NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.ad.nl/show/ni(...)ransgender~ae89c1b0/quote:Nikkie Tutorials (25) heeft gisteren in haar nieuwste YouTube-video bekendgemaakt dat ze transgender is. De wereldberoemde vlogster, die in 2008 begon met het delen van make-up tutorials, heeft het jaren verborgen gehouden maar vond het nu tijd om open kaart te spelen met de buitenwereld. Niet alleen omdat ze zich eindelijk vrij genoeg voelde om het haar fans te vertellen, maar ook omdat ze gechanteerd werd.
De blondine begint haar video met het verhaal dat ze een hekel heeft aan labels. Ze stelt nooit het goede moment te hebben gevonden om te onthullen dat ze transgender is, maar voelde zich nu vrij genoeg om het met iedereen te delen. ,,Ik wil iets vertellen over wat mij mezelf maakt. Ik kan nauwelijks geloven dat ik dit nu echt ga doen, maar het is tijd om écht vrij te zijn. Ik was geboren in het verkeerde lichaam, wat betekent dat ik transgender ben'', onthult Nikkie vervolgens.
Nikkie vertelt dat ze zich al op jonge leeftijd een meisje voelde. ,,Ik snapte niet waarom ik kort haar had en waarom ik lange broeken moest dragen. Waarom kon ik geen jurkjes aan?'', schetst ze haar gevoelens van toen. ,,Ik speelde met barbiepoppen, ik gebruikte nagellak en speelde met extensions. Alles aan mij was een meisje.''
De vlogster onthult verder dat haar moeder altijd al het gevoel had dat er iets met Nikkie was. ,,Ze wist onmiddellijk dat ik óf gay zou zijn of dat het anders in elkaar zat. En het bleek anders in elkaar te zitten'', aldus Nikkie, die haar tranen nauwelijks kan bedwingen en met een brok in haar keel vertelt hoe haar moeder alles voor haar is.
Chantage
Het gevoel van Nikkie dat ze in het verkeerde lichaam was geboren bleef zo aanwezig, dat ze op haar zesde besloot haar haren te laten groeien. Een jaar later werd haar garderobe vernieuwd: ze begon met het dragen van meisjeskleding. ,,Het voelde geweldig. En de docenten steunden me heel erg. Sommige klasgenoten snapten het wel en sommige niet'', legt ze uit.
Op haar 14de kreeg Nikkie hormoonbehandelingen om meer vrouwelijke vormen te krijgen. Dat was echter nog niet alles om volledig vrouw te worden. Daarom kreeg ze op 19-jarige leeftijd een geslachtsoperatie. ,,Ik ging in transitie tijdens YouTube en veranderde in mezelf terwijl jullie mij al volgden.''
Nikkie doet een schokkende onthulling. Hoewel ze het nieuws niet onder druk aan de buitenwereld bekend wilde maken, had ze eigenlijk geen andere keuze. ,,Ik ben gechanteerd door mensen die mijn verhaal aan de media wilden lekken. Ze zeiden dat ik loog of dat ik de waarheid niet wilde vertellen. Dus voor de mensen die mijn verhaal bekend wilden maken, deze is voor jullie'', aldus Nikkie, die vervolgens haar middelvinger opsteekt.
De YouTube-sensatie, die zich deze zomer verloofde met haar vriend Dylan, hoopt met haar coming out haar kijkers te inspireren om zich niet langer tegen te laten houden als hen iets op het hart ligt. ,,Ik ben eindelijk vrij en kan eindelijk mezelf zijn!''
Ja, op zich wel.quote:Op dinsdag 14 januari 2020 16:00 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Maar zelfs al is dat het, wat ik te kort door de bocht vind, maar ok: dan nog is dat een gevoel om rekening mee te houden, toch?
Het is wel bijzonder dat uitgerekend de mannen die geen rekening wensen te houden met de gevoelens van een vrouw die geboren is als een jongetje, wel vinden dat er met hun gevoelens zoveel rekening gehouden moet worden.
(Dit is geen sneer naar jou, want ik heb van jou begrepen dat je in ieder geval voor het fatsoen en de empathie gaat naar een transgender).
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Jouw paradox gaat 2 kanten op. Jij bepaalt voor andere mensen wat ze wel en niet moeten accepteren. In hoeverre is dat wel rekening houden met gevoelens?quote:
[..]
Ja, op zich wel.
Het is wel bijzonder dat uitgerekend de mannen die geen rekening wensen te houden met de gevoelens van een vrouw die geboren is als een jongetje, wel vinden dat er met hun gevoelens zoveel rekening gehouden moet worden.
(Dit is geen sneer naar jou, want ik heb van jou begrepen dat je in ieder geval voor het fatsoen en de empathie gaat naar een transgender).
Wat is next, mogen we ook geen seks hebben met vrouwen die we niet leuk vinden want dat schaadt de gevoelens van die vrouw en is dus onfatsoenlijk?
Liefde en seks bestaan niet zonder pijn en dus kun je niet met iedereens gevoelens rekening houden
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Je kunt transgenders nog steeds herkennen, aan hun lengte, de grootte van de handen, het loopje etc.
En als je echt niet met een transgender naar bed wil kun je er ook naar informeren.
Het is in ieder geval belachelijk om die eis van een 'meldplicht' bij de transgender neer te leggen.
En als je echt niet met een transgender naar bed wil kun je er ook naar informeren.
Het is in ieder geval belachelijk om die eis van een 'meldplicht' bij de transgender neer te leggen.
Eigenlijk had ze die chanteurs gewoon lekker moeten negeren en het maar laten lekken. So what verder 
Gerieflijke groeten,
ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!)
ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!)
Nou bedankt Leandra, daar gaat mijn kans op een wip.quote:
[..]
Strafblad, banksaldo, studieschuld, zwangerschappen uit het verleden (ongeacht of deze geresulteerd hebben in een kind, miskraam of abortus), de meisjesnaam van je moeder en je moeders moeder, of er buitenechtelijke kinderen, kinderen met down of een schisis voorkomen in je familie tot de 4de graad.
Een VOG voor dates aanvragen, compleet met hypotheekverklaring of je ooit een betaling gemist hebt.
Je kan altijd ergens een trans pakken daar toch 98% van de mensen hier geen sex mee wilquote:
[..]
Nou bedankt Leandra, daar gaat mijn kans op een wip.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Wat ik probeer te vragen is: waarom specifiek voor transgenders? Andere aspecten (bijv. is mijn partner bisexueel en heeft hij/zij sexuele handelingen met hetzelfde geslacht gehad, of: heeft een ernstige geslachtsziekte gehad etc) kunnen ook van belang zijn om te bepalen of je wel of geen seks met iemand wil. Dus waarom specifiek transgenders terwijl andere aspecten voor sommigen net zo belangrijk kunnen zijn om te bepalen of ze seks willen.quote:
[..]
Ik snap je niet denk ik.
Als mijn voorstel is dat transgenders voortaan moeten melden dat ze transgender zijn dan is dat specifiek beperkt tot transgenders, ja.
Volgens mij kom je uit dit probleem alleen maar door een algemene regel op te stellen (Strafbaar is niet mededelen die informatie waarvan je redelijkerwijs moet begrijpen dat de ander die belangrijk vindt bij het bepalen of die met je wil neuken - of iets dergelijks). En dan krijg je dus afbakeningsprobpemen vrees ik.
Ik had het over spijt achteraf, omdat we dat (ook niet na #metoo) niet meewegen bij zedendelicten. Het gaat om de (on)wil op het koment zelf. Jouw voorstel zet wellicht wel de deur open voor strafrechtelijke bescherming van spijt achteraf (als ik dit had geweten, had ik het niet gedaan).
En dat laatste is iets waar je misschien niet aan wil (althans, het lijkt mij een slecht idee). In ieder geval open je daarmee een nieuwe #metoo-golf.
Ik vind dat het afhangt van de staat van de transitie of zij een verplichting heeft om te vertellen dat ze transgender is. Ik kan me voorstellen dat je in de zeik genomen voelt als er tijdens een date opeens een stijve lul te voorschijn komt. En anders zou je het toch ook na 1 of 2 dates moeten vertellen. Stel je wil als man graag kinderen, dan is het vervelend als je pas na een paar weken/maanden hoort dat zoiets er niet in zit op een normale manier, dan wordt je aan het lijntje gehouden. Dat is zonde van de tijd die je in een relatie steekt.
Mannen zijn dus zelfs beter in het zijn van een échte powervrouwquote:
maar alle gekheid op een stokje.
Nikkie is een echte powervrouw, een voorbeeld voor vele jongeren jongens die in hun gehersenspoelde hoofd hart ook een vrouw zijn.
Ze Hij was al een held maar is nu een nog grotere held voor haar eerlijkheid om uit de kast te komen.
Nou ze doet het wel goed volgens mij met dat make up gebeuren.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Er zijn hele volksstammen die enkel met iemand willen trouwen als ze nog maagd is. Nogmaals, wie zijn wij om te bepalen wie er met wie seks moet gaan hebben?quote:
[..]
Wat ik probeer te vragen is: waarom specifiek voor transgenders? Andere aspecten (bijv. is mijn partner bisexueel en heeft hij/zij sexuele handelingen met hetzelfde geslacht gehad, of: heeft een ernstige geslachtsziekte gehad etc) kunnen ook van belang zijn om te bepalen of je wel of geen seks met iemand wil. Dus waarom specifiek transgenders terwijl andere aspecten voor sommigen net zo belangrijk kunnen zijn om te bepalen of ze seks willen.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Daar gaat het nu toch over?quote:
[..]
Wat ik probeer te vragen is: waarom specifiek voor transgenders?
Bestaat dit eigenlijk ook met mensen die in een lichaam van de verkeerde kleur geboren zijn? Of andere verkeerde lichamen?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Oh? Van welk geslacht naar welk geslacht?quote:
Nou, haar/zijn vriend is ook een transgender als ik dit zo zie.
Nee, want maandag zijn ze pas terug.quote:
Kijken jullie ook enorm uit naar VI van a.s. vrijdag over dit 'nieuws'?
In Amerika zijn er zelfs ''transvrouwen'' die vinden dat ze recht hebben op seks met lesbische vrouwen, omdat ze nou eenmaal vrouw zijn, ook al hebben ze nog een penis. Het is een vrouwelijke penis. En die lesbische vrouwen zijn transfoob als ze dat niet accepteren.quote:
[..]
Jouw paradox gaat 2 kanten op. Jij bepaalt voor andere mensen wat ze wel en niet moeten accepteren. In hoeverre is dat wel rekening houden met gevoelens?
Wat is next, mogen we ook geen seks hebben met vrouwen die we niet leuk vinden want dat schaadt de gevoelens van die vrouw en is dus onfatsoenlijk?
Liefde en seks bestaan niet zonder pijn en dus kun je niet met iedereens gevoelens rekening houden
Vroeger had je je geaardheid en daar moest men respect voor hebben, nu ben je een of andere conservatieve klootzak als je NIET seksueel fluïde bent maar het lef hebt om volledig homo of hetero te zijn en een vastomlijnde voorkeur hebt.
Ik had het lichaam van Cristiano Ronaldo moeten hebben. Wat ben ik nu?quote:Op dinsdag 14 januari 2020 16:17 schreef FlippingCoin het volgende:
Bestaat dit eigenlijk ook met mensen die in een lichaam van de verkeerde kleur geboren zijn? Of andere verkeerde lichamen?
Onzijdig.quote:
[..]
Oh? Van welk geslacht naar welk geslacht?
Nee. Waarom zou die poep en pies humor mij boeien?quote:
Kijken jullie ook enorm uit naar VI van a.s. vrijdag over dit 'nieuws'?
Maandag dan, godnondeju.quote:
[..]
Nee, want maandag zijn ze pas terug.
Transgenders gedragen zich niet als echte vrouwen, dus het herkennen van transgenders is geen probleem.quote:
Ik vind dat het afhangt van de staat van de transitie of zij een verplichting heeft om te vertellen dat ze transgender is. Ik kan me voorstellen dat je in de zeik genomen voelt als er tijdens een date opeens een stijve lul te voorschijn komt. En anders zou je het toch ook na 1 of 2 dates moeten vertellen. Stel je wil als man graag kinderen, dan is het vervelend als je pas na een paar weken/maanden hoort dat zoiets er niet in zit op een normale manier, dan wordt je aan het lijntje gehouden. Dat is zonde van de tijd die je in een relatie steekt.
Ga werken.quote:
[..]
Nee. Waarom zou die poep en pies humor mij boeien?
quote:
[..]
Ik had het lichaam van Cristiano Ronaldo moeten hebben. Wat ben ik nu?
Geen idee, ik kies hafthor.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Daar zou ik inderdaad eerder een vrouw>man inzien dan man>vrouw in Nikkie.quote:
Nou, haar/zijn vriend is ook een transgender als ik dit zo zie.
Al komt dat vast omdat hij zijn styling laat doen door Nikkie want ik zie wel een adamsappel
You know what they call a Quarter Pounder with Cheese in Paris?
Wait whut? Heb je een bron? Klinkt ziek...quote:
[..]
In Amerika zijn er zelfs ''transvrouwen'' die vinden dat ze recht hebben op seks met lesbische vrouwen, omdat ze nou eenmaal vrouw zijn, ook al hebben ze nog een penis. Het is een vrouwelijke penis. En die lesbische vrouwen zijn transfoob als ze dat niet accepteren.
Vroeger had je je geaardheid en daar moest men respect voor hebben, nu ben je een of andere conservatieve klootzak als je NIET seksueel fluïde bent maar het lef hebt om volledig homo of hetero te zijn en een vastomlijnde voorkeur hebt.
Er wordt nergens gesuggereerd ook maar iets strafbaar te stellen?quote:
[..]
Volgens mij kom je uit dit probleem alleen maar door een algemene regel op te stellen (Strafbaar is niet mededelen die informatie waarvan je redelijkerwijs moet begrijpen dat de ander die belangrijk vindt bij het bepalen of die met je wil neuken - of iets dergelijks). En dan krijg je dus afbakeningsprobpemen vrees ik.
Ik had het over spijt achteraf, omdat we dat (ook niet na #metoo) niet meewegen bij zedendelicten. Het gaat om de (on)wil op het koment zelf. Jouw voorstel zet wellicht wel de deur open voor strafrechtelijke bescherming van spijt achteraf (als ik dit had geweten, had ik het niet gedaan).
En dat laatste is iets waar je misschien niet aan wil (althans, het lijkt mij een slecht idee). In ieder geval open je daarmee een nieuwe #metoo-golf.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Zie je echt niet in hoe krom dit is? Of je het nou leuk vindt of niet, er zijn veel mensen (hetero mannen én vrouwen) die graag seks hebben met het andere geslacht en liever niet met het eigen geslacht of halve andere geslachten.quote:
[..]
Ja, op zich wel.
Het is wel bijzonder dat uitgerekend de mannen die geen rekening wensen te houden met de gevoelens van een vrouw die geboren is als een jongetje, wel vinden dat er met hun gevoelens zoveel rekening gehouden moet worden.
(Dit is geen sneer naar jou, want ik heb van jou begrepen dat je in ieder geval voor het fatsoen en de empathie gaat naar een transgender).
Heeft niets te maken met niet respecteren van gevoelens maar gewoon seksuele voorkeur. En die seksuele voorkeur is iets wat je als transgender dan weer dient te respecteren.
quote:
[..]
Er wordt nergens gesuggereerd ook maar iets strafbaar te stellen?
quote:
[..]
Sterker nog, ik vind eigenlijk dat het strafbaar zou moeten zijn als je dit niet vertelt voor de seksuele handelingen.
We have always been at war with Eastasia.
Een homoquote:
[..]
Ik had het lichaam van Cristiano Ronaldo moeten hebben. Wat ben ik nu?
Zonder wrijving geen glans
Het gaat niet om die seksuele voorkeur, maar de drang om haar als hem te blijven bestempelen. Dat is ongevoelig en onfatsoenlijk. Van de andere kant eisen deze mannen dan weer wel het fatsoen dat de transgender vrouw hen vertelt dat ze transgender zijn. Dat is krom.quote:
[..]
Zie je echt niet in hoe krom dit is? Of je het nou leuk vindt of niet, er zijn veel mensen (hetero mannen én vrouwen) die graag seks hebben met het andere geslacht en liever niet met het eigen geslacht of halve andere geslachten.
Heeft niets te maken met niet respecteren van gevoelens maar gewoon seksuele voorkeur. En die seksuele voorkeur is iets wat je als transgender dan weer dient te respecteren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Een andere mening hebben is niet ongevoelig en onfatsoenlijk. Jij blijft doen alsof we hem bewust aan het pesten zijn ofzo.quote:
[..]
Het gaat niet om die seksuele voorkeur, maar de drang om haar als hem te blijven bestempelen. Dat is ongevoelig en onfatsoenlijk.
... Als je d'r niet verder of wil praten moet je dat ook zeggen. Dan stop ik geen moeite meer in mijn posts.quote:
Jawel.quote:
[..]
Er wordt nergens gesuggereerd ook maar iets strafbaar te stellen?
quote:
[..]
Een andere mening hebben is niet ongevoelig en onfatsoenlijk. Jij blijft doen alsof we hem bewust aan het pesten zijn ofzo.
We have always been at war with Eastasia.
Daar gaat het toch ook niet om?quote:
[..]
Er zijn hele volksstammen die enkel met iemand willen trouwen als ze nog maagd is. Nogmaals, wie zijn wij om te bepalen wie er met wie seks moet gaan hebben?
Jawel, want die vrouwen worden toch afgedaan omdat ze al een keer seks hebben gehad, terwijl dat geen ene flikker uitmaakt?quote:
[..]
Daar gaat het toch ook niet om?
Het zijn maar precies de seksuele voorkeuren die je hebt.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Er zijn ook genoeg vrouwen die walgen van een biseksuele man, moet een biseksuele man ook iedere keer dat hij een one night stand heeft vermelden dat hij wel bi is?quote:
[..]
Jawel, want die vrouwen worden toch afgedaan omdat ze al een keer seks hebben gehad, terwijl dat geen ene flikker uitmaakt?
Het zijn maar precies de seksuele voorkeuren die je hebt.
We have always been at war with Eastasia.
Als je geen argumenten weet te bedenken moet je niet aan een discussie willen deelnemen.quote:
Ik begon met te zeggen dat ik de wet niet maak en dat ik vooral doel op de gevolgen die zoiets kan hebben op een mens. Ik denk dat dat nogal onderschat wordt.quote:
[..]
... Als je d'r niet verder of wil praten moet je dat ook zeggen. Dan stop ik geen moeite meer in mijn posts.
Als het jouw doel is om deze wet vorm te geven, nogmaals, daar ga ik niet over.
Ik begrijp echt niet waar je het over hebt. Het gaat helemaal niet over bepalen met wie iemand wel/geen seks heeft?quote:
[..]
Jawel, want die vrouwen worden toch afgedaan omdat ze al een keer seks hebben gehad, terwijl dat geen ene flikker uitmaakt?
Het zijn maar precies de seksuele voorkeuren die je hebt.
GGMM stelde dat strafbaar moest worden om niet te zeggen dat je transgender bent voor seks. Dqar reageerde ik op.
Dat is een mening, gebaseerd op argumenten. (Fysieke geboorte, eventuele psychologische problemen op latere leeftijd.)quote:
[..]
Het gaat niet om die seksuele voorkeur, maar de drang om haar als hem te blijven bestempelen. Dat is ongevoelig en onfatsoenlijk.
De reden dat ik voorzichtig ben met het normaliseren van transgenders alsof alles vloeibaar is en je lekker van geslacht moet kunnen veranderen als je dat wilt is vooral omdat ik mijn twijfels heb over het uiteindelijke geluk van deze mensen. Als ik zo'n extreem nep plastic figuur in een filmpje happy zie doen dan heb ik daar wel moeite mee ja.
Dat is mijn mening.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 14-01-2020 16:38:24 ]
Jammer dat je het dan bij de oneliner laat, en er niet verder over wil praten. Had een interessante kunnen zijn.quote:
[..]
Als je geen argumenten weet te bedenken moet je niet aan een discussie willen deelnemen.
[..]
Ik begon met te zeggen dat ik de wet niet maak en dat ik vooral doel op de gevolgen die zoiets kan hebben op een mens. Ik denk dat dat nogal onderschat wordt.
Als het jouw doel is om deze wet vorm te geven, nogmaals, daar ga ik niet over.
Dat ligt helemaal aan die persoon en hoe diegene er besluit om op te reageren.quote:
[..]
Er zijn ook genoeg vrouwen die walgen van een biseksuele man, moet een biseksuele man ook iedere keer dat hij een one night stand heeft vermelden dat hij wel bi is?
Nogmaals, ik ga hier niet mensen over 1 kam scheren qua seksuele voorkeur. Ik vind het echter ook paradoxaal dat vrouwen sinds mensenheugenis topics vullen over 'is het m'n type', 'ik knap af omdat hij te lief is' en 'hij stuurt al 17 minuten niks terug' om zo, nogmaals, met compleet persoonlijke voorkeuren te bepalen of ze met iemand naar bed gaan. Ik ben vaak genoeg afgewezen op complete idioterie, ben gekwetst, that's life. Je kunt echter niet verwachten dat een persoon je afwijst als je na de seks vertelt dat je een transgender bent (of wordt afgewezen omdat je transgender bent). Is dat moreel? Eerlijk? Nee tuurlijk niet.
Disclaimer: ik vind dus niet dat we dit via de wet moeten fixen, daar distantieer ik me van. Maar dat gedeelte had ik ff gemist en besef me nu dat dat wel essentieel onderdeel vna deze discussie is dus... ik ga er maar weer vandoor
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Naar iemand refereren als 'hij' die zelf graag als 'zij' aangesproken wil worden en naar alle algemeen aanvaarde maatschappelijke maatstaven ook vrouw is, is nogal onbeschaafd. Als ik je een tip mag geven, blijf vooral in VBL je infantiele gedrag tentoonspreiden en tegen de tijd dat je wat meer scholing en levenservaring bezit kun je eens proberen met volwassenen in discussie te treden.quote:
[..]
Als je geen argumenten weet te bedenken moet je niet aan een discussie willen deelnemen..
We have always been at war with Eastasia.
Ik snap gezien je UI dat je dat vindtquote:
[..]
Jammer dat je het dan bij de oneliner laat, en er niet verder over wil praten. Had een interessante kunnen zijn.
Misschien had ik iets duidelijker moeten aangeven dat het niet mijn insteek was. Excuus.
Een of ander verbouwd leeg YouTube wezen zoekt (weer eens) de media op.
Vier delen inmiddels.
Serieus?
Tering,
Vier delen inmiddels.
Serieus?
Tering,
Dat mag jij vinden. Ik heb duidelijk beargumenteerd waarom mijn mening is zoals hij is. En dat geeft jou geen recht om dan maar constant "quote:
[..]
Naar iemand refereren als 'hij' die zelf graag als 'zij' aangesproken wil worden en naar alle algemeen aanvaarde maatschappelijke maatstaven ook vrouw is, is nogal onbeschaafd.
" te posten. Dit blijft wel een discussie. Deze persoonlijke aanval negeer ik verder.quote:
Als ik je een tip mag geven, blijf vooral in VBL je infantiele gedrag tentoonspreiden en tegen detijd dat je wat meer scholing en levenservaring bezit kun je eens proberen met volwassenen in discussie te treden.
Ik zou er toch wel goed zuur van zijn als ik na of tijdens de seks er achter kom dat het een vent is geweest. Al ben je in het geval van Nikkie wel echt stekeblind als je het niet ziet.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Maak je geen zorgen, over Nikkie gaat het al drie delen niet meer hoorquote:
Een of ander verbouwd leeg YouTube wezen zoekt (weer eens) de media op.
Vier delen inmiddels.
Serieus?
Tering,
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Nou, dat klinkt wel erg stellig. Transseksualiteit mag de laatste jaren dan enigszins zijn genormaliseerd, maar er zijn ongetwijfeld nog steeds heel veel mensen die het genetische aspect bepalend vinden voor de (maatschappelijke) genderidentiteit.quote:
en naar alle algemeen aanvaarde maatschappelijke maatstaven ook vrouw is
Nobel hoor, opkomen voor de transfobe mannen die daar voor de seks niet voor uit durven te komen uit angst dat ze daardoor minder regelenquote:
[..]
Als je geen argumenten weet te bedenken moet je niet aan een discussie willen deelnemen.
[..]
Ik begon met te zeggen dat ik de wet niet maak en dat ik vooral doel op de gevolgen die zoiets kan hebben op een mens. Ik denk dat dat nogal onderschat wordt.
. En passent ook nog even oproepen om mensen die vrijwillig seks hebben met andere mensen daarvoor in de gevangenis te gooien . Wat een held ben je dan he.
Ik las vierendelen.quote:
Een of ander verbouwd leeg YouTube wezen zoekt (weer eens) de media op.
Vier delen inmiddels.
Serieus?
Tering,
@GGMM
@onlogisch
@Caland
Nee ik denk ook niet dat er veel voor te vinden zijn die dat per wet willen vastleggen, maar ook in morele zin vind ik niet dat je het bij gewoon casual sekscontact hoeft te vertellen. Als het wat serieuzer wordt uiteraard wel, maar ik snap jouw standpunt en dat van VEM op zich wel, persoonlijk zou ik het 'moreel vertelpunt' wat later plaatsen.quote:
[..]
Dat ligt helemaal aan die persoon en hoe diegene er besluit om op te reageren.
Nogmaals, ik ga hier niet mensen over 1 kam scheren qua seksuele voorkeur. Ik vind het echter ook paradoxaal dat vrouwen sinds mensenheugenis topics vullen over 'is het m'n type', 'ik knap af omdat hij te lief is' en 'hij stuurt al 17 minuten niks terug' om zo, nogmaals, met compleet persoonlijke voorkeuren te bepalen of ze met iemand naar bed gaan. Ik ben vaak genoeg afgewezen op complete idioterie, ben gekwetst, that's life. Je kunt echter niet verwachten dat een persoon je afwijst als je na de seks vertelt dat je een transgender bent (of wordt afgewezen omdat je transgender bent). Is dat moreel? Eerlijk? Nee tuurlijk niet.
Disclaimer: ik vind dus niet dat we dit via de wet moeten fixen, daar distantieer ik me van. Maar dat gedeelte had ik ff gemist en besef me nu dat dat wel essentieel onderdeel vna deze discussie is dus... ik ga er maar weer vandoor
We have always been at war with Eastasia.
Dat transsexualiteit deels genetisch is bepaald weten we al een tijdje though... Als je de tijd hebt:quote:
[..]
Nou, dat klinkt wel erg stellig. Transseksualiteit mag de laatste jaren dan enigszins zijn genormaliseerd, maar er zijn ongetwijfeld nog steeds heel veel mensen die het genetische aspect bepalend vinden voor de (maatschappelijke) genderidentiteit.
Heylens G, De Cuypere G, Zucker KJ, Schelfaut C, Elaut E, Vanden Bossche H, De Baere E, T'Sjoen G (March 2012). "Gender identity disorder in twins: a review of the case report literature". The Journal of Sexual Medicine. 9 (3): 751–7. doi:10.1111/j.1743-6109.2011.02567.x. PMID 22146048
Bentz EK, Hefler LA, Kaufmann U, Huber JC, Kolbus A, Tempfer CB (July 2008). "A polymorphism of the CYP17 gene related to sex steroid metabolism is associated with female-to-male but not male-to-female transsexualism". Fertility and Sterility. 90 (1): 56–9. doi:10.1016/j.fertnstert.2007.05.056. PMID 17765230
Daarom is deze discussie ook zo
raar. Transsexualiteit is niet slechts een 'gevoel'.
Dit ja. Seksuele voorkeuren zijn nooit eerlijk. Goed uitziende mensen kunnen de hele wereld krijgen, slecht uitziende mensen niet. Hard, oneerlijk, kut maar wel de realiteit.quote:
[..]
Dat ligt helemaal aan die persoon en hoe diegene er besluit om op te reageren.
Nogmaals, ik ga hier niet mensen over 1 kam scheren qua seksuele voorkeur. Ik vind het echter ook paradoxaal dat vrouwen sinds mensenheugenis topics vullen over 'is het m'n type', 'ik knap af omdat hij te lief is' en 'hij stuurt al 17 minuten niks terug' om zo, nogmaals, met compleet persoonlijke voorkeuren te bepalen of ze met iemand naar bed gaan. Ik ben vaak genoeg afgewezen op complete idioterie, ben gekwetst, that's life. Je kunt echter niet verwachten dat een persoon je afwijst als je na de seks vertelt dat je een transgender bent (of wordt afgewezen omdat je transgender bent). Is dat moreel? Eerlijk? Nee tuurlijk niet.
Dat heb ik niet gezegd. Als je zoiets vraagt zijn echte vrouwen nogal beledigd, in de echte wereld. Dat benoemde ik humorvol, maar dat is niet de reden dat ik vind dat de (morele) verplichting om zoiets te zeggen bij de transgender ligt.quote:
[..]
Nobel hoor, opkomen voor de transfobe mannen die daar voor de seks niet voor uit durven te komen uit angst dat ze daardoor minder regelen
Het woord 'gevangenis' heb ik niet genoemd.quote:
En passent ook nog even oproepen om mensen die vrijwillig seks hebben met andere mensen daarvoor in de gevangenis te gooien
Graag m'n posts goed lezen voordat je reageert. Ik wil het best weer rechtzetten allemaal, maar dat kost me nogal wat moeite steeds.
quote:
[..]
Een badkamer kan 100% een slaapkamer worden.
Maar als ik hem helemaal verbouw behalve het bad, dan wel. Of slaap/badkamer
quote:
Okay, zo denken jullie erover.quote:
Mensen zijn biologische wezens, ze zijn onderhevig aan de wetten van de natuur. Primaten kunnen niet van sekse wisselen. We zijn geen kikkers. Je kunt wel snijden, vullen, verminken wat je wil, maar een man wordt nooit écht een vrouw en een vrouw nooit een man. Het blijft altijd een oppervlakkige imitatie, een farce.
Julie zien haar als man. Het hangt allemaal af wat je definitie van een man is. Helemaal prima.
Je mag vinden wat je wil. Echt. En je mag dat uitspreken ook. Niemand die je verbiedt zo iemand consequent als meneer aan te spreken. Dat is je vrije meningsuiting. Daar heb je recht op. Echt.
Maar: Je kwetst zo’n persoon daar wel mee. Zeker als je dat irl doet. Een discussieforum is IMHO een ander verhaal. Is je eigen mening zo belangrijk dat je er andere mensen bewust pijn mee wil doen?
Ik weet dat veel mensen denken dat het een gekte is, een afwijking. Maar zelfs als dat zo zou zijn, dan nog heeft het geen zin om zo iemand demonstratief te blijven kwetsen. Niemand is ooit ‘genezen’ van disrespect en kleinerende opmerkingen. Ook mensen met een ‘echte’ psychiatrische aandoening niet.
Het gaat niet om de mening. Het gaat om het praten over en met iemand als Nikkei als hem, hij en kan. Dat jij je twijfels hebt ergens over, is je goed recht, maar dat wil niet zeggen dat je ongevoelig en onfatsoenlijk hoeft te doen.quote:
[..]
Dat is een mening, gebaseerd op argumenten. (Fysieke geboorte, eventuele psychologische problemen op latere leeftijd.)
De reden dat ik voorzichtig ben met het normaliseren van transgenders alsof alles vloeibaar is en je lekker van geslacht moet kunnen veranderen als je dat wilt is vooral omdat ik mijn twijfels heb over het uiteindelijke geluk van deze mensen. Als ik zo'n extreem nep plastic figuur in een filmpje happy zie doen dan heb ik daar wel moeite mee ja.
Dat is mijn mening.
Er zijn meer mensen waar ik weinig tot niets van begrijp dan wel, maar dat wil toch niet zeggen dat ik ze zonder enige empathie en fatsoen tegemoet hoef te treden?
Maar goed, ik ga ermee stoppen. Ik ben niet kokend zoals ik las dat iemand vermoedde, maar ik vind deze discussie we erg naar. Zo weinig inlevingsvermogen, zo weinig zin om een ander op een prettige manier te zien, ik kan dat niet begrijpen. Ik wil dat ook niet begrijpen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
MENGELEDquote:
[..]
Ik las vierendelen.
[ afbeelding ]
@:ggmm
@:onlogisch
@:caland
RED ONS HENNIEGOD
Dat jij bijzonder weinig begrijpt van mensen die transgenders niet de normaalste zaak van de wereld was mij al duidelijk ja.quote:
Ik kan dat niet begrijpen. Ik wil dat ook niet begrijpen.
Ja, er zijn natuurlijk meerdere "genetische aspecten". Grosso modo gaat het dan over het geboren worden met mannelijke of vrouwelijke geslachtsorganen, voor zover het de binaire M/V-geslachtsidentiteit betreft.quote:
[..]
Dat transsexualiteit deels genetisch is bepaald weten we al een tijdje though... Als je de tijd hebt:
Heylens G, De Cuypere G, Zucker KJ, Schelfaut C, Elaut E, Vanden Bossche H, De Baere E, T'Sjoen G (March 2012). "Gender identity disorder in twins: a review of the case report literature". The Journal of Sexual Medicine. 9 (3): 751–7. doi:10.1111/j.1743-6109.2011.02567.x. PMID 22146048
Bentz EK, Hefler LA, Kaufmann U, Huber JC, Kolbus A, Tempfer CB (July 2008). "A polymorphism of the CYP17 gene related to sex steroid metabolism is associated with female-to-male but not male-to-female transsexualism". Fertility and Sterility. 90 (1): 56–9. doi:10.1016/j.fertnstert.2007.05.056. PMID 17765230
Dus? Wat hebben transgendervrouwen daarmee te maken? Zij zijn niet degenen die enkel seks willen met echte vrouwen, dus die hoeven zich daar ook niets van aan te trekken.quote:
[..]
Dat heb ik niet gezegd. Als je zoiets vraagt zijn echte vrouwen nogal beledigd, in de echte wereld.
Verlicht ons.quote:Dat benoemde ik humorvol, maar dat is niet de reden dat ik vind dat de (morele) verplichting om zoiets te zeggen bij de transgender ligt.
Nou, woepwoep, je zei slechts strafbaar. Chapeau voor je nuance en een lintje voor je inzet voor de mensenrechten hoor.quote:Het woord 'gevangenis' heb ik niet genoemd.
Verdraai het maar weer. Grote jongen. Als jij je daar fijn bij voelt, moet je dat vooral doen.quote:
[..]
Dat jij bijzonder weinig begrijpt van mensen die transgenders niet de normaalste zaak van de wereld was mij al duidelijk ja.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Goede post.quote:
[..]
[..]
[..]
Okay, zo denken jullie erover.
Julie zien haar als man. Het hangt allemaal af wat je definitie van een man is. Helemaal prima.
Je mag vinden wat je wil. Echt. En je mag dat uitspreken ook. Niemand die je verbiedt zo iemand consequent als meneer aan te spreken. Dat is je vrije meningsuiting. Daar heb je recht op. Echt.
Maar: Je kwetst zo’n persoon daar wel mee. Zeker als je dat irl doet. Een discussieforum is IMHO een ander verhaal. Is je eigen mening zo belangrijk dat je er andere mensen bewust pijn mee wil doen?
Ik weet dat veel mensen denken dat het een gekte is, een afwijking. Maar zelfs als dat zo zou zijn, dan nog heeft het geen zin om zo iemand demonstratief te blijven kwetsen. Niemand is ooit ‘genezen’ van disrespect en kleinerende opmerkingen. Ook mensen met een ‘echte’ psychiatrische aandoening niet.
Fijn dat mensen die lijnrecht tegenover je staan dat toch wel kunnen. En om er op in te gaan: mensen kunnen zich om elke mening gekwetst voelen. Dat is voor mij geen argument om mijn mening te veranderen. Ik vind overigens ook wel dat mensen ergens tegen mogen kunnen in een vrije maatschappij. Ik hoor steeds vaker dat mensen zich gekwetst voelen om een mening en ik verbaas me daar best wel over.
Als we daar op afgaan wordt alles door emotie bepaald en niet meer door feiten. Dat lijkt me heel naar.
Erg passief-agressief dit.quote:
[..]
Dus? Wat hebben transgendervrouwen daarmee te maken? Zij zijn niet degenen die enkel seks willen met echte vrouwen, dus die hoeven zich daar ook niets van aan te trekken.
[..]
Verlicht ons.
[..]
Nou, woepwoep, je zei slechts strafbaar. Chapeau voor je nuance en een lintje voor je inzet voor de mensenrechten hoor.
Het lijkt me beter dit gesprek te beëindigen.
Nouja, de vrijheid van meningsuiting is niet bedoelt voor uitspraken waar iedereen het mee eens is.quote:
[..]
[..]
[..]
Is je eigen mening zo belangrijk dat je er andere mensen bewust pijn mee wil doen?
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Aan de andere kant: ook als je er principieel anders in staat is het aanspreken van iemand met "mevrouw" terwijl je die persoon eigenlijk een "meneer" vindt in een normale sociale interactie nu ook weer niet zo'n heel grote opoffering.quote:
[..]
Goede post.
En om er op in te gaan: mensen kunnen zich om elke mening gekwetst voelen. Dat is voor mij geen argument om mijn mening te veranderen. Ik vind overigens ook wel dat mensen ergens tegen mogen kunnen in een vrije maatschappij. Ik hoor steeds vaker dat mensen zich gekwetst voelen om een mening en ik verbaas me daar best wel over.
Als we daar op afgaan wordt alles door emotie bepaald en niet meer door feiten. Dat lijkt me heel naar.
Het is meer dat we ''genderidentiteit'' helemaal niet los zien van het biologische geslacht. Ik zal de laatste zijn die mensen voorschrijft hoe ze zich moeten gedragen - ik geloof als libertarier niet in typische mannen- of vrouwenrollen.quote:
[..]
Nou, dat klinkt wel erg stellig. Transseksualiteit mag de laatste jaren dan enigszins zijn genormaliseerd, maar er zijn ongetwijfeld nog steeds heel veel mensen die het genetische aspect bepalend vinden voor de (maatschappelijke) genderidentiteit.
Maar ik ben wel zo essentialistisch dat ik niet geloof dat alles zomaar maakbaar is. En geslacht is daar één van. Het is geen kwestie van gemeen zijn, transfobie, mensen dingen misgunnen. Het is puur dat ik niet wil meegaan met de gedachte dat alles in het leven fluide is en dat je als een soort God je eigen realiteit en je eigen regels kunt scheppen. Dat staat in schril contrast met mens-zijn.
We krijgen een aantal kaarten toebedeeld, en met die kaarten speel je het spel van het leven. Als iemand zichzelf vrouw wil noemen en allerlei dingen laat aanpassen aan het lichaam, prima. Prima. Het is alleen niet redelijk om te verwachten dat iedereen daar zomaar in meegaat, en dat het een soort haatmisdrijf wordt als je mensen weigert aan te spreken op de manier die ze graag willen.
Ik bedoel, ik wil ook graag als ''blank'' aangesproken worden en niet als ''wit''. Kan de NOS geen reet schelen, ze vragen mijn mening niet eens, ze doen gewoon wat ze willen. Het leven is vol teleurstellingen.
Man naar vrouw-transseksuelen stelselmatig als 'hij' en 'hem' duiden is een beetje als in een vluchtelingendiscussie de bootvluchtelingen steeds dobbernegers noemen. Je plaatst jezelf met je onbeschaafdheid buiten een serieuze discussie.quote:
[..]
Goede post.
En om er op in te gaan: mensen kunnen zich om elke mening gekwetst voelen. Dat is voor mij geen argument om mijn mening te veranderen. Ik vind overigens ook wel dat mensen ergens tegen mogen kunnen in een vrije maatschappij. Ik hoor steeds vaker dat mensen zich gekwetst voelen om een mening en ik verbaas me daar best wel over.
Als we daar op afgaan wordt alles door emotie bepaald en niet meer door feiten. Dat lijkt me heel naar.
We have always been at war with Eastasia.
Kijk, daar gaan we al. ''Misgenderen'' is volgens sommigen gelijk aan het N-woord gebruiken, de koppeling met racisme is alweer gemaakt.quote:
[..]
Man naar vrouw-transseksuelen stelselmatig als 'hij' en 'hem' duiden is een beetje als in een vluchtelingendiscussie de bootvluchtelingen steeds dobbernegers noemen. Je plaatst jezelf met je onbeschaafdheid buiten een serieuze discussie.
Zo ver gaat het.
Zo is het niet bedoeld en ik vind het jammer dat je het zo opvat.quote:
[..]
Man naar vrouw-transseksuelen stelselmatig als 'hij' en 'hem' duiden is een beetje als in een vluchtelingendiscussie de bootvluchtelingen steeds dobbernegers noemen. Je plaatst jezelf met je onbeschaafdheid buiten een serieuze discussie.
En dat. Helemaal mee eens dat dit veel te ver gaat.quote:
[..]
Kijk, daar gaan we al. ''Misgenderen'' is volgens sommigen gelijk aan het N-woord gebruiken, de koppeling met racisme is alweer gemaakt.
Zo ver gaat het.
Voor heel veel meningen die ik heb is dat heel makkelijk, maar ik heb ook principes natuurlijk. Emoties mogen niet de overhand nemen tov de feiten of mijn vrijheid van meningsuiting.quote:
[..]
Aan de andere kant: ook als je er principieel anders in staat is het aanspreken van iemand met "mevrouw" terwijl je die persoon eigenlijk een "meneer" vindt in een normale sociale interactie nu ook weer niet zo'n heel grote opoffering.
Dit! Er zijn helemaal niet veel woorden voor nodig om te beschrijven wat ik bedoel, alleen de juiste. Dank.quote:
[..]
Aan de andere kant: ook als je er principieel anders in staat is het aanspreken van iemand met "mevrouw" terwijl je die persoon eigenlijk een "meneer" vindt in een normale sociale interactie nu ook weer niet zo'n heel grote opoffering.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Je spreekt jezelf wel enorm tegen. Je schrijft duidelijk wel voor hoe mensen zich dienen te gedragen en dat uit je door ze onbeschoft als "hij" aan te duiden terwijl het een vrouw is.quote:
[..]
Het is meer dat we ''genderidentiteit'' helemaal niet los zien van het biologische geslacht. Ik zal de laatste zijn die mensen voorschrijft hoe ze zich moeten gedragen - ik geloof als libertarier niet in typische mannen- of vrouwenrollen.
Maar ik ben wel zo essentialistisch dat ik niet geloof dat alles zomaar maakbaar is. En geslacht is daar één van. Het is geen kwestie van gemeen zijn, transfobie, mensen dingen misgunnen. Het is puur dat ik niet wil meegaan met de gedachte dat alles in het leven fluide is en dat je als een soort God je eigen realiteit en je eigen regels kunt scheppen. Dat staat in schril contrast met mens-zijn.
We krijgen een aantal kaarten toebedeeld, en met die kaarten speel je het spel van het leven. Als iemand zichzelf vrouw wil noemen en allerlei dingen laat aanpassen aan het lichaam, prima. Prima. Het is alleen niet redelijk om te verwachten dat iedereen daar zomaar in meegaat, en dat het een soort haatmisdrijf wordt als je mensen weigert aan te spreken op de manier die ze graag willen.
Ik bedoel, ik wil ook graag als ''blank'' aangesproken worden en niet als ''wit''. Kan de NOS geen reet schelen, ze vragen mijn mening niet eens, ze doen gewoon wat ze willen. Het leven is vol teleurstellingen.
Het door jou aangehaalde "dobberneger" is een gekend pejoratieve term. Dan ga je er kennelijk van uit dat mensen die geslachtsaanduiding alleen maar gebruiken om te denigreren of te ridiculiseren. Dat lijkt me niet juist. Ze stellen enkel het gender gelijk aan het biologische geslacht, iets wat tot voor (heel) kort zo ongeveer de universeel aanvaarde maatschappelijke visie was. Het wordt pas onbeschaafd wanneer je die mensen doelbewust met de "verkeerde" aanspreekvorm adresseert om hen te kwetsen.quote:
[..]
Man naar vrouw-transseksuelen stelselmatig als 'hij' en 'hem' duiden is een beetje als in een vluchtelingendiscussie de bootvluchtelingen steeds dobbernegers noemen. Je plaatst jezelf met je onbeschaafdheid buiten een serieuze discussie.
Waar haal je dit nou weer vandaan? Heb een TG als collega gehad, wilde als she/her aangeduid worden, geen probleem hoor.quote:
Jullie zien haar als man. Het hangt allemaal af wat je definitie van een man is. Helemaal prima.
Je mag vinden wat je wil. Echt. En je mag dat uitspreken ook. Niemand die je verbiedt zo iemand consequent als meneer aan te spreken. Dat is je vrije meningsuiting. Daar heb je recht op. Echt.
Maar: Je kwetst zo’n persoon daar wel mee. Zeker als je dat irl doet. Een discussieforum is IMHO een ander verhaal. Is je eigen mening zo belangrijk dat je er andere mensen bewust pijn mee wil doen?
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Als die transgenders zich dan ook zouden gedragen als echte vrouwen, dan zou iedereen hun wel als mevrouw aanspreken.quote:
[..]
Aan de andere kant: ook als je er principieel anders in staat is het aanspreken van iemand met "mevrouw" terwijl je die persoon eigenlijk een "meneer" vindt in een normale sociale interactie nu ook weer niet zo'n heel grote opoffering.
Waarom altijd toch weer die slachtofferrol om je eigen dadergedrag te verdedigen...quote:
[..]
Ik bedoel, ik wil ook graag als ''blank'' aangesproken worden en niet als ''wit''. Kan de NOS geen reet schelen, ze vragen mijn mening niet eens, ze doen gewoon wat ze willen. Het leven is vol teleurstellingen.
Dus omdat de NOS jou niet op de juiste manier aanspreekt rechtvaardigt dat jou om een ander te kwetsen?
Thanksquote:
[..]
Goede post.
Mee eens hoor.quote:
En om er op in te gaan: mensen kunnen zich om elke mening gekwetst voelen. Dat is voor mij geen argument om mijn mening te veranderen. Ik vind overigens ook wel dat mensen ergens tegen mogen kunnen in een vrije maatschappij. Ik hoor steeds vaker dat mensen zich gekwetst voelen om een mening en ik verbaas me daar best wel over.
Ik vind het dan ook geen probleem dat op een forum over een ‘hij’ wordt gesproken. Want sommige mensen zien het gewoon zo. Op een forum als dit zul je meningen blijven tegenkomen die je niet bevallen. Daar moet je tegen kunnen.
Irl is IMHO een iets ander verhaal. Door alle verhalen over transgenders weten we nu dat deze mensen het heel belangrijk vinden om met het juiste geslacht te worden aangesproken. Het is de kern van hun identiteit. En er zit vaak een loodzwaar persoonlijk verhaal aan vast.
Als je iemand dan toch ‘hij’ noemt schuif je dat hele persoonlijke verhaal allemaal terzijde als onzin. Recht in zijn/haar gezicht. En dat doet altijd zeer.
Dat betekent nog steeds niet dat je overal maar in mee moet gaan. Je mag altijd je mening laten gelden. Maar je moet je altijd afvragen: wat doet het met die andere persoon? En is mijn mening dat waard?
Je hebt in die zin gelijk dat een niet-genderovereenkomstig persoonlijk voornaamwoord niet a priori beledigend is, echter overschrijdt een dergelijk gebruik wel de algemeen maatschappelijk aanvaarde fatsoensnorm iemand naar zijn zelfgekozen genderidentiteit aan te spreken, zeker als deze overeenkomt met het juridisch gedocumenteerde geslacht.quote:
[..]
Het door jou aangehaalde "dobberneger" is een gekend pejoratieve term. Dan ga je er kennelijk van uit dat mensen die geslachtsaanduiding alleen maar gebruiken om te denigreren of te ridiculiseren. Dat lijkt me niet juist. Ze stellen enkel het gender gelijk aan het biologische geslacht, iets wat tot voor (heel) kort zo ongeveer de universeel aanvaarde maatschappelijke visie was. Het wordt pas onbeschaafd wanneer je die mensen doelbewust met de "verkeerde" aanspreekvorm adresseert om hen te kwetsen.
We have always been at war with Eastasia.
Uitstekende post. Jezelf leerneggen bij die laatste zin is iets wat links altijd iets moeilijker af lijkt te gaan dan rechts.quote:
[..]
Het is meer dat we ''genderidentiteit'' helemaal niet los zien van het biologische geslacht. Ik zal de laatste zijn die mensen voorschrijft hoe ze zich moeten gedragen - ik geloof als libertarier niet in typische mannen- of vrouwenrollen.
Maar ik ben wel zo essentialistisch dat ik niet geloof dat alles zomaar maakbaar is. En geslacht is daar één van. Het is geen kwestie van gemeen zijn, transfobie, mensen dingen misgunnen. Het is puur dat ik niet wil meegaan met de gedachte dat alles in het leven fluide is en dat je als een soort God je eigen realiteit en je eigen regels kunt scheppen. Dat staat in schril contrast met mens-zijn.
We krijgen een aantal kaarten toebedeeld, en met die kaarten speel je het spel van het leven. Als iemand zichzelf vrouw wil noemen en allerlei dingen laat aanpassen aan het lichaam, prima. Prima. Het is alleen niet redelijk om te verwachten dat iedereen daar zomaar in meegaat, en dat het een soort haatmisdrijf wordt als je mensen weigert aan te spreken op de manier die ze graag willen.
Ik bedoel, ik wil ook graag als ''blank'' aangesproken worden en niet als ''wit''. Kan de NOS geen reet schelen, ze vragen mijn mening niet eens, ze doen gewoon wat ze willen. Het leven is vol teleurstellingen.
Hier kan ik me wel enigszins in vinden, ik zou een transgender persoon dan ook zelf nooit aanspreken met zijn/haar oude identiteit.quote:
[..]
Thanks
[..]
Mee eens hoor.
Ik vind het dan ook geen probleem dat op een forum over een ‘hij’ wordt gesproken. Want sommige mensen zien het gewoon zo. Op een forum als dit zul je meningen blijven tegenkomen die je niet bevallen. Daar moet je tegen kunnen.
Irl is IMHO een iets ander verhaal. Door alle verhalen over transgenders weten we nu dat deze mensen het heel belangrijk vinden om met het juiste geslacht te worden aangesproken. Het is de kern van hun identiteit. En er zit vaak een loodzwaar persoonlijk verhaal aan vast.
Als je iemand dan toch ‘hij’ noemt schuif je dat hele persoonlijke verhaal allemaal terzijde als onzin. Recht in zijn/haar gezicht. En dat doet altijd zeer.
Dat betekent nog steeds niet dat je overal maar in mee moet gaan. Je mag altijd je mening laten gelden. Maar je moet je altijd afvragen: wat doet het met die andere persoon? En is mijn mening dat waard?
Maar goed, zelfs dan denk ik toch dat een beetje incasseringsvermogen echt geen kwaad kan.
dat zullen de meesten echt wel hebbenquote:
Maar goed, zelfs dan denk ik toch dat een beetje incasseringsvermogen echt geen kwaad kan.
Ah, de bekende "slachtofferrol", een uitspraak gebruikt in bepaalde kringen om vooral hun mate van hypocrisie te downplayen.quote:
[..]
Waarom altijd toch weer die slachtofferrol om je eigen dadergedrag te verdedigen...
Dus omdat de NOS jou niet op de juiste manier aanspreekt rechtvaardigt dat jou om een ander te kwetsen?
Dat was een hele nette post van Vader_Aardbei waar ik mij ook in kan vinden, en die NOS opmerking over wit/blank is een feit en een, blijkbaar voor mensen zoals jou, ongemakkelijke waarheid.
Maargoed, Nick is een trans, als hij daar blij mee is prima toch. Maar waarom het overal op de voorpagina moet begrijp ik niet echt
Volgens mij heb je het niet helemaal gelezen of begrepen. Het gaat om genetische oorzaak voor transsexualiteit.quote:
[..]
Ja, er zijn natuurlijk meerdere "genetische aspecten". Grosso modo gaat het dan over het geboren worden met mannelijke of vrouwelijke geslachtsorganen, voor zover het de binaire M/V-geslachtsidentiteit betreft.
Snap ik ook niet.quote:Op dinsdag 14 januari 2020 17:36 schreef Doublepain het volgende:
Maargoed, Nick is een trans, als hij daar blij mee is prima toch. Maar waarom het overal op de voorpagina moet begrijp ik niet echt
En dan reacties van mensen op dat bericht met dat ze een held is :’)
Gewoon doorlopen niks aan de hand mensen
Ik denk dat deze persoon ook nogal wat weerstand oproept door de ongelofelijk neppe aanstellerige uitstraling die ze heeft. Een beetje een probleem dat ook veel mensen hebben met (bijvoorbeeld) leernichten op de gaypride.
Maar waarom mogen zij zich wel uiten en anderen met een andere mening niet. Juist als je iemand respecteert kan je daar open en respectvol over praten. Het niet zeggen is meer kwetsend.quote:
[..]
[..]
[..]
Okay, zo denken jullie erover.
Julie zien haar als man. Het hangt allemaal af wat je definitie van een man is. Helemaal prima.
Je mag vinden wat je wil. Echt. En je mag dat uitspreken ook. Niemand die je verbiedt zo iemand consequent als meneer aan te spreken. Dat is je vrije meningsuiting. Daar heb je recht op. Echt.
Maar: Je kwetst zo’n persoon daar wel mee. Zeker als je dat irl doet. Een discussieforum is IMHO een ander verhaal. Is je eigen mening zo belangrijk dat je er andere mensen bewust pijn mee wil doen?
Ik weet dat veel mensen denken dat het een gekte is, een afwijking. Maar zelfs als dat zo zou zijn, dan nog heeft het geen zin om zo iemand demonstratief te blijven kwetsen. Niemand is ooit ‘genezen’ van disrespect en kleinerende opmerkingen. Ook mensen met een ‘echte’ psychiatrische aandoening niet.
Ik ken die hele Nikkie niet behalve van haar deelname aan Wie is de Mol?
Vond haar toen supergrappig en meest oprecht van de groep.
Boeie hoe ze ooit geboren is.
Ben blij voor d'r dat ze nu kan zijn zoals ze is.
Vond haar toen supergrappig en meest oprecht van de groep.
Boeie hoe ze ooit geboren is.
Ben blij voor d'r dat ze nu kan zijn zoals ze is.
Ja, sorry, het is niet anders....quote:
[..]
Nou bedankt Leandra, daar gaat mijn kans op een wip.
Dat ligt ook aan de manier waarop natuurlijk. Doet iemand dat onbewust en per ongeluk dan is dat al anders dan wanneer iemand daar bewust geen rekening mee houdt.quote:
[..]
Hier kan ik me wel enigszins in vinden, ik zou een transgender persoon dan ook zelf nooit aanspreken met zijn/haar oude identiteit.
Maar goed, zelfs dan denk ik toch dat een beetje incasseringsvermogen echt geen kwaad kan.
Dat transgenders niet zoveel incasseringsvermogen zouden hebben is een vreemde veronderstelling.
Dan ook maar vol overtuiging tegen homo's zeggen dat er genezingskampen voor ze zijn?quote:
[..]
Maar waarom mogen zij zich wel uiten en anderen met een andere mening niet. Juist als je iemand respecteert kan je daar open en respectvol over praten. Het niet zeggen is meer kwetsend.
We have always been at war with Eastasia.
Dus jij denkt dat transgenders consequent bij hun geboortegeslacht noemen mindee kwetsend is dan je mond houden? Begrijp ik die goed?quote:
[..]
Maar waarom mogen zij zich wel uiten en anderen met een andere mening niet. Juist als je iemand respecteert kan je daar open en respectvol over praten. Het niet zeggen is meer kwetsend.
Maar iemand persoonlijk aanspreken is natuurlijk ook weer iets anders dan over een categorie mensen spreken in een discussie.quote:
[..]
Je hebt in die zin gelijk dat een niet-genderovereenkomstig persoonlijk voornaamwoord niet a priori beledigend is, echter overschrijdt een dergelijk gebruik wel de algemeen maatschappelijk aanvaarde fatsoensnorm iemand naar zijn zelfgekozen genderidentiteit aan te spreken, zeker als deze overeenkomt met het juridisch gedocumenteerde geslacht.
Ook dat is voor een ieder anders. Het kan voor de een een te grote opoffering zijn. Ook dat heb je dan maar te respecteren.quote:
[..]
Aan de andere kant: ook als je er principieel anders in staat is het aanspreken van iemand met "mevrouw" terwijl je die persoon eigenlijk een "meneer" vindt in een normale sociale interactie nu ook weer niet zo'n heel grote opoffering.
Je kunt er dan weinig aan doen en iemand is vrij om zich zo uit te drukken, echter vind ik dat persoonlijk minderwaardig gedrag.quote:
[..]
Ook dat is voor een ieder anders. Het kan voor de een een te grote opoffering zijn. Ook dat heb je dan maar te respecteren.
We have always been at war with Eastasia.
Ik vergelijk de mens graag met dieren, vooral als het gaat om de instinctieve overeenkomsten.
Wanneer het bijvoorbeeld gaat om de seksuele aantrekking tot elkaar.
Maar mensen schijnen iets te willen wat ze vanuit essentie niet zijn.
Wanneer het bijvoorbeeld gaat om de seksuele aantrekking tot elkaar.
Maar mensen schijnen iets te willen wat ze vanuit essentie niet zijn.
We leven in een vrij land waar iemand met die mening dat mag zeggen.quote:
[..]
Dan ook maar vol overtuiging tegen homo's zeggen dat er genezingskampen voor ze zijn?
hoe vaak spreek je iemand aan met meneer of mevrouw, dat komt mij toch zelden voorquote:
[..]
Ook dat is voor een ieder anders. Het kan voor de een een te grote opoffering zijn. Ook dat heb je dan maar te respecteren.
Dat je V_A verdedigt is natuurlijk lief van je maar het verandert niets aan de kwestie.quote:
[..]
Ah, de bekende "slachtofferrol", een uitspraak gebruikt in bepaalde kringen om vooral hun mate van hypocrisie te downplayen.
Dat was een hele nette post van Vader_Aardbei waar ik mij ook in kan vinden, en die NOS opmerking over wit/blank is een feit en een, blijkbaar voor mensen zoals jou, ongemakkelijke waarheid.
V_A meent dat hij anderen mag schofferen omdat hij geschoffeerd wordt.
Dat is dadergedrag verdedigen met slachtoffergedrag.
Niet meer, niet minder.
Zo werkt het niet in de wereld.
Mij maakt het niks uit. Ik erger mij er aan dat mensen met een niet accepterende/andere mening zich niet mogen uiten. Dat vind ik raar. Over onfatsoenlijk gesproken.quote:
[..]
hoe vaak spreek je iemand aan met meneer of mevrouw, dat komt mij toch zelden voor
's Avonds laat op een bijna leeg perron waar alleen een vrouw staat als man naar haar toelopen en dan met je tong half uit je mond zeggen: "hey meisje, psssst hey, hey jij ziet er lekker geil uit, zullen we neuken?"quote:
[..]
We leven in een vrij land waar iemand met die mening dat mag zeggen.
We have always been at war with Eastasia.
Ik mag toch aannemen dat je in je leven wat sociale vaardigheden hebt opgedaan en iemand gewoon netjes kan aanspreken zonder die persoon (al dan niet met opzet) te kwetsen?quote:
[..]
Mij maakt het niks uit. Ik erger mij er aan dat mensen met een niet accepterende/andere mening zich niet mogen uiten. Dat vind ik raar. Over onfatsoenlijk gesproken.
Je bent toch niet meer dat meisje van 5 dat hardop zegt "kijk mama, die mevrouw heeft een snor" waarna je moeder van schaamte het liefst door de grond zakt.
Waaruit blijkt dat? Ik ontken niet dat die oorzaken er (kunnen) zijn, maar daar ging mijn reactie niet over.quote:
[..]
Volgens mij heb je het niet helemaal gelezen of begrepen. Het gaat om genetische oorzaak voor transsexualiteit.
die twee staan elkaar toch helemaal niet in de weg?quote:
[..]
Mij maakt het niks uit. Ik erger mij er aan dat mensen met een niet accepterende/andere mening zich niet mogen uiten. Dat vind ik raar. Over onfatsoenlijk gesproken.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
aanspreken is toch wat anders dan het hier over hebben, iemand die zich aan mij voorstelt als Nikki zal ik geen Nico noemenquote:
[..]
Ik mag toch aannemen dat je in je leven wat sociale vaardigheden hebt opgedaan en iemand gewoon netjes kan aanspreken zonder die persoon (al dan niet met opzet) te kwetsen?
Je bent toch niet meer dat meisje van 5 dat hardop zegt "kijk mama, die mevrouw heeft een snor" waarna je moeder van schaamte het liefst door de grond zakt.
Goed dan, ik vind dat niet een zo groot offer als je ermee voorkomt dat een ander zich gekwetst voelt, ook omdat het geen redelijk doel lijkt te dienen om het in de gegeven situatie demonstratief anders te doen. Anderzijds is het weer het andere uiterste om tijdens discussies voor anderen te willen bepalen welke persoonlijke voornaamwoorden ze mogen gebruiken. Dat gaat me te veel richting gedachtenpolitie.quote:
[..]
Ook dat is voor een ieder anders. Het kan voor de een een te grote opoffering zijn. Ook dat heb je dan maar te respecteren.
Wat een onzin.quote:
[..]
Naar iemand refereren als 'hij' die zelf graag als 'zij' aangesproken wil worden en naar alle algemeen aanvaarde maatschappelijke maatstaven ook vrouw is, is nogal onbeschaafd. Als ik je een tip mag geven, blijf vooral in VBL je infantiele gedrag tentoonspreiden en tegen de tijd dat je wat meer scholing en levenservaring bezit kun je eens proberen met volwassenen in discussie te treden.
Het blijft een onaccceptabele inbreuk op andermans vrijheid en zelfbeschikking om te dicteren hoe je iemand anders moet aanspreken. Zo simpel is het.quote:
[..]
Ik mag toch aannemen dat je in je leven wat sociale vaardigheden hebt opgedaan en iemand gewoon netjes kan aanspreken zonder die persoon (al dan niet met opzet) te kwetsen?
Niemand wil het verbieden, maar dat betekent nog niet dat ik er niet wat van zal zeggen als ik een transgender aangesproken hoor worden als meneer, net als dat ik er iets van zal zeggen als een bejaarde wordt aangesproken als 'ouwe lul' of een meisje als 'hey hoer'.quote:
[..]
Het blijft een onaccceptabele inbreuk op andermans vrijheid en zelfbeschikking om te dicteren hoe je iemand anders moet aanspreken. Zo simpel is het.
We have always been at war with Eastasia.
dikke mensen spreek je toch ook niet aan met 'he vetklep'?
dat heeft geen kut met je vrijheid en je zelfbeschikking te maken want het mag gewoon maar je bent wel gewoon echt heel raar aan het doen op dat moment
dat heeft geen kut met je vrijheid en je zelfbeschikking te maken want het mag gewoon maar je bent wel gewoon echt heel raar aan het doen op dat moment
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het is geen schofferen omdat het de waarheid betreft. Een koe is geen olifant en een man is geen vrouw.quote:
[..]
Dat je V_A verdedigt is natuurlijk lief van je maar het verandert niets aan de kwestie.
V_A meent dat hij anderen mag schofferen omdat hij geschoffeerd wordt.
Dat is dadergedrag verdedigen met slachtoffergedrag.
Niet meer, niet minder.
Zo werkt het niet in de wereld.
Dat we uberhaupt dit gesprek hebben toont hoe gevaarlijk progressivisme is. De echte wereld is geen computerspel. Je kunt jezelf geen tieten aannaaien en verwachten dat iedereen deuren voor je openhoudt.
In Canada IS het al strafbaar.quote:
[..]
Niemand wil het verbieden, maar dat betekent nog niet dat ik er niet wat van zal zeggen als ik een transgender aangesproken hoor worden als meneer, net als dat ik er iets van zal zeggen als een bejaarde wordt aangesproken als 'ouwe lul' of een meisje als 'hey hoer'.
Volgens mij vraagt niemand om een deur open te houden.quote:
[..]
Het is geen schofferen omdat het de waarheid betreft. Een koe is geen olifant en een man is geen vrouw.
Dat we uberhaupt dit gesprek hebben toont hoe gevaarlijk progressivisme is. De echte wereld is geen computerspel. Je kunt jezelf geen tieten aannaaien en verwachten dat iedereen deuren voor je openhoudt.
Men vraagt hooguit om de deur niet in iemands gezicht dicht te gooien.
Dat is dan ook een achterlijk land.quote:
[..]
In Canada IS het al strafbaar.
Deuren openhouden voor vrouwen mag sowieso al niet meer, dat schijnt seksistisch te zijn.quote:
[..]
Volgens mij vraagt niemand om een deur open te houden.
Men vraagt hooguit om de deur niet in iemands gezicht dicht te gooien.
Canada is awesome
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
persoonlijk houd ik voor iedereen de deur open, man/vrouw/allesertussenin boeit me geen reet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
behalve Duitsers
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat lijkt mij sterk. bron?quote:
[..]
In Canada IS het al strafbaar.
We have always been at war with Eastasia.
Ik las laatst een tweet van een transgender, die boos was dat ze bij een 1 of andere gynaecoloog niet geaccepteerd werd en ze niet naar haar omgebouwde vagina wilden kijken. Tja.
Hangt er vanaf of je dat dan voor mannen ineens niet doet. De meeste mensen doen dat universeel, dus dan is het geen seksisme.quote:
[..]
Deuren openhouden voor vrouwen mag sowieso al niet meer, dat schijnt seksistisch te zijn.
Niet waar. Bill C-16 schaart mensen die transgender zijn onder 'protected minorities'. Het zegt niets over pronouns of wat dan ook.quote:
[..]
In Canada IS het al strafbaar.
"The law amends the Canadian Human Rights Act by adding "gender identity or expression" as a prohibited ground of discrimination. ... A person who denies benefits because of the gender identity or gender expression of another person could be liable to provide monetary reimbursement."quote:
https://en.wikipedia.org/(...)nd_the_Criminal_Code
Dicteren? Wie heeft het over dicteren? Je draait het om. Wederom die slachtofferrol.quote:
[..]
Het blijft een onaccceptabele inbreuk op andermans vrijheid en zelfbeschikking om te dicteren hoe je iemand anders moet aanspreken. Zo simpel is het.
"Wat ben ik zielig, men dicteert mij hoe ik anderen moet aanspreken, waarom zou ik, de NOS spreekt mij ook niet goed aan, huil huil".
Het is toch normaal sociaal gedrag om er geen doel van te maken om anderen te kwetsen of te beledigen?
Doe je dat alleen op dit forum? Of ook IRL? Want dan heb je inderdaad geen makkelijk leven met jezelf.
Het is überhaupt geen seksisme.quote:Op dinsdag 14 januari 2020 18:09 schreef Chia het volgende:
[..]
Hangt er vanaf of je dat dan voor mannen ineens niet doet. De meeste mensen doen dat universeel, dus dan is het geen seksisme.
Terecht, een gynaecoloog behoort dat gewoon te doen indien daar noodzaak toe is.quote:
Ik las laatst een tweet van een transgender, die boos was dat ze bij een 1 of andere gynaecoloog niet geaccepteerd werd en ze niet naar haar omgebouwde vagina wilden kijken. Tja.
We have always been at war with Eastasia.
Als je onderscheid maakt op basis van geslacht wel. Kun je wel triggered door zijn, maar dat is theoretisch gezien gewoon zo en is verder geen verwijt of iets.quote:
[..]
Het is überhaupt geen seksisme.
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 14-01-2020 18:12:02 ]
Oh oke.quote:
[..]
Terecht, een gynaecoloog behoort dat gewoon te doen indien daar noodzaak toe is.
Nee, niet.quote:
[..]
Als je onderscheid maakt op basis van geslacht wel
Mogen dilatatie-filmpjes wel op YouTube?
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
Ik wil vanaf nu als GOD aangesproken worden ik indentificeer mij als een GOD
[ Bericht 2% gewijzigd door Nicksanders op 14-01-2020 18:20:05 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door Nicksanders op 14-01-2020 18:20:05 ]
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Ah oke, dank je. Van dat soort wetten ben ik inderdaad zeker ook geen voorstander.quote:
[..]
"The law amends the Canadian Human Rights Act by adding "gender identity or expression" as a prohibited ground of discrimination. ... A person who denies benefits because of the gender identity or gender expression of another person could be liable to provide monetary reimbursement."
https://en.wikipedia.org/(...)nd_the_Criminal_Code
We have always been at war with Eastasia.
indificeer? Eerst terug naar school dan maar GODquote:
Ik wil vanaf nu als GOD aangesproken worden ik indificeer mij als een GOD
Sorry, het lag iets anders. Deze vrouw was nog niet omgebouwd.quote:
[..]
Terecht, een gynaecoloog behoort dat gewoon te doen indien daar noodzaak toe is.
Identificeerquote:
[..]
indificeer? Eerst terug naar school dan maar GOD
Mobiel doet soms raar maar dan nog
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Dikke mensen dwingen mij niet ze met volslank aan te spreken.quote:
dikke mensen spreek je toch ook niet aan met 'he vetklep'?
dat heeft geen kut met je vrijheid en je zelfbeschikking te maken want het mag gewoon maar je bent wel gewoon echt heel raar aan het doen op dat moment
Even afgezien van het feit dat vetklep altijd beledigend bedoeld is en je vergelijking met het woord man daar spaak loopt.
Zo spontaan allemaal, maar wel een cover de dag erna klaar hebben met (neem ik even aan) een groot interview.
Leuk opzetje weer dus.
Leuk opzetje weer dus.
Onder meer uit de onderzoeken in de post waar jij in eerste instantie op reageerde (als je meer wil, dm vooral).quote:
[..]
Waaruit blijkt dat? Ik ontken niet dat die oorzaken er (kunnen) zijn, maar daar ging mijn reactie niet over.
Waarmee transsexualiteit gewoon een biologische oorzaak heeft. En het geschreeuw hier over 'het is maar een gevoel/psychische afwijking' onjuist.
Het kwam op mij al over als een flink vooropgezette mediastunt (incl verzonnen stalker)quote:
Mooi dat dat nu bevestigd wordt
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Marketing technisch, was dit de betere keuze.quote:
Eigenlijk had ze die chanteurs gewoon lekker moeten negeren en het maar laten lekken. So what verder
Mannen die geen trans neuken (post-op) uit principe, terwijl als het een vrouw was met hetzelfde (of lelijker) uiterlijk, ze haar wel zouden neuken, zijn gewoon bang om homo gevonden te worden.
Het zijn dan ook homo'squote:
Mannen die geen trans neuken (post-op) uit principe, terwijl als het een vrouw was met hetzelfde (of lelijker) uiterlijk, ze haar wel zouden neuken, zijn gewoon bang om homo gevonden te worden.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Met 12 miljoen subs op een YouTube kanaal doe je dingen waar je eerst over nadenkt, niet zo van oh shit iemand wil me afpersen ik ga nu meteen een kwartier in de camera lullen en direct die video online gooien.quote:
Zo spontaan allemaal, maar wel een cover de dag erna klaar hebben met (neem ik even aan) een groot interview.
Leuk opzetje weer dus.
Dus ja zo vreemd is het niet.
Op zaterdag 9 maart 2019 17:21 schreef Lospedrosa het volgende:
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
quote:
Ze kan geen kinderen krijgen, dus geen vrouw
Op zaterdag 9 maart 2019 17:21 schreef Lospedrosa het volgende:
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
Huh, zijn er hier serieus users die vinden dat je zoiets mag verzwijgen voor je partner? Dacht dat het de norm is om zoiets direct te melden zodra het serieus lijkt te kunnen gaan worden. Hoe ver gaan jullie hierin overigens, is het zelfs te verantwoorden als je nog een ander geslachtsdeel hebt?
keihard in ieder face iddquote:
Ze kan geen kinderen krijgen, dus geen vrouw
je bent geboren als man.. je kan vervolgens alles wegsnijden.. maar je ben en je blijft voor altijd en eeuwig een man
Irritant dat het de hele dag hierover moet gaan.quote:
[..]
Waarom reageer je dan? Rest van de wereld is wel gewoon beretrots op haar
Nog nooit van dat mens gehoord
Are you nuts??
Ik val niet op concepten en principes, ik val op (vrouwelijke) vormen. Als dat mij bi maakt, so be it.quote:
Jouw mening is wmb vergelijkbaar met die van een religihond. Dogma's en onzinnigheden. Mag hoor, maar je blijft wat mij betreft een onwetende debiel.
Oei, dit is wel spannend hoor. Hoe gedraagt een echte vrouw zich? En wie bepaalt dat, ben jij dat, of is dat ergens vastgelegd? Bron? Memo?quote:
[..]
Als die transgenders zich dan ook zouden gedragen als echte vrouwen, dan zou iedereen hun wel als mevrouw aanspreken.
Go hard or go home
POL / Transracialismequote:
Bestaat dit eigenlijk ook met mensen die in een lichaam van de verkeerde kleur geboren zijn? Of andere verkeerde lichamen?
Kun je met puberteitsremmers spreken van een volgroeid jong lichaam?quote:
[..]
In Nederland gebeurt het sowieso niet, en volgens mij gebeurt het wereldwijd echt zelden. Ik denk ook dat de consensus is dat je dat niet moet doen, al was het maar omdat het jonge lichaam eerst volgroeid moet zijn. Dat een persoon vanaf een jaar of 18 deze beslissing beter kan nemen, denk ik wel. En in het traject voor de transitie is er veel psychologische begeleiding.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Goed dat je het opzoekt.quote:
[..]
Irritant dat het de hele dag hierover moet gaan.
Nog nooit van dat mens gehoord
Go hard or go home
Moet je even tegen een vrouw zeggen die geen kinderen kan krijgen.quote:
Ze kan geen kinderen krijgen, dus geen vrouw
Go hard or go home
Allemaal part of the planquote:
Mijn hemel...
Nikki in het nieuws...
Niet wat veel?
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
En dat is dan alleen nog de Nederlandse mediaquote:
Mijn hemel...
Nikki in het nieuws...
Niet wat veel?
oa CNN en al die gladjakkers zoals Buzzzzzfeed zijn ook op de SJW trein aan het rijden. Prima dat een youtubertje uit de trans-kast komt, maar waarom de neuk is dit wereldnieuws.
You know what they call a Quarter Pounder with Cheese in Paris?
Wat is de max en wil je dit hier oplossen of is FB een optie?quote:
Mijn hemel...
Nikki in het nieuws...
Niet wat veel?
De domheid hier is wel tergend, zeg.
Go hard or go home
Kun je anders wel naar het songfestival kijken?quote:
[..]
Ik ben wat conservatiever in dat soort dingen. Net als dat figuur van dat songfestival. Die met jurk en baard. Die nog won ook. Sommigen vinden het fantastisch, ik kan er niet naar kijken.
Ieder z'n ding. Zij wil haar als mevrouw aanspreken, prima, lekker doen.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Nou, dan zijn we het precies met elkaar eens, want dat denk ik ook. Maar ik denk ook dat de meeste transgenders echt wel incasseringsvermogen hebben, hoor.quote:
[..]
Hier kan ik me wel enigszins in vinden, ik zou een transgender persoon dan ook zelf nooit aanspreken met zijn/haar oude identiteit.
Maar goed, zelfs dan denk ik toch dat een beetje incasseringsvermogen echt geen kwaad kan.
Het is geen kattepis om ineens als vrouw door het leven te gaan terwijl de hele wereld je voorheen als man zag.
Niemand zegt dat je je niet mag ‘uiten’. Wil je haar man noemen? Nou prima, is jouw recht van vrije meningsuiting. Zeker op een forum, dat is bedoeld om meningen hierover uit te wisselen.quote:
Maar waarom mogen zij zich wel uiten en anderen met een andere mening niet. Juist als je iemand respecteert kan je daar open en respectvol over praten. Het niet zeggen is meer kwetsend.
En ook irl mag je jezelf ‘uiten’ door haar recht in het gezicht met ‘hij’ aan te spreken. Is je recht.
Maar je doet zo iemand wel pijn als je tegen haar wens in gaat.
Vraag jezelf af: Is je mening dat waard? En wat schieten jij en zij daarmee op? Vrijwel iedereen die je tegenkomt is een niet-transgender. Als transgender lijkt het me heel vermoeiend als die allemaal de gelegenheid aangrijpen om even hun mening over de kwestie te ‘uiten’.
Maar ja, als jij je identificeert als transgender-de-les-lezer, ga vooral je gang.
Bij mij in de buurt woont een man, die vaak in vrouwen kleding loopt, super respect hiervoor, dat iemand zo zichzelf kan zijn.
Maar hier krijg ik het idee, dat het ook om de youtube views gaat en dat alles voor aandacht uit de kast wordt getrokken. Zal me niks verbazen als dit in de toekomst een hoax blijkt te zijn
Maar hier krijg ik het idee, dat het ook om de youtube views gaat en dat alles voor aandacht uit de kast wordt getrokken. Zal me niks verbazen als dit in de toekomst een hoax blijkt te zijn
Are you nuts??
Een inferieure mening...quote:
Jasses, laten we elke discussie doodslaan.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
de zoon van jackquote:
Bestaat dit eigenlijk ook met mensen die in een lichaam van de verkeerde kleur geboren zijn? Of andere verkeerde lichamen?
voornaam michael
een trannie bedoel je?quote:Op dinsdag 14 januari 2020 18:53 schreef Noek het volgende:
[..]
Moet je even tegen een vrouw zeggen die geen kinderen kan krijgen.
Triest dat je zoiets persoonlijks naar buiten moet brengen omdat mensen je dreigen te chanteren.
Hoop wel dat haar vriend dit wist voordat hij haar ten huwelijk vroeg
Hoop wel dat haar vriend dit wist voordat hij haar ten huwelijk vroeg
Het boeit mij ook weinig of iemand die ik niet ken een pielemuis tussen de benen heeft of niet. Ik vond haar een wat forse dame altijd en die plamuur hielp niet echt om er wat van te maken, dus dat zij vroeger een hij was verbaast me niet. Maar het zal me verder een zorg zijn.quote:
[..]
Dit.
Nouja, dat mensen haar wilden chanteren is een tikje nieuwswaardig.
De mening dat je een (man naar vrouw) transgender gewoon als man mag aanspreken acht ik even inferieur als de mening dat de vrouw van nature een man-ondersteunende rol heeft of de mening dat homoseksualiteit een ziekelijke afwijking betreft.quote:
[..]
Een inferieure mening...
Jasses, laten we elke discussie doodslaan.
We have always been at war with Eastasia.
Dat is niet onomkeerbaar.quote:
[..]
Kun je met puberteitsremmers spreken van een volgroeid jong lichaam?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik bepaal dat gedrag niet, dat is genetisch bepaald. Uit betrouwbare bron heb ik echter vernomen dat ze niet bang zijn om de worsten van hun man te tonen aan het grote publiek.quote:
[..]
Oei, dit is wel spannend hoor. Hoe gedraagt een echte vrouw zich? En wie bepaalt dat, ben jij dat, of is dat ergens vastgelegd? Bron? Memo?
Een post-op vagina is een open wond van 10 cm diep, gemaakt met materiaal van de penis en/of een stuk darm. Kan me voorstellen dat niet elke man daarop zit te wachten, ook al ziet ze er nog zo goed uit.quote:
Mannen die geen trans neuken (post-op) uit principe, terwijl als het een vrouw was met hetzelfde (of lelijker) uiterlijk, ze haar wel zouden neuken, zijn gewoon bang om homo gevonden te worden.
"Een als vrouw geboren vrouw die geen kinderen kan krijgen".quote:
En vrouwen na de menopauze zijn natuurlijk ook geen vrouw meer. Kunnen ze eindelijk generisch achter dat aanrecht vandaan.
niemand kan jouw dwingen iemand op welke manier aan te spreken maar als iemand aangeeft iets beledigend te vinden dan ben je gewoon een lul als je er mee doorgaatquote:
[..]
Dikke mensen dwingen mij niet ze met volslank aan te spreken.
Even afgezien van het feit dat vetklep altijd beledigend bedoeld is en je vergelijking met het woord man daar spaak loopt.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Snap jij wel wat een open wond is?quote:
[..]
Een post-op vagina is een open wond van 10 cm diep, gemaakt met materiaal van de penis en/of een stuk darm. Kan me voorstellen dat niet elke man daarop zit te wachten, ook al ziet ze er nog zo goed uit.
Zoals ik al eerder zei: mensen vinden tegenwoordig van alles beledigend. Als ik niet meer voor m'n mening uit mag komen omdat deze als beledigend wordt opgevat, so be it.quote:
[..]
niemand kan jouw dwingen iemand op welke manier aan te spreken maar als iemand aangeeft iets beledigend te vinden dan ben je gewoon een lul als je er mee doorgaat
Dat zet de weg open voor bijvoorbeeld pesten op scholen.quote:
[..]
Zoals ik al eerder zei: mensen vinden tegenwoordig van alles beledigend. Als ik niet meer voor m'n mening uit mag komen omdat deze als beledigend wordt opgevat, so be it.
We have always been at war with Eastasia.
Niet waar.quote:
[..]
Dat zet de weg open voor bijvoorbeeld pesten op scholen.
Nee, het is absoluut geen "open wond". Hoe kom je bij die onzin?quote:
[..]
Een post-op vagina is een open wond van 10 cm diep, gemaakt met materiaal van de penis en/of een stuk darm. Kan me voorstellen dat niet elke man daarop zit te wachten, ook al ziet ze er nog zo goed uit.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Als jij het normaal vindt dat iedereen overal voor zijn mening mag uitkomen zonder zichzelf daarbij in acht te hoeven nemen en aan welke fatsoensnorm dan ook te houden wel.quote:
We have always been at war with Eastasia.
Ja wat, is dat echt zoveel vreemder dan dit? Topic was overigens al enkele weken hiervoor aangemaakt.quote:
Onjuist. Een mening blijft een mening.quote:
[..]
Als jij het normaal vindt dat iedereen overal voor zijn mening mag uitkomen zonder zichzelf daarbij in acht te hoeven nemen en aan welke fatsoensnorm dan ook te houden wel.
Pesten is het bewust kapot maken van mensen.
het is niet je mening die beledigend is maar de manier waarop je hem uitquote:
[..]
Zoals ik al eerder zei: mensen vinden tegenwoordig van alles beledigend. Als ik niet meer voor m'n mening uit mag komen omdat deze als beledigend wordt opgevat, so be it.
als jij zegt mjah voor mij zijn transgenders gewoon man als ze als man geboren zijn dan uit je je mening
stug die gasten als man aanspreken omdat jij vind dat dat zo is en daarmee basta dan ben je je mening aan het opdringen
of anders gezegd, je kunt die discussie waarschijnlijk prima met haar voeren zonder haar met meneer Tutorials aan te spreken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het is niet dat ik koketteer om het feit dat ik een normale blanke hetero man ben.
Maar op basis van deze baggershit, merk ik wel dat ik gelukkig ben met de reinheid van mijn verstand
Maar op basis van deze baggershit, merk ik wel dat ik gelukkig ben met de reinheid van mijn verstand
Als iedereen maar ongefilterd zijn eigen mening zou lopen rond te strooien omdat hem dat geeigend acht kan het op iemand zeker wel eenzelfde uitwerking hebben als pesten.quote:
[..]
Onjuist. Een mening blijft een mening.
Pesten is het bewust kapot maken van mensen.
We have always been at war with Eastasia.
Natuurlijk niet.quote:
[..]
Als iedereen maar ongefilterd zijn eigen mening zou lopen rond te strooien omdat hem dat geeigend acht kan het op iemand zeker wel eenzelfde uitwerking hebben als pesten.
Hoe wil je verklaren dat iemand iets noemen wat hij/zij bewust niet meer wil zijn en genoemd wil worden niet beledigend is?quote:
[..]
Zoals ik al eerder zei: mensen vinden tegenwoordig van alles beledigend. Als ik niet meer voor m'n mening uit mag komen omdat deze als beledigend wordt opgevat, so be it.
"Rooie" hoeft ook geen belediging te zijn, maar als je je rode haar blond laat verven omdat je geen roodharige wilt zijn, met welk argument moet jij die persoon dan "rooie" blijven noemen en het niet als belediging bedoelen?
laatste keer dat we daar de deur voor openhielden kregen we alleen een dagboek terugquote:
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
bv een transgender steeds met de hele klas als 'yo kerel' blijven aanspreken en hem bij zijn geboortenaam blijven noemen geeft voor diegene geen leuke schooltijd.quote:
We have always been at war with Eastasia.
De manier waarop ik hem uit is door hem als hem aan te spreken, omdat dat volgens mijn zienswijze correct is.quote:
[..]
het is niet je mening die beledigend is maar de manier waarop je hem uit
als jij zegt mjah voor mij zijn transgenders gewoon man als ze als man geboren zijn dan uit je je mening
stug die gasten als man aanspreken omdat jij vind dat dat zo is en daarmee basta dan ben je je mening aan het opdringen
of anders gezegd, je kunt die discussie waarschijnlijk prima met haar voeren zonder haar met meneer Tutorials aan te spreken
Jij doet nu net alsof ik van plan ben hem op te zoeken om dit te doen en constant te gaan herhalen om hem te pesten. Dat valt nou ook wel weer mee hoor. Ik ben best aardig.
Die laatste zin klopt wel.
Dat is wel pesten.quote:
[..]
bv een transgender steeds met de hele klas als 'yo kerel' blijven aanspreken en hem bij zijn geboortenaam blijven uitspreken geeft voor diegene geen leuke schooltijd.
Dat lijkt me sterk, maar je stelde dat ik hiermee pesten op middelbare scholen goedpraat, dat is zeker niet het geval.quote:
[..]
Als iedereen maar ongefilterd zijn eigen mening zou lopen rond te strooien omdat hem dat geeigend acht kan het op iemand zeker wel eenzelfde uitwerking hebben als pesten.
Mensen zijn emotionele apen, met het vermogen tot (beperkte) rationaliteit, niet andersom.quote:
[..]
Sowieso valt het me op dat juist mensen die prat gaan op biologische determinatie vaak weinig kennis van biologie en exacte wetenschappen hebben en door kennisgebrek redeneren vanuit vereenvoudigde modellen.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Maar ik laat het verder over aan @GGMM . Ontzettend leuk dat wij het een keer volkomen met elkaar eens zijn in deze.
Zeker niet dat je het goed praat, maar dat een dergelijke instelling kan leiden tot pesterij.quote:
[..]
Dat lijkt me sterk, maar je stelde dat ik hiermee pesten op middelbare scholen goedpraat, dat is zeker niet het geval.
We have always been at war with Eastasia.
Omdat dat "iets" in dit geval feitelijk correct is.quote:
Hoe wil je verklaren dat iemand iets noemen wat hij/zij bewust niet meer wil zijn en genoemd wil worden niet beledigend is?
En de intentie is er niet iemand te pesten, de intentie is om niet af te wijken van mijn mening.
"rooie" is een koosnaam oid, daar hangt geen discussie/mening achter, dus die vergelijking vind ik niet helemaal correct.quote:
"Rooie" hoeft ook geen belediging te zijn, maar als je je rode haar blond laat verven omdat je geen roodharige wilt zijn, met welk argument moet jij die persoon dan "rooie" blijven noemen en het niet als belediging bedoelen?
Goed voorbeeld wel. Die rooie zal ook nooit een blonde worden, net als dat een transgender man nooit vrouw zal zijn.quote:
[..]
Hoe wil je verklaren dat iemand iets noemen wat hij/zij bewust niet meer wil zijn en genoemd wil worden niet beledigend is?
"Rooie" hoeft ook geen belediging te zijn, maar als je je rode haar blond laat verven omdat je geen roodharige wilt zijn, met welk argument moet jij die persoon dan "rooie" blijven noemen en het niet als belediging bedoelen?
dan doe jij net zo goed alsof ze met zijn allen voor je deur staan te schreeuwen hoe jij ze moet noemen ... das ook niet helemaal waar lijkt mequote:
[..]
De manier waarop ik hem uit is door hem als hem aan te spreken, omdat dat volgens mijn zienswijze correct is.
Jij doet nu net alsof ik van plan ben hem op te zoeken om dit te doen en constant te gaan herhalen om hem te pesten. Dat valt nou ook wel weer mee hoor. Ik ben best aardig.
Die laatste zin klopt wel.
punt is dat als iemand tegen je zegt dat ze liever niet heeft dat je haar als man aanspreekt dat je dan gewoon een eikel bent als je het stug blijft doen
daar moet een betere oplossing te vinden zijn
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat weet ik niet. Het kan er voor zorgen dat diegene zich beledigd (dus, gepest?) voelt.quote:
[..]
Zeker niet dat je het goed praat, maar dat een dergelijke instelling kan leiden tot pesterij.
Maar dat maakt het geen pesten.
Het punt is dat je dat alléén durft te doen bij mensen die zijn geout als transgender. Omdat je in de praktijk gewoon niet weet wat iemand is.quote:
[..]
De manier waarop ik hem uit is door hem als hem aan te spreken, omdat dat volgens mijn zienswijze correct is.
Jij doet nu net alsof ik van plan ben hem op te zoeken om dit te doen en constant te gaan herhalen om hem te pesten. Dat valt nou ook wel weer mee hoor. Ik ben best aardig.
Die laatste zin klopt wel.
Mwa, als iemand zich beledigd voelt, dat aangeeft en jij gaat daar stelselmatig mee door is dat natuurlijk wel pesterij. Zeker als dat met een groep gebeurt.quote:
[..]
Dat weet ik niet. Het kan er voor zorgen dat diegene zich beledigd (dus, gepest?) voelt.
Maar dat maakt het geen pesten.
We have always been at war with Eastasia.
Mwa, dat lijkt me wat overdreven. Maar dat er geëist wordt van mij om ze met "haar" aan te spreken zo voel ik dat wel, want als ik niet precies doe wat er gezegd wordt is iemand gekwetst en ben ik de boeman.quote:
dan doe jij net zo goed alsof ze met zijn allen voor je deur staan te schreeuwen hoe jij ze moet noemen ... das ook niet helemaal waar lijkt me
Dat mag jij vinden. Ik kan hem ook een eikel vinden dat ik mijn doodnormale gedrag moet aanpassen omdat hij anders boos wordt.quote:
punt is dat als iemand tegen je zegt dat ze liever niet heeft dat je haar als man aanspreekt dat je dan gewoon een eikel bent als je het stug blijft doen
Hoe dan ook is dit gelukkig een zeer hypothetische situatie voor mij.
Dat is geen koosnaam, dat is puur pesten, uitsluiten en discrimineren. Iemand laten voelen dat ie anders is en er niet bijhoort.quote:
"rooie" is een koosnaam oid, daar hangt geen discussie/mening achter, dus die vergelijking vind ik niet helemaal correct.
Jij bent echt een onopgevoede tokkie.
Volgens mij alleen maar 'stoere' praat van je.quote:
[..]
De manier waarop ik hem uit is door hem als hem aan te spreken, omdat dat volgens mijn zienswijze correct is.
Jij doet nu net alsof ik van plan ben hem op te zoeken om dit te doen en constant te gaan herhalen om hem te pesten. Dat valt nou ook wel weer mee hoor. Ik ben best aardig.
Die laatste zin klopt wel.
Als er echt een transgender voor je staat of als het bijvoorbeeld een goede klant van je is dan spreek je deze echt wel aan met zij hoor.
Zo op een anoniem forum is het makkelijk om dit te zeggen, maar doorgaans zijn mensen in de praktijk minder bot en stellig.
Onzin. Ik zie mensen die vriendschappelijk met elkaar omgaan elkaar zo ook aanspreken. @DonRaja @Drizztquote:
[..]
Dat is geen koosnaam, datbis puur pesten, uitsluiten en discrimineren. Iemand laten voelen dat ie anders is en er niet bijhoort.
Maar als het volgens jou pesten is dan was dat dus al zo voordat diegene zijn haar verfde zoals in dat voorbeeld gesteld werd.
Ja, als je er een hypothetische situatie van maakt waarbij ik een groep word en ik diegene er niet van weet te overtuigen dat ik het niet als pesterij bedoel wel, ja.quote:
[..]
Mwa, als iemand zich beledigd voelt, dat aangeeft en jij gaat daar stelselmatig mee door is dat natuurlijk wel pesterij. Zeker als dat met een groep gebeurt.
Dat mag je denken. Weet eigenlijk niet wat ik hierop moet antwoordenquote:
[..]
Volgens mij alleen maar 'stoere' praat van je.
Als er echt een transgender voor je staat of als het bijvoorbeeld een goede klant van je is dan spreek je deze echt wel aan met zij hoor.
Zo op een anoniem forum is het makkelijk om dit te zeggen, maar doorgaans zijn mensen in de praktijk minder bot en stellig.
Ik spreek meestal iemand aan met jij.quote:
[..]
Volgens mij alleen maar 'stoere' praat van je.
Als er echt een transgender voor je staat of als het bijvoorbeeld een goede klant van je is dan spreek je deze echt wel aan met zij hoor.
Zo op een anoniem forum is het makkelijk om dit te zeggen, maar doorgaans zijn mensen in de praktijk minder bot en stellig.
en dan is je leven verpest ofzo?quote:
[..]
Mwa, dat lijkt me wat overdreven. Maar dat er geëist wordt van mij om ze met "haar" aan te spreken zo voel ik dat wel, want als ik niet precies doe wat er gezegd wordt is iemand gekwetst en ben ik de boeman.
je voelt je beledigd op dat moment?
zijn transgenders daar zo uniek in?quote:[..]
Dat mag jij vinden. Ik kan hem ook een eikel vinden dat ik mijn doodnormale gedrag moet aanpassen omdat hij anders boos wordt.
Hoe dan ook is dit gelukkig een zeer hypothetische situatie voor mij.
je zult je gedrag wel vaker aan moeten passen als je iemand vaker wil spreken, als je een leuk meisje tegenkomt waar je wel je piemeltje in wil steken dan is het handig om geen keiharde scheten te laten de hele tijd
doe je dat niet dan niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Jup. Martina Big.quote:
Bestaat dit eigenlijk ook met mensen die in een lichaam van de verkeerde kleur geboren zijn? Of andere verkeerde lichamen?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ontopic; bijna 4 topics vol over Nikkie.. Wat valt er nog te bespreken?´
Complete nonsens.quote:
[..]
Dat is geen koosnaam, dat is puur pesten, uitsluiten en discrimineren. Iemand laten voelen dat ie anders is en er niet bijhoort.
Jij bent echt een onopgevoede tokkie.
Dit.quote:
[..]
Dat is geen koosnaam, dat is puur pesten, uitsluiten en discrimineren. Iemand laten voelen dat ie anders is en er niet bijhoort.
Die hebben geen operatie gehad. Noch zijn ze officieel vrouw.quote:
We kunnen ook allemaal een compromis sluiten. Net als in Thailand. Ladyboy.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
We zijn al (weer?) bijna klaar voor gearrangeerde huwelijken.quote:
[..]
Strafblad, banksaldo, studieschuld, zwangerschappen uit het verleden (ongeacht of deze geresulteerd hebben in een kind, miskraam of abortus), de meisjesnaam van je moeder en je moeders moeder, of er buitenechtelijke kinderen, kinderen met down of een schisis voorkomen in je familie tot de 4de graad.
Een VOG voor dates aanvragen, compleet met hypotheekverklaring of je ooit een betaling gemist hebt.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Nogal ja!quote:
en dan is je leven verpest ofzo?
je voelt je beledigd op dat moment?
Wat een rare vergelijking. Vrienden accepteren mijn mening gewoon (en ik die van hun) en scheten laten vind ik niet zo belangrijk als mijn mening kunnen en mogen geven.quote:
zijn transgenders daar zo uniek in?
je zult je gedrag wel vaker aan moeten passen als je iemand vaker wil spreken, als je een leuk meisje tegenkomt waar je wel je piemeltje in wil steken dan is het handig om geen keiharde scheten te laten de hele tijd
doe je dat niet dan niet
quote:Op dinsdag 14 januari 2020 19:41 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Jup. Martina Big.Hahaha wow.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ontopic; bijna 4 topics vol over Nikkie.. Wat valt er nog te bespreken?
Oh wacht hier mag ik ook niet om lachen dan eigenlijk.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Nee. Lachen is vanzelfsprekend verboden.quote:
[..]
Hahaha wow.
Oh wacht hier mag ik ook niet om lachen dan eigenlijk.
´
Pardon mejuffrouw.quote:
[..]
Nee. Lachen is vanzelfsprekend verboden.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
mensen moeten niet zo snel beledigd zijnquote:
dan is er een keer iemand boos op je ... nou en?
als 1 van je vrienden besluit 1 van je vriendinnen te zijn dan ga je er ook geen ruzie over krijgen waarschijnlijkquote:[..]
Wat een rare vergelijking. Vrienden accepteren mijn mening gewoon (en ik die van hun) en scheten laten vind ik niet zo belangrijk als mijn mening kunnen en mogen geven.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Heeft ze eierstokken en een baarmoeder?quote:
[..]
Whut? Ze is een vrouw, al jaren, volgens haar paspoort ook.
Wie ben jij dan om te beslissen dat ze geen vrouw is?
Begrijp me daarin niet verkeerd, als zij graag als vrouw bejegend wil worden is dat voor mij geen enkel probleem.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Het viel mij ook al op dat mijn mede VBL-ers het een keer met me eens waren.quote:
Maar ik laat het verder over aan @:GGMM . Ontzettend leuk dat wij het een keer volkomen met elkaar eens zijn in deze.
Erg fijn.
Is dat ineens het criterium? Als iemand geen eierstokken en baarmoeder heeft kan het geen vrouw zijn?quote:
[..]
Heeft ze eierstokken en een baarmoeder?
Begrijp me daarin niet verkeerd, als zij graag als vrouw bejegend wil worden is dat voor mij geen enkel probleem.
Jij-bakkenquote:
[..]
Dat is geen koosnaam, dat is puur pesten, uitsluiten en discrimineren. Iemand laten voelen dat ie anders is en er niet bijhoort.
Jij bent echt een onopgevoede tokkie.
Snap ikquote:
[..]
Dat mag je denken. Weet eigenlijk niet wat ik hierop moet antwoorden
Even een voorbeeld dan om over na te denken.
Weet niet wat voor een werk je doet, maar stel je voor dat een klant van jou (of je werkgever) langskomt.
Het is een transgender en gaat nu als vrouw door het leven. Als je deze klant bijvoorbeeld aan je baas of collega voorstelt zeg je echt niet "dit is Nick, hij is ...". Dan stel je haar gewoon voor zoals zij zichzelf ook voorstelt en ga jij echt niet het hele gesprek de klant benoemen als hij.
Vast dat je achteraf met je collega's botte opmerkingen en grapjes om deze klant maakt, maar op het moment niet hoor.
Nouja dat is een beetje de discussie denk ik, wat maakt iemand een vrouw. Naar mijn idee niet iets triviaals als een identiteitsbewijs iig.quote:
[..]
Is dat ineens het criterium? Als iemand geen eierstokken en baarmoeder heeft kan het geen vrouw zijn?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Meestal als ik een uitroepteken gebruik overdrijf ik een beetje!quote:
mensen moeten niet zo snel beledigd zijn
dan is er een keer iemand boos op je ... nou en?
Dat zou moeten blijken. Wederom een zeer hypothetische situatie gelukkig.quote:
als 1 van je vrienden besluit 1 van je vriendinnen te zijn dan ga je er ook geen ruzie over krijgen waarschijnlijk
Naja, dat onderscheidt de vrouwen toch wel van de mannen, zo'n baarmoeder en eierstokken?quote:
[..]
Is dat ineens het criterium? Als iemand geen eierstokken en baarmoeder heeft kan het geen vrouw zijn?
Grappig dat je hiermee komt @Danny is net klaar met haar traject en gaat voortaan verder als @Denise .quote:
[..]
Snap ik
Even een voorbeeld dan om over na te denken.
Weet niet wat voor een werk je doet, maar stel je voor dat een klant van jou (of je werkgever) langskomt.
Het is een transgender en gaat nu als vrouw door het leven. Als je deze klant bijvoorbeeld aan je baas of collega voorstelt zeg je echt niet "dit is Nick, hij is ...". Dan stel je haar gewoon voor zoals zij zichzelf ook voorstelt en ga jij echt niet het hele gesprek de klant benoemen als hij.
Vast dat je achteraf met je collega's botte opmerkingen en grapjes om deze klant maakt, maar op het moment niet hoor.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
quote:
[..]
De manier waarop ik hem uit is door hem als hem aan te spreken, omdat dat volgens mijn zienswijze correct is.
quote:
[..]
Onjuist. Een mening blijft een mening.
Pesten is het bewust kapot maken van mensen.
Als ik het goed begrijp zou je Nikki IRL dus ook steeds als hem blijven adresseren.quote:
[..]
Dat mag je denken. Weet eigenlijk niet wat ik hierop moet antwoorden
1. Jan heeft een grote neus. Jij bent van mening dat Jan een grote neus heeft. Jij zegt steeds dat Jan een grote neus heeft.
Jij vindt dat geen pesten, want het is je mening verkondigen. Jan vindt het wel pesten, omdat jij weet dat hij het vervelend vindt dat je steeds over zijn neus begint maar het toch doet.
De meeste mensen zullen je een pestkop vinden.
Hoe groot de neus van Jan ook is.
2. Jan heeft een grote neus. Veel mensen zijn van mening dat hij een grote neus heeft. Deze mening laten ze horen als ze Jan zien. Jan voelt zich gepest met zijn grote neus. Zelfs als iedereen het maar 1x zegt, hoort hij het immers nog steeds iedere dag.
Daarom is het wellicht een fatsoenlijk idee om niet iedereen met een grote neus te wijzen op het feit dat ze een grote neus hebben.
Een id maakt iemand juridisch vrouw. Een combinatie van heersende maatschappelijke opvattingen en verschijningsvorm maakt iemand sociaal vrouw, een combinatie van chromosomen, gonades en geslachtsorganen maakt iemand biologisch vrouw, het is allemaal niet zo eenduidig.quote:
[..]
Nouja dat is een beetje de discussie denk ik, wat maakt iemand een vrouw. Naar mijn idee niet iets triviaals als een identiteitsbewijs iig.
We have always been at war with Eastasia.
Nee, laat maar. Ik drukte me gewoon slordig uit met "genetisch" en daarna nog een keer met het stukje "het gaat dan over...", dat niet op de onderzoeken sloeg maar een toelichting gaf op mijn eerdere reactie. Het ging mij specifiek om de aangeboren geslachtskenmerken.quote:
[..]
Onder meer uit de onderzoeken in de post waar jij in eerste instantie op reageerde (als je meer wil, dm vooral).
Het is ook niet zo belangrijk verder.
Wat een rare vergelijkingen weer.quote:
[..]
[..]
[..]
Als ik het goed begrijp zou je Nikki IRL dus ook steeds als hem blijven adresseren.
1. Jan heeft een grote neus. Jij bent van mening dat Jan een grote neus heeft. Jij zegt steeds dat Jan een grote neus heeft.
Jij vindt dat geen pesten, want het is je mening verkondigen. Jan vindt het wel pesten, omdat jij weet dat hij het vervelend vindt dat je steeds over zijn neus begint maar het toch doet.
De meeste mensen zullen je een pestkop vinden.
Hoe groot de neus van Jan ook is.
2. Jan heeft een grote neus. Veel mensen zijn van mening dat hij een grote neus heeft. Deze mening laten ze horen als ze Jan zien. Jan voelt zich gepest met zijn grote neus. Zelfs als iedereen het maar 1x zegt, hoort hij het immers nog steeds iedere dag.
Daarom is het wellicht een fatsoenlijk idee om niet iedereen met een grote neus te wijzen op het feit dat ze een grote neus hebben.
Ik zou sowieso geen botte opmerkingen of grapjes maken achter diegene zijn rug om, maar ik snap je punt verder. Als je een bedrijf vertegenwoordigt of uberhaupt werkt kom je weleens in situaties terecht waarbij je persoonlijke mening of principes getest worden. En misschien zou ik diegene dan met zij aanspreken, dat zou ik op dat moment moeten bepalen.quote:
[..]
Snap ik
Even een voorbeeld dan om over na te denken.
Weet niet wat voor een werk je doet, maar stel je voor dat een klant van jou (of je werkgever) langskomt.
Het is een transgender en gaat nu als vrouw door het leven. Als je deze klant bijvoorbeeld aan je baas of collega voorstelt zeg je echt niet "dit is Nick, hij is ...". Dan stel je haar gewoon voor zoals zij zichzelf ook voorstelt en ga jij echt niet het hele gesprek de klant benoemen als hij.
Vast dat je achteraf met je collega's botte opmerkingen en grapjes om deze klant maakt, maar op het moment niet hoor.
Gelukkig gaat dat nooit voorkomen.
In die zin is het belangrijk, dat biologische factoren bijdragen aan transseksualiteit. Het is dus niet enkel psychologie of gevoel.quote:
[..]
Nee, laat maar. Ik drukte me gewoon slordig uit met "genetisch" en daarna nog een keer met het stukje "het gaat dan over...", dat niet op de onderzoeken sloeg maar een toelichting gaf op mijn eerdere reactie. Het ging mij specifiek om de aangeboren geslachtskenmerken.
Het is ook niet zo belangrijk verder.
is jouw argument he, je vrienden accepteren je mening en jij die van hen ... dan zul je niet met dit soort problemen te maken krijgenquote:
[..]
Meestal als ik een uitroepteken gebruik overdrijf ik een beetje!
[..]
Dat zou moeten blijken. Wederom een zeer hypothetische situatie gelukkig.
daarom gebruikte ik dus ook het voorbeeld van een meisje dat je net ontmoette en waar je graag dingetjes mee wil doen ... dan pas je je gewoon aan
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Maar ook niet enkel biologisch.quote:
[..]
In die zin is het belangrijk, dat biologische factoren bijdragen aan transseksualiteit. Het is dus niet enkel psychologie of gevoel.
Valt wel mee. Het is overigens een analogie, geen vergelijking.quote:
[..]
Wat een rare vergelijkingen weer.
Oh oke.quote:
[..]
Valt wel mee. Het is overigens een analogie, geen vergelijking.
Dat vind ik wel. Je uiterlijk daar kan je (zeker in jouw voorbeeld) weinig aan doen.quote:
1. Jan heeft een grote neus. Jij bent van mening dat Jan een grote neus heeft. Jij zegt steeds dat Jan een grote neus heeft.
Jij vindt dat geen pesten,
De keuze een x-aantal operaties te ondergaan om iets te worden wat je niet bent is iets heel anders.
Ja het juridische kader vind ik hier niet zo interessant eigenlijk. En dat laatste denk ik ook, dus om nou maar te eisen dat iedereen er hetzelfde van vindt vind ik ook zo wat. Staat verder los van een respectvolle omgang met transgenders.quote:
[..]
Een id maakt iemand juridisch vrouw. Een combinatie van heersende maatschappelijke opvattingen en verschijningsvorm maakt iemand sociaal vrouw, een combinatie van chromosomen, genodes en geslachtsorganen maakt iemand biologisch vrouw, het is allemaal niet zo eenduidig.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Haha ja maar toch kijk je dan steeds naar die almachtige neus. En dat ziet hij dan weer. Hij voelt de blikken op de delen van zijn neus branden.quote:
[..]
[..]
[..]
Als ik het goed begrijp zou je Nikki IRL dus ook steeds als hem blijven adresseren.
1. Jan heeft een grote neus. Jij bent van mening dat Jan een grote neus heeft. Jij zegt steeds dat Jan een grote neus heeft.
Jij vindt dat geen pesten, want het is je mening verkondigen. Jan vindt het wel pesten, omdat jij weet dat hij het vervelend vindt dat je steeds over zijn neus begint maar het toch doet.
De meeste mensen zullen je een pestkop vinden.
Hoe groot de neus van Jan ook is.
2. Jan heeft een grote neus. Veel mensen zijn van mening dat hij een grote neus heeft. Deze mening laten ze horen als ze Jan zien. Jan voelt zich gepest met zijn grote neus. Zelfs als iedereen het maar 1x zegt, hoort hij het immers nog steeds iedere dag.
Daarom is het wellicht een fatsoenlijk idee om niet iedereen met een grote neus te wijzen op het feit dat ze een grote neus hebben.
Spreek je het niet uit, maar voelt hij zich toch gekrenkt.
Tis je vergeven, voor deze ene keer.quote:
Gek toch eigenlijk, over een doorsnee Jan Lul de hetero of Bep Flep kunnen de lolletjes niet op. Maar bij een trans mag dat totaal niet. Kan me ook niet voorstellen dat ze er zelf geen grappen over maken. Wie wil er nu zo stikserieus in het leven staan?
Een [transgender]stel als Louisa en Rosanna is dan toch wel een verademing. Over de top maar ze durven grappen te maken en zijn ook niet te bang om te ze incasseren.
´
Als een mtf-transgender consequent aanspreken met de geboortenaam en hem en hij valt onder vrijheid van meningsuiting en principes uiten, dan is het terecht dat het sis-verbod niet geldig is en onder vrijheid van meningsuiting wordt geschaard.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Maar dat is nou weer net iets wat je niet kunt controleren.quote:
[..]
Naja, dat onderscheidt de vrouwen toch wel van de mannen, zo'n baarmoeder en eierstokken?
Zodra een vrouw een volledige hysterectomy heeft gehad is ze dus ook geen vrouw meer? Wat is ze dan wel?
Een analogie is een vergelijking?quote:
[..]
Valt wel mee. Het is overigens een analogie, geen vergelijking.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
W
Wie weet is het al een keer gebeurd, maar had jij het niet doorquote:
[..]
Ik zou sowieso geen botte opmerkingen of grapjes maken achter diegene zijn rug om, maar ik snap je punt verder. Als je een bedrijf vertegenwoordigt of uberhaupt werkt kom je weleens in situaties terecht waarbij je persoonlijke mening of principes getest worden. En misschien zou ik diegene dan met zij aanspreken, dat zou ik op dat moment moeten bepalen.
Gelukkig gaat dat nooit voorkomen.
Meh, het is meer een blauwdruk.quote:
[..]
Een analogie is een vergelijking?
We have always been at war with Eastasia.
Nee joh.quote:
[..]
is jouw argument he, je vrienden accepteren je mening en jij die van hen ... dan zul je niet met dit soort problemen te maken krijgen
daarom gebruikte ik dus ook het voorbeeld van een meisje dat je net ontmoette en waar je graag dingetjes mee wil doen ... dan pas je je gewoon aan
Ja, je scheetjes-voorbeeld.
Maar m'n principes/meningen niet.
Hm ja op basis van een vergelijking.quote:
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Tja dat is voor mij dan toch een beetje tussenin, hoe hij/zij bejegend wil worden is dan aan hem/haar.quote:
[..]
Is dat ineens het criterium? Als iemand geen eierstokken en baarmoeder heeft kan het geen vrouw zijn?
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
akkoordquote:
[..]
Hm ja op basis van een vergelijking.
We have always been at war with Eastasia.
Okay, wat is Angelina Jolie volgens jou?quote:
[..]
Tja dat is voor mij dan toch een beetje tussenin, hoe hij/zij bejegend wil worden is dan aan hem/haar.
Maar goed als iemand als haar aangesproken wil worden is het ook een kleine moeite dit te honoreren.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Je weet dat die wel eens worden verwijderd bij baarmoederhalskanker?quote:
[..]
Tja dat is voor mij dan toch een beetje tussenin, hoe hij/zij bejegend wil worden is dan aan hem/haar.
We have always been at war with Eastasia.
Of psychische of omgevingsfactoren bijdragen als oorzaak aan transseksualiteit is zeer de vraag (dat is wat anders dan dat transseksualiteit psychische problemen meebrengt). Over het algemeen wordt aangenomen dat biologische factoren in doorslaggevwnde mate transseksualiteit ten gevolg hebben.quote:
[..]
Maar ook niet enkel biologisch.
Lees dit https://nl.qwe.wiki/wiki/Causes_of_transsexuality
Voor een kort en onvolledig overzicht.
Ja, gelijkheidsidealen kennen grenzen.quote:
[..]
Dit ja. Seksuele voorkeuren zijn nooit eerlijk. Goed uitziende mensen kunnen de hele wereld krijgen, slecht uitziende mensen niet. Hard, oneerlijk, kut maar wel de realiteit.
Iedereen discrimineert in aantrekkelijkheid wederzijds.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Oh ja hoor. Maar nogmaals, ik spreek nooit iemand aan als hem of haar, maar met "jij" . Dus de hele discussie over hoe spreek je iemand aan klopt al niet.quote:
Maar goed als iemand als haar aangesproken wil worden is het ook een kleine moeite dit te honoreren.
Het kan voor de mensen die het hele "transgender" verhaal al niet eens kunnen verdragen nog een zware tijd worden als het succesvol mogelijk wordt om hoofden over te zetten naar een donorlichaam (m/v).
Nederland profileert zich altijd als vrij en openminded. Volgende x laat ik de mensen die dat beweren de haat comments hier lezen. Wat een ellende.
Dat zal nooit kunnen, lichamen overzetten naar donorhoofden misschien wel.quote:
Het kan voor de mensen die het hele "transgender" verhaal al niet eens kunnen verdragen nog een zware tijd worden als het succesvol mogelijk wordt om hoofden over te zetten naar een donorlichaam (m/v).
Op zaterdag 27 april 2019 00:44 schreef fsociety59 het volgende:<br />Klopt, volgens mijn therapeut ben ik passief en moet ik mezelf accepteren zoals ik ben
Niels? Dat verklaart alles..quote:
Wel raar om je kind, waarvan je dacht dat het een meisje zal zijn/worden, Niels noemt.
´
Ja is ook zo.quote:
[..]
Oh ja hoor. Maar nogmaals, ik spreek nooit iemand aan als hem of haar, maar met "jij" . Dus de hele discussie over hoe spreek je iemand aan klopt al niet.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Oud-docent Udense Nikkie de Jager: ‘Iedereen wist dat Niels thuis een jurk aantrok en met poppen speelde’
quote:WAGENINGEN - Een tijd geleden keek Jan Boer uit Wageningen naar De Wereld Draait Door en zag daar tot zijn verbazing Nikkie de Jager aanschuiven als tafeldame. Je kunt van een gepensioneerde leerkracht niet verwachten dat -ie nog op de hoogte is van de best bekeken make up-vlogs op YouTube. Maar ineens besefte Boer dat deze wereldberoemde visagiste 15 jaar geleden nog gewoon bij hem in de klas zat, op de Alfrinkschool in Wageningen
Dat de coming-out van De Jager als transgender heeft geleid tot wereldwijd applaus voor haar moed, maakt herinneringen bij Boer los. Zeker ook de mededeling van de YouTube-ster dat ze gechanteerd is door mensen die haar verhaal naar de media wilden lekken.
,,Alle leerlingen wisten dat Niels, zoals ze heette, thuis een jurk aantrok en met poppen speelde. Daar werd niet geheimzinnig over gedaan.”
Flapuit met gevoel voor humor
Maar hoe groen stonden wij destijds in deze materie, vraagt Boer zich nu af. ,,Hoe groen stonden we allemáál in deze materie vijftien jaar geleden? Wij zagen al vrij snel wel dat er iets met Niels aan de hand was, maar we wisten niet wat. Ik had dit nog niet eerder meegemaakt. Niels dook niet weg in een hoekje. In de sociale pikorde van de groep stond ze mede vooraan. Ze geneerde zich niet. Ik herinner me een heel lief, open en betrouwbaar kind. Een flapuit met een goed gevoel voor humor.”
Pas ergens rond groep 6 werd het volgens Boer duidelijker welke kant het op zou gaan met Niels. ,,Toen zijn we er als school, alle leerkrachten, mee aan de slag gegaan. Op een rustige manier. Ik herinner me dat we daar door extern begeleiders daar toen heel goed in begeleid zijn.”
Niet eerder uitgelekt: gek?
Boer weet niet of het gek is dat het feit dat Nikkie de Jager transgender is nooit eerder linksom of rechtsom naar buiten is gebracht door een derde. ,,We blazen dingen zo op tegenwoordig. Ik dacht zelf eerlijk gezegd dat het al lang bekend was. Als ik zie hoe verschrikkelijk ver ze het ondanks die tegenwind geschopt heeft, neem ik daar diep mijn pet voor af.”
Dat doet ook Quirijn Lokker. Het Nijmeegse GroenLinks-raadslid noemt zich op Twitter ‘dol op gender’ en lhbti+-activist. Op social media spreekt hij zich uit tegen standaardreacties van de goegemeente als: ‘Dat dacht ik al’ en ‘Mij maakt het niet uit’. ,,Het gaat niet over jou”, legt Lokker zijn ergernis uit. ,,Gek hoe we als reactie op zo’n supermooie hartenkreet onszelf meteen weer zo centraal stellen.”
Stereotype
De 16-jarige Nikki Penninkhof uit Berg en Dal moet het coming out-filmpje van ‘Nikkie Tutorials’ nog bekijken, zegt ze. Nikki stond eerder met een interview in deze krant, omdat ze naar eigen zeggen schijt heeft aan gendernormen.
Al vroeg op de dag werd Penninkhof duidelijk dat dit nieuws de hele dag dag door zou leiden tot opmerkingen op school. En die zijn behoorlijk stereotype, beaamt ze, waarbij vooral jongens nog een slagje te maken hebben. ,,Zij zeggen dingen als: ‘Wat een manwijf.’ Meisjes roepen vooral: ‘Wow, dat had ik echt niet verwacht’.”
Het applaus voor de moed die de YouTube-ster heeft getoond, kan onbedoeld ook een keerzijde hebben, beaamt Hélène Hoefnagels van de Praktijk voor Seksuologische Therapie in Nijmegen, waar ze met twee collega’s genderzorg biedt. Transgenders die al jaren met een geheim rondlopen zouden nu kunnen denken dat ze het tegenovergestelde zijn van moedig: laf.
,,Transgenders zijn helaas nog een eenzame groep. Op het moment dat je besluit te praten, krijg je ook te maken met reacties. Is het knap? Moedig? Het zijn van die buitensporige reacties op wat eigenlijk een heel intiem, kwetsbaar proces.”
https://www.bd.nl/uden-ve(...)en-speelde~ae055907/
Waarom moet zo'n man nou weer zijn mond open doen.quote:
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Maak het nu niet ingewikkeld voor de lezerquote:
[..]
Dat zal nooit kunnen, lichamen overzetten naar donorhoofden misschien wel.
Huh? Alsof ze dat bij de geboorte al wistenquote:Op dinsdag 14 januari 2020 20:09 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Niels? Dat verklaart alles..
Wel raar om je kind, waarvan je dacht dat het een meisje zal zijn/worden, Niels noemt.
Ah als je zegt dat het je niet uitmaakt is het ook al niet meer goed, je moet je woorden wel erg zwaar wegen tegenwoordig zeg jeetje.quote:Op social media spreekt hij zich uit tegen standaardreacties van de goegemeente als: ‘Dat dacht ik al’ en ‘Mij maakt het niet uit’. ,,Het gaat niet over jou”, legt Lokker zijn ergernis uit. ,,Gek hoe we als reactie op zo’n supermooie hartenkreet onszelf meteen weer zo centraal stellen.”
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Niet? Ik dacht hier gelezen te hebben dat moeders wist dat ze een dochter zou krijgen.quote:
[..]
Huh? Alsof ze dat bij de geboorte al wisten
´
Daarom is het zo belangrijk je mening gewoon te behouden en je niet aan te passen aan feitelijke onjuistheden omdat mensen zich anders gekwetst voelen.quote:
[..]
Ah als je zegt dat het je niet uitmaakt is het ook al niet meer goed, je moet je woorden wel erg zwaar wegen tegenwoordig zeg jeetje.
Het begint met "hij" mag niet meer en van daaruit wordt het volgende en het volgende en het volgende weer geëist. En voor je het weet mag je niks meer zeggen.
Ja zeer sterk punt.quote:
[..]
Daarom is het zo belangrijk je mening gewoon te behouden en je niet aan te passen aan feitelijke onjuistheden omdat mensen zich anders gekwetst voelen.
Het begint met "hij" mag niet meer en van daaruit wordt het volgende en het volgende en het volgende weer geëist. En voor je het weet mag je niks meer zeggen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Dat zegt Nikkie in de vlog idd. Dat haar moeder zeker wist dat ze een meisje zou krijgen en toen werd zij (hij toen dus) geboren.quote:Op dinsdag 14 januari 2020 20:13 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Niet? Ik dacht hier gelezen te hebben dat moeders wist dat ze een dochter zou krijgen.
Dat Nikkie een 'hij' is, is geen feit maar jouw mening.quote:
[..]
Daarom is het zo belangrijk je mening gewoon te behouden en je niet aan te passen aan feitelijke onjuistheden omdat mensen zich anders gekwetst voelen.
Het begint met "hij" mag niet meer en van daaruit wordt het volgende en het volgende en het volgende weer geëist. En voor je het weet mag je niks meer zeggen.
We have always been at war with Eastasia.
Dat hangt voor mij van het uiterlijk af, bij heel slecht vervrouwelijkte travestieten heb ik daar wel een beetje moeite mee.quote:
[..]
Aan de andere kant: ook als je er principieel anders in staat is het aanspreken van iemand met "mevrouw" terwijl je die persoon eigenlijk een "meneer" vindt in een normale sociale interactie nu ook weer niet zo'n heel grote opoffering.
Beetje alsof Heman plotseling Sheman genoemd wil worden zonder zelfs maar zijn/haar benen te scheren.
Of andersom??!?!??!
Wie is wie schreeuwt om een nieuwe versie.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Ook goed.quote:
[..]
Dat Nikkie een 'hij' is, is geen feit maar jouw mening.
Als je 'feitelijke onjuistheden' met 'afwijkende meningen' verandert blijft m'n verhaal hetzelfde.
Thx. Ik begon al bijna te twjifelen aan mijn lees-skills.quote:
[..]
Dat zegt Nikkie in de vlog idd. Dat haar moeder zeker wist dat ze een meisje zou krijgen en toen werd zij (hij toen dus) geboren.
´
ja maar je strooit ze niet gelijk op tafelquote:Op dinsdag 14 januari 2020 20:03 schreef GGMM het volgende:
[..]
Nee joh.
Ja, je scheetjes-voorbeeld.
Maar m'n principes/meningen niet.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Een feitelijke onjuistheid is doen alsof dit een binair verhaal is. Maar goed, nog een aantal jaren en het is net zo geaccepteerd als mensen die op hetzelfde geslacht vallen.quote:
[..]
Daarom is het zo belangrijk je mening gewoon te behouden en je niet aan te passen aan feitelijke onjuistheden omdat mensen zich anders gekwetst voelen.
Het begint met "hij" mag niet meer en van daaruit wordt het volgende en het volgende en het volgende weer geëist. En voor je het weet mag je niks meer zeggen.
Lekker geld vangen:
https://www.youtube.com/feed/trending
Laten we uitgaan van 1000 views = 1 euro
18.000.000/1000 = 18.000 euro
Lekker verdient
En nee, ik heb niet gekeken
https://www.youtube.com/feed/trending
Laten we uitgaan van 1000 views = 1 euro
18.000.000/1000 = 18.000 euro
Lekker verdient
En nee, ik heb niet gekeken
Are you nuts??
Kan hij/zij dat ook goed beoordelen?quote:
[..]
Terecht, een gynaecoloog behoort dat gewoon te doen indien daar noodzaak toe is.
Lijkt me soort van vak apart.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Het is alleen wel veel minder dan een euro.quote:
Lekker geld vangen:
https://www.youtube.com/feed/trending
Laten we uitgaan van 1000 views = 1 euro
18.000.000/1000 = 18.000 euro
Lekker verdient
En nee, ik heb niet gekeken
Eerder 30 cent ofzo.
Je verdient tussen de 1 tot 10 euro per video per 1000 views aan de hand van reclames en publiek wat kijkt naar de videos.quote:
Lekker geld vangen:
https://www.youtube.com/feed/trending
Laten we uitgaan van 1000 views = 1 euro
18.000.000/1000 = 18.000 euro
Lekker verdient
En nee, ik heb niet gekeken
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |