abonnement bol.com Unibet Coolblue
  zondag 5 januari 2020 @ 12:10:41 #1
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_190887666
quote:
Onderzoeksraad: Verbied knallers en vuurpijlen
Er moet een verbod komen op knalvuurwerk en vuurpijlen. Dat adviseert de Onderzoeksraad voor Veiligheid in een rapport dat morgen naar buiten komt, bevestigen ingewijden vanavond al aan deze krant.

Edwin van der Aa 30-11-17, 19:53 Laatste update: 20:15
654
De Raad noemt volgens de bronnen meerdere argumenten om een ban mee te onderbouwen en constateert dat er momenteel te hoge risico's zijn voor de veiligheid in de nacht van oud en nieuw.

De vraag is wat de politieke gevolgen zijn van de aanbevelingen, want vooralsnog wil een Kamermeerderheid, ook in de nieuwe samenstelling, niet aan een landelijk vuurwerkverbod. Eerdere voorstellen daarvoor kregen in het parlement alleen steun van GroenLinks (vanwege het milieu), de Partij voor de Dieren (vanwege de dieren) en 50Plus (vanwege de angst die leeft onder ouderen).

Probleem
Eerder deze week publiceerde RTL Nieuws al de conclusies van het rapport. De OVV noemt de jaarwisseling volgens de omroep 'het gevaarlijkste moment van het jaar'. Vooral vuurwerk is een probleem. Volgens de onderzoeksraad zijn er jaarlijks 10.000 incidenten, variërend van mishandelingen tot branden. In veertig procent van de gevallen is vuurwerk de reden dat het misgaat.

Ook zou er veel kritiek zijn op de controle van vuurwerk. Veel partijen in de Tweede Kamer hebben wel aangegeven daar werk van te willen maken. De laatste jaren organiseren veel gemeenten ook grote vuurwerkshows om de burger een alternatief te bieden voor het zelf afsteken.

Eerder dit jaar pleitte de Nationale politie nog voor een verbod op gevaarlijk knalvuurwerk en de oogartsen spreken zich al jaren uit voor een ban, gezien de ernstige verwondingen die vele tientallen mensen jaarlijks oplopen.
https://www.ad.nl/politie(...)vuurpijlen~a8d1e779/

(niet mijn OP)

Tekenen!

https://vuurwerkfederatie.nl/ikervaargeenoverlast/
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  zondag 5 januari 2020 @ 12:13:02 #2
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_190887692
quote:
1s.gif Op zondag 5 januari 2020 12:03 schreef opgebaarde het volgende: [..] Ja dat gejank van jou om een nietszeggende bron en zeuren om aannames bij anderen is echt rete irritant. Staat een constructief gesprek volledig in de weg, met als gevolg kinderachtig gedrag (zoals dat van mij) en ik wilde reageren "weer wat geleerd?! Alsof jij ooit iets van een ander aangenomen hebt _O- leugenaar". Ik vond het onverstandig om dat te zeggen Aangezien niemand van ons een wetenschapper in het veld is, kan als alles met bronnen onderbouwd moet worden beter heel dit topic direct dichtgefkikkerd worden want niemand kan alles onderbouwen. Eigenlijk kunnen dan bijna alle topics in NWS wel dicht
Je vindt het irritant dat ik niet aanneem dat centrale shows beter zijn voor het milieu. Jij zegt heel stellig dat het wel zo is... Ik betwijfel dat. Ik geef daarbij zelfs nog uitleg waarom ik dat denk. Maar veel verder dan hurdur vuurwerk is kut kom je niet.
  zondag 5 januari 2020 @ 12:21:11 #3
487228 Draak31
Een jonge frisse vent
pi_190887788
Alsof het milieu boeit. :') Mensen die dat als argument gebruiken. :') Het moet gewoon verboden worden omdat het irritant is en veel schade veroorzaakt bij dieren, mensen en bezittingen. Tijd om de zwarte cavia op te hokken.
pi_190887828
Altijd maar die illusies over centrale vuurwerkshows. Dat kost op zijn minst het dubbele aan wat het nu oplevert. En de belastingbetaler zal het moeten betalen en die zijn het er óf niet mee eens, óf ze willen er in hun nabijheid van kunnen genieten.
pi_190887836
quote:
1s.gif Op zondag 5 januari 2020 12:13 schreef AchJa het volgende:

[..]

Je vindt het irritant dat ik niet aanneem dat centrale shows beter zijn voor het milieu. Jij zegt heel stellig dat het wel zo is... Ik betwijfel dat. Ik geef daarbij zelfs nog uitleg waarom ik dat denk. Maar veel verder dan hurdur vuurwerk is kut kom je niet.
Nee hoor kan ik mij prima in vinden, het staat inderdaad niet vast dat er minder vervuiling is als consumenten geen vuurwerk meer mogen verstoken.
Alleen jouw post was: "bron?". Je kwam niet met uitleg of iets dergelijks, je postte alleen "bron?".

Het was postnr #259. Ik quote het even, als je op het tijdstip drukt kom je bij de post. Dan zie je dat ik de quote niet aangepast heb en je echt naar 1 woord post en niet een onderbouwing zoals je nu beweert.

quote:
1s.gif Op zondag 5 januari 2020 11:34 schreef AchJa het volgende:

[..]

Bron?
En je hebt helemaal gelijk. Het was een aanname van mij dat er in dat geval wellicht minder vervuiling is. En hoewel de vervuiling geen belangrijk argument is om vuurwerk te verbieden, zou ik minder vervuiling zeker prettig vinden. Als, als er minder vervuiling is, als als er een vuurwerkverbod komt. Gewoon minder vervuiling vind ik tof, als de tegenprestatie (kosten, vrijheid of weet ik veel wat) binnen perken blijft inderdaad. Niks komt voor niks, er is altijd een als.

Ik heb geen bron dat er minder vervuiling is als consumenten geen vuurwerk meer mogen afsteken. Scherp van jou
  zondag 5 januari 2020 @ 12:28:11 #6
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_190887861
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 12:06 schreef KoosVogels het volgende:

In november gaat het om een verdwaalde knal hier en daar. Zodra de knal is geweest, maken de afstekers zich weer uit te voeten. Als je complete partijen de lucht in wil knallen, wordt dat een ander verhaal.

Daar komt een psychologisch effect bij. Momenteel wordt vuurwerk in de ogen van het grote publiek gedoogd, of het nou illegaal spul is of niet. Dat verandert in het geval van een totaalverbod.
Gezien al het geklaag stoort men zich toch (terecht overigens) behoorlijk aan de dreunen van het illegale vuurwerk of zie ik dat verkeerd? Daarbij als je Fok! een beetje gelezen hebt is illegaal vuuwerk afsteken in november helemaal niet zo vreemd.

quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 11:43 schreef KoosVogels het volgende:
En je buren vinden het natuurlijk geen bezwaar als je een paar dagen lang voor je huid loopt te knallen terwijl er sprake is van een verbod?

Nee, wie dat blijft doen, wordt gepakt. Bovendien is de overgrote meerderheid van de Nederlanders aardig gezagsgetrouw. Die gaat geen boete riskeren voor wat trieste knallers.
Ik steek helemaal geen vuurwerk af...

Het huidige legale spul is ook helemaal het probleem niet. Men klaagt over de illegale dreunen die je ruim voor O&N hoort... En daar komt echt geen verandering in.
  zondag 5 januari 2020 @ 12:30:16 #7
487228 Draak31
Een jonge frisse vent
pi_190887880
Vuurwerkshows. :') nope. Gewoon niks geen vuurwerk meer. Kost niets; dikke prima.
pi_190887885
quote:
1s.gif Op zondag 5 januari 2020 12:30 schreef Draak31 het volgende:
Vuurwerkshows. :') nope. Gewoon niks geen vuurwerk meer. Kost niets; dikke prima.
Dat zul je toch echt Europees moeten regelen.
  zondag 5 januari 2020 @ 12:32:07 #9
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_190887896
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 12:06 schreef kalinhos het volgende:
Zegt ook niemand. Maar als er bij autorijden 1300 slachtoffers per nacht zijn, was het een heel ander verhaal.
Ik denk dat centrale vuurwerkshows ook voor de nodige slachtoffers gaan zorgen. Je hebt enorme concentraties en verplaatsingen en van mensen met wat voor voertuig dan ook icm drank en drugs...
  zondag 5 januari 2020 @ 12:32:08 #10
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_190887897
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 12:28 schreef AchJa het volgende:

[..]

Gezien al het geklaag stoort men zich toch (terecht overigens) behoorlijk aan de dreunen van het illegale vuurwerk of zie ik dat verkeerd? Daarbij als je Fok! een beetje gelezen hebt is illegaal vuuwerk afsteken in november helemaal niet zo vreemd.
[..]

Ik steek helemaal geen vuurwerk af...

Het huidige legale spul is ook helemaal het probleem niet. Men klaagt over de illegale dreunen die je ruim voor O&N hoort... En daar komt echt geen verandering in.
Die zeikers zijn denk ik niet de reden van dit verbod.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  zondag 5 januari 2020 @ 12:33:02 #11
487228 Draak31
Een jonge frisse vent
pi_190887908
quote:
6s.gif Op zondag 5 januari 2020 12:31 schreef n00biedoobiedoo het volgende:

[..]

Dat zul je toch echt Europees moeten regelen.
Dikke prima.
pi_190887913
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 12:33 schreef Draak31 het volgende:

[..]

Dikke prima.
Maar dat gaat niet gebeuren want die hebben er geen last van.
  zondag 5 januari 2020 @ 12:34:14 #13
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_190887925
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 12:28 schreef AchJa het volgende:

[..]

Gezien al het geklaag stoort men zich toch (terecht overigens) behoorlijk aan de dreunen van het illegale vuurwerk of zie ik dat verkeerd? Daarbij als je Fok! een beetje gelezen hebt is illegaal vuuwerk afsteken in november helemaal niet zo vreemd.
[..]

Ik steek helemaal geen vuurwerk af...

Het huidige legale spul is ook helemaal het probleem niet. Men klaagt over de illegale dreunen die je ruim voor O&N hoort... En daar komt echt geen verandering in.
Van die enorm harde dreunen kom je inderdaad niet af, dat komt via de open grenzen vanuit Polen o.i.d. Nederland binnen en blijft uit het zicht.

Maar het letsel door vuurwerk is een ander verhaal. 81% van het letsel door vuurwerk was afgelopen jaarwisseling door legaal vuurwerk. Een algeheel verbod zou voor de volksgezondheid een grote stap vooruit zijn.
Dit, dus.
pi_190887957
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 12:34 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Van die enorm harde dreunen kom je inderdaad niet af, dat komt via de open grenzen vanuit Polen o.i.d. Nederland binnen en blijft uit het zicht.

Maar het letsel door vuurwerk is een ander verhaal. 81% van het letsel door vuurwerk was afgelopen jaarwisseling door legaal vuurwerk. Een algeheel verbod zou voor de volksgezondheid een grote stap vooruit zijn.
Dat percentage dient met een grote schep zout genomen te worden, want niemand zal bekennen dat 'ie illegaal spul in zijn klauwen had.
En ook het omstanders-verhaal geldt hetzelfde: meestal zitten die eikeltjes het naar elkaar te gooien. Dan ben je ook opeens 'niet de afsteker'.
  zondag 5 januari 2020 @ 12:41:01 #15
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_190887986
quote:
6s.gif Op zondag 5 januari 2020 12:36 schreef n00biedoobiedoo het volgende:

[..]

Dat percentage dient met een grote schep zout genomen te worden, want niemand zal bekennen dat 'ie illegaal spul in zijn klauwen had.
En ook het omstanders-verhaal geldt hetzelfde: meestal zitten die eikeltjes het naar elkaar te gooien. Dan ben je ook opeens 'niet de afsteker'.
Al zou het tien of 15 procent meer of minder zijn, blijft het argument om te stoppen recht overeind staan.
Dit, dus.
pi_190887996
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 12:41 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Al zou het tien of 15 procent meer of minder zijn, blijft het argument om te stoppen recht overeind staan.
Maak daar maar 50 van
  zondag 5 januari 2020 @ 12:42:04 #17
487228 Draak31
Een jonge frisse vent
pi_190888001
quote:
6s.gif Op zondag 5 januari 2020 12:33 schreef n00biedoobiedoo het volgende:

[..]

Maar dat gaat niet gebeuren want die hebben er geen last van.
Dan maar shows. Geen vuurwerk voor particulieren meer in ieder geval. Laat Henk en Ingrid maar verzamelen bij het dorpsplein. Laat lontjes aansteken maar aan de professionals over.
  zondag 5 januari 2020 @ 12:42:48 #18
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_190888013
quote:
6s.gif Op zondag 5 januari 2020 12:36 schreef n00biedoobiedoo het volgende:

[..]

Dat percentage dient met een grote schep zout genomen te worden, want niemand zal bekennen dat 'ie illegaal spul in zijn klauwen had.
En ook het omstanders-verhaal geldt hetzelfde: meestal zitten die eikeltjes het naar elkaar te gooien. Dan ben je ook opeens 'niet de afsteker'.
Tja, tenzij je dat hard kan maken ben ik toch geneigd de cijfers te geloven.
Dat verbod gaat er komen en dan zullen we het snel genoeg terugzien.

Wat jaren terug wel bleek: Toen de legale afsteektijd verlaat werd was er direct een terugname in gewonden in dat tijdvak. Dus ja, een verbod heeft zeer waarschijnlijk een positief effect op het aantal gewonden.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_190888030
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 12:42 schreef Draak31 het volgende:

[..]

Dan maar shows. Geen vuurwerk voor particulieren meer in ieder geval. Laat Henk en Ingrid maar verzamelen bij het dorpsplein. Laat lontjes aansteken maar aan de professionals over.
Professionals ja. Daar moeten we er alleen nog 1800 voor opleiden als we het in elke gemeente zouden wllen doen.
Die allemaal, naast het oudjaarsvuurwerk, nog 4 nutteloze vuurwerkshows per jaar zouden moeten doen, om hun papiertje te blijven houden.
Kosten: zo'n 150.000.000 per jaar,
  zondag 5 januari 2020 @ 12:44:39 #20
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_190888036
quote:
6s.gif Op zondag 5 januari 2020 12:41 schreef n00biedoobiedoo het volgende:

[..]

Maak daar maar 50 van
Want artsen weten niet of ze te maken hebben met een vuurpijl van de Boerenbond of vuurwerk met 80 gram kruit uit Polen? Die weten ondertussen wel waar ze mee te kampen hebben, ongeacht wat zo'n patiënt zegt.
Dit, dus.
pi_190888049
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 12:44 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Want artsen weten niet of ze te maken hebben met een vuurpijl van de Boerenbond of vuurwerk met 80 gram kruit uit Polen? Die weten ondertussen wel waar ze mee te kampen hebben, ongeacht wat zo'n patiënt zegt.
Die vertellen heus wel wat ze zelf beter uitkomt. Wat ik ook wel begrijp.
  zondag 5 januari 2020 @ 12:46:02 #22
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_190888056
quote:
1s.gif Op zondag 5 januari 2020 12:25 schreef opgebaarde het volgende:

Nee hoor kan ik mij prima in vinden, het staat inderdaad niet vast dat er minder vervuiling is als consumenten geen vuurwerk meer mogen verstoken.
Alleen jouw post was: "bron?". Je kwam niet met uitleg of iets dergelijks, je postte alleen "bron?".
De vraag was sowieso niet aan jou gesteld, daarbij was mijn vraag of het milieu bij een centraal georganiseerde show een issue is of niet. Want of het nou meer of minder belastend is voor het milieu (niet dat dat mij wat boeit overigens) is eigenlijk niet zo interessant, ik vind het gewoon hypocriet dat er vwb consumentenvuurwerk door de voorstanders van een verbod wel op milieuaspecten gewezen wordt maar bij centrale shows wordt dat punt volledig weggelaten. Dan moet je nmm ook zo fair wezen om het bij een centrale show ook ter discussie te stellen.

quote:
En je hebt helemaal gelijk. Het was een aanname van mij dat er in dat geval wellicht minder vervuiling is. En hoewel de vervuiling geen belangrijk argument is om vuurwerk te verbieden, zou ik minder vervuiling zeker prettig vinden. Als, als er minder vervuiling is, als als er een vuurwerkverbod komt. Gewoon minder vervuiling vind ik tof, als de tegenprestatie (kosten, vrijheid of weet ik veel wat) binnen perken blijft inderdaad. Niks komt voor niks, er is altijd een als.

Ik heb geen bron dat er minder vervuiling is als consumenten geen vuurwerk meer mogen afsteken. Scherp van jou
En nee, ik heb ook geen bron. Ik heb wel gelezen dat voornamelijk de kleuren (siervuurwerk) en illegaal vuurwerk zorgen voor de grootste milieubelasting:

quote:
De jaarwisseling zorgt voor een kortdurende maar heftige vervuilingspiek:

Voorlichtingsorganisatie Milieu Centraal meldde dat de eerste twee uur van 2019 de concentratie fijnstof in de steden ruim dertig keer hoger was dan normaal. Met name de impact van siervuurwerk is groot omdat het uit een mengsel van buskruit (voor de knal) en allerlei chemische stoffen bestaat die de kleuren en vormen creëren. Rotjes en gillende keukenmeiden bestaan juist grotendeels uit papier en buskruit waardoor de milieubelasting relatief klein is.
quote:
Metalen

Naast fijnstof komen er bij het afsteken van vuurwerk ook zware metalen vrij, die in de bodem en het water terecht komen. Vuurwerk bevat barium, antimoon en strontium, die schadelijk zijn voor de gezondheid van mens en dier. Koper in vuurwerk is daarnaast giftig voor het waterleven. Ongeveer 18 procent van al het koper in het oppervlaktewater komt uit vuurwerk. Illegaal vuurwerk bevat ook nog cadmium en perchloraat. De metalen zorgen voor mooie kleuren en vormen bij het afsteken van het vuurwerk. Flemming Cassee, specialist van het RIVM op het gebied van luchtverontreiniging, vertelt tegenover Nu.nl dat metalen snel met andere stoffen reageren, waardoor de kans op geïrriteerde luchtwegen wordt versterkt. Hoe lang metalen in het lichaam een ongunstig effect hebben wordt nog onderzoek naar gedaan.
  zondag 5 januari 2020 @ 12:47:13 #23
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_190888070
quote:
6s.gif Op zondag 5 januari 2020 12:45 schreef n00biedoobiedoo het volgende:

[..]

Die vertellen heus wel wat ze zelf beter uitkomt. Wat ik ook wel begrijp.
En een arts heeft natuurlijk geen idee of ie de waarheid spreekt, gezien de verwondingen? Zo naïef ben je niet toch?
Dit, dus.
pi_190888078
Een arts heeft sowieso een geheimhoudingsplicht.
  zondag 5 januari 2020 @ 12:48:02 #25
487228 Draak31
Een jonge frisse vent
pi_190888082
quote:
6s.gif Op zondag 5 januari 2020 12:44 schreef n00biedoobiedoo het volgende:

[..]

Professionals ja. Daar moeten we er alleen nog 1800 voor opleiden als we het in elke gemeente zouden wllen doen.
Die allemaal, naast het oudjaarsvuurwerk, nog 4 nutteloze vuurwerkshows per jaar zouden moeten doen, om hun papiertje te blijven houden.
Kosten: zo'n 150.000.000 per jaar,
Bron?
  zondag 5 januari 2020 @ 12:48:28 #26
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_190888089
quote:
6s.gif Op zondag 5 januari 2020 12:47 schreef n00biedoobiedoo het volgende:
Een arts heeft sowieso een geheimhoudingsplicht.
Dat is echt iets héél anders..
Dit, dus.
  zondag 5 januari 2020 @ 12:49:43 #27
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_190888106
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 12:34 schreef Buitendam het volgende:

Maar het letsel door vuurwerk is een ander verhaal. 81% van het letsel door vuurwerk was afgelopen jaarwisseling door legaal vuurwerk. Een algeheel verbod zou voor de volksgezondheid een grote stap vooruit zijn.
Ik kan me herinneren dat we in het verleden deze discussie hier al eens gevoerd hebben. Het ernstige letsel was vnl te wijten aan illegaal vuurwek wat men zelf aan het afsteken was. De rest van de letsels die op de huisartsenpost behandeld konden worden zoals een verbrande vinger etc. kwam voornamelijk door legaal vuurwerk.
pi_190888124
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 12:48 schreef Draak31 het volgende:

[..]

Bron?
Gewoon rekenen.
We hebben 380 gemeenten, maar zo'n 100 professionele pyrotechnici in dit land. Er moeten er zeker 5 aanwezig zijn per show en voor elke O&N show staan er 4 tegenover om dat te mogen blijven doen. Ga ervanuit dat een gem. vuurwerkshow 70000 kost en je zit er al aan.
Dan hebben we logistiek en crowdcontrol enzo niet meegerekend natuurlijk.
  zondag 5 januari 2020 @ 12:56:04 #29
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_190888169
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 12:42 schreef Draak31 het volgende:

Dan maar shows. Geen vuurwerk voor particulieren meer in ieder geval. Laat Henk en Ingrid maar verzamelen bij het dorpsplein. Laat lontjes aansteken maar aan de professionals over.
Nogmaals, als er in elke gemeente een show georganiseerd wordt hoe komen Henk en Ingrid dan op de plaats waar dat is? Ik bedoel een gemeente van 25X25 kilometer is helemaal geen bijzonderheid, moeten Henk en Ingrid dan eerst een kilometer of 10 verplaatsen voordat ze er zijn? Hoe zie jij dat voor je?
  zondag 5 januari 2020 @ 12:56:38 #30
487228 Draak31
Een jonge frisse vent
pi_190888176
quote:
6s.gif Op zondag 5 januari 2020 12:51 schreef n00biedoobiedoo het volgende:

[..]

Gewoon rekenen.
We hebben 380 gemeenten, maar zo'n 100 professionele pyrotechnici in dit land. Er moeten er zeker 5 aanwezig zijn per show en voor elke O&N show staan er 4 tegenover om dat te mogen blijven doen. Ga ervanuit dat een gem. vuurwerkshow 70000 kost en je zit er al aan.
Dan hebben we logistiek en crowdcontrol enzo niet meegerekend natuurlijk.
Gewoon rekenen. :') hou toch op. Niemand zit te wachten op jouw duim. Dat verbod komt, hoe veel jij ook blijft rekenen.
pi_190888192
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 12:56 schreef Draak31 het volgende:

[..]

Gewoon rekenen. :') hou toch op. Niemand zit te wachten op jouw duim. Dat verbod komt, hoe veel jij ook blijft rekenen.
Ik snap dat ik alweer teveel van je vraag ...
  zondag 5 januari 2020 @ 12:59:10 #32
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_190888195
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 12:56 schreef Draak31 het volgende:

Gewoon rekenen. :') hou toch op. Niemand zit te wachten op jouw duim. Dat verbod komt, hoe veel jij ook blijft rekenen.
Het klopt anders prima wat hij zegt.
pi_190888200
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 12:56 schreef AchJa het volgende:

[..]

Nogmaals, als er in elke gemeente een show georganiseerd wordt hoe komen Henk en Ingrid dan op de plaats waar dat is? Ik bedoel een gemeente van 25X25 kilometer is helemaal geen bijzonderheid, moeten Henk en Ingrid dan eerst een kilometer of 10 verplaatsen voordat ze er zijn? Hoe zie jij dat voor je?
Met de fiets. En anders is het jammer. Vuurwerk zien op oudjaarsnacht is geen mensenrecht ofzo hoor.


Overigens is er geen enkele NL gemeente die 625km2 meet als oppervlak.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
pi_190888249
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 12:59 schreef kalinhos het volgende:

[..]

Met de fiets. En anders is het jammer. Vuurwerk zien op oudjaarsnacht is geen mensenrecht ofzo hoor.
Maar als je het zelf moet ophoesten is 't wel een dingetje.
pi_190888252
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 12:28 schreef AchJa het volgende:

[..]

Gezien al het geklaag stoort men zich toch (terecht overigens) behoorlijk aan de dreunen van het illegale vuurwerk of zie ik dat verkeerd? Daarbij als je Fok! een beetje gelezen hebt is illegaal vuuwerk afsteken in november helemaal niet zo vreemd.
[..]

Ik steek helemaal geen vuurwerk af...

Het huidige legale spul is ook helemaal het probleem niet. Men klaagt over de illegale dreunen die je ruim voor O&N hoort... En daar komt echt geen verandering in.
Nee, men klaagt over de absolute chaos die ontstaat tijdens de jaarwisseling. De branden, gewonden en aanvallen op hulpverleners. En die zaken kun je grotendeels voorkomen door vuurwerk te verbieden.

Een verdwaalde knal in november is hooguit een ergernisje.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 5 januari 2020 @ 13:03:45 #36
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_190888255
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 12:49 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ik kan me herinneren dat we in het verleden deze discussie hier al eens gevoerd hebben. Het ernstige letsel was vnl te wijten aan illegaal vuurwek wat men zelf aan het afsteken was. De rest van de letsels die op de huisartsenpost behandeld konden worden zoals een verbrande vinger etc. kwam voornamelijk door legaal vuurwerk.
Artsen komen zelf met de statistieken: 1300+ gewonden, 81% door legaal vuurwerk.

Je kunt er je vraagtekens bij zetten, maar dat zijn dus de cijfers vanuit de medische kant.
Dit, dus.
  zondag 5 januari 2020 @ 13:04:50 #37
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_190888271
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 12:59 schreef kalinhos het volgende:
Met de fiets. En anders is het jammer. Vuurwerk zien op oudjaarsnacht is geen mensenrecht ofzo hoor.
Ergo gewoon pech dus.

quote:
Overigens is er geen enkele NL gemeente die 625km2 meet als oppervlak.
gemeente Súdwest-Fryslân, 908km2...
pi_190888281
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:03 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nee, men klaagt over de absolute chaos die ontstaat tijdens de jaarwisseling. De branden, gewonden en aanvallen op hulpverleners. En die zaken kun je grotendeels voorkomen door vuurwerk te verbieden.

Een verdwaalde knal in november is hooguit een ergernisje.
De flinke toename in weerstand de afgelopen dagen is zeker daar het gevolg van.
  zondag 5 januari 2020 @ 13:10:04 #39
487228 Draak31
Een jonge frisse vent
pi_190888329
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 12:59 schreef AchJa het volgende:

[..]

Het klopt anders prima wat hij zegt.
Klopt geen kloten van.
pi_190888333
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:04 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ergo gewoon pech dus.
[..]

gemeente Súdwest-Fryslân, 908km2...
Inclusief water, ja. Woont en loopt alleen wat lastig. Of had je met je voorbeeld van 25*25km oppervlakte is helemaal niet gek precies Sudwest-fryslan in gedachte?

En inderdaad, gewoon pech. Die 1300 gewonde mensen wegen zwaarder dan die 15 minuten vuurwerkpret voor Henk en Ingrid.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
  zondag 5 januari 2020 @ 13:10:36 #41
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_190888335
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:03 schreef KoosVogels het volgende:

Nee, men klaagt over de absolute chaos die ontstaat tijdens de jaarwisseling. De branden, gewonden en aanvallen op hulpverleners. En die zaken kun je grotendeels voorkomen door vuurwerk te verbieden.
Maar die chaos komt niet door het vuurwerk, dat komt door het gedrag van mensen.
pi_190888345
quote:
6s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:02 schreef n00biedoobiedoo het volgende:

[..]

Maar als je het zelf moet ophoesten is 't wel een dingetje.
Dat hoeft niemand ook. Ik zou t prima vinden als gemeenten dit regelen al dan niet met sponsoren. Maar ik zou t ook prima vinden als ze het überhaupt niet doen of alleen in Rotterdam.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
pi_190888349
quote:
1s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:10 schreef AchJa het volgende:

[..]

Maar die chaos komt niet door het vuurwerk, dat komt door het gedrag van mensen.
In combinatie met vuurwerk. Op Koningsdag bijvoorbeeld is ook half Nederland zo blauw als een aap, echter is die chaos zoals op 31dec ver te zoeken. Weinig mensen die een oog kwijt raken op Koningsdag.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
pi_190888365
quote:
1s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:10 schreef AchJa het volgende:

[..]

Maar die chaos komt niet door het vuurwerk, dat komt door het gedrag van mensen.
Chaos ontstaat op straat. Waarom hangen mensen de hele nacht op straat? Omdat ze buiten zijn vanwege het vuurwerk.

En al die gewonden, branden en aanvallen op hulpverleners zijn toch volledig te wijten aan de vuurwerktraditie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 5 januari 2020 @ 13:15:13 #45
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_190888381
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:10 schreef kalinhos het volgende:

Inclusief water, ja. Woont en loopt alleen wat lastig. Of had je met je voorbeeld van 25*25km oppervlakte is helemaal niet gek precies Sudwest-fryslan in gedachte?
Gemeente de Friese Meren zat ik aan te denken maar die is "slechts" 550km2... Maar goed, het water zorgt voor juist nog grotere afstanden of dacht je over het Sneekermeer heen te fietsen ofzo?

quote:
En inderdaad, gewoon pech. Die 1300 gewonde mensen wegen zwaarder dan die 15 minuten vuurwerkpret voor Henk en Ingrid.
Als jij je lolletje maar hebt toch?
  zondag 5 januari 2020 @ 13:16:19 #46
487228 Draak31
Een jonge frisse vent
pi_190888395
quote:
1s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:10 schreef AchJa het volgende:

[..]

Maar die chaos komt niet door het vuurwerk, dat komt door het gedrag van mensen.
PiStOls DoN'T kIlL PeOpLe! :') Simpele
  zondag 5 januari 2020 @ 13:16:22 #47
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_190888396
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:13 schreef KoosVogels het volgende:

Chaos ontstaat op straat. Waarom hangen mensen de hele nacht op straat? Omdat ze buiten zijn vanwege het vuurwerk.
En waar denk je dat ze zijn met centrale shows?

quote:
En al die gewonden, branden en aanvallen op hulpverleners zijn toch volledig te wijten aan de vuurwerktraditie.
En daar ben ik het dus niet mee eens.
pi_190888399
Gewoon voortaan vuurwerkshows houden. Wij hebben hier een prachtige boulevard waar in het verleden vaker dergelijke shows werden gehouden tijdens lokale feestdagen.

Zet een podium in het water en knallen maar. Maak er eventueel een groter feest van met vreet- en drankkramen. Wordt hartstikke gezellig
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_190888400
Als je in bijvoorbeeld in Rotterdam al kijkt hoeveel mensen er nu al naar het Nationaal Aftelmoment komen, als je daar alle mensen die nu zelf vuurwerk afsteken, en nu niet meer mogen, ook af afkrijgt. nou dan kom je flink in de verdrukking. Dan gaat er in het land qua hospitaalbezoek er echt niet op achteruit in de nieuwjaarsnacht.
  zondag 5 januari 2020 @ 13:17:49 #50
487228 Draak31
Een jonge frisse vent
pi_190888411
Wel typisch dat de meest simpele users hier pro vuurwerk zijn. Lekker knalluhhh toggg. Moet kenne! :') donders dom volk die vuurwerk liefhebbers.
pi_190888427
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:15 schreef AchJa het volgende:

[..]

Gemeente de Friese Meren zat ik aan te denken maar die is "slechts" 550km2... Maar goed, het water zorgt voor juist nog grotere afstanden of dacht je over het Sneekermeer heen te fietsen ofzo?
[..]

Als jij je lolletje maar hebt toch?
550<625 dus minder dan 25*25.


Dat is juist het vuurwerk argument? Jammer, van die 1300 gewonden maar als wij maar vuurwerk mogen afsteken... Ik vind t belangrijker te kiezen voor de mensen die dan niet geraakt worden of die hulpverleners die dan niet bekogeld worden.

De combinatie alcohol en vuurwerk is de laatste jaren een enorm gevaarlijke. Iedereen weet het, iedereen weet dat 31-12 de gevaarlijkste nacht van het jaar is en het wordt ieder jaar gevaarlijker. Aangezien alcohol niet verboden wordt moet je dus het vuurwerk verbieden.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
  zondag 5 januari 2020 @ 13:19:23 #52
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_190888434
quote:
10s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:17 schreef Draak31 het volgende:
Wel typisch dat de meest simpele users hier pro vuurwerk zijn. Lekker knalluhhh toggg. Moet kenne! :') donders dom volk die vuurwerk liefhebbers.
Begrijpend lezen is niet echt je sterkste punt... Ik koop geen vuurwerk.
pi_190888441
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:16 schreef AchJa het volgende:

[..]

En waar denk je dat ze zijn met centrale shows?
In onze stad hebben we meerdere keren per jaar centrale feesten. Geen gewonden, geen branden, geen aanvallen op hulpverleners.

quote:
En daar ben ik het dus niet mee eens.
Dus als iemand een vuurpijl in z'n oog krijgt of een nitraatbom naar de brandweer smijt, dan ligt dat niet aan vuurwerk?

Oké man.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 5 januari 2020 @ 13:19:47 #54
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_190888442
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 12:34 schreef Buitendam het volgende:
Maar het letsel door vuurwerk is een ander verhaal. 81% van het letsel door vuurwerk was afgelopen jaarwisseling door legaal vuurwerk.
Ik ben heel benieuwd naar de onderbouwing daarvan (en dan bedoel ik dus niet dat dat in dat en dat medium heeft gestaan).

Vind het een volstrekt ongeloofwaardig cijfer, aangezien behalve oogletsel en wellicht wat lichte brandwonden je toch wel godsgruwelijk je best moet doen om met legaal vuurwerk jezelf serieus te verwonden.

Zal op niets anders neerkomen dan dat de slachtoffers is gevraagd hoe ze aan hun verwondingen zijn gekomen en dat levert uiteraard totaal geen betrouwbaar cijfer op. Denken ze echt dat iedereen die met illegaal vuurwerk heeft lopen klooien dit ruiterlijk gaat toegeven? En dat omstanders perfect in staat zijn om precies te weten door welk vuurwerk ze zijn getroffen en dan ook nog zonder twijfel kunnen inschatten of dit illegaal of legaal vuurwerk was?
  zondag 5 januari 2020 @ 13:20:33 #55
13456 AchJa
Shut up!!!
  zondag 5 januari 2020 @ 13:20:56 #56
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_190888459
quote:
6s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:16 schreef n00biedoobiedoo het volgende:
Als je in bijvoorbeeld in Rotterdam al kijkt hoeveel mensen er nu al naar het Nationaal Aftelmoment komen, als je daar alle mensen die nu zelf vuurwerk afsteken, en nu niet meer mogen, ook af afkrijgt. nou dan kom je flink in de verdrukking. Dan gaat er in het land qua hospitaalbezoek er echt niet op achteruit in de nieuwjaarsnacht.
In de rest van de wereld regelen ze de omvang van het aantal inwoners van NL nota bene per stad. Alsof we dat hier niet landelijk geregeld krijgen :D
Dit, dus.
pi_190888464
quote:
6s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:16 schreef n00biedoobiedoo het volgende:
Als je in bijvoorbeeld in Rotterdam al kijkt hoeveel mensen er nu al naar het Nationaal Aftelmoment komen, als je daar alle mensen die nu zelf vuurwerk afsteken, en nu niet meer mogen, ook af afkrijgt. nou dan kom je flink in de verdrukking. Dan gaat er in het land qua hospitaalbezoek er echt niet op achteruit in de nieuwjaarsnacht.
Er zijn wel vaker evenementen in Nederland waar als er genoeg mensen zijn, er gewoon geen mensen weer worden toegelaten. Juist de Erasmusbrug is daar een perfecte locatie voor.


Net zoals overal in de wereld trouwens. In Sydney zit het op een gegeven moment ook vol en komt niemand er meer bij.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
pi_190888470
quote:
1s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:19 schreef AchJa het volgende:

[..]

Begrijpend lezen is niet echt je sterkste punt... Ik koop geen vuurwerk.
Ik ook niet. Zou t prima vinden als men alleen nog maar cat 1 mocht afsteken met oud & nieuw,
Vegelijkbaar met wat ik in mn jeugd afstak, hartstikke leuk voor die leeftijd. En ja, 30+ers die t nog steeds doen heeft sowieso iets triestigs.
  zondag 5 januari 2020 @ 13:22:26 #59
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_190888473
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:19 schreef Zelva het volgende:

[..]

Ik ben heel benieuwd naar de onderbouwing daarvan (en dan bedoel ik dus niet dat dat in dat en dat medium heeft gestaan).

Vind het een volstrekt ongeloofwaardig cijfer, aangezien behalve oogletsel en wellicht wat lichte brandwonden je toch wel godsgruwelijk je best moet doen om met legaal vuurwerk jezelf serieus te verwonden.

Zal op niets anders neerkomen dan dat de slachtoffers is gevraagd hoe ze aan hun verwondingen zijn gekomen en dat levert uiteraard totaal geen betrouwbaar cijfer op. Denken ze echt dat iedereen die met illegaal vuurwerk heeft lopen klooien dit ruiterlijk gaat toegeven? En dat omstanders perfect in staat zijn om precies te weten door welk vuurwerk ze zijn getroffen en dan ook nog zonder twijfel kunnen inschatten of dit illegaal of legaal vuurwerk was?
Nogmaals: artsen kunnen inschatten. Een lawinepijl doet meer schade dan een babypojl. Kan het slachtoffer volhouden wat ie wil.
Dit, dus.
  zondag 5 januari 2020 @ 13:22:44 #60
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_190888483
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:21 schreef kalinhos het volgende:

[..]

Er zijn wel vaker evenementen in Nederland waar als er genoeg mensen zijn, er gewoon geen mensen weer worden toegelaten. Juist de Erasmusbrug is daar een perfecte locatie voor.

Yup, en dan krijg je ook overal in NL Duindorper toestanden..
Want dat illegale spul blijft gewoon toestromen en de handhaving heeft zijn handen nu vol aan crowdcontrol.
  zondag 5 januari 2020 @ 13:25:09 #62
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_190888502
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:12 schreef kalinhos het volgende:

[..]

In combinatie met vuurwerk. Op Koningsdag bijvoorbeeld is ook half Nederland zo blauw als een aap, echter is die chaos zoals op 31dec ver te zoeken. Weinig mensen die een oog kwijt raken op Koningsdag.
Omdat Koningsdag niet de associatie bij sommigen heeft dat dat hét moment in het jaar is om de boel eens flink op stelten te zetten.

Die associatie verdwijnt niet met een verbod op siervuurwerk.
pi_190888509
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:22 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Nogmaals: artsen kunnen inschatten. Een lawinepijl doet meer schade dan een babypojl. Kan het slachtoffer volhouden wat ie wil.
Een slachtoffer van een lawinepijl vertelt niet zoveel hoor.
  zondag 5 januari 2020 @ 13:26:20 #64
487228 Draak31
Een jonge frisse vent
pi_190888519
quote:
1s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:20 schreef AchJa het volgende:

[..]

Heb je ook nog nuttige bijdragen of moeten we nou echt op die snitchknop gaan rammen?
Vervelend he als je domme argumenten gelijk door de plee gespoeld worden? Je drinkt ook geen water?
pi_190888530
quote:
1s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:22 schreef AchJa het volgende:

[..]

Daarom had ik het ook over 10 km fietsen...

Maar goed, je mag gewoon toegeven dat je fout zat hoor?
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 12:56 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ik bedoel een gemeente van 25X25 kilometer is helemaal geen bijzonderheid, moeten Henk en Ingrid dan eerst een kilometer of 10 verplaatsen voordat ze er zijn?
Er is letterlijk niet één gemeente die 25x25 km meet en er is er slechts één in alle gemeenten in heel Nederland die die oppervlakte van 625km2 of meer heeft.

Hoe is dan een gemeente van 25X25 kilometer helemaal geen bijzonderheid is als er letterlijk maar 1 is die die oppervlakte enigszins haalt?
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
pi_190888544
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:25 schreef Zelva het volgende:

[..]

Omdat Koningsdag niet de associatie bij sommigen heeft dat dat hét moment in het jaar is om de boel eens flink op stelten te zetten.

Die associatie verdwijnt niet met een verbod op siervuurwerk.
Het maakt het wel een stuk minder gevaarlijk.

Onderliggende probleem is de mentaliteit van een deel van Nederland die er icm vuurwerk en alcohol voor zorgt dat het een chaos wordt. Die mentaliteit moet ook eruit maar ds een stuk lastiger.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
  zondag 5 januari 2020 @ 13:29:30 #67
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_190888549
Vuurwerkshows :')

Dan moet je dus de hele avond in het stadscentrum gaan staan vernikkelen om staatsvuurwerk te zien waar je geen enkele invloed op hebt.

Het leuke van de vuurwerktraditie is dat je zelf je show maakt en het iets van jezelf hebt. En dat het kan terwijl je thuis bent.
  zondag 5 januari 2020 @ 13:29:44 #68
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_190888554
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:22 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Nogmaals: artsen kunnen inschatten. Een lawinepijl doet meer schade dan een babypojl. Kan het slachtoffer volhouden wat ie wil.
Een babypijltje ís illegaal vuurwerk.

Dat jij denkt dat artsen dit kunnen inschatten is natuurlijk geen onderbouwing. Dat is nattevingerwerk (als er vingers over zijn) en verre van betrouwbaar.
pi_190888564
quote:
6s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:23 schreef n00biedoobiedoo het volgende:

[..]

Yup, en dan krijg je ook overal in NL Duindorper toestanden..
Want dat illegale spul blijft gewoon toestromen en de handhaving heeft zijn handen nu vol aan crowdcontrol.
Het illegale spul valt nu een stuk minder op omdat het legale spul er ook is.


Daarbij denk ik niet dT er veel mensen uit welke provincie dan ook anders dsn Zuid-Holland helemaal af reizen naar Rotterdam op 31-12.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
  zondag 5 januari 2020 @ 13:30:28 #70
487228 Draak31
Een jonge frisse vent
pi_190888567
Het begint wel pijnlijk duidelijk te worden dat NL klaar is met vuurwerk. Alleen in dit topic al is 90% voor een verbod behalve zo'n twee tokkies die hun knalletjes niet kunnen laten gaan. Denk er ook eens over, dit zijn volwassen mensen die pleiten voor rellen omdat ze domme speeltjes willen afsteken die een knal geluidje maken. Hoe triest kun je zijn :')
pi_190888573
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:30 schreef kalinhos het volgende:

[..]

Het illegale spul valt nu een stuk minder op omdat het legale spul er ook is.

Daarbij denk ik niet dT er veel mensen uit welke provincie dan ook anders dsn Zuid-Holland helemaal af reizen naar Rotterdam op 31-12.
Alleen de Rotterdammers zelf gaat al problemen genoeg opleveren.
pi_190888584
quote:
1s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:30 schreef Draak31 het volgende:
Het begint wel pijnlijk duidelijk te worden dat NL klaar is met vuurwerk. Alleen in dit topic al is 90% voor een verbod behalve zo'n twee tokkies die hun knalletjes niet kunnen laten gaan. Denk er ook eens over, dit zijn volwassen mensen die pleiten voor rellen omdat ze domme speeltjes willen afsteken die een knal geluidje maken. Hoe triest kun je zijn :')
Stropop na stropop. Over triest gesproken.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  zondag 5 januari 2020 @ 13:32:50 #73
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_190888595
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:28 schreef kalinhos het volgende:

[..]

Het maakt het wel een stuk minder gevaarlijk.
Waarom? Je denkt dat die relschoppers met sierpotten van 50 euro naar de hulpdiensten gaan gooien?

quote:
Onderliggende probleem is de mentaliteit van een deel van Nederland die er icm vuurwerk en alcohol voor zorgt dat het een chaos wordt. Die mentaliteit moet ook eruit maar ds een stuk lastiger.
Inderdaad, die mentaliteit blijft gewoon en het vuurwerkverbod lost niets op. Die blijven gewoon illegaal vuurwerk afsteken en desnoods steken ze nog wat extra auto's in de hens. De politie doet er al toch al jaren niets aan, hooguit bekeuren voor het niet kunnen tonen van een identiteitsbewijs, dus wat let ze.
  zondag 5 januari 2020 @ 13:34:36 #74
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_190888614
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:29 schreef Zelva het volgende:

[..]

Een babypijltje ís illegaal vuurwerk.

Dat jij denkt dat artsen dit kunnen inschatten is natuurlijk geen onderbouwing. Dat is nattevingerwerk (als er vingers over zijn) en verre van betrouwbaar.
Dat is wel degelijk een onderbouwing, want dat is hun vak. Natuurlijk kunnen ze dat wel. Hoe dan ook zijn dat de cijfers voor dit jaar, ze betwisten of niet staat je vrij. Dit is voor voorstanders van een verbod een onderbouwing.
Dit, dus.
  zondag 5 januari 2020 @ 13:37:22 #75
243458 LitmanenAFCA
Gracie Jiu Jitsu
pi_190888641
Mensen die zo sterk tegen iets zijn zoals het vuurwerk verbod zijn net zo erg als de gekkies die voor 100 euro vuurwerk kopen :') allemaal smoesjes die maar gezocht worden om het te verbieden. Verder zal het mijn een worst wezen heb niks met vuurwerk maar heb er ook niks op tegen
pi_190888653
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:29 schreef Hexagon het volgende:
Vuurwerkshows :')

Dan moet je dus de hele avond in het stadscentrum gaan staan vernikkelen om staatsvuurwerk te zien waar je geen enkele invloed op hebt.

Het leuke van de vuurwerktraditie is dat je zelf je show maakt en het iets van jezelf hebt. En dat het kan terwijl je thuis bent.
In Boston heb ik het een keer meegemaakt. Wij vroren ons een ongeluk. In Japan wordt spectaculair vuurwerk in het midden van de zomer afgestoken. En warm dat het dan is. ‘s avonds.

Ik bewaar goede herinneringen aan het vuurwerk in onze Tokkiebuurt. Blijk je hele leuke overburen te hebben. Het schept binding. Als puber was het genieten.

Maar net zoals met Zwarte Piet en Sinterklaas ben ik bang dat ook dit vooral herinneringen zullen blijven. Net zoals de schillenboer (niet meer meegemaakt) en de oud-papierman die met paard en wagen het oud papier op kwam halen (nog wel meegemaakt als 3-jarige).

Verbieden, homogeniseren. Totdat er geen kraak of smaak meer aanzit, en je je afvraagt waar we het eigenlijk allemaal voor doen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  Official ESF Kreviewer zondag 5 januari 2020 @ 13:38:54 #77
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_190888666
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:32 schreef Zelva het volgende:
en het vuurwerkverbod lost niets op.
Het enige wat dat niet oplost is dat randdebielen illegaal vuurwerk blijven afsteken. Ik gok dat je 75 tot 95% minder vuurwerk hebt bij een verbod.

Maar goed. Ik heb in al deze topics nog niet 1 steekhoudend argument gelezen waarom vuurwerk moet blijven. Er zijn geen argumenten anders dan het sentiment dat je iets wil en dat verbieden een stom woord is.
If at first you don't succeed, skydiving is not for you.
  zondag 5 januari 2020 @ 13:39:38 #78
487228 Draak31
Een jonge frisse vent
pi_190888671
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:31 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Stropop na stropop. Over triest gesproken.
Tja het is een hele accurate beschrijving van de situatie zoals hij is.
  zondag 5 januari 2020 @ 13:40:21 #79
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_190888683
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:27 schreef kalinhos het volgende:

Er is letterlijk niet één gemeente die 25x25 km meet en er is er slechts één in alle gemeenten in heel Nederland die die oppervlakte van 625km2 of meer heeft.

Hoe is dan een gemeente van 25X25 kilometer helemaal geen bijzonderheid is als er letterlijk maar 1 is die die oppervlakte enigszins haalt?
5 Gemeentes in Nederland groter dan 625km2 en 12 groter dan 20X20 (400 km2)... Maar goed, je kunt nu wel blijven janken maar mijn punt blijft gewoon overeind. Hoe ga jij die verplaatsingen en mensenmassa's managen en in de hand houden?
pi_190888687
quote:
7s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:39 schreef Draak31 het volgende:

[..]

Tja het is een hele accurate beschrijving van de situatie zoals hij is.
Nee dat is het niet. Zoek het woord stropop maar eens op.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  zondag 5 januari 2020 @ 13:40:42 #81
487228 Draak31
Een jonge frisse vent
pi_190888688
quote:
14s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:38 schreef Kreator het volgende:

[..]

Het enige wat dat niet oplost is dat randdebielen illegaal vuurwerk blijven afsteken. Ik gok dat je 75 tot 95% minder vuurwerk hebt bij een verbod.

Maar goed. Ik heb in al deze topics nog niet 1 steekhoudend argument gelezen waarom vuurwerk moet blijven. Er zijn geen argumenten anders dan het sentiment dat je iets wil en dat verbieden een stom woord is.
O vergeet het pareltje van AchJa niet dat vuurwerk niet voor de slachtoffer zorgt!! De mensen doen het! :')
  Official ESF Kreviewer zondag 5 januari 2020 @ 13:41:33 #82
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_190888698
quote:
1s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:38 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

In Boston heb ik het een keer meegemaakt. Wij vroren ons een ongeluk. In Japan wordt spectaculair vuurwerk in het midden van de zomer afgestoken. En warm dat het dan is. ‘s avonds.

Ik bewaar goede herinneringen aan het vuurwerk in onze Tokkiebuurt. Het kon net. Als puber was het genieten.

Maar net zoals met Zwarte Piet en Sinterklaas ben ik bang dat ook dit vooral herinneringen zullen blijven. Net zoals de schillenboer (niet meer meegemaakt) en de oud-papierman die met paard en wagen het oud papier op kwam halen (nog wel meegemaakt als 3-jarige).

Homogeniseren. Totdat er geen kraak of smaak meer aanzit, en je je afvraagt waar we het eigenlijk allemaal voor doen.
We moeten dus uit pure nostalgie maar elk jaar tientallen miljoenen schade blijven lijden. En gewonden afvoeren. Doden betreuren. Dieren angst aanjagen. Gewoon omdat we het altijd al deden.

De wereld verandert. Nederland verandert. Er zijn geen 5 miljoen mensen meer. Het milieu is stuk. Er is nauwelijks nog natuur over. Ergens moet je een keer een grens trekken en zeggen dat het niet meer kan.
Stilstand is achteruitgang.
If at first you don't succeed, skydiving is not for you.
  zondag 5 januari 2020 @ 13:41:43 #83
487228 Draak31
Een jonge frisse vent
pi_190888700
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:40 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Nee dat is het niet. Zoek het woord stropop maar eens op.
Dat is het wel. Maar ik ga geen welles niettus spelletje met jou doen. 80% van Nederland is het met mij eens. Dus pak snel dat laatste pakje astronauten en leef je nog even uit zou ik zeggen.
pi_190888701
quote:
10s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:40 schreef Draak31 het volgende:

[..]

O vergeet het pareltje van AchJa niet dat vuurwerk niet voor de slachtoffer zorgt!! De mensen doen het! :')
Ja en? Het gaat niet vanzelf af he?
  zondag 5 januari 2020 @ 13:42:11 #85
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_190888712
De echte gevolgen zullen we pas zien bij een daadwerkelijk verbod. Ik vermoed een flinke reductie.

We zullen het meemaken, want het lijkt erop dat de politiek, media en samenleving eindelijk wakker begint te worden :) Al vermoed ik nog geen totaalverbod dit jaar.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  zondag 5 januari 2020 @ 13:42:28 #86
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_190888718
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:34 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Dat is wel degelijk een onderbouwing, want dat is hun vak. Natuurlijk kunnen ze dat wel. Hoe dan ook zijn dat de cijfers voor dit jaar, ze betwisten of niet staat je vrij. Dit is voor voorstanders van een verbod een onderbouwing.
De suggestie dat alle artsen bij iets wat verre van dagelijkse praktijk is in staat zijn om om kundige pathologische analyses te doen en ook nog allemaal precies verstand hebben van welke soorten vuurwerk er allemaal zijn, hoe gevaarlijk deze precies zijn en welke verwondingen deze kunnen opleveren, vind ik nogal hilarisch om het voorzichtig uit te drukken.

[ Bericht 3% gewijzigd door Zelva op 05-01-2020 13:49:36 ]
  zondag 5 januari 2020 @ 13:42:29 #87
487228 Draak31
Een jonge frisse vent
pi_190888719
quote:
6s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:41 schreef n00biedoobiedoo het volgende:

[..]

Ja en? Het gaat niet vanzelf af he?
Geweren legaliseren dan maar? C4 ook? Wat maakt het uit toch?

[ Bericht 4% gewijzigd door Lonaa op 05-01-2020 14:42:27 ]
  zondag 5 januari 2020 @ 13:42:55 #88
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_190888722
quote:
1s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:38 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

In Boston heb ik het een keer meegemaakt. Wij vroren ons een ongeluk. In Japan wordt spectaculair vuurwerk in het midden van de zomer afgestoken. En warm dat het dan is. ‘s avonds.

Ik bewaar goede herinneringen aan het vuurwerk in onze Tokkiebuurt. Blijk je hele leuke overburen te hebben. Het schept binding. Als puber was het genieten.

Maar net zoals met Zwarte Piet en Sinterklaas ben ik bang dat ook dit vooral herinneringen zullen blijven. Net zoals de schillenboer (niet meer meegemaakt) en de oud-papierman die met paard en wagen het oud papier op kwam halen (nog wel meegemaakt als 3-jarige).

Homogeniseren. Totdat er geen kraak of smaak meer aanzit, en je je afvraagt waar we het eigenlijk allemaal voor doen.
Waar we dat voor doen? Wat dacht je van vooruitgang. Een schillenboer :') doe normaal.
Dit, dus.
  zondag 5 januari 2020 @ 13:44:06 #89
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_190888730
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:19 schreef KoosVogels het volgende:

In onze stad hebben we meerdere keren per jaar centrale feesten. Geen gewonden, geen branden, geen aanvallen op hulpverleners.
Nee omdat het een bepaald slag volk trekt. Wat denk je wat er gaat gebeuren als de hele Tokkiewijk daar ook heen gaat al dan niet in bezit van kratten bier en shells...

quote:
Dus als iemand een vuurpijl in z'n oog krijgt of een nitraatbom naar de brandweer smijt, dan ligt dat niet aan vuurwerk?

Oké man.
Met je dronken harses iemand doodrijden in je auto ligt aan die auto?

Oké man.
  zondag 5 januari 2020 @ 13:44:09 #90
487228 Draak31
Een jonge frisse vent
pi_190888733
quote:
1s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:38 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

In Boston heb ik het een keer meegemaakt. Wij vroren ons een ongeluk. In Japan wordt spectaculair vuurwerk in het midden van de zomer afgestoken. En warm dat het dan is. ‘s avonds.

Ik bewaar goede herinneringen aan het vuurwerk in onze Tokkiebuurt. Blijk je hele leuke overburen te hebben. Het schept binding. Als puber was het genieten.

Maar net zoals met Zwarte Piet en Sinterklaas ben ik bang dat ook dit vooral herinneringen zullen blijven. Net zoals de schillenboer (niet meer meegemaakt) en de oud-papierman die met paard en wagen het oud papier op kwam halen (nog wel meegemaakt als 3-jarige).

Verbieden, homogeniseren. Totdat er geen kraak of smaak meer aanzit, en je je afvraagt waar we het eigenlijk allemaal voor doen.
Hahahha godsamme. Schillenboer, oud papierman. Mens ga terug in die schoenendoos. Je raaskalt.
  zondag 5 januari 2020 @ 13:44:54 #91
487228 Draak31
Een jonge frisse vent
pi_190888741
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:44 schreef AchJa het volgende:

[..]

Nee omdat het een bepaald slag volk trekt. Wat denk je wat er gaat gebeuren als de hele Tokkiewijk daar ook heen gaat al dan niet in bezit van kratten bier en shells...
[..]

Met je dronken harses iemand doodrijden in je auto ligt aan die auto?

Oké man.
Oh dus de intentie van dronken bestuurders is om mensen dood te rijden? Een erg heldere ster ben je niet of wel?
  Official ESF Kreviewer zondag 5 januari 2020 @ 13:45:05 #92
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_190888743
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:44 schreef AchJa het volgende:

[..]

Nee omdat het een bepaald slag volk trekt. Wat denk je wat er gaat gebeuren als de hele Tokkiewijk daar ook heen gaat al dan niet in bezit van kratten bier en shells...

Die worden aangehouden. Wat een kulargument. Als een tokkie te hard rijdt, krijgt ie ook gewoon een boete.
If at first you don't succeed, skydiving is not for you.
pi_190888746
quote:
14s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:41 schreef Kreator het volgende:

[..]

We moeten dus uit pure nostalgie maar elk jaar tientallen miljoenen schade blijven lijden. En gewonden afvoeren. Doden betreuren. Dieren angst aanjagen. Gewoon omdat we het altijd al deden.

De wereld verandert. Nederland verandert. Er zijn geen 5 miljoen mensen meer. Het milieu is stuk. Er is nauwelijks nog natuur over. Ergens moet je een keer een grens trekken en zeggen dat het niet meer kan.
Stilstand is achteruitgang.
Nee, je moet dit in goede banen leiden.

Je laat het nu als land finaal uit de hand lopen, en roept dan, boehoehoe.

Verboten! Ausradieren!

Los dit probleem op, zoals dat je andere problemen ook oplost.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  zondag 5 januari 2020 @ 13:46:00 #94
487228 Draak31
Een jonge frisse vent
pi_190888751
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:45 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Nee, je moet dit in goede banen leiden.

Je laat het nu als land finaal uit de hand lopen, en roept dan, boehoehoe.

Verboten! Ausradieren!

Los dit probleem op, zoals dat je andere problemen ook oplost.
Verbieden is de meest efficiënte en gewilde oplossing. Komen we toch nog tot een conclusie. Heerlijk toch?
  zondag 5 januari 2020 @ 13:46:42 #95
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_190888757
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:42 schreef Zelva het volgende:

[..]

De suggestie dat alle artsen bij iets wat verre van dagelijkse praktijk is in staat zijn om om kundige pathologische analyses te doen en ook nog allemaal precies verstand hebben van welke soorten vuurwerk er allemaal zijn, hoe gevaarlijk deze precies zijn en welke verwondingen deze kunnen opleveren, vind ik nogal hilarisch om het voorzichtig uit te drukken.
Tot het moment dat je op die wijze met een arts in aanraking komt, gok ik. Maargoed, dat voegt verder niet veel toe.
Dit, dus.
  Official ESF Kreviewer zondag 5 januari 2020 @ 13:48:25 #96
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_190888775
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:45 schreef Lyrebird het volgende:

Verboten! Ausradieren!

Los dit probleem op, zoals dat je andere problemen ook oplost.
Gut gut, het sentiment druipt er weer vanaf. Kom eens met een degelijk argument waarom het voor onze maatschappij goed is dat iedereen vuurwerk mag blijven afsteken? Gewoon één argument?

Verder zijn we het probleem langzaamaan aan het oplossen. Het verbod begint te komen.
If at first you don't succeed, skydiving is not for you.
  zondag 5 januari 2020 @ 13:48:55 #97
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_190888780
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:46 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Tot het moment dat je op die wijze met een arts in aanraking komt, gok ik. Maargoed, dat voegt verder niet veel toe.
Nee hoor, dat gaat bij mij niet gebeuren. Ik steek geen vuurwerk af en ga ook niet naar buiten.

Maar als jij dan zo stellig weet dat deze cijfers zijn opgetekend door artsen, wat is je bron daarvoor?
pi_190888791
quote:
14s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:48 schreef Kreator het volgende:

[..]

Gut gut, het sentiment druipt er weer vanaf. Kom eens met een degelijk argument waarom het voor onze maatschappij goed is dat iedereen vuurwerk mag blijven afsteken? Gewoon één argument?

Verder zijn we het probleem langzaamaan aan het oplossen. Het verbod begint te komen.
Het verdrijven van de kwade geesten van het afgelopen jaar, natuurlijk, duh.

Overigens zullen er wel een aantal fietsenzaken/sigarenboeren etc. aan onderdoor gaan bij een verbod. Die moesten het vaak toch wel hebben van dat ene maandje.
  zondag 5 januari 2020 @ 13:51:15 #99
181667 Strani
Wie dit leest is gek
pi_190888799
quote:
14s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:46 schreef Draak31 het volgende:

[..]

Verbieden is de meest efficiënte en gewilde oplossing. Komen we toch nog tot een conclusie. Heerlijk toch?
Is er eigenlijk ook al een poll die wat genuanceerder is dan ja/nee en bijvoorbeeld de optie dat men alleen knalvuurwerk en vuurpijlen verbiedt?
Op 02-02-2020 20:20:20 schreef Strani iets
#Hashtag4sale
  zondag 5 januari 2020 @ 13:51:31 #100
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_190888803
quote:
1s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:30 schreef Draak31 het volgende:
Het begint wel pijnlijk duidelijk te worden dat NL klaar is met vuurwerk. Alleen in dit topic al is 90% voor een verbod behalve zo'n twee tokkies die hun knalletjes niet kunnen laten gaan. Denk er ook eens over, dit zijn volwassen mensen die pleiten voor rellen omdat ze domme speeltjes willen afsteken die een knal geluidje maken. Hoe triest kun je zijn :')
quote:
7s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:39 schreef Draak31 het volgende:
Tja het is een hele accurate beschrijving van de situatie zoals hij is.
quote:
10s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:40 schreef Draak31 het volgende:
O vergeet het pareltje van AchJa niet dat vuurwerk niet voor de slachtoffer zorgt!! De mensen doen het! :')
quote:
10s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:44 schreef Draak31 het volgende:
Oh dus de intentie van dronken bestuurders is om mensen dood te rijden? Een erg heldere ster ben je niet of wel?
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:26 schreef Draak31 het volgende:
Vervelend he als je domme argumenten gelijk door de plee gespoeld worden? Je drinkt ook geen water?
Heb je ook nog argumenten of kom je gewoon echt niet verder dan persoonlijke aanvallen?
pi_190888809
quote:
14s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:48 schreef Kreator het volgende:

[..]

Gut gut, het sentiment druipt er weer vanaf. Kom eens met een degelijk argument waarom het voor onze maatschappij goed is dat iedereen vuurwerk mag blijven afsteken? Gewoon één argument?
Ik geef er drie.

Vuurwerk is leuk. Oud en Nieuw vieren met vuurwerk is leuk. Het afsteken van vuurwerk met de buren is goed voor de gemeenschap, het schept een band.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_190888814
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:44 schreef AchJa het volgende:

[..]

Nee omdat het een bepaald slag volk trekt. Wat denk je wat er gaat gebeuren als de hele Tokkiewijk daar ook heen gaat al dan niet in bezit van kratten bier en shells...
Bar weinig aangezien er beveiligers en politie aanwezig zijn. Een centraal feest is wat makkelijker te controleren dan onlusten op tientallen plekken.

quote:
Met je dronken harses iemand doodrijden in je auto ligt aan die auto?

Oké man.
Als je auto's verbiedt, wordt er inderdaad niemand meer doodgereden. Dan doen we echter niet, omdat voertuigen een cruciale rol vervullen in onze maatschappij. Voor vuurwerk geldt dat natuurlijk niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 5 januari 2020 @ 13:53:04 #103
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_190888828
quote:
14s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:45 schreef Kreator het volgende:
Die worden aangehouden. Wat een kulargument. Als een tokkie te hard rijdt, krijgt ie ook gewoon een boete.
En het vuurwerk wat naar de hulpverleners gegooid wordt zoals nitraten zijn ook verboden... Hoe stopt dat als die nog meer verboden gaan worden?
  zondag 5 januari 2020 @ 13:54:19 #104
487228 Draak31
Een jonge frisse vent
pi_190888839
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:51 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ik geef er drie.

Vuurwerk is leuk. Oud en Nieuw vieren met vuurwerk is leuk. Het afsteken van vuurwerk met de buren is goed voor de gemeenschap, het schept een band.
Dat is drie keer hetzelfde argument. Dat jij het leuk vind. Ik vind het niet leuk. En 80% van de NLers met mij. Dus helaas voor jou en ad en dini.
  Jaap van Dissel-award 2022 zondag 5 januari 2020 @ 13:54:32 #105
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_190888840
quote:
14s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:41 schreef Kreator het volgende:

[..]

We moeten dus uit pure nostalgie maar elk jaar tientallen miljoenen schade blijven lijden. En gewonden afvoeren. Doden betreuren. Dieren angst aanjagen. Gewoon omdat we het altijd al deden.

De wereld verandert. Nederland verandert. Er zijn geen 5 miljoen mensen meer. Het milieu is stuk. Er is nauwelijks nog natuur over. Ergens moet je een keer een grens trekken en zeggen dat het niet meer kan.
Stilstand is achteruitgang.
-De meeste schade komt uit de steden in de randstad.
-Waarom zijn de dieren nu ineens bang en was dit 20 jaar geleden geen probleem? Ligt dsu gewoon aan de opvoeding van de huisdieren. De huisdieren van tegenwoordig zijn ook sneeuwvlokjes.
-Voor zover ik weet zijn er dit jaar geen vuurwerkdoden gevallen.
-Wat gewonden betreft: "In de meeste gevallen was het letsel niet ernstig"
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  zondag 5 januari 2020 @ 13:55:52 #106
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_190888864
Ohja, ook altijd dat huisdierenargumenten.
De aanschaf van huisdieren is net zo vrijblijvend als de aanschaf van consumentenvuurwerk, dus probeer daar je recht maar niet mee te halen. Niemand heeft je gedwongen om die voor jouw plezier doorgefokte schepsels in huis te nemen.
  Jaap van Dissel-award 2022 zondag 5 januari 2020 @ 13:57:03 #108
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_190888872
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:54 schreef Draak31 het volgende:

[..]

Dat is drie keer hetzelfde argument. Dat jij het leuk vind. Ik vind het niet leuk. En 80% van de NLers met mij. Dus helaas voor jou en ad en dini.
80% waar haal je dat cijfer vandaan? Zeker 80% van de Randstedelingen? :')
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  zondag 5 januari 2020 @ 13:58:22 #109
104871 remlof
Europees federalist
pi_190888886
quote:
6s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:54 schreef Nikonlover het volgende:
-Voor zover ik weet zijn er dit jaar geen vuurwerkdoden gevallen.
Voor zover ik weet zijn die vader en z’n zoontje die overleden door verstikking in een lift in Arnhem directe slachtoffers van vuurwerk dat voor de rookontwikkeling zorgde.
pi_190888899
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:54 schreef Draak31 het volgende:

[..]

Dat is drie keer hetzelfde argument. Dat jij het leuk vind. Ik vind het niet leuk. En 80% van de NLers met mij. Dus helaas voor jou en ad en dini.
Prima argumenten om vuurwerk niet te verbieden. Dat jij het niet leuk vind prima, dan blijf je gewoon binnen zitten. Zo heb ik een grote hekel aan Koningsdag, maar dat moet je uiteraard niet gaan verbieden. Ik pas mij wel aan. En waar die 80% op gebaseerd is weet ik niet. Maar dan zal het hoofdzakelijk gaan om illegaal knalvuurwerk.
  zondag 5 januari 2020 @ 14:00:25 #111
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_190888915
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:48 schreef Zelva het volgende:

[..]

Nee hoor, dat gaat bij mij niet gebeuren. Ik steek geen vuurwerk af en ga ook niet naar buiten.

Maar als jij dan zo stellig weet dat deze cijfers zijn opgetekend door artsen, wat is je bron daarvoor?
Dat vertelde Tjeerd de Faber een aantal dagen terug in een interview op tv. Wat hun positie is, hoe ze aan cijfers komen, verschil in hulpverlening door een oogarts/brandwondenarts etc. En daar kwam het bijhouden van cijfers ook aan bod.
Dit, dus.
  zondag 5 januari 2020 @ 14:01:17 #112
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_190888923
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:52 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Bar weinig aangezien er beveiligers en politie aanwezig zijn. Een centraal feest is wat makkelijker te controleren dan onlusten op tientallen plekken.
Politie veegt Den Haag CS leeg na uit de hand gelopen feest, NS zet extra trein in voor overlastgevers

Stenen in plaats van vuurwerk. Bereden politie moet er nog bijgehaald worden, politiehonden moeten er bijgehaald worden en als dat daar dan eindelijk een beetje rustig is, moet de politie ook nog eens een heel station afzetten om de aftocht allemaal een beetje in goede banen te leiden, waarbij er ook nog een gratis treinritje op kosten van de belastingbetaler moet worden ingezet om de laatste relschoppers Den Haag uit te krijgen. En als klap op de vuurpijl is er ook nog eens bijna niemand aangehouden, dat wordt alleen overwogen.

Wat is dat toch allemaal makkelijk onder controle te houden als er geen vuurwerk in het spel is, dan verlopen feesten allemaal gemoedelijk toch?

Want dat is wel de utopie die hier iedere keer geschetst wordt en totaal geen realiteit zal zijn
  Jaap van Dissel-award 2022 zondag 5 januari 2020 @ 14:01:57 #113
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_190888932
quote:
7s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:58 schreef remlof het volgende:

[..]

Voor zover ik weet zijn die vader en z’n zoontje die overleden door verstikking in een lift in Arnhem directe slachtoffers van vuurwerk dat voor de rookontwikkeling zorgde.
Nee. Ze zijn omgekomen omdat 2 kutjochies een bank in de fik hebben gestoken.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  zondag 5 januari 2020 @ 14:02:46 #114
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_190888948
quote:
6s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:56 schreef n00biedoobiedoo het volgende:
Ohja, ook altijd dat huisdierenargumenten.
De aanschaf van huisdieren is net zo vrijblijvend als de aanschaf van consumentenvuurwerk, dus probeer daar je recht maar niet mee te halen. Niemand heeft je gedwongen om die voor jouw plezier doorgefokte schepsels in huis te nemen.
Niet huisdieren, dieren in het algemeen. Vogels, Wild, vissen hebben allemaal last van de uitstoot aan stoffen die neerkomen. Veeg eens met je vinger over je auto op 1 januari, dat spul hangt ook in de lucht en in het water.
Dit, dus.
pi_190888974
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:02 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Niet huisdieren, dieren in het algemeen. Vogels, Wild, vissen hebben allemaal last van de uitstoot aan stoffen die neerkomen. Veeg eens met je vinger over je auto op 1 januari, dat spul hangt ook in de lucht en in het water.
Tuurlijk, maar dat argument hoor je zelden, Het is altijd de bange hond, kat of lopende tak.
pi_190888991
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:01 schreef Zelva het volgende:

[..]

Politie veegt Den Haag CS leeg na uit de hand gelopen feest, NS zet extra trein in voor overlastgevers

Stenen in plaats van vuurwerk. Bereden politie moet er nog bijgehaald worden, politiehonden moeten er bijgehaald worden en als dat daar dan eindelijk een beetje rustig is, moet de politie ook nog eens een heel station afzetten om het allemaal een beetje in goede banen te leiden, waarbij er ook nog een gratis treinritje op kosten van de belastingbetaler moet worden ingezet om de laatste relschoppers Den Haag uit te krijgen. En als klap op de vuurpijl is er ook nog eens bijna niemand aangehouden, dat wordt alleen overwogen.

Wat is dat toch allemaal makkelijk onder controle te houden als er geen vuurwerk in het spel is, dan verlopen feesten allemaal gemoedelijk toch?

Want dat is wel de utopie die hier iedere keer geschetst wordt en totaal geen realiteit zal zijn
Dan is het wellicht niet handig om in Den Haag een centraal feest te houden. Dat is aan de gemeente om te bepalen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  Jaap van Dissel-award 2022 zondag 5 januari 2020 @ 14:05:54 #117
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_190888992
quote:
6s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:04 schreef n00biedoobiedoo het volgende:

[..]

Tuurlijk, maar dat argument hoor je zelden, Het is altijd de bange hond, kat of lopende tak.
En de kanaries van de buurman floten gewoon vrolijk 1 januari toen het zonnetje opkwam :') Zijn gewoon van die loze argumenten die niet te onderbouwen zijn.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_190888994
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:01 schreef Zelva het volgende:

[..]

Politie veegt Den Haag CS leeg na uit de hand gelopen feest, NS zet extra trein in voor overlastgevers

Stenen in plaats van vuurwerk. Bereden politie moet er nog bijgehaald worden, politiehonden moeten er bijgehaald worden en als dat daar dan eindelijk een beetje rustig is, moet de politie ook nog eens een heel station afzetten om het allemaal een beetje in goede banen te leiden, waarbij er ook nog een gratis treinritje op kosten van de belastingbetaler moet worden ingezet om de laatste relschoppers Den Haag uit te krijgen. En als klap op de vuurpijl is er ook nog eens niemand aangehouden, dat wordt alleen overwogen.

Wat is dat toch allemaal makkelijk onder controle te houden als er geen vuurwerk in het spel is, dan verlopen feesten allemaal gemoedelijk toch?

Want dat is wel de utopie die hier iedere keer geschetst wordt en totaal geen realiteit zal zijn
Je moet overlast keihard aanpakken, maar niet om steeds een verbod op te gaan leggen. Je kunt slechts feesten en stenen gaan verbieden.

Natuurlijk hoe meer vrijheid hoe moeilijker het is om daar goed mee om te gaan. Zij die dat niet kunnen moet je nu eens eindelijk goed aanpakken. En daar ontbreekt het aan.

Al die overlast krijg je niet opgelost met verboden.
pi_190888995
quote:
6s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:05 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

En de kanaries van de buurman floten gewoon vrolijk 1 januari toen het zonnetje opkwam :')
Pure opluchting.
  zondag 5 januari 2020 @ 14:06:36 #120
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_190889000
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:52 schreef KoosVogels het volgende:

Bar weinig aangezien er beveiligers en politie aanwezig zijn. Een centraal feest is wat makkelijker te controleren dan onlusten op tientallen plekken.
Klopt maar je vergeet 1 ding, de meeste feesten duren meerdere uren en mensen gaan daar redelijk verspreid naar toe. Nu heb je een hele horde mensen die in 1 keer van punt a naar b willen in een hele korte periode en vice versa aangezien ze daar echt niet vanaf 2000 gaan zitten om het vuurwerk af te wachten. Dan heb je dus gigantische verkeersstromen richting dat centrale punt wat geheid problemen gaat opleveren.

Ik ben dus totaal niet overtuigd dat de ellende met centrale vuurwerkshows afgelopen is, ik denk dat het netto voor nog meer gesodemieter gaat zorgen. 1 Tokkie met zijn shells in het publiek en je hebt meerdere doden. 1 Tokkie met zijn dronken harses in de auto en die rijdt een hele stoet mensen te barsten...

quote:
Als je auto's verbiedt, wordt er inderdaad niemand meer doodgereden. Dan doen we echter niet, omdat voertuigen een cruciale rol vervullen in onze maatschappij. Voor vuurwerk geldt dat natuurlijk niet.
Maar er zullen altijd "illegale" auto's rond blijven rijden.
  zondag 5 januari 2020 @ 14:07:47 #121
195834 kaasplankje
Nu met maar 8% vet!
pi_190889016
Volgens het Oogziekenhuis was jaarwisseling 2020 een horrornacht.
  zondag 5 januari 2020 @ 14:07:54 #122
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_190889017
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:05 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dan is het wellicht niet handig om in Den Haag een centraal feest te houden. Dat is aan de gemeente om te bepalen.
Ja en dan? Dan gaat er niks gebeuren denk je?
  Jaap van Dissel-award 2022 zondag 5 januari 2020 @ 14:08:23 #123
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_190889021
quote:
14s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:06 schreef n00biedoobiedoo het volgende:

[..]

Pure opluchting.
Doen ze elk jaar. Dus zo'n opluchting was het niet dat ze het overleefd hebben.

Ook andere beesten heb ik niet van slag gezien. De enige beesten die van slag zijn, zijn honden en kadden die niet goed opgevoed zijn.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_190889022
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:06 schreef AchJa het volgende:

[..]

Klopt maar je vergeet 1 ding, de meeste feesten duren meerdere uren en mensen gaan daar redelijk verspreid naar toe. Nu heb je een hele horde mensen die in 1 keer van punt a naar b willen in een hele korte periode en vice versa aangezien ze daar echt niet vanaf 2000 gaan zitten om het vuurwerk af te wachten. Dan heb je dus gigantische verkeersstromen richting dat centrale punt wat geheid problemen gaat opleveren.

Ik ben dus totaal niet overtuigd dat de ellende met centrale vuurwerkshows afgelopen is, ik denk dat het netto voor nog meer gesodemieter gaat zorgen. 1 Tokkie met zijn shells in het publiek en je hebt meerdere doden. 1 Tokkie met zijn dronken harses in de auto en die rijdt een hele stoet mensen te barsten...
[..]

Maar er zullen altijd "illegale" auto's rond blijven rijden.
Niet alleen dronken tokkies, al die geconcentreerde massa's blijven een perfect doelwit voor terroristische acties.
pi_190889033
quote:
6s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:04 schreef n00biedoobiedoo het volgende:

[..]

Tuurlijk, maar dat argument hoor je zelden, Het is altijd de bange hond, kat of lopende tak.
Ja bij de mensen die tegen een vuurwerkverbod zijn, om de pro-verbod mensen te ridiculiseren.
  Jaap van Dissel-award 2022 zondag 5 januari 2020 @ 14:09:59 #126
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_190889037
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:06 schreef AchJa het volgende:

[..]

Klopt maar je vergeet 1 ding, de meeste feesten duren meerdere uren en mensen gaan daar redelijk verspreid naar toe. Nu heb je een hele horde mensen die in 1 keer van punt a naar b willen in een hele korte periode en vice versa aangezien ze daar echt niet vanaf 2000 gaan zitten om het vuurwerk af te wachten. Dan heb je dus gigantische verkeersstromen richting dat centrale punt wat geheid problemen gaat opleveren.

Ik ben dus totaal niet overtuigd dat de ellende met centrale vuurwerkshows afgelopen is, ik denk dat het netto voor nog meer gesodemieter gaat zorgen. 1 Tokkie met zijn shells in het publiek en je hebt meerdere doden. 1 Tokkie met zijn dronken harses in de auto en die rijdt een hele stoet mensen te barsten...
[..]

Maar er zullen altijd "illegale" auto's rond blijven rijden.
Je gaat naar een nieuwjaarsfeest om oud en nieuw te vieren. Dat is dus gewoon een kort moment. Al zullen er altijd mensen zijn die iets eerder komen en/of iets later vertrekken. Het is geen pinkpop waar de hele dag wat te doen is.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_190889038
quote:
14s.gif Op zondag 5 januari 2020 09:27 schreef Kreator het volgende:

[..]

Ook daar hebben ze wel een zandpad richting een weg die naar een centrale plek leidt, als je perse vuurwerk wil zien.
Je kunt ook gewoon een leuk feest geven of bijwonen zonder vuurwerk. Vuurwerk is geen must om de klok een dag verder te zien gaan. Het is geen eerste levensbehoefte.

Centraal vuurwerk is veel goedkoper dan wat we nu hebben. 400+ branden blussen omdat we er niet mee om kunnen gaan is vrij duur. Laat staan kosten voor politie en ziekenhuizen.
Het probleem wat ik vooral ga zien is een klassenverschil tussen de Randstad/grote steden tegenover de rest van Nederland. Stel dit wordt betaald door de overheid en dus betalen we allemaal voor een groot vuurwerkshow. Dan heeft die kakker in Amsterdam een geweldig show, waar ik die in Lutjebroek woont ervoor mag betalen. Terwijl ik op een houtje mag gaan zitten bijten, want ik weet nu al dat Amsterdam een veel groter vuurwerkshow krijgt, terwijl er hier niets te vinden is.

Laat je het per gemeente doen, dan is het maar de vraag of er überhaupt een vuurwerkshow komt, hoe dan ook, het vuurwerk in mate van grote, kun je met een vuurwerkverbod dan niet meer zelf bepalen. Daar zit denk ik de angel die heel veel Nederlanders zal steken, waarmee je een soort discriminatie krijgt. Oh ja ik heb Lutjebroek even als voorbeeld genomen
  zondag 5 januari 2020 @ 14:10:22 #128
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_190889040
quote:
6s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:08 schreef n00biedoobiedoo het volgende:
Niet alleen dronken tokkies, al die geconcentreerde massa's blijven een perfect doelwit voor terroristische acties.
Zover wil ik niet eens gaan maar idd.

Daarbij, om een mensenmassa in paniek te krijgen hoef je nog niet eens veel te doen, kijk naar de damschreeuwer.
  Jaap van Dissel-award 2022 zondag 5 januari 2020 @ 14:11:09 #129
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_190889052
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:07 schreef kaasplankje het volgende:
Volgens het Oogziekenhuis was jaarwisseling 2020 een horrornacht.
bron
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  zondag 5 januari 2020 @ 14:11:25 #130
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_190889054
quote:
6s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:09 schreef Nikonlover het volgende:
Je gaat naar een nieuwjaarsfeest om oud en nieuw te vieren. Dat is dus gewoon een kort moment. Al zullen er altijd mensen zijn die iets eerder komen en/of iets later vertrekken. Het is geen pinkpop waar de hele dag wat te doen is.
Precies, dat is wat ik zeg.
pi_190889058
quote:
6s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:05 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

En de kanaries van de buurman floten gewoon vrolijk 1 januari toen het zonnetje opkwam :') Zijn gewoon van die loze argumenten die niet te onderbouwen zijn.
Hier in de straat heb ik ook enorm veel blije kinderen gezien. Zelfs een groepje wat druk in de weer was met bezems en vuilniszakken. Dus dat er kinderen gewond zijn geraakt, kunnen we nu ook wel naar het rijk der fabelen verwijzen.
pi_190889060
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:06 schreef AchJa het volgende:

[..]

Klopt maar je vergeet 1 ding, de meeste feesten duren meerdere uren en mensen gaan daar redelijk verspreid naar toe. Nu heb je een hele horde mensen die in 1 keer van punt a naar b willen in een hele korte periode en vice versa aangezien ze daar echt niet vanaf 2000 gaan zitten om het vuurwerk af te wachten. Dan heb je dus gigantische verkeersstromen richting dat centrale punt wat geheid problemen gaat opleveren.

Ik ben dus totaal niet overtuigd dat de ellende met centrale vuurwerkshows afgelopen is, ik denk dat het netto voor nog meer gesodemieter gaat zorgen. 1 Tokkie met zijn shells in het publiek en je hebt meerdere doden. 1 Tokkie met zijn dronken harses in de auto en die rijdt een hele stoet mensen te barsten...
We hebben in dit land ruime ervaring met het organiseren van grote feesten. In andere landen leiden centrale shows ook niet tot massaslachtingen. Ik ben daar dus niet bang voor.

Verder hoef je geen feest te bouwen rondom de shows. Je kunt ook vuurwerk afsteken en daarna de boel afsluiten.

quote:
Maar er zullen altijd "illegale" auto's rond blijven rijden.
Ongetwijfeld. Maar hier en daar een verdwaalde nitraatbom, daarin schuilt het probleem niet. Wanneer er sprake is van een verbod gaat iemand niet de hele wijk terroriseren met z'n berg illegale vuurwerk. Dan loopt diegene tegen de lamp.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_190889074
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:10 schreef MakkieR het volgende:

[..]

Het probleem wat ik vooral ga zien is een klassenverschil tussen de Randstad/grote steden tegenover de rest van Nederland. Stel dit wordt betaald door de overheid en dus betalen we allemaal voor een groot vuurwerkshow. Dan heeft die kakker in Amsterdam een geweldig show waar ik die in Lutjebroek woont ervoor mag betalen. Terwijl ik op een houtje mag gaan zitten bijten want ik weet nu al dat Amsterdam een veel groter vuurwerkshow krijgt terwijl er hier niets te vinden is.

Laat je het per gemeente doen, dan is het maar de vraag of er überhaupt een vuurwerkshow komt, hoe dan ook, het vuurwerk in mate van grote, kun je met een vuurwerkverbod dan niet meer zelf bepalen. Daar zit denk ik de angel die heel veel Nederlanders zal steken, waarmee je een soort discriminatie krijgt. Oh ja ik heb Lutjebroek even als voorbeeld genomen
Een goed argument. Bovendien vieren velen oud en nieuw samen met vrienden en of in de buurt en blijf je daar overnachten. Zeker met de nodige drank op. Persoonlijk ga ik niet kilometers op pad om naar een show van een paar minuten te gaan kijken. Zeker voor mensen die in een dorp wonen waar oud en nieuw vaak met de buurt samen gevierd word.
pi_190889085
De vergelijking met vuurwerkshows in andere landen gaat ook niet echt op. Dat zijn altijd maar een paar steden. Daar zijn genoeg professionals voor en dan kan dat. Plus die mensen zijn daar al aan gewend.

Wij hebben een traditie door het hele land en veel mensen zullen dat, al dan niet zelf aangestoken, toch ook voor het hele land willen behouden.
  Jaap van Dissel-award 2022 zondag 5 januari 2020 @ 14:14:32 #135
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_190889087
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:03 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nee, men klaagt over de absolute chaos die ontstaat tijdens de jaarwisseling. De branden, gewonden en aanvallen op hulpverleners. En die zaken kun je grotendeels voorkomen door vuurwerk te verbieden.

Een verdwaalde knal in november is hooguit een ergernisje.
Dit is een probleem wat alleen in de randstad speelt.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  zondag 5 januari 2020 @ 14:14:55 #136
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_190889089
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:11 schreef KoosVogels het volgende:

We hebben in dit land ruime ervaring met het organiseren van grote feesten. In andere landen leiden centrale shows ook niet tot massaslachtingen. Ik ben daar dus niet bang voor.
Nu zijn andere landen wel maatgevend?

quote:
Verder hoef je geen feest te bouwen rondom de shows. Je kunt ook vuurwerk afsteken en daarna de boel afsluiten.
Dat vergroot het probleem alleen maar. Dan voelt men zich helemaal bekocht.

quote:
Ongetwijfeld. Maar hier en daar een verdwaalde nitraatbom, daarin schuilt het probleem niet. Wanneer er sprake is van een verbod gaat iemand niet de hele wijk terroriseren met z'n berg illegale vuurwerk. Dan loopt diegene tegen de lamp.
Waarom lopen ze nu dan niet tegen de lamp? Als je een beetje meegelezen hebt hier loopt men vanaf oktober al te klagen over al die enorme dreunen van het illegale vuurwerk.
  Official ESF Kreviewer zondag 5 januari 2020 @ 14:15:09 #137
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_190889096
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:51 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ik geef er drie.

Vuurwerk is leuk. Oud en Nieuw vieren met vuurwerk is leuk. Het afsteken van vuurwerk met de buren is goed voor de gemeenschap, het schept een band.
Ja die saamhorigheid kent de rest vd wereld niet. Het aftellen in NYC met die bal is voor einzelgangers en kan niet zonder vuurwerk. In Sydney, uitgezonderd dit jaar, is het maar een saaie boel zonder rotjes.

Leuk weegt niet op tegen alle schade en ellende. Men kan er kennelijk niet mee omgaan en daar zijn straks de gewone mensen de dupe van. Het zij zo.

En nikonlover: dat jij het niet ziet wil niet zeggen dat het er niet is. Heb zelf nog nooit een moord gezien, maar het gebeurt toch. Je argument over dieren is nogal simplistisch en dom.
If at first you don't succeed, skydiving is not for you.
  Jaap van Dissel-award 2022 zondag 5 januari 2020 @ 14:16:35 #138
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_190889111
quote:
14s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:15 schreef Kreator het volgende:

[..]

Ja die saamhorigheid kent de rest vd wereld niet. Het aftellen in NYC met die bal is voor einzelgangers en kan niet zonder vuurwerk. In Sydney, uitgezonderd dit jaar, is het maar een saaie boel zonder rotjes.

Leuk weegt niet op tegen alle schade en ellende. Men kan er kennelijk niet mee omgaan en daar zijn straks de gewone mensen de dupe van. Het zij zo.

En nikonlover: dat jij het niet ziet wil niet zeggen dat het er niet is. Heb zelf nog nooit een moord gezien, maar het gebeurt toch. Je argument over dieren is nogal simplistisch en dom.
Kom maar met bewijzen dan.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  zondag 5 januari 2020 @ 14:17:20 #139
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_190889114
quote:
6s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:08 schreef n00biedoobiedoo het volgende:

[..]

Niet alleen dronken tokkies, al die geconcentreerde massa's blijven een perfect doelwit voor terroristische acties.
En dat is tijdens koningsnacht een ander verhaal? Of koningsdag? Of tijdens alle wk/ek voetbalwedstrijden? Of carnaval? Of de gaypride?

Nee, vuurwerk niet verbieden dan komen ineens heel veel mensen op 1 plek samen en worden we massaal opgeblazen door terroristen.
Dit, dus.
pi_190889121
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:17 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Of
[..]

En dat is tijdens koningsnacht een ander verhaal? Of koningsdag? Of tijdens alle wk/ek voetbalwedstrijden? Of carnaval? Of de gaypride?
Nogal een verschil in een paar grote mensenmassa's of 400 tegelijk, he?
  Official ESF Kreviewer zondag 5 januari 2020 @ 14:18:15 #141
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_190889122
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:10 schreef MakkieR het volgende:

[..]

Het probleem wat ik vooral ga zien is een klassenverschil tussen de Randstad/grote steden tegenover de rest van Nederland. Stel dit wordt betaald door de overheid en dus betalen we allemaal voor een groot vuurwerkshow. Dan heeft die kakker in Amsterdam een geweldig show, waar ik die in Lutjebroek woont ervoor mag betalen. Terwijl ik op een houtje mag gaan zitten bijten, want ik weet nu al dat Amsterdam een veel groter vuurwerkshow krijgt, terwijl er hier niets te vinden is.

Laat je het per gemeente doen, dan is het maar de vraag of er überhaupt een vuurwerkshow komt, hoe dan ook, het vuurwerk in mate van grote, kun je met een vuurwerkverbod dan niet meer zelf bepalen. Daar zit denk ik de angel die heel veel Nederlanders zal steken, waarmee je een soort discriminatie krijgt. Oh ja ik heb Lutjebroek even als voorbeeld genomen
Zelfs al zou je gelijk hebben over die gemeenten dan is 'we houden het maar zoals het is' ook geen oplossing. Er is geen perfect alternatief dus we houden het maar zo vind ik een rare gedachtenkronkel.
If at first you don't succeed, skydiving is not for you.
pi_190889126
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:13 schreef Cherni het volgende:

[..]

Een goed argument. Bovendien vieren velen oud en nieuw samen met vrienden en of in de buurt en blijf je daar overnachten. Zeker met de nodige drank op.
Daar steekt inderdaad de volgende probleem op, hoe komt dit eruit te zien als we straks allemaal massaal de weg op gaan om het te vieren waar een vuurwerkshow is. We hebben nu al gezien wat voor chaos het was met die mist in het noorden. En zelfs als het niet mistig is kan openbaar vervoer dit wel handelen. We weten hoe kwetsbaar ons openbaar vervoer is. En dan heb je nog al die dronken dropjes die het toch maar wagen om de weg op te gaan beschonken. Is Nederland hier wel klaar voor.
  zondag 5 januari 2020 @ 14:19:03 #143
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_190889129
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:10 schreef MakkieR het volgende:
Het probleem wat ik vooral ga zien is een klassenverschil tussen de Randstad/grote steden tegenover de rest van Nederland. Stel dit wordt betaald door de overheid en dus betalen we allemaal voor een groot vuurwerkshow. Dan heeft die kakker in Amsterdam een geweldig show, waar ik die in Lutjebroek woont ervoor mag betalen. Terwijl ik op een houtje mag gaan zitten bijten, want ik weet nu al dat Amsterdam een veel groter vuurwerkshow krijgt, terwijl er hier niets te vinden is.

Laat je het per gemeente doen, dan is het maar de vraag of er überhaupt een vuurwerkshow komt, hoe dan ook, het vuurwerk in mate van grote, kun je met een vuurwerkverbod dan niet meer zelf bepalen. Daar zit denk ik de angel die heel veel Nederlanders zal steken, waarmee je een soort discriminatie krijgt. Oh ja ik heb Lutjebroek even als voorbeeld genomen
En dit.
  Official ESF Kreviewer zondag 5 januari 2020 @ 14:19:48 #144
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_190889134
quote:
6s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:14 schreef n00biedoobiedoo het volgende:
De vergelijking met vuurwerkshows in andere landen gaat ook niet echt op. Dat zijn altijd maar een paar steden. Daar zijn genoeg professionals voor en dan kan dat. Plus die mensen zijn daar al aan gewend.

Wij hebben een traditie door het hele land en veel mensen zullen dat, al dan niet zelf aangestoken, toch ook voor het hele land willen behouden.
Vroeger was het traditie om negers op een boot te zetten en te verkopen. Traditie is het allerslechtste argument ooit.
If at first you don't succeed, skydiving is not for you.
pi_190889141
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:14 schreef AchJa het volgende:

[..]

Nu zijn andere landen wel maatgevend?
Niet per se. Zoals ik al schreef: we hebben in Nederland ruime ervaring met het organiseren van grote evenementen. We zijn het festivalland bij uitstek. Ik maak mij dus geen zorgen om een of andere vuurwerkshow.

quote:
Dat vergroot het probleem alleen maar. Dan voelt men zich helemaal bekocht.
Jammer maar helaas.

quote:
Waarom lopen ze nu dan niet tegen de lamp? Als je een beetje meegelezen hebt hier loopt men vanaf oktober al te klagen over al die enorme dreunen van het illegale vuurwerk.
Dat zijn incidentele knallen en daardoor moeilijk op te jagen. Daar komt bij dat mensen niet gelijk de politie bellen vanwege een of twee knallen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  Official ESF Kreviewer zondag 5 januari 2020 @ 14:20:46 #146
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_190889142
quote:
6s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:16 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Kom maar met bewijzen dan.
Ik ga jou toch niet overtuigen. Dat heeft dus geen zin. Het ontkennen dat dieren, thuis en wild, hier last van hebben is niet discussiewaardig.
If at first you don't succeed, skydiving is not for you.
  zondag 5 januari 2020 @ 14:20:53 #147
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_190889145
quote:
5s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:18 schreef Kreator het volgende:

Zelfs al zou je gelijk hebben over die gemeenten dan is 'we houden het maar zoals het is' ook geen oplossing. Er is geen perfect alternatief dus we houden het maar zo vind ik een rare gedachtenkronkel.
In het overgrote deel van Nederland zijn totaal geen problemen met O&N. Als de randstad zich niet kan gedragen verbieden ze het daar maar.
pi_190889154
quote:
14s.gif Op zondag 5 januari 2020 13:46 schreef Draak31 het volgende:

[..]

Verbieden is de meest efficiënte en gewilde oplossing. Komen we toch nog tot een conclusie. Heerlijk toch?
het probleem (zwaar vuurwerk) is al verboden..

handhaving is waar het aan schort

een verbod is niet efficient, en alleen gewild door kortzichtige personen

een verbod laat niet opeens de toestroom van zwaar vuurwerk stoppen, of minder brandjes veroorzaken..
  zondag 5 januari 2020 @ 14:23:02 #149
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_190889163
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:10 schreef MakkieR het volgende:

Laat je het per gemeente doen, dan is het maar de vraag of er überhaupt een vuurwerkshow komt
Nee hoor, dat is niet de vraag. Dat is nu al zeker.

Er zijn bij lange na niet genoeg pyrotechnici in Nederland om voor elke gemeente een vuurwerkshow te regelen. En die gaan er ook niet komen, want om pyrotechnicus te worden en te blijven moet je veel vaker dan eens per jaar vuurwerk professioneel afsteken.
  zondag 5 januari 2020 @ 14:24:51 #150
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_190889184
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:20 schreef KoosVogels het volgende:

Niet per se. Zoals ik al schreef: we hebben in Nederland ruime ervaring met het organiseren van grote evenementen. We zijn het festivalland bij uitstek. Ik maak mij dus geen zorgen om een of andere vuurwerkshow.
Dat begrijp ik, maar hoe zie jij dat voor je? Met die paar festivals kun je een een gigantische troepenmacht op de been brengen om dat in goede banen te leiden (steun van andere regio's/ landelijke eenheden etc.) maar als overal en nergens vuurwerkshows worden gehouden dan kan dat niet want iedere show heeft zijn eigen organisatie nodig.

quote:
Jammer maar helaas.
Zo denken jij en ik. Gaan we ons thuis helemaal te barsten zuipen en zitten we nieuwjaarsdag met een brakke kop op de bank. De Tokkies gaan natuurlijk volgas rellen want er is toch geen ruk te doen.

quote:
Dat zijn incidentele knallen en daardoor moeilijk op te jagen. Daar komt bij dat mensen niet gelijk de politie bellen vanwege een of twee knallen.
Bij jou incidenteel ja...
  zondag 5 januari 2020 @ 14:25:09 #151
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_190889191
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:18 schreef MakkieR het volgende:

[..]

Daar steekt inderdaad de volgende probleem op, hoe komt dit eruit te zien als we straks allemaal massaal de weg op gaan om het te vieren waar een vuurwerkshow is. We hebben nu al gezien wat voor chaos het was met die mist in het noorden. En zelfs als het niet mistig is kan openbaar vervoer dit wel handelen. We weten hoe kwetsbaar ons openbaar vervoer is.
Er is helemaal geen openbaar vervoer tijdens de jaarwisseling.
pi_190889197
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:25 schreef Zelva het volgende:

[..]

Er is helemaal geen openbaar vervoer tijdens de jaarwisseling.
Ook dat.
  Official ESF Kreviewer zondag 5 januari 2020 @ 14:25:42 #153
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_190889199
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:20 schreef AchJa het volgende:

[..]

In het overgrote deel van Nederland zijn totaal geen problemen met O&N. Als de randstad zich niet kan gedragen verbieden ze het daar maar.
.... Er is meer dan alleen het probleem van den haag. Natuur, rotzooi, gewonden. Denk je dat alleen kinderen in het westen gewond kunnen raken?

quote:
1s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:22 schreef mschol het volgende:

[..]

het probleem (zwaar vuurwerk) is al verboden..

handhaving is waar het aan schort

een verbod is niet efficient, en alleen gewild door kortzichtige personen

een verbod laat niet opeens de toestroom van zwaar vuurwerk stoppen, of minder brandjes veroorzaken..
Het is nu bijna onmogelijk om te handhaven omdat het verschil tussen legaal en illegaal lastig is aan te tonen als politie rondrijdt. Een totaalverbod lost dit wel op.
If at first you don't succeed, skydiving is not for you.
pi_190889207
quote:
6s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:14 schreef n00biedoobiedoo het volgende:
De vergelijking met vuurwerkshows in andere landen gaat ook niet echt op. Dat zijn altijd maar een paar steden. Daar zijn genoeg professionals voor en dan kan dat. Plus die mensen zijn daar al aan gewend.

Wij hebben een traditie door het hele land en veel mensen zullen dat, al dan niet zelf aangestoken, toch ook voor het hele land willen behouden.
Die veel mensen die dergelijke overlastgevende tradities willen behouden, zijn verstandelijk nooit 100%. Moesten ze eigenlijk onder beschermingsbewind stellen.
pi_190889218
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:25 schreef Zelva het volgende:

[..]

Er is helemaal geen openbaar vervoer tijdens de jaarwisseling.
Is dit echt zo, of is dit sarcasme, sorry ik ben niet zo bekend met het OV tijdens oudjaarsdag.
  Moderator / Redactie Sport zondag 5 januari 2020 @ 14:27:17 #156
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_190889220
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:23 schreef Zelva het volgende:

[..]

Nee hoor, dat is niet de vraag. Dat is nu al zeker.

Er zijn bij lange na niet genoeg pyrotechnici in Nederland om voor elke gemeente een vuurwerkshow te regelen. En die gaan er ook niet komen, want om pyrotechnicus te worden en te blijven moet je veel vaker dan eens per jaar vuurwerk professioneel afsteken.
Het is dan ook helemaal niet de bedoeling dat ze echt vuurwerkshows gaan geven. Het is gewoon een worstje die ze voor de neus van de tegenstanders houden. Het is een totaal onhaalbaar plan en na 1 of 2 jaar proberen zullen ze dat ook afschaffen en dan is 31-12 gewoon een dag zoals alle anderen geworden. Je zou maar lol hebben in je leven ..... mag niet.
  zondag 5 januari 2020 @ 14:27:31 #157
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_190889223
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:27 schreef MakkieR het volgende:

[..]

Is dit echt zo, of is dit sarcasme, sorry ik ben niet zo bekend met het OV tijdens oudjaarsdag.
Na 8 uur rijdt er niets meer, en dan ook echt helemaal niets.
pi_190889234
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:27 schreef Zelva het volgende:

[..]

Na 8 uur rijdt er niets meer.
Oei, dat is inderdaad dan een heel groot probleem.
pi_190889236
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:26 schreef torentje het volgende:

[..]

Die veel mensen die dergelijke overlastgevende tradities willen behouden, zijn verstandelijk nooit 100%. Moesten ze eigenlijk onder beschermingsbewind stellen.
Er zullen meer dan genoeg mensen zijn die wel het vuurwerkmeldpunt weten te vinden in de weken voor O&N, maar toch ook een beetje beteuterd zullen zijn als het nieuwe jaar totaal geruisloos ingaat. Dan missen ze zelf toch ook wel iets.
pi_190889238
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:18 schreef MakkieR het volgende:

[..]

Daar steekt inderdaad de volgende probleem op, hoe komt dit eruit te zien als we straks allemaal massaal de weg op gaan om het te vieren waar een vuurwerkshow is. We hebben nu al gezien wat voor chaos het was met die mist in het noorden. En zelfs als het niet mistig is kan openbaar vervoer dit wel handelen. We weten hoe kwetsbaar ons openbaar vervoer is. En dan heb je nog al die dronken dropjes die het toch maar wagen om de weg op te gaan beschonken. Is Nederland hier wel klaar voor.
In mijn beleving niet. In ieder geval steken wij altijd gezamenlijk vuurwerk af op een veldje in de buurt waar een aantal straten ook hun vuurwerk afsteken. En daarna goed doorzakken tot 5 uur in de ochtend. Vrienden blijven dan overnachten. Helaas( :) ) is dat ieder jaar bij mij. En de twee dagen erna heb je dan nog in huis behoorlijk wat op te ruimen. :)

Samen met het Carnaval de twee mooiste feesten. Dan zijn er nog wat leuke dorpsfeesten in de buurt in de zomer.

Al die jaren en dat zijn er heel wat, niet eenmaal gezeik en gezeur geweest. De laatste paar jaar hoor je niets anders meer dan verbod hier en verbod daar. Wat men in de randstad doet moet men zelf weten.
pi_190889241
quote:
14s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:25 schreef Kreator het volgende:

[..]

.... Er is meer dan alleen het probleem van den haag. Natuur, rotzooi, gewonden. Denk je dat alleen kinderen in het westen gewond kunnen raken?
[..]

Het is nu bijna onmogelijk om te handhaven omdat het verschil tussen legaal en illegaal lastig is aan te tonen als politie rondrijdt. Een totaalverbod lost dit wel op.
Is heel makkelijk te controlleren. F2 is in Nederland toegestaand. F1 ook kan je niet eens verbieden vanwege Europese regels. F3 en F4 is illegaal in Nederland voor de consument. De EU heeft juist daarom die regels ingevoerd zodat het makkelijker is te controlleren.
pi_190889249
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:27 schreef Zelva het volgende:

[..]

Na 8 uur rijdt er niets meer, en dan ook echt helemaal niets.
klopt.
pi_190889265
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:25 schreef Zelva het volgende:

[..]

Er is helemaal geen openbaar vervoer tijdens de jaarwisseling.
Afhankelijk van de stad, maar inderdaad. In Rotterdam reed de metro juist tussen 2200 en 0230 om iedereen van en naar de stad te krijgen.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
  zondag 5 januari 2020 @ 14:31:18 #164
195834 kaasplankje
Nu met maar 8% vet!
pi_190889315
quote:
1s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:28 schreef Cherni het volgende:

[..]

In mijn beleving niet. In ieder geval steken wij altijd gezamenlijk vuurwerk af op een veldje in de buurt waar een aantal straten ook hun vuurwerk afsteken. En daarna goed doorzakken tot 5 uur in de ochtend. Vrienden blijven dan overnachten. Helaas( :) ) is dat ieder jaar bij mij. En de twee dagen erna heb je dan nog in huis behoorlijk wat op te ruimen. :)

Samen met het Carnaval de twee mooiste feesten. Dan zijn er nog wat leuke dorpsfeesten in de buurt in de zomer.

Al die jaren en dat zijn er heel wat, niet eenmaal gezeik en gezeur geweest. De laatste paar jaar hoor je niets anders meer dan verbod hier en verbod daar. Wat men in de randstad doet moet men zelf weten.
Volgens mij mis je nu mijn andere reactie waar ik bepleit dat een vuurwerkverbod niet handig is. Dus allereerst kun je op dat veldje en in de straat geen vuurwerk afsteken. In jouw dorp of gemeente zal er geen vuurwerkshow zijn. Dus besluit je op de weg te gaan of als de treinen wel rijden met het OV. en daar ging de volgende reactie over, hoe ik daar problemen zie. m.a.w. simpel een vuurwerkshow is niet zomaar de oplossing om dit probleem even te tackelen. Er moet dan rekening gehouden worden met vele andere problemen. want gaat het OV dan wel rijden op O&N als er nog steeds wel illegaal vuurwerk wordt afgeschoten.
  zondag 5 januari 2020 @ 14:35:11 #166
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_190889321
quote:
14s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:25 schreef Kreator het volgende:

Er is meer dan alleen het probleem van den haag. Natuur, rotzooi, gewonden. Denk je dat alleen kinderen in het westen gewond kunnen raken?
Bij mij in het dorp (45.000 inwoners), 1 persoon met vuurwerkletsel (wat weet ik niet) drie met alocholvergiftiging... In het oord verderop (50.000 inwoners) geen vuurwerkletslel alleen maar alocholvergiftiging. Dat was het wel zo'n beetje.

In heel Friesland geen meldingen van agressie en/of geweld tegen het dienstdoende personeel binnengekomen.

Dus ja hoor, het kan prima normaal. Dat andere regio's er een puinhoop van maken kan ik weinig aan doen, dan verbied je het daar maar lekker en laat ons verder met rust.

quote:
Het is nu bijna onmogelijk om te handhaven omdat het verschil tussen legaal en illegaal lastig is aan te tonen als politie rondrijdt. Een totaalverbod lost dit wel op.
Buiten de vastgestelde tijden is elke knal verboden. Dat zou dan toch ook makkelijk gehandaafd kunnen worden?
  Jaap van Dissel-award 2022 zondag 5 januari 2020 @ 14:36:21 #167
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_190889331
quote:
Faber :') Deze man is niet serieus te nemen.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  zondag 5 januari 2020 @ 14:36:45 #168
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_190889334
quote:
6s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:18 schreef n00biedoobiedoo het volgende:

[..]

Nogal een verschil in een paar grote mensenmassa's of 400 tegelijk, he?
Grote pleinen vol mensen, verspreid over meerdere steden. Weinig verschil.
Dit, dus.
  Moderator / Redactie Sport zondag 5 januari 2020 @ 14:36:54 #169
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_190889335
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 10:03 schreef Poison-Ivy het volgende:

[..]

En jij denkt serieus dat dit handhaven voor de politie te doen is door heel NL?
:')
Dit is precies wat ik bedoel. Booohooo het is niet te handhaven, booohooo de politie heeft het zo druk. Hebben ze het geprobeerd? Dat vooraf al gaan huilen dat het niet lukt is echt heel kortzichtig, sorry.

Pak er maar eens een paar op, geef ze maar een flinke straf en niet even wat middenbermpjes laten schoffelen voor 12 uur, maar echt een flinke straf. Straf de ouders van kinderen die dingen vernielen en/of brandjes veroorzaken. Je hoeft niet alle 100% van de gevallen aan te pakken. Ik ben er van overtuigd dat als je 25% van de gevallen in de Randstad weet aan te pakken dat het dan al snel afgelopen is in heel Nederland.

Nee, we verbieden liever alles, want het is zogenaamd niet te handhaven. Probeer verdomme eerst eens even je werk te doen als politie voordat je gaat huilen dat het niet te doen is. Als er in november al knallen te horen zijn dan is het sowieso illegaal, hoeveel van die gevallen wordt echt opgelost? Of hebben ze het in november ook te druk? :')
pi_190889341
quote:
Ja, vuurwerk heeft ook nare kanten. Daar ben ik niet blind voor. Maar juist in deze tijd is het belangrijk dat kinderen en jongvolwassenen, die erg beschermd opgevoed worden en uitgroeien tot sneeuwvlokjes, leren om te gaan met gevaar. Onder begeleiding.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  zondag 5 januari 2020 @ 14:37:21 #171
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_190889343
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:35 schreef AchJa het volgende:

[..]

Bij mij in het dorp (45.000 inwoners), 1 persoon met vuurwerkletsel (wat weet ik niet) drie met alocholvergiftiging... In het oord verderop (50.000 inwoners) geen vuurwerkletslel alleen maar alocholvergiftiging. Dat was het wel zo'n beetje.

In heel Friesland geen meldingen van agressie en/of geweld tegen het dienstdoende personeel binnengekomen.

Dus ja hoor, het kan prima normaal. Dat andere regio's er een puinhoop van maken kan ik weinig aan doen, dan verbied je het daar maar lekker en laat ons verder met rust.
[..]

Buiten de vastgestelde tijden is elke knal verboden. Dat zou dan toch ook makkelijk gehandaafd kunnen worden?
Dat wordt het toch ook? Aangezien er gewoon straffen worden uitgedeeld en er aanzienlijk minder wordt afgestoken buiten de legale tijden.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  zondag 5 januari 2020 @ 14:38:58 #172
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_190889357
quote:
1 januari 2020: "In een paar uur tijd kwamen er achttien mensen binnen met zwaar oogletsel veroorzaakt door vuurwerk. "Het is vele malen erger dan voorgaande jaarwisselingen", gaat De Faber verder."

1 januari 2019: "Bij het Oogziekenhuis in Rotterdam zijn inmiddels 17 patiënten binnengekomen met oogletsel door vuurwerkongelukken. Dat zijn er 4 meer vergeleken met hetzelfde tijdstip een jaar eerder.De letsels van afgelopen jaarwisseling zijn volgens het ziekenhuis ernstiger dan die van de voorgaande jaren. In totaal raakten 22 ogen beschadigd, waarvan er vier volledig blind zijn.

Hmmm.

Ja ja.
pi_190889361
quote:
1s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:36 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Grote pleinen vol mensen, verspreid over meerdere steden. Weinig verschil.
Grote volle pleinen met Koningsdag zijn er niet zoveel, dat is veel meer verspreid over de stad of dorp.
  Moderator / Redactie Sport zondag 5 januari 2020 @ 14:41:40 #174
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_190889384
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:35 schreef AchJa het volgende:
Buiten de vastgestelde tijden is elke knal verboden. Dat zou dan toch ook makkelijk gehandaafd kunnen worden?
Dit. Maak de window waarin je mag afsteken gewoon nog kleiner, nog makkelijker te handhaven en laat mensen gewoon even een uurtje hun gang gaan tussen 23:30 en 00:30. Dat zal ook al heel veel schelen qua overlast en ongelukken. Pak die paar die ongehoorzaam zijn gewoon hard aan i.p.v. taakstrafjes uitdelen en je bent echt in no-time klaar.
  zondag 5 januari 2020 @ 14:42:34 #175
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_190889392
quote:
6s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:39 schreef n00biedoobiedoo het volgende:

[..]

Grote volle pleinen met Koningsdag zijn er niet zoveel, dat is veel meer verspreid over de stad of dorp.
Ben je nu serieus? Ga de cijfers eens bekijken van Amsterdam, Rotterdam en Den Haag. Dat zijn hele grote aantallen op die pleinen.
Dit, dus.
pi_190889396
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:24 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dat begrijp ik, maar hoe zie jij dat voor je? Met die paar festivals kun je een een gigantische troepenmacht op de been brengen om dat in goede banen te leiden (steun van andere regio's/ landelijke eenheden etc.) maar als overal en nergens vuurwerkshows worden gehouden dan kan dat niet want iedere show heeft zijn eigen organisatie nodig.
Risico inschatten. Dat is tijdens Koningsdag niet anders. Dan worden in elk gehucht feesten gehouden waar lui zich van 's ochtends vroeg tot 's avonds laat bezatten. Daarbij vallen ook niet honderden gewonden.

quote:
Zo denken jij en ik. Gaan we ons thuis helemaal te barsten zuipen en zitten we nieuwjaarsdag met een brakke kop op de bank. De Tokkies gaan natuurlijk volgas rellen want er is toch geen ruk te doen.
Vind het een beetje gek om je beleid te baseren op een kleine groep Tokkies.

'Oh, we doen maar geen vuurwerkverbod, want anders worden de Tokkies nog gekker'. Lijkt mij een fout uitgangspunt.

quote:
Bij jou incidenteel ja...
Als de vuurwerktraditie wordt uitgebannen, zullen mensen ook sneller aan de bel trekken als ze knallen horen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_190889400
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:42 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Ben je nu serieus? Ga de cijfers eens bekijken van Amsterdam, Rotterdam en Den Haag. Dat zijn hele grote aantallen op die pleinen.
Ja, alleen in de grote steden. Niet in elke stad of dorp. Niet te vergelijken dus met overal een vuurwerkshow.
pi_190889412
Maar goed, dat verbod komt er toch wel binnen twee of drie jaar.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 5 januari 2020 @ 14:44:32 #179
241662 Jian
Well, well, well
pi_190889416
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:36 schreef Kyran het volgende:

[..]

Dit is precies wat ik bedoel. Booohooo het is niet te handhaven, booohooo de politie heeft het zo druk. Hebben ze het geprobeerd? Dat vooraf al gaan huilen dat het niet lukt is echt heel kortzichtig, sorry.

Pak er maar eens een paar op, geef ze maar een flinke straf en niet even wat middenbermpjes laten schoffelen voor 12 uur, maar echt een flinke straf. Straf de ouders van kinderen die dingen vernielen en/of brandjes veroorzaken. Je hoeft niet alle 100% van de gevallen aan te pakken. Ik ben er van overtuigd dat als je 25% van de gevallen in de Randstad weet aan te pakken dat het dan al snel afgelopen is in heel Nederland.

Nee, we verbieden liever alles, want het is zogenaamd niet te handhaven. Probeer verdomme eerst eens even je werk te doen als politie voordat je gaat huilen dat het niet te doen is. Als er in november al knallen te horen zijn dan is het sowieso illegaal, hoeveel van die gevallen wordt echt opgelost? Of hebben ze het in november ook te druk? :')
Uitvaardigen en keihard handhaven, maar dan ook keihard, dan heb je 90% opgelost (ik zei het al eerder, neem een voorbeeld aan de Voetbalwet in Engeland) En als ze dat alleen in de Randstad moeten doen, prima, daar woon ik. Kan mij een stelletje boereneikels in een lift in Arnhem nou schelen.
pi_190889422
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:23 schreef Zelva het volgende:

[..]

Nee hoor, dat is niet de vraag. Dat is nu al zeker.

Er zijn bij lange na niet genoeg pyrotechnici in Nederland om voor elke gemeente een vuurwerkshow te regelen. En die gaan er ook niet komen, want om pyrotechnicus te worden en te blijven moet je veel vaker dan eens per jaar vuurwerk professioneel afsteken.
Dit een cursus kost tussen de 2500 en 3000 euro. Om aan de cursus te mogen mee doen moet je 10 stages kunnen overlegen. Als je de papieren hebt moet je om de 3 jaar 7 shows kunnen overlegen en moet je opnieuw examen doen. Dat kost weer tussen de 1250 en 1500 per keer. Het aantal shows neemt steeds meer af veel shows rond koningsdag en 5 mei mogen niet meer doorgaan vanwege het broedseizoen van vogels. Als die demos weg vallen bij vuurwerkwinkels wordt het nog minder. Het is veel geld inversteren in een branche waar bijna geen droog brood in te verdien valt. Sterker nog van die 100 vergunninghouders zijn er mischien 10 die er echt hun werk van hebben gemaakt. De rest doet het als liefhebberrij er naast. Ook de grote shows die belooft worden gaat nooit wat van komen omdat op veel plaatsen in Nederland dat regeltechnisch niet mogelijk is met afstanden enzo. In het buitenland zijn ze daar veel soepeler in.
  Moderator / Redactie Sport zondag 5 januari 2020 @ 14:44:57 #181
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_190889428
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:43 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Risico inschatten. Dat is tijdens Koningsdag niet anders. Dan worden in elk gehucht feesten gehouden waar lui zich van 's ochtends vroeg tot 's avonds laat bezatten. Daarbij vallen ook niet honderden gewonden.
[..]

Vind het een beetje gek om je beleid te baseren op een kleine groep Tokkies.

'Oh, we doen maar geen vuurwerkverbod, want anders worden de Tokkies nog gekker'. Lijkt mij een fout uitgangspunt.
[..]

Als de vuurwerktraditie wordt uitgebannen, zullen mensen ook sneller aan de bel trekken als ze knallen horen.
Jij wil toch ook je beslissing baseren op een kleine groep waarbij het afsteken van vuurwerk verkeerd gaat of een kleine groep die niet om kan gaan met de vrijheden omtrent het afsteken van vuurwerk?
  Jaap van Dissel-award 2022 zondag 5 januari 2020 @ 14:45:29 #182
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_190889434
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:44 schreef Kyran het volgende:

[..]

Jij wil toch ook je beslissing baseren op een kleine groep waarbij het afsteken van vuurwerk verkeerd gaat of een kleine groep die niet om kan gaan met de vrijheden omtrent het afsteken van vuurwerk?
Dit ja
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  Moderator / Redactie Sport zondag 5 januari 2020 @ 14:46:29 #183
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_190889444
quote:
14s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:44 schreef Jian het volgende:

[..]

Uitvaardigen en keihard handhaven, maar dan ook keihard, dan heb je 90% opgelost (ik zei het al eerder, neem een voorbeeld aan de Voetbalwet in Engeland) En als ze dat alleen in de Randstad moeten doen, prima, daar woon ik. Kan mij een stelletje boereneikels in een lift in Arnhem nou schelen.
Ik noem de randstad omdat daar de grootste problemen zijn over het algemeen. Als je het daar aanpaakt heeft het meer impact dan dat een boertje in Lutjebroek wordt aangepakt wat de nieuws niet eens haalt.
pi_190889454
Lutjebroek is wel populair vandaag he?
  Moderator / Redactie Sport zondag 5 januari 2020 @ 14:47:23 #185
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_190889462
quote:
6s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:47 schreef n00biedoobiedoo het volgende:
Lutjebroek is wel populair vandaag he?
Bekt wel lekker :D
pi_190889463
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:35 schreef AchJa het volgende:

[..]

Bij mij in het dorp (45.000 inwoners), 1 persoon met vuurwerkletsel (wat weet ik niet) drie met alocholvergiftiging... In het oord verderop (50.000 inwoners) geen vuurwerkletslel alleen maar alocholvergiftiging. Dat was het wel zo'n beetje.

In heel Friesland geen meldingen van agressie en/of geweld tegen het dienstdoende personeel binnengekomen.

Dus ja hoor, het kan prima normaal. Dat andere regio's er een puinhoop van maken kan ik weinig aan doen, dan verbied je het daar maar lekker en laat ons verder met rust.
[..]

Buiten de vastgestelde tijden is elke knal verboden. Dat zou dan toch ook makkelijk gehandaafd kunnen worden?
Eigenlijk wil ik niet piet lullig doen, maar ik kan het niet laten haha.
Ik kom namelijk zelf ook uit Friesland en je hebt het over twee plaatsen. plaats A 45.000 inwoners
en plaats B 50.000 inwoners. Harlingen waar ik woon is geloof ik de 5e stad van Friesland en dat heeft maar 16.000 inwoners, Heerenveen heeft maar 27.000 inwoners, Sneek heeft maar 33.000 inwoners, dan hou je alleen Drachten en Leeuwarden over. Eigenlijk blijft alleen drachten over want Leeuwarden heeft met 100.000 inwoners iets te veel voor plaats A en plaats B. Sorry ik kon het niet laten haha.
  zondag 5 januari 2020 @ 14:48:26 #187
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_190889480
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:43 schreef KoosVogels het volgende:
Risico inschatten. Dat is tijdens Koningsdag niet anders. Dan worden in elk gehucht feesten gehouden waar lui zich van 's ochtends vroeg tot 's avonds laat bezatten. Daarbij vallen ook niet honderden gewonden.
Een hele dag ja... Maar goed, jij bent overtuigd, ik niet.

quote:
Vind het een beetje gek om je beleid te baseren op een kleine groep Tokkies.

'Oh, we doen maar geen vuurwerkverbod, want anders worden de Tokkies nog gekker'. Lijkt mij een fout uitgangspunt.
Dat gebeurt met een verbod toch ook? Dan gaan we toch ook beleid voeren op basis van een kleine groep Tokkies die zich misdraagt?

quote:
Als de vuurwerktraditie wordt uitgebannen, zullen mensen ook sneller aan de bel trekken als ze knallen horen.
Ze trekken nu al maximaal aan de bel, er is gewoon niet genoeg mankracht (zegt de politie zelf) dat is het hele eieren eten. Er gaat bij een totaal verbod echt geen politie bij komen, ze zullen nog eerder agenten gaan wegbezuinigen want het is toch verboden.
  zondag 5 januari 2020 @ 14:48:28 #188
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_190889481
quote:
6s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:43 schreef n00biedoobiedoo het volgende:

[..]

Ja, alleen in de grote steden. Niet in elke stad of dorp. Niet te vergelijken dus met overal een vuurwerkshow.
Dat hoeft dus ook niet.
Dit, dus.
  zondag 5 januari 2020 @ 14:49:32 #189
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_190889501
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:48 schreef AchJa het volgende:

[..]

Een hele dag ja... Maar goed, jij bent overtuigd, ik niet.
[..]

Dat gebeurt met een verbod toch ook? Dan gaan we toch ook beleid voeren op bais van een kleine groep Tokkies die zich misdraagt?
[..]
Want een omgevallen pot of vuurpijl gebeurt alleen bij tokkies?
Dit, dus.
pi_190889504
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:48 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Dat hoeft dus ook niet.
Jawel, want daar gaat niemand het mee eens zijn, daar wel en hier niet.
  zondag 5 januari 2020 @ 14:50:11 #191
241662 Jian
Well, well, well
pi_190889512
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:46 schreef Kyran het volgende:

[..]

Ik noem de randstad omdat daar de grootste problemen zijn over het algemeen. Als je het daar aanpaakt heeft het meer impact dan dat een boertje in Lutjebroek wordt aangepakt wat de nieuws niet eens haalt.
Je hebt gelijk, maar ik las al een paar keer "Randstad" dit en "Randstad" dat, alsof mensen daar hun sores maar moeten oplossen en dat dat verder niets te maken heeft met het heilige Oosten, Noorden en Zuiden.
pi_190889522
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:44 schreef Kyran het volgende:

[..]

Jij wil toch ook je beslissing baseren op een kleine groep waarbij het afsteken van vuurwerk verkeerd gaat of een kleine groep die niet om kan gaan met de vrijheden omtrent het afsteken van vuurwerk?
Die kleine groep zorgt elke jaarwisseling voor enorm veel maatschappelijke schade. Dat terwijl vuurwerk geen enkele toegevoegde waarde heeft.

Daarom zijn steeds meer Nederlanders voorstander van een verbod. En als de politiek overstag gaat, kan ik mij daarin vinden. Blijft vuurwerk legaal, dan lig ik daar ook niet wakker van.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 5 januari 2020 @ 14:51:16 #193
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_190889526
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:47 schreef MakkieR het volgende:

Eigenlijk wil ik niet piet lullig doen, maar ik kan het niet laten haha.
Ik kom namelijk zelf ook uit Friesland en je hebt het over twee plaatsen. plaats A 45.000 inwoners
en plaats B 50.000 inwoners. Harlingen waar ik woon is geloof ik de 5e stad van Friesland en dat heeft maar 16.000 inwoners, Heerenveen heeft maar 27.000 inwoners, Sneek heeft maar 33.000 inwoners, dan hou je alleen Drachten en Leeuwarden over. Eigenlijk blijft alleen drachten over want Leeuwarden heeft met 100.000 inwoners iets te veel voor plaats A en plaats B. Sorry ik kon het niet laten haha.
Ik zat idd fout met Heerenveen, ik pakte het aantal inwoners van de gemeente. Maar dat ik uit Drachten kom is geen geheim. ;)
GC / FOK! users kaart (google maps) - hoe dicht wonen we bij elkaar? #6
  Moderator / Redactie Sport zondag 5 januari 2020 @ 14:52:10 #194
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_190889536
quote:
14s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:50 schreef Jian het volgende:

[..]

Je hebt gelijk, maar ik las al een paar keer "Randstad" dit en "Randstad" dat, alsof mensen daar hun sores maar moeten oplossen en dat dat verder niets te maken heeft met het heilige Oosten, Noorden en Zuiden.
Het is niet gek dat het vaker fout gaat in de Randstad. Doprje in het oosten of noorden heeft een paar duizend inwoners, terwijl in de regio Den Haag, Rotterdam, Amsterdam miljoenen mensen wonen. Ik snap je punt wel hoor :) Overal moet het aangepakt worden, maar ik denk dat het echt meer impact heeft als ze een voorbeeld maken van een Rotterdam, Den Haag of Amsterdam.
pi_190889543
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:51 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Die kleine groep zorgt elke jaarwisseling voor enorm veel maatschappelijke schade. Dat terwijl vuurwerk geen enkele toegevoegde waarde heeft.

Daarom zijn steeds meer Nederlanders voorstander van een verbod. En als de politiek overstag gaat, kan ik mij daarin vinden. Blijft vuurwerk legaal, dan lig ik daar ook niet wakker van.
Het vuurwerk dat je bij bijvoorbeeld de Lidl en Aldi kunt kopen blijft sowieso legaal, gaan ze daar maar mee spelen.
  Jaap van Dissel-award 2022 zondag 5 januari 2020 @ 14:52:58 #196
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_190889547
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:51 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Die kleine groep zorgt elke jaarwisseling voor enorm veel maatschappelijke schade. Dat terwijl vuurwerk geen enkele toegevoegde waarde heeft.

Daarom zijn steeds meer Nederlanders voorstander van een verbod. En als de politiek overstag gaat, kan ik mij daarin vinden. Blijft vuurwerk legaal, dan lig ik daar ook niet wakker van.
Alcohol heeft ook geen toegevoegde waarde. Koningsdag heeft ook geen toegevoegde waarde. En zo kan ik nog wel even doorgaan.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_190889555
quote:
6s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:52 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Alcohol heeft ook geen toegevoegde waarde. Koningsdag heeft ook geen toegevoegde waarde. En zo kan ik nog wel even doorgaan.
Huisdieren, ook geen toegevoegde waarde.
  zondag 5 januari 2020 @ 14:54:10 #198
487228 Draak31
Een jonge frisse vent
pi_190889563
Heerlijk om de pro vuurwerk zigeunertjes te zien kronkelen om hun rotjes te houden. Het ene zwakke argument na het andere. Maar het is leuk! Maar je stopt het toch niet! Prachtig om te zien. Dat verbod komt er toch wel. En terecht.
pi_190889573
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:48 schreef AchJa het volgende:

[..]

Een hele dag ja... Maar goed, jij bent overtuigd, ik niet.
[..]

Dat gebeurt met een verbod toch ook? Dan gaan we toch ook beleid voeren op bais van een kleine groep Tokkies die zich misdraagt?
Vooral omdat steeds meer Nederlanders en politieke partijen vuurwerk zat zijn.

quote:
Ze trekken nu al maximaal aan de bel, er is gewoon niet genoeg mankracht (zegt de politie zelf) dat is het hele eieren eten. Er gaat bij een totaal verbod echt geen politie bij komen, ze zullen nog eerder agenten gaan wegbezuinigen want het is toch verboden.
Eerste jaren zal er nog veel worden gezondigd. Dat zag je ook met het rookverbod. Uiteindelijk zal 99,99 procent van de Nederlanders zich erin schikken. Zeker de jongere generaties, die de vuurwerktraditie niet kennen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 5 januari 2020 @ 14:55:20 #200
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_190889574
quote:
6s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:49 schreef n00biedoobiedoo het volgende:

[..]

Jawel, want daar gaat niemand het mee eens zijn, daar wel en hier niet.
Want beslissingen moeten altijd gemaakt worden op basis van mensen die het ermee eens zijn. De belastingdienst vindt dit een leuk idee.
Dit, dus.
  Jaap van Dissel-award 2022 zondag 5 januari 2020 @ 14:55:26 #201
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_190889576
quote:
6s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:52 schreef n00biedoobiedoo het volgende:

[..]

Het vuurwerk dat je bij bijvoorbeeld de Lidl en Aldi kunt kopen blijft sowieso legaal, gaan ze daar maar mee spelen.
Dat categorie 1 is al helemaal overhyped door youtubers :') Geef het goede voorbeeld en steek het af waar mensen geen last hebben. Nu doen ze het in woonwijken want "het mag" :')
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_190889586
quote:
6s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:55 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Dat categorie 1 is al helemaal overhyped door youtubers :') Geef het goede voorbeeld en steek het af waar mensen geen last hebben. Nu doen ze het in woonwijken want "het mag" :')
Als je last hebt van cat1 ben je wel een hele zure hoor.
  zondag 5 januari 2020 @ 14:58:13 #203
487228 Draak31
Een jonge frisse vent
pi_190889595
Hier is zojuist weer een bushokje opgeblazen met een lawinepijl. Maar het is allemaal leuk toch? Wat een volk joh die zulk vermaak goedpraat. En maar graaien in Duitsland, lekker ruzie maken voor een potje kruid. Triest. Heel triest. Gelukkig wordt NL nu wakker en is het binnenkort basta.
  Moderator / Redactie Sport zondag 5 januari 2020 @ 14:58:34 #204
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_190889599
quote:
6s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:52 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Alcohol heeft ook geen toegevoegde waarde. Koningsdag heeft ook geen toegevoegde waarde. En zo kan ik nog wel even doorgaan.
Dit is ook echt één van de redenen waarom ik tegen een verbod ben. Het gaat echt nooit stoppen. Als er een vuurwerkverbod is komt er vast weer een andere groepje dat zich verveelt en iets wil verbieden.

Alcohol mag niet, want dan kan je dronken in de auto stappen en ongelukken veroorzaken.

Festivals of andere grote bijeenkomsten mogen niet, want gevaar voor terroristische aanvallen.

Ja, dat klinkt allemaal belachelijk (is het ook), maar dat dachten wij twintig jaar geleden ook over een vuurwerkverbod en verbod op zwarte pieten.
  zondag 5 januari 2020 @ 14:58:37 #205
13456 AchJa
Shut up!!!
  zondag 5 januari 2020 @ 14:59:11 #206
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_190889607
quote:
15s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:58 schreef Draak31 het volgende:
Hier is zojuist weer een bushokje opgeblazen met een lawinepijl. Maar het is allemaal leuk toch? Wat een volk joh die zulk vermaak goedpraat. En maar graaien in Duitsland, lekker ruzie maken voor een potje kruid. Triest. Heel triest. Gelukkig wordt NL nu wakker en is het binnenkort basta.
Stropop weer. Er is niemand hier die lawinepijlen als vermaak goedpraat.
pi_190889611
quote:
6s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:52 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Alcohol heeft ook geen toegevoegde waarde. Koningsdag heeft ook geen toegevoegde waarde. En zo kan ik nog wel even doorgaan.
Er valt ook best wat te zeggen voor een alcoholverbod. Ben daar alleen geen voorstander van, want ik ben dol op alcohol.

En ik denk dat de economische schade als gevolg van een alcoholverbod ook een obstakel vormt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 5 januari 2020 @ 14:59:47 #208
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_190889619
quote:
15s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:58 schreef Draak31 het volgende:
Hier is zojuist weer een bushokje opgeblazen met een lawinepijl. Maar het is allemaal leuk toch? Wat een volk joh die zulk vermaak goedpraat. En maar graaien in Duitsland, lekker ruzie maken voor een potje kruid. Triest. Heel triest. Gelukkig wordt NL nu wakker en is het binnenkort basta.
Wat voor kruid? Nootmuskaat? Bieslook? Basilicum?
  zondag 5 januari 2020 @ 15:00:16 #209
241662 Jian
Well, well, well
pi_190889622
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:52 schreef Kyran het volgende:

[..]

Het is niet gek dat het vaker fout gaat in de Randstad. Doprje in het oosten of noorden heeft een paar duizend inwoners, terwijl in de regio Den Haag, Rotterdam, Amsterdam miljoenen mensen wonen. Ik snap je punt wel hoor :) Overal moet het aangepakt worden, maar ik denk dat het echt meer impact heeft als ze een voorbeeld maken van een Rotterdam, Den Haag of Amsterdam.
Dat zou heel goed kunnen, maar werkt je daarmee dan geen verplaatsing van het probleem in de hand. In Amsterdam moet je niks meer flikken, want als je daar gepakt wordt dan ben je echt zwaar de lul, maar in Zwolle mag je je geweldig misdragen ........ Gewoon snoeihard aanpakken, als je wordt gepakt ben je ook zwaar de sigaar, jij of je ouders. Het zijn over het algemeen geen geharde criminelen, het zijn "brave burgers" die op een gegeven moment zwaar uit de band springen en het risico gepakt te worden op de koop toe nemen. Maar wat als dat risico bestaat uit zeer zware consequenties waar je met geen mogelijkheid onder uit komt? Je hoeft dan niet eens over een totaalverbod te praten.
  Moderator / Redactie Sport zondag 5 januari 2020 @ 15:00:51 #210
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_190889626
quote:
15s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:58 schreef Draak31 het volgende:
Hier is zojuist weer een bushokje opgeblazen met een lawinepijl. Maar het is allemaal leuk toch? Wat een volk joh die zulk vermaak goedpraat. En maar graaien in Duitsland, lekker ruzie maken voor een potje kruid. Triest. Heel triest. Gelukkig wordt NL nu wakker en is het binnenkort basta.
Ja, want alle liefhebbers van legaal siervuurwerk vinden het leuk om met illegale lawinepijlen bushokjes op te blazen.

Triest, heel triest, dat je zover moet zinken om je punt te kunnen maken.
  zondag 5 januari 2020 @ 15:02:03 #211
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_190889641
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:58 schreef Kyran het volgende:

Dit is ook echt één van de redenen waarom ik tegen een verbod ben. Het gaat echt nooit stoppen. Als er een vuurwerkverbod is komt er vast weer een andere groepje dat zich verveelt en iets wil verbieden.
NWS / Alcohol net zo stevig aanpakken als roken (verbodsgezeik nr zoveel) #2

quote:
Alcohol mag niet, want dan kan je dronken in de auto stappen en ongelukken veroorzaken.

Festivals of andere grote bijeenkomsten mogen niet, want gevaar voor terroristische aanvallen.

Ja, dat klinkt allemaal belachelijk (is het ook), maar dat dachten wij twintig jaar geleden ook over een vuurwerkverbod en verbod op zwarte pieten.
En dit is dus precies de reden waarom ik tegen een verbod ben.
  Moderator / Redactie Sport zondag 5 januari 2020 @ 15:02:47 #212
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_190889652
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 15:00 schreef Jian het volgende:

[..]

Dat zou heel goed kunnen, maar werkt je daarmee dan geen verplaatsing van het probleem in de hand. In Amsterdam moet je niks meer flikken, want als je daar gepakt wordt dan ben je echt zwaar de lul, maar in Zwolle mag je je geweldig misdragen ........ Gewoon snoeihard aanpakken, als je wordt gepakt ben je ook zwaar de sigaar, jij of je ouders. Het zijn over het algemeen geen geharde criminelen, het zijn "brave burgers" die op een gegeven moment zwaar uit de band springen en het risico gepakt te worden op de koop toe nemen. Maar wat als dat risico bestaat uit zeer zware consequenties waar je met geen mogelijkheid onder uit komt? Je hoeft dan niet eens over een totaalverbod te praten.
Oh je moet het overal hard aanpakken, begrijp me niet verkeerd! Of je nou in Amsterdam of in Lutjebroek woont.

Ik denk echter dat als je het in Amsterdam/Rotterdam hard begint aan te pakken ze in Zwolle wel een keertje achter hun oren gaan krabben alvorens iets te doen. Als ze het dan alsnog doen dan natuurlijk net zo hard aanpakken. Er mag absoluut geen verschil zijn tussen aanpak, want dan krijg je inderdaad wat jij zegt.
pi_190889655
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:59 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Er valt ook best wat te zeggen voor een alcoholverbod. Ben daar alleen geen voorstander van, want ik ben dol op alcohol.

En ik denk dat de economische schade als gevolg van een alcoholverbod ook een obstakel vormt.
Hoezo gezellig naar een professionele drinker kijken is toch ook leuk. Nee geintje ik ben het met je eens dat de politieke roep om een vuurwerkverbod steeds groter wordt en dat het er wel is van kan komen. Ik denk alleen niet dat je de problemen mee op lost zeker niet door de jaren lange bezuinigen op het politieapparaat.
pi_190889659
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 15:03 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Hoezo gezellig naar een professionele drinker kijken is toch ook leuk.
_O-
  Jaap van Dissel-award 2022 zondag 5 januari 2020 @ 15:03:50 #215
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_190889661
quote:
15s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:58 schreef Draak31 het volgende:
Hier is zojuist weer een bushokje opgeblazen met een lawinepijl. Maar het is allemaal leuk toch? Wat een volk joh die zulk vermaak goedpraat. En maar graaien in Duitsland, lekker ruzie maken voor een potje kruid. Triest. Heel triest. Gelukkig wordt NL nu wakker en is het binnenkort basta.
Oohja, want lawinepijlen zijn legaal te koop in Europa. Goed argument voor een verbod!
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  zondag 5 januari 2020 @ 15:04:20 #216
272296 Jan_Lul
Ik zit hier niet voor
pi_190889665
quote:
15s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:58 schreef Draak31 het volgende:
Hier is zojuist weer een bushokje opgeblazen met een lawinepijl.
pics or it didn't happen.
  Moderator / Redactie Sport zondag 5 januari 2020 @ 15:04:39 #217
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_190889672
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:59 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Er valt ook best wat te zeggen voor een alcoholverbod. Ben daar alleen geen voorstander van, want ik ben dol op alcohol.

En ik denk dat de economische schade als gevolg van een alcoholverbod ook een obstakel vormt.
Dan regelen we toch wat shows paar keer paar jaar waar we naar professionele zuiplappen kijken? Allemaal professionele whiskey en bierliefhebbers die dan wat drankjes weg komen tikken voor je neus. Je hoeft niet zelf te drinken om te kunnen genieten van alcohol.
  Jaap van Dissel-award 2022 zondag 5 januari 2020 @ 15:05:18 #218
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_190889681
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 15:04 schreef Kyran het volgende:

[..]

Dan regelen we toch wat shows paar keer paar jaar waar we naar professionele zuiplappen kijken? Allemaal professionele whiskey en bierliefhebbers die dan wat drankjes weg komen tikken voor je neus. Je hoeft niet zelf te drinken om te kunnen genieten van alcohol.
_O- _O_
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  Moderator / Redactie Sport zondag 5 januari 2020 @ 15:05:44 #219
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_190889684
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 15:02 schreef AchJa het volgende:

[..]

NWS / Alcohol net zo stevig aanpakken als roken (verbodsgezeik nr zoveel) #2
[..]

En dit is dus precies de reden waarom ik tegen een verbod ben.
Precies. Je zal maar lol hebben in je leven. Moet niet gekker worden.
pi_190889699
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 15:04 schreef Kyran het volgende:

[..]

Dan regelen we toch wat shows paar keer paar jaar waar we naar professionele zuiplappen kijken? Allemaal professionele whiskey en bierliefhebbers die dan wat drankjes weg komen tikken voor je neus. Je hoeft niet zelf te drinken om te kunnen genieten van alcohol.
Als jij daar de handen voor op elkaar krijgt in politiek Den Haag, dan zal ik daarin moeten schikken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 5 januari 2020 @ 15:08:19 #221
487228 Draak31
Een jonge frisse vent
pi_190889712
quote:
6s.gif Op zondag 5 januari 2020 15:03 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Oohja, want lawinepijlen zijn legaal te koop in Europa. Goed argument voor een verbod!
Tja als je een verbodje erin knalt dan pak je natuurlijk het gros. Leuk dat Lida een paar sterretjes af wil steken maar daar hoeven de oude mensen en de dieren natuurlijk niet onder te lijden. Het is wel heel duidelijk nu dat de gemiddelde NLer niet met vuurwerk om kan gaan.
  Moderator / Redactie Sport zondag 5 januari 2020 @ 15:08:54 #222
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_190889718
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 15:07 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Als jij daar de handen voor op elkaar krijgt in politiek Den Haag, dan zal ik daarin moeten schikken.
Ja, alleen ben ik geen zure gast zonder lol in het leven die mijn wil wil opleggen aan de rest van Nederland.
pi_190889720
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:59 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Er valt ook best wat te zeggen voor een alcoholverbod. Ben daar alleen geen voorstander van, want ik ben dol op alcohol.

En ik denk dat de economische schade als gevolg van een alcoholverbod ook een obstakel vormt.
Egoist. Mijn kinderen mogen doodgaan door een alcomobilist zodat jij je lekker kan bezatten. Ik woon ook op een doorgangsweg richting de binnenstad en je moest eens weten hoe vaak ik wakker word van de schreeuwende en crashende randdebielen. Ik heb veel meer overlast door drank dan door vuurwerk.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  zondag 5 januari 2020 @ 15:10:33 #224
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_190889738
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:58 schreef Kyran het volgende:

[..]

Dit is ook echt één van de redenen waarom ik tegen een verbod ben. Het gaat echt nooit stoppen. Als er een vuurwerkverbod is komt er vast weer een andere groepje dat zich verveelt en iets wil verbieden.

Alcohol mag niet, want dan kan je dronken in de auto stappen en ongelukken veroorzaken.

Festivals of andere grote bijeenkomsten mogen niet, want gevaar voor terroristische aanvallen.

Ja, dat klinkt allemaal belachelijk (is het ook), maar dat dachten wij twintig jaar geleden ook over een vuurwerkverbod en verbod op zwarte pieten.
Er is niet 1 feestdag waarbij er jaarlijks meer dan 1000 gewonden en meerdere doden vallen. Oud op nieuw heeft daar een monopolie in. Doen alsof het een traditie is zonder een ernstige afwijking t.o.v. die andere tradities in de vorm van exceptioneel veel gewonden en doden is onzin. Natuurlijk is het logisch dat men hier vroeg of laat wat aan wil doen. De discussie loopt al vele decennia.
Dit, dus.
  zondag 5 januari 2020 @ 15:11:16 #225
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_190889747
quote:
4s.gif Op zondag 5 januari 2020 15:08 schreef Draak31 het volgende:

Tja als je een verbodje erin knalt dan pak je natuurlijk het gros. Leuk dat Lida een paar sterretjes af wil steken maar daar hoeven de oude mensen en de dieren natuurlijk niet onder te lijden. Het is wel heel duidelijk nu dat de gemiddelde NLer niet met vuurwerk om kan gaan.
Waar komen die oude mensen nou weer vandaan? Die horen toch niks meer.
  Jaap van Dissel-award 2022 zondag 5 januari 2020 @ 15:11:19 #226
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_190889749
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 15:10 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Er is niet 1 feestdag waarbij er jaarlijks meer dan 1000 gewonden en meerdere doden vallen. Oud op nieuw heeft daar een monopolie in. Doen alsof het een traditie is zonder een ernstige afwijking t.o.v. die andere tradities in de vorm van exceptioneel veel gewonden en doden is onzin. Natuurlijk is het logisch dat men hier vroeg of laat wat aan wil doen. De discussie loopt al vele decennia.
Zoveel gewonden zijn er helemaal niet. En dit jaar niet 1 vuurwerkdode.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_190889754
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 15:08 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Egoist. Mijn kinderen mogen doodgaan door een alcomobilist zodat jij je lekker kan bezatten. Ik woon ook op een doorgangsweg richting de binnenstad en je moest eens weten hoe vaak ik wakker word van de schreeuwende en crashende randdebielen. Ik heb veel meer overlast door drank dan door vuurwerk.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dan pleit jij toch lekker voor een alcoholverbod?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 5 januari 2020 @ 15:11:52 #228
487228 Draak31
Een jonge frisse vent
pi_190889755
Alcohol mogen ze van mij ook verbieden, dikke prima. Mensen die alcohol nodig hebben om plezier te hebben zijn het laagste van het laagste.
pi_190889766
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 15:08 schreef Kyran het volgende:

[..]

Ja, alleen ben ik geen zure gast zonder lol in het leven die mijn wil wil opleggen aan de rest van Nederland.
Ik ook niet. Ik zal dan ook niet gaan demonstreren voor een vuurwerkverbod. Maar ik lig er ook niet wakker van als het er wel komt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_190889767
quote:
15s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:58 schreef Draak31 het volgende:
Hier is zojuist weer een bushokje opgeblazen met een lawinepijl. Maar het is allemaal leuk toch? Wat een volk joh die zulk vermaak goedpraat. En maar graaien in Duitsland, lekker ruzie maken voor een potje kruid. Triest. Heel triest. Gelukkig wordt NL nu wakker en is het binnenkort basta.
Als je dit terugleest, denk je dan oprecht dat je een beetje redelijk bent? Er is op dit moment een totaalverbod op vuurwerk en lawinepijlen mag je het hele jaar niet hebben, dus hoe denk je dat een verbod op een sierpot en astronautjes dit bushokje had gered?
  zondag 5 januari 2020 @ 15:13:13 #231
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_190889778
quote:
6s.gif Op zondag 5 januari 2020 15:11 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Zoveel gewonden zijn er helemaal niet. En dit jaar niet 1 vuurwerkdode.
Dit jaar 1300. Ieder jaar boven de 1000.
Dit, dus.
  Jaap van Dissel-award 2022 zondag 5 januari 2020 @ 15:13:44 #232
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_190889782
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 15:12 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Als je dit terugleest, denk je dan oprecht dat je een beetje redelijk bent? Er is op dit moment een totaalverbod op vuurwerk en lawinepijlen mag je het hele jaar niet hebben, dus hoe denk je dat een verbod op een sierpot en astronautjes dit bushokje had gered?
Dat spul is in heel Europa verboden.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  zondag 5 januari 2020 @ 15:14:33 #233
487228 Draak31
Een jonge frisse vent
pi_190889796
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 15:12 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Als je dit terugleest, denk je dan oprecht dat je een beetje redelijk bent? Er is op dit moment een totaalverbod op vuurwerk en lawinepijlen mag je het hele jaar niet hebben, dus hoe denk je dat een verbod op een sierpot en astronautjes dit bushokje had gered?
Ik denk het wel. Als vuurwerk gewoon in zijn geheel een no go is zal je zien dat de traditie kapot gaat. De interesse in illegaal vuurwerk zal smelten als sneeuw voor de zon, simpelweg omdat niemand nog bezig is met die troep. En dat moeten we willen.
pi_190889798
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:59 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Er valt ook best wat te zeggen voor een alcoholverbod. Ben daar alleen geen voorstander van, want ik ben dol op alcohol.

En ik denk dat de economische schade als gevolg van een alcoholverbod ook een obstakel vormt.
https://www.stap.nl/nl/ni(...)oholwetten-hervormen

In Finland waar zoveel niet mag is het aantal zelfdodingen enorm. Als je mensen al hun genot gaat afnemen zal het er zeker niet beter op worden.

Je moet harder optreden tegen misbruik. Dat ontbreekt.
  Jaap van Dissel-award 2022 zondag 5 januari 2020 @ 15:15:15 #235
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_190889801
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 15:13 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Dit jaar 1300. Ieder jaar boven de 1000.
Een klein brandwondje noemen ze ook al gewond :') Er zijn maar 385 mensen naar de SEH gebracht.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_190889817
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 15:14 schreef Cherni het volgende:

[..]

https://www.stap.nl/nl/ni(...)oholwetten-hervormen

In Finland waar zoveel niet mag is het aantal zelfdodingen enorm. Als je mensen al hun genot gaat afnemen zal het er zeker niet beter op worden.

Je moet harder optreden tegen misbruik.
Probeer je het verbod op dingen en zelfdoding nou te linken? :D
Sterkheidsbaas van alles.
  Moderator / Redactie Sport zondag 5 januari 2020 @ 15:16:36 #237
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_190889821
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 15:10 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Er is niet 1 feestdag waarbij er jaarlijks meer dan 1000 gewonden en meerdere doden vallen. Oud op nieuw heeft daar een monopolie in. Doen alsof het een traditie is zonder een ernstige afwijking t.o.v. die andere tradities in de vorm van exceptioneel veel gewonden en doden is onzin. Natuurlijk is het logisch dat men hier vroeg of laat wat aan wil doen. De discussie loopt al vele decennia.
Gemiddeld 15 doden per dag door alcohol: https://www.rtlnieuws.nl/(...)zondheidsrapport-who

Bijna 700 verkeerdsdoden per jaar: https://www.swov.nl/feite(...)keersdoden-nederland

Dit zijn doden he, geen gewonden. Laten wij gewoon alles verbieden. Gewoon netjes binnenzitten . Het liefst in een witte kleine kamer van ongeveer 3 bij 3 met allemaal kussen op de muren.

Dit is dus wat ik bedoel. Nu is het vuurwerkverbod, straks is het alcoholverbod, daarna is het weer iets anders en weer iets anders. Wij moeten eens ophouden met dat sneeuwvlokjescultuur.

Als je met oud en nieuw buitenkomt doe dan verdomme een vuurwerkbril op, ook al ben je een toeschouwer. Steek je vuurwerk af doe het dan volgens de fucking instructies en er is echt NIKS aan het handje. Dat van die tientallen gevallen met oogletsel bijna niemand een vuurwerkbril op had is toch te dom voor woorden. Waarom moeten mensen die gewoon kunnen omgaan en genieten van vuurwerk boeten voor een kleine groep debielen?
pi_190889825
quote:
6s.gif Op zondag 5 januari 2020 15:15 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Een klein brandwondje noemen ze ook al gewond :') Er zijn maar 385 mensen naar de SEH gebracht.
En hoe is dat voor 1 nacht niet heel veel?
Sterkheidsbaas van alles.
  Moderator / Redactie Sport zondag 5 januari 2020 @ 15:17:34 #239
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_190889832
quote:
6s.gif Op zondag 5 januari 2020 15:13 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Dat spul is in heel Europa verboden.
Mensen zonder verstand noemen een babypijl met een knal al een lawinepijl.
  Jaap van Dissel-award 2022 zondag 5 januari 2020 @ 15:17:36 #240
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_190889835
quote:
2s.gif Op zondag 5 januari 2020 15:17 schreef Lonaa het volgende:

[..]

En hoe is dat voor 1 nacht niet heel veel?
Op een bevolking van 17 miljoen stelt dit geen reet voor.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_190889844
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 15:17 schreef Kyran het volgende:

[..]

Mensen zonder verstand noemen een babypijl met een knal al een lawinepijl.
Maar een Cobra 6 ook een kanonslag
pi_190889845
quote:
2s.gif Op zondag 5 januari 2020 15:16 schreef Lonaa het volgende:

[..]

Probeer je het verbod op dingen en zelfdoding nou te linken? :D
De combinatie van alles willen verbieden van roken tot drinken etc is daar deels een oorzaak van. Mensen moeten hoe dan ook kunnen afschakelen. Er zal altijd gezocht worden naar een vervanger. En die is mogelijk nog schadelijker.
  zondag 5 januari 2020 @ 15:19:10 #243
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_190889852
quote:
6s.gif Op zondag 5 januari 2020 15:15 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Een klein brandwondje noemen ze ook al gewond :') Er zijn maar 385 mensen naar de SEH gebracht.
Ja bij een brandwond ben je inderdaad gewond ja. Dat gaat verder dan een blaar want je hebt behandeling nodig van een professioneel. Kun je het bagatelliseren met een verkleinwoordje, maar zonder vuurwerk heb je jaarlijks dus niet 1000+ mensen die een dokter bezet houden. 385 spoedeisend zelfs.
Dit, dus.
pi_190889858
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 15:18 schreef Cherni het volgende:

[..]

De combinatie van alles willen verbieden van roken tot drinken etc is daar deels een oorzaak van. Mensen moeten hoe dan ook kunnen afschakelen.
Ik vind dat nogal een boute stelling hoor. En ik zie ook niet dat je hem onderbouwd.
Die Finnen krijgen voornamelijk te weinig zonlicht, dat helpt niet tegen depressies.
Sterkheidsbaas van alles.
  Moderator / Redactie Sport zondag 5 januari 2020 @ 15:20:26 #245
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_190889867
quote:
2s.gif Op zondag 5 januari 2020 15:17 schreef Lonaa het volgende:

[..]

En hoe is dat voor 1 nacht niet heel veel?
Op zich niet nee. Als je er van uitgaat dat dit een feestdag is waar relatief veel mensen aan meedoen valt het eigenlijk wel mee.
  zondag 5 januari 2020 @ 15:20:36 #246
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_190889871
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 15:16 schreef Kyran het volgende:

[..]

Gemiddeld 15 doden per dag door alcohol: https://www.rtlnieuws.nl/(...)zondheidsrapport-who

Bijna 700 verkeerdsdoden per jaar: https://www.swov.nl/feite(...)keersdoden-nederland

Dit zijn doden he, geen gewonden. Laten wij gewoon alles verbieden. Gewoon netjes binnenzitten . Het liefst in een witte kleine kamer van ongeveer 3 bij 3 met allemaal kussen op de muren.

Dit is dus wat ik bedoel. Nu is het vuurwerkverbod, straks is het alcoholverbod, daarna is het weer iets anders en weer iets anders. Wij moeten eens ophouden met dat sneeuwvlokjescultuur.

Als je met oud en nieuw buitenkomt doe dan verdomme een vuurwerkbril op, ook al ben je een toeschouwer. Steek je vuurwerk af doe het dan volgens de fucking instructies en er is echt NIKS aan het handje. Dat van die tientallen gevallen met oogletsel bijna niemand een vuurwerkbril op had is toch te dom voor woorden. Waarom moeten mensen die gewoon kunnen omgaan en genieten van vuurwerk boeten voor een kleine groep debielen?
Alcohol en verkeer is iets totaal anders dan een feestdag. Als je al een vergelijking wil trekken moet je oud op nieuw naast eenzelfde feest leggen zoals koningsdag.
Dit, dus.
  zondag 5 januari 2020 @ 15:21:17 #247
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_190889882
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 15:20 schreef Kyran het volgende:

[..]

Op zich niet nee. Als je er van uitgaat dat dit een feestdag is waar relatief veel mensen aan meedoen valt het eigenlijk wel mee.
:D hardop gelachen.
Dit, dus.
pi_190889883
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 15:05 schreef Kyran het volgende:

[..]

Precies. Je zal maar lol hebben in je leven. Moet niet gekker worden.
laten we sex (voor de lol, als je kind wilt kom je maar een vergunning halen) en drugs dan ook helemaal verbieden
pi_190889885
quote:
6s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:28 schreef n00biedoobiedoo het volgende:

[..]

Er zullen meer dan genoeg mensen zijn die wel het vuurwerkmeldpunt weten te vinden in de weken voor O&N, maar toch ook een beetje beteuterd zullen zijn als het nieuwe jaar totaal geruisloos ingaat. Dan missen ze zelf toch ook wel iets.
Neen, want als het nieuwe jaar geruisloos ingaat, dan weten ze dat de mensen die verstandelijk niet 100% zijn de strijd verloren hebben. En horen dan ook weer-door gebrek aan afleiding- als iemand hen besluipt.
pi_190889898
quote:
2s.gif Op zondag 5 januari 2020 15:19 schreef Lonaa het volgende:

[..]

Ik vind dat nogal een boute stelling hoor. En ik zie ook niet dat je hem onderbouwd.
Die Finnen krijgen voornamelijk te weinig zonlicht, dat helpt niet tegen depressies.
Het is mijn mening uiteraard.
pi_190889915
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 15:16 schreef Kyran het volgende:

[..]

Gemiddeld 15 doden per dag door alcohol: https://www.rtlnieuws.nl/(...)zondheidsrapport-who

Bijna 700 verkeerdsdoden per jaar: https://www.swov.nl/feite(...)keersdoden-nederland
Auto's met vuurwerk vergelijken. :')

quote:
Als je met oud en nieuw buitenkomt doe dan verdomme een vuurwerkbril op, ook al ben je een toeschouwer. Steek je vuurwerk af doe het dan volgens de fucking instructies en er is echt NIKS aan het handje. Dat van die tientallen gevallen met oogletsel bijna niemand een vuurwerkbril op had is toch te dom voor woorden. Waarom moeten mensen die gewoon kunnen omgaan en genieten van vuurwerk boeten voor een kleine groep debielen?
Ja, dat kun je iedere 10 minuten op iedere radiozender schreeuwen, je kunt ieder bushokje met deze slogan beplakken, maar feit is dat het weinig verandert en mensen niet ineens massaal normaal gaan doen.
  Moderator / Redactie Sport zondag 5 januari 2020 @ 15:23:38 #252
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_190889919
quote:
10s.gif Op zondag 5 januari 2020 15:21 schreef mschol het volgende:

[..]

laten we sex (voor de lol, als je kind wilt kom je maar een vergunning halen) en drugs dan ook helemaal verbieden
Niet te handhaven! o|O
pi_190889922
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 15:22 schreef Cherni het volgende:

[..]

Het is mijn mening uiteraard.
Ah. Daar is de aap wel. :D

Geen bron dus. Het zou enorm helpen als je je mening ook stelt als een mening. Niet als een bewering of feit. Opzich.
Sterkheidsbaas van alles.
  zondag 5 januari 2020 @ 15:25:51 #254
195834 kaasplankje
Nu met maar 8% vet!
pi_190889947
Nederlanders zijn te dom om met vuurwerk om te gaan.
pi_190889948
We kunnen ook gewoon naar professionele sekswerkers kijken nat..ow wacht.
  Moderator / Redactie Sport zondag 5 januari 2020 @ 15:27:14 #256
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_190889967
quote:
7s.gif Op zondag 5 januari 2020 15:23 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Auto's met vuurwerk vergelijken. :')
[..]

Ja, dat kun je iedere 10 minuten op iedere radiozender schreeuwen, je kunt ieder bushokje met deze slogan beplakken, maar feit is dat het weinig verandert en mensen niet ineens massaal normaal gaan doen.
Ik vergelijk het niet. Ik zeg alleen dat het vandaag vuurwerkverbod is, morgen is het alcoholverbod, dag erna mogen wij de straat niet meer op want gevaarlijk die auto's. Brrrr. Het moet gewoon een keer ophouden met alle verboden.

Als mensen te dom zijn om een vuurwerkbril op te doen dan kan ik er toch verdomme niks aan doen? Als mensen voor de trein springen gaan we toch ook niet alle treinen verbieden, want mensen kunnen niet met treinen omgaan? Laat de mensen eens gewoon hun eigen verantwoordelijkheid nemen en als ze dat niet doen hebben ze gewoon dikke vette pech.

Dat er minder overlast moet komen snap ik en ben ik een voorstander van. Maak window voor afsteken gewoon een uur en pak de rest gewoon hard aan en het is echt binnen twee jaar opgelost.
  zondag 5 januari 2020 @ 15:27:23 #257
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_190889968
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 15:17 schreef Kyran het volgende:

[..]

Mensen zonder verstand noemen een babypijl met een knal al een lawinepijl.
Als je met een babypijl een bushokje kan opblazen zou die ook verboden moeten worden.
pi_190889971
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 15:25 schreef kaasplankje het volgende:
Enkele Nederlanders zijn te dom om met vuurwerk om te gaan.
FTFY ;)
pi_190889972
quote:
2s.gif Op zondag 5 januari 2020 15:23 schreef Lonaa het volgende:

[..]

Ah. Daar is de aap wel. :D

Geen bron dus. Het zou enorm helpen als je je mening ook stelt als een mening. Niet als een bewering of feit. Opzich.
Mijn bron is gebaseerd op bepaalde ervaringen die ik meemaak. En een interne cursus van praktijk mensen. En die mening deel ik. Daar zijn geen cijfers van nee. Feit is dat mensen genotsmiddelen gebruiken en dat al eeuwen lang. Dat is niet voor niets.
  Moderator / Redactie Sport zondag 5 januari 2020 @ 15:27:54 #260
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_190889975
quote:
1s.gif Op zondag 5 januari 2020 15:27 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Als je met een babypijl een bushokje kan opblazen zou die ook verboden moeten worden.
En dat is het al. Dat soort zwaar vuurwerk is al verboden.
  zondag 5 januari 2020 @ 15:31:05 #261
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_190890010
De vergelijking met een willekeurig ander gevaarlijk middel zoals verkeer is onzin. Vergelijk nieuwjaar met andere feestdagen en trek dan een conclusie als je het exceptioneel hoog aantal doden en gewonden ziet. Dan is het logisch dat er wordt ingegrepen.
Dit, dus.
  zondag 5 januari 2020 @ 15:31:25 #262
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_190890015
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 15:27 schreef Kyran het volgende:

[..]

Ik vergelijk het niet. Ik zeg alleen dat het vandaag vuurwerkverbod is, morgen is het alcoholverbod, dag erna mogen wij de straat niet meer op want gevaarlijk die auto's. Brrrr. Het moet gewoon een keer ophouden met alle verboden.

Als mensen te dom zijn om een vuurwerkbril op te doen dan kan ik er toch verdomme niks aan doen? Als mensen voor de trein springen gaan we toch ook niet alle treinen verbieden, want mensen kunnen niet met treinen omgaan? Laat de mensen eens gewoon hun eigen verantwoordelijkheid nemen en als ze dat niet doen hebben ze gewoon dikke vette pech.

Dat er minder overlast moet komen snap ik en ben ik een voorstander van. Maak window voor afsteken gewoon een uur en pak de rest gewoon hard aan en het is echt binnen twee jaar opgelost.
Meer dan de helft van de gewonden heeft zelf geen vuurwerk aangestoken. Waarom moet je je tegen vuurwerk beschermen op plaatsen en tijden waarop het niet eens afgestoken mag worden?

Er zou helemaal niet tegen vuurwerk zijn gepleit als iedereen zich aan wetten en regels zou houden. Tussen 10:00 en 2:00 in de nieuwjaarsnacht afsteken, alleen legaal vuurwerk, en volgens de aanwijzingen gebruiken. Dan is het geen probleem om binnen te blijven als je het eng vindt.
pi_190890037
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 15:27 schreef Kyran het volgende:

[..]

Ik vergelijk het niet. Ik zeg alleen dat het vandaag vuurwerkverbod is, morgen is het alcoholverbod, dag erna mogen wij de straat niet meer op want gevaarlijk die auto's. Brrrr. Het moet gewoon een keer ophouden met alle verboden.
Stel je niet zo aan. Auto's zijn van een heel andere orde dan vuurwerk en nee die gaan niet verboden worden.

quote:
Als mensen te dom zijn om een vuurwerkbril op te doen dan kan ik er toch verdomme niks aan doen? Als mensen voor de trein springen gaan we toch ook niet alle treinen verbieden, want mensen kunnen niet met treinen omgaan? Laat de mensen eens gewoon hun eigen verantwoordelijkheid nemen en als ze dat niet doen hebben ze gewoon dikke vette pech.
Klinkt allemaal heel leuk, maar feit is dat omstanders regelmatig letsel- of oogschade er aan overhouden. Of zeg je ook tegen die mensen dat dat hun eigen schuld is omdat ze geen maatregelen troffen?

quote:
Dat er minder overlast moet komen snap ik en ben ik een voorstander van. Maak window voor afsteken gewoon een uur en pak de rest gewoon hard aan en het is echt binnen twee jaar opgelost.
Dat betwijfel ik. Je kunt nu eenmaal veel beter handhaven als al het vuurwerk is verboden.
pi_190890048
quote:
1s.gif Op zondag 5 januari 2020 15:31 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Meer dan de helft van de gewonden heeft zelf geen vuurwerk aangestoken. Waarom moet je je tegen vuurwerk beschermen op plaatsen en tijden waarop het niet eens afgestoken mag worden?

Er zou helemaal niet tegen vuurwerk zijn gepleit als iedereen zich aan wetten en regels zou houden. Tussen 10:00 en 2:00 in de nieuwjaarsnacht afsteken, alleen legaal vuurwerk, en volgens de aanwijzingen gebruiken. Dan is het geen probleem om binnen te blijven als je het eng vindt.
Dan moet men maar handhaven. Maar daar ontbreekt het aan. En als het verboden word, denk je dat tuig zich zonder een keiharde aanpak zich iets van een verbod zal aantrekken. Weer is het grootste deel de dupe van een verbod.
  zondag 5 januari 2020 @ 15:38:08 #265
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_190890096
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 15:34 schreef Cherni het volgende:

[..]

Dan moet men maar handhaven. Maar daar ontbreekt het aan. En als het verboden word, denk je dat tuig zich zonder een keiharde aanpak zich iets van een verbod zal aantrekken. Weer is het grootste deel de dupe van een verbod.
De politie kan niet handhaven, ze zijn ver onderbemand en vragen al jaren om een totaalverbod. Alleen al uit respect voor onze hulpverleners zouden we dat eens mogen honoreren, zodat zij hun werk beter kunnen doen.
Dit, dus.
pi_190890132
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 15:27 schreef Kyran het volgende:

[..]

Het moet gewoon een keer ophouden met alle verboden.


Wat bedoel je hier nou eigenlijk mee?
Mag er niks meer verboden zijn in Nederland?
Mogen er geen nieuwe verboden meer bijkomen?
Lijkt me allebei weinig realistisch. Dat gelul van "als we vuurwerk gaan verbieden kunnen we alles wel gaan verbieden" slaat helemaal nergens op.
En jezelf profileren als niet-zure levensgenieter is ook een zwaktebod.
And it's only the giving
That makes you
What you are
  Jaap van Dissel-award 2022 zondag 5 januari 2020 @ 15:42:12 #267
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_190890144
quote:
2s.gif Op zondag 5 januari 2020 15:40 schreef OllieA het volgende:

[..]

Wat bedoel je hier nou eigenlijk mee?
Mag er niks meer verboden zijn in Nederland?
Mogen er geen nieuwe verboden meer bijkomen?
Lijkt me allebei weinig realistisch. Dat gelul van "als we vuurwerk gaan verbieden kunnen we alles wel gaan verbieden" slaat helemaal nergens op.
En jezelf profileren als niet-zure levensgenieter is ook een zwaktebod.
NWS / Alcohol net zo stevig aanpakken als roken (verbodsgezeik nr zoveel) #2
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  Forum Admin zondag 5 januari 2020 @ 15:45:35 #268
232445 crew  Specularium
pi_190890178
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 15:34 schreef Cherni het volgende:

[..]
Weer is het grootste deel de dupe van een verbod.
Niet helemaal want de meerderheid koopt geen vuurwerk.
pi_190890198
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 15:38 schreef Buitendam het volgende:

[..]

De politie kan niet handhaven, ze zijn ver onderbemand en vragen al jaren om een totaalverbod. Alleen al uit respect voor onze hulpverleners zouden we dat eens mogen honoreren, zodat zij hun werk beter kunnen doen.
Oh en bij een totaal verbod zal tuig de hulpverleners niet meer bekogelen met illegaal vuurwerk, stenen etc. En is het allemaal prima te handhaven. Natuurlijk zij die altijd normaal vuurwerk hebben afgestoken, steken dan inderdaad niets meer af. Maar het tuig waar we het over hebben stop je daar niet mee.

Mensen die hulpverleners lastig vallen is tuig. Dit vergelijken met het overgrote deel dat normaal met de vrijheden om kan gaan is natuurlijk onzin.
  Moderator / Redactie Sport zondag 5 januari 2020 @ 15:47:45 #270
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_190890199
quote:
Thanks.

Ben een beetje klaar met mijzelf herhalen en mij te moeten verantwoorden tegen de sneeuwvlokjes liefhebbers.

Twintig jaar geleden werd je utgelachen als je zou zeggen dat we geen negerzoenen meer mochten zeggen, dat het geen kerstmis/pasen maar feestdag zou heten, dat we geen dames/heren meer zouden zijn maar passagiers, dat er een discussie zou zijn over het verbieden van alcohol en vuurwerk, dat je een paria was als je rookte, dat je met de nek werd aangeken als je durfde te vliegen etc etc

Ik ben niet tegen verboden of aanpassingen, maar wel tegen sneeuwvlokjescultuur waarbij een hele grote groep moet waken over een kleine groep, zodat ze niet wegsmelten bij de eerste de beste zonnestraal.
  Moderator / Redactie Sport zondag 5 januari 2020 @ 15:51:52 #271
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_190890252
https://www.gelderlander.(...)rwisseling~abe707a5/

Even een simpel voorbeeld en dit keer niet uit Ranstad.

Denken jullie dat dit soort families zich iets van een vuurwerkverbod gaan aantrekken? Denk julile dat ze dan niet meer aan illegaal vuurwerk kunnen komen? Denken jullie dat de politie dan opeens wel durft in te grijpen, want er is een algeheel verbod?

Probleem in dit land is niet het vuurwerk, maar de niet bestaande handhaving van de regels omtrent het afsteken van vuurwerk.
pi_190890266
Ik vrees dat een echt verbod niet zal werken. Als mensen zo massaal dit leuk vinden en er 77 miljoen aan uitgeven, hoe ga je dit handhaven?
Dan moet je de ME en het leger inzetten die volledig beschermd in pakken met schilden gaan proberen vuurwerk af te pakken en de mensen naar binnen te drijven.

Hoe meer de overheid er tegenin gaat (en groepen mensen) hoe meer men er op gebrand zal zijn om het tóch te gaan doen. Speeltjes van het volk afpakken, is bijna onmogelijk. Of de massa vindt iets anders leuker, of er komt een kentering van binnenuit die het niet meer leuk/spannend/stoer vindt, of het volk leert er steeds beter mee om te gaan, of het blijft gewoon een jaarlijkse risicovolle gebeurtenis.
Het tragische is alleen dat de helft van de slachtoffers mensen zijn die zelf geen vuurwerk afsteken maar die geraakt worden door vuurwerk van anderen. Wellicht kan er wel meer druk worden uitgeoefend op ouders door vuurwerk bezit/afsteken tot bijv. 18 jaar te verbieden. Net als alcohol. Dan beperk je wellicht iets van het risico omdat het juist kinderen zijn die vuurwerk naar anderen gooien of in brievenbussen etc. Die vinden alleen de knal niet leuk genoeg. Als de politie vuurwerk af mag pakken van kinderen en de kinderen ter preventie oppakken en laten ophalen door de ouders met een fikse waarschuwing en boete dan wordt het in iedere geval minder ‘normaal’ en ‘onschuldig’ om je kinderen met een paar honderd euro aan bommetjes uren op straat rond te laten zwerven.
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
  zondag 5 januari 2020 @ 15:53:10 #273
487228 Draak31
Een jonge frisse vent
pi_190890269
En maar knallen hier. Net ook weer een vader met twee jochies hier. Lekker rotjes in brievenbussen stoppen. :r heel typisch volk die vuurwerk liefhebbers.
  zondag 5 januari 2020 @ 15:54:19 #274
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_190890287
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 15:51 schreef Kyran het volgende:
https://www.gelderlander.(...)rwisseling~abe707a5/

Even een simpel voorbeeld en dit keer niet uit Ranstad.

Denken jullie dat dit soort families zich iets van een vuurwerkverbod gaan aantrekken? Denk julile dat ze dan niet meer aan illegaal vuurwerk kunnen komen? Denken jullie dat de politie dan opeens wel durft in te grijpen, want er is een algeheel verbod?

Probleem in dit land is niet het vuurwerk, maar de niet bestaande handhaving van de regels omtrent het afsteken van vuurwerk.
Nee dat denk ik niet, en dat beweer ik ook helemaal niet. Randdebielen blijf je altijd houden, dat is met elk verbod zo.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  zondag 5 januari 2020 @ 15:54:52 #275
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_190890300
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 15:47 schreef Cherni het volgende:

[..]

Oh en bij een totaal verbod zal tuig de hulpverleners niet meer bekogelen met illegaal vuurwerk, stenen etc. En is het allemaal prima te handhaven. Natuurlijk zij die altijd normaal vuurwerk hebben afgestoken, steken dan inderdaad niets meer af. Maar het tuig waar we het over hebben stop je daar niet mee.

Mensen die hulpverleners lastig vallen is tuig. Dit vergelijken met het overgrote deel dat normaal met de vrijheden om kan gaan is natuurlijk onzin.
De politie geeft aan dat ze dan hun mankrachten veel beter kan coördineren. Een totaalverbod zou hun werk veel makkelijker maken. Natuurlijk ban je daarmee geweld tegen hulpverleners niet uit, dat punt maken ze helemaal niet.
Dit, dus.
pi_190890302
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 15:47 schreef Kyran het volgende:

[..]

Thanks.

Ben een beetje klaar met mijzelf herhalen en mij te moeten verantwoorden tegen de sneeuwvlokjes liefhebbers.

Twintig jaar geleden werd je utgelachen als je zou zeggen dat we geen negerzoenen meer mochten zeggen, dat het geen kerstmis/pasen maar feestdag zou heten, dat we geen dames/heren meer zouden zijn maar passagiers, dat er een discussie zou zijn over het verbieden van alcohol en vuurwerk, dat je een paria was als je rookte, dat je met de nek werd aangeken als je durfde te vliegen etc etc

Ik ben niet tegen verboden of aanpassingen, maar wel tegen sneeuwvlokjescultuur waarbij een hele grote groep moet waken over een kleine groep, zodat ze niet wegsmelten bij de eerste de beste zonnestraal.
Nou, misschien moet je dan eens ophouden met jezelf herhalen hier. Jij bent hier het sneeuwvlokje wat maar loopt te jammeren over alles wat je zogenaamd is afgepakt.
And it's only the giving
That makes you
What you are
  Moderator / Redactie Sport zondag 5 januari 2020 @ 15:55:25 #277
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_190890308
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 15:53 schreef Draak31 het volgende:
En maar knallen hier. Net ook weer een vader met twee jochies hier. Lekker rotjes in brievenbussen stoppen. :r heel typisch volk die vuurwerk liefhebbers.
Alsof je dat kan zien vanuit je zolder. Je lult zo duidelijk uit je nek.
pi_190890322
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 15:51 schreef Kyran het volgende:
https://www.gelderlander.(...)rwisseling~abe707a5/

Even een simpel voorbeeld en dit keer niet uit Ranstad.

Denken jullie dat dit soort families zich iets van een vuurwerkverbod gaan aantrekken? Denk julile dat ze dan niet meer aan illegaal vuurwerk kunnen komen? Denken jullie dat de politie dan opeens wel durft in te grijpen, want er is een algeheel verbod?

Probleem in dit land is niet het vuurwerk, maar de niet bestaande handhaving van de regels omtrent het afsteken van vuurwerk.
Natuurlijk passen dit soort families zich niets aan van een verbod. Men durft tuig toch niet aan te pakken. Sterker nog, om de vrede te bewaren gaat men vaak ook nog in op de wensen van dit soort families. En dan zorgen dit soort excessen voor een totaal verbod. :)
  Moderator / Redactie Sport zondag 5 januari 2020 @ 15:57:05 #279
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_190890328
quote:
2s.gif Op zondag 5 januari 2020 15:55 schreef OllieA het volgende:

[..]

Nou, misschien moet je dan eens ophouden met jezelf herhalen hier. Jij bent hier het sneeuwvlokje wat maar loopt te jammeren over alles wat je zogenaamd is afgepakt.
Mooi inhoudelijk gereageerd op een lijst van feiten.
  Jaap van Dissel-award 2022 zondag 5 januari 2020 @ 15:58:40 #280
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_190890356
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 15:51 schreef Kyran het volgende:
https://www.gelderlander.(...)rwisseling~abe707a5/

Even een simpel voorbeeld en dit keer niet uit Ranstad.

Denken jullie dat dit soort families zich iets van een vuurwerkverbod gaan aantrekken? Denk julile dat ze dan niet meer aan illegaal vuurwerk kunnen komen? Denken jullie dat de politie dan opeens wel durft in te grijpen, want er is een algeheel verbod?

Probleem in dit land is niet het vuurwerk, maar de niet bestaande handhaving van de regels omtrent het afsteken van vuurwerk.
Nee die gaan zich hier niets van aantrekken. Tokkies blijven tokkie.

Als je 1 familie tijdens de jaarwisseling zich dusdanig misdraagt dat ze de hele stad terroriseren en zelfs de ME opgetrommeld moet worden, dan faal je gewoon als burgemeester. Zulke mensen moeten preventief opgesloten worden ter bescherming van de rest van de inwoners.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  Moderator / Redactie Sport zondag 5 januari 2020 @ 15:59:04 #281
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_190890360
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 15:56 schreef Cherni het volgende:

[..]

Natuurlijk passen dit soort families zich niets aan van een verbod. Men durft tuig toch niet aan te pakken. Sterker nog, om de vrede te bewaren gaat men vaak ook nog in op de wensen van dit soort families. En dan zorgen dit soort excessen voor een totaal verbod. :)
Juist, dus een totaalverbod naait alleen de normale burger die 1x per jaar wat vuurwerk wil afsteken om 00:00.

Ik heb dit jaar niet eens zelf gekocht, omdat een wijk achter ons altijd totaal losgaat en het te mistig zou zijn, dus het gaat niet eens perse om mijzelf. Ik kan prima leven zonder vuurwerk, maar ik vind het gewoon naar dat de gedachte niet is "beter handhaven", maar "verbieden".
  zondag 5 januari 2020 @ 16:00:43 #282
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_190890394
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 15:47 schreef Cherni het volgende:

[..]

Oh en bij een totaal verbod zal tuig de hulpverleners niet meer bekogelen met illegaal vuurwerk, stenen etc. En is het allemaal prima te handhaven. Natuurlijk zij die altijd normaal vuurwerk hebben afgestoken, steken dan inderdaad niets meer af. Maar het tuig waar we het over hebben stop je daar niet mee.

Mensen die hulpverleners lastig vallen is tuig. Dit vergelijken met het overgrote deel dat normaal met de vrijheden om kan gaan is natuurlijk onzin.
Het is makkelijker om je te concentreren op degenen die zwaar in overtreding zijn, wanneer je niet ook nog degenen in de gaten moet houden die semi-legaal bezig zijn.

Bijvoorbeeld:
Als het aan particulieren verkopen van vuurwerk verboden is, hoef je niet alle legale vuurwerkverkopers te controleren op verkoop van illegaal of anderszins onveilig vuurwerk.

Maar ook:
De vuurwerkoverlast nam hier significant toe nadat de legale verkoop was gestart. Op dat moment wordt het lastig om achter iedereen die voortijdig vuurwerk afschiet aan te gaan en ook nog de afstekers van illegaal vuurwerk te achterhalen.
pi_190890400
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 15:51 schreef Kyran het volgende:
https://www.gelderlander.(...)rwisseling~abe707a5/

Even een simpel voorbeeld en dit keer niet uit Ranstad.

Denken jullie dat dit soort families zich iets van een vuurwerkverbod gaan aantrekken? Denk julile dat ze dan niet meer aan illegaal vuurwerk kunnen komen? Denken jullie dat de politie dan opeens wel durft in te grijpen, want er is een algeheel verbod?

Probleem in dit land is niet het vuurwerk, maar de niet bestaande handhaving van de regels omtrent het afsteken van vuurwerk.
Wij hebben ons aan alle regels en adviezen gehouden en toch schiet een vuurpijl tegen het raam van de buren (net boven voordeur) en valt van de buurman een pot om, onze kant op O+

Volgens mij onderschatten wij massaal het gevaar van braaf vuurwerk en accepteren wij de gevaren volledig.
  Moderator / Redactie Sport zondag 5 januari 2020 @ 16:01:15 #284
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_190890404
quote:
6s.gif Op zondag 5 januari 2020 15:58 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Nee die gaan zich hier niets van aantrekken. Tokkies blijven tokkie.

Als je 1 familie tijdens de jaarwisseling zich dusdanig misdraagt dat ze de hele stad terroriseren en zelfs de ME opgetrommeld moet worden, dan faal je gewoon als burgemeester. Zulke mensen moeten preventief opgesloten worden ter bescherming van de rest van de inwoners.
Als ik lees "er werd niet ingegerepen om escalatie te voorkomen" is het al klaar voor mij. Wat nou escalatie. Gewoon met ME naar binnen, oppakken, in busje mieteren en zorgen dat ze de volgend tien jaar met oud en nieuw niet meer op straat te vinden zijn.
  Moderator / Redactie Sport zondag 5 januari 2020 @ 16:02:19 #285
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_190890420
quote:
1s.gif Op zondag 5 januari 2020 16:00 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Het is makkelijker om je te concentreren op degenen die zwaar in overtreding zijn, wanneer je niet ook nog degenen in de gaten moet houden die semi-legaal bezig zijn.

Bijvoorbeeld:
Als het aan particulieren verkopen van vuurwerk verboden is, hoef je niet alle legale vuurwerkverkopers te controleren op verkoop van illegaal of anderszins onveilig vuurwerk.

Maar ook:
De vuurwerkoverlast nam hier significant toe nadat de legale verkoop was gestart. Op dat moment wordt het lastig om achter iedereen die voortijdig vuurwerk afschiet aan te gaan en ook nog de afstekers van illegaal vuurwerk te achterhalen.
Dat is ook nog wel een punt eigenlijk. Gewoon 1 dag verkopen, niet 3. Dan gaan ze maar om 4:00 open als ze het anders niet aankunnen, maar 3 dagen verkopen terwijl je alleen maar op 31-12 mag afsteken helpt zeker niet qua overlast.
  Moderator / Redactie Sport zondag 5 januari 2020 @ 16:04:59 #286
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_190890465
quote:
1s.gif Op zondag 5 januari 2020 16:01 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Wij hebben ons aan alle regels en adviezen gehouden en toch schiet een vuurpijl tegen het raam van de buren (net boven voordeur) en valt van de buurman een pot om, onze kant op O+

Volgens mij onderschatten wij massaal het gevaar van braaf vuurwerk en accepteren wij de gevaren volledig.
Snap serieus niet hoe een pot kan omvallen (gebeurde hier in straat ook trouwens). Die grote compound potten kunnen echt niet omvallen, dus snap dat niet zo goed verder ..... zijn dan waarschijnlijk de kleinere goedkope potten ofzo?

Vuurpijlen mogen wat mij betreft verboden worden. Ook vanwege brandgevaar (zoals bij de ene molen die in vlammen opging). Die dingen vliegen soms alle kanten op en daar heb je totaal geen controle op (ook al doe je alles volgens voorschriften).
pi_190890578
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 16:02 schreef Kyran het volgende:

[..]

Dat is ook nog wel een punt eigenlijk. Gewoon 1 dag verkopen, niet 3. Dan gaan ze maar om 4:00 open als ze het anders niet aankunnen, maar 3 dagen verkopen terwijl je alleen maar op 31-12 mag afsteken helpt zeker niet qua overlast.
Gaat ook niet werken. Het is niet zoals in Duitsland dat je gewoon consumenten vuurwerk mag opslaan in een zeecontainer. Hier moet alles in een bunker met sprinkeler installatie met nog een berg regels aanvast. Dus die hebben niet genoeg opslagcapaciteit om alles in 1 dag te verkopen. Sterker nog de grote winkels worden bijna constant bevoorraad. Op de eerste verkoopdag zijn er genoeg winkels die al om 0.00 open gaan om de bestellingen goed te kunnen verspreiden over de dagen. Hier zorg je ook weer mee dat het moeilijker wordt om aan vuurwerk te komen en gaan er genoeg weer over op illegaal.
  zondag 5 januari 2020 @ 16:12:45 #288
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_190890583
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 15:47 schreef Kyran het volgende:
Twintig jaar geleden werd je utgelachen als je zou zeggen dat we geen negerzoenen meer mochten zeggen, dat het geen kerstmis/pasen maar feestdag zou heten, dat we geen dames/heren meer zouden zijn maar passagiers, dat er een discussie zou zijn over het verbieden van alcohol en vuurwerk, dat je een paria was als je rookte, dat je met de nek werd aangeken als je durfde te vliegen etc etc
Je leeft wel in een bubbel.

Zolang ik me kan herinneren zijn er campagnes geweest om alsjeblieft verantwoord met vuurwerk om te gaan. Je bent een rund als je met vuurwerk stunt en zo, kèk nâh, daâh leg me klâh. Jarenlang, maar de overlast werd alleen maar erger, van een paar strijkers in een buis tot lawinepijlen. Heeft niks geholpen. Het enige wat nog niet geprobeerd is, is het totaalverbod.

En dan wil ik nog best pleiten voor wat vuurwerkzones waar je wèl zelf je vuurwerk mag afsteken.

  zondag 5 januari 2020 @ 16:14:18 #289
487228 Draak31
Een jonge frisse vent
pi_190890602
Verbieden die zooi. Hier zijn ze nog steeds bezig. Het is te zot voor woorden. Laten we de ramp in Enschede niet vergeten. Maar leuk joh dat knalwerk. :r Dieren leven in angst.
  zondag 5 januari 2020 @ 16:20:36 #290
104871 remlof
Europees federalist
pi_190890705
quote:
6s.gif Op zondag 5 januari 2020 14:01 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Nee. Ze zijn omgekomen omdat 2 kutjochies een bank in de fik hebben gestoken.
Met vuurwerk.

Zonder vuurwerk was die bank niet in de fik gegaan en waren er geen doden gevallen.
pi_190890709
quote:
1s.gif Op zondag 5 januari 2020 16:12 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Je leeft wel in een bubbel.

Zolang ik me kan herinneren zijn er campagnes geweest om alsjeblieft verantwoord met vuurwerk om te gaan. Je bent een rund als je met vuurwerk stunt en zo, kèk nâh, daâh leg me klâh. Jarenlang, maar de overlast werd alleen maar erger, van een paar strijkers in een buis tot lawinepijlen. Heeft niks geholpen. Het enige wat nog niet geprobeerd is, is het totaalverbod.

En dan wil ik nog best pleiten voor wat vuurwerkzones waar je wèl zelf je vuurwerk mag afsteken.

Kijk, nu komen we ergens. Een zone in de buurt waar je zelf vuurwerk kunt afsteken zou ik nog mee kunnen leven.
pi_190890716
Waarom gaat de discussie over volledig vrijgeven of volledig verbieden? Je kunt het ook reguleren.
Het afsteken van vuurwerk is inderdaad een vrij jonge traditie maar lawaai maken rond de jaarwisseling is wel een oude traditie die je best in stand kunt houden.

Richt iets van oudejaarsverenigingen op en laat via hen het knallen gebeuren. Lekker veilig op een aangewezen terrein zodat andere mensen niet op de hoek van de straat verrast worden door vuurwerk. Van mijn part gaan we overal lekker carbid schieten. Wie met vuurwerk wil spelen wordt lid van zo‘n vereniging en kan lekker zijn gang gaan. Inkopen gaat dan ook via die vereniging. Controle is ook makkelijker omdat dat binnen de vereniging gebeurt, net als het aanleren van veilig afsteken.

De gemeente kan evt nog subsidie verstrekken voor een algemene vuurwerkshow.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_190890746
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 15:47 schreef Kyran het volgende:

[..]

Thanks.

Ben een beetje klaar met mijzelf herhalen en mij te moeten verantwoorden tegen de sneeuwvlokjes liefhebbers.

Twintig jaar geleden werd je utgelachen als je zou zeggen dat we geen negerzoenen meer mochten zeggen, dat het geen kerstmis/pasen maar feestdag zou heten, dat we geen dames/heren meer zouden zijn maar passagiers, dat er een discussie zou zijn over het verbieden van alcohol en vuurwerk, dat je een paria was als je rookte, dat je met de nek werd aangeken als je durfde te vliegen etc etc

Ik ben niet tegen verboden of aanpassingen, maar wel tegen sneeuwvlokjescultuur waarbij een hele grote groep moet waken over een kleine groep, zodat ze niet wegsmelten bij de eerste de beste zonnestraal.
Over die negerzoen, die scène over klachten en hoe de naam aangepast moest worden vanwege een klein groepje jankers... Nep. Fake news. Puur marketing.

Geweldige succesvolle stunt. Vervelend voor mensen die graag iets veranderd zien worden, maar er zijn veel keiharde euro's mee verdiend en nog vaak aangehaald als voorbeeld hoe sneeuwvlokjes de wereld verslechteren.

https://www.trouw.nl/nieu(...)el-oogpunt~bb360a9f/
pi_190890777
quote:
7s.gif Op zondag 5 januari 2020 16:20 schreef remlof het volgende:

[..]

Met vuurwerk.

Zonder vuurwerk was die bank niet in de fik gegaan en waren er geen doden gevallen.
Om wat voor vuurwerk ging het dan. Als het F1 vuurwerk is (waar je ook een goeie brand me kan maken) kan je dat niet verbieden. Mag niet volgens de Europese regels waar jij altijd voor pleit.
  zondag 5 januari 2020 @ 16:28:13 #295
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_190890795
quote:
1s.gif Op zondag 5 januari 2020 15:27 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Als je met een babypijl een bushokje kan opblazen zou die ook verboden moeten worden.
Nogmaals, babypijltjes zijn zelfs al verboden.
  zondag 5 januari 2020 @ 16:31:45 #296
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_190890827
quote:
1s.gif Op zondag 5 januari 2020 16:12 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Je leeft wel in een bubbel.

Zolang ik me kan herinneren zijn er campagnes geweest om alsjeblieft verantwoord met vuurwerk om te gaan. Je bent een rund als je met vuurwerk stunt en zo, kèk nâh, daâh leg me klâh. Jarenlang, maar de overlast werd alleen maar erger, van een paar strijkers in een buis tot lawinepijlen. Heeft niks geholpen. Het enige wat nog niet geprobeerd is, is het totaalverbod.
Het totaalverbod op strijkers en lawinepijlen is al geprobeerd.
  zondag 5 januari 2020 @ 16:36:48 #297
104871 remlof
Europees federalist
pi_190890885
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 16:26 schreef ipa84 het volgende:
Als het F1 vuurwerk is (waar je ook een goeie brand me kan maken) kan je dat niet verbieden.
Waarom niet? Ik ben voor een totaal vuurwerkverbod.

81% van de vuurwerkslachtoffers valt immers door legaal vuurwerk.
  zondag 5 januari 2020 @ 16:43:13 #298
487228 Draak31
Een jonge frisse vent
pi_190890965
abnormaal hoe mensen dit wangedrag goed proberen te praten onder het mom van sier moet kunnen. Zojuist is er hier wederom een afvalstortplek opgeblazen. Waarom? Moet kunnen zeggen ze dan. Laat dat verbod maar komen.
  zondag 5 januari 2020 @ 16:44:20 #299
487228 Draak31
Een jonge frisse vent
pi_190890977
En fuck de dieren natuurlijk he, want daar geven die tokkies niets om. Lekker knallen terwijl de dieren van angst wegkwijnen. Gatverdamme.
pi_190891049
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2020 15:47 schreef Kyran het volgende:

[..]

Thanks.

Ben een beetje klaar met mijzelf herhalen en mij te moeten verantwoorden tegen de sneeuwvlokjes liefhebbers.

Twintig jaar geleden werd je utgelachen als je zou zeggen dat we geen negerzoenen meer mochten zeggen, dat het geen kerstmis/pasen maar feestdag zou heten, dat we geen dames/heren meer zouden zijn maar passagiers, dat er een discussie zou zijn over het verbieden van alcohol en vuurwerk, dat je een paria was als je rookte, dat je met de nek werd aangeken als je durfde te vliegen etc etc

Ik ben niet tegen verboden of aanpassingen, maar wel tegen sneeuwvlokjescultuur waarbij een hele grote groep moet waken over een kleine groep, zodat ze niet wegsmelten bij de eerste de beste zonnestraal.
Als jij negerzoen wil zeggen moey je dat vooral niet laten. Niemand kijkt iemand anders met de nek aan als die vliegt. Jouw hele post verdrinkt in zelfmedelijden, is één grote sneeuwvlok en als uitsmijter blijkt dat je zelf tegen die sneeuwvlokjes cultuur bent. Wat een onzin zeg.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
pi_190891057
quote:
7s.gif Op zondag 5 januari 2020 16:36 schreef remlof het volgende:

[..]

Waarom niet? Ik ben voor een totaal vuurwerkverbod.

81% van de vuurwerkslachtoffers valt immers door legaal vuurwerk.
Europese regelgeving in heel Europa is F1 vuurwerk heel het jaar te koop en mag je afsteken mits er geen overlast is. Zelfs in Ierland wat al ergens in de jaren 70 een vuurwerkverbod heeft is het toegestaan.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')