BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Ik had het vermoeden dat die selfie van Kris op de Mirador met haar iPhone 4 was gemaakt, omdat die als enige heel weinig EXIF data had en er was sprake van, dat er Exif versie 221 was gebruikt, typisch voor Apple, terwijl de Samsungs toen al 230 gebruikten.quote:Op zaterdag 27 april 2019 14:11 schreef ootjekatootje het volgende:
Dus jullie gaan er vanuit dat de oude tijdslijn wel kan kloppen, hoe verklaren jullie de tijden dan op de telefoons? Ze hebben toch selfie’s gemaakt op de Mirador met de telefoon?
En de Canon Powershot gebruikt ook EXIF versie 230.
Maar dat kwam verder alleen maar aan het licht in Photoshop, als je naar de RAW data keek en niet in de officiele software.
Verder weet ik niets. Dan zouden we ervan uit moeten gaan, dat ze dat wel gecheckt hebben, fototijden op de telefoons. Als die er al zijn. Maar in veel gevallen bleek dat vertrouwen in het NFI niet echt gegrond, zo van "daar zullen ze toch wel naar gekeken hebben?"
Zoals met alles, weet je het gewoon niet.
Het is ook nooit ontkracht of juist bevestigd, toch?quote:
[..]
Ik had het vermoeden dat die selfie van Kris op de Mirador met haar iPhone 4 was gemaakt, omdat die als enige heel weinig EXIF data had en er was sprake van, dat er Exif versie 221 was gebruikt, typisch voor Apple, terwijl de Samsungs toen al 230 gebruikten.
En de Canon Powershot gebruikt ook EXIF versie 230.
Maar dat kwam verder alleen maar aan het licht in Photoshop, als je naar de RAW data keek en niet in de officiele software.
Verder weet ik niets. Dan zouden we ervan uit moeten gaan, dat ze dat wel gecheckt hebben, fototijden op de telefoons. Als die er al zijn. Maar in veel gevallen bleek dat vertrouwen in het NFI niet echt gegrond, zo van "daar zullen ze toch wel naar gekeken hebben?"
Zoals met alles, weet je het gewoon niet.
Nee, over foto's is nooit iets medegedeeld eigenlijk. Buiten een korte discussie, wat er achter die nachtfoto's stak. Verder niets. Ook niet over foto's op telefoons.quote:
Het is ook nooit ontkracht of juist bevestigd, toch?
Over het gebruik van de telefoons is in verhouding veel meer gezegd omdat dat interessanter was voor de kranten.
Het is gebleken, dat welke tijdslijn of theorie je ook aanhangt, je overal met "feiten" of gevolgen zit, waar een advocaat van de tegenpartij met recht gaten in kan schieten.
Dus bestaat het gevaar van cherry picking.
Daarom het informele verzoek aan die paar journalisten of familieleden met het rapport of de CDROM... om er eventjes naar te kijken.. naar wat van die data, om er vanaf te zijn. Kost ook niet veel tijd.
En een (vast goed gesynchroniseerde) tijd van de telefoon bij een foto zou veel waardevoller zijn dan een tijd van die camera, die toch al niet goed stond.
Hoe weet je dat het muisstil bleef? De taxichauffeur die later dood is aangetroffen heeft duidelijk verklaard ze rond half twee te hebben opgepikt en om ongeveer kwart voor 2 te hebben afgezet aan de Pianista route. Die hond Blue, mocht het verhaal kloppen dat die is meegegeven aan ze; die hoorde volgens de meeste bronnen bij de eigenares van dat restaurant aan de Pianista trail en die verklaarde ook ze iets voor tweeën te hebben gezien. Je zult toch geen 3 uur ernaast zitten als je iemand je hond uitleent, mocht dit verhaal kloppen (want het beestje staat op geen enkele foto van de meiden; maar het is een hardnekkig terugkerend detail). Een man heeft ook verklaard nog met ze gepraat te hebben toen de meiden langs de kant van de weg op die taxi wachtten. En Ingrid Lommers heeft op camera (RTL) verklaard toentertijd, dus heel dicht bij de bron nog, dat twee medewerkers in de taalschool in Boquete de meiden daar rond 1 uur hebben zien weggaan. Ik geloof er zelf niets van dat al die mensen massaal verstandsverbijstering hadden of in een complot zaten samen.quote:
[..]
Argumenten die niet voor de 'oude' tijdlijn pleiten:
- om 13:39 zouden k&l bij het restaurant moeten zijn geweest, waar wel gewoon bereik is
- toen de 'nieuwe' tijdlijn aan het licht kwam, bleef het muisstil. Niemand die opstond en zei: he, dat kan helemaal niet, ik heb ze echt om 13:10 zien vertrekken hoor. Nee, niets, nada. Who ever met 13:10 was gekomen, heeft er kennelijk voor gekozen om zijn/haar mond te houden, omdat die iets te verbergen heeft.
Die telefoon kan rond 20 voor 2 contact verloren hebben omdat de meiden hem uit hebben gezet. Of op vliegtuigstand. De batterijen waren niet meer vol, halfvol heeft de politie vermeld, en ze gingen de berg op wandelen. Hun ouders hebben aangegeven dat die meiden erg met hun telefoons verstrengeld waren en ze gebruikten hem dagelijks om met het thuisfront in contact te blijven. Met name Lisanne heeft in haar dagboek vermeld (voorgelezen door broer Martin in Break Free) dat ze veel heimwee had en zich niet helemaal goed voelde. Des te meer reden om die batterij te sparen en je contactmiddel in goede staat te houden.
Ook raar: Ingrid Lommers heeft verklaard dat de politie camerabeelden had van die meiden, in Boquete op 1 April:
Daar is nooit meer wat over vernomen voor zover ik weet? Zelfs geen officieel door de politie bevestigd tijdsstempel is gegeven over wanneer die meiden in Boquete feitelijk door een camera zijn vastgelegd. maar wederom wordt dat tijdstip van 13:00 genoemd. Zie niet in wat Lommers ermee gebaat is over dat soort details te liegen. Ook slordig van de politie daar want zulk bewijs zou ons enorm kunnen helpen aangaande de oude of nieuwe tijdlijn. Idem voor de camerabeelden die gemaakt schijnen te zijn van de meiden diezelfde dag in de lokale supermarkt; gewist! Misschien dat de lokale politie opstartproblemen had? Maar zulk bewijs mag je toch gewoon niet verloren laten gaan....
Btw; oude tijdslijn zou toch nog kunnen kloppen als je het aannemelijk acht dat die tijden op de camera incorrect waren (de 2013 fabrieksinstelling schijnt ook nog erop te staan ipv 2014?) , of dat deze mogelijk aangepast zijn door een derde. Tijd instellen is een fluitje van een cent. Laten we niet vergeten dat foto 509 ook volledig verdwenen is.
[ Bericht 10% gewijzigd door Natski79 op 27-04-2019 15:58:07 ]
Ja dat heeft ze heel goed gedaan!quote:
[..]
Wel een geweldig weblog dat je over de zaak hebt gemaakt.. echt een schat aan informatie, accuraat en volledig!
Bedankt, ook RapaNui, lief. Ontdek nu pas dit forum, echt het beste online forum over deze zaak, afgaande op wat ik de afgelopen dagen hier heb gelezen.quote:
[..]
Ja dat heeft ze heel goed gedaan!
Ja absoluut, geweldig!quote:
[..]
Ja dat heeft ze heel goed gedaan!
Hans Kremers zei op 4 maart in het interview bij RTL late night, net na de dood van taxichauffeur Leo dat er 13 chauffeurs zich gemeld hadden als "de chauffeur van Kris en Lisanne"quote:
[..]
Hoe weet je dat het muisstil bleef? De taxichauffeur die later dood is aangetroffen heeft duidelijk verklaard ze rond half twee te hebben opgepikt en om ongeveer kwart voor 2 te hebben afgezet aan de Pianista route. Die hond Blue, mocht het verhaal kloppen dat die is meegegeven aan ze; die hoorde volgens de meeste bronnen bij de eigenares van dat restaurant aan de Pianista trail en die verklaarde ook ze iets voor tweeën te hebben gezien. Je zult toch geen 3 uur ernaast zitten als je iemand je hond uitleent, mocht dit verhaal kloppen (want het beestje staat op geen enkele foto van de meiden; maar het is een hardnekkig terugkerend detail). Een man heeft ook verklaard nog met ze gepraat te hebben toen de meiden langs de kant van de weg op die taxi wachtten. En Ingrid Lommers heeft op camera (RTL) verklaard toentertijd, dus heel dicht bij de bron nog, dat twee medewerkers in de taalschool in Boquete de meiden daar rond 1 uur hebben zien weggaan. Ik geloof er zelf niets van dat al die mensen massaal verstandsverbijstering hadden of in een complot zaten samen.
Die telefoon kan rond 20 voor 2 contact verloren hebben omdat de meiden hem uit hebben gezet. Of op vliegtuigstand. De batterijen waren niet meer vol, halfvol heeft de politie vermeld, en ze gingen de berg op wandelen. Hun ouders hebben aangegeven dat die meiden erg met hun telefoons verstrengeld waren en ze gebruikten hem dagelijks om met het thuisfront in contact te blijven. Met name Lisanne heeft in haar dagboek vermeld (voorgelezen door broer Martin in Break Free) dat ze veel heimwee had en zich niet helemaal goed voelde. Des te meer reden om die batterij te sparen en je contactmiddel in goede staat te houden.
Ook raar: Ingrid Lommers heeft verklaard dat de politie camerabeelden had van die meiden, in Boquete op 1 April:
[ afbeelding ]
Daar is nooit meer wat over vernomen voor zover ik weet? Zelfs geen officieel door de politie bevestigd tijdsstempel is gegeven over wanneer die meiden in Boquete feitelijk door een camera zijn vastgelegd. maar wederom wordt dat tijdstip van 13:00 genoemd. Zie niet in wat Lommers ermee gebaat is over dat soort details te liegen. Ook slordig van de politie daar want zulk bewijs zou ons enorm kunnen helpen aangaande de oude of nieuwe tijdlijn. Idem voor de camerabeelden die gemaakt schijnen te zijn van de meiden diezelfde dag in de lokale supermarkt; gewist! Misschien dat de lokale politie opstartproblemen had? Maar zulk bewijs mag je toch gewoon niet verloren laten gaan....
Btw; oude tijdslijn zou toch nog kunnen kloppen als je het aannemelijk acht dat die tijden op de camera incorrect waren (de 2013 fabrieksinstelling schijnt ook nog erop te staan ipv 2014?) , of dat deze mogelijk aangepast zijn door een derde. Tijd instellen is een fluitje van een cent. Laten we niet vergeten dat foto 509 ook volledig verdwenen is.
Toen stond de tijdslijn al op losse schroeven...
Lommers was zelf op een andere taal school, de enige die daadwerkelijk ter plaatse was was Eileen. Ik neem Lommers al lang met een korrel zout, die laat vier taalscholen runnen door onervaren jongvolwassenen...
Eileen is laatst gesproken, zij wilde direct weg uit Boquette omdat ze bang was.
Ik ben wel benieuwd naar alle details. Komt dat op het volgende neer?quote:
Eileen is laatst gesproken, zij wilde direct weg uit Boquette omdat ze bang was.
Ik heb al die oude interviews doorgelezen... en bekeken.. daaruit bleek dat na het eerste bezoek aan de slaapkamer van Kris en Lisanne Eileen en Chani naar zijn boerderij zijn gegaan in Alto Romero, om daarna terug te keren voor een tweede bezoek aan de kamer, om een paspoort te zoeken..quote:Op woensdag 27 februari 2019 22:40 schreef ootjekatootje het volgende:
E die ineens vertrok, want bang. E had de eerste dagen na de verdwijning op getrokken met F. Iedereen kreeg de kriebels van die man, zelfs zijn zus.
Ik ben ook benieuwd hoe de folder van Chani Tours op de kamer terechtkwam... lagen die standaard op de taalschool.. kregen ze die van Eileen? Of heeft F. hen toch gesproken op de taalschool en zo die tours geboekt en die folder meegegeven? Of heeft hij die zelf daar geplant?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Waar hij het nu laat doorschemeren, dat Eileen hem belde over de boekingen en dat hij niets van hen wist.. en een andere keer roept hij weer HOLAAAAA naar Kris in de hangmat.. geen kabelbrugtouw aan vast te knopen, die man.
Ja het is erg lastig om nu vast te stellen welke verklaringen nou correct zijn en welke kolder. Lommers heeft meermalen in de (sociale) media verklaard dat ze meteen gebeld werd door mewederkers over de meiden die niet waren komen opdagen of thuis waren gekomen de avond ervoor en dat ze eerst niet doorhad dat het om Kris en Lisanne ging. En zich eerst geen zorgen maakt. maar toen dat duidelijk werd was het wel zorgwekkend omdat de meiden zo serieus waren geweest in Bocal del Torro, waar ze ze zelf twee weken heeft gezien her en der in die school en waar ze bepaald niet als feestbeesten uit de verf kwamen. Maar ze heeft al gelijk verklaard dat meerdere medewerkers op de Spanish by the River vestiging Kris en Lisanne nog rond een uur die middag hadden gezien daar.quote:
[..]
Hans Kremers zei op 4 maart in het interview bij RTL late night, net na de dood van taxichauffeur Leo dat er 13 chauffeurs zich gemeld hadden als "de chauffeur van Kris en Lisanne"
Toen stond de tijdslijn al op losse schroeven...
Lommers was zelf op een andere taal school, de enige die daadwerkelijk ter plaatse was was Eileen. Ik neem Lommers al lang met een korrel zout, die laat vier taalscholen runnen door onervaren jongvolwassenen...
Eileen is laatst gesproken, zij wilde direct weg uit Boquette omdat ze bang was.
En daarna verklaarde ze dat de politie heeft verteld over de videobeelden.
Kijk, deze zaken zijn zwart op wit gezegd en verklaard door mensen die ze daar hebben ontmoet en meegemaakt. Ik zie zelf nog niet in waarom haar verklaringen met een korrel zout moeten worden genomen? Dat ze dependances had betekent toch nog niet dat ze feitelijk stond te liegen tegen de internationale media?
Die taxi chauffeur is door zo ongeveer iedereen getraceerd, ik vond constant dezelfde naam terug, ook in the Daily Beast en de Nederlandse kwaliteitskranten: Leonardo Arturo Gonzalez Mastinu. En die gaf die tijden specifiek door. (En overleed opjonge leeftijd niet lang daarna: )
Er was ook iemand die met de meisjes gepraat heeft toen ze op de taxi wachtten aan de kant van de weg bij de afslag van de taalschool.
Zonder tegenfeiten is het wel link om vrijgegeven info aan de kant te schuiven? Omdat het niet met onze tijdlijn matcht?
Dat die Eileen al zo snel wegvluchtte daar onderstreept wellicht nog verder dat die F een griezel was? Ze had wel redelijk wat met hem te stellen die dagen dat er bij de host familie samen langsgegaan werd, dat ze samen hun kamer als eerst ingingen, dan samen naar de politie. Mogelijk zelfs met hem mee naar zijn jungle ranch, als dat verhaal klopt. En dan op de 5e april al weg uit Panama... Naar verluid verder niet meer door de politie ondervraagd. Toch raar allemaal.
Nog steeds begrijp ik niet hoe de linkerarm van Lisanne op deze foto, dus rechts op de foto, ‘in elkaar’ zit.quote:
[..]
Ik had het vermoeden dat die selfie van Kris op de Mirador met haar iPhone 4 was gemaakt, omdat die als enige heel weinig EXIF data had en er was sprake van, dat er Exif versie 221 was gebruikt, typisch voor Apple, terwijl de Samsungs toen al 230 gebruikten.
En de Canon Powershot gebruikt ook EXIF versie 230.
Maar dat kwam verder alleen maar aan het licht in Photoshop, als je naar de RAW data keek en niet in de officiele software.
Verder weet ik niets. Dan zouden we ervan uit moeten gaan, dat ze dat wel gecheckt hebben, fototijden op de telefoons. Als die er al zijn. Maar in veel gevallen bleek dat vertrouwen in het NFI niet echt gegrond, zo van "daar zullen ze toch wel naar gekeken hebben?"
Zoals met alles, weet je het gewoon niet.
Die duim?quote:
[..]
Nog steeds begrijp ik niet hoe de linkerarm van Lisanne op deze foto, dus rechts op de foto, ‘in elkaar’ zit.
[ afbeelding ]
A child is born with no state of mind.
quote:
[..]
Ik ben wel benieuwd naar alle details. Komt dat op het volgende neer?
[..]
Ik heb al die oude interviews doorgelezen... en bekeken.. daaruit bleek dat na het eerste bezoek aan de slaapkamer van Kris en Lisanne Eileen en Chani naar zijn boerderij zijn gegaan in Alto Romero, om daarna terug te keren voor een tweede bezoek aan de kamer, om een paspoort te zoeken..
Ik ben ook benieuwd hoe de folder van Chani Tours op de kamer terechtkwam... lagen die standaard op de taalschool.. kregen ze die van Eileen? Of heeft F. hen toch gesproken op de taalschool en zo die tours geboekt en die folder meegegeven? Of heeft hij die zelf daar geplant?Eileen heeft in een telefonisch gesprek aangegeven dat ze de rillingen van hem kreeg.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Waar hij het nu laat doorschemeren, dat Eileen hem belde over de boekingen en dat hij niets van hen wist.. en een andere keer roept hij weer HOLAAAAA naar Kris in de hangmat.. geen kabelbrugtouw aan vast te knopen, die man.
Eileen werd gewisseld met Tim, Eileen gong naar Panama stad en Tim kwam naar Boquette.quote:
[..]
Ja het is erg lastig om nu vast te stellen welke verklaringen nou correct zijn en welke kolder. Lommers heeft meermalen in de (sociale) media verklaard dat ze meteen gebeld werd door mewederkers over de meiden die niet waren komen opdagen of thuis waren gekomen de avond ervoor en dat ze eerst niet doorhad dat het om Kris en Lisanne ging. En zich eerst geen zorgen maakt. maar toen dat duidelijk werd was het wel zorgwekkend omdat de meiden zo serieus waren geweest in Bocal del Torro, waar ze ze zelf twee weken heeft gezien her en der in die school en waar ze bepaald niet als feestbeesten uit de verf kwamen. Maar ze heeft al gelijk verklaard dat meerdere medewerkers op de Spanish by the River vestiging Kris en Lisanne nog rond een uur die middag hadden gezien daar.
En daarna verklaarde ze dat de politie heeft verteld over de videobeelden.
Kijk, deze zaken zijn zwart op wit gezegd en verklaard door mensen die ze daar hebben ontmoet en meegemaakt. Ik zie zelf nog niet in waarom haar verklaringen met een korrel zout moeten worden genomen? Dat ze dependances had betekent toch nog niet dat ze feitelijk stond te liegen tegen de internationale media?
Die taxi chauffeur is door zo ongeveer iedereen getraceerd, ik vond constant dezelfde naam terug, ook in the Daily Beast en de Nederlandse kwaliteitskranten: Leonardo Arturo Gonzalez Mastinu. En die gaf die tijden specifiek door. (En overleed opjonge leeftijd niet lang daarna: )
Er was ook iemand die met de meisjes gepraat heeft toen ze op de taxi wachtten aan de kant van de weg bij de afslag van de taalschool.
Zonder tegenfeiten is het wel link om vrijgegeven info aan de kant te schuiven? Omdat het niet met onze tijdlijn matcht?
Dat die Eileen al zo snel wegvluchtte daar onderstreept wellicht nog verder dat die F een griezel was? Ze had wel redelijk wat met hem te stellen die dagen dat er bij de host familie samen langsgegaan werd, dat ze samen hun kamer als eerst ingingen, dan samen naar de politie. Mogelijk zelfs met hem mee naar zijn jungle ranch, als dat verhaal klopt. En dan op de 5e april al weg uit Panama... Naar verluid verder niet meer door de politie ondervraagd. Toch raar allemaal.
Dat klopt wel, ik heb meer moeite met de foto op de mirador. Die klopt niet, kijk maar naar haar borsten.quote:
[..]
Nog steeds begrijp ik niet hoe de linkerarm van Lisanne op deze foto, dus rechts op de foto, ‘in elkaar’ zit.
[ afbeelding ]
Ah dank je!quote:
[..]
Eileen werd gewisseld met Tim, Eileen gong naar Panama stad en Tim kwam naar Boquette.
Persoonlijk zie ik nergens een duim. Bedoel je geheel rechts?quote:
Op Ik vraag mij namelijk nog steeds af hoe zij die foto heeft gemaakt.
Maakte zij die wel zelf?
Er waren er meer in het verleden die zich dat hebben afgevraagd.
Ja voor ons rechts idd, maar bij haar linkerarm. Als je inzoomt lijkt het heel erg op haar duim. De vorm en die ronding.quote:
[..]
Persoonlijk zie ik nergens een duim. Bedoel je geheel rechts?
Ik vraag mij namelijk nog steeds af hoe zij die foto heeft gemaakt.
Maakte zij die wel zelf?
Er waren er meer in het verleden die zich dat hebben afgevraagd.
Lijkt idd of het bij haar arm hoort
Mijn dochter edit veel foto’s en videos en zij vond ook dat het op een duim lijkt.
We kunnen het mis hebben, maar wat is het dan?
Het lijkt op een soort selfie. Die foto komt van een fotocamera vermoed ik? Bij vele fotocamera’s kan je ook omdraaien, er zit dan een camera aan 2 kanten. Maar verder geen idee wat voor camera ze precies gebruikte.
Intrigerend wel
[ Bericht 13% gewijzigd door SuperHartje op 28-04-2019 08:50:01 ]
A child is born with no state of mind.
Ik vind het dan wel een enorm dikke, brede duim.quote:
[..]
Ja voor ons rechts idd, maar bij haar linkerarm. Als je inzoomt lijkt het heel erg op haar duim. De vorm en die ronding.
Lijkt idd of het bij haar arm hoort
Mijn dochter edit veel foto’s en videos en zij vond ook dat het op een duim lijkt.
We kunnen het mis hebben, maar wat is het dan?
Maar ook ik kan het mis hebben.
Is gewoon haar bovenarm, en dan gedraaid. Stevige armspieren door sport.quote:
Maar op die foto heeft ze die gebloemde bh aan.
En Kris duidelijk die andere.
https://www.ad.nl/buitenl(...)en-lisanne~a4563a51/
Er hier hier zo'n verhaaltje rond dat ze misschien een extra setje bij hadden. Onzin want je ziet hier dat ze het setje draagt teruggevonden in de rugzak.
Kris had dus alleen haar onderbroek en shirt nog aan.
quote:
[..]
Ik vind het dan wel een enorm dikke, brede duim.
Maar ook ik kan het mis hebben.
Die duim zou wel het dichts op de camera staan denk ik.
Heb zojuist nog wat toegevoegd aan mijn post
A child is born with no state of mind.
Dikke spierbal dan of dikke duimquote:
[..]
Is gewoon haar bovenarm, en dan gedraaid. Stevige armspieren door sport.
Dat is vreemd. Vooral in de avond kan het daar toch wel fris zijn.quote:Maar op die foto heeft ze die gebloemde bh aan.
En Kris duidelijk die andere.
https://www.ad.nl/buitenl(...)en-lisanne~a4563a51/
Er hier hier zo'n verhaaltje rond dat ze misschien een extra setje bij hadden. Onzin want je ziet hier dat ze het setje draagt teruggevonden in de rugzak.
Kris had dus alleen haar onderbroek en shirt nog aan.
A child is born with no state of mind.
Lisanne werkte in de horeca en deed volleybal.quote:Op zondag 28 april 2019 08:57 schreef SuperHartje het volgende:
[..]
Dikke spierbal dan of dikke duim
[..]
Dat is vreemd. Vooral in de avond kan het daar toch wel fris zijn.
Ik vind het juist een herkenbare logische foto.
Voor mij blijft die hele houding juist onlogisch overkomen.quote:
[..]
Lisanne werkte in de horeca en deed volleybal.
Ik vind het juist een herkenbare logische foto.
Wat ik al zei, ook een aantal anderen begrijpen het niet.
We hebben net nog even getest hoe het eruit ziet als je duim op de foto komt (selfie).
En het kan er idd wat groot uitzien als de duim een stukje op de camera zit.
Wij blijven bij de duim ook vanwege die maffe ronding in verhouding tot de arm
Hebben we geen pic specialist die we erbij kunnen roepen?
En het kan er idd wat groot uitzien als de duim een stukje op de camera zit.
Wij blijven bij de duim
ook vanwege die maffe ronding in verhouding tot de arm Hebben we geen pic specialist die we erbij kunnen roepen?
A child is born with no state of mind.
Een Canon Powershot 270 HS. Ze namen al deze selfies blind, er zit alleen een LCD scherm aan de achterkant.. ze konden nooit zien of de foto gelukt was.quote:
Het lijkt op een soort selfie. Die foto komt van een fotocamera vermoed ik? Bij vele fotocamera’s kan je ook omdraaien, er zit dan een camera aan 2 kanten. Maar verder geen idee wat voor camera ze precies gebruikte.
Toch lukte het iedere keer. En gezien de snelheid waarmee ze de foto's namen op de top, vijf binnen een minuut zelfs, checkten ze ook nooit of ze wel gelukt waren.
Tenzij er met de tijden gerommeld is.
Wat denk jij dan van die arm?quote:
[..]
Een Canon Powershot 270 HS. Ze namen al deze selfies blind, er zit alleen een LCD scherm aan de achterkant.. ze konden nooit zien of de foto gelukt was.
Toch lukte het iedere keer. En gezien de snelheid waarmee ze de foto's namen op de top, vijf binnen een minuut zelfs, checkten ze ook nooit of ze wel gelukt waren.
Tenzij er met de tijden gerommeld is.
Duim, spierbal of iets anders?
A child is born with no state of mind.
Ik heb dankzij de groep hier dezelfde Canon Powershot in bruikleen en heb net de camera met een zeker niet maximaal gestrekte linkerarm blind op mijzelf gericht, om zo'n selfie te maken..quote:
Wat denk jij dan van die arm?
Duim, spierbal of iets anders?
En ja, dan ziet mijn linkerarm er ook vreemd uit, met een verdikking op het eind, zo'n beetje als die van Lisanne.. ik vermoed dus dat het een selfie is, maar dus zonder een gestrekte arm voor maximale afstand, want die ziet er anders uit.
Een spierbal dan, geen duim.
Oh wow wat goed! Des te nauwkeuriger.quote:
[..]
Ik heb dankzij de groep hier dezelfde Canon Powershot in bruikleen en heb net de camera met een zeker niet maximaal gestrekte linkerarm blind op mijzelf gericht, om zo'n selfie te maken..
En ja, dan ziet mijn linkerarm er ook vreemd uit, met een verdikking op het eind, zo'n beetje als die van Lisanne.. ik vermoed dus dat het een selfie is, maar dus zonder een gestrekte arm voor maximale afstand, want die ziet er anders uit.
Een spierbal dan, geen duim.
Dan zal dat het hoogstwaarschijnlijk zijn.
A child is born with no state of mind.
De taxichauffeur had zich al gemeld voordat de nieuwe tijdlijn in beeld kwam:quote:
[..]
Hoe weet je dat het muisstil bleef? De taxichauffeur die later dood is aangetroffen heeft duidelijk verklaard ze rond half twee te hebben opgepikt en om ongeveer kwart voor 2 te hebben afgezet aan de Pianista route. Die hond Blue, mocht het verhaal kloppen dat die is meegegeven aan ze; die hoorde volgens de meeste bronnen bij de eigenares van dat restaurant aan de Pianista trail en die verklaarde ook ze iets voor tweeën te hebben gezien. Je zult toch geen 3 uur ernaast zitten als je iemand je hond uitleent, mocht dit verhaal kloppen (want het beestje staat op geen enkele foto van de meiden; maar het is een hardnekkig terugkerend detail).
Ook raar: Ingrid Lommers heeft verklaard dat de politie camerabeelden had van die meiden, in Boquete op 1 April:
Btw; oude tijdslijn zou toch nog kunnen kloppen als je het aannemelijk acht dat die tijden op de camera incorrect waren (de 2013 fabrieksinstelling schijnt ook nog erop te staan ipv 2014?) , of dat deze mogelijk aangepast zijn door een derde. Tijd instellen is een fluitje van een cent. Laten we niet vergeten dat foto 509 ook volledig verdwenen is.
2 juni 2014;
https://www.tvn-2.com/nac(...)bo_0_3949105126.html
26 juni 2014;
https://www.panamaamerica(...)-su-paso-por-boquete
Se dice que Lisanne y Kris fueron dejadas por un taxista del lado de Piedra de Lino y que los pocos moradores que viven a lo largo de este sendero las vieron subir.
Zijn naam werd later bekendgemaakt, maar hij was degene die de meiden rond half 2 naar het pad zou hebben gereden.
Dus ná de openbaring van de nieuwe tijdlijn -voor het publiek was het "pas" rond 3 augustus- bleef het m.i. muisstil:
- de ouders waren stomverbaasd
- Ingrid protesteerde niet
- haar personeel protesteerde niet
- Feliciano protesteerde niet (hij had van de indiaanse vrouw vernomen die a/d Pianista woont dat ze 's middags waren langsgelopen (staat op film).
- Feliciano protesteerde ook niet toen hij de ouders rond 2 augustus meenam de Pianista op en achter de mirador. Het hele doel van die tocht van de ouders was juist die tijdlijn toetsen.
- giovanni protesteerde niet
- andere omwonenden protesteerden niet
- de Panamese media protesteerden niet
- de NLse media protesteerden niet
- het Panamese OM protesteerde niet
- het NLse OM protesteerde niet. Die had een houding van: laat maar gaan.
En de hond Blue: het beeldmateriaal (foto's+breakfree) toont aan dat Blue niet mee was met de meiden. Dezelfde bron die aangaf dat de hond mee was gegaan, had zich eerder aangesloten bij de oude tijdlijn. Maar: de hond was helemaal niet mee.
Het NFI en NLse OM hebben de "nieuwe" tijdlijn als de juiste beschouwd. Maar ze hebben niet onderzocht hoe het komt dat het tijdsverschil tussen de laatste foto en de eerste oproep overeenkomt met het tijdsverschil tussen de twee vertrektijden.
Andersom: Indien men de "oude" tijdlijn als de juiste zou hebben beschouwd, dan had men de tastbare bewijzen = digitale bewijzen voor de nieuwe tijdlijn moeten onderzoeken. Ook dat is niet gebeurd.
Welke tijdlijn ook de juiste is (ik neig dus naar de "nieuwe"); men had moeten onderzoeken waar die twee tijdlijnen vandaan kwamen. Maar nee, het NLse OM heeft haar schouders opgehaald en tegen vader Kremers gezegd: wat zeur je nou.
Ok bedankt voor die info. Ik weet niet of wij in nederland alles meekrijgen en horen van wat er daar in Boquete wordt besproken, en wie wat ná de nieuwe tijdlijn komt melden, of komt klagen dat de zaken verkeerd gepresenteerd worden. Maar zeker, als iemand echt op z'n achterste poten stond erover had die makkelijk naar de pers kunnen stappen, wat dan niet zo expliciet gebeurd is. Ik weet niet of afwezigheid van zulke tegenberichten automatisch betekent dat de nieuwe tijdlijn klopte, er blijft gerede twijfel denk ik zelf, maar daar kan over getwist worden. Zoveel vage zaken in deze nare zaak.quote:
[..]
Dus ná de openbaring van de nieuwe tijdlijn -voor het publiek was het "pas" rond 3 augustus- bleef het m.i. muisstil:
- de ouders waren stomverbaasd
- Ingrid protesteerde niet
- haar personeel protesteerde niet
- Feliciano protesteerde niet (hij had van de indiaanse vrouw vernomen die a/d Pianista woont dat ze 's middags waren langsgelopen (staat op film).
- Feliciano protesteerde ook niet toen hij de ouders rond 2 augustus meenam de Pianista op en achter de mirador. Het hele doel van die tocht van de ouders was juist die tijdlijn toetsen.
- giovanni protesteerde niet
- andere omwonenden protesteerden niet
- de Panamese media protesteerden niet
- de NLse media protesteerden niet
- het Panamese OM protesteerde niet
- het NLse OM protesteerde niet. Die had een houding van: laat maar gaan.
En de hond Blue: het beeldmateriaal (foto's+breakfree) toont aan dat Blue niet mee was met de meiden. Dezelfde bron die aangaf dat de hond mee was gegaan, had zich eerder aangesloten bij de oude tijdlijn. Maar: de hond was helemaal niet mee.
Het NFI en NLse OM hebben de "nieuwe" tijdlijn als de juiste beschouwd. Maar ze hebben niet onderzocht hoe het komt dat het tijdsverschil tussen de laatste foto en de eerste oproep overeenkomt met het tijdsverschil tussen de twee vertrektijden.
Andersom: Indien men de "oude" tijdlijn als de juiste zou hebben beschouwd, dan had men de tastbare bewijzen = digitale bewijzen voor de nieuwe tijdlijn moeten onderzoeken. Ook dat is niet gebeurd.
Welke tijdlijn ook de juiste is (ik neig dus naar de "nieuwe"); men had moeten onderzoeken waar die twee tijdlijnen vandaan kwamen. Maar nee, het NLse OM heeft haar schouders opgehaald en tegen vader Kremers gezegd: wat zeur je nou.
Ja eens met Blue; onbegrijpelijk dat hij op geen enkele foto staat, dus mogelijk volledig onwaar en nooit meegegaan.
Ja goed gezegd. Het ontbreekt aan verder onderzoek en harde bewijzen voor zowel de ene als de andere tijdslijn. Zal het OM vanuit Panama tegenwind gekregen hebben over verder onderzoek denk je? Of gewoon zelf die zaak snel hebben willen afdoen als een ongeluk, en nu verder met de orde van de dag?
Het NFI blijven ook vasthouden aan dood door een ongeval; een ravijn ergens bij een waterval of bij een rivier. Maar deze specifieke plek is nooit ontegenzeggelijk aangewezen geloof ik? Er is gezocht langs het hele pad waar gevallen kan worden en de meiden waren er niet, of gaven althans geen teken van leven toen daar gezocht werd, terwijl ze wel tot en met 11 april die telefoon hebben beheerd. Of althans één van hen. Is toch ook nog steeds een weinig onderbouwde stelling. We weten niet waar ze dan (bewezen) vastzaten en we weten niet waarom ladingen aan grote en kleinere zoekacties in dat gebied ze niet gevonden hebben als ze daar zo lang levend waren, relatief dichtbij Boquete.
quote:
[..]
Ik ben wel benieuwd naar alle details. Komt dat op het volgende neer?
[..]
Ik heb al die oude interviews doorgelezen... en bekeken.. daaruit bleek dat na het eerste bezoek aan de slaapkamer van Kris en Lisanne Eileen en Chani naar zijn boerderij zijn gegaan in Alto Romero, om daarna terug te keren voor een tweede bezoek aan de kamer, om een paspoort te zoeken..
Ik ben ook benieuwd hoe de folder van Chani Tours op de kamer terechtkwam... lagen die standaard op de taalschool.. kregen ze die van Eileen? Of heeft F. hen toch gesproken op de taalschool en zo die tours geboekt en die folder meegegeven? Of heeft hij die zelf daar geplant?Perico, kun je toelichten waaruit zou blijken dat F+E samen(?) naar Alto Romero zijn gegaan en wel binnen een dag heen en terug?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Waar hij het nu laat doorschemeren, dat Eileen hem belde over de boekingen en dat hij niets van hen wist.. en een andere keer roept hij weer HOLAAAAA naar Kris in de hangmat.. geen kabelbrugtouw aan vast te knopen, die man.
Dit is een letterlijk citaat uit het artikel Een Fatale Wandeling, van 28 juni 2014 uit de Volkskrant:quote:
Perico, kun je toelichten waaruit zou blijken dat F+E samen(?) naar Alto Romero zijn gegaan en wel binnen een dag heen en terug?
De boerderij, neem ik dan maar aan, is zijn finca in Alto Romero... omdat zijn huis in Boquete, zoals te zien op reportages van RTL Nieuws ondermeer, die titel niet mag dragen.quote:Aangifte
Wat er dan met hen gebeurt, is onzeker. In elk geval worden ze de volgende ochtend verwacht door gids Feliciano en het Duitse meisje Eileen, voor de koffie toer.
Om kwart over acht zijn Kris en Lisanne er nog niet. Vreemd, denkt Feliciano. 'We belden aan bij het gastgezin', zegt hij. 'Maar er was niemand.' Gastmoeder Guerra is aan het werk. De avond ervoor heeft ze vergeefs met het avondeten gewacht, al maakte ze zich geen zorgen; studenten blijven wel vaker weg.
Als ze een telefoontje krijgt van de gids, is ze wel gealarmeerd. 'Ik heb een reservesleutel in de achtertuin liggen. Dus ik zei tegen de gids: ga met die sleutel naar binnen en klop op hun slaapkamer. Als je niks hoort, maak je de deur maar open.'
Gids Feliciano: 'Toen we die kamer binnengingen voelde ik het gewoon: hier heeft afgelopen nacht niemand geslapen. Er lagen allemaal spullen op de bedden. Ik kreeg kippevel op mijn armen.'
Wat moeten ze doen? Ze twijfelen. 'Eileen zei dat ze in Duitsland pas iets doen als je 24 uur vermist bent', zegt Feliciano. 'We besloten naar de boerderij te gaan.' Als ze 's middags terug zijn, is er nog steeds geen spoor van Lisanne en Kris. Samen gaan ze naar het politiebureau om aangifte te doen van vermissing.
Volgens dit artikel namen ze om 17:00 weer contact op en gingen om 19:30 naar het politiebureau, om meteen voor de tweede keer naar de kamer terug te keren, om een paspoort te halen ondermeer, omdat de politie niets kon zonder hun officiele gegevens.
Eileen haalt dan bij Spanish by the River hun complete gegevens op, waarna ze om 21:30 weer terug gaan naar de politie:
Volgens hetzelfde artikel meldt hij de volgende ochtend, op 3 april, om 7:30 AM de verdwijning bij Sinaproc.quote:“Para no alarmar a nadie”, Eileen y Feliciano se separaron y no retomaron contacto hasta las 5:00 p.m., pensando que quizás las holandesas estaban paseando por el pueblo.
“Como no aparecieron, a las 7:30 p.m. decidimos ir a la Policía y nos dijeron que en ese momento no tenían funcionarios disponibles. Al no tener los datos exactos de las muchachas, regresamos de nuevo al cuarto donde encontramos un carné”, indicó el guía.
A continuación, junto con Eileen quien tenía solo tres días de vivir en Boquete y ya se fue de Panamá, fueron a Spanish By The River donde encontraron en la computadora de la empresa los datos completos.
Poco antes de las 9:30 p.m., ambos regresaron a la Policía y pusieron la denuncia.
[ Bericht 0% gewijzigd door Perico op 28-04-2019 17:22:31 ]
Bedankt voor je toelichting, ik begrijp nu wat je bedoelt.quote:
[..]
Dit is een letterlijk citaat uit het artikel Een Fatale Wandeling, van 28 juni 2014 uit de Volkskrant:
[..]
De boerderij, neem ik dan maar aan, is zijn finca in Alto Romero... omdat zijn huis in Boquete, zoals te zien op reportages van RTL Nieuws ondermeer, die titel niet mag dragen.
Volgens dit artikel namen ze om 17:00 weer contact op en gingen om 19:30 naar het politiebureau, om meteen voor de tweede keer naar de kamer terug te keren, om een paspoort te halen ondermeer, omdat de politie niets kon zonder hun officiele gegevens.
Eileen haalt dan bij Spanish by the River hun complete gegevens op, waarna ze om 21:30 weer terug gaan naar de politie:
[..]
Volgens hetzelfde artikel meldt hij de volgende ochtend, op 3 april, om 7:30 AM de verdwijning bij Sinaproc.
Ik denk dat die boerderij, de koffie-boerderij is, de koffie finca waar ze die koffie tour zouden doen. Er zijn meerdere bronnen (zal ik opzoeken) waarin die koffietour van F wordt beschreven. Bij hem thuis of bij een echte/grote finca, in de omgeving van Bqt.
Het is 12 uur lopen naar Alto Romero. En er zijn geen koffieplantages in Alto Romero.
Dus F+E zijn die dag naar de koffieboerderij gegaan, niet naar Alto Romero. Op zich interessant om te weten dat ze samen de dag hebben doorgebracht.
In Okke Ornsteins radio special over deze zaak praat hij ook met F. (al heel vroeg, in mei 2014 hoogstwaarschijnlijk want voordat de rugzak en botten gevonden waren maar nádat de mediastorm was gaan liggen) en hij zegt nadrukkelijk dat de gids hem zelfgemaakt koffie serveert. Die heel erg lekker is. Is die koffieboerderij mogelijk van F.?quote:
[..]
Bedankt voor je toelichting, ik begrijp nu wat je bedoelt.
Ik denk dat die boerderij, de koffie-boerderij is, de koffie finca waar ze die koffie tour zouden doen. Er zijn meerdere bronnen (zal ik opzoeken) waarin die koffietour van F wordt beschreven. Bij hem thuis of bij een echte/grote finca, in de omgeving van Bqt.
Het is 12 uur lopen naar Alto Romero. En er zijn geen koffieplantages in Alto Romero.
Dus F+E zijn die dag naar de koffieboerderij gegaan, niet naar Alto Romero. Op zich interessant om te weten dat ze samen de dag hebben doorgebracht.
Dus waren zij niet van plan laat terug te keren. Ten minste dat lijkt me dan een logisch te nemen conclusie.quote:
[..]
Dikke spierbal dan of dikke duim
[..]
Dat is vreemd. Vooral in de avond kan het daar toch wel fris zijn.
Lijkt mij ook idd. Want hadden ze verder ook geen extra kleding mee?quote:
[..]
Dus waren zij niet van plan laat terug te keren. Ten minste dat lijkt me dan een logisch te nemen conclusie.
A child is born with no state of mind.
Ik had in mijn hoofd dat ze deze aardbeien finca toer gingen doen? Info van jaren geleden...quote:
Bedankt voor je toelichting, ik begrijp nu wat je bedoelt.
Ik denk dat die boerderij, de koffie-boerderij is, de koffie finca waar ze die koffie tour zouden doen. Er zijn meerdere bronnen (zal ik opzoeken) waarin die koffietour van F wordt beschreven.
Dank je wel voor de verduidelijking, Perico!quote:
[..]
Ik heb dankzij de groep hier dezelfde Canon Powershot in bruikleen en heb net de camera met een zeker niet maximaal gestrekte linkerarm blind op mijzelf gericht, om zo'n selfie te maken..
En ja, dan ziet mijn linkerarm er ook vreemd uit, met een verdikking op het eind, zo'n beetje als die van Lisanne.. ik vermoed dus dat het een selfie is, maar dus zonder een gestrekte arm voor maximale afstand, want die ziet er anders uit.
Een spierbal dan, geen duim.
Maar het ziet er dus wel vreemd uit.
Het volgende heb ik in het verleden over Blue gelezen:quote:
Ja eens met Blue; onbegrijpelijk dat hij op geen enkele foto staat, dus mogelijk volledig onwaar en nooit meegegaan.
"Wat ik trouwens ook vreemd vind is dat de hond Blue volgens de eigenaars van het restaurant vlakbij de trail (en eigenaars van de hond) vaak meeloopt met wandelaars en weer terug. En volgens de eigenaar is Blue ook meegelopen met Lisanne en Kris, dat zou gezien zijn. Blue is teruggekomen. De eigenaresse van het restaurant zei dat ze het vreemd vond dat de hond niet bij hun gebleven is.
Vraag ik me al een tijdje af waarom ze niet geprobeerd hebben via Blue een spoor te zoeken, direct na de vermissing...Hij is geen speurhond, maar...het was het proberen denk ik wel waard geweest. Als de verklaring klopt dat Blue is meegegaan dan is deze hond wellicht de laatste getuige."
NWS / Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #39 - twijfels familie
Dat geloof ik maar ik heb jaren in de horeca gewerkt op terrassen met volle dienbladen. Lisanne deed dat ook en daarnaast flink gesport.quote:
[..]
Dank je wel voor de verduidelijking, Perico!
Maar het ziet er dus wel vreemd uit.
Nog steeds heb ik van die stevige onderarmspieren, niet in verhouding met de rest zeg maar.
Ik zal nog eens kijken naar wat Frank zei over die ontsteking. Ik kon na vier maanden terras rennen op die leeftijd zonder oefenen fluitend de Nijmeegse Vierdaagse lopen. Als Lisanne inderdaad een ontstekingsreactie had, dan moest ze die ook gehad hebben door haar werk.
Interessant.
Mee eens. Ik vraag me alleen wel sterk af waarom er geen enkele foto is van Blue? Gemaakt van hem door Kris en Lisanne bedoel ik. Nog geen hondenstaart half in beeld. Misschien liep de hond meters voor ze uit? Maar met al die gemaakt foto's onderweg zou je toch verwachten dat zo'n wandelgenoot wel ergens op de foto zou staan? Dat doet me dan weer twijfelen of het klopt dat hij meeliep, en ook tot hoe ver dan. Op de top was hij ook nergens gefotografeerd.quote:
[..]
Het volgende heb ik in het verleden over Blue gelezen:
"Wat ik trouwens ook vreemd vind is dat de hond Blue volgens de eigenaars van het restaurant vlakbij de trail (en eigenaars van de hond) vaak meeloopt met wandelaars en weer terug. En volgens de eigenaar is Blue ook meegelopen met Lisanne en Kris, dat zou gezien zijn. Blue is teruggekomen. De eigenaresse van het restaurant zei dat ze het vreemd vond dat de hond niet bij hun gebleven is.
Vraag ik me al een tijdje af waarom ze niet geprobeerd hebben via Blue een spoor te zoeken, direct na de vermissing...Hij is geen speurhond, maar...het was het proberen denk ik wel waard geweest. Als de verklaring klopt dat Blue is meegegaan dan is deze hond wellicht de laatste getuige."
NWS / Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #39 - twijfels familie
Speurhonden zijn wel getraind, als zo'n beestje die meiden helemaal niet kent verder en een gewone familiehond is, kan dat wel eens heel lastig zijn. Bovendien; die getrainde zoekhonden uit Nederland hebben uiteindelijk ook niets gevonden
Plinio zou ze ook gezien hebben, loopt die ons mogelijk weer mee naar beneden met een bekende?quote:
[..]
Het volgende heb ik in het verleden over Blue gelezen:
"Wat ik trouwens ook vreemd vind is dat de hond Blue volgens de eigenaars van het restaurant vlakbij de trail (en eigenaars van de hond) vaak meeloopt met wandelaars en weer terug. En volgens de eigenaar is Blue ook meegelopen met Lisanne en Kris, dat zou gezien zijn. Blue is teruggekomen. De eigenaresse van het restaurant zei dat ze het vreemd vond dat de hond niet bij hun gebleven is.
Vraag ik me al een tijdje af waarom ze niet geprobeerd hebben via Blue een spoor te zoeken, direct na de vermissing...Hij is geen speurhond, maar...het was het proberen denk ik wel waard geweest. Als de verklaring klopt dat Blue is meegegaan dan is deze hond wellicht de laatste getuige."
NWS / Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #39 - twijfels familie
Zelf denk ik dat de meiden er niet zo gecharmeerd van waren dat Blue hen vergezelde en dat zij hem na korte tijd al hebben teruggestuurd.quote:
[..]
Mee eens. Ik vraag me alleen wel sterk af waarom er geen enkele foto is van Blue? Gemaakt van hem door Kris en Lisanne bedoel ik. Nog geen hondenstaart half in beeld. Misschien liep de hond meters voor ze uit? Maar met al die gemaakt foto's onderweg zou je toch verwachten dat zo'n wandelgenoot wel ergens op de foto zou staan? Dat doet me dan weer twijfelen of het klopt dat hij meeliep, en ook tot hoe ver dan. Op de top was hij ook nergens gefotografeerd.
Speurhonden zijn wel getraind, als zo'n beestje die meiden helemaal niet kent verder en een gewone familiehond is, kan dat wel eens heel lastig zijn. Bovendien; die getrainde zoekhonden uit Nederland hebben uiteindelijk ook niets gevonden
Oh, ja, dat zouden ze ook doen. Volgens de versie die de ouders hebben gekregen... In de volkskrant staat dan weer over de koffietour...quote:
[..]
Ik had in mijn hoofd dat ze deze aardbeien finca toer gingen doen? Info van jaren geleden...
Ik zie het zo:
Mythe 1: de meiden waren om 13:10 vertrokken. Niet dus.
Mythe 2: de hond ging met ze mee. Niet dus, ook niet een kort stukje.
Mythe 3: de meiden hadden op de mirador de weg terug moeten nemen. Niet dus, het stuk erachter hoorde erbij.
Zelfs de NLse journalisten hebben geen moment aan die stelling getwijfeld.
Mythe 4: de meiden waren onmogelijk doorgelopen achter de mirador. Niet dus.
Zelfs de rhww moest eraan geloven en mocht de mirador niet oversteken.
Knap gedaan.
[ Bericht 10% gewijzigd door RapaNui op 29-04-2019 13:09:09 ]
Toch wil ik niet hun gastouder Myriam diskwalificeren.. terwijl Kris op haar kamer bleef was Lisanne sociaal en vertelde ze aan Myriam, maandagavond 31 maart, dat ze erg moe was.. met astma/bronchitis/keelpijn, wat het dan ook precies was..quote:
Ik zie het zo:
Mythe 3: de meiden hadden op de mirador de weg terug moeten nemen. Niet dus, het stuk erachter hoorde erbij.
Zelfs de NLse journalisten hebben geen moment aan die stelling getwijfeld.
We zien ook dat Lisanne in de Bocas del Toro kaartfoto's een enorme bult op haar voet heeft. Op een heel basaal niveau zou iedereen het over eens moeten kunnen zijn, dat zij niet goed op het klimaat en de omgeving reageerde.
Misschien ook de reden achter de grote afstanden tussen Lisanne en Kris na de Mirador.
Ik wil dat best aannemen, dat doorlopen erbij hoorde... maar waarom eigenlijk? Op de weg naar de top steek je spectaculair, te zien op andere video's, de kolkende Pianista over.. zij maakten daar zelf een flutfoto, maar als je het goed doet en halt houdt, is dat ook een hoogtepuntje..
Daarna steek je nog een stuk of vier quebradas over, die in niets verschillen van die twee na de Mirador, waar ze foto's namen... absoluut doel van de reis is dan de top, met het uitzicht..
Dan zou je dus 50 minuten moeten doorlopen, en terug misschien wel 100 minuten moeten klimmen, voor dat watervalletje waarvan je er bergop ook genoeg hebt gezien..
Of waren het die enge geulen met die hoge rotswanden, die te zien waren in Martijn Froons Break Free, na de top, of in de Vimeo video met de ouders van Kris, die dan een MUST SEE waren?
Daarover gesproken: ik vind die geulen veel meer lijken op IMG_493, die volgens de Exif Data 18 minuten voor de mirador is genomen... is er echt overduidelijk fotobewijs door andere foto bronnen dat IMG_493 echt voor de top is genomen? Jaren terug is het wel langs gekomen, maar ik zou het graag definitief weten.
Want zo niet, dan stort de hele zaak in..
Het zou fijn zijn en een hoop theorieën wegstrepen als het klopt wat je stelt en ontegenzeggelijke feiten zijn. Maar dat is op dit moment nog niet zo denk ik zelf... Het is nog subjectief; er is geen feitelijk bewijs dat die hond niet mee was. Geen foto's betekent niet doorslaggevend dat de hond er niet was. Hij kan verder naar voren zijn gelopen, de meiden kunnen niets met honden hebben gehad en geen interesse in een foto met de hond hebben gehad. Het een sluit het ander niet met volle zekerheid uit. Je kunt je hoogstens afvragen; is dat logisch? Maar zolang getuigen, waaronder de eigenaren van de hond, verklaren dat het beestje met ze mee is gegaan, zie ik zelf niet zo één twee drie in waarom ze dat gelogen moeten hebben? Misschien omdat ze de tijden niet correct hadden? Maar dat is nog wat anders dan een hele hondenuitleen erbij verzonnen hebben..quote:
[..]
Oh, ja, dat zouden ze ook doen. Volgens de versie die de ouders hebben gekregen... In de volkskrant staat dan weer over de koffietour...
Ik zie het zo:
Mythe 1: de meiden waren om 13:10 vertrokken. Niet dus.
Mythe 2: de hond ging met ze mee. Niet dus, ook niet een kort stukje.
Mythe 3: de meiden hadden op de mirador de weg terug moeten nemen. Niet dus, het stuk erachter hoorde erbij.
Zelfs de NLse journalisten hebben geen moment aan die stelling getwijfeld.
Mythe 4: de meiden waren onmogelijk doorgelopen achter de mirador. Niet dus.
Zelfs de rhww moest eraan geloven en mocht de mirador niet oversteken.
Knap gedaan.
Ook die vertrektijden zijn niet met 100% zekerheid bekend. De camera settings kunnen gewijzigd zijn door een 3e partij in theorie. Er is per slot van rekening ook een (waarschijnlijk) belangrijke foto gewist en met zekere kans via een computer. De tijdssettings konden verkeerd staan. En ik heb al Ingrid Lommers' facebook posts van april 2014 nagelezen gisteren, ze herhaalt erg vaak dat de meisjes daar kort na 13:00 zijn vertrokken. Het is niet gezegd dat zij daar verkeerd over geïnformeerd is. Het was ook niet alleen Eileen die haar dat verteld heeft; er was een andere docente die ze ook rond enen heeft zien weggaan daar. Ingrid heeft ook zwart op wit gepost dat politie haar bevestigd had dat de meiden op een camerabeeld in het centrum van Boquete gezien waren die dag, en ze heeft ook publiek gedeeld dat een eigenaar van zo'n camera de meiden niet lang na 13:00 op camerabeelden had staan, waarop ze richting de supermarkt liepen op 1 april.. Ze was toen vollop met deze zaak bezig, sprak Sinaproc, sprak de locale politie, sprak mensen die bij die taalschool in Boquete in de buurt wonen en deed er alles aan om ze weer te helpen vinden. De een zal bij het doorkrijgen van die cameratijden meteen álle getuigenverklaringen overboord gooien, maar er is geen 100% zekerheid of al die getuigen het fout hadden..
@Perico; ja de gleuf achter de mirador was en is een must see (bij droog weer). Ik heb een aantal posts geplaatst waaruit dat blijkt (sorry ... je moet terugbladeren.... )
@Natski79; die camerabeelden van K&L richting supermarkt zijn nooit boven water gekomen? (ook een mythe?)
[Edit: het ligt niet aan Ingrid. Ingrid is m.i. verkeerd ingelicht.]
Hier is de tijdlijn in de Telegraaf van 4 okt. 2014. De journalisten van dit artikel hebben inzage gehad in het NFI-dossier. De telefoondata toonden aan dat de meiden om 11:05 op pad waren en geen Spaanse les volgden op de school. Volgens dit schema zou het laatste GSM contact om 13:04 zijn geweest, in AFK zegt HK dat er vanaf een kwartier vóór de 1eQ geen contact meer is en dat dat bij K&L ook zo was (even uit mijn hoofd).
Hoe je het wendt of keert, er is geen gedegen onderzoek gedaan door de Nederlandse justitie. Laat die nachtfoto's nu maar boven water komen, wat is er te verbergen als het toch om een onschuldig ongeluk gaat?
[ Bericht 2% gewijzigd door RapaNui op 30-04-2019 08:23:58 ]
)@Natski79; die camerabeelden van K&L richting supermarkt zijn nooit boven water gekomen? (ook een mythe?)
[Edit: het ligt niet aan Ingrid. Ingrid is m.i. verkeerd ingelicht.]
Hier is de tijdlijn in de Telegraaf van 4 okt. 2014. De journalisten van dit artikel hebben inzage gehad in het NFI-dossier. De telefoondata toonden aan dat de meiden om 11:05 op pad waren en geen Spaanse les volgden op de school. Volgens dit schema zou het laatste GSM contact om 13:04 zijn geweest, in AFK zegt HK dat er vanaf een kwartier vóór de 1eQ geen contact meer is en dat dat bij K&L ook zo was (even uit mijn hoofd).
Hoe je het wendt of keert, er is geen gedegen onderzoek gedaan door de Nederlandse justitie. Laat die nachtfoto's nu maar boven water komen, wat is er te verbergen als het toch om een onschuldig ongeluk gaat?
[ Bericht 2% gewijzigd door RapaNui op 30-04-2019 08:23:58 ]
@RapaNui: hartelijk dank, voor alle antwoorden en posts!
Ja, dat Telegraaf artikel zeg... er staat toch duidelijk 13:39 in het politierapport, als laatste contact... en op de zoom in van IMG 508, in ANSWERS FOR KRIS, die Hans Kremers bij zich draagt..
Zie je duidelijk dat het gezicht van Kris, staande op die rots, op onweer staat... haar glimlach is een hele brede zuinige streep.. dus hoezo, vrolijke Kris? Met deze twee missers, kan ik hen niet zo serieus nemen..
Ik ben het met je eens dat die lange canyon na de top indrukwekkend is... ik heb er veel beeldmateriaal van en deze lijkt toch echt voor 95% intuitief overeen te komen met IMG_493..
Dus als ik nu nog kan aantonen, dat daar geen speld tussen te krijgen is, dan hebben we wel degelijk met gemanipuleerde foto's te maken... want de top foto's beginnen pas bij IMG_495.
Ja, dat Telegraaf artikel zeg... er staat toch duidelijk 13:39 in het politierapport, als laatste contact... en op de zoom in van IMG 508, in ANSWERS FOR KRIS, die Hans Kremers bij zich draagt..
Zie je duidelijk dat het gezicht van Kris, staande op die rots, op onweer staat... haar glimlach is een hele brede zuinige streep.. dus hoezo, vrolijke Kris? Met deze twee missers, kan ik hen niet zo serieus nemen..
Ik ben het met je eens dat die lange canyon na de top indrukwekkend is... ik heb er veel beeldmateriaal van en deze lijkt toch echt voor 95% intuitief overeen te komen met IMG_493..
Dus als ik nu nog kan aantonen, dat daar geen speld tussen te krijgen is, dan hebben we wel degelijk met gemanipuleerde foto's te maken... want de top foto's beginnen pas bij IMG_495.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |