abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_188598834
registreer om deze reclame te verbergen
Bespreek hier de zaak met bizarre omstandigheden van Kris en Lisanne.
Maar ook andere interessante of onopgeloste verdwijningszaken met bizarre omstandigheden mogen hier besproken worden.



Samenvatting tijdlijn Kris en Lisannne

zaterdag 15 maart 2014
• Kris en Lisanne vliegen van Schiphol naar San José (Costa Rica) en reizen met de bus/boot door naar de eilanden van Bocas del Toro (Panama).

zaterdag 29 maart 2014
• Kris en Lisanne komen aan in Boquete, Panama, vanuit Bocas del Toro (eilanden) - bron1 bron2 bron3

zondag 30 maart
• Onbekend wat Kris en Lisanne die dag gedaan hebben. Mogelijk kreeg Lisanne deze zondag of maandag 31 maart een massage.

maandag 31 maart
• Ze zouden deze dag met hun vrijwilligerswerk beginnen, tot grote frustratie van vooral Lisanne wordt dat een week uitgesteld - bron1 bron2 bron3 bron4
• De meiden boeken tours bij gids Feliciano (voor woensdag 2 april aardbeienfarm en zaterdag 5 april zware trektocht naar de vulkaan Baru (3475 m)) - bronnen: Telegraaf, Facebook-pagina Ingrid L., diverse Panamese media o.a. Panamaamerica, dag-eerder-hypothese

dinsdag 1 april - dag 0
• ~ ochtend (<10:00) - het reisbureau heeft geen tours met gids meer beschikbaar voor deze dag - bron
- de meiden zoeken op de computer van het hostel en in de mappen met trektochten naar El Pianista - bronnen: Volkskrant 28-6, RTLnieuws, Facebook-pagina Ingrid L.
• ~ 10:45 - Kris en Lisanne vertrekken uit Boquete (met een bus/taxi?) naar de start van de El Pianista trail; het restaurant Il Pianista - bron: 1Vandaag
• ~ 11:05 - De dames beginnen aan de ruim 2 uur durende klim naar de Mirador, op de waterscheiding tussen de Pacifische en Caribische kant van Panama. - bron: Telegraaf 4-10, RTL Late Night 1-10
• ~ 13:00 - Ze komen aan op de Mirador, een bergpas vanwaar zowel de Pacifische Oceaan (voorbij Boquete en Palo Alto) als de Caribische Oceaan (voorbij het gebied waar ze gevonden zijn) te zien is, hier nemen ze foto's, waaronder de laatste foto van Lisanne en dalen af via het andere pad dan waar ze gekomen zijn, naar het noorden - bronnen: 1Vandaag, metadata foto's, lichtval en schaduwen foto's
• ~ 13:45 - op dit punt op het pad verliezen ze het bereik van hun telefoons - bronnen: Dhr. Kremers, 1Vandaag, Video AFK
• ~ 14:00 - de laatste foto van Kris wordt gemaakt bij de eerste quebrada, wat een steil, snelstromend bergbeekje betekent in het Spaans - bronnen: Dhr. Kremers, 1Vandaag, metadata foto's, lichtval en schaduwen foto's
• ~ 14:15-16:30 - de dames kunnen langs de tweede quebrada zijn gekomen maar er zijn op de camera geen normale fotos meer aangetroffen van na de eerste quebrada. - bronnen: Dhr. Kremers, 1Vandaag, Video AFK
• ~ 16:30 - Kris en Lisanne doen hun eerste noodoproep; ze proberen op deze vooralsnog onbekende plek zowel 112 als 911 te bellen, zonder succes (geen bereik) - bronnen: diverse, o.a. 1Vandaag en La Estrella
• 18:40 - de zon gaat onder - bron

Aanvullend:
Plinio zag 2 Europese meiden op de Pianista. bron
Maar als Eva Wiessing met hem op de Pianista loopt zegt hij hier helemaal niets over: Zie Kris en Lisanne hadden hier de weg terug moeten nemen (deze bron staat ook in juni 2014 ivm de tijdlijn).
En stomtoevallig dezelfde foto op de top: facebook
In dit stuk staat trouwens dat Feliciano helemaal niet bij de taalschool was op 1 april maar dat de boekingen telefonisch zijn gedaan: bron

woensdag 2 april - dag 1
• ~ 9:00 - gids Feliciano die de dames mee zou nemen op de tour gaat kijken bij het huisje van de twee studentes hij kan er niet in omdat er geen sleutel is, maar ziet door het raam dat ze er niet zijn
• ~ s middags - er wordt alarm geslagen over de verdwijning
• ~ s avonds - de ouders van Lisanne Froon worden gebeld door de taalschool/hostel waar de meiden verblijven, die denken dat het Lisanne is die belt
• bij de DIJ (politie) in Boquete wordt getracht om 19:30 aangifte te doen door Feliciano en Eileen, maar de echte aangifte vindt vlak voor 21:30 plaats
• Telefoonoproeppogingen naar 112/911 om 6:58 (Samsung; 112), 8:14 (iPhone + screenshot; 112), 10:53 (Samsung; 911 & 112), 13:56 (mogelijk contact gehad?, Samsung; 911 & 112)

donderdag 3 april - dag 2
• de website van Mi Diario meldt als eerste de vermissing
• de flyers met de vermiste meiden worden in Boquete verspreid en Ingrid L. doet oproepen op verscheidene radiostations
• Telefoonactiviteit om 9:33 (iPhone, 2x, 911), 11:46 (Samsung, alleen aanzetten), 16:00 (iPhone, idem), 16:19 (Samsung, idem)
• Feliciano loopt het Pianista pad op tot aan de Paddock op zoek naar de meiden maar vindt geen enkel spoor.
Bronnen:
- "sabemos de un guía que el 3 de abril ha pasado por allí hasta Bocas del Toro y no ha encontrado a las chicas". https://www.panamaamerica(...)dizar-investigacion#
- vimeo AFK [vanaf 15:00] https://vimeo.com/104789019

In de ochtend wilde Feliciano gaan zoeken, op het moment dat hij teams aan het indelen was werd hij van hogerhand gebeld dat hij niet mocht gaan zoeken. Sinaproc het over zou nemen. Voor niks zijn tasje met fruit ingepakt...Maar later zegt hij tegen de Kremers dat hij toch wel is gaan zoeken. bron
Maar geen voetsporen vond: zie vimeo video.
Maar weer later was hij op 3 april gewoon weer in Boquete en is hij pas op 5 april gaan zoeken:
bron

vrijdag 4 april - dag 3
de zoektocht door Sinaproc naar de twee dan al 48 uur vermiste meiden wordt gestart maar snel gestaakt vanwege het noodweer dat inzet
• eerste dag dat helikopters worden ingezet
• Telefoonactiviteit om 10:16 (iPhone, alleen aanzetten), 13:42 (iPhone, idem)

22:00 uur NLse tijd; Dick Steffens belt het Ministerie van BuZa om zijn diensten aan te bieden om de telefoons van K&L –tot 4 meter nauwkeurig- uit te peilen. Daarvoor heeft DS o.a. hun telefoonnummers nodig. Op verzoek van BuZa stuurt DS een mailtje erachteraan dat door BuZa weer wordt doorgestuurd naar de ambassade in Panama. DS krijgt een bericht terug van de ambassade waarin zijn aanbod wordt afgewezen. "Alles was al op orde".
Bron: NPOradio1 “Opsporing Panama had beter gekund”.
Overigens wordt Dick Steffens' aanbod niet doorgespeeld naar de ouders, de ouders horen pas maanden later dat dit aanbod was gedaan. Bron: Vermist van 23 sept 2014.

zaterdag 5 april - dag 4
de gidsen en anderen vrijwilligers uit Boquete starten hun eigen zoektocht
• Telefoonactiviteit om 04:50 (Samsung, alleen aanzetten, batterij leeg om 05:00), 10:50, (iPhone, alleen aanzetten), 13:37 (iPhone, idem)
Media: Familie vermiste vrouwen hoopvol

zondag 6 april - dag 5
• Telefoonactiviteit om 10:26, (iPhone, alleen aanzetten, geen PIN ingevoerd), 13:37 (iPhone, idem, wel PIN?)

maandag 7 april - dag 6
Ouders Lisanne en Kris komen in Boquete aan!

dinsdag 8 april - dag 7
• ~01:00-04:00 - in deze 3 uur worden in het holst van de nacht 90 foto's gemaakt, waarvan 87 donkere, onherkenbare en 3 vage, waarop rotswanden en takken te onderscheiden zijn

vrijdag 11 april - dag 10
• Telefoonactiviteit om 10:51-11:56, (iPhone, alleen aanzetten)

maandag 14 april - dag 13
Het onderzoek wordt afgeschaald. De Sinaproc- reddingsbrigade stopt met zoeken. De politie en recherche blijven de zaak onderzoeken. Ook de Nederlandse politie blijft de vermissing onderzoeken
• gids Plinio M. vliegt met Sinaproc de laatste keer over het gebied per helikopter

dinsdag 15 april - dag 14
• de politie in Nederland verhoort twee Nederlandse mannen die net terug zijn uit Panama. De mannen hadden contact met de meisjes gehad in Bocas. Ze zijn geen verdachten en ook niet in Boquete geweest.

dinsdag 29 april - dag 28
• Op deze dag zouden Kris en Lisanne weer thuiskomen
• De families richten de stichting 'Vind Kris en Lisanne' op om de zoektocht voort te kunnen zetten als het politiespeurwerk wordt afgezwakt

woensdag 30 april - dag 29
• de beloning voor de gouden tip wordt verhoogd van 2500 naar 30.000 dollar

13 mei
Misschien zitten Kris en Lisanne in afgesloten huizen

maandag 26 mei - dag 55
• John van den Heuvel reist af naar het gebied in Panama

dinsdag 27 mei - dag 56
• speurhonden van de stichting Reddingshonden RHWW uit Duiven gaan voor het eerst zoeken naar de vermiste Nederlandse vrouwen in de bossen rond Boquete in Panama. Een week later keren ze zonder resultaat terug naar Nederland

woensdag 11 juni - dag 72
Lokale rijstboeren uit het gebied van Alto Romero rapporteren de vondst van de rugzak van de beide meiden

maandag 16 juni - dag 77
schoen 1 (Lisanne) + bekkenbot (Kris) worden gevonden achter een boom langs de Culebra, lokale naam van de Changuinola - vinder: Team van 6 man, waaronder Feliciano G.

woensdag 18 juni - dag 79
schoen 2 (Kris) gevonden, stroomopwaarts van schoen 1 - vinder: Team van 6 man, waaronder Feliciano

onbekend - dag ?
spijkerbroekje van Kris wordt gevonden door een gids uit het team van Feliciano

vrijdag 3 juli - dag 94
• De ouders krijgen de foto's van de camera in handen

maandag 26 juli - dag 117
• Familie Kremers komt aan in Boquete voor een nieuwe zoektocht (geleid door Sinaproc, ook de gidsen uit Boquete zijn aanwezig)

donderdag 30 juli - dag 121
• Er worden botresten gevonden door lokalen die meehelpen met de zoektocht, later bevestigd van Lisanne en Kris te zijn

zaterdag 2 augustus - dag 123
• De familie Kremers geeft een korte persconferentie in Boquete

zondag 3 augustus - dag 124
• Er worden opnieuw botten gevonden langs dezelfde rivier waar de eerdere vondsten gedaan zijn. De ouders van Kris, die op dat moment in Panama zijn, worden niet geïnformeerd.
• De ouders krijgen een cd met de foto's van de camera en een deel van de telefoongegevens, en het DNA-rapport van de eerdere vondsten
• Er wordt een herdenkingsdienst gehouden in Boquete. De ouders voelen zich gesteund door de inwoners.

maandag 4 augustus - dag 125
Op EenVandaag is te zien dat de eerdere tijdlijn niet klopte, sommige getuigen Lisanne en Kris niet gezien kunnen hebben op 1 april, en de meiden al zo'n 5 uur eerder het Pianistapad zijn opgegaan.
• De ouders bezoeken Alto Romero, het dorp van de Indianen die de rugzak vonden. Een deel van het tipgeld wordt gedoneerd voor het opknappen van een school in het dorp.
• De ouders geven een persconferentie.

dinsdag 5 augustus - dag 126
• De ouders spreken met officier van justitie Betzaida Pittí.
• Ze schakelen een Panamese advocaat in, Enrique Arrocha.

woensdag 6 augustus - dag 127
• De ouders van Kris vliegen terug naar Nederland.

woensdag 13 augustus - dag 134
• De voorlopige conclusie van het forensisch onderzoek is dat de vondsten van 3 augustus niet van Lisanne of Kris zijn.

vrijdag 15 augustus - dag 136
• DNA-onderzoek wijst uit dat één van deze botten een rib van Kris Kremers is.

maandag 18 augustus - dag 139
• Arrocha ontdekt dat de onderzoeksresultaten van het NFI niet zijn overgedragen aan de Panamese autoriteiten.
• De ouders van Kris doen een wanhopige oproep aan het NFI om dit alsnog te doen.

dinsdag 19 augustus - dag 140
• Het NFI zegt dat de onderzoeksresultaten bij het OM liggen.
• Het OM belooft deze z.s.m. over te dragen aan Panama.

zaterdag 23 augustus - dag 144
• Arrocha gaat zelf met een onderzoeksteam de route van Kris en Lisanne lopen.

donderdag 28 augustus - dag 149
• Arrocha is met zijn team teruggekomen uit het gebied. Voor hem is het voor 85% zeker dat Kris en Lisanne niet verdwaald kunnen zijn. Hij doet opnieuw een beroep op het Nederlandse OM om de telefoongegevens over te dragen.
• Foto's van de wandeling lekken uit.

vrijdag 29 augustus - dag 150
• Indianen vinden opnieuw resten langs de Culebra: twee botten van een onderbeen, een klein bot, en een stuk huid.

zaterdag 30 augustus - dag 151
• Er lekken meer foto's uit.

donderdag 1 september - dag 153
• Volgens de familie van Kris ligt het NFI-rapport al tien dagen bij de Nederlandse ambassade in Panama.

zaterdag 3 september - dag 155
• De ouders van Lisanne gaan binnenkort naar Panama om haar spullen in ontvangst te nemen.
• Betzaida Pitti reist zelf naar de ambassade voor het NFI-rapport.

donderdag 4 september - dag 156
• De ambassade geeft aan dat rapport niet te hebben.

zaterdag 6 september - dag 158
• De recent gevonden beenbotten zijn van het linkerbeen van Lisanne. Over het gevonden huidweefsel wordt niets gemeld.

maandag 8 september - dag 160
• Kranten melden dat Lisanne en Kris acht keer noodnummers probeerden te bellen.
• Arrocha heeft een deelrapport van het NFI ontvangen. Het roept voor hem nieuwe vragen op: één telefoon is nog gebruikt nadat de batterij is leeggeraakt.

dinsdag 9 september - dag 161
• De families en de advocaat beschikken nog altijd niet over de volledige rapportages van het NFI.
• De familie Kremers roept de Panamese autoriteiten op om de zoekactie te hervatten.

donderdag 11 september - dag 163
• Het Panamese OM geeft de spullen en resten van Lisanne en Kris vrij.
• De ouders van Kris zeggen daar niet van op de hoogte te zijn.

vrijdag 12 september - dag 164
• Expats in Boquete maken een fotoalbum ter nagedachtenis aan Lisanne en Kris.

zondag 14 september - dag 166
• Sinaproc gaat maatregelen nemen om wandelpaden veiliger te maken.

vrijdag 19 september - dag 171
• Criminoloog Octavio Calderón uit zeer felle kritiek op het OM omdat het geen onderzoek start naar de zaak.

zaterdag 20 september - dag 172
• In een reactie op Calderón zegt Ana Belfon van het OM dat ze geen onderzoek kan starten.

dinsdag 23 september - dag 175
• De ouders van Kris zijn te gast bij Jaap Jongbloed in Vermist. Ze hebben eindelijk een NFI-rapport ontvangen.

woensdag 24 september - dag 176
• De ouders van Lisanne ontvangen de resten van Lisanne - op haar verjaardag.
• Arrocha is hier ongelukkig mee omdat het onderzoek niet is afgerond.
• Arrocha stelt kritische vragen over het forensisch rapport: Op de rib van Kris is een hoge concentratie fosfaten aangetroffen. Dit is niet verder onderzocht.

donderdag 25 september - dag 177
• Het NFI gaat de resten van Lisanne onderzoeken.
• Criminoloog Calderón en Arrocha verwerpen het scenario dat de resten zijn meegesleept door de rivier.

woensdag 1 oktober - dag 183
• De ouders van Kris zijn te gast bij Humberto Tan in RTL Late Night.

dinsdag 7 oktober - dag 189
• Uit onderzoek op de botresten van Lisanne is gebleken dat ze beenvliesontsteking had.

donderdag 16 oktober - dag 198
• Arrocha daagt het Panamese OM voor het Inter-Amerikaanse Hof voor de Rechten van de Mens wegens onzorgvuldig handelen in de zaak van Kris.

vrijdag 17 oktober - dag 199
• In een reactie verdedigt Pittí de handelwijze van het OM.

maandag 20 oktober - dag 202
• Het op 29-8 gevonden huidweefsel is van het been van Lisanne, en verkeert in een opmerkelijk goede staat, 5 maanden na de verdwijning.

woensdag 29 oktober - dag 211
• De resten van Lisanne zijn na onderzoek door het NFI vrijgegeven aan de familie.

donderdag 30 oktober - dag 212
• Arrocha tekent beroep aan tegen de afwijzing (door het OM) van de aanvraag voor verder onderzoek.

vrijdag 31 oktober - dag 213
• Lisanne wordt in besloten kring in Amersfoort begraven.

zondag 9 november - dag 222
• IMELCF wil extra onderzoek in de omgeving van de vindpaatsen: vegetatie, bodemgesteldheid, temperatuur, luchtvochtigheid, insecten e.d.

dinsdag 11 november - dag 224
• De resten en spullen van Kris worden op verzoek van de ouders overgedragen aan de Nederlandse ambassade in Panama.

zaterdag 22 november - dag 235
• Martijn Froon, de broer van Lisanne, is te gast bij Pauw.

woensdag 3 december - dag 246
• Er wordt een nieuwe zoekactie aangekondigd: een ultieme poging om meer resten te vinden.

Op 3 december 2014 zegt de Officier van Justitie over foto 509:
"Dat is precies de foto tussen de foto’s van de Pianista top en de foto’s die in het donker zijn gemaakt en het is heel erg jammer dat we daar niets meer van terug kunnen halen. We weten dus niet wanneer die foto gemaakt is –of die op 1 april is gemaakt of op een later moment- en waarom die gedelete is. Dat weten we ook niet."

Hiermee geeft de OvJ aan dat zij en haar onderzoeksteam niet uit gaan van een technisch defect aan het fototoestel, maar dat foto 509 zou zijn gedelete.


2015

zondag 18 januari - dag 292
• De laatste(?) zoekactie is op een grote deceptie uitgelopen. Door weersomstandigheden zijn de zoekteams nooit bij de rivier geweest.

maandag 2 maart - dag 335
• Taxichauffeur Leonardo Arturo G.M. komt onder onduidelijke omstandigheden om het leven in een rivier.

woensdag 4 maart - dag 337
• Een woordvoerder van de familie Kremers laat weten dat Kris en Lisanne zeer waarschijnlijk zijn verongelukt.
• Vader van Kris bij RTL bron + uitleg

Disclaimer: sommige gebeurtenissen zijn niet zeker.


Updates :

juni 2014
"Kris en Lisanne hadden hier de weg terug moeten nemen" - NOS

oktober 2014
Spaanse artikelen: link 1 en link 2 + uitleg

augustus 2016
Onderzoek Daily Beast

mei 2017
Murderous Vacations: Serial Killers Stalking the Panama Highlands

december 2017
Duitse toeriste door 3 mannen van vrijheid beroofd en verkracht terwijl ze on hike was (sendero Bermejo). Uiteindelijk wist ze te ontsnappen en werden de daders snel opgepakt en berecht. bron1 bron2

maart 2019
Eerbetoon wandeltocht Panama

april 2019


Terugblik RTL

De oud-rechercheur die mysterieuze verdwijningszaken probeert op te lossen

Twee Duitse toeristes bedreigd met gebroken fles en beroofd (o.a. 2 mobieltjes) door 2 mannen terwijl ze on hike waren in El Valle de Antón. Gelukkig geen lichamelijk geweld etc. De daders zijn opgepakt en de spullen zijn weer terecht.

mei 2019
Drie verdachten zijn opgepakt voor de moord op de toerist uit Niewu Zeeland. Het zijn ..... drie Guna indianen, één ervan is minderjarig.
In de titel staat: primera vez = de eerste keer dat Gunas betrokken zijn bij een moord.
Las personas que asesinaron al turista de Nueva Zelanda Alan Grenfell Culverwell eran indígenas, de la comunidad Dadnaggwe Dubbir, en Guna Yala.

juni 2019

20190614_144059.jpg

20190614_144231.jpg


Reisverslagen

januari 2018
Deze dude heeft het valgebiedje van RTL Late Night half april 2014 doorkruisd en géén sporen gevonden. Zie samenvatting.

Conclusie van een lifter na eigen ervaringen + zijn opmerkelijke bevindingen

maart 2018
reisverslag van LaTombe

april 2018
Reisverslag van een hike in 2016, tezamen met het originele reisverslag van april 2018 (tocht was in 2016 gedaan): bron +
uitleg

unlock iPhone4 zonder paswoord

[ Bericht 0% gewijzigd door SuperHartje op 24-08-2019 12:59:16 ]
pi_188599015
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 augustus 2019 21:12 schreef Perico het volgende:
Dat "Microsoft Windows Photo Viewer 6.1.7600.16385" veld van 17 juni 2014, komt alleen voor bij IMG:

493, 505, 507, 542 en 550. Dat hangt dan altijd samen, met dat dan ook de Modify Date anders is.

Als het goed is, zijn de velden DateTime Original, Create Date en Modify Date alle drie hetzelfde, qua tijd.

Dit zijn dan de Modify Tijden op 17 juni 2014:

493: 16:57:16
505: 16:58:44
507: 16:59:05
542: 17:00:56
550: 17:02:08
pi_188599032
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 augustus 2019 07:37 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Het is Ingrid verteld dat ze 's middags waren vertrokken, Ingrid heeft dat ook zo gezegd op film. Ingrid was er niet bij toen k&l vertrokken, ze zou niet eens in het land zijn geweest.
Wat betreft de getuigen/docenten van de taalschool, ik heb geen idee hoe ze aan die kennis kwamen. Volgens Ingrid was die info afkomstig van 2 medewerkers/sters. K&L volgden op dat moment geen Spaanse les (meer) en hadden op dat moment ook geen docent(e).

Het is hoe dan ook van de zotte dat het verschil tussen de twee tijdlijnen nooit officieel is onderzocht.
pi_188599062
registreer om deze reclame te verbergen
Reactie op Perico:

quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2019 07:44 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Ja, 17 juni, rond 5pm.
pi_188599261
Perico schreef:

Dit zijn dan de Modify Tijden op 17 juni 2014:

493: 16:57:16
505: 16:58:44
507: 16:59:05
542: 17:00:56
550: 17:02:08

Dat zou dus verwijzen naar de "oude tijdlijn"/vertrek 's middags.
pi_188601604
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2019 09:50 schreef RapaNui het volgende:

Het is Ingrid verteld dat ze 's middags waren vertrokken, Ingrid heeft dat ook zo gezegd op film. Ingrid was er niet bij toen k&l vertrokken, ze zou niet eens in het land zijn geweest.
Wat betreft de getuigen/docenten van de taalschool, ik heb geen idee hoe ze aan die kennis kwamen. Volgens Ingrid was die info afkomstig van 2 medewerkers/sters. K&L volgden op dat moment geen Spaanse les (meer) en hadden op dat moment ook geen docent(e).

Het is hoe dan ook van de zotte dat het verschil tussen de twee tijdlijnen nooit officieel is onderzocht.

@RapaNui Ik snap niet hoe je dat zo makkelijk aan de kant kunt schuiven? Je hebt geen idee hoe ze aan die kennis kwamen? Ik wil wel een gok doen: omdat ze het met hun eigen ogen gezien hebben ;) Het waren een docent en een andere medewerker van de school; toen K+L weg bleken hebben ze meteen aan hun leidinggevende doorgegeven wanneer ze die meiden voor het laatst op die taalschool gezien hadden (en Ingrid gooide die informatie vrijwel meteen op facebook en gaf het aan de politie door). Zo groot is het daar niet en Kris en Lisanne waren daar al enige dagen langsgegaan. Ze zullen ook hun beklag hebben gedaan over het vrijwilligerswerk debacle dus je herinnert je zulke meisjes wel, zeker de dag nadat ze daar voor het laatst in die school waren. Ik zie niet in waarom medewerkers van die school daar allebei over zouden liegen.

En dan de taxi chauffeur daar bovenop. Die had ook getuigen in zn taxi zitten, waarom zou hij onafhankelijk van de schoolmedewerkers ook eenzelfde fake tijdstip doorgeven aan de politie? Dan moet je al aan een heel snel opgezette gecoördineerde (samenzwerings)actie denken. Hoe moet zoiets dan (al zo vroeg in de verdwijning) in z'n werk gegaan zijn en waarom zouden die 3 getuigen daar over hebben willen liegen?
http://scarletnat.blogspot.com/2019/01/the-disappearance-of-kris-kremers-and.html
pi_188601631
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2019 10:07 schreef gynaika het volgende:
Perico schreef:

Dit zijn dan de Modify Tijden op 17 juni 2014:

493: 16:57:16
505: 16:58:44
507: 16:59:05
542: 17:00:56
550: 17:02:08

Dat zou dus verwijzen naar de "oude tijdlijn"/vertrek 's middags.
Heel interessant. Perico, denk jij dat dit aangeeft dat er niet alleen naar die foto's op de geheugenkaart gekeken is door de Panamese autoriteiten (+ wellicht die ene Nederlander die rapa noemde)? Of geeft het ook aan dat die bestanden gewijzigd zijn?

En wat Gynaika zegt, zouden die tijden dan de Oude Tijdslijn onderstrepen denk je?
http://scarletnat.blogspot.com/2019/01/the-disappearance-of-kris-kremers-and.html
pi_188601843
@Perico

Nog even terzijde:

493: 16:57:16
505: 16:58:44
507: 16:59:05
542: 17:00:56
550: 17:02:08

Van foto 493 werd aangenomen dat deze aan de Boquete kant is genomen maar aan deze tijd te zien, zou deze greppel aan de Bocas kant moeten zijn.
  zondag 25 augustus 2019 @ 02:22:29 #9
1593 Perico
User no. 1593
pi_188613104
Owwww wacht even, die tijden rond 17:00 die ik had genoemd, die horen bij de 17e juni... de tijden dat die foto's op die datum veranderd zijn -- (Modify Date).

Vlak na elkaar dus, op die 17e juni... en dat veld van Microsoft Windows Photo Viewer verschijnt alleen maar als je Photoshop achtige bewerkingen doet... niet, als je gewoon de foto verkleint naar 1024x768..

Dat heb ik zelf getest.

Ja @Natski79 dit zou dan betekenen dat voordat de rugzak en de camera naar Nederland werden verscheept, mensen in Panama de geheugenkaart kopieerden en dus ook foto's ingrijpend bewerkten... Mogelijk de mensen van Betzaida.

Vandaar, dat Microsoft Photo Viewer veld, dat is codetaal.. dus niet dat je denkt: oww dat is software, een programma van Windows om foto's mee te bekijken.. Nee, dat is een parameter die verschijnt in de EXIF data als je ingrijpende bewerkingen qua beeld doorvoert.. Photoshop dingen.

Te schandalig voor woorden natuurlijk. Maar ja, niemand heeft ooit de originelen mogen bestuderen, dus of die velden daarin ook voorkomen, weten we niet..

Dus mensen die een andere kijk op de zaak hebben, kunnen makkelijk volhouden: "mensen van de pers hebben dat met die kopieen gedaan.. wat maakt het uit, niets aan de hand".

[ Bericht 11% gewijzigd door Perico op 25-08-2019 02:27:39 ]
pi_188613655
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2019 13:15 schreef Natski79 het volgende:

[..]

@:RapaNui Ik snap niet hoe je dat zo makkelijk aan de kant kunt schuiven? Je hebt geen idee hoe ze aan die kennis kwamen? Ik wil wel een gok doen: omdat ze het met hun eigen ogen gezien hebben ;) Het waren een docent en een andere medewerker van de school; toen K+L weg bleken hebben ze meteen aan hun leidinggevende doorgegeven wanneer ze die meiden voor het laatst op die taalschool gezien hadden (en Ingrid gooide die informatie vrijwel meteen op facebook en gaf het aan de politie door). Zo groot is het daar niet en Kris en Lisanne waren daar al enige dagen langsgegaan. Ze zullen ook hun beklag hebben gedaan over het vrijwilligerswerk debacle dus je herinnert je zulke meisjes wel, zeker de dag nadat ze daar voor het laatst in die school waren. Ik zie niet in waarom medewerkers van die school daar allebei over zouden liegen.

En dan de taxi chauffeur daar bovenop. Die had ook getuigen in zn taxi zitten, waarom zou hij onafhankelijk van de schoolmedewerkers ook eenzelfde fake tijdstip doorgeven aan de politie? Dan moet je al aan een heel snel opgezette gecoördineerde (samenzwerings)actie denken. Hoe moet zoiets dan (al zo vroeg in de verdwijning) in z'n werk gegaan zijn en waarom zouden die 3 getuigen daar over hebben willen liegen?
Even van gedachten wisselen:

Ik begrijp heel goed dat je het niet begrijpt. Ik hecht weinig waarde aan die twee getuigen. Misschien hadden ze twee andere meiden voor ogen of namen ze aan dat de meiden na de Spaanse les waren vertrokken. Maar k&l volgden geen spaanse les.

Wat de taxichauffeur betreft: hij was niet van meet af aan in beeld, hij kwam pas vele weken later in beeld. Ik sluit niet uit dat hem gevraagd is om die getuigenis te geven, om de vertrektijd in de middag kracht bij te zetten.

Volgens jouw opvatting zouden degenen die de tijden in de foto's hebben gewijzigd, uiteindelijk hun eigen middagscenario om zeep hebben gebracht door er een ochtendscenario van te maken. Dat vind ik niet aannemelijk.

Volgens jouw opvatting zouden niet enkele foto's, maar enkele tientallen foto's in camera+mobieltjes moeten zijn gewijzigd. Alle foto's van de wandeling, vanaf het moment dat k&l de deur uitgingen op 1 april.

Na de ontdekking van de vertrektijd in de ochtend is er geen protest geleverd vanuit sbtr. De twee getuigen hebben geen verhaal gehaald. Ingrid heeft geen verhaal gehaald. Ook de taxichauffeur heeft geen verhaal gehaald. Waarom niet? Ze waren toch zo zeker van hun zaak?

Ik weet het, het is een lastig onderwerp, maar misschien kan eileen hier enig licht op werpen of misschien dat de nachtfoto's meer duidelijkheid kunnen scheppen.
pi_188613712
Nog even over dat gedoe dat Panama 'leidend' zou zijn en dat NL alleen mocht assisteren. Helemaal niet waar.
NL heeft onlangs aan Spanje verzocht om een strafrechterlijk onderzoek te openen naar de dood van Dewi de Koster https://www.ad.nl/binnenl(...)arige-dewi~a9b1013d/

In het geval van k&l had Panama een strafrechtelijk onderzoek geopend. NL heeft daarna de stekker eruit getrokken (zie eerdere posts voor links etc.) en de ouders met een kluitje in het riet gestuurd.
pi_188619834
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2019 07:57 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Even van gedachten wisselen:

Ik begrijp heel goed dat je het niet begrijpt. Ik hecht weinig waarde aan die twee getuigen. Misschien hadden ze twee andere meiden voor ogen of namen ze aan dat de meiden na de Spaanse les waren vertrokken. Maar k&l volgden geen spaanse les.

Wat de taxichauffeur betreft: hij was niet van meet af aan in beeld, hij kwam pas vele weken later in beeld. Ik sluit niet uit dat hem gevraagd is om die getuigenis te geven, om de vertrektijd in de middag kracht bij te zetten.

Volgens jouw opvatting zouden degenen die de tijden in de foto's hebben gewijzigd, uiteindelijk hun eigen middagscenario om zeep hebben gebracht door er een ochtendscenario van te maken. Dat vind ik niet aannemelijk.

Volgens jouw opvatting zouden niet enkele foto's, maar enkele tientallen foto's in camera+mobieltjes moeten zijn gewijzigd. Alle foto's van de wandeling, vanaf het moment dat k&l de deur uitgingen op 1 april.

Na de ontdekking van de vertrektijd in de ochtend is er geen protest geleverd vanuit sbtr. De twee getuigen hebben geen verhaal gehaald. Ingrid heeft geen verhaal gehaald. Ook de taxichauffeur heeft geen verhaal gehaald. Waarom niet? Ze waren toch zo zeker van hun zaak?

Ik weet het, het is een lastig onderwerp, maar misschien kan eileen hier enig licht op werpen of misschien dat de nachtfoto's meer duidelijkheid kunnen scheppen.
Hi, ja ik snap wat je zegt. Maar als je alles dan zo tegenover elkaar zet, komt het uiteindelijk toch aan op wat iedereen persoonlijk doorslaggevend vind. Als ik zelf Betzaida Pitti was, en behept met de opdracht om een verdwalingsscenario te verkopen, dan zou ik zelf meer hebben aan de Oude tijdlijn (vind ik dan, jij geeft goede argumenten voor het voordeel van de Nieuwe tijdslijn). Ruim 2,5 verdwenen uren met alle mogelijkheden van dien wegen voor mij op tegen slechts 1,5 uur aan daglicht voordat het donker wordt, als het gaat om zo goed mogelijk een verdwalingsscenario te verkopen aan de buitenwereld.. Maar ik snap jouw argumenten ook hoor.

En die 3 getuigen dan allemaal wegzetten als verdwaasde mensen ofwel omgekochte pion.. Nee ik zie dat dan ook niet als het meest logische scenario. We lezen bovendien niet alles wat daar gedaan en gezegd wordt; zijn dan afhankelijk van media die er online over publiceren, of publieke online message boards of getuigen. Ik kan zelf niet uitsluiten dat die 2 medewerkers van de taalschool en die taxichauffeur niets hebben gezegd naderhand, toen ineens die nieuwe tijdlijn naar voren werd geschoven. Wat iemand uit Boquete me schreef is dat niemand die hij kent die die zaak volgt, en dat zijn er nogal wat, ooit die nieuwe tijdlijn geloofd heeft. Ze gaan er volgens hem nog steeds vanuit dat de Oude tijdslijn klopt. Dat was ook heel lang algemeen geaccepteerd. En er zijn meer getuigen geweest aan dat pianista pad die de meiden in de middag hebben gezien.

Daar komt bij dat hun beider telefoons al voor 50% leeg waren toen ze aan die klim begonnen, en dat past volgens mij ook beter bij 13:45 dan bij 10:45, aangezien ze gewoon hun telefoons oplaadden normaliter, gezien hun vele gebruik van chat en de foto-functie. Plus dat ze op CCTV beelden zijn gezien in Boquete in de ochtend, en ook in een drogisterij, en die taalschool en dat gastgezinhuis liggen niet direct in Boquete stadscentrum. Daar zit wel enige afstand tussen. Dus lijkt me logischer dat ze later aan die tocht begonnen zijn, want ze moesten thuis ook nog de rugzak ophalen en andere schoenen aantrekken en dergelijke. Maar goed, dat blijft allemaal een subjectieve inschatting, dit lijkt mij zelf het meest logische.

En dat er met die fotokaart op de een of andere manier is gerommeld lijkt nu wel duidelijk.
http://scarletnat.blogspot.com/2019/01/the-disappearance-of-kris-kremers-and.html
pi_188619896
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2019 02:22 schreef Perico het volgende:
Owwww wacht even, die tijden rond 17:00 die ik had genoemd, die horen bij de 17e juni... de tijden dat die foto's op die datum veranderd zijn -- (Modify Date).

Vlak na elkaar dus, op die 17e juni... en dat veld van Microsoft Windows Photo Viewer verschijnt alleen maar als je Photoshop achtige bewerkingen doet... niet, als je gewoon de foto verkleint naar 1024x768..

Dat heb ik zelf getest.

Ja @:natski79 dit zou dan betekenen dat voordat de rugzak en de camera naar Nederland werden verscheept, mensen in Panama de geheugenkaart kopieerden en dus ook foto's ingrijpend bewerkten... Mogelijk de mensen van Betzaida.

Vandaar, dat Microsoft Photo Viewer veld, dat is codetaal.. dus niet dat je denkt: oww dat is software, een programma van Windows om foto's mee te bekijken.. Nee, dat is een parameter die verschijnt in de EXIF data als je ingrijpende bewerkingen qua beeld doorvoert.. Photoshop dingen.

Te schandalig voor woorden natuurlijk. Maar ja, niemand heeft ooit de originelen mogen bestuderen, dus of die velden daarin ook voorkomen, weten we niet..

Dus mensen die een andere kijk op de zaak hebben, kunnen makkelijk volhouden: "mensen van de pers hebben dat met die kopieen gedaan.. wat maakt het uit, niets aan de hand".
Ja ik vind dit echt ontzettend interessant, geen valse vlijerij. En snap niet dat hier niet veel groter over uitgepakt is door journalisten bijvoorbeeld.
http://scarletnat.blogspot.com/2019/01/the-disappearance-of-kris-kremers-and.html
pi_188628863
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2019 02:22 schreef Perico het volgende:
Owwww wacht even, die tijden rond 17:00 die ik had genoemd, die horen bij de 17e juni... de tijden dat die foto's op die datum veranderd zijn -- (Modify Date).

Vlak na elkaar dus, op die 17e juni... en dat veld van Microsoft Windows Photo Viewer verschijnt alleen maar als je Photoshop achtige bewerkingen doet... niet, als je gewoon de foto verkleint naar 1024x768..

Dat heb ik zelf getest.

Oké, duidelijk nu, dat had ik verkeerd begrepen.
pi_188633163
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2019 17:11 schreef Natski79 het volgende:

[..]

Hi, ja ik snap wat je zegt. Maar als je alles dan zo tegenover elkaar zet, komt het uiteindelijk toch aan op wat iedereen persoonlijk doorslaggevend vind. Als ik zelf Betzaida Pitti was, en behept met de opdracht om een verdwalingsscenario te verkopen, dan zou ik zelf meer hebben aan de Oude tijdlijn (vind ik dan, jij geeft goede argumenten voor het voordeel van de Nieuwe tijdslijn). Ruim 2,5 verdwenen uren met alle mogelijkheden van dien wegen voor mij op tegen slechts 1,5 uur aan daglicht voordat het donker wordt, als het gaat om zo goed mogelijk een verdwalingsscenario te verkopen aan de buitenwereld.. Maar ik snap jouw argumenten ook hoor.

En die 3 getuigen dan allemaal wegzetten als verdwaasde mensen ofwel omgekochte pion.. Nee ik zie dat dan ook niet als het meest logische scenario. We lezen bovendien niet alles wat daar gedaan en gezegd wordt; zijn dan afhankelijk van media die er online over publiceren, of publieke online message boards of getuigen. Ik kan zelf niet uitsluiten dat die 2 medewerkers van de taalschool en die taxichauffeur niets hebben gezegd naderhand, toen ineens die nieuwe tijdlijn naar voren werd geschoven. Wat iemand uit Boquete me schreef is dat niemand die hij kent die die zaak volgt, en dat zijn er nogal wat, ooit die nieuwe tijdlijn geloofd heeft. Ze gaan er volgens hem nog steeds vanuit dat de Oude tijdslijn klopt. Dat was ook heel lang algemeen geaccepteerd. En er zijn meer getuigen geweest aan dat pianista pad die de meiden in de middag hebben gezien.

Daar komt bij dat hun beider telefoons al voor 50% leeg waren toen ze aan die klim begonnen, en dat past volgens mij ook beter bij 13:45 dan bij 10:45, aangezien ze gewoon hun telefoons oplaadden normaliter, gezien hun vele gebruik van chat en de foto-functie. Plus dat ze op CCTV beelden zijn gezien in Boquete in de ochtend, en ook in een drogisterij, en die taalschool en dat gastgezinhuis liggen niet direct in Boquete stadscentrum. Daar zit wel enige afstand tussen. Dus lijkt me logischer dat ze later aan die tocht begonnen zijn, want ze moesten thuis ook nog de rugzak ophalen en andere schoenen aantrekken en dergelijke. Maar goed, dat blijft allemaal een subjectieve inschatting, dit lijkt mij zelf het meest logische.

En dat er met die fotokaart op de een of andere manier is gerommeld lijkt nu wel duidelijk.
Ja, ik begrijp je visie. Mooi om zoiets verder uit te zoeken en te onderzoeken.

Ik vraag me af: Waarom zijn er geen onderzoeksjournalisten op gedoken? Het zou een kleine moeite zijn geweest voor onderzoeksjournalisten om te achterhalen wie die twee getuigen waren. Maar dat hebben ze niet gedaan. Waarom niet? Wie waren die twee? Sigrid iig niet. Daar is geen bron van.

In de vorige topic heeft perico dit gepost, dit zou Eileen over de dag van 1 april hebben gezegd:
quote:
1s.gif Op woensdag 21 augustus 2019 01:31 schreef Perico het volgende:
Eileen heeft nu verklaard dat het absoluut onjuist is en dus onmogelijk dat Kris en Lisanne op 1 april nog op Spanish by the River waren.

Ze waren daar 31 maart voor het laatst, op zeker, wat ook wordt bevestigd door het politierapport.. laatste WIFI contact daar op 31 maart om 16:44.

Dat betekent dus, geen gezoek op de computer op de ochtend van 1 april, ....
Als het eileen is die heeft gesproken, dan zegt ze dat de meiden op 1 april helemaal niet bij sbtr zijn geweest. Als dit klopt, dan is ook die getuigenis al die tijd valse info geweest. Dan is de getuigenis dat ze op 1 april om 13:10 vanuit sbtr zijn vertrokken onjuist.

(brrrrrrr)
pi_188635109
quote:
1s.gif Op maandag 26 augustus 2019 14:19 schreef RapaNui het volgende:

In de vorige topic heeft perico dit gepost, dit zou Eileen over de dag van 1 april hebben gezegd:
[..]

Als het eileen is die heeft gesproken, dan zegt ze dat de meiden op 1 april helemaal niet bij sbtr zijn geweest. Als dit klopt, dan is ook die getuigenis al die tijd valse info geweest. Dan is de getuigenis dat ze op 1 april om 13:10 vanuit sbtr zijn vertrokken onjuist.

(brrrrrrr)
Dat zei ze als eerste, maar toen de lui die haar gecontacteerd hebben even doorvroegen reageerde Eileen binnen 30 seconden ofzo al heel kortaf, wat ik via Perico weet. Letterlijke quote van wat ze schreef:

"Ok, listen, it's been such a long time. I don't know the exact days anymore... I would also have to read the reports again. I was the one who went to the police. Whatever happened after that was out of my reach".

"Anyhow. It does not matter too much in my eyes. Because there will always be this gap from where no one knows what happened."

Dus ja... Ik geloof haar persoonlijk niet en ze heeft volgens mij nooit verder enige interesse in deze zaak gehad. Boeltje opgepakt, afgetaaid naar Panama-City zonder verer nog politie of onderzoekers te woord te hebben gestaan en evenmin deed ze dat toen ze terug was in Duitsland. Maar wel de nodige party-animal foto's op social media. Haar reacties zijn ook kortaf en op het geïrriteerde af vond ik zelf dan. Komt echt heel weinig interesse voor die hele zaak uit naar voren.
http://scarletnat.blogspot.com/2019/01/the-disappearance-of-kris-kremers-and.html
pi_188635532
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2019 16:44 schreef Natski79 het volgende:

[..]

Dat zei ze als eerste, maar toen de lui die haar gecontacteerd hebben even doorvroegen reageerde Eileen binnen 30 seconden ofzo al heel kortaf, wat ik via Perico weet. Letterlijke quote van wat ze schreef:

"Ok, listen, it's been such a long time. I don't know the exact days anymore... I would also have to read the reports again. I was the one who went to the police. Whatever happened after that was out of my reach".

"Anyhow. It does not matter too much in my eyes. Because there will always be this gap from where no one knows what happened."

Dus ja... Ik geloof haar persoonlijk niet en ze heeft volgens mij nooit verder enige interesse in deze zaak gehad. Boeltje opgepakt, afgetaaid naar Panama-City zonder verer nog politie of onderzoekers te woord te hebben gestaan en evenmin deed ze dat toen ze terug was in Duitsland. Maar wel de nodige party-animal foto's op social media. Haar reacties zijn ook kortaf en op het geïrriteerde af vond ik zelf dan. Komt echt heel weinig interesse voor die hele zaak uit naar voren.
Zelf denk ik dat zij de ware toedracht kent maar daar absoluut niet over wil/kan praten...
pi_188646750
Betreffende Eileen:

Ik ga er nog steeds vanuit dat K&L die tocht onder begeleiding hebben gedaan. Er is ook steeds over gesproken dat zij een afspraak hadden om 14:00 uur bij het ijzeren bruggetje.

Op dinsdag is het marktdag in Boquete en om de meiden wat op te vangen, na hun beklag over het vrijwilligerswerk heeft Eileen wat met hen in het dorp gelopen. Dat hebben een aantal mensen gezien. Eileen heeft intussen gezorgd dat iemand hen kon begeleiden op de Pianista-hike. Waarschijnlijk ook Feliciano daarvoor geïnformeerd. Dan hebben beiden geweten wie hun “gids” was.

Toen de meiden dus niet terugkwamen, heeft Eileen het benauwd gekregen en heeft zich overal van teruggetrokken en heeft zo snel mogelijk, zoiets van 2 dagen later Boquete verlaten. Zij wilde er niet bij betrokken worden. Vandaar dat zij zich geheel distantieert. Zij weet teveel.
pi_188668816
Maart 2014:
Deze reizigster Nicky was in maart 2014 vlak voordat K&L arriveerden, in Bqt. Ze heeft een wandeling gemaakt met Marjolein -manager van SbtR- en Feliciano.
F heeft in een van zijn Panamese interviews Marjolein genoemd. Het zelfde artikel waarin hij naar Eileen verwees.

Nicky arriveerde op donderdag 20 maart in Bqt en verbleef in het hostel van SbtR:
image196.jpg?w=640&h=480&zoom=2

Op zaterdag 22 maart heeft ze een wandeling gemaakt op de Quetzal trail, tezamen met Marjolein, Christina uit Zwisterland en Feliciano. Feliciano had zijn linkerhand in het verband:
It was an early start today for yet another quetzal hunt. Feliciano, our guide for the day, was ready to leave at 7.30am. He had arrived with the inevitable machete and his left hand in a big bandage, a result of a prior incident with this implement, whilst tending his coffee plantation. It didn’t seem to handicap him though!

Henry reed ze naar het begin vd trail:
We, being Marjolein, the Dutch hostel manager, and Christina, the Swiss cyclist and I, were driven by Feliciano’s son about 13km out of Boquete to the start of the Quetzal trail. It was a blue sky day with little wind, which was a lovely change after the last couple of days.

Onderweg hielden ze ook pauze. Op deze foto zie je het verband om de hand van F:
image202.jpg?w=640&h=480&zoom=2

Hun tocht eindde bij Cerro Punta waar Henry ze boos opwachtte omdat ze een uur te laat waren:
We arrived at the top near Cerro Punto, where Feliciano’s son was waiting and extremely disgruntled at having had to wait for an hour for us because we were late.

Onderweg terug naar Bqt stopten ze bij een aardbeien farm:
On the way back to Boquete, which was about an hour and a half’s drive, we stopped at a strawberry place for, not surprisingly, strawberries, which were very tasty

Diezelfde avond verplaatste Nicky zich naar haar niewe logeeradres waar ze een week zou blijven: Casa Pedro(!)
We arrived back at the hostel about 6pm and I then got a taxi to my next abode on the other side of the town. This is owned by an American and his very quiet Panamanian wife

Op zaterdag 29 maart checkte Nicky uit van Casa Pedro. Die ochtend zouden er 28(!) nieuwe gasten komen logeren bij Casa Pedro:
As far as I know, I am the only person staying here tonight (=28 March), but there are apparently 28 people arriving tomorrow and I have difficulty visualising where they are all going to sleep.
image262.jpg?w=640&h=480&zoom=2
https://nickyabroad.com/tag/boquete/
pi_188678879
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 augustus 2019 08:55 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Natuurlijk liegt ze. Ze heeft niet voor niets een buitenlandse rijkaard aan de haak geslagen.
Sarah Wairimu, de vrouw van de in Kenia spoorloos verdwenen Nederlandse oud-topman van Philips Tob Cohen, is woensdag gearresteerd.

De Afrikaanse echtgenote van de Nederlandse ondernemer is in de boeien geslagen op verdenking van betrokkenheid bij de verdwijning van Cohen, met wie ze in een vechtscheiding lag.

https://www.telegraaf.nl/(...)b-cohen-gearresteerd

https://nos.nl/artikel/22(...)ips-aangehouden.html

[ Bericht 8% gewijzigd door gynaika op 29-08-2019 11:26:14 ]
pi_188685873
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 14:41 schreef RapaNui het volgende:
Maart 2014:
Deze reizigster Nicky was in maart 2014 vlak voordat K&L arriveerden, in Bqt. Ze heeft een wandeling gemaakt met Marjolein -manager van SbtR- en Feliciano.
F heeft in een van zijn Panamese interviews Marjolein genoemd. Het zelfde artikel waarin hij naar Eileen verwees.

Nicky arriveerde op donderdag 20 maart in Bqt en verbleef in het hostel van SbtR:
[ afbeelding ]

[...]

Op zaterdag 29 maart checkte Nicky uit van Casa Pedro. Die ochtend zouden er 28(!) nieuwe gasten komen logeren bij Casa Pedro:
As far as I know, I am the only person staying here tonight (=28 March), but there are apparently 28 people arriving tomorrow and I have difficulty visualising where they are all going to sleep.
[ afbeelding ]
https://nickyabroad.com/tag/boquete/
Wow, goed gevonden Rapa!! En goede foto's ook.


quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 22:31 schreef gynaika het volgende:

[..]

Sarah Wairimu, de vrouw van de in Kenia spoorloos verdwenen Nederlandse oud-topman van Philips Tob Cohen, is woensdag gearresteerd.

De Afrikaanse echtgenote van de Nederlandse ondernemer is in de boeien geslagen op verdenking van betrokkenheid bij de verdwijning van Cohen, met wie ze in een vechtscheiding lag.

Had ik ook gelezen, AD had een stuk waarin in feitelijk staat dat z'n vrouw hem door een huurmoordenaar heeft laten omleggen, de nacht dat zij zogenaamd bij een vriendin sliep. Ze hebben zn lichaam gelijk gecremeerd naar het schijnt. En een politieagent die ze had omgekocht heeft nu toch gesproken hierover. Maar goed, geen lichaam is geen bewijs dat hij dood is toch? Dus kan ze nu eeuwig volhouden dat ze er niets mee te maken heeft? Arme man... Had daar al veel eerder weg moeten gaan, want hij voelde zich al langer niet veilig. Waarom dan toch in dat ontwikkelingsland vol corruptie en wetteloosheid blijven? Wegwezen!
https://www.ad.nl/buitenland/echtgenote-verdwenen-oud-topman-philips-gearresteerd-in-kenia~a86a576c/
http://scarletnat.blogspot.com/2019/01/the-disappearance-of-kris-kremers-and.html
pi_188686128
quote:
0s.gif Op donderdag 29 augustus 2019 12:46 schreef Natski79 het volgende:

Had ik ook gelezen, AD had een stuk waarin in feitelijk staat dat z'n vrouw hem door een huurmoordenaar heeft laten omleggen, de nacht dat zij zogenaamd bij een vriendin sliep. Ze hebben zn lichaam gelijk gecremeerd naar het schijnt. En een politieagent die ze had omgekocht heeft nu toch gesproken hierover. Maar goed, geen lichaam is geen bewijs dat hij dood is toch? Dus kan ze nu eeuwig volhouden dat ze er niets mee te maken heeft? Arme man... Had daar al veel eerder weg moeten gaan, want hij voelde zich al langer niet veilig. Waarom dan toch in dat ontwikkelingsland vol corruptie en wetteloosheid blijven? Wegwezen!
https://www.ad.nl/buitenland/echtgenote-verdwenen-oud-topman-philips-gearresteerd-in-kenia~a86a576c/

Duidelijk artikel.

Ja, als je daar al zolang verblijft, zit je vastgeroest. Hoe de omstandigheden dan ook zijn, weggaan valt dan toch niet mee. Maar achteraf was dat wel het beste geweest.
pi_188690668
@RapaNui

Herinner jij je nog die enge korte youtube video van die gasten die met eem machete op tafel slaand gillen: "Donde están los holandeses de merde?" - Die video is verwijderd van youtube zie ik nu. Maar ik heb hem gelukkig gesaved en als aparte video gepost in mn blog dus het ding bestaat nog. Maar ik vroeg me af; jij of wellicht Gynaika, had het erover meen ik dan een of meerdere van die lui kennissen zijn van Henry? Weet je dat wellicht nog?

Ik ben trouwens bijna klaar met een andere zaak, een post en een lading videos vertaald van het Pools naar het Engels, heel mysterieus ook en megagroot in Polen, maar hier hoor je er bijna nooit iemand over; de dood van Magdalena Zuk. Ging in 2017 alleen naar een all-in vakantie in Egypte nadat vriend niet meekon omdat zn paspoort geen 6 maanden meer geldig was (vereiste van Egypte). Al snel draaide ze finaal door daar. Zijn videos van haar daar, achterna gezeten door Egyptenaren in een ziekenhuis. Ook in het hotel. Ze is uiteindelijk uit een ziekenhuis raam gesprongen en overleden.

Die zaak loopt nog steeds en wederom is er een hoop begraven; de Egyptenaren geven hun rapporten niet prijs, ze hebben het lichaam gebalsemd zodat de Poolse autopsie niet meer betrouwbaar was (chemicaliën in het lichaam gespoten) en de conclusies zouden al meerdere keren komen, maar zijn nu weer uitgesteld. Sommigen denken dat ze drugs kreeg en verkracht werd, anderen dat ze een prostituee was, weer anderen dat ze door haar vriendje (slechts 4 maanden een relatie toen) als sexwerker verkocht is en natuurlijk de voor de hand liggende verklaring dat ze een psychose kreeg. Maar ze had geen enkele geschiedenis van psychiatrische problemen. Enfin, megazaak en trekt me net zo diep dat rabbithole in als de K+L zaak, maar buiten Poolse media om is er weinig over bekend. Link wel door tegen de tijd dat ik klaar ben met die blogpost.

http://scarletnat.blogspot.com/2019/01/the-disappearance-of-kris-kremers-and.html
  donderdag 29 augustus 2019 @ 22:03:14 #24
1593 Perico
User no. 1593
pi_188698133
quote:
0s.gif Op donderdag 29 augustus 2019 17:52 schreef Natski79 het volgende:
Herinner jij je nog die enge korte youtube video van die gasten die met eem machete op tafel slaand gillen: "Donde están los holandeses de merde?" - Die video is verwijderd van youtube zie ik nu. Maar ik heb hem gelukkig gesaved en als aparte video gepost in mn blog dus het ding bestaat nog. Maar ik vroeg me af; jij of wellicht Gynaika, had het erover meen ik dan een of meerdere van die lui kennissen zijn van Henry? Weet je dat wellicht nog?
De video was gepost door ene Alexander Espinosa, een Facebook vriend van Henry.. op 2 september 2014 en uit mijn onderzoek bleek dat ook de opnamedatum..

Ze zijn nu geen vrienden meer, maar hij heeft nog wel 20 andere Espinos/za's in zijn lijst..

Net zo'n bizarre video als de nachtfoto's.. en gepost, net toen advocaat Arrocha die tien foto's naar de Panamese media had gelekt... ook erg toevallig. Of niet, omdat het toen allemaal weer hevig in de belangstelling stond..
pi_188705506
quote:
0s.gif Op donderdag 29 augustus 2019 22:03 schreef Perico het volgende:

[..]

De video was gepost door ene Alexander Espinosa, een Facebook vriend van Henry.. op 2 september 2014 en uit mijn onderzoek bleek dat ook de opnamedatum..

Ze zijn nu geen vrienden meer, maar hij heeft nog wel 20 andere Espinos/za's in zijn lijst..

Net zo'n bizarre video als de nachtfoto's.. en gepost, net toen advocaat Arrocha die tien foto's naar de Panamese media had gelekt... ook erg toevallig. Of niet, omdat het toen allemaal weer hevig in de belangstelling stond..
Super! bedankt voor deze info :) ^O^
http://scarletnat.blogspot.com/2019/01/the-disappearance-of-kris-kremers-and.html
pi_188708642
quote:
0s.gif Op donderdag 29 augustus 2019 22:03 schreef Perico het volgende:

[..]

De video was gepost door ene Alexander Espinosa, een Facebook vriend van Henry.. op 2 september 2014 en uit mijn onderzoek bleek dat ook de opnamedatum..

Ze zijn nu geen vrienden meer, maar hij heeft nog wel 20 andere Espinos/za's in zijn lijst..

Net zo'n bizarre video als de nachtfoto's.. en gepost, net toen advocaat Arrocha die tien foto's naar de Panamese media had gelekt... ook erg toevallig. Of niet, omdat het toen allemaal weer hevig in de belangstelling stond..
Wat deed/doet Alexander voor werk?
pi_188710435
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2019 16:44 schreef Natski79 het volgende:

[..]

Dat zei ze als eerste, maar toen de lui die haar gecontacteerd hebben even doorvroegen reageerde Eileen binnen 30 seconden ofzo al heel kortaf, wat ik via Perico weet. Letterlijke quote van wat ze schreef:

"Ok, listen, it's been such a long time. I don't know the exact days anymore... I would also have to read the reports again. I was the one who went to the police. Whatever happened after that was out of my reach".

"Anyhow. It does not matter too much in my eyes. Because there will always be this gap from where no one knows what happened."

Dus ja... Ik geloof haar persoonlijk niet en ze heeft volgens mij nooit verder enige interesse in deze zaak gehad. Boeltje opgepakt, afgetaaid naar Panama-City zonder verer nog politie of onderzoekers te woord te hebben gestaan en evenmin deed ze dat toen ze terug was in Duitsland. Maar wel de nodige party-animal foto's op social media. Haar reacties zijn ook kortaf en op het geïrriteerde af vond ik zelf dan. Komt echt heel weinig interesse voor die hele zaak uit naar voren.
Toch wil ik het volgende nog even benadrukken:

Ik ga er nog steeds vanuit dat K&L die tocht onder begeleiding hebben gedaan. Er is ook steeds over gesproken dat zij een afspraak hadden om 14:00 uur bij het ijzeren bruggetje.

Op dinsdag is het marktdag in Boquete en om de meiden wat op te vangen, na hun beklag over het vrijwilligerswerk heeft Eileen wat met hen in het dorp gelopen. Dat hebben een aantal mensen gezien. Eileen heeft intussen gezorgd dat iemand hen kon begeleiden op de Pianista-hike. Waarschijnlijk ook Feliciano daarvoor geïnformeerd. Dan hebben beiden geweten wie hun “gids” was.

Toen de meiden dus niet terugkwamen, heeft Eileen het benauwd gekregen en heeft zich overal van teruggetrokken en heeft zo snel mogelijk, zoiets van 2 dagen later Boquete verlaten. Zij wilde er niet bij betrokken worden. Vandaar dat zij zich geheel distantieert. Zij weet teveel.

[ Bericht 0% gewijzigd door gynaika op 30-08-2019 20:18:30 ]
pi_188720714
Tob Cohen (71), een oud-topman van Philips, is mogelijk vermoord en in een hotel in beton gegoten:

https://www.crimesite.nl/oud-philips-topman-mogelijk-vermoord/
pi_188721508
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2019 13:43 schreef gynaika het volgende:
Tob Cohen (71), een oud-topman van Philips, is mogelijk vermoord en in een hotel in beton gegoten:

https://www.crimesite.nl/oud-philips-topman-mogelijk-vermoord/
Moet je zien hoeveel leugens / onwaarheden zijn verteld omtrent deze verdwijning. (Ex) medewerkers die ook gevraagd zijn om mee te liegen etc. De dwaalsporen zijn meteen in gang gezet. Zo werkt het.

In dit artikel worden niet een, maar enkele dwaalsporen uit de doeken gedaan:
https://www.nation.co.ke/(...)8-15pp7l6/index.html

Het goede nieuws is dan weer, dat er arrestatie(s) zijn gemaakt.
pi_188723542
quote:
1s.gif Op zaterdag 31 augustus 2019 14:53 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Moet je zien hoeveel leugens / onwaarheden zijn verteld omtrent deze verdwijning. (Ex) medewerkers die ook gevraagd zijn om mee te liegen etc. De dwaalsporen zijn meteen in gang gezet. Zo werkt het.

In dit artikel worden niet een, maar enkele dwaalsporen uit de doeken gedaan:
https://www.nation.co.ke/(...)8-15pp7l6/index.html

Het goede nieuws is dan weer, dat er arrestatie(s) zijn gemaakt.
Ik heb je link gelezen, bar en boos toch allemaal. Wat een toestanden.

Inderdaad, heel goed dat er arrestaties konden worden verricht.
pi_188747651
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 17:26 schreef gynaika het volgende:

[..]

Toch wil ik het volgende nog even benadrukken:

Ik ga er nog steeds vanuit dat K&L die tocht onder begeleiding hebben gedaan. Er is ook steeds over gesproken dat zij een afspraak hadden om 14:00 uur bij het ijzeren bruggetje.

Op dinsdag is het marktdag in Boquete en om de meiden wat op te vangen, na hun beklag over het vrijwilligerswerk heeft Eileen wat met hen in het dorp gelopen. Dat hebben een aantal mensen gezien. Eileen heeft intussen gezorgd dat iemand hen kon begeleiden op de Pianista-hike. Waarschijnlijk ook Feliciano daarvoor geïnformeerd. Dan hebben beiden geweten wie hun “gids” was.

Toen de meiden dus niet terugkwamen, heeft Eileen het benauwd gekregen en heeft zich overal van teruggetrokken en heeft zo snel mogelijk, zoiets van 2 dagen later Boquete verlaten. Zij wilde er niet bij betrokken worden. Vandaar dat zij zich geheel distantieert. Zij weet teveel.
"Op dinsdag is het marktdag in Boquete en om de meiden wat op te vangen, na hun beklag over het vrijwilligerswerk heeft Eileen wat met hen in het dorp gelopen. Dat hebben een aantal mensen gezien."

Weet je ook of daar een bronvermelding van is? Van die getuigen die Eileen dan met die meiden in Boquete zouden hebben gezien? Heb er zelf nooit iets over gelezen of gehoord, maar dat zegt verder niks.

Dat andere... tsja. Weet het niet hoor, die Doris vertelde dan dat haar man Giovanni die meiden alleen zag aan het begin van het pad en dat ze de weg omhoog vroegen. daar was niemand bij verder. Maar goed, of dat dan ook daadwerkelijk op dinsdag was, en niet de dag ervoor, is ook niet 100% zeker. Zonder echt bewijs geloof ik zelf niet in dit soort dingen.

Maar goed, dat Eileen wat te verbergen heeft en als de dood daar weggevlucht is, dat is wel duidelijk. Zelfs nu ze dan onlangs gecontacteerd werd droop de onwil er bij haar vanaf vond ik zelf. Vaag gedoe, vage antwoorden, eerst was het allemaal zeker niet zo dat K+L daar de dinsdagmiddag nog op die taalschool waren, en bij de minste tegenwind draait ze haar verhaal alweer om en weet ze ineens niets meer en moet ze de zaak toch nog even nalezen want het is allemaal zo lang geleden al. Waardeloze getuige op deze manier
http://scarletnat.blogspot.com/2019/01/the-disappearance-of-kris-kremers-and.html
pi_188751363
quote:
0s.gif Op zondag 1 september 2019 23:05 schreef Natski79 het volgende:

[..]

"Op dinsdag is het marktdag in Boquete en om de meiden wat op te vangen, na hun beklag over het vrijwilligerswerk heeft Eileen wat met hen in het dorp gelopen. Dat hebben een aantal mensen gezien."

Weet je ook of daar een bronvermelding van is? Van die getuigen die Eileen dan met die meiden in Boquete zouden hebben gezien? Heb er zelf nooit iets over gelezen of gehoord, maar dat zegt verder niks.

Dat andere... tsja. Weet het niet hoor, die Doris vertelde dan dat haar man Giovanni die meiden alleen zag aan het begin van het pad en dat ze de weg omhoog vroegen. daar was niemand bij verder. Maar goed, of dat dan ook daadwerkelijk op dinsdag was, en niet de dag ervoor, is ook niet 100% zeker. Zonder echt bewijs geloof ik zelf niet in dit soort dingen.

Maar goed, dat Eileen wat te verbergen heeft en als de dood daar weggevlucht is, dat is wel duidelijk. Zelfs nu ze dan onlangs gecontacteerd werd droop de onwil er bij haar vanaf vond ik zelf. Vaag gedoe, vage antwoorden, eerst was het allemaal zeker niet zo dat K+L daar de dinsdagmiddag nog op die taalschool waren, en bij de minste tegenwind draait ze haar verhaal alweer om en weet ze ineens niets meer en moet ze de zaak toch nog even nalezen want het is allemaal zo lang geleden al. Waardeloze getuige op deze manier
Over deze gang van zaken die ik schreef is in het verleden gesproken en bronvermeldingen moeten er ook geweest zijn.

Ben het met je eens dat er niets te bewijzen is en dat het allemaal dingen zijn die van mond tot mond gaan. Er kan waarheid gesproken worden maar ook kunnen er fantasieën/onwaarheden bijgevoegd worden.

Al met al, het blijft gissen.

Ben er wel van overtuigd dat Eileen iets te verbergen heeft zoals jezelf ook in je reactie naar voren brengt. Ik denk dat zij de sleutel tot de oplossing bij zich draagt.
pi_188752125
Quote:
De Keniaanse politie heeft drie nieuwe mensen aangemerkt als verdachten in het onderzoek naar de verdwijning van Tob Cohen, de 69-jarige oud-topman van Philips Oost-Afrika. Vorige week werden er al drie verdachten, onder wie zijn vrouw, aangehouden.

https://nos.nl/artikel/22(...)ips-oost-afrika.html
pi_188754340
quote:
0s.gif Op zondag 1 september 2019 23:05 schreef Natski79 het volgende:

[..]

"Op dinsdag is het marktdag in Boquete en om de meiden wat op te vangen, na hun beklag over het vrijwilligerswerk heeft Eileen wat met hen in het dorp gelopen. Dat hebben een aantal mensen gezien."

Weet je ook of daar een bronvermelding van is? Van die getuigen die Eileen dan met die meiden in Boquete zouden hebben gezien? Heb er zelf nooit iets over gelezen of gehoord, maar dat zegt verder niks.

Dat andere... tsja. Weet het niet hoor, die Doris vertelde dan dat haar man Giovanni die meiden alleen zag aan het begin van het pad en dat ze de weg omhoog vroegen. daar was niemand bij verder. Maar goed, of dat dan ook daadwerkelijk op dinsdag was, en niet de dag ervoor, is ook niet 100% zeker. Zonder echt bewijs geloof ik zelf niet in dit soort dingen.

Maar goed, dat Eileen wat te verbergen heeft en als de dood daar weggevlucht is, dat is wel duidelijk. Zelfs nu ze dan onlangs gecontacteerd werd droop de onwil er bij haar vanaf vond ik zelf. Vaag gedoe, vage antwoorden, eerst was het allemaal zeker niet zo dat K+L daar de dinsdagmiddag nog op die taalschool waren, en bij de minste tegenwind draait ze haar verhaal alweer om en weet ze ineens niets meer en moet ze de zaak toch nog even nalezen want het is allemaal zo lang geleden al. Waardeloze getuige op deze manier
Eileen heeft naar alle waarschijnlijkheid gewoon de waarheid gezegd dat k&l op dinsdag 1 april niet bij sbtr zijn geweest. Dit wordt nog eens bevestigd door de resultaten in het NFI rapport: op 31 maart, 16:44 contact met Wi-Fi sbtr, maar niet op 1 april. Ook al heeft ze daarna gemompeld dat het zo lang geleden is geweest, haar eerste reactie is naar mijn mening de meest zuivere geweest.

Als de meiden op 31 maart in de omgeving van de Pianista zijn wezen snuffelen, dan zou het in het dagboek hebben gestaan van bijvoorbeeld Lisanne. Waarom zeg ik dit? Omdat Lisanne t/m 31 maart haar dagboek bij had gehouden en omdat ze tegen haar ouders had gecommuniceerd dat ze de volgende dag 'wat zouden gaan wandelen'. Er zou geen specifieke verwijzing naar een verkenningstocht richting Pianista zijn gedaan, noch in het dagboek, nog in de communicatie. Maar dan nog, indien ze toch wel de omgeving van de Pianista zijn gaan verkennen, zijn ze iig aan het einde van de middag weer thuisgekomen.
Onder de blz. van 31 maart had lisanne een streep getrokken voor de nieuwe dag van 1 april. Die dag bleef leeg, die avond kwamen ze niet terug.
Bron: Diny in BF.

Half mei (uit mijn hoofd) wordt F geïnterviewd door de Panamese media. Hij vertelt dat hij de meiden op de ochtend van 1 april bij sbtr in de hangmat heeft zien liggen en dat ze elkaar hebben begroet. Ook noemt hij Marjolein en Eileen. Marjolein staat met F op een foto die ik recent heb gepost.
pi_188754526
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2019 11:53 schreef gynaika het volgende:
Quote:
De Keniaanse politie heeft drie nieuwe mensen aangemerkt als verdachten in het onderzoek naar de verdwijning van Tob Cohen, de 69-jarige oud-topman van Philips Oost-Afrika. Vorige week werden er al drie verdachten, onder wie zijn vrouw, aangehouden.

https://nos.nl/artikel/22(...)ips-oost-afrika.html
Als ze nou bij die bouwplaats gaan zoeken met speurhonden? Als hij daar is omgebracht dan ruiken die honden dat toch?
  dinsdag 3 september 2019 @ 01:51:03 #36
1593 Perico
User no. 1593
pi_188765389
In Spanje wordt de Spaanse Olympische ski kampioene Blanca Fernandez-Ochoa (56) vermist sinds 23 augustus.

Ze zou zijn gaan wandelen in een druk bezocht gebied in het hooggebergte rond Madrid, waar vele goed gemarkeerde paden zijn uitgezet.

Ze zou depressief zijn en liet haar mobiele telefoon thuis. Ook een intrigerende zaak om te volgen, omdat het een succesvolle atlete was.

Zocht ze een geschikte plek om te sterven, net als in het Aokigahara bos aan de voet van Mount Fuji, of wilde ze haar zinnen verzetten?

https://inspanje.nl/spanj(...)al-een-week-vermist/
pi_188765910
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 01:51 schreef Perico het volgende:
In Spanje wordt de Spaanse Olympische ski kampioene Blanca Fernandez-Ochoa (56) vermist sinds 23 augustus.

Ze zou zijn gaan wandelen in een druk bezocht gebied in het hooggebergte rond Madrid, waar vele goed gemarkeerde paden zijn uitgezet.

Ze zou depressief zijn en liet haar mobiele telefoon thuis. Ook een intrigerende zaak om te volgen, omdat het een succesvolle atlete was.

Zocht ze een geschikte plek om te sterven, net als in het Aokigahara bos aan de voet van Mount Fuji, of wilde ze haar zinnen verzetten?

https://inspanje.nl/spanj(...)al-een-week-vermist/
Trieste zaak weer.

In haar wereldje veel gepresteerd, toch uiteindelijk niet gelukkig?.....

[ Bericht 0% gewijzigd door gynaika op 03-09-2019 08:29:25 ]
  dinsdag 3 september 2019 @ 13:28:12 #38
1593 Perico
User no. 1593
pi_188769858
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 08:14 schreef gynaika het volgende:
In haar wereldje veel gepresteerd, toch uiteindelijk niet gelukkig?.....
Veel topsporters of artiesten plegen zelfmoord.. er zal ook altijd wat van ijdelheid meespelen, dat je wil winnen, ook voor de aandacht van het publiek, de media, dat je bewonderd wordt..

Maar daarna moet je ook gewoon weer terug in de maatschappij, al dan niet met een baan.. en is de aandacht weg, of het leven dat je kende en wat waard vond... velen konden dat contrast niet aan.. ja als je als commentator of trainer met de sport, het wereldje en de media verbonden blijft of als je genoeg verdiend hebt..

Dan zul je tevreden zijn.. maar als de reden voor je bestaan wegvalt.. ja, dan moet je jezelf opnieuw uitvinden, buiten de schijnwerpers..
pi_188770567
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 01:51 schreef Perico het volgende:
In Spanje wordt de Spaanse Olympische ski kampioene Blanca Fernandez-Ochoa (56) vermist sinds 23 augustus.

Ze zou zijn gaan wandelen in een druk bezocht gebied in het hooggebergte rond Madrid, waar vele goed gemarkeerde paden zijn uitgezet.

Ze zou depressief zijn en liet haar mobiele telefoon thuis. Ook een intrigerende zaak om te volgen, omdat het een succesvolle atlete was.

Zocht ze een geschikte plek om te sterven, net als in het Aokigahara bos aan de voet van Mount Fuji, of wilde ze haar zinnen verzetten?

https://inspanje.nl/spanj(...)al-een-week-vermist/
Triest idd. Heb even gegoogled; haar auto is een paar dagen geleden gevonden op een parkeerplek waar die er de vorige dag niet op had gestaan.
En ze zou dagen na haar verdwijning een foto van haar dochter hebben geliked. Dit zou opmerkelijk zijn omdat ze zonder mobiel zou zijn vertrokken.
Hopelijk voor de familie wordt ze op tijd gevonden.
pi_188777541
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 13:28 schreef Perico het volgende:

[..]

Veel topsporters of artiesten plegen zelfmoord.. er zal ook altijd wat van ijdelheid meespelen, dat je wil winnen, ook voor de aandacht van het publiek, de media, dat je bewonderd wordt..

Maar daarna moet je ook gewoon weer terug in de maatschappij, al dan niet met een baan.. en is de aandacht weg, of het leven dat je kende en wat waard vond... velen konden dat contrast niet aan.. ja als je als commentator of trainer met de sport, het wereldje en de media verbonden blijft of als je genoeg verdiend hebt..

Dan zul je tevreden zijn.. maar als de reden voor je bestaan wegvalt.. ja, dan moet je jezelf opnieuw uitvinden, buiten de schijnwerpers..
Het werkt inderdaad heel vaak zo bij topsporters en artiesten.

Daarbij zit/zat haar leven behoorlijk ingewikkeld in elkaar:

https://elcierredigital.c(...)fernandez-ochoa.html
pi_188788161
Triest:

Missing Olympic skier Blanca Fernández Ochoa found dead in Madrid mountains:

https://elpais.com/elpais(...)67603290_432356.html


Lichaam vermiste Spaanse olympiër gevonden:

https://www.telegraaf.nl/(...)se-olympier-gevonden
pi_188789264
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 17:05 schreef gynaika het volgende:
Triest:

Missing Olympic skier Blanca Fernández Ochoa found dead in Madrid mountains:

https://elpais.com/elpais(...)67603290_432356.html


Lichaam vermiste Spaanse olympiër gevonden:

https://www.telegraaf.nl/(...)se-olympier-gevonden
Och jee. Wat een verdriet voor de nabestaanden.
In dit artikel staat dat het misschien een paar dagen gaat duren eer men het lichaam gaat verwijderen. Nog maar een uur geleden zou de spaanse politie hebben gezegd:
Una portavoz de la Guardia Civil afirma que aún no han levantado el cadáver y que podrían tardar hasta dos días hasta confirmar que es Blanca.
https://www.marca.com/pol(...)2601d0d428b45e8.html
pi_188790513
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 18:12 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Och jee. Wat een verdriet voor de nabestaanden.
In dit artikel staat dat het misschien een paar dagen gaat duren eer men het lichaam gaat verwijderen. Nog maar een uur geleden zou de spaanse politie hebben gezegd:
Una portavoz de la Guardia Civil afirma que aún no han levantado el cadáver y que podrían tardar hasta dos días hasta confirmar que es Blanca.
https://www.marca.com/pol(...)2601d0d428b45e8.html
En ook:

La Policía ha asegurado durante la rueda de prensa, en voz del jefe de la UDYCO de Madrid, José Antonio Rodríguez San Román, que no descartan que Blanca Fernández Ochoa estuviese acompañada el día que desapareció.....

...dat ze niet uitsluiten dat Blanca Fernández Ochoa werd vergezeld op de dag dat ze verdween...
pi_188792001
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 19:40 schreef gynaika het volgende:

[..]

En ook:

La Policía ha asegurado durante la rueda de prensa, en voz del jefe de la UDYCO de Madrid, José Antonio Rodríguez San Román, que no descartan que Blanca Fernández Ochoa estuviese acompañada el día que desapareció.....

...dat ze niet uitsluiten dat Blanca Fernández Ochoa werd vergezeld op de dag dat ze verdween...

Ja, dat had ik ook gezien ... we wachten maar af.
pi_188796431
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 21:01 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Ja, dat had ik ook gezien ... we wachten maar af.
Ja, afwachten:

There's a lot of questions about her death that have just not been answered yet -- including why she left home without her cell phone and credit cards ... and how she ended up at that location. We'll post more information as it becomes available.

https://www.tmz.com/2019/(...)after-going-missing/
pi_188797713
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2019 14:39 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Als ze nou bij die bouwplaats gaan zoeken met speurhonden? Als hij daar is omgebracht dan ruiken die honden dat toch?
Ja, dat zou met speurhonden opgehelderd kunnen worden.

Verder:

Er schijnt slechts één persoon in voorlopige hechtenis te zitten en dat is Tobs echtgenote en niet meerderen zoals vorige berichten aangeven. Veel nepnieuws:

https://www.ad.nl/buitenl(...)-onderzoek~a933e1f5/
pi_188799640
quote:
0s.gif Op donderdag 5 september 2019 08:26 schreef gynaika het volgende:

[..]

Ja, afwachten:

There's a lot of questions about her death that have just not been answered yet -- including why she left home without her cell phone and credit cards ... and how she ended up at that location. We'll post more information as it becomes available.

https://www.tmz.com/2019/(...)after-going-missing/
Tijdlijn:
23 aug; Blanca verlaat haar huis met de boodschap dat ze 4 dagen gaat wandelen om te oefenen voor de Camino de Santiago.

24 aug; Blanca wordt vastgelegd op bewakingsbeelden van een supermarkt in het dorp Pozuelo. Ze maakt een praatje met een verkoopster. De beelden zijn veiliggesteld door de politie en de verkoopster heeft haar verhaal gedaan.
https://www.elespanol.com(...)ada/426208479_0.html
Ook zou een man haar in het dorp hebben gesproken en ze zou het beeld van haar overleden broer hebben gekust voordat ze wegging.

29 aug; de dochter plaats een foto en die wordt door Blanca “geliked”. Hoe kan dat, aangezien Blanca geen mobiel mee had genomen? Op 2 sept. Verschijnt de verklaring: het is de dochter zelf geweest die in had gelogd als haar moeder en zichzelf in naam van haar moeder de like had geplaatst.
https://www.lavanguardia.(...)-hija-instagram.html

31 aug; auto zou nog niet op de parkeerplaats hebben gestaan
https://www.elespanol.com(...)lla/425958083_0.html

1 sep; auto gevonden op parkeerplaats. Zou er pas "enkele uren" hebben gestaan
https://www.elespanol.com(...)lla/425958083_0.html
el-mensaje-de-la-policia-tras-localizar-el-vehiculo_1c005dec_602x273.jpg

2 sep; getuigen zeggen dat haar auto maximaal 24 uur op die plek zou hebben gestaan. Dit zou betekenen dat Blanca niet 10 dagen eerder op pad is gegaan, maar slechts 24 uur voor de vondst van de auto: que no se habría adentrado en el bosque hace diez días –el tiempo que lleva desaparecida- sino apenas 24 horas antes de trascender su desaparición.
https://www.lavanguardia.(...)oa-parking.html#yusp

3 sep; lichaam wordt gevonden. Op basis van wat de aanwezige politie heeft gezien zou Blanca ongeveer een week eerder zijn gestorven. Dit moet echter door een officiële schouw zal dit uitwijzen.
https://www.elespanol.com(...)rta/426708089_0.html

Lichaam is op 1850-1900 m hoogte gevonden, op een plek waar je niet kunt vallen.
La Policía descarta una caída accidental de Blanca Fernández Ochoa: no se precipitó desde ninguna parte ni voluntaria ni accidentalmente. Según ha podido saber el periodista Manu Marlasca, la inspección tecnicopolicial ha determinado que desde ese lugar no es posible precipitarse.
https://www.lasexta.com/n(...)cf2ca4d99f117c3.html
https://www.elespanol.com(...)rta/426708089_0.html

Haar rugzak is op 1600-1700m hoogte gevonden. Er zat geen slaapzak in, maar wel de kassabon van haar boodschappen op 24 augustus.
https://www.lasexta.com/n(...)cf2ca4d99f117c3.html
https://www.lavanguardia.(...)hora-en-directo.html
pi_188799910
quote:
0s.gif Op donderdag 5 september 2019 13:14 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Tijdlijn:
23 aug; Blanca verlaat haar huis met de boodschap dat ze 4 dagen gaat wandelen om te oefenen voor de Camino de Santiago.

24 aug; Blanca wordt vastgelegd op bewakingsbeelden van een supermarkt in het dorp Pozuelo. Ze maakt een praatje met een verkoopster. De beelden zijn veiliggesteld door de politie en de verkoopster heeft haar verhaal gedaan.
https://www.elespanol.com(...)ada/426208479_0.html
Ook zou een man haar in het dorp hebben gesproken en ze zou het beeld van haar overleden broer hebben gekust voordat ze wegging.

29 aug; de dochter plaats een foto en die wordt door Blanca “geliked”. Hoe kan dat, aangezien Blanca geen mobiel mee had genomen? Op 2 sept. Verschijnt de verklaring: het is de dochter zelf geweest die in had gelogd als haar moeder en zichzelf in naam van haar moeder de like had geplaatst.
https://www.lavanguardia.(...)-hija-instagram.html

31 aug; auto zou nog niet op de parkeerplaats hebben gestaan
https://www.elespanol.com(...)lla/425958083_0.html

1 sep; auto gevonden op parkeerplaats. Zou er pas "enkele uren" hebben gestaan
https://www.elespanol.com(...)lla/425958083_0.html
[ afbeelding ]

2 sep; getuigen zeggen dat haar auto maximaal 24 uur op die plek zou hebben gestaan. Dit zou betekenen dat Blanca niet 10 dagen eerder op pad is gegaan, maar slechts 24 uur voor de vondst van de auto: que no se habría adentrado en el bosque hace diez días –el tiempo que lleva desaparecida- sino apenas 24 horas antes de trascender su desaparición.
https://www.lavanguardia.(...)oa-parking.html#yusp

3 sep; lichaam wordt gevonden. Op basis van wat de aanwezige politie heeft gezien zou Blanca ongeveer een week eerder zijn gestorven. Dit moet echter door een officiële schouw zal dit uitwijzen.
https://www.elespanol.com(...)rta/426708089_0.html

Lichaam is op 1850-1900 m hoogte gevonden, op een plek waar je niet kunt vallen.
La Policía descarta una caída accidental de Blanca Fernández Ochoa: no se precipitó desde ninguna parte ni voluntaria ni accidentalmente. Según ha podido saber el periodista Manu Marlasca, la inspección tecnicopolicial ha determinado que desde ese lugar no es posible precipitarse.
https://www.lasexta.com/n(...)cf2ca4d99f117c3.html
https://www.elespanol.com(...)rta/426708089_0.html

Haar rugzak is op 1600-1700m hoogte gevonden. Er zat geen slaapzak in, maar wel de kassabon van haar boodschappen op 24 augustus.
https://www.lasexta.com/n(...)cf2ca4d99f117c3.html
https://www.lavanguardia.(...)hora-en-directo.html
Goede informatie!

Bijzondere punten die aangeven dat er meer bij is betrokken.
pi_188801502
quote:
0s.gif Op donderdag 5 september 2019 13:34 schreef gynaika het volgende:

[..]

Goede informatie!

Bijzondere punten die aangeven dat er meer bij is betrokken.
Terwijl de nabestaanden en heel Spanje rouwt om dit grote verlies, groeit het vermoeden dat Blanca zichzelf van het leven zou hebben beroofd. Bij haar lichaam / in de rugzak (dat is dus niet duidelijk) zouden er 'heel veel' medicatie tabletten en een fles wijn zijn gevonden.
pi_188802641
quote:
0s.gif Op donderdag 5 september 2019 15:38 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Terwijl de nabestaanden en heel Spanje rouwt om dit grote verlies, groeit het vermoeden dat Blanca zichzelf van het leven zou hebben beroofd. Bij haar lichaam / in de rugzak (dat is dus niet duidelijk) zouden er 'heel veel' medicatie tabletten en een fles wijn zijn gevonden.
Heel veel medicatie tabletten en een fles wijn kan zeker duiden op zelfdoding.

Toch las ik ook het volgende:

"According to the police the body showed signs a serious blow to the head, suggesting a fall." ?

https://en.as.com/en/2019(...)67597061_451179.html
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')