijd geleden een video gemaakt over foto 509 in het Nederlands en op youtube gepost en is nu misschien van plan om die ook in het Engels te posten.
Ik ben anderhalf jaar lang vanaf 2014 dagelijks met deze zaak bezig geweest tot begin 2016 maar we kwamen op een gegeven moment geen steek verder in ons "onderzoek" en dat frustreerde me behoorlijk.
Dat en dat ik halverwege 2016 opnieuw vader werd deed mn aandacht focussen op andere dingen.
Maar ja, toen ik vanmorgen wakker werd dacht ik niet "wie zal ik vandaag eens foppen?" maar shit he het is vandaag precies 5 jaar geleden dat die meiden verdwenen.
Het laat me dus niet los juist omdat ik het zo helder vindt dat die meiden vermoord zijn en niet verdwaald.
Maar ook heel eerlijk, wat zou je nu nog kunnen doen om antwoorden te krijgen op de vele vragen??
Excuses dat ik al zo lang hier niet meer ben geweest.
Goed om te zien dat jullie er nog regelmatig mee bezig zijn.
Heb het zelf smoooooor druk. Zowel prive als met werk.
Perico heeft een tijd geleden een video gemaakt over foto 509 in het Nederlands en op youtube gepost en is nu misschien van plan om die ook in het Engels te posten.
Ik ben anderhalf jaar lang vanaf 2014 dagelijks met deze zaak bezig geweest tot begin 2016 maar we kwamen op een gegeven moment geen steek verder in ons "onderzoek" en dat frustreerde me behoorlijk.
Dat en dat ik halverwege 2016 opnieuw vader werd deed mn aandacht focussen op andere dingen.
Maar ja, toen ik vanmorgen wakker werd dacht ik niet "wie zal ik vandaag eens foppen?" maar shit he het is vandaag precies 5 jaar geleden dat die meiden verdwenen.
Het laat me dus niet los juist omdat ik het zo helder vindt dat die meiden vermoord zijn en niet verdwaald.
Maar ook heel eerlijk, wat zou je nu nog kunnen doen om antwoorden te krijgen op de vele vragen??
https://www.vice.com/nl/a(...)robeert-op-te-lossen
Steffens' frustratie bereikt een hoogtepunt tijdens de verdwijning Kris Kremers en Lisanne Froon. "De ouders van Kris vroegen of ik naar de zaak wilde kijken en mijn mening over de conclusie wilde geven. Het werd me snel duidelijk dat er bij het onderzoek fouten waren gemaakt en dat er veel losse eindjes zijn." De spullen van Kris en Lisanne werden kilometers stroomopwaarts gevonden van waar Lisannes linkervoet werd gevonden. "Verder is er weinig stoffelijk overschot om je op te baseren. Dat is absurd als je conclusie is dat ze gevallen zijn en een ongeluk hebben gehad," zegt hij. De rivier die op het fototoestel van het tweetal stond werd pas twee weken na de vondst van de camera onderzocht. "Als je twee dagen na een vermissing alle plekken bezoekt waar diegene zou kunnen zijn, heb je een grotere kans dat iemand nog leeft dan wanneer je bijna twintig dagen wacht," zegt Steffens. Pas drie weken na de vermissing mag de Nederlandse politie zich met de zaak bemoeien.
Steffens' frustratie bereikt een hoogtepunt tijdens de verdwijning Kris Kremers en Lisanne Froon. "De ouders van Kris vroegen of ik naar de zaak wilde kijken en mijn mening over de conclusie wilde geven. Het werd me snel duidelijk dat er bij het onderzoek fouten waren gemaakt en dat er veel losse eindjes zijn." De spullen van Kris en Lisanne werden kilometers stroomopwaarts gevonden van waar Lisannes linkervoet werd gevonden. "Verder is er weinig stoffelijk overschot om je op te baseren. Dat is absurd als je conclusie is dat ze gevallen zijn en een ongeluk hebben gehad," zegt hij. De rivier die op het fototoestel van het tweetal stond werd pas twee weken na de vondst van de camera onderzocht. "Als je twee dagen na een vermissing alle plekken bezoekt waar diegene zou kunnen zijn, heb je een grotere kans dat iemand nog leeft dan wanneer je bijna twintig dagen wacht," zegt Steffens. Pas drie weken na de vermissing mag de Nederlandse politie zich met de zaak bemoeien.
Quote mezelf nog eens. Vooral die laatste hadden ze zich meer in moeten verdiepen. De lichamen zijn chemisch opgelost en toen dr tijd hadden ze meteen moeten achterhalen wie deze middelen heeft ingeslagen via de lokale groothandelaren.quote:
[..]
Met K en L stinkt het behoorlijk. Ze zijn iemand of meerdere tegen gekomen. En die gids die ze heeft afgezet heeft er meer mee te maken, dat was ook toevallig diegene die de botten en schoenen heeft aangetroffen. Was ook diegene die bij de hostel navraag ging doen, omdat ze de volgende dag niet kwamen opdagen. Was ook diegene die daarna bij de politie melding heeft gedaan. Was ook diegene die door de hostelkamer heeft zitten neuzen. En de politie heeft de zaak nooit als een crime scene behandeld.
Dan de rugzak die spik span schoon was, die totaal niet op de plek werd aangetroffen waar de meiden hun laatste foto namen. De vindster gaf ook aan dat de rugzak een dag eerder toen ze daar was deze hier niet aanwezig was. Dan de foto die verwijderd was en die niet terug te vinden is, als je met een camera een foto verwijderd vind je die na jaren nog steeds terug. Heb zelf al eens van een oude geheugenkaart uit 2004 nog foto's weten terug te halen uit het begin. Dan de 90 zoveel foto's ruim een week later. Op dit moment werd het toestel of als zaklamp gebruikt door K en of L, of iemand wilde dat het toestel zo snel mogelijk leeg ging, zodat die vocht zou overleven en intact aangetroffen zou worden.
Dan de forensische experts die aangeven dat lichamen in de wildernis zelden zo verslonden zijn als hier zonder ook maar slijtageplekken aan het gevonden botmateriaal. Dan het verbleken van het stuk bekken, ongehoord. Ander lichaam in vergelijkbare regio die er 2 jaar lag was intacter had geen bleekverschijnselen. Dit duidt op chemicalien om het lichaam sneller op te laten lossen.
Denk dat ik nog wel wat punten mis, een hoop die een gedegen recherche team allemaal moet onderzoeken.
Ik denk dat K en L zelfs nog in leven waren toen ze als vermist werden opgegeven en naar ze gezocht werd. De daders gingen er niet vanuit dat het zo een hot item zou worden en toen het ze te heet onder de voeten werd een week later hebben ze K en L uit de weg geruimd en een plan bedacht om het hele circus snel tot rust te komen.
Er was zelfs een journalist die achterhaald had welke chemicalien meestal voor zulke lichaamsoplossingen worden gebruikt en waar deze te krijgen zijn in die omgeving.
Voor politie was het makkelijk geweest om zich daar in te verdiepen. Leveranciers afnemers. Gewoon simpel uitzoekwerk.
Wat is eigenlijk de hypothese van de ouders en Frank van de Goot waar de foto's zijn gemaakt?quote:
Het wordt tijd om de nachtfoto's openbaar te maken.
De plek is niet bij de tweede kabelbrug.
In de greppel waar ze niet uit konden?
Hun hypothese op RTL Late Night (maart 2015) is tussen Mirador en 1eQ.quote:
[..]
Wat is eigenlijk de hypothese van de ouders en Frank van de Goot waar de foto's zijn gemaakt?
In de greppel waar ze niet uit konden?
Gebaseerd op:
- vegetatie en rotsen op de nachtfoto's
- iemand betrokken bij het onderzoek zou dat gebied hebben aangewezen in januari 2015 (waarom dan niet met de honden achter Mirador zoeken?)
- FvdG is daar afgedaald en heeft met eigen ogen de gelijkenis met zwarte foto's gezien
Nb.: Kryt schrijft over de gelijkenis zwarte foto's met 2e KB, niet met stuk vlakbij 1eQ.
Kortom: allemaal bochinches.
Hmmm das gek.
Ik heb na de slotconclusie van FvdG en de ouders nog eens gebeld met de leider van het hondenzoekteam die mee was met FvdG welke plek FvdG nou ongeveer bedoelde waar die meiden dan gevallen zouden moeten zijn.
Hij vertelde me dat dat uren lopen na de laatste foto (Q1?) was.
Dus na de paddock waar de ouders in Awnsers for Kris stopten.
Los van 1001 rare dingen is dit ook weer zo'n dingetje: ze kunnen 10 dagen niet uit die kloof komen maar als ze dood zijn hun resten en hun rugzak wel
Ik heb na de slotconclusie van FvdG en de ouders nog eens gebeld met de leider van het hondenzoekteam die mee was met FvdG welke plek FvdG nou ongeveer bedoelde waar die meiden dan gevallen zouden moeten zijn.
Hij vertelde me dat dat uren lopen na de laatste foto (Q1?) was.
Dus na de paddock waar de ouders in Awnsers for Kris stopten.
Los van 1001 rare dingen is dit ook weer zo'n dingetje: ze kunnen 10 dagen niet uit die kloof komen maar als ze dood zijn hun resten en hun rugzak wel
Het punt is dat het honden team beide keren dat ze in P waren niet vlak achter de mirador heeft gezocht. De eerste keer zochten ze voor de mirador en mochten ze er niet achter zoeken, de tweede keer vlogen ze direct naar alto Romero.quote:
Hmmm das gek.
Ik heb na de slotconclusie van FvdG en de ouders nog eens gebeld met de leider van het hondenzoekteam die mee was met FvdG welke plek FvdG nou ongeveer bedoelde waar die meiden dan gevallen zouden moeten zijn.
Hij vertelde me dat dat uren lopen na de laatste foto (Q1?) was.
Dus na de paddock waar de ouders in Awnsers for Kris stopten.
Los van 1001 rare dingen is dit ook weer zo'n dingetje: ze kunnen 10 dagen niet uit die kloof komen maar als ze dood zijn hun resten en hun rugzak wel
FvdG vertelde op RTL dat hij als uitgangspunt heeft gebruikt: het laatste spoor van de meiden (=1eQ) + tijdstip eerste oproep. Dat leverde hem een aanzienlijke verkleining van het zoekgebied -> het stuk tussen mirador en 1eQ.
Hij zou ook in dat stuk zijn afgedaald waar hij gelijkenissen heeft gezien met de zwarte foto's.
Wat ik vreemd vind is dat HK sprak van iemand die betrokken was bij het onderzoek die de zwarte foto's in jan 2015 voor het eerst zag. HK voegt eraan toe in RTL dat die iemand al eerder bij het onderzoek was betrokken. Dus hoe kan het dat die persoon pas in jan 2015 de zwarte foto's voor het eerst had gezien? Een aantal van die foto's circuleerde al langer op internet. Iemand die betrokken is bij het onderzoek zou het moeten hebben geweten, helemaal met iemand als Baru in hun midden.
Daar komt bij dat ik een beschrijving heb gevonden van iemand die precies in dat stuk is afgedaald. Hij had geen moeite om er weer uit te komen.
Dank je Ootje!
Wat ik niet begrijp Rapa is dat je als ouder het maar accepteert dat je dochter is gevallen samen met haar vriendin in een kloof waar ze beiden niet uit kwamen zonder te weten welke kloof dat dan geweest moet zijn.
Ik zou echt willen weten waar dat dan is. En we hebben het niet over een gebied zo groot als Nederland maar eerder zo groot als Schiermonnikoog
[ Bericht 0% gewijzigd door jackie12 op 05-04-2019 01:12:45 ]
Wat ik niet begrijp Rapa is dat je als ouder het maar accepteert dat je dochter is gevallen samen met haar vriendin in een kloof waar ze beiden niet uit kwamen zonder te weten welke kloof dat dan geweest moet zijn.
Ik zou echt willen weten waar dat dan is. En we hebben het niet over een gebied zo groot als Nederland maar eerder zo groot als Schiermonnikoog
[ Bericht 0% gewijzigd door jackie12 op 05-04-2019 01:12:45 ]
Martijn Froon is er ook nog geweest, die ging toen ook niet verder. Met break free.quote:
Dank je Ootje!
Wat ik niet begrijp Rapa is dat je als ouder het maar accepteert dat je dochter is gevallen samen met haar vriendin in een kloof waar ze beiden niet uit kwamen zonder te weten welke kloof dat dan geweest moet zijn.
Ik zou echt willen weten waar dat dan is. En we hebben het niet over een gebied zo groot als Nederland maar eerder zo groot als Schiermonnikoog
Hoi Jackie,quote:
Hoi allemaal!
Excuses dat ik al zo lang hier niet meer ben geweest.
Goed om te zien dat jullie er nog regelmatig mee bezig zijn.
Heb het zelf smoooooor druk. Zowel prive als met werk.
Perico heeft een tijd geleden een video gemaakt over foto 509 in het Nederlands en op youtube gepost en is nu misschien van plan om die ook in het Engels te posten.
Ik ben anderhalf jaar lang vanaf 2014 dagelijks met deze zaak bezig geweest tot begin 2016 maar we kwamen op een gegeven moment geen steek verder in ons "onderzoek" en dat frustreerde me behoorlijk.
Dat en dat ik halverwege 2016 opnieuw vader werd deed mn aandacht focussen op andere dingen.
Maar ja, toen ik vanmorgen wakker werd dacht ik niet "wie zal ik vandaag eens foppen?" maar shit he het is vandaag precies 5 jaar geleden dat die meiden verdwenen.
Het laat me dus niet los juist omdat ik het zo helder vindt dat die meiden vermoord zijn en niet verdwaald.
Maar ook heel eerlijk, wat zou je nu nog kunnen doen om antwoorden te krijgen op de vele vragen??
Ook ik blijf erbij dat de dames niet door een ongelukkige valpartij om het leven zijn gekomen maar door derden van het leven zijn beroofd.
Ja, helaas is een goede OP niet mogelijk.quote:
https://www.thedailybeast(...)the-panama-highlands
Deze al voorbij gekomen?
Dus die informatie dwarrelt een beetje rond. Wat ik zo opmerkelijk vind is dat F vier verschillende verhalen verteld over zijn contact met de meiden.
Van ola tot excursies plannen, wel gezien en niet gezien dinsdagmorgen. Nooit gezien, was ook nieuw, in het laatste artikel AD.
Iemand hier heeft contact met Eileen gehad, ze was naar wat ik hoorde bang en wilde zo snel mogelijk Boquette uit. Logisch.
Om terug te komen op dat papier, na een week in een natte omgeving:quote:
http://christopherdickey.(...)ver-how-why-and.html
In deze link nog even het onderzoek van the Daily beast. Met alle vier de artikelen, deze zouden in een goede OP moeten maar helaas.
In de link dus ook de SOS foto, hoe komen die meiden aan schoon wc papier na 8 dagen? En een schoon spiegelachtig ding?
In de link staat dat F hun de dag voor de verdwijning ze de tocht met overnachting achter de CD heeft aangeboden. Maar dat ze dat niet wilden. Daarnaast is er te lezen dat F en zijn zoon die dagen achter de CD waren.
- is er geen papier meer
- als er nog wel papier is, dan is het pap geworden
Het papier op die nacht foto is droog.
De ouders geloofden dat de meiden waren teruggelopen en dat ze aan de voorkant van de mirador waarschijnlijk de verkeerde waren tegengekomen.quote:
Dank je Ootje!
Wat ik niet begrijp Rapa is dat je als ouder het maar accepteert dat je dochter is gevallen samen met haar vriendin in een kloof waar ze beiden niet uit kwamen zonder te weten welke kloof dat dan geweest moet zijn.
Ik zou echt willen weten waar dat dan is. En we hebben het niet over een gebied zo groot als Nederland maar eerder zo groot als Schiermonnikoog
Iemand "die al eerder" betrokken was in het onderzoek zou een gebied hebben aangewezen achter de mirador als valplek [citaat HK]. En fvdg had later dezelfde bevinding.
Waarom hebben ze dan niet dat specifieke gebied onder de loep genomen? De ouders hadden best af kunnen dalen, Hans zou het hebben gekund.
Waarom zegt F niet in de video van afk, dat je daar ergens kunt afdalen of van af kunt allen? Waarom zegt ie dat hij op 3 april tot aan de paddock is gelopen en nergens sporen heeft gezien?
Als er iemand van mening is geweest dat de meiden vlak achter de mirador zouden zijn gevallen, dan hadden ze daar de randen van het pad moeten bestuderen. In wezen hebben ze dat ook gedaan. Hun conclusie: je kunt hier niet van het pad vallen.
Is D. Steffens nu nog steeds van mening dat er een misdrijf in het spel is, ondanks het standpunt van fvdg?
[ Bericht 0% gewijzigd door RapaNui op 05-04-2019 18:18:06 ]
Als er een goede samenvatting kan worden gemaakt, mag dat best in de OP.quote:
[..]
Ja, helaas is een goede OP niet mogelijk.
Dus die informatie dwarrelt een beetje rond. Wat ik zo opmerkelijk vind is dat F vier verschillende verhalen verteld over zijn contact met de meiden.
Van ola tot excursies plannen, wel gezien en niet gezien dinsdagmorgen. Nooit gezien, was ook nieuw, in het laatste artikel AD.
Iemand hier heeft contact met Eileen gehad, ze was naar wat ik hoorde bang en wilde zo snel mogelijk Boquette uit. Logisch.
Dan zet ik het in een quote.
Dus niet alleen linkjes, maar stukjes tekst uit de linkjes met bron en dan misschien in een kloppende tijdlijn.
En dan geen persoonlijke mening, maar puur ter info. Om de tijdlijn en de info die erbij hoort te kunnen volgen.
A child is born with no state of mind.
Dus daarom ben ik van mening dat ze dit uit een hutje hebben meegenomen.quote:
[..]
Om terug te komen op dat papier, na een week in een natte omgeving:
- is er geen papier meer
- als er nog wel papier is, dan is het pap geworden
Het papier op die nacht foto is droog.
Goed plan. Vooral dat over persoonlijke meningen. Dus gewoon alleen de feiten die er zijn van deze onopgeloste zaak.quote:Op vrijdag 5 april 2019 16:51 schreef SuperHartje het volgende:
[..]
Als er een goede samenvatting kan worden gemaakt, mag dat best in de OP.
Dan zet ik het in een quote.
Dus niet alleen linkjes, maar stukjes tekst uit de linkjes met bron en dan misschien in een kloppende tijdlijn.
En dan geen persoonlijke mening, maar puur ter info. Om de tijdlijn en de info die erbij hoort te kunnen volgen.
Dit is de laatste tijdlijn van het oude topic:quote:
[..]
Goed plan. Vooral dat over persoonlijke meningen. Dus gewoon alleen de feiten die er zijn van deze onopgeloste zaak.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wat nog kan worden toegevoegd zijn de uitzending van Break Free en de artikelen van Dailybeast.
Ik heb al eens verteld over een ontbrekende foto op mijn camera, exact dezelfde als die van Lisanne. Het kan dus wel degelijk. Misschien ga ik dat nog eens wat verder uitwerken.
Maar verder laat ik deze zaak voorlopig rusten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Domnivoor op 06-04-2019 01:28:03 ]Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :o
Ok. Dit kan als leidende draad dienen.
Als er users zijn die hier updates met brondvermeldingen aan willen toevoegen kan dat wat makkelijker. Mag ook in een losse post, maar wel met data, dan kan het toegevoegd worden aan de laatste tijdlijn. En die kan misschien iets ingekort worden.
Als er users zijn die hier updates met brondvermeldingen aan willen toevoegen kan dat wat makkelijker. Mag ook in een losse post, maar wel met data, dan kan het toegevoegd worden aan de laatste tijdlijn. En die kan misschien iets ingekort worden.
A child is born with no state of mind.
Wat een drukte hier, komt hier omdat het nu 5 jaar geleden is?
Top dat de OP weer terug kan, break Free en de Daily Beast. Dat zijn de voornaamste bronnen.
Top dat de OP weer terug kan, break Free en de Daily Beast. Dat zijn de voornaamste bronnen.
Vijf jaar alweer? Allemachtigquote:
Wat een drukte hier, komt hier omdat het nu 5 jaar geleden is?
Top dat de OP weer terug kan, break Free en de Daily Beast. Dat zijn de voornaamste bronnen.
quote:
[..]
Dit is de laatste tijdlijn van het oude topic:Ik ben daar heel benieuwd naar!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wat nog kan worden toegevoegd zijn de uitzending van Break Free en de artikelen van Dailybeast.
Ik heb al eens verteld over een ontbrekende foto op mijn camera, exact dezelfde als die van Lisanne. Het kan dus wel degelijk. Misschien ga ik dat nog eens wat verder uitwerken.
Maar verder laat ik deze zaak voorlopig rusten.
Wat voor mij nog steeds een knelpunt is zijn de tijden.
Voordat de rugzak werd gevonden had Ingrid Lommers het er over dat ze zeker wist dat de meiden om 13,10 uur waren vertrokken vanaf de taalschool.
Leonardo Mastinu, de taxichaffeur die later verdronk ,zei dat hij hen oppikte rond 1330 vlakbij de taalschool.
Dit namen we allemaal als waar aan totdat uit de camera bleek dat de meiden al om 13 uur op de top waren.
Zaten de getuigen allemaal verkeerd of kloppen de tijden misschien niet van de telefoons en camera?
Is daar met absolute zekerheid iets over te zeggen?
Voordat de rugzak werd gevonden had Ingrid Lommers het er over dat ze zeker wist dat de meiden om 13,10 uur waren vertrokken vanaf de taalschool.
Leonardo Mastinu, de taxichaffeur die later verdronk ,zei dat hij hen oppikte rond 1330 vlakbij de taalschool.
Dit namen we allemaal als waar aan totdat uit de camera bleek dat de meiden al om 13 uur op de top waren.
Zaten de getuigen allemaal verkeerd of kloppen de tijden misschien niet van de telefoons en camera?
Is daar met absolute zekerheid iets over te zeggen?
Zal later even kijken of ik wat recente linkjes kan vinden hier en toevoegen aan de tijdlijn.
A child is born with no state of mind.
De link naar het reisverslag van LaTombe moet ook in de OP: http://ai.stanford.edu/~l(...)illera-trek-main.htm
Prachtige foto's, prachtige beschrijving.
Zo zijn er meer goede links waarin die route is vastgelegd, dit weekend heb ik geen tijd, wordt vervolgd.
Prachtige foto's, prachtige beschrijving.
Zo zijn er meer goede links waarin die route is vastgelegd, dit weekend heb ik geen tijd, wordt vervolgd.
Tja dan kan die rommel met mogelijk/waarschijnlijk eruit.quote:
De link naar het reisverslag van LaTombe moet ook in de OP: http://ai.stanford.edu/~l(...)illera-trek-main.htm
Prachtige foto's, prachtige beschrijving.
Zo zijn er meer goede links waarin die route is vastgelegd, dit weekend heb ik geen tijd, wordt vervolgd.
Top!quote:
De link naar het reisverslag van LaTombe moet ook in de OP: http://ai.stanford.edu/~l(...)illera-trek-main.htm
Prachtige foto's, prachtige beschrijving.
Zo zijn er meer goede links waarin die route is vastgelegd, dit weekend heb ik geen tijd, wordt vervolgd.
A child is born with no state of mind.
Welke rommel?quote:
[..]
Tja dan kan die rommel met mogelijk/waarschijnlijk eruit.
[ Bericht 29% gewijzigd door SuperHartje op 06-04-2019 19:03:40 (Fout gequote :@) ]
A child is born with no state of mind.
Heb alvast een begin gemaakt. Zie OP spoiler.
Hier kan ik nog dingen aan toevoegen/ verwijderen. Linkjes van de laatste 2 pag van dit topic moet ik nog toevoegen.
Tips/ opmerkingen? Laat het mij weten
[ Bericht 27% gewijzigd door SuperHartje op 06-04-2019 15:57:32 ]
Hier kan ik nog dingen aan toevoegen/ verwijderen. Linkjes van de laatste 2 pag van dit topic moet ik nog toevoegen.
Tips/ opmerkingen? Laat het mij weten
[ Bericht 27% gewijzigd door SuperHartje op 06-04-2019 15:57:32 ]
A child is born with no state of mind.
Updates zijn toegevoegd aan de OP.
Als ik wat ben vergeten, laat het mij even weten
Zijn er bij de tijdlijn 2015 nog bronnen aan te voeren?
[ Bericht 14% gewijzigd door SuperHartje op 06-04-2019 19:01:22 ]
Als ik wat ben vergeten, laat het mij even weten
Zijn er bij de tijdlijn 2015 nog bronnen aan te voeren?
[ Bericht 14% gewijzigd door SuperHartje op 06-04-2019 19:01:22 ]
A child is born with no state of mind.
El Mata had toen wat kaarten gemaakt die niet staafden op openbare bronnen. Ik kijk zo ff naar de OPquote:
Edit:
Top OP 👍
[ Bericht 3% gewijzigd door ootjekatootje op 06-04-2019 19:34:47 ]
Dank u! Was wel ff een klusjequote:
[..]
El Mata had toen wat kaarten gemaakt die niet staafden op openbare bronnen. Ik kijk zo ff naar de OP
Edit:
Top OP 👍
Zou mooi zijn als de tijdlijn 2015 aangevuld kan worden met bronnen
A child is born with no state of mind.
Dat geloof ik! Nogmaals dank daarvoor, beste OP sinds jaren. Rapa heeft een hele database en veel kennis mede door haar Spaans.quote:
[..]
Dank u! Was wel ff een klusje
Zou mooi zijn als de tijdlijn 2015 aangevuld kan worden met bronnen
Helaas zijn veel oude bronnen verloren gegaan.
En zijn de vaste posters overtuigd van een misdrijf of twijfelen aan een ongeluk. Wat ook weer logisch is want degene die dachten aan een ongeluk/verdwaling haakten eerder af.
Het is ook vrij gevoelig. Maar blijft interessant om te volgen.quote:
[..]
Dat geloof ik! Nogmaals dank daarvoor, beste OP sinds jaren. Rapa heeft een hele database en veel kennis mede door haar Spaans.
Helaas zijn veel oude bronnen verloren gegaan.
En zijn de vaste posters overtuigd van een misdrijf of twijfelen aan een ongeluk. Wat ook weer logisch is want degene die dachten aan een ongeluk/verdwaling haakten eerder af.
Maar idd, dan is er zoveel info verspreid en dan vaagt het ook weg. Dat zou zonde zijn.
Terwijl die info juist van users komt die er langer mee bezig zijn... zoals de tijdlijn met linkjes en de updates.
Ik heb er slechts één geheel van gemaakt.
Maar dank je Ootje
A child is born with no state of mind.
Bedankt hiervoor!quote:
Updates zijn toegevoegd aan de OP.
Als ik wat ben vergeten, laat het mij even weten
Zijn er bij de tijdlijn 2015 nog bronnen aan te voeren?
Heel fijn!
linken naar nieuwssites die het jaren geleden wel deden zijn verwijderd, daarom probeer ik sinds ik dat ervaarde, de bron te quoten en vervolgens de link erbij te zetten.quote:
[..]
Het is ook vrij gevoelig. Maar blijft interessant om te volgen.
Maar idd, dan is er zoveel info verspreid en dan vaagt het ook weg. Dat zou zonde zijn.
Terwijl die info juist van users komt die er langer mee bezig zijn... zoals de tijdlijn met linkjes en de updates.
Ik heb er slechts één geheel van gemaakt.
Maar dank je Ootje
Laatst eindelijk de reactie van Plinio weer gezien bij het interview. Zijn wibbelhoofd bij de vraag wat er met die meiden gebeurt kon zijn.
Afgelopen maand zijn er weer drie mensen van de beroemde klif gevallen in de Grand Cannon, dat is een duidelijk verhaal.
Bij deze variant zijn er mensen betaald om door te lopen, om te zien waar die meiden dan een ongeluk zouden hebben gehad. Niemand wijst een valplek aan, frank van der Goot niet, die zat met zijn team veel te hoog, de families niet en feliciano al helemaal niet. Kryts team kon ook niets vinden en ondertussen lopen vele toeristen weer de route.
Het opmerkelijkste is dat in al die jaren toeristen van Boquette maar ook andersom die route gelopen hebben, en ook zonder gidsen. Iedereen vind de weg, iedere registratie op het web laat zien dag ze locals tegenkomen...
Maar Kris en Lisanne zijn op miraculeuze wijze compleet verdwenen.
Jackie heeft een stevig scenario en het mijne is ook niet mis. Maar door al die jaren heen ben ik nooit gaan twijfelen, want het klopt niet.
Natuurlijk vragen mensen wie is er verantwoordelijk voor hun dood, geen idee. Maar ik geloof er geen bal van dat ze verdwaald of verongelukt zijn. Laat die opties maar eens zien, waar verdwaal je en waar kunt je dodelijk vallen.
Juist op die twee simpele vragen qua tijdslijn komen geen antwoorden:
Ja zeker een bizar verhaal.quote:
[..]
linken naar nieuwssites die het jaren geleden wel deden zijn verwijderd, daarom probeer ik sinds ik dat ervaarde, de bron te quoten en vervolgens de link erbij te zetten.
Laatst eindelijk de reactie van Plinio weer gezien bij het interview. Zijn wibbelhoofd bij de vraag wat er met die meiden gebeurt kon zijn.
Afgelopen maand zijn er weer drie mensen van de beroemde klif gevallen in de Grand Cannon, dat is een duidelijk verhaal.
Bij deze variant zijn er mensen betaald om door te lopen, om te zien waar die meiden dan een ongeluk zouden hebben gehad. Niemand wijst een valplek aan, frank van der Goot niet, die zat met zijn team veel te hoog, de families niet en feliciano al helemaal niet. Kryts team kon ook niets vinden en ondertussen lopen vele toeristen weer de route.
Het opmerkelijkste is dat in al die jaren toeristen van Boquette maar ook andersom die route gelopen hebben, en ook zonder gidsen. Iedereen vind de weg, iedere registratie op het web laat zien dag ze locals tegenkomen...
Maar Kris en Lisanne zijn op miraculeuze wijze compleet verdwenen.
Jackie heeft een stevig scenario en het mijne is ook niet mis. Maar door al die jaren heen ben ik nooit gaan twijfelen, want het klopt niet.
Natuurlijk vragen mensen wie is er verantwoordelijk voor hun dood, geen idee. Maar ik geloof er geen bal van dat ze verdwaald of verongelukt zijn. Laat die opties maar eens zien, waar verdwaal je en waar kunt je dodelijk vallen.
Juist op die twee simpele vragen qua tijdslijn komen geen antwoorden:
Ben benieuwd of Dick Steffens nog wat kan achterhalen.
A child is born with no state of mind.
Voor de OP:quote:
3 april 2014; Feliciano loopt het Pianista pad op tot aan de Paddock op zoek naar de meiden maar vindt geen enkel spoor.
Bronnen:
- "sabemos de un guía que el 3 de abril ha pasado por allí hasta Bocas del Toro y no ha encontrado a las chicas". https://www.panamaamerica(...)dizar-investigacion#
- vimeo AFK [vanaf 15:00] https://vimeo.com/104789019
toegevoegdquote:
[..]
Voor de OP:
3 april 2014; Feliciano loopt het Pianista pad op tot aan de Paddock op zoek naar de meiden maar vindt geen enkel spoor.
Bronnen:
- "sabemos de un guía que el 3 de abril ha pasado por allí hasta Bocas del Toro y no ha encontrado a las chicas". https://www.panamaamerica(...)dizar-investigacion#
- vimeo AFK [vanaf 15:00] https://vimeo.com/104789019
A child is born with no state of mind.
Goed idee een OP 
Dick Steffens doet niets meer aan deze zaak.
Hij stond de ouders bij vanaf de verdwijning totdat opeens patholoog Frank vd Goot zijn rol min of meer overnam.
Voor oud-rechercheur Steffens was het het meest waarschijnlijk dat de meiden door een misdrijf om het leven waren gekomen.
Het "beiden uitgegleden, in een geul terecht komen en er niet uit kunnen komen "vond ie ongeloofwaardig.
Ik sprak hem voor het laatst ergens in maart 2016 en wat hij vooral raar vond is dat een patholoog op de stoel ging zitten van een rechercheur en dat de ouders zijn visie aannamen als waarheid.
Ik merkte dat hij teleurgesteld was maar het niet aan hem was om contact op te nemen met de ouders.
Ik heb trouwens mijn scenario nog eens nagelezen die ik hem in oktober 2014 stuurde die met name ging over de verdachte rol van Feliciano.
Ik ben door sommige op Fok verguist en hoe kon ik zo denken over die behulpzame lieve gids...
Al die punten die ik opnoemde sta ik nog steeds achter.
Maar wat ik toen niet wist (en zullen de ouders dat weten..?) is dat Feliciano door velen in Boquete als oude viezerik wordt gezien.
Er zijn verschillende vrouwen die hem betichten van ongepast gedrag en en zelfs door veel mensen in Boquete als verdachte wordt gezien in deze zaak.
Dat sommige hotels hem niet meer als gids vragen is niet voor niets.
Ik riep destijds heel hard dat ik denk dat hij meer weet over de verdwijning en er links of rechts-om er iets mee te maken heeft.
Met de wetenschap van nu denk ik dat nog sterker.
Ik zou graag willen zien dat er weer beweging komt in deze zaak.
[ Bericht 5% gewijzigd door jackie12 op 08-04-2019 23:38:08 ]
Dick Steffens doet niets meer aan deze zaak.
Hij stond de ouders bij vanaf de verdwijning totdat opeens patholoog Frank vd Goot zijn rol min of meer overnam.
Voor oud-rechercheur Steffens was het het meest waarschijnlijk dat de meiden door een misdrijf om het leven waren gekomen.
Het "beiden uitgegleden, in een geul terecht komen en er niet uit kunnen komen "vond ie ongeloofwaardig.
Ik sprak hem voor het laatst ergens in maart 2016 en wat hij vooral raar vond is dat een patholoog op de stoel ging zitten van een rechercheur en dat de ouders zijn visie aannamen als waarheid.
Ik merkte dat hij teleurgesteld was maar het niet aan hem was om contact op te nemen met de ouders.
Ik heb trouwens mijn scenario nog eens nagelezen die ik hem in oktober 2014 stuurde die met name ging over de verdachte rol van Feliciano.
Ik ben door sommige op Fok verguist en hoe kon ik zo denken over die behulpzame lieve gids...
Al die punten die ik opnoemde sta ik nog steeds achter.
Maar wat ik toen niet wist (en zullen de ouders dat weten..?) is dat Feliciano door velen in Boquete als oude viezerik wordt gezien.
Er zijn verschillende vrouwen die hem betichten van ongepast gedrag en en zelfs door veel mensen in Boquete als verdachte wordt gezien in deze zaak.
Dat sommige hotels hem niet meer als gids vragen is niet voor niets.
Ik riep destijds heel hard dat ik denk dat hij meer weet over de verdwijning en er links of rechts-om er iets mee te maken heeft.
Met de wetenschap van nu denk ik dat nog sterker.
Ik zou graag willen zien dat er weer beweging komt in deze zaak.
[ Bericht 5% gewijzigd door jackie12 op 08-04-2019 23:38:08 ]
4 verschillende varianten heeft hij ondertussen verteld bij de media...quote:
Goed idee een OP
Dick Steffens doet niets meer aan deze zaak.
Hij stond de ouders bij vanaf de verdwijning totdat opeens patholoog Frank vd Goot zijn rol min of meer overnam.
Voor oud-rechercheur Steffens was het het meest waarschijnlijk dat de meiden door een misdrijf om het leven waren gekomen.
Het "beiden uitgegleden, in een geul terecht komen en er niet uit kunnen komen "vond ie ongeloofwaardig.
Ik sprak hem voor het laatst ergens in maart 2016 en wat hij vooral raar vond is dat een patholoog op de stoel ging zitten van een rechercheur en dat de ouders zijn visie aannamen als waarheid.
Ik merkte dat hij teleurgesteld was maar het niet aan hem was om contact op te nemen met de ouders.
Ik heb trouwens mijn scenario nog eens nagelezen die ik hem in oktober 2014 stuurde die met name ging over de verdachte rol van Feliciano.
Ik ben door sommige op Fok verguist en hoe kon ik zo denken over die behulpzame lieve gids...
Al die punten die ik opnoemde sta ik nog steeds achter.
Maar wat ik toen niet wist (en zullen de ouders dat weten..?) is dat Feliciano door velen in Boquete als oude viezerik wordt gezien.
Er zijn verschillende vrouwen die hem betichten van ongepast gedrag en en zelfs door veel mensen in Boquete als verdachte wordt gezien in deze zaak.
Dat sommige hotels hem niet meer als gids vragen is niet voor niets.
Ik riep destijds heel hard dat ik denk dat hij meer weet over de verdwijning en er links of rechts-om er iets mee te maken heeft.
Met de wetenschap van nu denk ik dat nog sterker.
Ik zou graag willen zien dat er weer beweging komt in deze zaak.
Sommige media wil hij niet spreken, kryt is door zijn schoonzus op zijn dak gestuurd.
Dat is een goed teken dan. Iemand die een leugen verteld, verteld namelijk precies hetzelfde verhaal elke keer weer.quote:
[..]
4 verschillende varianten heeft hij ondertussen verteld bij de media...
Sommige media wil hij niet spreken, kryt is door zijn schoonzus op zijn dak gestuurd.
ja Truus, van ola in de hangmat, boekingen van expedities tot ik heb ze nooit gezien..quote:
[..]
Dat is een goed teken dan. Iemand die een leugen verteld, verteld namelijk precies hetzelfde verhaal elke keer weer.
Maar leuk dat je er bent, inhoudelijk op de hoogte van de zaak of een nieuwkomer?
Zijn schoonzus is bijna vermoord door F, dat zijn de roddels in Boquette, zij heeft vervolgens Kryt op de zaak gewezen.quote:
Hoe bedoel je Ootje "door zijn schoonzus op zijn dak gestuurd?'
Toen hij onderzoek kwam doen in Boquette wilde F niet met hem praten...
Ik blijf het opvallend vinden dat er na Q1 opeens geen normale foto’s meer worden gemaakt. Aannemelijk vind ik dat er daar dan iets moet hebben plaatsgevonden. Indien een ongeluk dan had men de lichamen moeten vinden.
Daarbij vind ik het heel bizar dat er uiteindelijk zo ontzettend weinig van de lichamen van de meiden is teruggevonden.
Daarbij vind ik het heel bizar dat er uiteindelijk zo ontzettend weinig van de lichamen van de meiden is teruggevonden.
En dan vervolgens van allebei 1 schoen... Terwijl ze volgens de scenario's van verdwalen/ongeluk apart van elkaar zijn overleden. Gelet op de telefoongegevens van de meiden.quote:
Ik blijf het opvallend vinden dat er na Q1 opeens geen normale foto’s meer worden gemaakt. Aannemelijk vind ik dat er daar dan iets moet hebben plaatsgevonden. Indien een ongeluk dan had men de lichamen moeten vinden.
Daarbij vind ik het heel bizar dat er uiteindelijk zo ontzettend weinig van de lichamen van de meiden is teruggevonden.
Daarnaast vind ik het vreemd dat niemand Plinio, Feliciano of Laurenzo en al die anderen die regelmatig achter de CD lopen en hun hele leven al bekend zijn met dat gebied door hun huizen daar werk en vee, niet op die specifieke verdwaal en valplekken zijn gaan zoeken. Nadat de rugzak is gevonden.
Die filmpjes toen op zijn FB 🤢quote:
Henry was een viespeuk in 2014.
Verder heb ik nog links voor de OP, maar die moet ik nog opzoeken.
Hangmatje:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)esloten-huizen.dhtml
Op 3 april in de ochtend wilde Feliciano gaan zoeken maar net op het moment dat hij teams aan het indelen was werd hij van hogerhand gebeld dat hij niet mocht gaan zoeken omdat Sinaproc het over zou nemen.
Voor niks zijn tasje met fruit ingepakt...
Maar oh nee, later zegt hij tegen de Kremers dat hij wel is gaan zoeken:
http://www.panamaamerica.(...)dizar-investigacion#
Maar geen voetsporen vond:
https://vimeo.com/104789019 na 15,10
Maar weer later was hij op 3 april gewoon weer in Boquete en is hij pas op 5 april gaan zoeken:
http://www.prensa.com/imp(...)on-holandesas/333663
zoonlief https://www.facebook.com/(...)&type=3&theaterhenry:
https://www.facebook.com/(...)6645.&type=3&theater
En henry helpt zijn vader wel eens als gids:
http://www.highonadventure.com/Hoa08apr/Panama/Panama.htm
En nog een leuk filmpje van Alexandro Espinoza:
Tijdens het posten van dit filmpje FB vrienden met Henry.
2 weken later was zijn account niet meer te vinden
Dan door naar Plinio:
Zag 2 Europese meiden op 1 april op de Pianista:
http://forum.fok.nl/templ(...)mgur.com/tFUUmoH.jpg
Maar als Eva Wiessing met hem op de Pianista loopt zegt hij hier helemaal niets over:
http://nos.nl/video/66744(...)ug-moeten-nemen.html
En stomtoevallig dezelfde foto op de top:
https://www.facebook.com/(...)1879.&type=3&theater
In dit stuk staat trouwens dat Feliciano helemaal niet bij de taalschool was op 1 april maar dat de boekingen telefonisch zijn gedaan:
http://www.panamaamerica.(...)-su-paso-por-boquete
Hoop dat er wat tussen zit voor de OP
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)esloten-huizen.dhtml
Op 3 april in de ochtend wilde Feliciano gaan zoeken maar net op het moment dat hij teams aan het indelen was werd hij van hogerhand gebeld dat hij niet mocht gaan zoeken omdat Sinaproc het over zou nemen.
Voor niks zijn tasje met fruit ingepakt...
Maar oh nee, later zegt hij tegen de Kremers dat hij wel is gaan zoeken:
http://www.panamaamerica.(...)dizar-investigacion#
Maar geen voetsporen vond:
https://vimeo.com/104789019 na 15,10
Maar weer later was hij op 3 april gewoon weer in Boquete en is hij pas op 5 april gaan zoeken:
http://www.prensa.com/imp(...)on-holandesas/333663
zoonlief https://www.facebook.com/(...)&type=3&theaterhenry:
https://www.facebook.com/(...)6645.&type=3&theater
En henry helpt zijn vader wel eens als gids:
http://www.highonadventure.com/Hoa08apr/Panama/Panama.htm
En nog een leuk filmpje van Alexandro Espinoza:
Tijdens het posten van dit filmpje FB vrienden met Henry.
2 weken later was zijn account niet meer te vinden
Dan door naar Plinio:
Zag 2 Europese meiden op 1 april op de Pianista:
http://forum.fok.nl/templ(...)mgur.com/tFUUmoH.jpg
Maar als Eva Wiessing met hem op de Pianista loopt zegt hij hier helemaal niets over:
http://nos.nl/video/66744(...)ug-moeten-nemen.html
En stomtoevallig dezelfde foto op de top:
https://www.facebook.com/(...)1879.&type=3&theater
In dit stuk staat trouwens dat Feliciano helemaal niet bij de taalschool was op 1 april maar dat de boekingen telefonisch zijn gedaan:
http://www.panamaamerica.(...)-su-paso-por-boquete
Hoop dat er wat tussen zit voor de OP
Top Jackie! Zal het deze week verwerken in de OP.
[ Bericht 5% gewijzigd door SuperHartje op 10-04-2019 10:39:51 ]
[ Bericht 5% gewijzigd door SuperHartje op 10-04-2019 10:39:51 ]
A child is born with no state of mind.
Voor de OP:quote:
Deze man (naam onbekend) heeft in zijn eentje de oversteek van Boquete naar Norteño, in 2016.
http://www.wildxplor.com/?p=602
Op de Mirador kwam hij 3 veehouders tegen die hem vertelden dat ze vee en finca hadden ná de 2eQ, ergens op de Paddock.
De man heeft 2 overnachtingen gemaakt: de eerste in de vervallen Refugio de Culebra en de tweede vóór de 4eKB, dat is de KB die naar de Alto Romero - plat leidt. Aan de AR-zijde van de 4eKB staat dat bord waar "Límite del Parque" op staat. Bij de Refugio moest hij vee wegkagen om een plekje te veroveren in de hut.
In het deel ná de 3e KB, dus in de omgeving van de finca van Laureano raakte de man de weg kwijt en liep wat in cirkels, maar dat duurde niet lang.
Onderweg kwam hij tegen:
- op de mirador: 3 local veehouders, waren onderweg naar de Paddock
- iets voor de Refugio: "an indigenous bloke with only a machete", was onderweg naar Boquete
- een hut tussen de 2e en 3e KB
- bij de 3e KB heeft hij een bad genomen in de rivier
- 3 weilanden ná de 3eKB raakte hij de weg kwijt en kwam terecht bij enkele bewoonde indianenhutten waar een bananen- papaya- yuccaplantage was
- a local and his dog
- bij de 4eKB kwam hij tegen "bloke carrying a 50lb sack and having just walked from Boquete". Deze bloke steekt de rivier over in het water, hij neemt niet de KB.
- de volgende ochtend steekt de man de 4eKB over en bereikt Alto Romero en maakt een praatje met de leraar van de school
- vanaf Alto Romero loopt hij verder naar Norteño en onderweg komt hij weer mensen en hutten tegen
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ] Overnachting vóór de 4eKB
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
De school van AR.
Reisverslag van een hike in 2016. Post 113 (hierboven) is ook voor de OP, tezamen met het originele reisverslag van april 2018 (tocht was in 2016 gedaan):
http://www.wildxplor.com/?p=602
[ Bericht 16% gewijzigd door RapaNui op 10-04-2019 15:59:26 ]
Top Rapa! Ik pak ook dit deze week op.quote:
[..]
Voor de OP:
Reisverslag van een hike in 2016. Post 113 (hierboven) is ook voor de OP, tezamen met het originele reisverslag van april 2018 (tocht was in 2016 gedaan):
http://www.wildxplor.com/?p=602
A child is born with no state of mind.
Op RTL late night van 5 maart 2015:
5:09; FvdG -> we konden de zoeklocatie wat kleiner maken (op basis van de telefoongegevens). … De laatste foto die gemaakt is, is in de middag en anderhalf uur later (moet 2-enhalf uur later zijn) komen de eerste noodroepen en het gaat nog een aantal dagen door. Ja, dan heb je een misdaadscenario waarbij ze nog een aantal dagen hun telefoons mogen houden. … De afdaling vanaf de top van de berg in de richting van de beek (dus tussen mirador en 1eQ) zijn er stukken in het pad die het zonder meer in zich hebben, daarachter zitten van die puingeulen .. ik weet niet of het daar gebeurd is, maar het zijn wel de plekken die het in zich hebben. De bedding daar beneden daar zijn wij in gegaan met verschillende gidsen en dan kom je idd min of meer daar op gelijkende stenen / omgeving tegen. Het is gevaarlijk om precies datgene eruit te halen waarvan je zegt: dat zoek ik, daar heb ik het, dus dat is het. Maar het komt wel overeen. Dus een aantal scenario’s zijn minder waarschijnlijk, dit komt naar voren toe en het past. … Ik kan geen zekerheid bieden, maar als ik dit gewoon zie dan acht ik dit scenario gewoon waarschijnlijk.
Valgebied zou dus vlak achter de Mirador zijn.
Op de vraag van Umberto (7:40), hoe het telefoongebruik verklaard kan worden indien ze dáár zouden zijn gevallen, komt geen antwoord. FvdG: het enige wat we kunnen aangeven is: het ongevalscenario is aannemelijk. Aannemelijker dan de overige scenario’s. Ik denk dat je niet verder moet gaan met het beredeneren van wat er gebeurd is, dat is een vorm van suggestiviteit.
HK zegt vanaf 03:39 dat er iemand die al eerder bij het onderzoekj was betrokken dat gebied had aangewezen; er was iemand betrokken bij het onderzoek en ook al eerder en die heeft uiteindelijk de laatste keer in januari die zwarte foto’s gezien. .. Dit is één van die foto’s (foto met rode zakjes op rots) en er is nog een foto waarop je een rivier bedding kan zien –dat is deze foto- je kijkt zeg maar van onderaf naar boven toe. Die persoon wees adh van deze foto’s op de kaart de plek aan; het moet ongeveer hier zijn geweest. Dáár vind je hetzelfde gesteente en dezelfde rotsen en vegetatie. En dat kwam zonder dat men elkaar gesproken had .. eeuh, ja eigenlijk kwamen die twee verhalen (HK wijst naar FvdG) overeen en kwam dat op dezelfde locatie uit. Dus toen hadden we zoiets van ja, dat maakt dit verhaal wel heel geloofwaardig
Dat gebied(je) vlak achter de Mirador dus wordt aangewezen als valplek/valgebied.
- Er wordt met geen woord gerept over een kabelbrug. Hoe komt het dat Laureano de broek van Kris twee maanden na hun verdwijning bij de 2e kabelbrug zou hebben aangetroffen?
- Hoe komt het dat volgens Kryt de nachtfoto's overeenkomen met de omgeving bij de 2e kabelbrug?
- En hoe komt het dat dé rotsen van de nachtfoto's nooit zijn getoond?
https://www.rtl.nl/video/77707978-bb6b-21a2-6f14-54146fdc7f79
5:09; FvdG -> we konden de zoeklocatie wat kleiner maken (op basis van de telefoongegevens). … De laatste foto die gemaakt is, is in de middag en anderhalf uur later (moet 2-enhalf uur later zijn) komen de eerste noodroepen en het gaat nog een aantal dagen door. Ja, dan heb je een misdaadscenario waarbij ze nog een aantal dagen hun telefoons mogen houden. … De afdaling vanaf de top van de berg in de richting van de beek (dus tussen mirador en 1eQ) zijn er stukken in het pad die het zonder meer in zich hebben, daarachter zitten van die puingeulen .. ik weet niet of het daar gebeurd is, maar het zijn wel de plekken die het in zich hebben. De bedding daar beneden daar zijn wij in gegaan met verschillende gidsen en dan kom je idd min of meer daar op gelijkende stenen / omgeving tegen. Het is gevaarlijk om precies datgene eruit te halen waarvan je zegt: dat zoek ik, daar heb ik het, dus dat is het. Maar het komt wel overeen. Dus een aantal scenario’s zijn minder waarschijnlijk, dit komt naar voren toe en het past. … Ik kan geen zekerheid bieden, maar als ik dit gewoon zie dan acht ik dit scenario gewoon waarschijnlijk.
Valgebied zou dus vlak achter de Mirador zijn.
Op de vraag van Umberto (7:40), hoe het telefoongebruik verklaard kan worden indien ze dáár zouden zijn gevallen, komt geen antwoord. FvdG: het enige wat we kunnen aangeven is: het ongevalscenario is aannemelijk. Aannemelijker dan de overige scenario’s. Ik denk dat je niet verder moet gaan met het beredeneren van wat er gebeurd is, dat is een vorm van suggestiviteit.
HK zegt vanaf 03:39 dat er iemand die al eerder bij het onderzoekj was betrokken dat gebied had aangewezen; er was iemand betrokken bij het onderzoek en ook al eerder en die heeft uiteindelijk de laatste keer in januari die zwarte foto’s gezien. .. Dit is één van die foto’s (foto met rode zakjes op rots) en er is nog een foto waarop je een rivier bedding kan zien –dat is deze foto- je kijkt zeg maar van onderaf naar boven toe. Die persoon wees adh van deze foto’s op de kaart de plek aan; het moet ongeveer hier zijn geweest. Dáár vind je hetzelfde gesteente en dezelfde rotsen en vegetatie. En dat kwam zonder dat men elkaar gesproken had .. eeuh, ja eigenlijk kwamen die twee verhalen (HK wijst naar FvdG) overeen en kwam dat op dezelfde locatie uit. Dus toen hadden we zoiets van ja, dat maakt dit verhaal wel heel geloofwaardig
Dat gebied(je) vlak achter de Mirador dus wordt aangewezen als valplek/valgebied.
- Er wordt met geen woord gerept over een kabelbrug. Hoe komt het dat Laureano de broek van Kris twee maanden na hun verdwijning bij de 2e kabelbrug zou hebben aangetroffen?
- Hoe komt het dat volgens Kryt de nachtfoto's overeenkomen met de omgeving bij de 2e kabelbrug?
- En hoe komt het dat dé rotsen van de nachtfoto's nooit zijn getoond?
https://www.rtl.nl/video/77707978-bb6b-21a2-6f14-54146fdc7f79
Ja euh, euh tja euh euh....quote:
Op RTL late night van 5 maart 2015:
5:09; FvdG -> we konden de zoeklocatie wat kleiner maken (op basis van de telefoongegevens). … De laatste foto die gemaakt is, is in de middag en anderhalf uur later (moet 2-enhalf uur later zijn) komen de eerste noodroepen en het gaat nog een aantal dagen door. Ja, dan heb je een misdaadscenario waarbij ze nog een aantal dagen hun telefoons mogen houden. … De afdaling vanaf de top van de berg in de richting van de beek (dus tussen mirador en 1eQ) zijn er stukken in het pad die het zonder meer in zich hebben, daarachter zitten van die puingeulen .. ik weet niet of het daar gebeurd is, maar het zijn wel de plekken die het in zich hebben. De bedding daar beneden daar zijn wij in gegaan met verschillende gidsen en dan kom je idd min of meer daar op gelijkende stenen / omgeving tegen. Het is gevaarlijk om precies datgene eruit te halen waarvan je zegt: dat zoek ik, daar heb ik het, dus dat is het. Maar het komt wel overeen. Dus een aantal scenario’s zijn minder waarschijnlijk, dit komt naar voren toe en het past. … Ik kan geen zekerheid bieden, maar als ik dit gewoon zie dan acht ik dit scenario gewoon waarschijnlijk.
Valgebied zou dus vlak achter de Mirador zijn.
Op de vraag van Umberto (7:40), hoe het telefoongebruik verklaard kan worden indien ze dáár zouden zijn gevallen, komt geen antwoord. FvdG: het enige wat we kunnen aangeven is: het ongevalscenario is aannemelijk. Aannemelijker dan de overige scenario’s. Ik denk dat je niet verder moet gaan met het beredeneren van wat er gebeurd is, dat is een vorm van suggestiviteit.
HK zegt vanaf 03:39 dat er iemand die al eerder bij het onderzoekj was betrokken dat gebied had aangewezen; er was iemand betrokken bij het onderzoek en ook al eerder en die heeft uiteindelijk de laatste keer in januari die zwarte foto’s gezien. .. Dit is één van die foto’s (foto met rode zakjes op rots) en er is nog een foto waarop je een rivier bedding kan zien –dat is deze foto- je kijkt zeg maar van onderaf naar boven toe. Die persoon wees adh van deze foto’s op de kaart de plek aan; het moet ongeveer hier zijn geweest. Dáár vind je hetzelfde gesteente en dezelfde rotsen en vegetatie. En dat kwam zonder dat men elkaar gesproken had .. eeuh, ja eigenlijk kwamen die twee verhalen (HK wijst naar FvdG) overeen en kwam dat op dezelfde locatie uit. Dus toen hadden we zoiets van ja, dat maakt dit verhaal wel heel geloofwaardig
Dat gebied(je) vlak achter de Mirador dus wordt aangewezen als valplek/valgebied.
- Er wordt met geen woord gerept over een kabelbrug. Hoe komt het dat Laureano de broek van Kris twee maanden na hun verdwijning bij de 2e kabelbrug zou hebben aangetroffen?
- Hoe komt het dat volgens Kryt de nachtfoto's overeenkomen met de omgeving bij de 2e kabelbrug?
- En hoe komt het dat dé rotsen van de nachtfoto's nooit zijn getoond?
https://www.rtl.nl/video/77707978-bb6b-21a2-6f14-54146fdc7f79
Ik weet nog dat ik toen zo hoopvol was op een goed verhaal. Niet dat het uitmaakte wat het was, maar gewoon een goede onderbouwing.
Niets dus.
Was dat een vallocatie dan hadden we daar zeker meer over gelezen of gehoord. Zo dichtbij de Q2, dan waren er mensen afgedaald, nooit... Tja
Ik heb alles zo goed mogelijk geprobeerd te verwerken.
@jackie12 Bij 1 april heb je een bron gebruikt die er al instaat, heb het er toch bijgezet bij de uitleg (verwijzen is ook weer zo langdradig), dan weten jullie waarom.
Weet even niet hoe ik die Facebook linkjes moet verwerken?
Als jullie suggesties hebben hoor ik het graag.
En als er verder nog wat dubbel instaat hoor ik het graag.
[ Bericht 2% gewijzigd door SuperHartje op 12-04-2019 10:14:20 (Aan de verkeerde user gericht ) ]
@jackie12 Bij 1 april heb je een bron gebruikt die er al instaat, heb het er toch bijgezet bij de uitleg (verwijzen is ook weer zo langdradig), dan weten jullie waarom.
Weet even niet hoe ik die Facebook linkjes moet verwerken?
Als jullie suggesties hebben hoor ik het graag.
En als er verder nog wat dubbel instaat hoor ik het graag.
[ Bericht 2% gewijzigd door SuperHartje op 12-04-2019 10:14:20 (Aan de verkeerde user gericht ) ]
A child is born with no state of mind.
Bedankt superhartje voor de mooie OP en voor het plaatsen van de uitleg over RTL late night van begin maart 2015.quote:
Ik heb alles zo goed mogelijk geprobeerd te verwerken.
@:jackie12 Bij 1 april heb je een bron gebruikt die er al instaat, heb het er toch bijgezet bij de uitleg (verwijzen is ook weer zo langdradig), dan weten jullie waarom.
Weet even niet hoe ik die Facebook linkjes moet verwerken?
Als jullie suggesties hebben hoor ik het graag.
En als er verder nog wat dubbel instaat hoor ik het graag.
Er volgt t.z.t. nog meer info over dat deel tussen de mirador en 1eQ voor de OP.
ter nagedachtenis van 5jaar gaan we nog eens aan de wereld duidelijk laten maken en benadrukken dat de meiden verongelukt zijn( alleen voor ons in Boquete op een bekende plaats) ,om door onze paden en toerisme nog veiliger te maken,,wow wat zijn we goed bezig amigos
dat ze zich de exacte datum nog kunnen herinneren,maar niet de juist plek waar dat toeristische ongeluk gebeurde..
laat beter geld besteden en investeren in de politie die alle mordenaars en orgaanhandelaren daar hun gang laat gaan en die daar in alle vrijheid rondlopen , ipv schuld aan de natuur en dieren(3 koeien,1 poema,1 slang en 25 quetzals) te geven
funny country
[ Bericht 0% gewijzigd door A_S_R op 14-04-2019 15:51:36 ]
dat ze zich de exacte datum nog kunnen herinneren,maar niet de juist plek waar dat toeristische ongeluk gebeurde..
laat beter geld besteden en investeren in de politie die alle mordenaars en orgaanhandelaren daar hun gang laat gaan en die daar in alle vrijheid rondlopen , ipv schuld aan de natuur en dieren(3 koeien,1 poema,1 slang en 25 quetzals) te geven
funny country
[ Bericht 0% gewijzigd door A_S_R op 14-04-2019 15:51:36 ]
because one cannot prove a crime does not mean it is an accident, unless an accident can be proved.
Graag gedaan!quote:
[..]
Bedankt superhartje voor de mooie OP en voor het plaatsen van de uitleg over RTL late night van begin maart 2015.
Er volgt t.z.t. nog meer info over dat deel tussen de mirador en 1eQ voor de OP.
A child is born with no state of mind.
Rapa, ik heb juist naar aanleiding van die uitzending van Umberto met Kremers en Frank vd G naar de hondenreddingsbrigade gebeld waar dan de val-plek ongeveer zou zijn.
Want idd als je die uitzending bekijkt dan zou dat op het stuk moeten zijn tussen de top en hooguit de paddock.
Maar omdat Hans Kremers eerder in answers for Kris duidelijk zei dat dat stuk 1 pad was ben ik gaan bellen en die meneer die ook mee was naar Panama met die expeditie van Frank vd G zei juist dat de val-plek uren lopen NA de laatste foto was. Dus na de paddock waar de ouders stopten in answers for kris.
Daarom rammelt het verhaal ook.
Want als het inderdaad na de paddock is waarom hebben de meiden dan geen foto's gemaakt op de paddock..? (Hans Kremers zijn eigen woorden in AFK)
Want idd als je die uitzending bekijkt dan zou dat op het stuk moeten zijn tussen de top en hooguit de paddock.
Maar omdat Hans Kremers eerder in answers for Kris duidelijk zei dat dat stuk 1 pad was ben ik gaan bellen en die meneer die ook mee was naar Panama met die expeditie van Frank vd G zei juist dat de val-plek uren lopen NA de laatste foto was. Dus na de paddock waar de ouders stopten in answers for kris.
Daarom rammelt het verhaal ook.
Want als het inderdaad na de paddock is waarom hebben de meiden dan geen foto's gemaakt op de paddock..? (Hans Kremers zijn eigen woorden in AFK)
@Jackie; ja het rammelt aan alle kanten. Daarom ben ik ook van mening dat het tijd is om de nachtfoto's openbaar te maken. Waarom zo geheimzinnig doen als het toch om een ongeluk gaat.
Bovendien, als Kris en Lisanne ergens tussen de Mirador en 1eQ zouden zijn gevallen, dan zouden ze door iemand zijn teruggevonden.... wie weet, misschien zijn ze daar ook door iemand gevonden ... (?)
[ Bericht 26% gewijzigd door RapaNui op 15-04-2019 12:35:00 ]
Bovendien, als Kris en Lisanne ergens tussen de Mirador en 1eQ zouden zijn gevallen, dan zouden ze door iemand zijn teruggevonden.... wie weet, misschien zijn ze daar ook door iemand gevonden ... (?)
[ Bericht 26% gewijzigd door RapaNui op 15-04-2019 12:35:00 ]
Voor de OP:
+15-16 april 2014; enkele dagen nadat de batterij van de I-phone van Kris opraakte, besloot een dude om zelf te gaan zoeken. Hij kon niet geloven dat twee vrouwen “into thin air” konden verdwijnen. Zijn uitgangspunt in april 2014 was: verdwaald/ ongeluk/ geen misdrijf. It was around this time that I had the bright idea to throw in my hat, and go and see if there was anything that could be done, the search was being suspended and I felt it did not make sense that you could just vanish into thin air.
Vanuit David rijdt hij naar het restaurant en mikt hij op 15.30 uur, vanwege de toenmalige tijdlijn:
As the papers had been adamant that the two Holandesas as they had come to be known, had reached the start of the Pianista trail at three thirty in the afternoon, this was the time I picked to be at the beginning of the path also, for obvious reasons.
Die dag lag er veel afval op de mirador: Finally the Mirador was reached, very obvious by all the food wrappers left about by the previous searchers, it had taken exactly two hours to reach this point without stopping all the way from the restaurant.
Hij besluit om iets onder de mirador te overnachten (foto) en de volgende dag de noordzijde te doorzoeken.
Hij beschrijft de noordzijde als steil, zoals ook RTL late night werd verteld: The Committee of one (=hijzelf) decided finally, that the steepest slope to the North, falling away toward the Atlantic, should be searched first and I was about to implement the decision, when an indigenous bloke appeared on the path coming up from the Atlantic side carrying a sack. I was able to talk with him for a bit and turned the subject to the lost women, he also appeared really puzzled not understanding how you could get into trouble here, and in good weather. Hij komt dus iemand tegen.
Hij gaat een stukje via het pad omlaag en besluit off-piste af te dalen, het deel van RTL Late night: So I descended the path a little bit on the northern slope and chose the easiest place to plunge into the thick jungle to make a long traverse along the front of the mountain and down to a small stream .. There was absolutely no sign of anyone having pushed through the bush, no broken branches or telltale skid marks where someone would have slipped, as is normal on steep difficult terrain.
After a long traverse I descended into the small creek, which is literally part of the headwaters of the Culebra River, then descending downwards following the stream through really thick overgrowth.
Nothing, no sign of anything.
Hij besluit om terug naar het pad te klimmen: Finally after descending quite some way it just seemed obvious that no one had come this way, so I started making my way now back up to the descending ridge of the Pianista path. Hij loopt terug naar de Mirador waar hij zwak telefonisch bereik had.
Op een gegeven moment komt hij wéér iemand tegen, een gids verschijnt op de Mirador en die vertelt dat hij het heel raar vond dat de twee meiden in het niets waren verdwenen: At around this time another person showed up, he turned out to be a guide from Boquete whom seemed quite surprised to see me, we talked at length.
He had been searching for the two women for some time, we talked of the terrain, he felt as I did that it was unlikely that they could have remained lost for very long and on the whole it was also unlikely that they would have had an accident up here, which would have proved fatal. (Dus die gids was van mening dat je in dat deel niet zomaar kunt verongelukken.)
Hij besluit hierna om in de jungle off-piste boven het pad te zoeken en vindt sporen van -wat hij aanneemt- andere zoekers: though this time there was signs of others before me, which I took to be searching for them.
Nadat in mei-juni 2014 de RHWW ook niets had gevonden, besloot hij een tweede keer te gaan zoeken: it was also around this time that one of the guys whom worked for me decided it would be a good idea to resume the search, and that his cousin, Samuel who is also friend of mine would be perfect for the job.
Ze gaan off-piste rondom de Mirador, op verschillende hoogtes:
We had a good day and covered a lot of territory, a complete circumnavigation of the mirador had been made at varying altitudes.
Er waren veel sporen van mensen die hen voor waren geweest:
There was now a lot of signs of others whom had searched before us, we tried as much as possible to pick new lines,..
Half juni 2014 werden kilometers ver de rugzak en resten gevonden en hij dacht nog steeds dat er geen misdrijf in het spel was:
To me it was now confirmed that this was no criminal case, the cellphones, money and anything else of value would have been taken for sure had these young women been abducted or attacked, just the nature of the beast. (Let op: Hij beseft nog niet dat K&L al om 13.00 uur de Mirador hadden bereikt.)
Totdat: There I left it and thought no more of the subject and again much later still, something really strange occurred. There is a place in Chiriqui called the Cangilones de Gualaca, where a lot of local people and tourists go to swim in the river,..
Hij kent de plek goed: For me it’s a great place to keep fit, long swims and lots of bouldering quickly gets you into shape.
So it was a great surprise when it was reported in the paper that on the third of march of 2015 the body of Leonardo Arturo Gonzalez was found floating in the water. It was he whom had given the two girls the taxi ride to the start of the trail on that fateful First of April the year before.
The report simply stated that he had given a lift to three tourists to the Cangilones and whilst they were enjoying the location, he had been found floating dead.
Begin 2016 ziet hij voor het eerst de nachtfoto’s van K&L en begrijpt nu pas dat K&L om 13.00 uur de Mirador hadden bereikt. Ook ziet hij voor het eerst de ons bekende nachtfoto’s, maar hij legt géén link met de plek waar hij in april 2014 was afgedaald.
Hij besluit zijn verhaal met het geven van wijs advies voordat men op hike gaat.
Deze dude heeft het valgebiedje van RTL Late Night half april 2014 doorkruisd en géén sporen gevonden. http://www.wildxplor.com/?p=568
+15-16 april 2014; enkele dagen nadat de batterij van de I-phone van Kris opraakte, besloot een dude om zelf te gaan zoeken. Hij kon niet geloven dat twee vrouwen “into thin air” konden verdwijnen. Zijn uitgangspunt in april 2014 was: verdwaald/ ongeluk/ geen misdrijf. It was around this time that I had the bright idea to throw in my hat, and go and see if there was anything that could be done, the search was being suspended and I felt it did not make sense that you could just vanish into thin air.
Vanuit David rijdt hij naar het restaurant en mikt hij op 15.30 uur, vanwege de toenmalige tijdlijn:
As the papers had been adamant that the two Holandesas as they had come to be known, had reached the start of the Pianista trail at three thirty in the afternoon, this was the time I picked to be at the beginning of the path also, for obvious reasons.
Die dag lag er veel afval op de mirador: Finally the Mirador was reached, very obvious by all the food wrappers left about by the previous searchers, it had taken exactly two hours to reach this point without stopping all the way from the restaurant.
Hij besluit om iets onder de mirador te overnachten (foto) en de volgende dag de noordzijde te doorzoeken.
Hij beschrijft de noordzijde als steil, zoals ook RTL late night werd verteld: The Committee of one (=hijzelf) decided finally, that the steepest slope to the North, falling away toward the Atlantic, should be searched first and I was about to implement the decision, when an indigenous bloke appeared on the path coming up from the Atlantic side carrying a sack. I was able to talk with him for a bit and turned the subject to the lost women, he also appeared really puzzled not understanding how you could get into trouble here, and in good weather. Hij komt dus iemand tegen.
Hij gaat een stukje via het pad omlaag en besluit off-piste af te dalen, het deel van RTL Late night: So I descended the path a little bit on the northern slope and chose the easiest place to plunge into the thick jungle to make a long traverse along the front of the mountain and down to a small stream .. There was absolutely no sign of anyone having pushed through the bush, no broken branches or telltale skid marks where someone would have slipped, as is normal on steep difficult terrain.
After a long traverse I descended into the small creek, which is literally part of the headwaters of the Culebra River, then descending downwards following the stream through really thick overgrowth.
Nothing, no sign of anything.
Hij besluit om terug naar het pad te klimmen: Finally after descending quite some way it just seemed obvious that no one had come this way, so I started making my way now back up to the descending ridge of the Pianista path. Hij loopt terug naar de Mirador waar hij zwak telefonisch bereik had.
Op een gegeven moment komt hij wéér iemand tegen, een gids verschijnt op de Mirador en die vertelt dat hij het heel raar vond dat de twee meiden in het niets waren verdwenen: At around this time another person showed up, he turned out to be a guide from Boquete whom seemed quite surprised to see me, we talked at length.
He had been searching for the two women for some time, we talked of the terrain, he felt as I did that it was unlikely that they could have remained lost for very long and on the whole it was also unlikely that they would have had an accident up here, which would have proved fatal. (Dus die gids was van mening dat je in dat deel niet zomaar kunt verongelukken.)
Hij besluit hierna om in de jungle off-piste boven het pad te zoeken en vindt sporen van -wat hij aanneemt- andere zoekers: though this time there was signs of others before me, which I took to be searching for them.
Nadat in mei-juni 2014 de RHWW ook niets had gevonden, besloot hij een tweede keer te gaan zoeken: it was also around this time that one of the guys whom worked for me decided it would be a good idea to resume the search, and that his cousin, Samuel who is also friend of mine would be perfect for the job.
Ze gaan off-piste rondom de Mirador, op verschillende hoogtes:
We had a good day and covered a lot of territory, a complete circumnavigation of the mirador had been made at varying altitudes.
Er waren veel sporen van mensen die hen voor waren geweest:
There was now a lot of signs of others whom had searched before us, we tried as much as possible to pick new lines,..
Half juni 2014 werden kilometers ver de rugzak en resten gevonden en hij dacht nog steeds dat er geen misdrijf in het spel was:
To me it was now confirmed that this was no criminal case, the cellphones, money and anything else of value would have been taken for sure had these young women been abducted or attacked, just the nature of the beast. (Let op: Hij beseft nog niet dat K&L al om 13.00 uur de Mirador hadden bereikt.)
Totdat: There I left it and thought no more of the subject and again much later still, something really strange occurred. There is a place in Chiriqui called the Cangilones de Gualaca, where a lot of local people and tourists go to swim in the river,..
Hij kent de plek goed: For me it’s a great place to keep fit, long swims and lots of bouldering quickly gets you into shape.
So it was a great surprise when it was reported in the paper that on the third of march of 2015 the body of Leonardo Arturo Gonzalez was found floating in the water. It was he whom had given the two girls the taxi ride to the start of the trail on that fateful First of April the year before.
The report simply stated that he had given a lift to three tourists to the Cangilones and whilst they were enjoying the location, he had been found floating dead.
Begin 2016 ziet hij voor het eerst de nachtfoto’s van K&L en begrijpt nu pas dat K&L om 13.00 uur de Mirador hadden bereikt. Ook ziet hij voor het eerst de ons bekende nachtfoto’s, maar hij legt géén link met de plek waar hij in april 2014 was afgedaald.
Hij besluit zijn verhaal met het geven van wijs advies voordat men op hike gaat.
Deze dude heeft het valgebiedje van RTL Late Night half april 2014 doorkruisd en géén sporen gevonden. http://www.wildxplor.com/?p=568
Als K en L een ongeluk gehad zouden hebben tussen de Mirador en Q1, dan kan dat alleen zijn gebeurd op de terugweg. Dan zijn zij na Q1, waar de laatste normale foto is genomen, omgekeerd en weer richting Mirador gegaan.quote:
@:Jackie; ja het rammelt aan alle kanten. Daarom ben ik ook van mening dat het tijd is om de nachtfoto's openbaar te maken. Waarom zo geheimzinnig doen als het toch om een ongeluk gaat.
Bovendien, als Kris en Lisanne ergens tussen de Mirador en 1eQ zouden zijn gevallen, dan zouden ze door iemand zijn teruggevonden.... wie weet, misschien zijn ze daar ook door iemand gevonden ... (?)
Als zij dan op dit stukje terugweg verongelukt zijn, vind ik het zeer vreemd dat hun spullen en wat botjes zijn teruggevonden op locaties die daar zeer ver van verwijderd zijn.
Interessant!quote:
Voor de OP:
+15-16 april 2014; enkele dagen nadat de batterij van de I-phone van Kris opraakte, besloot een dude om zelf te gaan zoeken. Hij kon niet geloven dat twee vrouwen “into thin air” konden verdwijnen. Zijn uitgangspunt in april 2014 was: verdwaald/ ongeluk/ geen misdrijf. It was around this time that I had the bright idea to throw in my hat, and go and see if there was anything that could be done, the search was being suspended and I felt it did not make sense that you could just vanish into thin air.
Vanuit David rijdt hij naar het restaurant en mikt hij op 15.30 uur, vanwege de toenmalige tijdlijn:
As the papers had been adamant that the two Holandesas as they had come to be known, had reached the start of the Pianista trail at three thirty in the afternoon, this was the time I picked to be at the beginning of the path also, for obvious reasons.
Die dag lag er veel afval op de mirador: Finally the Mirador was reached, very obvious by all the food wrappers left about by the previous searchers, it had taken exactly two hours to reach this point without stopping all the way from the restaurant.
Hij besluit om iets onder de mirador te overnachten (foto) en de volgende dag de noordzijde te doorzoeken.
[ afbeelding ]
Hij beschrijft de noordzijde als steil, zoals ook RTL late night werd verteld: The Committee of one (=hijzelf) decided finally, that the steepest slope to the North, falling away toward the Atlantic, should be searched first and I was about to implement the decision, when an indigenous bloke appeared on the path coming up from the Atlantic side carrying a sack. I was able to talk with him for a bit and turned the subject to the lost women, he also appeared really puzzled not understanding how you could get into trouble here, and in good weather. Hij komt dus iemand tegen.
Hij gaat een stukje via het pad omlaag en besluit off-piste af te dalen, het deel van RTL Late night: So I descended the path a little bit on the northern slope and chose the easiest place to plunge into the thick jungle to make a long traverse along the front of the mountain and down to a small stream .. There was absolutely no sign of anyone having pushed through the bush, no broken branches or telltale skid marks where someone would have slipped, as is normal on steep difficult terrain.
After a long traverse I descended into the small creek, which is literally part of the headwaters of the Culebra River, then descending downwards following the stream through really thick overgrowth.
Nothing, no sign of anything.
Hij besluit om terug naar het pad te klimmen: Finally after descending quite some way it just seemed obvious that no one had come this way, so I started making my way now back up to the descending ridge of the Pianista path. Hij loopt terug naar de Mirador waar hij zwak telefonisch bereik had.
Op een gegeven moment komt hij wéér iemand tegen, een gids verschijnt op de Mirador en die vertelt dat hij het heel raar vond dat de twee meiden in het niets waren verdwenen: At around this time another person showed up, he turned out to be a guide from Boquete whom seemed quite surprised to see me, we talked at length.
He had been searching for the two women for some time, we talked of the terrain, he felt as I did that it was unlikely that they could have remained lost for very long and on the whole it was also unlikely that they would have had an accident up here, which would have proved fatal. (Dus die gids was van mening dat je in dat deel niet zomaar kunt verongelukken.)
Hij besluit hierna om in de jungle off-piste boven het pad te zoeken en vindt sporen van -wat hij aanneemt- andere zoekers: though this time there was signs of others before me, which I took to be searching for them.
Nadat in mei-juni 2014 de RHWW ook niets had gevonden, besloot hij een tweede keer te gaan zoeken: it was also around this time that one of the guys whom worked for me decided it would be a good idea to resume the search, and that his cousin, Samuel who is also friend of mine would be perfect for the job.
Ze gaan off-piste rondom de Mirador, op verschillende hoogtes:
We had a good day and covered a lot of territory, a complete circumnavigation of the mirador had been made at varying altitudes.
Er waren veel sporen van mensen die hen voor waren geweest:
There was now a lot of signs of others whom had searched before us, we tried as much as possible to pick new lines,..
Half juni 2014 werden kilometers ver de rugzak en resten gevonden en hij dacht nog steeds dat er geen misdrijf in het spel was:
To me it was now confirmed that this was no criminal case, the cellphones, money and anything else of value would have been taken for sure had these young women been abducted or attacked, just the nature of the beast. (Let op: Hij beseft nog niet dat K&L al om 13.00 uur de Mirador hadden bereikt.)
Totdat: There I left it and thought no more of the subject and again much later still, something really strange occurred. There is a place in Chiriqui called the Cangilones de Gualaca, where a lot of local people and tourists go to swim in the river,..
Hij kent de plek goed: For me it’s a great place to keep fit, long swims and lots of bouldering quickly gets you into shape.
So it was a great surprise when it was reported in the paper that on the third of march of 2015 the body of Leonardo Arturo Gonzalez was found floating in the water. It was he whom had given the two girls the taxi ride to the start of the trail on that fateful First of April the year before.
The report simply stated that he had given a lift to three tourists to the Cangilones and whilst they were enjoying the location, he had been found floating dead.
Begin 2016 ziet hij voor het eerst de nachtfoto’s van K&L en begrijpt nu pas dat K&L om 13.00 uur de Mirador hadden bereikt. Ook ziet hij voor het eerst de ons bekende nachtfoto’s, maar hij legt géén link met de plek waar hij in april 2014 was afgedaald.
Hij besluit zijn verhaal met het geven van wijs advies voordat men op hike gaat.
Deze dude heeft het valgebiedje van RTL Late Night half april 2014 doorkruisd en géén sporen gevonden. http://www.wildxplor.com/?p=568
En wat was het druk op het pad..
@RapaNui Super! Ik ga het binnen een week in de OP verwerken. Heb het erg druk, heb een nieuw huisje en ga volgende week tekenen. Maar deze week de bezichtiging gehad enzo
A child is born with no state of mind.
Gefeliciteerd 🎉quote:
@:RapaNui Super! Ik ga het binnen een week in de OP verwerken. Heb het erg druk, heb een nieuw huisje en ga volgende week tekenen. Maar deze week de bezichtiging gehad enzo
Graag gedaan! Dank je Rapa!quote:
@:superhartje, bedankt alweer en succes met je nieuwe woning!
A child is born with no state of mind.
: 
Ik kom ook weer eens kijken!
Ik heb de afgelopen drie weken drie video's gemaakt over de zaak, in het Engels.. over een mogelijk scenario, alle foto manipulatie bewijzen en over de puzzels van zes en acht seconden, tussen foto's 499 en 500 en foto's 507 en 508.
Ik had toen wel Jeremy Kryt van alle relevante informatie voorzien via email, maar omdat hij er geen verstand van had (eigen woorden) en zijn team ook niet, liet hij dat allemaal maar uit zijn vrij vlakke artikels, waarin ook niets nieuws stond.
Het ergste is nog wel dat hij die artikelen verkocht met die rare "nieuwe" nachtfoto waarvan de authenticiteit ernstig in twijfel moet worden getrokken, mijns inziens tenminste.
Het lijkt me dat het Volkskrant artikel van 28 juni 2014, Een Fatale Wandeling het toch bij het rechte eind had, qua tijdlijn.
Met Eileen samen op de taalschool gehangen tot 13:10, om 13:30 de taxi gepakt, zo rond 13:50 begonnen aan de hike en de noodoproep was om 16:39 niet... 2 uur en 50 minuten later..
En volgens het NFI rapport zat er 2 uur en 45 minuten tussen de eerste en laatste foto (508) van de tocht..
Dat is een hele goede tijdlijn... weet je, je moet gewoon die cameratijden als indicator vergeten.. het is best ingewikkeld om nieuw uit de doos het jaartal, datum en tijd in te voeren..
Dan heb je nog geen weet van dat klikwiel systeem van de camera.. ze hadden het jaartal sowieso al fout op 2013 ingesteld... wat als ze het na de datum verder wel geloofden, met die vele pijltjes bij de tijd digitalen... dat ze dachten: bekijk het maar, ik wil nu wel foto's maken..
Dan wordt die tijd een abstract te verwaarlozen iets (buiten dan als meetinstrument, van hoeveel tijd tussen de foto's zat), waar door de onderzoekers veel te veel waarde aan is gehecht, door overal zes uur van af te trekken, op goed geluk..
Daar waren ze dan zo strikt in, dat achteraf iedere getuige zou hebben gelogen, "want om 11:16 MOETEN ze al aan de Pianista begonnen zijn, want de TERUGGEREKENDE camera tijd zegt dat het zo is"..
Ik heb de afgelopen drie weken drie video's gemaakt over de zaak, in het Engels.. over een mogelijk scenario, alle foto manipulatie bewijzen en over de puzzels van zes en acht seconden, tussen foto's 499 en 500 en foto's 507 en 508.
Ik had toen wel Jeremy Kryt van alle relevante informatie voorzien via email, maar omdat hij er geen verstand van had (eigen woorden) en zijn team ook niet, liet hij dat allemaal maar uit zijn vrij vlakke artikels, waarin ook niets nieuws stond.
Het ergste is nog wel dat hij die artikelen verkocht met die rare "nieuwe" nachtfoto waarvan de authenticiteit ernstig in twijfel moet worden getrokken, mijns inziens tenminste.
Het lijkt me dat het Volkskrant artikel van 28 juni 2014, Een Fatale Wandeling het toch bij het rechte eind had, qua tijdlijn.
Met Eileen samen op de taalschool gehangen tot 13:10, om 13:30 de taxi gepakt, zo rond 13:50 begonnen aan de hike en de noodoproep was om 16:39 niet... 2 uur en 50 minuten later..
En volgens het NFI rapport zat er 2 uur en 45 minuten tussen de eerste en laatste foto (508) van de tocht..
Dat is een hele goede tijdlijn... weet je, je moet gewoon die cameratijden als indicator vergeten.. het is best ingewikkeld om nieuw uit de doos het jaartal, datum en tijd in te voeren..
Dan heb je nog geen weet van dat klikwiel systeem van de camera.. ze hadden het jaartal sowieso al fout op 2013 ingesteld... wat als ze het na de datum verder wel geloofden, met die vele pijltjes bij de tijd digitalen... dat ze dachten: bekijk het maar, ik wil nu wel foto's maken..
Dan wordt die tijd een abstract te verwaarlozen iets (buiten dan als meetinstrument, van hoeveel tijd tussen de foto's zat), waar door de onderzoekers veel te veel waarde aan is gehecht, door overal zes uur van af te trekken, op goed geluk..
Daar waren ze dan zo strikt in, dat achteraf iedere getuige zou hebben gelogen, "want om 11:16 MOETEN ze al aan de Pianista begonnen zijn, want de TERUGGEREKENDE camera tijd zegt dat het zo is"..
Interessant. Die Plinio Montenegro heeft ook een lading foto's van het Pianista pad geplaatst op 5 April 2014, duidelijk de sporen van Kris en Lisanne volgend. Inclusief een rare rode rotsfoto, waar je net zo goed een liggend lijk met schedel en profil in kunt zien. Volgens de Volkskrant kwam Plinio de meiden op 1 April ook op de berg tegen en passeerde hij ze terwijl zij omhoog gingen. Daar komt die befaamde quote van hem vandaan over dat alle Europeaanse meisjes op elkaar lijken en dezelfde kleding dragen, blank, blond, lang en altijd in duo's bewegend.. Behalve dan natuurlijk dat kris opvallend rood haar had en een opvallend topje droeg die dag..
Ik volg deze vermissingszaak ook al jaren en ongeacht hoeveel je er over leest; er zijn heel erg veel onlogische dingen in deze zaak. Of je nu van een misdrijf of een ongeluk uitgaat, het verhaal klopt van beide kanten niet. Ik geloof zelf dat ze uiteindelijk met een misdrijf te maken hebben gekregen. Want stel dat ze daadwerkelijk 30 of 40 meter van een helling zijn gegleden.. Dan zaten ze daar vast, toch? Dan lopen er meerdere hulptroepen langs in de daaropvolgende dagen en weken, incl locale gidsen al heel snel, en de ouders van Kris vanaf dag 6 of 7. De enige plek waar dat soort diepe ravijnen zouden kunnen zijn is bovenaan dat Pianista pad, en daar ik zo uitvoerig gezocht; daar zaten ze niet. De meiden hebben ook (ogenschijnlijk) nog tot en met dag 11 gebruik gemaakt van hun telefoons en camera, dus ze waren bij kennis en hadden de hulptroepen zeker gehoord als ze dichtbij het pad gevallen waren.
En stel dat ze in zo'n geul of ravijn kwamen: hoe eindigden hun rugzak dan onbeschadigd in de rivierbedding, vele kilometers verderop? Niet eens de goedkope zonnebrillen erin waren beschadigd, terwijl je na een val in een ravijn wel schade daaraan kunt verwachten. En de zeer weinige botten van de meiden zijn deels stroomopwaards gevonden, nog veel verder weg. Kris haar shorts ook weer elders gevonden, onbeschadigd, geen bloed of scheuren, wat een val van grote hoogte of een diereaanval min of meer uitsluit. Want ze hadden geen extra kleren bij zich.
Kris' botten waren gebleekt en hadden sporen van fosfaten, die niet in de lokale grond zitten maar wel door cartels gebruikt worden om van lichamen af te geraken.
De tijden van de foto's kloppen ook niet met de tijden van alle getuigen. Ze waren later op die berg dan wat de foto's aangeven. Zal me niet verbazen als die digitale camera nog fabrieksinstellingen had, het jaartal was ook 2013, ipv 2014. En dan is er die nooit teruggevonden foto 509. Ook raar. En waarom zoveel foto's van de beklimming, maar plots na die noodoproep wordt er helemaal niets meer vastgelegd door de meiden. Geen enkele foto, geen filmpje, geen draft text bericht, niets. De canon digitale camera had nog voldoende batterij toen hij 10 weken later werd teruggevonden, dus toen was er zeker genoeg batterij en ook ruimte op de geheugenkaart. Maar er is feitelijk geen enkel bewijs dat die meiden zelf de telefoonnummers gebeld hebben of die nachtfoto's gemaakt hebben.. Ze belden ook op rare tijden; steeds heel gedisciplineerd tussen 10 en 11 's ochtends vooral en tegen 2 of 4 en 's middags. Zelfs nadat er eenmaal heel kort contact wordt gemaakt, gaan ze daarna niet snel nog een keer bellen. Ook geen bericht die wellicht toch verstuurd kon worden tijdens die hele korte verbinding. Bijna alsof iemand in zn lunchpauze rond dezelfde tijd belde, in plaats van meiden voor wie elke dag telt. Waarom is er niet één keer geprobeerd de eigen ouders te bereiken? Nooit naar de gastouders dichtbij geprobeerd te bellen of te texten..
Zoveel zoekacties en zoveel mogelijkheden voor die meiden om langs het pad te wachten of in een van die vele kleine lege huisjes. las in lokale Panamese media dat mensen die verdwalen in principe altijd weer teruggevonden worden in die bossen boven Boquete. Dood of levend. Zo was er in September 2016 een Colombiaanse van 33 daar verdwaald en een dag later alweer gevonden door Sinaproc. Heb er een puike lading werk aan gehad maar wie nog steeds niet genoeg heeft van deze zaak, heb een grote blogpost gemaakt met vrijwel alle foto's die bekend zijn en theorieën en feiten. Wel in het Engels overigens: Scarlet Letters ' The disappearance of Kris Kremers and Lisanne Froon in Panama, Boquete 2014 - an ongoing mystery'.
En deze radioreportage van 38 minuten is vast al bekend bij velen, maar zo niet dan moet je het echt gehoord hebben, ik heb er met verbazing naar zitten luisteren..
;
Ik volg deze vermissingszaak ook al jaren en ongeacht hoeveel je er over leest; er zijn heel erg veel onlogische dingen in deze zaak. Of je nu van een misdrijf of een ongeluk uitgaat, het verhaal klopt van beide kanten niet. Ik geloof zelf dat ze uiteindelijk met een misdrijf te maken hebben gekregen. Want stel dat ze daadwerkelijk 30 of 40 meter van een helling zijn gegleden.. Dan zaten ze daar vast, toch? Dan lopen er meerdere hulptroepen langs in de daaropvolgende dagen en weken, incl locale gidsen al heel snel, en de ouders van Kris vanaf dag 6 of 7. De enige plek waar dat soort diepe ravijnen zouden kunnen zijn is bovenaan dat Pianista pad, en daar ik zo uitvoerig gezocht; daar zaten ze niet. De meiden hebben ook (ogenschijnlijk) nog tot en met dag 11 gebruik gemaakt van hun telefoons en camera, dus ze waren bij kennis en hadden de hulptroepen zeker gehoord als ze dichtbij het pad gevallen waren.
En stel dat ze in zo'n geul of ravijn kwamen: hoe eindigden hun rugzak dan onbeschadigd in de rivierbedding, vele kilometers verderop? Niet eens de goedkope zonnebrillen erin waren beschadigd, terwijl je na een val in een ravijn wel schade daaraan kunt verwachten. En de zeer weinige botten van de meiden zijn deels stroomopwaards gevonden, nog veel verder weg. Kris haar shorts ook weer elders gevonden, onbeschadigd, geen bloed of scheuren, wat een val van grote hoogte of een diereaanval min of meer uitsluit. Want ze hadden geen extra kleren bij zich.
Kris' botten waren gebleekt en hadden sporen van fosfaten, die niet in de lokale grond zitten maar wel door cartels gebruikt worden om van lichamen af te geraken.
De tijden van de foto's kloppen ook niet met de tijden van alle getuigen. Ze waren later op die berg dan wat de foto's aangeven. Zal me niet verbazen als die digitale camera nog fabrieksinstellingen had, het jaartal was ook 2013, ipv 2014. En dan is er die nooit teruggevonden foto 509. Ook raar. En waarom zoveel foto's van de beklimming, maar plots na die noodoproep wordt er helemaal niets meer vastgelegd door de meiden. Geen enkele foto, geen filmpje, geen draft text bericht, niets. De canon digitale camera had nog voldoende batterij toen hij 10 weken later werd teruggevonden, dus toen was er zeker genoeg batterij en ook ruimte op de geheugenkaart. Maar er is feitelijk geen enkel bewijs dat die meiden zelf de telefoonnummers gebeld hebben of die nachtfoto's gemaakt hebben.. Ze belden ook op rare tijden; steeds heel gedisciplineerd tussen 10 en 11 's ochtends vooral en tegen 2 of 4 en 's middags. Zelfs nadat er eenmaal heel kort contact wordt gemaakt, gaan ze daarna niet snel nog een keer bellen. Ook geen bericht die wellicht toch verstuurd kon worden tijdens die hele korte verbinding. Bijna alsof iemand in zn lunchpauze rond dezelfde tijd belde, in plaats van meiden voor wie elke dag telt. Waarom is er niet één keer geprobeerd de eigen ouders te bereiken? Nooit naar de gastouders dichtbij geprobeerd te bellen of te texten..
Zoveel zoekacties en zoveel mogelijkheden voor die meiden om langs het pad te wachten of in een van die vele kleine lege huisjes. las in lokale Panamese media dat mensen die verdwalen in principe altijd weer teruggevonden worden in die bossen boven Boquete. Dood of levend. Zo was er in September 2016 een Colombiaanse van 33 daar verdwaald en een dag later alweer gevonden door Sinaproc. Heb er een puike lading werk aan gehad maar wie nog steeds niet genoeg heeft van deze zaak, heb een grote blogpost gemaakt met vrijwel alle foto's die bekend zijn en theorieën en feiten. Wel in het Engels overigens: Scarlet Letters ' The disappearance of Kris Kremers and Lisanne Froon in Panama, Boquete 2014 - an ongoing mystery'.
En deze radioreportage van 38 minuten is vast al bekend bij velen, maar zo niet dan moet je het echt gehoord hebben, ik heb er met verbazing naar zitten luisteren..
;
Ja ik ben er echt heilig van overtuigd dat ze tijdslijn zo klopt.quote:
Dan wordt die tijd een abstract te verwaarlozen iets (buiten dan als meetinstrument, van hoeveel tijd tussen de foto's zat), waar door de onderzoekers veel te veel waarde aan is gehecht, door overal zes uur van af te trekken, op goed geluk..
Daar waren ze dan zo strikt in, dat achteraf iedere getuige zou hebben gelogen, "want om 11:16 MOETEN ze al aan de Pianista begonnen zijn, want de TERUGGEREKENDE camera tijd zegt dat het zo is"..
En dat die oude fabrieksinstellingen op de camera stonden, precies zoals jij zei; dat ze het allemaal wel best vonden en die tijden gewoon onaangepast hadden laten staan. Voor tijd hadden ze hun mobieltjes immers.
Een of twee verkeerde getuigen, prima, dat kan goed. Maar die privé detective ging al meteen de volgende dag op pad voor die rijke Hollanders daar, dus niet weken later. Nee meteen erna. En dan heb je iedereen aan dat pad, én de taxi chauffeur, én de docenten op de taalschool, én iemand bij het huis van het gastgezin die ook verklaard heeft ze na enen gesproken te hebben en ze heeft zien wachten op de taxi langs de weg, kort voor half twee. En de vrouw van het Pianista restaurant/pizzaria die haar hond aan de meiden meegaf. het is eigenlijk volslagen belachelijk dat die tijden zomaar zijn omgeslagen na de vondst van die camera en dat geen journalist er verder naar kraaide.
Wel een geweldig weblog dat je over de zaak hebt gemaakt.. echt een schat aan informatie, accuraat en volledig!quote:
Ik volg deze vermissingszaak ook al jaren en ongeacht hoeveel je er over leest; er zijn heel erg veel onlogische dingen in deze zaak.
Ahh thanks!quote:
[..]
Wel een geweldig weblog dat je over de zaak hebt gemaakt.. echt een schat aan informatie, accuraat en volledig!
Ik heb het nog even gecheckt... 2013 is het default eerste jaartal van de camera... je kunt niet verder terug... waarschijnlijk stond hij daar al op, vers uit de doos..quote:
Ja ik ben er echt heilig van overtuigd dat ze tijdslijn zo klopt.
En dat die oude fabrieksinstellingen op de camera stonden, precies zoals jij zei; dat ze het allemaal wel best vonden en die tijden gewoon onaangepast hadden laten staan. Voor tijd hadden ze hun mobieltjes immers.
Vandaar dat 2013 dan ook in de EXIF data terecht kwam.. dan kun je verder nog ingeven, of er doorgenummerd steeds moet worden (van 0001 tot 9999), of dat bij iedere uitlezing van de geheugenkaart de nummering opnieuw begint bij 0001.
En of je iedere dag, of iedere maand een nieuw archief begint.. Kris en Lisanne maakten op 1 april hun foto's in archief 102 (standaard begint de camera nieuw uit de doos met archief 100, al was dat bij mij niet het geval, ik begon met 102).
Dit zou betekenen, dat de foto's in Bocas del Toro bij archief 101 behoorden.. en dat ze voorheen dan nog 1 keer na de aanschaf foto's hebben gemaakt (archief 100) en die van de memory card hadden gehaald, waardoor automatisch archief 101 begon.
Hoi Perico, leuk dat je er weer bent!quote:
Ik kom ook weer eens kijken!
...
Daar waren ze dan zo strikt in, dat achteraf iedere getuige zou hebben gelogen, "want om 11:16 MOETEN ze al aan de Pianista begonnen zijn, want de TERUGGEREKENDE camera tijd zegt dat het zo is"..
Ik geloof niet in de tijdlijn met 13:10u als vertrektijd.
Vanaf 13:39 hadden de mobieltjes geen bereik meer. Dat komt overeen met de plek achter de mirador waar geen bereik is na zo'n 30-40 minuten lopen.
Tot aan de mirador is er wel telefonisch bereik. Als k&l om 13:10 waren vertrokken, dan zouden ze om 13.39 nog steeds bereik moeten hebben gehad, want dan zouden ze zich bij het restaurant hebben bevonden.
Die 13:10 is door iemand verzonnen.
[ Bericht 32% gewijzigd door RapaNui op 25-04-2019 19:14:34 ]
Dat is Ingrid Lommers. Waarschijnlijk Eileen, die met hen maandagmorgen vanalles had bekeken op de taalschool nog, aan excursies.. zij was hier stellig over.quote:
Dat is het moeilijke van deze zaak, altijd moet je wegen wat je belangrijker vindt, want alles spreekt elkaar tegen... volgens dat politierapport hadden ze het laatst WIFI contact maandag 31 maart om 16:44 in Spanish By the River..
Dus dan zouden ze daar dinsdag nooit geweest zijn. Moet je gaan wegen, wat je waardevoller vindt..
Hetzelfde met alle tegenstrijdigheden die F. verklaart... dan zegtie weer, dat Eileen hem belde over de excursies, maar dat ze niet kwamen opdagen.. dan had hij die excursies weer geregeld.. dan heet het weer, dat Eileen alarm sloeg woensdagmorgen... dan zou het weer woensdagmiddag zijn dat ze langs gingen bij Myriam..
Maar volgens het Volkskrant artikel stonden ze al om 9 uur 's ochtends voor de deur.. op 1 Panamese video zegt hij, dat Myriam weigerde hen binnen te laten... en dat hij anderhalf uur wachtte.. dan blijkt het dat zij alleen de reservesleutel in de tuin moest pakken..
Als ik mij dus alleen aan het politierapport zou moeten houden, zou op maandag alles al geregeld zijn... maar dan toch, starten ze de hike met maar 50% batterij op hun telefoons... wat een drukke ochtend toch zou suggereren, van veel telefoongebruik en een laatste moment beslissing om naar de Pianista te gaan...
Wel heel lastig hoe ontzettend veel tegenstrijdige informatie er is. Die privé detective is al heel snel na hun verdwijning gaan praten met mensen die aan het Pianistapad wonen, en in die radio-aflevering van Okke Ornstein worden hele andere tijden genoemd waarop die meiden gezien zijn daar. Ingrid Lommers heeft voor RTL nieuws op TV verklaard dat haar medewerkers in the taalschool in Boquete de meiden rond één uur die middag hebben zien weggaan. De man die bij hun host familie woont heeft met ze gepraat voordat ze de taxi pakten rond half 2. de taxichauffeur en zijn twee andere passagiers hebben deze tijden ook bevestigd. Ik vind het echt heel erg raar als iedereen in een complot of een waas van verstandsverbijstering zat over die foutieve tijden. Zeker die vrouw van het restaurant die naar gezegd die hond aan zequote:
[..]
Dat is Ingrid Lommers. Waarschijnlijk Eileen, die met hen maandagmorgen vanalles had bekeken op de taalschool nog, aan excursies.. zij was hier stellig over.
Dat is het moeilijke van deze zaak, altijd moet je wegen wat je belangrijker vindt, want alles spreekt elkaar tegen... volgens dat politierapport hadden ze het laatst WIFI contact maandag 31 maart om 16:44 in Spanish By the River..
uitleende, die had ook deze latere tijd vermeld.
Kunnen die meiden nadat ze uit de taxi stapten hun telefoons hebben uitgezet? Tijdelijk? Om batterij te sparen? Of is er zwart op wit vastgesteld dat die toestellen aanstonden maar geen bereik meer hadden?
Mochten ze daadwerkelijk om 13:00 op die top hebben gestaan, dan is er zeker 2 uur ná de laatste foto 508 voordat ze hun eerste belpoging deden voor de alarmcentrale. Zoals Hans Kremers ook heeft aangegeven meermaals: waarom geen foto's meer ineens? Er kwam een watervalletje na het stroompje waar Kris bij stond op foto 508; waarom geen foto's daarvan? ALS er toen nog niks mis was? En die grote weide met uitzicht waar je uiteindelijk uitkomt als je dat pad blijft volgen; ook een fotomoment volgens de ouders.
Lisanne had asthma volgens die gastouder Myriam en had de avond ervoor zitten hoesten. Last van haar asthma. Dat meldde de Volkskrant. Waarom 5 uur lang in dat vochtige klimaat niet alleen die berg zelf opsjouwen als je oplaaiende asthma hebt, maar ook nog uren door, de berg weer af ploeteren en voorbij die waterval, wat een normaal eind- en omkeerpunt lijkt te zijn. Zeker rond de tijd dat ze daar moeten zijn aangekomen.
Maar ook aan de Boquete-kant schijnt het bereik niet erg betrouwbaar te zijn.quote:
[..]
Hoi Perico, leuk dat je er weer bent!
Ik geloof niet in de tijdlijn met 13:10u als vertrektijd.
Vanaf 13:39 hadden de mobieltjes geen bereik meer. Dat komt overeen met de plek achter de mirador waar geen bereik is na zo'n 30-40 minuten lopen.
Tot aan de mirador is er wel telefonisch bereik. Als k&l om 13:10 waren vertrokken, dan zouden ze om 13.39 nog steeds bereik moeten hebben gehad, want dan zouden ze zich bij het restaurant hebben bevonden.
Die 13:10 is door iemand verzonnen.
Er zijn m.i. 3 mogelijke verklaringen waarom de mobieltjes op dinsdagochtend geen Wi-Fi contact hebben gemaakt met sbtr:quote:
[..]
Dat is Ingrid Lommers. Waarschijnlijk Eileen, die met hen maandagmorgen vanalles had bekeken op de taalschool nog, aan excursies.. zij was hier stellig over.
Dat is het moeilijke van deze zaak, altijd moet je wegen wat je belangrijker vindt, want alles spreekt elkaar tegen... volgens dat politierapport hadden ze het laatst WIFI contact maandag 31 maart om 16:44 in Spanish By the River..
Dus dan zouden ze daar dinsdag nooit geweest zijn. Moet je gaan wegen, wat je waardevoller vindt..
Hetzelfde met alle tegenstrijdigheden die F. verklaart... dan zegtie weer, dat Eileen hem belde over de excursies, maar dat ze niet kwamen opdagen.. dan had hij die excursies weer geregeld.. dan heet het weer, dat Eileen alarm sloeg woensdagmorgen... dan zou het weer woensdagmiddag zijn dat ze langs gingen bij Myriam..
Maar volgens het Volkskrant artikel stonden ze al om 9 uur 's ochtends voor de deur.. op 1 Panamese video zegt hij, dat Myriam weigerde hen binnen te laten... en dat hij anderhalf uur wachtte.. dan blijkt het dat zij alleen de reservesleutel in de tuin moest pakken..
Als ik mij dus alleen aan het politierapport zou moeten houden, zou op maandag alles al geregeld zijn... maar dan toch, starten ze de hike met maar 50% batterij op hun telefoons... wat een drukke ochtend toch zou suggereren, van veel telefoongebruik en een laatste moment beslissing om naar de Pianista te gaan...
- ze zijn zonder mobiel gegaan. Eventjes om de hoek bij de school een kijkje nemen, mobieltjes en andere spullen in kamer laten. Kan best.
- ze hadden mobieltjes wel mee, maar die stonden uit
- ze zijn niet bij school geweest
Er zijn idd veel tegenstrijdigheden en F heeft verschillende versies opgehangen. Maar het tijdstip van rond 13.00 uur op de mirador klopt met wat de mobieltjes voor tijden hebben laten zien. Om 13:39 bereikten ze een punt wat buiten bereik lag en dat is ongeveer een kwartier voor de 1eQ.
Argumenten die niet voor de 'oude' tijdlijn pleiten:
- om 13:39 zouden k&l bij het restaurant moeten zijn geweest, waar wel gewoon bereik is
- toen de 'nieuwe' tijdlijn aan het licht kwam, bleef het muisstil. Niemand die opstond en zei: he, dat kan helemaal niet, ik heb ze echt om 13:10 zien vertrekken hoor. Nee, niets, nada. Who ever met 13:10 was gekomen, heeft er kennelijk voor gekozen om zijn/haar mond te houden, omdat die iets te verbergen heeft.
Dat klopt, maar kennelijk hoe dichter bij de verharde weg/het restaurant, hoe beter het bereik. En op de mirador is wel bereik, zij het zwak. Daar zijn meerdere bronnen van, o.a. de laatste van die man die half april 2014 op zoek is gegaan toevallig bij de zogenaamde RTL-valplek van k&l.quote:
[..]
Maar ook aan de Boquete-kant schijnt het bereik niet erg betrouwbaar te zijn.
Toch lijkt de ‘oude tijdlijn’ in de goede richting te wijzen:
13:00 uur vertrek taalschool
15:30 uur Mirador
16:30 uur Q1
16:39 uur eerste noodoproep
16:51 uur tweede noodoproep
Omdat er na de laatste foto van Kris bij Q1 geen normale foto’s meer zijn genomen is het best aannemelijk dat er bij Q1 iets moet zijn voorgevallen. Want aansluitend komt er dan slechts 9 minuten na die laatste foto bij Q1 de eerste noodoproep.
13:00 uur vertrek taalschool
15:30 uur Mirador
16:30 uur Q1
16:39 uur eerste noodoproep
16:51 uur tweede noodoproep
Omdat er na de laatste foto van Kris bij Q1 geen normale foto’s meer zijn genomen is het best aannemelijk dat er bij Q1 iets moet zijn voorgevallen. Want aansluitend komt er dan slechts 9 minuten na die laatste foto bij Q1 de eerste noodoproep.
Dat is helemaal juist.quote:
Toch lijkt de ‘oude tijdlijn’ in de goede richting te wijzen:
13:00 uur vertrek taalschool
15:30 uur Mirador
16:30 uur Q1
16:39 uur eerste noodoproep
16:51 uur tweede noodoproep
Omdat er na de laatste foto van Kris bij Q1 geen normale foto’s meer zijn genomen is het best aannemelijk dat er bij Q1 iets moet zijn voorgevallen. Want aansluitend komt er dan slechts 9 minuten na die laatste foto bij Q1 de eerste noodoproep.
Daarom kunnen we ons afvragen waarom de onderzoekers hier niets mee hebben gedaan. Ik denk dat de nieuwe tijdlijn (13.00u mirador) de juiste is, maar kijkend naar de oude tijdlijn zie je dat-ie 'perfect past'.
Waarom heeft niemand geprotesteerd na de vondst van de nieuwe tijdlijn? Iedereen zweeg na de vondst.
De foto's van de meiden tonen ook aan dat de hond niet met hun mee was gelopen. Een van bronnen van de oude tijdlijn zei dat de hond mee was.
En wat voor mij een harde aanwijzing is voor de juistheid van de nieuwe tijdlijn =tijdlijn AFK, is het uitvallen van telefonisch bereik om 13:39.
Die 'perfectie' van de oude tijdlijn had onderzocht moeten worden na de vondst van de nieuwe, maar daar is niets mee gedaan. Zonde.
Of eigenlijk: schande.
[ Bericht 0% gewijzigd door RapaNui op 27-04-2019 11:39:21 ]
@Natski79: mooi en zeer uitgebreid geschreven!
@Perico: goed dat je een oproep hebt gedaan om de foto's boven water te krijgen
@SuperHartje, dit is voor de OP 1 april 2019:
Waarom laat deze "zaak" mij niet los? Vanwege de houding van het NLse OM.
@Perico: goed dat je een oproep hebt gedaan om de foto's boven water te krijgen
@SuperHartje, dit is voor de OP 1 april 2019:
Waarom laat deze "zaak" mij niet los? Vanwege de houding van het NLse OM.
Ja Rapa, de houding van het OM, zeker in Midden Nederland is het schandalig. Denk aan de zaak of beter gezegd het gebrek van de zaak van Dascha Graafsma.
Dus jullie gaan er vanuit dat de oude tijdslijn wel kan kloppen, hoe verklaren jullie de tijden dan op de telefoons? Ze hebben toch selfie’s gemaakt op de Mirador met de telefoon?
Dus jullie gaan er vanuit dat de oude tijdslijn wel kan kloppen, hoe verklaren jullie de tijden dan op de telefoons? Ze hebben toch selfie’s gemaakt op de Mirador met de telefoon?
Wat die tijdlijn nog perfecter zou maken, is als Kris en Lisanne, kijkend naar de 50% batterijduur, om 13:39 bewust besluiten om contact met een netwerk te verbreken..quote:
En wat voor mij een harde aanwijzing is voor de juistheid van de nieuwe tijdlijn =tijdlijn AFK, is het uitvallen van telefonisch bereik om 13:39.
Die 'perfectie' van de oude tijdlijn had onderzocht moeten worden na de vondst van de nieuwe, maar daar is niets mee gedaan. Zonde.
Of eigenlijk: schande.
Met het oog op, dat ze vermoeden toch geen bereik te hebben en dat het anders teveel vermogen kost.. misschien wilden ze wel veel foto's en video's maken, die makkelijker zo te delen waren op Whatsapp. En wilden ze ook nog laat een taxi kunnen bellen.
Is dat politierapport, zoals doorheen gebladerd in EenVandaag in december 2014, eigenlijk alleen maar indirect geciteerd door Panamese en Nederlandse journalisten tot ons gekomen, of heeft er nog een nadere kennismaking plaatsgevonden?
Van het doorbladeren op TV kon ik zien dat het basaal was, zo van: 16:39 noodoproep, 8:14 telefoon aangezet..
Al zullen er ook wel gedetailleerde passages zijn geweest.. heel jammer dat we dat niet weten..
En ook wat je in je laatste post stelt, over de houding van het Nederlandse OM. Ja, Panama was "leading"... maar: "er zaten 37 vingerafdrukken op de rugzak".
-- "Jammer, dat het gebeurd is. Maar we leveren daar verder geen weerwoord op."
Het was een kritiekloze houding, die de ouders tot waanzin moet hebben gedreven. In de radioreportage van Okke zegt een gepensioneerde Nederlandse marechaussee, dat de politie in Panama alleen maar veinst iets te doen, maar dat hun kunde niet groter is dan het uitschrijven van verkeersboetes -- die je bij hun ter plekke kunt afkopen.
Dat idee heb ik dus ook. De schaamteloosheid ook, dat die nationale tv zenders doodleuk de resten filmen en uitzenden, voordat ze met 72 vingerafdrukken in een supermarkttas verdwijnen.
Of dat F. en Eileen die woensdag 2 april dan maar liefst twee keer die kamer van Kris en Lisanne betreden... eerst om te kijken of ze er niet waren, later om iets te zoeken van een "carnet" om mee te nemen naar de politie.. een paspoort, al kan het ook een opschrijfboekje zijn met adressen of een dagboek zelfs, het woord heeft in het Spaanse en Franse taalgebied een hele brede betekenis.
Ik vrees evenwel nu, dat gemoedsrust en het niet willen oprakelen van dingen door de families breed gedragen wordt en dat we misschien nooit meer zelfs nog maar een nieuw opzienbarend feit te weten komen..
Dat lukt mijns inziens alleen met een sterk onderzoeksteam zoals dat van "Hunting Hitler" van History Channel... die kregen in Zuid-Amerika veel voor elkaar, omdat het ex-militairen zijn die hun mannetje staan en gesteund worden door sterke intel van veraf.
Als je met zo'n niet te intimideren (en te vermoorden) team ter plekke zou gaan rondvragen, zou je misschien nog wel wat te weten komen, gesteund door CIA apparatuur van experts.
Maar als gewone burger of journalist is dat veel te gevaarlijk, ook met locals als bodyguards. Die mogelijk niet loyaal aan jou zijn.
Ik had het vermoeden dat die selfie van Kris op de Mirador met haar iPhone 4 was gemaakt, omdat die als enige heel weinig EXIF data had en er was sprake van, dat er Exif versie 221 was gebruikt, typisch voor Apple, terwijl de Samsungs toen al 230 gebruikten.quote:
Dus jullie gaan er vanuit dat de oude tijdslijn wel kan kloppen, hoe verklaren jullie de tijden dan op de telefoons? Ze hebben toch selfie’s gemaakt op de Mirador met de telefoon?
En de Canon Powershot gebruikt ook EXIF versie 230.
Maar dat kwam verder alleen maar aan het licht in Photoshop, als je naar de RAW data keek en niet in de officiele software.
Verder weet ik niets. Dan zouden we ervan uit moeten gaan, dat ze dat wel gecheckt hebben, fototijden op de telefoons. Als die er al zijn. Maar in veel gevallen bleek dat vertrouwen in het NFI niet echt gegrond, zo van "daar zullen ze toch wel naar gekeken hebben?"
Zoals met alles, weet je het gewoon niet.
Het is ook nooit ontkracht of juist bevestigd, toch?quote:
[..]
Ik had het vermoeden dat die selfie van Kris op de Mirador met haar iPhone 4 was gemaakt, omdat die als enige heel weinig EXIF data had en er was sprake van, dat er Exif versie 221 was gebruikt, typisch voor Apple, terwijl de Samsungs toen al 230 gebruikten.
En de Canon Powershot gebruikt ook EXIF versie 230.
Maar dat kwam verder alleen maar aan het licht in Photoshop, als je naar de RAW data keek en niet in de officiele software.
Verder weet ik niets. Dan zouden we ervan uit moeten gaan, dat ze dat wel gecheckt hebben, fototijden op de telefoons. Als die er al zijn. Maar in veel gevallen bleek dat vertrouwen in het NFI niet echt gegrond, zo van "daar zullen ze toch wel naar gekeken hebben?"
Zoals met alles, weet je het gewoon niet.
Nee, over foto's is nooit iets medegedeeld eigenlijk. Buiten een korte discussie, wat er achter die nachtfoto's stak. Verder niets. Ook niet over foto's op telefoons.quote:
Het is ook nooit ontkracht of juist bevestigd, toch?
Over het gebruik van de telefoons is in verhouding veel meer gezegd omdat dat interessanter was voor de kranten.
Het is gebleken, dat welke tijdslijn of theorie je ook aanhangt, je overal met "feiten" of gevolgen zit, waar een advocaat van de tegenpartij met recht gaten in kan schieten.
Dus bestaat het gevaar van cherry picking.
Daarom het informele verzoek aan die paar journalisten of familieleden met het rapport of de CDROM... om er eventjes naar te kijken.. naar wat van die data, om er vanaf te zijn. Kost ook niet veel tijd.
En een (vast goed gesynchroniseerde) tijd van de telefoon bij een foto zou veel waardevoller zijn dan een tijd van die camera, die toch al niet goed stond.
Hoe weet je dat het muisstil bleef? De taxichauffeur die later dood is aangetroffen heeft duidelijk verklaard ze rond half twee te hebben opgepikt en om ongeveer kwart voor 2 te hebben afgezet aan de Pianista route. Die hond Blue, mocht het verhaal kloppen dat die is meegegeven aan ze; die hoorde volgens de meeste bronnen bij de eigenares van dat restaurant aan de Pianista trail en die verklaarde ook ze iets voor tweeën te hebben gezien. Je zult toch geen 3 uur ernaast zitten als je iemand je hond uitleent, mocht dit verhaal kloppen (want het beestje staat op geen enkele foto van de meiden; maar het is een hardnekkig terugkerend detail). Een man heeft ook verklaard nog met ze gepraat te hebben toen de meiden langs de kant van de weg op die taxi wachtten. En Ingrid Lommers heeft op camera (RTL) verklaard toentertijd, dus heel dicht bij de bron nog, dat twee medewerkers in de taalschool in Boquete de meiden daar rond 1 uur hebben zien weggaan. Ik geloof er zelf niets van dat al die mensen massaal verstandsverbijstering hadden of in een complot zaten samen.quote:
[..]
Argumenten die niet voor de 'oude' tijdlijn pleiten:
- om 13:39 zouden k&l bij het restaurant moeten zijn geweest, waar wel gewoon bereik is
- toen de 'nieuwe' tijdlijn aan het licht kwam, bleef het muisstil. Niemand die opstond en zei: he, dat kan helemaal niet, ik heb ze echt om 13:10 zien vertrekken hoor. Nee, niets, nada. Who ever met 13:10 was gekomen, heeft er kennelijk voor gekozen om zijn/haar mond te houden, omdat die iets te verbergen heeft.
Die telefoon kan rond 20 voor 2 contact verloren hebben omdat de meiden hem uit hebben gezet. Of op vliegtuigstand. De batterijen waren niet meer vol, halfvol heeft de politie vermeld, en ze gingen de berg op wandelen. Hun ouders hebben aangegeven dat die meiden erg met hun telefoons verstrengeld waren en ze gebruikten hem dagelijks om met het thuisfront in contact te blijven. Met name Lisanne heeft in haar dagboek vermeld (voorgelezen door broer Martin in Break Free) dat ze veel heimwee had en zich niet helemaal goed voelde. Des te meer reden om die batterij te sparen en je contactmiddel in goede staat te houden.
Ook raar: Ingrid Lommers heeft verklaard dat de politie camerabeelden had van die meiden, in Boquete op 1 April:
Daar is nooit meer wat over vernomen voor zover ik weet? Zelfs geen officieel door de politie bevestigd tijdsstempel is gegeven over wanneer die meiden in Boquete feitelijk door een camera zijn vastgelegd. maar wederom wordt dat tijdstip van 13:00 genoemd. Zie niet in wat Lommers ermee gebaat is over dat soort details te liegen. Ook slordig van de politie daar want zulk bewijs zou ons enorm kunnen helpen aangaande de oude of nieuwe tijdlijn. Idem voor de camerabeelden die gemaakt schijnen te zijn van de meiden diezelfde dag in de lokale supermarkt; gewist! Misschien dat de lokale politie opstartproblemen had? Maar zulk bewijs mag je toch gewoon niet verloren laten gaan....
Btw; oude tijdslijn zou toch nog kunnen kloppen als je het aannemelijk acht dat die tijden op de camera incorrect waren (de 2013 fabrieksinstelling schijnt ook nog erop te staan ipv 2014?) , of dat deze mogelijk aangepast zijn door een derde. Tijd instellen is een fluitje van een cent. Laten we niet vergeten dat foto 509 ook volledig verdwenen is.
[ Bericht 10% gewijzigd door Natski79 op 27-04-2019 15:58:07 ]
Ja dat heeft ze heel goed gedaan!quote:
[..]
Wel een geweldig weblog dat je over de zaak hebt gemaakt.. echt een schat aan informatie, accuraat en volledig!
Bedankt, ook RapaNui, lief. Ontdek nu pas dit forum, echt het beste online forum over deze zaak, afgaande op wat ik de afgelopen dagen hier heb gelezen.quote:
[..]
Ja dat heeft ze heel goed gedaan!
Ja absoluut, geweldig!quote:
[..]
Ja dat heeft ze heel goed gedaan!
Hans Kremers zei op 4 maart in het interview bij RTL late night, net na de dood van taxichauffeur Leo dat er 13 chauffeurs zich gemeld hadden als "de chauffeur van Kris en Lisanne"quote:
[..]
Hoe weet je dat het muisstil bleef? De taxichauffeur die later dood is aangetroffen heeft duidelijk verklaard ze rond half twee te hebben opgepikt en om ongeveer kwart voor 2 te hebben afgezet aan de Pianista route. Die hond Blue, mocht het verhaal kloppen dat die is meegegeven aan ze; die hoorde volgens de meeste bronnen bij de eigenares van dat restaurant aan de Pianista trail en die verklaarde ook ze iets voor tweeën te hebben gezien. Je zult toch geen 3 uur ernaast zitten als je iemand je hond uitleent, mocht dit verhaal kloppen (want het beestje staat op geen enkele foto van de meiden; maar het is een hardnekkig terugkerend detail). Een man heeft ook verklaard nog met ze gepraat te hebben toen de meiden langs de kant van de weg op die taxi wachtten. En Ingrid Lommers heeft op camera (RTL) verklaard toentertijd, dus heel dicht bij de bron nog, dat twee medewerkers in de taalschool in Boquete de meiden daar rond 1 uur hebben zien weggaan. Ik geloof er zelf niets van dat al die mensen massaal verstandsverbijstering hadden of in een complot zaten samen.
Die telefoon kan rond 20 voor 2 contact verloren hebben omdat de meiden hem uit hebben gezet. Of op vliegtuigstand. De batterijen waren niet meer vol, halfvol heeft de politie vermeld, en ze gingen de berg op wandelen. Hun ouders hebben aangegeven dat die meiden erg met hun telefoons verstrengeld waren en ze gebruikten hem dagelijks om met het thuisfront in contact te blijven. Met name Lisanne heeft in haar dagboek vermeld (voorgelezen door broer Martin in Break Free) dat ze veel heimwee had en zich niet helemaal goed voelde. Des te meer reden om die batterij te sparen en je contactmiddel in goede staat te houden.
Ook raar: Ingrid Lommers heeft verklaard dat de politie camerabeelden had van die meiden, in Boquete op 1 April:
[ afbeelding ]
Daar is nooit meer wat over vernomen voor zover ik weet? Zelfs geen officieel door de politie bevestigd tijdsstempel is gegeven over wanneer die meiden in Boquete feitelijk door een camera zijn vastgelegd. maar wederom wordt dat tijdstip van 13:00 genoemd. Zie niet in wat Lommers ermee gebaat is over dat soort details te liegen. Ook slordig van de politie daar want zulk bewijs zou ons enorm kunnen helpen aangaande de oude of nieuwe tijdlijn. Idem voor de camerabeelden die gemaakt schijnen te zijn van de meiden diezelfde dag in de lokale supermarkt; gewist! Misschien dat de lokale politie opstartproblemen had? Maar zulk bewijs mag je toch gewoon niet verloren laten gaan....
Btw; oude tijdslijn zou toch nog kunnen kloppen als je het aannemelijk acht dat die tijden op de camera incorrect waren (de 2013 fabrieksinstelling schijnt ook nog erop te staan ipv 2014?) , of dat deze mogelijk aangepast zijn door een derde. Tijd instellen is een fluitje van een cent. Laten we niet vergeten dat foto 509 ook volledig verdwenen is.
Toen stond de tijdslijn al op losse schroeven...
Lommers was zelf op een andere taal school, de enige die daadwerkelijk ter plaatse was was Eileen. Ik neem Lommers al lang met een korrel zout, die laat vier taalscholen runnen door onervaren jongvolwassenen...
Eileen is laatst gesproken, zij wilde direct weg uit Boquette omdat ze bang was.
Ik ben wel benieuwd naar alle details. Komt dat op het volgende neer?quote:
Eileen is laatst gesproken, zij wilde direct weg uit Boquette omdat ze bang was.
Ik heb al die oude interviews doorgelezen... en bekeken.. daaruit bleek dat na het eerste bezoek aan de slaapkamer van Kris en Lisanne Eileen en Chani naar zijn boerderij zijn gegaan in Alto Romero, om daarna terug te keren voor een tweede bezoek aan de kamer, om een paspoort te zoeken..quote:
E die ineens vertrok, want bang. E had de eerste dagen na de verdwijning op getrokken met F. Iedereen kreeg de kriebels van die man, zelfs zijn zus.
Ik ben ook benieuwd hoe de folder van Chani Tours op de kamer terechtkwam... lagen die standaard op de taalschool.. kregen ze die van Eileen? Of heeft F. hen toch gesproken op de taalschool en zo die tours geboekt en die folder meegegeven? Of heeft hij die zelf daar geplant?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Waar hij het nu laat doorschemeren, dat Eileen hem belde over de boekingen en dat hij niets van hen wist.. en een andere keer roept hij weer HOLAAAAA naar Kris in de hangmat.. geen kabelbrugtouw aan vast te knopen, die man.
Ja het is erg lastig om nu vast te stellen welke verklaringen nou correct zijn en welke kolder. Lommers heeft meermalen in de (sociale) media verklaard dat ze meteen gebeld werd door mewederkers over de meiden die niet waren komen opdagen of thuis waren gekomen de avond ervoor en dat ze eerst niet doorhad dat het om Kris en Lisanne ging. En zich eerst geen zorgen maakt. maar toen dat duidelijk werd was het wel zorgwekkend omdat de meiden zo serieus waren geweest in Bocal del Torro, waar ze ze zelf twee weken heeft gezien her en der in die school en waar ze bepaald niet als feestbeesten uit de verf kwamen. Maar ze heeft al gelijk verklaard dat meerdere medewerkers op de Spanish by the River vestiging Kris en Lisanne nog rond een uur die middag hadden gezien daar.quote:
[..]
Hans Kremers zei op 4 maart in het interview bij RTL late night, net na de dood van taxichauffeur Leo dat er 13 chauffeurs zich gemeld hadden als "de chauffeur van Kris en Lisanne"
Toen stond de tijdslijn al op losse schroeven...
Lommers was zelf op een andere taal school, de enige die daadwerkelijk ter plaatse was was Eileen. Ik neem Lommers al lang met een korrel zout, die laat vier taalscholen runnen door onervaren jongvolwassenen...
Eileen is laatst gesproken, zij wilde direct weg uit Boquette omdat ze bang was.
En daarna verklaarde ze dat de politie heeft verteld over de videobeelden.
Kijk, deze zaken zijn zwart op wit gezegd en verklaard door mensen die ze daar hebben ontmoet en meegemaakt. Ik zie zelf nog niet in waarom haar verklaringen met een korrel zout moeten worden genomen? Dat ze dependances had betekent toch nog niet dat ze feitelijk stond te liegen tegen de internationale media?
Die taxi chauffeur is door zo ongeveer iedereen getraceerd, ik vond constant dezelfde naam terug, ook in the Daily Beast en de Nederlandse kwaliteitskranten: Leonardo Arturo Gonzalez Mastinu. En die gaf die tijden specifiek door. (En overleed opjonge leeftijd niet lang daarna: )
Er was ook iemand die met de meisjes gepraat heeft toen ze op de taxi wachtten aan de kant van de weg bij de afslag van de taalschool.
Zonder tegenfeiten is het wel link om vrijgegeven info aan de kant te schuiven? Omdat het niet met onze tijdlijn matcht?
Dat die Eileen al zo snel wegvluchtte daar onderstreept wellicht nog verder dat die F een griezel was? Ze had wel redelijk wat met hem te stellen die dagen dat er bij de host familie samen langsgegaan werd, dat ze samen hun kamer als eerst ingingen, dan samen naar de politie. Mogelijk zelfs met hem mee naar zijn jungle ranch, als dat verhaal klopt. En dan op de 5e april al weg uit Panama... Naar verluid verder niet meer door de politie ondervraagd. Toch raar allemaal.
Nog steeds begrijp ik niet hoe de linkerarm van Lisanne op deze foto, dus rechts op de foto, ‘in elkaar’ zit.quote:
[..]
Ik had het vermoeden dat die selfie van Kris op de Mirador met haar iPhone 4 was gemaakt, omdat die als enige heel weinig EXIF data had en er was sprake van, dat er Exif versie 221 was gebruikt, typisch voor Apple, terwijl de Samsungs toen al 230 gebruikten.
En de Canon Powershot gebruikt ook EXIF versie 230.
Maar dat kwam verder alleen maar aan het licht in Photoshop, als je naar de RAW data keek en niet in de officiele software.
Verder weet ik niets. Dan zouden we ervan uit moeten gaan, dat ze dat wel gecheckt hebben, fototijden op de telefoons. Als die er al zijn. Maar in veel gevallen bleek dat vertrouwen in het NFI niet echt gegrond, zo van "daar zullen ze toch wel naar gekeken hebben?"
Zoals met alles, weet je het gewoon niet.
Die duim?quote:
[..]
Nog steeds begrijp ik niet hoe de linkerarm van Lisanne op deze foto, dus rechts op de foto, ‘in elkaar’ zit.
[ afbeelding ]
A child is born with no state of mind.
quote:
[..]
Ik ben wel benieuwd naar alle details. Komt dat op het volgende neer?
[..]
Ik heb al die oude interviews doorgelezen... en bekeken.. daaruit bleek dat na het eerste bezoek aan de slaapkamer van Kris en Lisanne Eileen en Chani naar zijn boerderij zijn gegaan in Alto Romero, om daarna terug te keren voor een tweede bezoek aan de kamer, om een paspoort te zoeken..
Ik ben ook benieuwd hoe de folder van Chani Tours op de kamer terechtkwam... lagen die standaard op de taalschool.. kregen ze die van Eileen? Of heeft F. hen toch gesproken op de taalschool en zo die tours geboekt en die folder meegegeven? Of heeft hij die zelf daar geplant?Eileen heeft in een telefonisch gesprek aangegeven dat ze de rillingen van hem kreeg.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Waar hij het nu laat doorschemeren, dat Eileen hem belde over de boekingen en dat hij niets van hen wist.. en een andere keer roept hij weer HOLAAAAA naar Kris in de hangmat.. geen kabelbrugtouw aan vast te knopen, die man.
Eileen werd gewisseld met Tim, Eileen gong naar Panama stad en Tim kwam naar Boquette.quote:
[..]
Ja het is erg lastig om nu vast te stellen welke verklaringen nou correct zijn en welke kolder. Lommers heeft meermalen in de (sociale) media verklaard dat ze meteen gebeld werd door mewederkers over de meiden die niet waren komen opdagen of thuis waren gekomen de avond ervoor en dat ze eerst niet doorhad dat het om Kris en Lisanne ging. En zich eerst geen zorgen maakt. maar toen dat duidelijk werd was het wel zorgwekkend omdat de meiden zo serieus waren geweest in Bocal del Torro, waar ze ze zelf twee weken heeft gezien her en der in die school en waar ze bepaald niet als feestbeesten uit de verf kwamen. Maar ze heeft al gelijk verklaard dat meerdere medewerkers op de Spanish by the River vestiging Kris en Lisanne nog rond een uur die middag hadden gezien daar.
En daarna verklaarde ze dat de politie heeft verteld over de videobeelden.
Kijk, deze zaken zijn zwart op wit gezegd en verklaard door mensen die ze daar hebben ontmoet en meegemaakt. Ik zie zelf nog niet in waarom haar verklaringen met een korrel zout moeten worden genomen? Dat ze dependances had betekent toch nog niet dat ze feitelijk stond te liegen tegen de internationale media?
Die taxi chauffeur is door zo ongeveer iedereen getraceerd, ik vond constant dezelfde naam terug, ook in the Daily Beast en de Nederlandse kwaliteitskranten: Leonardo Arturo Gonzalez Mastinu. En die gaf die tijden specifiek door. (En overleed opjonge leeftijd niet lang daarna: )
Er was ook iemand die met de meisjes gepraat heeft toen ze op de taxi wachtten aan de kant van de weg bij de afslag van de taalschool.
Zonder tegenfeiten is het wel link om vrijgegeven info aan de kant te schuiven? Omdat het niet met onze tijdlijn matcht?
Dat die Eileen al zo snel wegvluchtte daar onderstreept wellicht nog verder dat die F een griezel was? Ze had wel redelijk wat met hem te stellen die dagen dat er bij de host familie samen langsgegaan werd, dat ze samen hun kamer als eerst ingingen, dan samen naar de politie. Mogelijk zelfs met hem mee naar zijn jungle ranch, als dat verhaal klopt. En dan op de 5e april al weg uit Panama... Naar verluid verder niet meer door de politie ondervraagd. Toch raar allemaal.
Dat klopt wel, ik heb meer moeite met de foto op de mirador. Die klopt niet, kijk maar naar haar borsten.quote:
[..]
Nog steeds begrijp ik niet hoe de linkerarm van Lisanne op deze foto, dus rechts op de foto, ‘in elkaar’ zit.
[ afbeelding ]
Ah dank je!quote:
[..]
Eileen werd gewisseld met Tim, Eileen gong naar Panama stad en Tim kwam naar Boquette.
Persoonlijk zie ik nergens een duim. Bedoel je geheel rechts?quote:
Ik vraag mij namelijk nog steeds af hoe zij die foto heeft gemaakt.
Maakte zij die wel zelf?
Er waren er meer in het verleden die zich dat hebben afgevraagd.
Ja voor ons rechts idd, maar bij haar linkerarm. Als je inzoomt lijkt het heel erg op haar duim. De vorm en die ronding.quote:
[..]
Persoonlijk zie ik nergens een duim. Bedoel je geheel rechts?
Ik vraag mij namelijk nog steeds af hoe zij die foto heeft gemaakt.
Maakte zij die wel zelf?
Er waren er meer in het verleden die zich dat hebben afgevraagd.
Lijkt idd of het bij haar arm hoort
Mijn dochter edit veel foto’s en videos en zij vond ook dat het op een duim lijkt.
We kunnen het mis hebben, maar wat is het dan?
Het lijkt op een soort selfie. Die foto komt van een fotocamera vermoed ik? Bij vele fotocamera’s kan je ook omdraaien, er zit dan een camera aan 2 kanten. Maar verder geen idee wat voor camera ze precies gebruikte.
Intrigerend wel
[ Bericht 13% gewijzigd door SuperHartje op 28-04-2019 08:50:01 ]
A child is born with no state of mind.
Ik vind het dan wel een enorm dikke, brede duim.quote:
[..]
Ja voor ons rechts idd, maar bij haar linkerarm. Als je inzoomt lijkt het heel erg op haar duim. De vorm en die ronding.
Lijkt idd of het bij haar arm hoort
Mijn dochter edit veel foto’s en videos en zij vond ook dat het op een duim lijkt.
We kunnen het mis hebben, maar wat is het dan?
Maar ook ik kan het mis hebben.
Is gewoon haar bovenarm, en dan gedraaid. Stevige armspieren door sport.quote:
Maar op die foto heeft ze die gebloemde bh aan.
En Kris duidelijk die andere.
https://www.ad.nl/buitenl(...)en-lisanne~a4563a51/
Er hier hier zo'n verhaaltje rond dat ze misschien een extra setje bij hadden. Onzin want je ziet hier dat ze het setje draagt teruggevonden in de rugzak.
Kris had dus alleen haar onderbroek en shirt nog aan.
quote:
[..]
Ik vind het dan wel een enorm dikke, brede duim.
Maar ook ik kan het mis hebben.
Die duim zou wel het dichts op de camera staan denk ik.
Heb zojuist nog wat toegevoegd aan mijn post
A child is born with no state of mind.
Dikke spierbal dan of dikke duimquote:
[..]
Is gewoon haar bovenarm, en dan gedraaid. Stevige armspieren door sport.
Dat is vreemd. Vooral in de avond kan het daar toch wel fris zijn.quote:Maar op die foto heeft ze die gebloemde bh aan.
En Kris duidelijk die andere.
https://www.ad.nl/buitenl(...)en-lisanne~a4563a51/
Er hier hier zo'n verhaaltje rond dat ze misschien een extra setje bij hadden. Onzin want je ziet hier dat ze het setje draagt teruggevonden in de rugzak.
Kris had dus alleen haar onderbroek en shirt nog aan.
A child is born with no state of mind.
Lisanne werkte in de horeca en deed volleybal.quote:
[..]
Dikke spierbal dan of dikke duim
[..]
Dat is vreemd. Vooral in de avond kan het daar toch wel fris zijn.
Ik vind het juist een herkenbare logische foto.
Voor mij blijft die hele houding juist onlogisch overkomen.quote:
[..]
Lisanne werkte in de horeca en deed volleybal.
Ik vind het juist een herkenbare logische foto.
Wat ik al zei, ook een aantal anderen begrijpen het niet.
We hebben net nog even getest hoe het eruit ziet als je duim op de foto komt (selfie).
En het kan er idd wat groot uitzien als de duim een stukje op de camera zit.
Wij blijven bij de duim ook vanwege die maffe ronding in verhouding tot de arm
Hebben we geen pic specialist die we erbij kunnen roepen?
En het kan er idd wat groot uitzien als de duim een stukje op de camera zit.
Wij blijven bij de duim
ook vanwege die maffe ronding in verhouding tot de arm Hebben we geen pic specialist die we erbij kunnen roepen?
A child is born with no state of mind.
Een Canon Powershot 270 HS. Ze namen al deze selfies blind, er zit alleen een LCD scherm aan de achterkant.. ze konden nooit zien of de foto gelukt was.quote:
Het lijkt op een soort selfie. Die foto komt van een fotocamera vermoed ik? Bij vele fotocamera’s kan je ook omdraaien, er zit dan een camera aan 2 kanten. Maar verder geen idee wat voor camera ze precies gebruikte.
Toch lukte het iedere keer. En gezien de snelheid waarmee ze de foto's namen op de top, vijf binnen een minuut zelfs, checkten ze ook nooit of ze wel gelukt waren.
Tenzij er met de tijden gerommeld is.
Wat denk jij dan van die arm?quote:
[..]
Een Canon Powershot 270 HS. Ze namen al deze selfies blind, er zit alleen een LCD scherm aan de achterkant.. ze konden nooit zien of de foto gelukt was.
Toch lukte het iedere keer. En gezien de snelheid waarmee ze de foto's namen op de top, vijf binnen een minuut zelfs, checkten ze ook nooit of ze wel gelukt waren.
Tenzij er met de tijden gerommeld is.
Duim, spierbal of iets anders?
A child is born with no state of mind.
Ik heb dankzij de groep hier dezelfde Canon Powershot in bruikleen en heb net de camera met een zeker niet maximaal gestrekte linkerarm blind op mijzelf gericht, om zo'n selfie te maken..quote:
Wat denk jij dan van die arm?
Duim, spierbal of iets anders?
En ja, dan ziet mijn linkerarm er ook vreemd uit, met een verdikking op het eind, zo'n beetje als die van Lisanne.. ik vermoed dus dat het een selfie is, maar dus zonder een gestrekte arm voor maximale afstand, want die ziet er anders uit.
Een spierbal dan, geen duim.
Oh wow wat goed! Des te nauwkeuriger.quote:
[..]
Ik heb dankzij de groep hier dezelfde Canon Powershot in bruikleen en heb net de camera met een zeker niet maximaal gestrekte linkerarm blind op mijzelf gericht, om zo'n selfie te maken..
En ja, dan ziet mijn linkerarm er ook vreemd uit, met een verdikking op het eind, zo'n beetje als die van Lisanne.. ik vermoed dus dat het een selfie is, maar dus zonder een gestrekte arm voor maximale afstand, want die ziet er anders uit.
Een spierbal dan, geen duim.
Dan zal dat het hoogstwaarschijnlijk zijn.
A child is born with no state of mind.
De taxichauffeur had zich al gemeld voordat de nieuwe tijdlijn in beeld kwam:quote:
[..]
Hoe weet je dat het muisstil bleef? De taxichauffeur die later dood is aangetroffen heeft duidelijk verklaard ze rond half twee te hebben opgepikt en om ongeveer kwart voor 2 te hebben afgezet aan de Pianista route. Die hond Blue, mocht het verhaal kloppen dat die is meegegeven aan ze; die hoorde volgens de meeste bronnen bij de eigenares van dat restaurant aan de Pianista trail en die verklaarde ook ze iets voor tweeën te hebben gezien. Je zult toch geen 3 uur ernaast zitten als je iemand je hond uitleent, mocht dit verhaal kloppen (want het beestje staat op geen enkele foto van de meiden; maar het is een hardnekkig terugkerend detail).
Ook raar: Ingrid Lommers heeft verklaard dat de politie camerabeelden had van die meiden, in Boquete op 1 April:
Btw; oude tijdslijn zou toch nog kunnen kloppen als je het aannemelijk acht dat die tijden op de camera incorrect waren (de 2013 fabrieksinstelling schijnt ook nog erop te staan ipv 2014?) , of dat deze mogelijk aangepast zijn door een derde. Tijd instellen is een fluitje van een cent. Laten we niet vergeten dat foto 509 ook volledig verdwenen is.
2 juni 2014;
https://www.tvn-2.com/nac(...)bo_0_3949105126.html
26 juni 2014;
https://www.panamaamerica(...)-su-paso-por-boquete
Se dice que Lisanne y Kris fueron dejadas por un taxista del lado de Piedra de Lino y que los pocos moradores que viven a lo largo de este sendero las vieron subir.
Zijn naam werd later bekendgemaakt, maar hij was degene die de meiden rond half 2 naar het pad zou hebben gereden.
Dus ná de openbaring van de nieuwe tijdlijn -voor het publiek was het "pas" rond 3 augustus- bleef het m.i. muisstil:
- de ouders waren stomverbaasd
- Ingrid protesteerde niet
- haar personeel protesteerde niet
- Feliciano protesteerde niet (hij had van de indiaanse vrouw vernomen die a/d Pianista woont dat ze 's middags waren langsgelopen (staat op film).
- Feliciano protesteerde ook niet toen hij de ouders rond 2 augustus meenam de Pianista op en achter de mirador. Het hele doel van die tocht van de ouders was juist die tijdlijn toetsen.
- giovanni protesteerde niet
- andere omwonenden protesteerden niet
- de Panamese media protesteerden niet
- de NLse media protesteerden niet
- het Panamese OM protesteerde niet
- het NLse OM protesteerde niet. Die had een houding van: laat maar gaan.
En de hond Blue: het beeldmateriaal (foto's+breakfree) toont aan dat Blue niet mee was met de meiden. Dezelfde bron die aangaf dat de hond mee was gegaan, had zich eerder aangesloten bij de oude tijdlijn. Maar: de hond was helemaal niet mee.
Het NFI en NLse OM hebben de "nieuwe" tijdlijn als de juiste beschouwd. Maar ze hebben niet onderzocht hoe het komt dat het tijdsverschil tussen de laatste foto en de eerste oproep overeenkomt met het tijdsverschil tussen de twee vertrektijden.
Andersom: Indien men de "oude" tijdlijn als de juiste zou hebben beschouwd, dan had men de tastbare bewijzen = digitale bewijzen voor de nieuwe tijdlijn moeten onderzoeken. Ook dat is niet gebeurd.
Welke tijdlijn ook de juiste is (ik neig dus naar de "nieuwe"); men had moeten onderzoeken waar die twee tijdlijnen vandaan kwamen. Maar nee, het NLse OM heeft haar schouders opgehaald en tegen vader Kremers gezegd: wat zeur je nou.
Ok bedankt voor die info. Ik weet niet of wij in nederland alles meekrijgen en horen van wat er daar in Boquete wordt besproken, en wie wat ná de nieuwe tijdlijn komt melden, of komt klagen dat de zaken verkeerd gepresenteerd worden. Maar zeker, als iemand echt op z'n achterste poten stond erover had die makkelijk naar de pers kunnen stappen, wat dan niet zo expliciet gebeurd is. Ik weet niet of afwezigheid van zulke tegenberichten automatisch betekent dat de nieuwe tijdlijn klopte, er blijft gerede twijfel denk ik zelf, maar daar kan over getwist worden. Zoveel vage zaken in deze nare zaak.quote:
[..]
Dus ná de openbaring van de nieuwe tijdlijn -voor het publiek was het "pas" rond 3 augustus- bleef het m.i. muisstil:
- de ouders waren stomverbaasd
- Ingrid protesteerde niet
- haar personeel protesteerde niet
- Feliciano protesteerde niet (hij had van de indiaanse vrouw vernomen die a/d Pianista woont dat ze 's middags waren langsgelopen (staat op film).
- Feliciano protesteerde ook niet toen hij de ouders rond 2 augustus meenam de Pianista op en achter de mirador. Het hele doel van die tocht van de ouders was juist die tijdlijn toetsen.
- giovanni protesteerde niet
- andere omwonenden protesteerden niet
- de Panamese media protesteerden niet
- de NLse media protesteerden niet
- het Panamese OM protesteerde niet
- het NLse OM protesteerde niet. Die had een houding van: laat maar gaan.
En de hond Blue: het beeldmateriaal (foto's+breakfree) toont aan dat Blue niet mee was met de meiden. Dezelfde bron die aangaf dat de hond mee was gegaan, had zich eerder aangesloten bij de oude tijdlijn. Maar: de hond was helemaal niet mee.
Het NFI en NLse OM hebben de "nieuwe" tijdlijn als de juiste beschouwd. Maar ze hebben niet onderzocht hoe het komt dat het tijdsverschil tussen de laatste foto en de eerste oproep overeenkomt met het tijdsverschil tussen de twee vertrektijden.
Andersom: Indien men de "oude" tijdlijn als de juiste zou hebben beschouwd, dan had men de tastbare bewijzen = digitale bewijzen voor de nieuwe tijdlijn moeten onderzoeken. Ook dat is niet gebeurd.
Welke tijdlijn ook de juiste is (ik neig dus naar de "nieuwe"); men had moeten onderzoeken waar die twee tijdlijnen vandaan kwamen. Maar nee, het NLse OM heeft haar schouders opgehaald en tegen vader Kremers gezegd: wat zeur je nou.
Ja eens met Blue; onbegrijpelijk dat hij op geen enkele foto staat, dus mogelijk volledig onwaar en nooit meegegaan.
Ja goed gezegd. Het ontbreekt aan verder onderzoek en harde bewijzen voor zowel de ene als de andere tijdslijn. Zal het OM vanuit Panama tegenwind gekregen hebben over verder onderzoek denk je? Of gewoon zelf die zaak snel hebben willen afdoen als een ongeluk, en nu verder met de orde van de dag?
Het NFI blijven ook vasthouden aan dood door een ongeval; een ravijn ergens bij een waterval of bij een rivier. Maar deze specifieke plek is nooit ontegenzeggelijk aangewezen geloof ik? Er is gezocht langs het hele pad waar gevallen kan worden en de meiden waren er niet, of gaven althans geen teken van leven toen daar gezocht werd, terwijl ze wel tot en met 11 april die telefoon hebben beheerd. Of althans één van hen. Is toch ook nog steeds een weinig onderbouwde stelling. We weten niet waar ze dan (bewezen) vastzaten en we weten niet waarom ladingen aan grote en kleinere zoekacties in dat gebied ze niet gevonden hebben als ze daar zo lang levend waren, relatief dichtbij Boquete.
quote:
[..]
Ik ben wel benieuwd naar alle details. Komt dat op het volgende neer?
[..]
Ik heb al die oude interviews doorgelezen... en bekeken.. daaruit bleek dat na het eerste bezoek aan de slaapkamer van Kris en Lisanne Eileen en Chani naar zijn boerderij zijn gegaan in Alto Romero, om daarna terug te keren voor een tweede bezoek aan de kamer, om een paspoort te zoeken..
Ik ben ook benieuwd hoe de folder van Chani Tours op de kamer terechtkwam... lagen die standaard op de taalschool.. kregen ze die van Eileen? Of heeft F. hen toch gesproken op de taalschool en zo die tours geboekt en die folder meegegeven? Of heeft hij die zelf daar geplant?Perico, kun je toelichten waaruit zou blijken dat F+E samen(?) naar Alto Romero zijn gegaan en wel binnen een dag heen en terug?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Waar hij het nu laat doorschemeren, dat Eileen hem belde over de boekingen en dat hij niets van hen wist.. en een andere keer roept hij weer HOLAAAAA naar Kris in de hangmat.. geen kabelbrugtouw aan vast te knopen, die man.
Dit is een letterlijk citaat uit het artikel Een Fatale Wandeling, van 28 juni 2014 uit de Volkskrant:quote:
Perico, kun je toelichten waaruit zou blijken dat F+E samen(?) naar Alto Romero zijn gegaan en wel binnen een dag heen en terug?
De boerderij, neem ik dan maar aan, is zijn finca in Alto Romero... omdat zijn huis in Boquete, zoals te zien op reportages van RTL Nieuws ondermeer, die titel niet mag dragen.quote:Aangifte
Wat er dan met hen gebeurt, is onzeker. In elk geval worden ze de volgende ochtend verwacht door gids Feliciano en het Duitse meisje Eileen, voor de koffie toer.
Om kwart over acht zijn Kris en Lisanne er nog niet. Vreemd, denkt Feliciano. 'We belden aan bij het gastgezin', zegt hij. 'Maar er was niemand.' Gastmoeder Guerra is aan het werk. De avond ervoor heeft ze vergeefs met het avondeten gewacht, al maakte ze zich geen zorgen; studenten blijven wel vaker weg.
Als ze een telefoontje krijgt van de gids, is ze wel gealarmeerd. 'Ik heb een reservesleutel in de achtertuin liggen. Dus ik zei tegen de gids: ga met die sleutel naar binnen en klop op hun slaapkamer. Als je niks hoort, maak je de deur maar open.'
Gids Feliciano: 'Toen we die kamer binnengingen voelde ik het gewoon: hier heeft afgelopen nacht niemand geslapen. Er lagen allemaal spullen op de bedden. Ik kreeg kippevel op mijn armen.'
Wat moeten ze doen? Ze twijfelen. 'Eileen zei dat ze in Duitsland pas iets doen als je 24 uur vermist bent', zegt Feliciano. 'We besloten naar de boerderij te gaan.' Als ze 's middags terug zijn, is er nog steeds geen spoor van Lisanne en Kris. Samen gaan ze naar het politiebureau om aangifte te doen van vermissing.
Volgens dit artikel namen ze om 17:00 weer contact op en gingen om 19:30 naar het politiebureau, om meteen voor de tweede keer naar de kamer terug te keren, om een paspoort te halen ondermeer, omdat de politie niets kon zonder hun officiele gegevens.
Eileen haalt dan bij Spanish by the River hun complete gegevens op, waarna ze om 21:30 weer terug gaan naar de politie:
Volgens hetzelfde artikel meldt hij de volgende ochtend, op 3 april, om 7:30 AM de verdwijning bij Sinaproc.quote:“Para no alarmar a nadie”, Eileen y Feliciano se separaron y no retomaron contacto hasta las 5:00 p.m., pensando que quizás las holandesas estaban paseando por el pueblo.
“Como no aparecieron, a las 7:30 p.m. decidimos ir a la Policía y nos dijeron que en ese momento no tenían funcionarios disponibles. Al no tener los datos exactos de las muchachas, regresamos de nuevo al cuarto donde encontramos un carné”, indicó el guía.
A continuación, junto con Eileen quien tenía solo tres días de vivir en Boquete y ya se fue de Panamá, fueron a Spanish By The River donde encontraron en la computadora de la empresa los datos completos.
Poco antes de las 9:30 p.m., ambos regresaron a la Policía y pusieron la denuncia.
[ Bericht 0% gewijzigd door Perico op 28-04-2019 17:22:31 ]
Bedankt voor je toelichting, ik begrijp nu wat je bedoelt.quote:
[..]
Dit is een letterlijk citaat uit het artikel Een Fatale Wandeling, van 28 juni 2014 uit de Volkskrant:
[..]
De boerderij, neem ik dan maar aan, is zijn finca in Alto Romero... omdat zijn huis in Boquete, zoals te zien op reportages van RTL Nieuws ondermeer, die titel niet mag dragen.
Volgens dit artikel namen ze om 17:00 weer contact op en gingen om 19:30 naar het politiebureau, om meteen voor de tweede keer naar de kamer terug te keren, om een paspoort te halen ondermeer, omdat de politie niets kon zonder hun officiele gegevens.
Eileen haalt dan bij Spanish by the River hun complete gegevens op, waarna ze om 21:30 weer terug gaan naar de politie:
[..]
Volgens hetzelfde artikel meldt hij de volgende ochtend, op 3 april, om 7:30 AM de verdwijning bij Sinaproc.
Ik denk dat die boerderij, de koffie-boerderij is, de koffie finca waar ze die koffie tour zouden doen. Er zijn meerdere bronnen (zal ik opzoeken) waarin die koffietour van F wordt beschreven. Bij hem thuis of bij een echte/grote finca, in de omgeving van Bqt.
Het is 12 uur lopen naar Alto Romero. En er zijn geen koffieplantages in Alto Romero.
Dus F+E zijn die dag naar de koffieboerderij gegaan, niet naar Alto Romero. Op zich interessant om te weten dat ze samen de dag hebben doorgebracht.
In Okke Ornsteins radio special over deze zaak praat hij ook met F. (al heel vroeg, in mei 2014 hoogstwaarschijnlijk want voordat de rugzak en botten gevonden waren maar nádat de mediastorm was gaan liggen) en hij zegt nadrukkelijk dat de gids hem zelfgemaakt koffie serveert. Die heel erg lekker is. Is die koffieboerderij mogelijk van F.?quote:
[..]
Bedankt voor je toelichting, ik begrijp nu wat je bedoelt.
Ik denk dat die boerderij, de koffie-boerderij is, de koffie finca waar ze die koffie tour zouden doen. Er zijn meerdere bronnen (zal ik opzoeken) waarin die koffietour van F wordt beschreven. Bij hem thuis of bij een echte/grote finca, in de omgeving van Bqt.
Het is 12 uur lopen naar Alto Romero. En er zijn geen koffieplantages in Alto Romero.
Dus F+E zijn die dag naar de koffieboerderij gegaan, niet naar Alto Romero. Op zich interessant om te weten dat ze samen de dag hebben doorgebracht.
Dus waren zij niet van plan laat terug te keren. Ten minste dat lijkt me dan een logisch te nemen conclusie.quote:
[..]
Dikke spierbal dan of dikke duim
[..]
Dat is vreemd. Vooral in de avond kan het daar toch wel fris zijn.
Lijkt mij ook idd. Want hadden ze verder ook geen extra kleding mee?quote:
[..]
Dus waren zij niet van plan laat terug te keren. Ten minste dat lijkt me dan een logisch te nemen conclusie.
A child is born with no state of mind.
Ik had in mijn hoofd dat ze deze aardbeien finca toer gingen doen? Info van jaren geleden...quote:
Bedankt voor je toelichting, ik begrijp nu wat je bedoelt.
Ik denk dat die boerderij, de koffie-boerderij is, de koffie finca waar ze die koffie tour zouden doen. Er zijn meerdere bronnen (zal ik opzoeken) waarin die koffietour van F wordt beschreven.
Dank je wel voor de verduidelijking, Perico!quote:
[..]
Ik heb dankzij de groep hier dezelfde Canon Powershot in bruikleen en heb net de camera met een zeker niet maximaal gestrekte linkerarm blind op mijzelf gericht, om zo'n selfie te maken..
En ja, dan ziet mijn linkerarm er ook vreemd uit, met een verdikking op het eind, zo'n beetje als die van Lisanne.. ik vermoed dus dat het een selfie is, maar dus zonder een gestrekte arm voor maximale afstand, want die ziet er anders uit.
Een spierbal dan, geen duim.
Maar het ziet er dus wel vreemd uit.
Het volgende heb ik in het verleden over Blue gelezen:quote:
Ja eens met Blue; onbegrijpelijk dat hij op geen enkele foto staat, dus mogelijk volledig onwaar en nooit meegegaan.
"Wat ik trouwens ook vreemd vind is dat de hond Blue volgens de eigenaars van het restaurant vlakbij de trail (en eigenaars van de hond) vaak meeloopt met wandelaars en weer terug. En volgens de eigenaar is Blue ook meegelopen met Lisanne en Kris, dat zou gezien zijn. Blue is teruggekomen. De eigenaresse van het restaurant zei dat ze het vreemd vond dat de hond niet bij hun gebleven is.
Vraag ik me al een tijdje af waarom ze niet geprobeerd hebben via Blue een spoor te zoeken, direct na de vermissing...Hij is geen speurhond, maar...het was het proberen denk ik wel waard geweest. Als de verklaring klopt dat Blue is meegegaan dan is deze hond wellicht de laatste getuige."
NWS / Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #39 - twijfels familie
Dat geloof ik maar ik heb jaren in de horeca gewerkt op terrassen met volle dienbladen. Lisanne deed dat ook en daarnaast flink gesport.quote:
[..]
Dank je wel voor de verduidelijking, Perico!
Maar het ziet er dus wel vreemd uit.
Nog steeds heb ik van die stevige onderarmspieren, niet in verhouding met de rest zeg maar.
Ik zal nog eens kijken naar wat Frank zei over die ontsteking. Ik kon na vier maanden terras rennen op die leeftijd zonder oefenen fluitend de Nijmeegse Vierdaagse lopen. Als Lisanne inderdaad een ontstekingsreactie had, dan moest ze die ook gehad hebben door haar werk.
Interessant.
Mee eens. Ik vraag me alleen wel sterk af waarom er geen enkele foto is van Blue? Gemaakt van hem door Kris en Lisanne bedoel ik. Nog geen hondenstaart half in beeld. Misschien liep de hond meters voor ze uit? Maar met al die gemaakt foto's onderweg zou je toch verwachten dat zo'n wandelgenoot wel ergens op de foto zou staan? Dat doet me dan weer twijfelen of het klopt dat hij meeliep, en ook tot hoe ver dan. Op de top was hij ook nergens gefotografeerd.quote:
[..]
Het volgende heb ik in het verleden over Blue gelezen:
"Wat ik trouwens ook vreemd vind is dat de hond Blue volgens de eigenaars van het restaurant vlakbij de trail (en eigenaars van de hond) vaak meeloopt met wandelaars en weer terug. En volgens de eigenaar is Blue ook meegelopen met Lisanne en Kris, dat zou gezien zijn. Blue is teruggekomen. De eigenaresse van het restaurant zei dat ze het vreemd vond dat de hond niet bij hun gebleven is.
Vraag ik me al een tijdje af waarom ze niet geprobeerd hebben via Blue een spoor te zoeken, direct na de vermissing...Hij is geen speurhond, maar...het was het proberen denk ik wel waard geweest. Als de verklaring klopt dat Blue is meegegaan dan is deze hond wellicht de laatste getuige."
NWS / Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #39 - twijfels familie
Speurhonden zijn wel getraind, als zo'n beestje die meiden helemaal niet kent verder en een gewone familiehond is, kan dat wel eens heel lastig zijn. Bovendien; die getrainde zoekhonden uit Nederland hebben uiteindelijk ook niets gevonden
Plinio zou ze ook gezien hebben, loopt die ons mogelijk weer mee naar beneden met een bekende?quote:
[..]
Het volgende heb ik in het verleden over Blue gelezen:
"Wat ik trouwens ook vreemd vind is dat de hond Blue volgens de eigenaars van het restaurant vlakbij de trail (en eigenaars van de hond) vaak meeloopt met wandelaars en weer terug. En volgens de eigenaar is Blue ook meegelopen met Lisanne en Kris, dat zou gezien zijn. Blue is teruggekomen. De eigenaresse van het restaurant zei dat ze het vreemd vond dat de hond niet bij hun gebleven is.
Vraag ik me al een tijdje af waarom ze niet geprobeerd hebben via Blue een spoor te zoeken, direct na de vermissing...Hij is geen speurhond, maar...het was het proberen denk ik wel waard geweest. Als de verklaring klopt dat Blue is meegegaan dan is deze hond wellicht de laatste getuige."
NWS / Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #39 - twijfels familie
Zelf denk ik dat de meiden er niet zo gecharmeerd van waren dat Blue hen vergezelde en dat zij hem na korte tijd al hebben teruggestuurd.quote:
[..]
Mee eens. Ik vraag me alleen wel sterk af waarom er geen enkele foto is van Blue? Gemaakt van hem door Kris en Lisanne bedoel ik. Nog geen hondenstaart half in beeld. Misschien liep de hond meters voor ze uit? Maar met al die gemaakt foto's onderweg zou je toch verwachten dat zo'n wandelgenoot wel ergens op de foto zou staan? Dat doet me dan weer twijfelen of het klopt dat hij meeliep, en ook tot hoe ver dan. Op de top was hij ook nergens gefotografeerd.
Speurhonden zijn wel getraind, als zo'n beestje die meiden helemaal niet kent verder en een gewone familiehond is, kan dat wel eens heel lastig zijn. Bovendien; die getrainde zoekhonden uit Nederland hebben uiteindelijk ook niets gevonden
Oh, ja, dat zouden ze ook doen. Volgens de versie die de ouders hebben gekregen... In de volkskrant staat dan weer over de koffietour...quote:
[..]
Ik had in mijn hoofd dat ze deze aardbeien finca toer gingen doen? Info van jaren geleden...
Ik zie het zo:
Mythe 1: de meiden waren om 13:10 vertrokken. Niet dus.
Mythe 2: de hond ging met ze mee. Niet dus, ook niet een kort stukje.
Mythe 3: de meiden hadden op de mirador de weg terug moeten nemen. Niet dus, het stuk erachter hoorde erbij.
Zelfs de NLse journalisten hebben geen moment aan die stelling getwijfeld.
Mythe 4: de meiden waren onmogelijk doorgelopen achter de mirador. Niet dus.
Zelfs de rhww moest eraan geloven en mocht de mirador niet oversteken.
Knap gedaan.
[ Bericht 10% gewijzigd door RapaNui op 29-04-2019 13:09:09 ]
Toch wil ik niet hun gastouder Myriam diskwalificeren.. terwijl Kris op haar kamer bleef was Lisanne sociaal en vertelde ze aan Myriam, maandagavond 31 maart, dat ze erg moe was.. met astma/bronchitis/keelpijn, wat het dan ook precies was..quote:
Ik zie het zo:
Mythe 3: de meiden hadden op de mirador de weg terug moeten nemen. Niet dus, het stuk erachter hoorde erbij.
Zelfs de NLse journalisten hebben geen moment aan die stelling getwijfeld.
We zien ook dat Lisanne in de Bocas del Toro kaartfoto's een enorme bult op haar voet heeft. Op een heel basaal niveau zou iedereen het over eens moeten kunnen zijn, dat zij niet goed op het klimaat en de omgeving reageerde.
Misschien ook de reden achter de grote afstanden tussen Lisanne en Kris na de Mirador.
Ik wil dat best aannemen, dat doorlopen erbij hoorde... maar waarom eigenlijk? Op de weg naar de top steek je spectaculair, te zien op andere video's, de kolkende Pianista over.. zij maakten daar zelf een flutfoto, maar als je het goed doet en halt houdt, is dat ook een hoogtepuntje..
Daarna steek je nog een stuk of vier quebradas over, die in niets verschillen van die twee na de Mirador, waar ze foto's namen... absoluut doel van de reis is dan de top, met het uitzicht..
Dan zou je dus 50 minuten moeten doorlopen, en terug misschien wel 100 minuten moeten klimmen, voor dat watervalletje waarvan je er bergop ook genoeg hebt gezien..
Of waren het die enge geulen met die hoge rotswanden, die te zien waren in Martijn Froons Break Free, na de top, of in de Vimeo video met de ouders van Kris, die dan een MUST SEE waren?
Daarover gesproken: ik vind die geulen veel meer lijken op IMG_493, die volgens de Exif Data 18 minuten voor de mirador is genomen... is er echt overduidelijk fotobewijs door andere foto bronnen dat IMG_493 echt voor de top is genomen? Jaren terug is het wel langs gekomen, maar ik zou het graag definitief weten.
Want zo niet, dan stort de hele zaak in..
Het zou fijn zijn en een hoop theorieën wegstrepen als het klopt wat je stelt en ontegenzeggelijke feiten zijn. Maar dat is op dit moment nog niet zo denk ik zelf... Het is nog subjectief; er is geen feitelijk bewijs dat die hond niet mee was. Geen foto's betekent niet doorslaggevend dat de hond er niet was. Hij kan verder naar voren zijn gelopen, de meiden kunnen niets met honden hebben gehad en geen interesse in een foto met de hond hebben gehad. Het een sluit het ander niet met volle zekerheid uit. Je kunt je hoogstens afvragen; is dat logisch? Maar zolang getuigen, waaronder de eigenaren van de hond, verklaren dat het beestje met ze mee is gegaan, zie ik zelf niet zo één twee drie in waarom ze dat gelogen moeten hebben? Misschien omdat ze de tijden niet correct hadden? Maar dat is nog wat anders dan een hele hondenuitleen erbij verzonnen hebben..quote:
[..]
Oh, ja, dat zouden ze ook doen. Volgens de versie die de ouders hebben gekregen... In de volkskrant staat dan weer over de koffietour...
Ik zie het zo:
Mythe 1: de meiden waren om 13:10 vertrokken. Niet dus.
Mythe 2: de hond ging met ze mee. Niet dus, ook niet een kort stukje.
Mythe 3: de meiden hadden op de mirador de weg terug moeten nemen. Niet dus, het stuk erachter hoorde erbij.
Zelfs de NLse journalisten hebben geen moment aan die stelling getwijfeld.
Mythe 4: de meiden waren onmogelijk doorgelopen achter de mirador. Niet dus.
Zelfs de rhww moest eraan geloven en mocht de mirador niet oversteken.
Knap gedaan.
Ook die vertrektijden zijn niet met 100% zekerheid bekend. De camera settings kunnen gewijzigd zijn door een 3e partij in theorie. Er is per slot van rekening ook een (waarschijnlijk) belangrijke foto gewist en met zekere kans via een computer. De tijdssettings konden verkeerd staan. En ik heb al Ingrid Lommers' facebook posts van april 2014 nagelezen gisteren, ze herhaalt erg vaak dat de meisjes daar kort na 13:00 zijn vertrokken. Het is niet gezegd dat zij daar verkeerd over geïnformeerd is. Het was ook niet alleen Eileen die haar dat verteld heeft; er was een andere docente die ze ook rond enen heeft zien weggaan daar. Ingrid heeft ook zwart op wit gepost dat politie haar bevestigd had dat de meiden op een camerabeeld in het centrum van Boquete gezien waren die dag, en ze heeft ook publiek gedeeld dat een eigenaar van zo'n camera de meiden niet lang na 13:00 op camerabeelden had staan, waarop ze richting de supermarkt liepen op 1 april.. Ze was toen vollop met deze zaak bezig, sprak Sinaproc, sprak de locale politie, sprak mensen die bij die taalschool in Boquete in de buurt wonen en deed er alles aan om ze weer te helpen vinden. De een zal bij het doorkrijgen van die cameratijden meteen álle getuigenverklaringen overboord gooien, maar er is geen 100% zekerheid of al die getuigen het fout hadden..
@Perico; ja de gleuf achter de mirador was en is een must see (bij droog weer). Ik heb een aantal posts geplaatst waaruit dat blijkt (sorry ... je moet terugbladeren.... )
@Natski79; die camerabeelden van K&L richting supermarkt zijn nooit boven water gekomen? (ook een mythe?)
[Edit: het ligt niet aan Ingrid. Ingrid is m.i. verkeerd ingelicht.]
Hier is de tijdlijn in de Telegraaf van 4 okt. 2014. De journalisten van dit artikel hebben inzage gehad in het NFI-dossier. De telefoondata toonden aan dat de meiden om 11:05 op pad waren en geen Spaanse les volgden op de school. Volgens dit schema zou het laatste GSM contact om 13:04 zijn geweest, in AFK zegt HK dat er vanaf een kwartier vóór de 1eQ geen contact meer is en dat dat bij K&L ook zo was (even uit mijn hoofd).
Hoe je het wendt of keert, er is geen gedegen onderzoek gedaan door de Nederlandse justitie. Laat die nachtfoto's nu maar boven water komen, wat is er te verbergen als het toch om een onschuldig ongeluk gaat?
[ Bericht 2% gewijzigd door RapaNui op 30-04-2019 08:23:58 ]
)@Natski79; die camerabeelden van K&L richting supermarkt zijn nooit boven water gekomen? (ook een mythe?)
[Edit: het ligt niet aan Ingrid. Ingrid is m.i. verkeerd ingelicht.]
Hier is de tijdlijn in de Telegraaf van 4 okt. 2014. De journalisten van dit artikel hebben inzage gehad in het NFI-dossier. De telefoondata toonden aan dat de meiden om 11:05 op pad waren en geen Spaanse les volgden op de school. Volgens dit schema zou het laatste GSM contact om 13:04 zijn geweest, in AFK zegt HK dat er vanaf een kwartier vóór de 1eQ geen contact meer is en dat dat bij K&L ook zo was (even uit mijn hoofd).
Hoe je het wendt of keert, er is geen gedegen onderzoek gedaan door de Nederlandse justitie. Laat die nachtfoto's nu maar boven water komen, wat is er te verbergen als het toch om een onschuldig ongeluk gaat?
[ Bericht 2% gewijzigd door RapaNui op 30-04-2019 08:23:58 ]
@RapaNui: hartelijk dank, voor alle antwoorden en posts!
Ja, dat Telegraaf artikel zeg... er staat toch duidelijk 13:39 in het politierapport, als laatste contact... en op de zoom in van IMG 508, in ANSWERS FOR KRIS, die Hans Kremers bij zich draagt..
Zie je duidelijk dat het gezicht van Kris, staande op die rots, op onweer staat... haar glimlach is een hele brede zuinige streep.. dus hoezo, vrolijke Kris? Met deze twee missers, kan ik hen niet zo serieus nemen..
Ik ben het met je eens dat die lange canyon na de top indrukwekkend is... ik heb er veel beeldmateriaal van en deze lijkt toch echt voor 95% intuitief overeen te komen met IMG_493..
Dus als ik nu nog kan aantonen, dat daar geen speld tussen te krijgen is, dan hebben we wel degelijk met gemanipuleerde foto's te maken... want de top foto's beginnen pas bij IMG_495.
Ja, dat Telegraaf artikel zeg... er staat toch duidelijk 13:39 in het politierapport, als laatste contact... en op de zoom in van IMG 508, in ANSWERS FOR KRIS, die Hans Kremers bij zich draagt..
Zie je duidelijk dat het gezicht van Kris, staande op die rots, op onweer staat... haar glimlach is een hele brede zuinige streep.. dus hoezo, vrolijke Kris? Met deze twee missers, kan ik hen niet zo serieus nemen..
Ik ben het met je eens dat die lange canyon na de top indrukwekkend is... ik heb er veel beeldmateriaal van en deze lijkt toch echt voor 95% intuitief overeen te komen met IMG_493..
Dus als ik nu nog kan aantonen, dat daar geen speld tussen te krijgen is, dan hebben we wel degelijk met gemanipuleerde foto's te maken... want de top foto's beginnen pas bij IMG_495.
Tsja zo maak je je makkelijk van de zaken afquote:
@:natski79; die camerabeelden van K&L richting supermarkt zijn nooit boven water gekomen? (ook een mythe?)
[Edit: het ligt niet aan Ingrid. Ingrid is m.i. verkeerd ingelicht.]
Dat zijn persoonlijke aannames, geen feiten. Om jouw tijdlijn te verdedigen zitten een lading getuigen ernaast, is Ingrid structureel verkeerd geïnformeerd en worden kwijtgemaakte videos zo geïnterpreteerd dat ze nooit bestaan hebben. Ja zo kan ik ook wel een verhaal bij elkaar breien.Enfin, slotje op deze discussie begrijp ik. Bedankt voor de foto, gaaf dat de 50,91% batterijreserve erop vermeld stond
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |