levensgevaarlijk om te shortenquote:
Dat is een mooie manier om diep in een fonds te komen. Ik zou nooit meer dan 15% in één fonds willen hebben.quote:Op vrijdag 3 januari 2020 22:07 schreef bleiblei het volgende:
Ik zit veels te diep in Tesla. Erg goedkoop ingekocht waardoor het een te groot deel van de portefeuille is, maar ik hold nog ff . Dus wmb. mag het nog ff doorstomen!
Is ook grappig, 5 jaar geleden hebben mijn ouders geld gegeven voor een aandelenpotje voor onze dochter. Ik vroeg, waarop in zetten? Mijn pa zei "Tesla en Shell". Want theoretisch zit je dan aan beide kanten safe. Shell heeft voornamelijk dividend opgeleverd en staat nu een paar 10tjes in de min. Tesla is daarentegen verdriedubbeld.
Als je hem vrij gemakkelijk kunt doorrollen zeer zeker niet.quote:
Ja, ach... het is maar wisselgeld voor een echte belegger. Als ik soms lees op dat IEX forum waar men ff een paar ton pakt met een ASML boost omhoog....quote:Op vrijdag 3 januari 2020 22:10 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat is een mooie manier om diep in een fonds te komen. Ik zou nooit meer dan 15% in één fonds willen hebben.
Das gokken..quote:Op vrijdag 3 januari 2020 22:12 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Ja, ach... het is maar wisselgeld voor een echte belegger. Als ik soms lees op dat IEX forum waar men ff een paar ton pakt met een ASML boost omhoog....
Dat is flauwekul. Of je een "echte" belegger bent hangt niet af van hoeveel geld je te beleggen hebt. Bovendien hoor je meestal wel over de succesverhalen, maar zelden over de grote missers.quote:Op vrijdag 3 januari 2020 22:12 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Ja, ach... het is maar wisselgeld voor een echte belegger. Als ik soms lees op dat IEX forum waar men ff een paar ton pakt met een ASML boost omhoog....
Bij een crisis telt 1 ding. Een lap grond met groentetuin .quote:Op vrijdag 3 januari 2020 23:29 schreef ludovico het volgende:
Intel in de verkoop gezet..
De markt is overpriced, wat gebeurt er bij een recessie? Helicoptergeld?
Korte termijn aandelen down as fuck, lange termijn misschien wel wat vage inflatiecijfers.
Reële rente nabij de 0.
Hoezo niet? Straks komt hij boven de 1000 en er niet meer onder.quote:Op vrijdag 3 januari 2020 22:12 schreef ludovico het volgende:
[..]
Als je hem vrij gemakkelijk kunt doorrollen zeer zeker niet.
De markt timen is onmogelijk.quote:Op vrijdag 3 januari 2020 23:35 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Bij een crisis telt 1 ding. Een lap grond met groentetuin .
Maar goed, ik durf al anderhalf jaar geen aandelen bij te kopen (op wg plan na) omdat ik denk dat binnen een half jaar de boel in elkaar klapt. Dus die glazen bol geloof ik niet meer .
Ik heb niet de illusie dat het niet 5 jaar sterk overgewaardeerd kan blijven. Of 1000 dollar kan worden. Dat maakt nog niet dat de fundamentele waarde meer is dan 100 euro. Die waarde zal toch echt een keer tot uiting komen. Denk verder dat het een aandeel is met een hoge markt bèta dus een goede hedge op de rest van de portefeuille.quote:Op vrijdag 3 januari 2020 23:41 schreef LXIV het volgende:
[..]
Hoezo niet? Straks komt hij boven de 1000 en er niet meer onder.
Short heeft niet voor niks short. Omdat je ze kort in de porto hebt. Dus niet doorriollen!
Bij je werkgever gaat het ieder jaar nog bijzonder goed, hoewel daar vroeg of laat ook wel een rem op komt. De kwartaalcijfers blijven me altijd weer verbazen.quote:Op vrijdag 3 januari 2020 23:35 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Bij een crisis telt 1 ding. Een lap grond met groentetuin .
Maar goed, ik durf al anderhalf jaar geen aandelen bij te kopen (op wg plan na) omdat ik denk dat binnen een half jaar de boel in elkaar klapt. Dus die glazen bol geloof ik niet meer .
Ach, op IEX schrijven volgens mij ook een hoop fantasten. Bovendien: wie bepaalt wanneer je een 'echte' belegger bent? Gaat het om de geldsom die je wilt beleggen? Gaat het om de producten die je koopt? Zijn daytraders beleggers? Als je voor een euro participaties in een beleggingsfonds hebt gekocht, ben je wat mij betreft gewoon een belgger. Dat er mensen zijn die meer geld beleggen dan jij (of ik), ... het zij ze gegund. De vraag is soms natuurlijk ook: hoeveel risico wil je lopen? Het is net als mensen die poggen met hun rendement. Rendement is leuk, maar hoeveel risico staat daar tegenover?quote:Op vrijdag 3 januari 2020 22:12 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Ja, ach... het is maar wisselgeld voor een echte belegger. Als ik soms lees op dat IEX forum waar men ff een paar ton pakt met een ASML boost omhoog....
Precies mijn reden om tesla te shorten naast dat het echt gestoord veel overvalued is.quote:Op zaterdag 4 januari 2020 09:03 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik heb niet de illusie dat het niet 5 jaar sterk overgewaardeerd kan blijven. Of 1000 dollar kan worden. Dat maakt nog niet dat de fundamentele waarde meer is dan 100 euro. Die waarde zal toch echt een keer tot uiting komen. Denk verder dat het een aandeel is met een hoge markt bèta dus een goede hedge op de rest van de portefeuille.
Zeer zeker wel lekker doorrollen.
Nouja, daar had Apple ook last van. En kijk waar ze nu staan .quote:Op zaterdag 4 januari 2020 16:21 schreef Sokz het volgende:
Hoewel combinatie van een (voorlopig) larger-than-life CEO die zeer goed gebruikt maakt van zij reputatie en perfect het domme en semi-domme geld weet te bespelen + enorme en gestoorde fanbase wel erg gevaarlijk is.
Dit.quote:Op zaterdag 4 januari 2020 16:58 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Nouja, daar had Apple ook last van. En kijk waar ze nu staan .
Prima toch, maar ik zie dus echt totaal geen vergelijking met Apple. Tesla heeft de hele autoindustrie als concurrent.quote:Op zaterdag 4 januari 2020 22:07 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dit.
Ik zou er mijn hebben en houden niet op vergokken. Niet op de long en ook niet op de short.
Ja, dat verschil zie ik ook niet. Tesla is innovatiever dan Apple ooit was.quote:
De smartphone met een touchscreen was toch een Tesla-achtige innovatie. De tabletcomputer ook. En vergeet de oorsprong van Apple niet.quote:Op zondag 5 januari 2020 10:32 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja, dat verschil zie ik ook niet. Tesla is innovatiever dan Apple ooit was.
Heeft Apple dat bedacht dan?quote:Op zondag 5 januari 2020 12:45 schreef recursief het volgende:
[..]
De smartphone met een touchscreen was toch een Tesla-achtige innovatie. De tabletcomputer ook.
Daarnaast heeft Tesla de beschikking over R&D en technologie van SpaceX en omgekeerd. Bij de ontwikkeling van Starship en Cybertruck zie je die kruisbestuiving al. Mocht Tesla tot aanzienlijke voortuitgang komen in battery energy density dan zullen ze ook vliegtuigfabrikanten grijze haren gaan bezorgen op middellange termijn. Als je raketten kunt bouwen als de F9 zijn vliegtuigen klein bier namelijk.quote:Op zondag 5 januari 2020 10:32 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja, dat verschil zie ik ook niet. Tesla is innovatiever dan Apple ooit was.
Heeft Tesla de elektrische auto bedacht?quote:
Tis alsof je Amazon vergelijkt met willekeurig automerk t.o.v. Andere automerken.quote:
Dat laatste is niet helemaal waar. De autoindustrie was eraan gewend dat er vele jaren zaten tussen conceptcar en consumentenproduct. Tesla heeft dat radicaal anders gedaan: van concept tot verkoopbaar product in misschien anderhalf tot twee jaar. Om dat bij een traditionele autobouwer voor elkaar te krijgen is heel veel nodig. Dat raakt alle bedrijfsprocessen en de bedrijfscultuur en dat is heel ingrijpend. Zeker als je daarnaast ook lopende productielijnen moet laten doordraaien.quote:Op zondag 5 januari 2020 15:47 schreef ludovico het volgende:
[..]
Tis alsof je Amazon vergelijkt met willekeurig automerk t.o.v. Andere automerken.
Auto's zijn echt een homogeen product, Tesla is first mover op Elektrische auto gebied. De concurrenten zien het nog niet eens als winstgevend zo matig is die industrie
Tesla is niet sec automotive meer.quote:Op zondag 5 januari 2020 15:47 schreef ludovico het volgende:
[..]
Tis alsof je Amazon vergelijkt met willekeurig automerk t.o.v. Andere automerken.
Auto's zijn echt een homogeen product, Tesla is first mover op Elektrische auto gebied. De concurrenten zien het nog niet eens als winstgevend zo matig is die industrie
Edoch waardeert de markt Alphabet enkel op hetgeen het revenue mee genereert (search).quote:Op zondag 5 januari 2020 17:52 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Tesla is niet sec automotive meer.
Net als dat Alphabet/Google al jaren geen internettoko meer is. Dat de gemiddelde consument niet verder kijkt dat een zoekmachine of elektrische auto, zegt niets over wat er nog meer binnen zo een club gebeurd.
Er zijn nog flink wat shorts Tesla, als de koers verder oploopt worden er steeds meer uitgerookt wat de koers verder opdrijft vanwege shortcovering. De cijfers van Q4 2019 en wat 2020 battery investment day brengt kan mogelijk tot een flinke shortsqueeze leiden.quote:Op vrijdag 3 januari 2020 22:07 schreef bleiblei het volgende:
Ik zit veels te diep in Tesla. Erg goedkoop ingekocht waardoor het een te groot deel van de portefeuille is, maar ik hold nog ff . Dus wmb. mag het nog ff doorstomen!
Hoeveel brutoverlies maakt Tesla per M3 volgen jou?quote:
Weet ik niet precies. Maar Q2 automotive gross margin was ~18% en dit include higher margin model S / X. Daarnaast zijn model 3 prijzen met ~7-8% gezakt sindsdien.quote:Op zondag 5 januari 2020 18:35 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Hoeveel brutoverlies maakt Tesla per M3 volgen jou?
Volgens de Tesla Financial summary Q3 was de brutomarge +22,8%. Ik zie hier geen aanleiding dat M3's met verlies verkocht worden.quote:Op zondag 5 januari 2020 18:48 schreef Sokz het volgende:
[..]
Weet ik niet precies. Maar Q2 automotive gross margin was ~18% en dit include higher margin model S / X. Daarnaast zijn model 3 prijzen met ~7-8% gezakt sindsdien.
UBS schatte kostprijs voor een basis model 3 op ~40k.
Wat doen ze nog meer dan? Accu's? Zonnepanelen?quote:Op zondag 5 januari 2020 17:52 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Tesla is niet sec automotive meer.
Net als dat Alphabet/Google al jaren geen internettoko meer is. Dat de gemiddelde consument niet verder kijkt dat een zoekmachine of elektrische auto, zegt niets over wat er nog meer binnen zo een club gebeurd.
Waarom is dat verschil tussen gaap en non gaap zo gigantisch? Waarom is capex positief en de winsten negatief? Minder investments dan eerst? Forse seizoenseffecten?quote:Op zondag 5 januari 2020 19:06 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Volgens de Tesla Financial summary Q3 was de brutomarge +22,8%. Ik zie hier geen aanleiding dat M3's met verlies verkocht worden.
Tesla Q3 2019 Earnings Report Shocks The World With Profits
In China is er wel concurrentie maar daar heeft het merk Tesla een hoge status wat ze een voordeel oplevert. De doorbraak van Tesla begon mijnsinziens 2012 met de introductie van de model S. Het is nu 2020 en o.a. de zogenaamde Tesla-killer van Benz is alweer geflopt. Na al die jaren weinig zicht op serieuze concurrentie. Mogelijk wordt de ID3 van VW een serieuze concurrent voor de M3.quote:Op zondag 5 januari 2020 23:26 schreef ludovico het volgende:
[..]
Aardig wat waar te maken wel. En dit is nu zonder concurrentie.
Je short de aandelen, neem ik aan? Zal wel niet goedkoop zijn?quote:Op zaterdag 4 januari 2020 16:18 schreef Sokz het volgende:
[..]
Precies mijn reden om tesla te shorten naast dat het echt gestoord veel overvalued is.
Goede manier om de shorters uit te rokenquote:
quote:Op maandag 6 januari 2020 08:53 schreef JimmyJames het volgende:
Goede manier om de shorters uit te roken
Kan iemand mij uitleggen hoe dit werkt?quote:Op maandag 6 januari 2020 08:53 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Goede manier om de shorters uit te roken
Heb je dit persoonlijk gezien of kwam dit op een forum voorbij? Het is totaal niet logisch. Het bod van 1.050,00 zou immers meteen opgenomen worden door de laat van 9,918. Zelfs als die tabel net iets eerder wordt gemaakt dan dat de transactie wordt verwerkt, dan praat je nog steeds over milli-seconden. Nooit genoeg om een screencap van de tabel te maken.quote:
Dit was voor opening beurs. Dan muteert het orderboek niet. Screenshot heb ik zelf gemaakt.quote:Op maandag 6 januari 2020 13:30 schreef jaco het volgende:
[..]
Heb je dit persoonlijk gezien of kwam dit op een forum voorbij? Het is totaal niet logisch. Het bod van 1.050,00 zou immers meteen opgenomen worden door de laat van 9,918. Zelfs als die tabel net iets eerder wordt gemaakt dan dat de transactie wordt verwerkt, dan praat je nog steeds over milli-seconden. Nooit genoeg om een screencap van de tabel te maken.
Dat kan, had ik niet aan gedacht. Misschien goed om dan uit te leggen dat dit (uiteraard) een fout is van die bieder, maar dat het geen consequenties heeft. De bieder krijgt z'n aandelen voor 9,918 of wat de laagste laat prijs is bij de opening van de handel.quote:Op maandag 6 januari 2020 13:42 schreef recursief het volgende:
[..]
Dit was voor opening beurs. Dan muteert het orderboek niet. Screenshot heb ik zelf gemaakt.
https://www.lynx.nl/kennis/artikelen/short-squeeze/quote:Op maandag 6 januari 2020 12:28 schreef Mynheer007 het volgende:
Kan iemand mij uitleggen hoe dit werkt?
Geschreven calls + LT deep OTM putsquote:Op maandag 6 januari 2020 08:50 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Je short de aandelen, neem ik aan? Zal wel niet goedkoop zijn?
Via puts is er geen beginnen aan iig als ik kijk naar de premies. Dan moet er 2/3 van de koers binnen 1-2 jaar voordat je iets begint te verdienen.
Naar wat ik begrepen heb komt dat met name door autolease constructies.quote:Op zondag 5 januari 2020 23:26 schreef ludovico het volgende:
[..]
Waarom is dat verschil tussen gaap en non gaap zo gigantisch? Waarom is capex positief en de winsten negatief? Minder investments dan eerst? Forse seizoenseffecten?
quote:https://www.cnbc.com/2019/02/20/reports-of-a-model-3-leasing-program-could-be-a-bad-sign-for-tesla.html
Published Wed, Feb 20 2019
CEO Elon Musk also said on the company's fourth-quarter earnings calls that Tesla might wait until later this year to start a program.
"We've been reluctant to introduce leasing on Model 3 because of its effect on GAAP financials," Musk said on the call. "It is worth noting that demand to date is with zero leasing. Obviously, leasing is a way to improve demand, but it makes our financials looks worse. So we're not wanting to introduce that right away. We'll introduce it sometime later this year probably."
quote:Tesla short sellers have lost $8 billion
This has got to make Tesla CEO Elon Musk happy: In the last seven months, short positions on Tesla shares have lost $8.4 billion, according to S3 Partners, a financial analytics firm.
That's more than the short losses on any other company. The second biggest loss for short sellers came at Apple shares, where they lost just under $6 billion in the same period.
But Apple (AAPL) is a much larger company and the short positions on it are much, much smaller than those on Tesla (TSLA). Short selling accounts for about 21% of Tesla stock sales currently, compared to about 1% of Apple shares.
Some short sellers have retreated from their positions on Tesla in recent months. About 36% of its shares were being sold short in May, but many Tesla shorts continue to hold on, convinced the market will turn against the upstart electric automaker, especially as established automakers flood the market with their own electric vehicles.
Gedurfd Persoonlijk zou ik het deels hebben afgedekt met gekochte calls met hogere strikes.quote:
Als 30% van een fonds short zit dan krijg ik vaak juist interesse. Want die 30% moet ooit weer teruggekocht worden. Dat is koopdruk uiteindelijk!quote:Op maandag 6 januari 2020 17:42 schreef Digi2 het volgende:
Tesla weet in ieder geval weer een nieuw record neer te zetten.
Het grootste verlies op shortposities 2019 heeft het veroorzaakt
En nog is 21% van de aandelen short. Vollop kans op meerdere squeezes ahead
Q4 earnings & battery investment day begin dit jaar zullen vele shorters met spanning tegemoet zien.
[..]
Het hangt er ook vanaf hoe "vast" de aandelen zitten, naar mijn idee zitten er velen in Tesla voor de long haul. Short covering wordt dan een dure grap, vooral met plotseling positief nieuws want dan wil men bijkopen terwijl tegelijkertijd shorters aandelen willen kopen om hun posities te sluiten. Daarnaast zitten veel aandelen vast in optie regelingen van Tesla personeel die ook nog eens insiders zijn qua info. Tesla shorten is om deze redenen erg link naar mijn opvatting.quote:Op maandag 6 januari 2020 20:48 schreef LXIV het volgende:
[..]
Als 30% van een fonds short zit dan krijg ik vaak juist interesse. Want die 30% moet ooit weer teruggekocht worden. Dat is koopdruk uiteindelijk!
Ja, het is ook gissen wat de 'free float' van aandelen Tesla short is. Die aandelen van het personeel zullen niet uitgeleend worden aan shorters en ook niet alle aandelen die particulieren bij brokers hebben. Stel dat de 'free short float' 60% is, dan is met 30% al de helft van de potentiele aandelen geshort.quote:Op maandag 6 januari 2020 20:56 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Het hangt er ook vanaf hoe "vast" de aandelen zitten, naar mijn idee zitten er velen in Tesla voor de long haul. Short covering wordt dan een dure grap, vooral met plotseling positief nieuws want dan wil men bijkopen terwijl tegelijkertijd shorters aandelen willen kopen om hun posities te sluiten. Daarnaast zitten veel aandelen vast in optie regelingen van Tesla personeel die ook nog eens insiders zijn qua info. Tesla shorten is om deze redenen erg link naar mijn opvatting.
Zelfs al heb je gelijk, 'the market can stay irrational longer than you can stay solvent'"quote:Op maandag 6 januari 2020 22:09 schreef ludovico het volgende:
Tering, op 460 maar weer opnieuw een short positie doen.
Uiteraard. Ach, het hedged het overige deel van mijn portefeuille ook, dat is ook wat waard hè. Marktrisico alvast lager. Netflix staat ook netjes short.quote:Op maandag 6 januari 2020 22:12 schreef LXIV het volgende:
[..]
Zelfs al heb je gelijk, 'the market can stay irrational longer than you can stay solvent'"
quote:Op maandag 6 januari 2020 17:23 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Naar wat ik begrepen heb komt dat met name door autolease constructies.
[..]
Dat Tesla actief aan het windowdressen is lijkt me niet al te best ook overigens.quote:What is set out as a measure of net income can never be supposed to be a fact in any sense at all except that it is the figure that results when the accountant has finished applying the procedures which he adopts.2
Ik koop eigenlijk alleen aandelen waarbij ik overtuigd ben van fundamentals.quote:Op maandag 6 januari 2020 20:48 schreef LXIV het volgende:
[..]
Als 30% van een fonds short zit dan krijg ik vaak juist interesse. Want die 30% moet ooit weer teruggekocht worden. Dat is koopdruk uiteindelijk!
Windowdressing lijkt me vooral van belang als een bedrijf veel vers geld wil lenen of middels een emmisie vers kapitaal wil aantrekken. Het lijkt me dat deze motivatie op dit moment bij Tesla ontbreekt. Daarnaast heeft Musk zelf al aangegeven dat autolease constructies de jaarrekening ondoorzichtiger maken. Van belang is dus de interpretatie af te wachten van experts op dit gebied om inzicht te krijgen in de kwartaalcijfers. Vanwege convertables kan er zelfs motivatie zijn om tijdelijk op de rem te trappen en koersstijgingen te beperken voor Tesla.quote:Op maandag 6 januari 2020 22:31 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat Tesla actief aan het windowdressen is lijkt me niet al te best ook overigens.
Dat maakt het alleen maar verdachter.quote:Op maandag 6 januari 2020 22:47 schreef Digi2 het volgende:
Het lijkt me dat deze motivatie op dit moment bij Tesla ontbreekt.
Want verwatering van de shares?quote:Op maandag 6 januari 2020 22:47 schreef Digi2 het volgende:
Vanwege convertables kan er zelfs motivatie zijn om tijdelijk op de rem te trappen en koersstijgingen te beperken voor Tesla.
Het lijkt me handig te weten waarvoor en wanneer de miljarden nodig zijn die Tesla opbrengt voor grootaandeelhouder Musk. SpaceX heeft Starship nog niet operationeel dus dat ligt minstens nog jaren verder. Als Starlink een succes wordt kan dat moment van cashen uit Tesla nog veel verder in de tijd komen te liggen. Musk wet niet op 1 paard zijn doel te bereiken zoveel is wel duidelijk. BTW je kunt de convertables ook gewoon aflossen als de stock onder de conversiekoers blijft en je schuldenlast verlagen. Verwatering van stock is zeer nadelig voor de bonusregeling van Musk de strikes te halen, hij zal dat willen voorkomen.quote:Op maandag 6 januari 2020 22:50 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat maakt het alleen maar verdachter.
[..]
Want verwatering van de shares?
Dat is een risico als je denkt dat het aandeel ondergewaardeerd is. Maar naar mijn mening ben je dan echt gekke henkie.
Als ze niet worden omgezet blijft de schuldenlast hoog, stijgt de interest dan krijgt Tesla het lekker zwaar running te blijven.
Nee Tesla heeft eerder kapitaal gebrek dan teveel.
Dat doet wat voor de koers denk je... Misschien....quote:Op maandag 6 januari 2020 23:01 schreef Digi2 het volgende:
Het lijkt me handig te weten waarvoor en wanneer de miljarden nodig zijn die Tesla opbrengt voor grootaandeelhouder Musk.
Waarom zou je willen als je constant liquiditeitsproblemen hebt?quote:Op maandag 6 januari 2020 23:01 schreef Digi2 het volgende:
BTW je kunt de convertables ook gewoon aflossen als de stock onder de conversiekoers blijft en je schuldenlast verlagen.
Dat is sinds het ingrijpen van de centrale banken in 2007 onmogelijk. Er is geen echt vrije markt waarbinnen price discovery plaatsvindt.quote:Op maandag 6 januari 2020 23:14 schreef ludovico het volgende:
[..]
I.p.v. dat er een solide ondergrens wordt gevormd van waarde die mensen altijd wel bereid zijn om neer te leggen.
Onzin, mij part reken je 4% rente uit op leningen en plak je er een k/w verhouding op van 15 bij een aandeel als Unilever. Dan ben je al vrij pessimistisch ingesteld.quote:Op maandag 6 januari 2020 23:24 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Dat is sinds het ingrijpen van de centrale banken in 2007 onmogelijk. Er is geen echt vrije markt waarbinnen price discovery plaatsvindt.
De aandelenmarkt wordt gefixed door de Fed, BOJ en SNB en meer centrale banken zullen volgen. Als je 20 jaar geleden zou vertellen dat de Nederlandse staat geld toekrijgt op obligaties terwijl de inflatie tussen de 2&3% is zouden je direct in dwangbuis afvoeren.quote:Op maandag 6 januari 2020 23:28 schreef ludovico het volgende:
[..]
Onzin, mij part reken je 4% rente uit op leningen en plak je er een k/w verhouding op van 15 bij een aandeel als Unilever. Dan ben je al vrij pessimistisch ingesteld.
quote:Op maandag 6 januari 2020 23:33 schreef Digi2 het volgende:
[..]
De aandelenmarkt wordt gefixed door de Fed, BOJ en SNB en meer centrale banken zullen volgen. Als je 20 jaar geleden zou vertellen dat de Nederlandse staat geld toekrijgt op obligaties terwijl de inflatie tussen de 2&3% is zouden je direct in dwangbuis afvoeren.
Mogen jullie doen, ik ben het er ook niet mee oneens persé, maar die ondergrens qua fundamentals die is er gewoon, en als je volledig speelt op het beleid van centrale banken ben je gewoon dik aan het speculeren en loop je gigantisch downward risk.quote:
Ik neem aan dat je valuta dan ook met geld hedged. En nee, euros en $ zijn geen geld naar mijn opvatting, het zijn slechts betaalmiddelen die inderdaad steeds meer op luchtkastelen baserenquote:Op maandag 6 januari 2020 23:42 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik denk dat luchtkastelen bouwen veel risico schuilhoudt
Ik snap je reactie wel hoor, maar ik vind hem fout in de zin van dat ik niet van mening ben dat 0% interest houdbaar is.quote:Op maandag 6 januari 2020 23:46 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Ik neem aan dat je valuta dan ook met geld hedged. En nee, euros en $ zijn geen geld naar mijn opvatting, het zijn slechts betaalmiddelen die inderdaad steeds meer op luchtkastelen baseren
Prima bedrijven, maar deze informatie is bij iedereen bekend, en zal daarom al grotendeels ingeprijsd zijn lijkt me.quote:Op dinsdag 7 januari 2020 11:48 schreef Soldier2000 het volgende:
Hoe kijken jullie tegen Alfen, Basic Fit en Disney aan?
Ik ben naar Disney gaan kijken vanwege natuurlijk Disney+, als dat blijft aanslaan kan Disney daar wellicht nog wel een stukje op groeien.
Alfen vanwege zijn unieke positie in de markt, nauwelijks concurrentie en Basic Fit vanwege de tot nu toe nog steeds succesvolle groeistrategie.
Japan houdt het al aardig lang vol met zeer lage renteniveaus.quote:Op dinsdag 7 januari 2020 00:08 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik snap je reactie wel hoor, maar ik vind hem fout in de zin van dat ik niet van mening ben dat 0% interest houdbaar is.
Een negatieve reële rente zet aan tot een jacht op rendement waarbij steeds meer risico uit het oog wordt verloren. Een belangrijk deel van het renteniveau is de pricing of risc en dat wordt stelselmatig door centrale banken ondermijnt. En ja, dat leidt al snel tot Irrational exuberance. Volatiliteit is vooral gericht op korte temijn prijsschommelingen. Mensen zijn vooral kuddedieren die elkaar achterna lopen en post rationaliseren wat lang kan aanhouden. Irrational exuberance leidt tot bubbles en crashes en de moral hazard die centrale banken veroorzaken met bailouts etc verergeren dat in toenemende mate.quote:Daarnaast als het puur op lucht wordt gewaardeerd dan mag je wel gigantische volatiliteit gaan verwachten want iedere prijs is dan wat de gek ervoor geeft in het extreme.
Om inflatie te ontlopen is de rente onvoldoende waardoor men o.a. in assets gedreven wordt bij gebrek aan alternatief. De centrale banken kunnen daarnaast de inflatie moeilijk beteugelen als zich een alsmaar toenemend deel van de economie baseert op schuldenbergen, zowel privaat, corporaat, als gouvernementeel. De BOJ en SNB kopen zelfs aandelen op om de asset inflation nog eens een handje te helpen en te sturen, hoezo price discovery in een vrije marktquote:En geld hoef je niet te hedgen want we hebben gewoon een inflatie doelstelling. De rente jojo't de waarderingen van assets meer dan die van de inflatie.
Das wel waar...quote:Op dinsdag 7 januari 2020 12:14 schreef Digi2 het volgende:
Japan houdt het al aardig lang vol met zeer lage renteniveaus.
Ik ben zelf bang dat zo'n hype fonds als Tesla van de beurs gehaald als de koers een beetje inzakt. Bijvoorbeeld door dumb capital zoals Softbank of een staatsfonds uit het Midden Oosten. Als zo'n bod boven je strike price ligt, dan is je verlies gerealiseerd, terwijl je het aandeel waarschijnlijk terecht had geshort.quote:Op dinsdag 7 januari 2020 14:10 schreef ludovico het volgende:
Risico bij short zitten is niet super flex overigens. Aandeel kan uiteraard 5x over de kop voordat het t.o.v. initiele koers bijv /2 gaat.
Zit je met 1000 euro investering alsnog op 5000 verlies voordat je die 500 winst gaat pakken zegmaar.
Winst/verlies, en dus gewoon risico / rendement liggen vrij scheef uit elkaar.
Ja dat zou je wel zeggen, check voor de gein de koers van Alfen maar eens. Vandaag staan ze alweer 8.5% in de plus.quote:Op dinsdag 7 januari 2020 12:02 schreef Mynheer007 het volgende:
[..]
Prima bedrijven, maar deze informatie is bij iedereen bekend, en zal daarom al grotendeels ingeprijsd zijn lijkt me.
Ja dus eigenlijk max 2% van je portefeuille waarde shorten ofzo. Per aandeel....quote:Op woensdag 8 januari 2020 05:33 schreef jaco het volgende:
Van belangrijke short-seller zoals James Chanos en John Hempton heb ik begrepen dat ze altijd een zeer grote portfolio van verschillende types shorts tegelijkertijd hebben lopen. Dus nog meer diversificatie dan bij een long portfolio gewenst is. Er kan teveel misgaan met shorts.
Ligt een beetje aan de reden van de koersdaling. In een opwaartse markt zoekt het domme kapitaal waar jij het over hebt naar simpele 'buy it, fix it, sell it' cashcows of potentiële unicorns, maar ik vraag me af of tijdens een algehele koersdaling dit soort geld de gehypete fondsen zal redden. Dan zoek je een idiosyncratische koersdaling. Daarnaast heeft bijv. Tesla ook wel last met het 'funding secured' verhaal, want het is niet eenvoudig er meer/goedkopere leverage in te pompen, dus een simpele LBO is geen optie. Als je kijkt naar de afgelopen bubbles dan zijn het eerder de saaie fondsen (Nabisco, Toys R Us, MGM, Duane Reade) die naar private equity gaan dan de speculatieve.quote:Op woensdag 8 januari 2020 05:33 schreef jaco het volgende:
[..]
Ik ben zelf bang dat zo'n hype fonds als Tesla van de beurs gehaald als de koers een beetje inzakt. Bijvoorbeeld door dumb capital zoals Softbank of een staatsfonds uit het Midden Oosten. Als zo'n bod boven je strike price ligt, dan is je verlies gerealiseerd, terwijl je het aandeel waarschijnlijk terecht had geshort.
Je kunt het argument zo moeilijk maken als je zelf wilt, maar het blijft een hele hoge mate van speculatie.quote:Op woensdag 8 januari 2020 15:31 schreef LXIV het volgende:
Ik betwijfel of iemand hier een dermate diepe kennis heeft van de waardering van beursgenoteerde bedrijven om structureel winst te kunnen maken met schorten.
Ik heb dat in ieder geval niet. Bij lange na niet.
Speculatie is gokken, en dat is niet structureel. Soms win je en soms verlies je en op lange termijn raak je de transactiekosten kwijt.quote:Op woensdag 8 januari 2020 15:32 schreef ludovico het volgende:
[..]
Je kunt het argument zo moeilijk maken als je zelf wilt, maar het blijft een hele hoge mate van speculatie.
Denk dat je de waarde van diepe kennis in die zin enigszins overschat.
Beleggen is dan pas beleggen als je voldoende gediversificeerd bent en het voor langere tijd aanhoudt.quote:Op woensdag 8 januari 2020 15:35 schreef LXIV het volgende:
[..]
Speculatie is gokken, en dat is niet structureel. Soms win je en soms verlies je en op lange termijn raak je de transactiekosten kwijt.
Ik beleg op de langdurig (1880-2020) opgaande lijn van de markt algemeen ( invl div rend)
Ik denk dus dat je nogal overschat hoeveel er goed te voorspellen is.... Zelfs al weet je er antiegelijk veel van. (van een bedrijf) dan nog is het grootste deel koffiedik kijken.quote:Op woensdag 8 januari 2020 15:49 schreef LXIV het volgende:
Ik denk echter dat je met schorten structureel verliest als je niet over zeer veel informatie over de sector/ het bedrijf beschikt.
Ik overschat het juist niet!!quote:Op woensdag 8 januari 2020 17:19 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik denk dus dat je nogal overschat hoeveel er goed te voorspellen is.... Zelfs al weet je er antiegelijk veel van. (van een bedrijf) dan nog is het grootste deel koffiedik kijken.
Vanwege de slechte voorspelbaarheid heb je extra "zekerheid" nodig? Is dat wat je bedoelt?quote:
Vooral voor de duitse autofabrikanten zat er flink de klad in 2019, In de VS verliepen voor een aantal fabrikanten de verkopen moeizaam in 2019.quote:Op woensdag 8 januari 2020 18:31 schreef ludovico het volgende:
[..]
Terwijl automobile industrie enorm cyclisch is.
quote:Op donderdag 9 januari 2020 00:54 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Vooral voor de duitse autofabrikanten zat er flink de klad in 2019, In de VS verliepen voor een aantal fabrikanten de verkopen moeizaam in 2019.
Duitse autoproductie naar laagste niveau in 23 jaar
Tis toch een grote grap? 63.281 auto's op 3.6 miljoen... Dat is 1,76%quote:In Duitsland zelf werden 3,6 miljoen nieuwe auto's geregistreerd, het hoogste aantal sinds 2009.
Dit was mede te danken aan de verkoop van elektrische auto's. Er werden 63.281 elektrische voertuigen verkocht waarmee Duitsland de grootste Europese markt voor elektrische auto's is geworden. Voor dit jaar waarschuwt VDA wel voor een daling.
Die van Porsche was mooi ja, live op Fokquote:Op maandag 6 januari 2020 14:54 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
https://www.lynx.nl/kennis/artikelen/short-squeeze/
Dit is ook een goed voorbeeld omdat het aantoont dat een short squeeze niet zo vaak voorkomt. In internet fora wordt er vaak al 'short squeeze' geroepen als een short positie een paar dagen verlies latend is. Volgens de definitie moet er echter van een sterke beweging sprake zijn met als duidelijke oorzaak een tekort aan verkopers van het aandeel.quote:Op donderdag 9 januari 2020 01:16 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Die van Porsche was mooi ja, live op Fok
AEX / Aandeel Volkswagen
Lijkt er wel aardig op bij Tesla?quote:Op donderdag 9 januari 2020 04:29 schreef jaco het volgende:
[..]
Dit is ook een goed voorbeeld omdat het aantoont dat een short squeeze niet zo vaak voorkomt. In internet fora wordt er vaak al 'short squeeze' geroepen als een short positie een paar dagen verlies latend is. Volgens de definitie moet er echter van een sterke beweging sprake zijn met als duidelijke oorzaak een tekort aan verkopers van het aandeel.
quote:Tesla’s $1.8 billion bond hits a crucial milestone as it surges to its highest level since 2017
Tesla’s $1.8 billion bond leaped to record highs on Wednesday and traded at face value for the first time since its issuance in 2017.
quote:Tesla critic Bob Lutz flips stance on Elon Musk as stock surges toward $500
"He has been quite adept. The encouraging thing to me about Tesla is from Elon there is less talk, less bluster. He is focusing on the business, focusing on the product and focusing on cost control," he added.
This recognition is a complete 180-degree turn for the former GM exec. Lutz, after all, has been one of Tesla's staunchest critics, stating back in September 2018 that the company was "headed to the graveyard." He also claimed that "Tesla has no tech advantage, no software advantage, no battery advantage. No advantages whatsoever."
quote:Tesla Inc
NASDAQ: TSLA
519,81 USD +41,66 (+8,71%)
Mkt cap 93,67B
Sowieso kunnen groeiaandelen niet kapot lijkt het!quote:Op maandag 13 januari 2020 18:50 schreef Digi2 het volgende:
Een flinke stijging zo vlak na het weekend van de Tesla Stock. Het is me nog onduidelijk wat er de aanleiding voor is?
[..]
Ja wel flink leip i.i.g.quote:Op maandag 13 januari 2020 20:14 schreef LXIV het volgende:
[..]
Sowieso kunnen groeiaandelen niet kapot lijkt het!
Een verdubbeling van Tesla is heel goed mogelijk (een halvering ook hoor!). Kun je je posities dan nog behouden?
Dat is het nadeel van shorten. En dan moet je daar ook nog voor betalen ook!
quote:After Hours
$529.00
Close Chg Chg %
$524.86 46.71 9.77
% of Float Shorted 19.62%
Short cover? Short squeeze?quote:Op maandag 13 januari 2020 23:35 schreef Digi2 het volgende:
Het aantal Tesla shorts is verder afgenomen.
[..]
Vermoedelijk, de vrijdag after hours daalde de koers tot $478. Het zal me niet verbazen dat shorts hoopten dat vandaag de koers behoorlijk zou teruglopen in de after hours maar het is dringen geblazen naar de uitgang, zo lijkt het en de koers loopt vandaag juist op in de after hours.quote:
Die premie betaal je nu natuurlijk ook, maar dan op een andere manier. Wat kost shorten van Tesla op jaarbasis? 3%? Ik heb mijn aandelen (geen Tesla) bij Binck nu ook aangeboden voor shorten, maar er is nog niks uitgeleend.quote:Op maandag 13 januari 2020 23:19 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ja wel flink leip i.i.g.
Put opties vragen extreem veel premie, anders was dat een stuk leuker geweest.
Financial agenda Netflix: Q4 2019 Earnings Release 01/21/2020
Tesla: Q4 2019 Earnings Release 02/18/2020
Short. Het woord zegt het al. Short. Dus erin en eruit. Niet structureel langdurig short gaan op iets. Je kunt wel geluk hebben, maar dan had je geluk.quote:Op maandag 13 januari 2020 23:38 schreef ludovico het volgende:
[..]
Short cover? Short squeeze?
Begin nu al een beetje LXIV ideeen te krijgen, dat short gaan helemaal kut is Dure les.
Volgens mij rekenen ze op hefboomproducten 2%+ of - (bij short) de centrale bank rente.quote:Op maandag 13 januari 2020 23:45 schreef LXIV het volgende:
Wat kost shorten van Tesla op jaarbasis? 3%?
Het is toch per aandeel verschillend? Of heb je een sprinterconstructie? Die heb ik als ik short.quote:Op maandag 13 januari 2020 23:47 schreef ludovico het volgende:
[..]
Volgens mij rekenen ze op hefboomproducten 2%+ of - (bij short) de centrale bank rente.
Met wss wel een minimum van 2% ofzo.
Andere koek dan de premies op put opties.
Dan moet je wel erg op technische analyse gaan spelen.quote:Op maandag 13 januari 2020 23:46 schreef LXIV het volgende:
[..]
Short. Het woord zegt het al. Short. Dus erin en eruit. Niet structureel langdurig short gaan op iets. Je kunt wel geluk hebben, maar dan had je geluk.
En met puts blijven je verliezen beperkt natuurlijk. En er is een hefboom.quote:Op maandag 13 januari 2020 23:47 schreef ludovico het volgende:
[..]
Volgens mij rekenen ze op hefboomproducten 2%+ of - (bij short) de centrale bank rente.
Met wss wel een minimum van 2% ofzo.
Andere koek dan de premies op put opties.
Die premie is zo flink geloof ik dat ik eigenlijk gewoon Tesla long had gemoeten op 300, en dan call opties verkopen.quote:Op maandag 13 januari 2020 23:49 schreef LXIV het volgende:
[..]
En met puts blijven je verliezen beperkt natuurlijk. En er is een hefboom.
Maar dan kun je toch beter long gaan op iets waar je wel in gelooft? Er is maar één trend te herkennen, en dat is de lange, lange, lange termijn (+30 jaar). En die is up. Altijd al geweest.quote:Op maandag 13 januari 2020 23:48 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dan moet je wel erg op technische analyse gaan spelen.
Keb liever langere termijn beleggingen.
De markt staat zo hoog... Gaat nergens over. De rek is er wel een beetje uit ik verwacht 20% daling eigenlijk.quote:Op maandag 13 januari 2020 23:49 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar dan kun je toch beter long gaan op iets waar je wel in gelooft? Er is maar één trend te herkennen, en dat is de lange, lange, lange termijn (+30 jaar). En die is up. Altijd al geweest.
Of naked calls schrijven. Dan werkt die premie in je voordeel.quote:Op maandag 13 januari 2020 23:49 schreef ludovico het volgende:
[..]
Die premie is zo flink geloof ik dat ik eigenlijk gewoon Tesla long had gemoeten op 300, en dan call opties verkopen.
TINAquote:Op maandag 13 januari 2020 23:50 schreef ludovico het volgende:
[..]
De markt staat zo hoog... Gaat nergens over. De rek is er wel een beetje uit ik verwacht 20% daling eigenlijk.
Naked calls... Wil je me dood hebben?quote:Op maandag 13 januari 2020 23:50 schreef LXIV het volgende:
[..]
Of naked calls schrijven. Dan werkt die premie in je voordeel.
Tina?quote:
Is toch hetzelfde als shorten? Alleen is je winst beperkt.quote:Op maandag 13 januari 2020 23:51 schreef ludovico het volgende:
[..]
Naked calls... Wil je me dood hebben?
There Is No Alternative. Wat wil je anders doen als aandelen? Goud? Obligaties? Crypto? Dus daarom bljift de markt wel hoog.quote:
Hefboom product heeft een stop loss, de bank of financiele dienstverlener is boven die stoploss aansprakelijk voor verliezen.quote:Op maandag 13 januari 2020 23:51 schreef LXIV het volgende:
[..]
Is toch hetzelfde als shorten? Alleen is je winst beperkt.
Dat is bij shorten trouwens ook, op de bodem
Huis kopen.quote:Op maandag 13 januari 2020 23:52 schreef LXIV het volgende:
[..]
There Is No Alternative. Wat wil je anders doen als aandelen? Goud? Obligaties? Crypto? Dus daarom bljift de markt wel hoog.
Ik dacht dat je geshort had. Of heb je sprinters/turbo's??quote:Op maandag 13 januari 2020 23:52 schreef ludovico het volgende:
[..]
Hefboom product heeft een stop loss, de bank of financiele dienstverlener is boven die stoploss aansprakelijk voor verliezen.
Naked call schrijven heeft infinite loss.
quote:Op maandag 13 januari 2020 23:52 schreef ludovico het volgende:
[..]
Hefboom product heeft een stop loss, de bank of financiele dienstverlener is boven die stoploss aansprakelijk voor verliezen.
Naked call schrijven heeft infinite loss.
Ja via sprinter.quote:Op maandag 13 januari 2020 23:53 schreef LXIV het volgende:
Ik dacht dat je geshort had. Of heb je sprinters/turbo's??
Dat is sowieso een goede reden. En een belegging waar je ook echt plezier van hebt!quote:Op maandag 13 januari 2020 23:53 schreef ludovico het volgende:
[..]
Huis kopen.
Dus marktrisico wat lager vind ik prettig.
Ok. Wanneer klapt die?quote:
620quote:
Pcies, dit ja. En het vergt ook weer bepaalde discipline.... Enn merk op dat 1% van je portefeuille waarde short op een aandeel al veel is eigenlijk.quote:Op maandag 13 januari 2020 23:55 schreef LXIV het volgende:
(min of meer, grote waardestijgingen overnight niet meegerekend)
Dan heb je nog even. Spannend.quote:
Ik weet het niet meer dit aandeel maakt hele gekke sprongen nuquote:
Winst nemen is altijd gemakkelijker dan verlies. Niet altijd verstandiger...quote:Op maandag 13 januari 2020 23:57 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik weet het niet meer dit aandeel maakt hele gekke sprongen nu
Als ik long was had ik hem er al lang uit gegooid.
Nee, op 300 zou ik hem er uit gooien. Niet nu. Maar ik moet niet meer dan x verliezen op een aandeel dus ik heb naderhand initieel te groot ingezet.quote:Op maandag 13 januari 2020 23:58 schreef LXIV het volgende:
[..]
Winst nemen is altijd gemakkelijker dan verlies. Niet altijd verstandiger...
Het kan deze week al afgelopen zijn natuurlijk.. Als je break-even eruit komt, doe je dat dan?
Gelukkig weet je wat je maximaal kunt verliezen. Als dat acceptabel is hoef je er niet wakker van te liggen..quote:Op maandag 13 januari 2020 23:59 schreef ludovico het volgende:
[..]
Nee, op 300 zou ik hem er uit gooien. Niet nu. Maar ik moet niet meer dan x verliezen op een aandeel dus ik heb naderhand initieel te groot ingezet.
Neuh, doe ik niet, maar 30% van wat ik op winst stond is dan wel ff door het putje door Tesla. Beetje zonde.quote:Op dinsdag 14 januari 2020 00:00 schreef LXIV het volgende:
[..]
Gelukkig weet je wat je maximaal kunt verliezen. Als dat acceptabel is hoef je er niet wakker van te liggen..
Eigenlijk moet je dit soort posities niet aan gaan als je het verlies niet wil dragen. Maar 1/3 van je winst zou voor mij wel acceptabel zijn voor een goede gok. Ik ben wel eens meer dan de helft verloren van mijn vermogen. All in the game. Als je dan tegen je margin aanloopt is het niet leuk meer omdat je dan misschien helemaal niet meer terug komt...quote:Op dinsdag 14 januari 2020 00:01 schreef ludovico het volgende:
[..]
Neuh, doe ik niet, maar 30% van wat ik op winst stond is dan wel ff door het putje door Tesla. Beetje zonde.
Anderzijds, als de markt 20% had ingekakt was de volledige winst ook weggeweest dus ala.
Verlies dragen kan altijd, met bepaalde grenzen, dus wat ik zeg, keb verkeerd ingeschat hoe hoog dat kon zijn.quote:Op dinsdag 14 januari 2020 00:04 schreef LXIV het volgende:
[..]
Eigenlijk moet je dit soort posities niet aan gaan als je het verlies niet wil dragen. Maar 1/3 van je winst zou voor mij wel acceptabel zijn voor een goede gok. Ik ben wel eens meer dan de helft verloren van mijn vermogen. All in the game. Als je dan tegen je margin aanloopt is het niet leuk meer omdat je dan misschien helemaal niet meer terug komt...
PostNl keert voorlopig geen dividend meer uit!quote:Op dinsdag 14 januari 2020 00:06 schreef ludovico het volgende:
Beter bed ook even 12% te pakken vandaag. PostNL op 13% dividend, zonder concurrent. Met toegestane 9% ROA van AFM.
Ahja waar ook, ach.quote:Op dinsdag 14 januari 2020 00:08 schreef LXIV het volgende:
[..]
PostNl keert voorlopig geen dividend meer uit!
Een koersdoel is subjectief. Van wie komt dit doel en wat vinden andere beleggers en analisten ?quote:Op dinsdag 14 januari 2020 12:16 schreef Soldier2000 het volgende:
Vivoryon heeft een koersdoel van ¤ 18,- gekregen terwijl het nu nog onder de ¤ 7,- staat.
Pareltje, of een te grote gok? Het blijft Pharmacy
Je mag alles vragenquote:Op dinsdag 14 januari 2020 21:38 schreef kanovinnie het volgende:
Is dit ook de juiste plek om vragen te stellen over beleggen met beheer? Ik kan er geen andere topicreeks over vinden.
Ik zoek een goedequote:
Je kunt ook zelf ETF's aanschaffen waarmee je een mandje aandelen hebt gelijk die super gediversificeerd is (over de complete wereld)quote:Op donderdag 16 januari 2020 18:30 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Ik zoek een goede
Ik zit nu net een deel van mijn eigen centen bij de ING en dat gaat prima. Ik heb ook nog een “rekening voor later” van mijn ouders, daar wil ik ook mee gaan beleggen. Maar dan (zeer) defensief ipv offensief (wat ik bij de ing doe) om het wat op te laten brengen ipv 54 cent rente per kwartaal.
Deze week heb ik mijzelf iets veel laten verleiden door de rally in Vivoryon. Op dinsdag en woensdag gekocht met als resultaat dat ik nu 10% in de min staquote:Op dinsdag 14 januari 2020 19:14 schreef Glider76 het volgende:
Ik heb vandaag 175 van deze vivoryon aandelen gekocht. Is natuurlijk een gokje. Als met veel van dit soort bedrijfjes.
Heb ook 2300 aandelen Pharming Group. jarenlang heeft dat op verlies gestaan maar langzaam aan toch omhoog gekropen en nu 230% winst.
Wie weet lukt zoiets met vivo ook.
Verder vandaag wat verliesgevende aandelen verkocht en enkele winstgevende. O.a DSM met 234% Winst.
Dit grotendeels terug geinvesteerd in verdere uitbreiding van Shell en daarnaast Abn-Amro en Rodamco.
Doel is en meer stabiel inkomen te creeren met hoge dividend rendementen waarmee ik mijn hypotheeek een beetje extra wil aflossen.
Verder ook een grote portie Alfen NV gekocht.
Ik heb de verwachting dat dit iets is van de lange adem. Bij mij staat het nu ook op iets verlies. Maar Pharming heeft ook jarenlang op verlies gestaan en nu flink in de plus.quote:Op zaterdag 18 januari 2020 11:58 schreef Soldier2000 het volgende:
[..]
Deze week heb ik mijzelf iets veel laten verleiden door de rally in Vivoryon. Op dinsdag en woensdag gekocht met als resultaat dat ik nu 10% in de min sta
Achteraf gezien ook geen doordachte keuze geweest, nauwelijks ingelezen.
Vivoryon is een Biotechnologiebedrijf opgericht in 1997 met 12 werknemers en geen omzet. Alles is eigenlijk gericht op hun PQ912 middel dat ingezet kan worden bij patiënten met een vroege vorm van de ziekte van Alzheimer.
Ik denk dat de koers is gestegen door een combinatie van berichten
1. Samenwerking met de Deense branchegenoot Nordic Bioscience. Details zijn onbekend.
2. De verwachting dat biotechnologie Morphosys de 15 miljoen optie in Vivoryon in 2020 wil nemen. Samenwerking met Nordic versterkt wellicht de verwachting.
3. ¤ 18,- koersdoel die NBIC blijft hanteren.
Aangezien het bedrijf staat of valt met het succes van PQ912 in de nieuwe geplande 2b klinische studie is eigenlijk puur gokken. Het bedrijf bestaat al lang en krijgt door het succes in de vorige studies het steeds weer voor elkaar om nieuwe investeerders te trekken. Maar de onzekerheid in het succes van PQ912 komt wel sterk terug in de koers, en nu ook bij mij.
Ik ben sterk aan het twijfelen om volgende week mijn verlies maar te pakken en mijn vingers voorlopig niet meer aan zulke risicovolle aandelen te branden. Ik wil niet in een 'Kiadis' scenario terecht komen. Nieuws is bij dit aandeel nodig, anders verwacht ik dat de koers weer terugvalt naar +/- ¤ 5.
Wat zijn jullie verwachtingen?
Ondanks dat ze in oktober 43 miljoen hebben opgehaald hebben ze nog meer geld nodig.quote:Op zaterdag 18 januari 2020 12:04 schreef Glider76 het volgende:
[..]
Ik heb de verwachting dat dit iets is van de lange adem. Bij mij staat het nu ook op iets verlies. Maar Pharming heeft ook jarenlang op verlies gestaan en nu flink in de plus.
Het is maar 1200 euro die ik erin heb gestoken. Zolang het bedrijf blijft bestaan gewoon 10 jaar vasthouden en kijken wat het heeft gedaan.
Dit is typisch een gok belegging waarbij je in het ergste geval zo goed als alles kwijt raakt maar ook wel eens flink wat rendement mee kunt maken.
Maar geen Vivoryon ?quote:Op maandag 20 januari 2020 21:24 schreef BlaZ het volgende:
Wat ik doe met medicijnen is gewoon een beetje in elk nieuw bedrijf investeren. Dat werkt naar mijn mening het beste.
Acacia Pharma Group PLC +50,81%
Actinium Pharmaceuticals Inc +8,22%
Adma Biologics Inc +23,50%
Avita Medical Limited -ADR- +72,26%
Biotime Inc -Isin change- -17,94%
Clearside Biomedical Inc +164,12%
Evoke Pharma Inc +30,78%
Kiadis Pharma NV -56,72%
Nabriva Therapeutics -37,84%
Uiteindelijk zullen er wel een paar failliet gaan, maar zitten er ook kassuccessen tussen. Op een of twee fondsen gokken is bij dit soort bedrijven vrij gevaarlijk.
Met nieuw bedoel je bedrijven die voor het eerst een notering krijgen? Hoe kom je aan die informatie en wat is je strategie vervolgens? De cijfers spreken wel, maar ik kan niet zien of dit na 3 maanden of 3 jaar is.quote:Op maandag 20 januari 2020 21:24 schreef BlaZ het volgende:
Wat ik doe met medicijnen is gewoon een beetje in elk nieuw bedrijf investeren. Dat werkt naar mijn mening het beste.
Acacia Pharma Group PLC +50,81%
Actinium Pharmaceuticals Inc +8,22%
Adma Biologics Inc +23,50%
Avita Medical Limited -ADR- +72,26%
Biotime Inc -Isin change- -17,94%
Clearside Biomedical Inc +164,12%
Evoke Pharma Inc +30,78%
Kiadis Pharma NV -56,72%
Nabriva Therapeutics -37,84%
Uiteindelijk zullen er wel een paar failliet gaan, maar zitten er ook kassuccessen tussen. Op een of twee fondsen gokken is bij dit soort bedrijven vrij gevaarlijk.
De strategie die ik gebruik is simpelweg steeds kleine bedragen te beleggen in alle biotech bedrijven die naar mijn mening potentieel hebben; waarvan de onderzoeken dus positief uitvallen in fase 1/2 of daarvoor al. Alles inzitten op een bedrijf kan ontzettend veel geld opleveren of je de helft van je kapitaal kosten. Gaat er een studie mis, of komt een concurrent net een maand eerder met een soortgelijk product op de markt dan kan de koers zomaar ineens halveren. Dit is na een half jaar ongeveer, bij sommige aandelen wat langer.quote:Op dinsdag 21 januari 2020 00:58 schreef Coelho het volgende:
[..]
Met nieuw bedoel je bedrijven die voor het eerst een notering krijgen? Hoe kom je aan die informatie en wat is je strategie vervolgens? De cijfers spreken wel, maar ik kan niet zien of dit na 3 maanden of 3 jaar is.
Ik beleg zelf ook in biotech, vandaar mijn interesse. Ik maak juist mijn keuzes gebaseerd op de onderzoeken en het potentieel dat ze hebben.
Denk dat een aantal winkelcentra weggaan voor woningbouw, grondprijs is hoger dan aandelenprijs geloof ik dus koopwaardig. Cashflow hoog genoeg voor huidige dividend. Koopwaardig naar mijn mening.quote:Op dinsdag 21 januari 2020 01:41 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Nog iets: Wereldhave staat weer erg laag op 18,30 (met ex-dividend á 0,63), wat denken jullie van dit aandeel op de lange termijn? 7 Februari komt het bedrijf met een nieuw strategisch plan.
Ik heb ze zelf ook (helaas) maar het dividend is niet voor niks zo hoog natuurlijk.... Alhoewel ik dit weekeinde in de krant een heel positief stuk las over kleinere winkelcentra en dat zij zich toch staande wisten te houden in het e-commerce geweld. Ik geloof niet dat wij verse broodjes, vlees, bloemen, sleutelmakers, schoenmakers, etc etc massaal via internet gaan bestellen.quote:Op dinsdag 21 januari 2020 08:10 schreef ludovico het volgende:
[..]
Denk dat een aantal winkelcentra weggaan voor woningbouw, grondprijs is hoger dan aandelenprijs geloof ik dus koopwaardig. Cashflow hoog genoeg voor huidige dividend. Koopwaardig naar mijn mening.
Hmm, ook interssant voor mij. Ik zit zelf al in enkele beleggingsfondsen van mijn bank (ASN Bank). Loopt aardig (in elk geval meer dan die verschrikelijk lage spaarrente). Ik heb wel interesse in deze ETF's maar het is een beetje de luiheid die erin is geslopen om dit uit te zoeken en me er in te verdiepen.quote:Op donderdag 16 januari 2020 18:32 schreef ludovico het volgende:
[..]
Je kunt ook zelf ETF's aanschaffen waarmee je een mandje aandelen hebt gelijk die super gediversificeerd is (over de complete wereld)
Dat is qua kosten wat lager, als je geen ton wilt beleggen is beheer vaak te duur en onbereikbaar.
Waarom zou je zeer defensief willen beleggen met een rekening voor later, die je de komende jaren niet nodig hebt? Ik begrijp dat waardebehoud wellicht belangrijker is voor dit vermogen dan waardegroei, maar de meeste aanbieders die te horen krijgen 'zeer defensief' te moeten beleggen, komen met >80% obligaties op de proppen. Dan kun je inderdaad beter, zoals Ludovico zegt, een breed-gespreide ETF aanschaffen met een lagere totale kostenfactor, zoals bijv. VWRL, IWDA/EMIM of de NT-fondsen.quote:Op donderdag 16 januari 2020 18:30 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Ik zoek een goede
Ik zit nu net een deel van mijn eigen centen bij de ING en dat gaat prima. Ik heb ook nog een “rekening voor later” van mijn ouders, daar wil ik ook mee gaan beleggen. Maar dan (zeer) defensief ipv offensief (wat ik bij de ing doe) om het wat op te laten brengen ipv 54 cent rente per kwartaal.
Als er geen verrassingen zijn is alle info al in de koers verwerkt. Dat mbt China is ook oud nieuws, dus geen invloed op de koers.quote:Op dinsdag 21 januari 2020 09:51 schreef bleiblei het volgende:
Wat denken jullie dat ASML morgen gaat doen? Weer een flinke jump omhoog met dank aan 2019 cijfers of toch last van die China discussie?
Wereldhave houd ik trouwens gewoon nog vast. Iets te duur ingestapt, maar ik geloof er wel in dat dat nog goedkomt. Moet gewoon ingezet worden op lokale kleine zaakjes ipv. de hema's en xenossen. Die laatste zijn gewoon einde verhaal in de buurtwinkelcentra.
Wat betreft Biotech durf ik niet meer. Te veel geld in verloren en totaal buiten mijn zichtveld .
Kost te veel tijd om te verdiepen in de projecten die ze hebben lopen en in welke test/goedkeuringsfase ze zitten. Al is het wel leuk cashen als zo een bedrijf een nieuw medicijn goedgekeurd krijgt bij de FDA.
Nadeel is dat Wereldhave niet in het segment zit waar door Colliers en het AD dit weekend enthousiast over werd geschreven (de echte wijkwinkels, met >60% dagelijks aanbod en 1-2 supermarkten) en ook niet in het segment waar Klepierre of Unibail-Rodamco Westfield zich bevinden (de winkellocaties die een uitje op zich zijn). De Wereldhave-centra zijn gewaardeerd op ¤ 80m en daarmee incourant, een wijkwinkelcentrum zal eerder ¤ 10m tot ¤ 20m doen. De helft van de huur die Wereldhave kan schrijven komt van modewinkels, schoenenwinkels, warenhuizen en de door jou genoemde USB-verkopers (10% multimedia).quote:Op dinsdag 21 januari 2020 08:23 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik heb ze zelf ook (helaas) maar het dividend is niet voor niks zo hoog natuurlijk.... Alhoewel ik dit weekeinde in de krant een heel positief stuk las over kleinere winkelcentra en dat zij zich toch staande wisten te houden in het e-commerce geweld. Ik geloof niet dat wij verse broodjes, vlees, bloemen, sleutelmakers, schoenmakers, etc etc massaal via internet gaan bestellen.
Boodschappen doen is toch ook een uitje. Dingen als USB-sticks etc zullen wel via internet besteld gaan worden, maar hoeveel is dat van je totale boodschappen.
Ik ben dus niet zo bang en de cijfers laten ook zien dat het allemaal wel meevalt (tot zover)
quote:De nieuwe CEO is een ex-bankier, geen retail of vastgoedman. Dat betekent dat hij met de balans aan de slag moet om aandeelhouderswaarde te creëren (in de vorm van extra dividend, inkoop eigen aandelen of wat dan ook). Dat kan alleen als er assets verkocht en/of gekocht worden. Als dat niet lukt heeft deze CEO niets te zoeken bij Wereldhave. Meest voor de hand liggende opties lijken mij verkoop belang België en/of verkoop Frankrijk. Als ze bijv. Frankrijk weten te slijten voor "slechts" 600 mio. (12 keer de huur, huidige boekwaarde 850 mio.) en ze lossen daarvan 300 mio. af op de schuld dan kunnen ze 7,5 euro per aandeel terugbetalen als superdividend terwijl de schuld dan terugvalt naar 1000 mio op boekwaarde 2400 mio (NL+BE). Dividend daarna zal dan minimaal 1,5 kunnen zijn (op 18.5-7.5=11 euro investering nu.
quote:Tesla: Onze auto's versnellen niet plots, klachten komen van shortseller
Tesla ontkent dinsdag in een persbericht dat hun elektrische auto's plotseling kunnen versnellen. Vrijdag werd bekend dat de National Highway Traffic Safety Administration (NHTSA), een onderdeel van het Amerikaanse ministerie van Transport, klachten had ontvangen over Tesla-auto's die plotseling versnelden. De plotselinge versnellingen van de voertuigen zouden 110 crashes en 52 verwondingen hebben veroorzaakt.
Tesla veegt deze klachten van tafel en zegt dat ze bij een shortseller vandaan komen. Dat is iemand die speculeert op een koersdaling van een aandeel en dus baat kan hebben bij negatief nieuws over de fabrikant. Zakenzender CNBC schreef vrijdag al dat de klachten waren ingediend door Brian Sparks, een investeerder die momenteel short gaat op het aandeel.
Op zich is Binck niet duur vind ik. De Giro is misschien goedkoper, maar ik weet niet of het net zo goed is. Een paar euro is natuurlijk niet veel geld. Je kunt ook zonder service fee beleggen, maar dan zijn je transactiekosten wat hoger. Voor een vrij passieve belegger is dat misschien gunstiger.quote:Op dinsdag 21 januari 2020 12:21 schreef vlindertje89 het volgende:
Hoi! Ik heb een vraag. Ik heb nu een Binck rekening op inactive, want heb al m'n aandelen vorig jaar verkocht met behoorlijk wat winst. Nu wil ik weer wat gaan kopen, maar Binck heeft de tarieven veranderd: 3,5 euro + 0.1% per maand als service fee en dan nog order kosten.
Nu vroeg ik me af: hebben jullie suggesties voor andere goede beleggingsrekeningen die wat goedkoper zijn (ik beleg met +-15-20k, wil aandelen van de AEX en ETFs kunnen kopen)? En zitten daar dan nog nadelen aan ten opzichte van Binck of niet? Of is Binck wel het beste voor wat ik wil?
Maar als die kledingwinkels e.d. weg gaan dan kan daar toch een kaasboer, bakker of schoenmaker in terecht? Of is het oppervlak van die specifieke winkel te groot?quote:Op dinsdag 21 januari 2020 11:02 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Nadeel is dat Wereldhave niet in het segment zit waar door Colliers en het AD dit weekend enthousiast over werd geschreven (de echte wijkwinkels, met >60% dagelijks aanbod en 1-2 supermarkten) en ook niet in het segment waar Klepierre of Unibail-Rodamco Westfield zich bevinden (de winkellocaties die een uitje op zich zijn). De Wereldhave-centra zijn gewaardeerd op ¤ 80m en daarmee incourant, een wijkwinkelcentrum zal eerder ¤ 10m tot ¤ 20m doen. De helft van de huur die Wereldhave kan schrijven komt van modewinkels, schoenenwinkels, warenhuizen en de door jou genoemde USB-verkopers (10% multimedia).
Ben het wel met je eens dat Wereldhave goedkoop is als je kijkt naar grondprijs en alternatief gebruik, maar verwacht met de nieuwe CEO eerder een sanering en focus op het creëren van aandeelhouderswaarde door herstructurering dan een poging om op basis van het vastgoed het sentiment van de Wereldhave-centra te stabiliseren. Interessante post op het IEX-forum:
[..]
Ja, ik wil aandelen en ETFs kopen en dan langere termijn vasthouden en dividend vangen. Dus vrij passief inderdaad. Ik zag bij Binck de optie zonder service fee niet, maar zal eens kijken of die er echt niet is (even iets beter kijken). Zal ook eens naar de Giro kijken en naar de ervaringen daarmee, dank voor de suggestie.quote:Op dinsdag 21 januari 2020 13:09 schreef LXIV het volgende:
[..]
Op zich is Binck niet duur vind ik. De Giro is misschien goedkoper, maar ik weet niet of het net zo goed is. Een paar euro is natuurlijk niet veel geld. Je kunt ook zonder service fee beleggen, maar dan zijn je transactiekosten wat hoger. Voor een vrij passieve belegger is dat misschien gunstiger.
De fysieke beperkingen van de voormalige kledingwinkel zijn wel aan te passen (af te zomen, in jargon) maar vaak zit zo’n kaasboer, bakker of schoenmaker er al. En zo niet, dan is daar vaak wel een reden voor. Ik bedoel meer, er is niet >10.000 m2 aan winkelruimte nodig, zoveel vraag is er niet onder het dagelijkse retail.quote:Op dinsdag 21 januari 2020 13:11 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar als die kledingwinkels e.d. weg gaan dan kan daar toch een kaasboer, bakker of schoenmaker in terecht? Of is het oppervlak van die specifieke winkel te groot?
Sportscholen, kantoren, huisvesting, niet als het een winkelcentrum is vaak maar ook daar is in sommige gevallen vast wel ruimte voor huisvesting.quote:Op dinsdag 21 januari 2020 14:42 schreef GSbrder het volgende:
[..]
De fysieke beperkingen van de voormalige kledingwinkel zijn wel aan te passen (af te zomen, in jargon) maar vaak zit zo’n kaasboer, bakker of schoenmaker er al. En zo niet, dan is daar vaak wel een reden voor. Ik bedoel meer, er is niet >10.000 m2 aan winkelruimte nodig, zoveel vraag is er niet onder het dagelijkse retail.
Oh, ETF's is wellicht ook een goede, ik heb me daar naar aanleidign van de post van Ludovico even in zitten verdiepen. Waardegroei is niet echt van belang. Tenminste, ik wil relatief veilig zorgen dat het geld wat doet, ipv op een spaarrekening staat te staan.quote:Op dinsdag 21 januari 2020 10:50 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Waarom zou je zeer defensief willen beleggen met een rekening voor later, die je de komende jaren niet nodig hebt? Ik begrijp dat waardebehoud wellicht belangrijker is voor dit vermogen dan waardegroei, maar de meeste aanbieders die te horen krijgen 'zeer defensief' te moeten beleggen, komen met >80% obligaties op de proppen. Dan kun je inderdaad beter, zoals Ludovico zegt, een breed-gespreide ETF aanschaffen met een lagere totale kostenfactor, zoals bijv. VWRL, IWDA/EMIM of de NT-fondsen.
Gilead sciences is aan het inkopen, ik meen dat ze naar 25,84% bezit gaan in totaal.quote:Op dinsdag 21 januari 2020 17:06 schreef Soldier2000 het volgende:
Galapagos blijft ook maar doorstomen, ongelooflijk.
Gilead is niet aan het inkopen, het maximale belang wat ze mogen nemen kunnen zij al verkrijgen met warrants met een strikeprice ruim onder de huidige koers.quote:Op dinsdag 21 januari 2020 18:00 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Gilead sciences is aan het inkopen, ik meen dat ze naar 25,84% bezit gaan in totaal.
Overigens een erg interessant aandeel dat Gilead, een enorm vermogen en potentieel voor verhoging van het dividend.
Merci voor je correctie.quote:Op dinsdag 21 januari 2020 18:49 schreef kareldekikker455 het volgende:
[..]
Gilead is niet aan het inkopen, het maximale belang wat ze mogen nemen kunnen zij al verkrijgen met warrants met een strikeprice ruim onder de huidige koers.
Het nadeel van sprinters (vind ik) is dat zelfs als je gelijk hebt met je gok, je altijd nog kunt verliezen omdat de markt een andere mening heeft. Dan klapt je sprinter en heb je niks. Al daalt het later verder.quote:Op woensdag 22 januari 2020 17:32 schreef ludovico het volgende:
Ongekend dit Tesla verhaal en wat een timing om short te gaan.
Je kan vaak ook gewoon leverage bij de broker krijgen..quote:Op woensdag 22 januari 2020 19:32 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het nadeel van sprinters (vind ik) is dat zelfs als je gelijk hebt met je gok, je altijd nog kunt verliezen omdat de markt een andere mening heeft. Dan klapt je sprinter en heb je niks. Al daalt het later verder.
Idem met sprinters long natuurlijk. Heb je het aandeel (the real thing) en de markt blijft anderhalf jaar dalen, dan heb je altijd nog het aandeel en win je op lange termijn (mits je gelijk had).
Ik heb trouwens heel toevallig sinds langere tijd weer een sprinter in de porto, Signify. Maar die gooi ik er na 30-1 uit, ongeacht de koers.
Ja, maar via sprinters meer omdat er automatisch een stop-loss onderzit.quote:Op woensdag 22 januari 2020 19:33 schreef ludovico het volgende:
[..]
Je kan vaak ook gewoon leverage bij de broker krijgen..
Denk ook niet dat je dat nu moet willen allemaal.quote:Op woensdag 22 januari 2020 19:36 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja, maar via sprinters meer omdat er automatisch een stop-loss onderzit.
Je kunt geen hefboom van 4 krijgen op margin.
Niet de koers van het aandeel maar je relatieve positie moet relevant zijn of je koopt. Anders kom je op zeker moment vast te zitten. Ik heb dat gehad met ING in 2009. Volop kansen in de markt, maar ik zat in ING met op dat moment 80% verlies of zo..quote:Op woensdag 22 januari 2020 19:38 schreef ludovico het volgende:
How low can wereldhave go.
Ik doe wat extra korte termijn putjes in de verkoop denk ik.
Hoe bedoelt u dit precies?quote:Op woensdag 22 januari 2020 19:41 schreef LXIV het volgende:
[..]
Niet de koers van het aandeel maar je relatieve positie moet relevant zijn of je koopt. Anders kom je op zeker moment vast te zitten. Ik heb dat gehad met ING in 2009. Volop kansen in de markt, maar ik zat in ING met op dat moment 80% verlies of zo..
Ja of dat je nooitl, vanwege risico, een te grote positie moet nemen..quote:Op woensdag 22 januari 2020 21:17 schreef Soldier2000 het volgende:
[..]
Dat je altijd cash achter de hand moet houden.
Nu had ik nog nooit van Alfen gehoord maar naar aanleiding van jouw reactie er 300 stuks van gekocht. En die staan nu nog geen 2 weken later al op 25% winst. Dus bedankt voor de tip.quote:Op dinsdag 7 januari 2020 11:48 schreef Soldier2000 het volgende:
Hoe kijken jullie tegen Alfen, Basic Fit en Disney aan?
Ik ben naar Disney gaan kijken vanwege natuurlijk Disney+, als dat blijft aanslaan kan Disney daar wellicht nog wel een stukje op groeien.
Alfen vanwege zijn unieke positie in de markt, nauwelijks concurrentie en Basic Fit vanwege de tot nu toe nog steeds succesvolle groeistrategie.
Anderzijds zie ik die pakjes sector wel wat leuke dingen doen dus heb nogal de indruk dat er goed nieuws aan gaat komen.quote:Op woensdag 22 januari 2020 22:05 schreef invesduurder het volgende:
Zie PostNL nog niet zo snel stijgen, dan moet eerst die hele kliek van Verhagen en Jongerius weg. Met het plan om Melkert aan te stellen lijkt het eerder de andere kant op te gaan. Op die manier is het meer een banenmachine voor mislukte politici, waar ze nog even lekker een greep uit de kas kunnen doen.
Dat een aandeel nog zo laag kan dalen en dat het dan nog zo aantrekkelijk lijkt om er meer geld in te pompen, op een zeker moment zit je vast.quote:
Ja ik doe dat al een beetje, neem mijn verlies ook bij Tesla als die hem aantikt. Grote kans natuurlijk...quote:Op woensdag 22 januari 2020 22:14 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat een aandeel nog zo laag kan dalen en dat het dan nog zo aantrekkelijk lijkt om er meer geld in te pompen, op een zeker moment zit je vast.
Als je bijv. max 5% in een asset zit, houd je daar dan ook aan. En blijf niet 'middelen'
Daar heeft de CEO van VW toch een iets andere opvatting overquote:Op woensdag 22 januari 2020 22:01 schreef ludovico het volgende:
Cq als Volkswagen zich een keertje boos maakt wordt het weggeblazen.
quote:Volkswagen-topman: We worden het nieuwe Nokia als we niet veranderen
Volkswagen-topman Herbert Diess waarschuwt dat de Duitse automaker het nieuwe Nokia kan worden wanneer het bedrijf niet snel met de tijd meegaat.
"De toekomst van Volkswagen ligt uitsluitend in de digitale techwereld en we hebben nog veel inhaalwerk te doen om de volledige potentie van onze groep te mobiliseren", aldus Diess. Het tempo van deze verandering ligt momenteel te laag, zegt hij. "Als we in dit tempo blijven transformeren, wordt het erg lastig om groot te blijven."
Diess haalt de elektrische automaker Tesla aan als modern bedrijf. Het bedrijf van miljardair Elon Musk is veel minder groot als het om autoverkopen gaat, maar zit volgens Diess qua beurswaarde op ongeveer dezelfde hoogte.
"De auto wordt het belangrijkste 'mobiele apparaat'. Wanneer we dat doorhebben, dan snappen we waarom analisten Tesla zo hoog waarderen", aldus de Volkswagen-topman.
CEO moet zich dus boos makenquote:Op woensdag 22 januari 2020 22:16 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Daar heeft de CEO van VW toch een iets andere opvatting over
[..]
Je moet toch een paar keer echt verlies ervaren voordat je het gelooft.quote:Op woensdag 22 januari 2020 22:15 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ja ik doe dat al een beetje, neem mijn verlies ook bij Tesla als die hem aantikt. Grote kans natuurlijk...
Teveel geld doorheen gejaagd, risico verkeerd ingeschat.
Nouja het is hetzelfde als dat je niet moet blijven middelen eigenlijk...quote:Op woensdag 22 januari 2020 22:29 schreef LXIV het volgende:
Zou je dan instappen op een sprinter short met een stoploss van 620? Nee? Dat moet je hem nu verkopen!
Bedrijf zal het waarschijnlijk wil prima doen. Het aandeel zelf zal het door 5g niet beter dan de markt presteren tenzij Nokia de verwachting van de markt gaat overtreffen.quote:
Dat betekent dat Nokia er niet van heeft geprofiteerd?quote:Op zondag 26 januari 2020 11:40 schreef kareldekikker455 het volgende:
[..]
Bedrijf zal het waarschijnlijk wil prima doen. Het aandeel zelf zal het door 5g niet beter dan de markt presteren tenzij Nokia de verwachting van de markt gaat overtreffen.
Het klinkt misschien heel slim om Nokia te kopen nu 5g in opkomst is, maar alle verwachtingen over 5g zijn natuurlijk al verwerkt in de koers.
Coronavirus, raketten op de Amerikaanse ambassade in Bagdad. Ik zou niet weten waarom de we vanmiddag opeens gaan knallen.quote:Op maandag 27 januari 2020 10:54 schreef BasEnAad het volgende:
Dikke min vandaag tot nu toe.
Maar dat maakt geen fluit uit, we gaan toch de VS weer achterna vanmiddag.
Je kan net zo goed Damrak ook pas 's middags openen.
Dat hoeft niet nee. Maar de stand van de AEX 's ochtends zegt vaak niks.quote:Op maandag 27 januari 2020 11:01 schreef recursief het volgende:
[..]
Coronavirus, raketten op de Amerikaanse ambassade in Bagdad. Ik zou niet weten waarom de we vanmiddag opeens gaan knallen.
Daar denk ik toch anders over.quote:Op maandag 27 januari 2020 11:04 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Dat hoeft niet nee. Maar de stand van de AEX 's ochtends zegt vaak niks.
Beurs is niet rationeel... Er wordt altijd achteraf naar geluld.quote:Op maandag 27 januari 2020 11:01 schreef recursief het volgende:
[..]
Coronavirus, raketten op de Amerikaanse ambassade in Bagdad. Ik zou niet weten waarom de we vanmiddag opeens gaan knallen.
Als de wereld onzekerder wordt dan reageren de beurzen daar altijd op.quote:Op maandag 27 januari 2020 12:03 schreef ludovico het volgende:
[..]
Beurs is niet rationeel... Er wordt altijd achteraf naar geluld.
Dit stelt natuurlijk niks voor qua koersdalingen. Maar in het algemeen zijn dit wel aardige instapmomenten als je dat toch al wilde doen.quote:Op maandag 27 januari 2020 12:50 schreef Sucuk het volgende:
Hebben jullie aandelen op jullie radar naar aanleiding van de roodstanden?
Ik heb Bristol-Myers op het oog.quote:Op maandag 27 januari 2020 13:52 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dit stelt natuurlijk niks voor qua koersdalingen. Maar in het algemeen zijn dit wel aardige instapmomenten als je dat toch al wilde doen.
Ik zag niet zoveel gebeuren na die moordaanslag om Soleimni. Zo zijn er wel meer dingen...quote:Op maandag 27 januari 2020 12:16 schreef recursief het volgende:
[..]
Als de wereld onzekerder wordt dan reageren de beurzen daar altijd op.
Om vervolgens binnen no time weer vrolijk verder te gaan waar ze gebleven waren.quote:Op maandag 27 januari 2020 12:16 schreef recursief het volgende:
[..]
Als de wereld onzekerder wordt dan reageren de beurzen daar altijd op.
quote:Op maandag 27 januari 2020 22:18 schreef Sunri5e het volgende:
Here what happened during SARS in 2003 in MSCI Asia Pacific and where we stand now (red line).
[ link | afbeelding ]
Wat de impact van dit virus kan zijn op de beurs...quote:Op maandag 27 januari 2020 22:20 schreef recursief het volgende:
[ afbeelding ]
Dit is leesbaarder. Overigens begrijp ik niet hoe ik deze grafiek van een half jaar, met een rood lijntje van nog geen naand, in context van SARS moet interpreteren. Iets meer toelichting mag wel.
Asrquote:Op maandag 27 januari 2020 12:50 schreef Sucuk het volgende:
Hebben jullie aandelen op jullie radar naar aanleiding van de roodstanden?
Ben afgelopen tijd ook 2/3e van mijn winsten kwijt geraakt, en de koersen staan nog boven de 600.... Oh oh.quote:Op maandag 27 januari 2020 19:08 schreef speknek het volgende:
Ha lekker hoor, even mijn DEGIRO app openen vanmiddag.
[ afbeelding ]
Als ASML onder de 200,- komt is alles spotgoedkoop gewordenquote:Op maandag 27 januari 2020 23:06 schreef Sport_Life het volgende:
[..]
Asr
Toch weer paar tientjes korting vandaag, gekocht voor de lange termijn.
Wordt her en der aanbevolen, dus ben er eens ingedoken.
En als Asml onder de 200 zakt ga ik daar over nadenken
En wat zegt die grafiek daar over?quote:Op maandag 27 januari 2020 22:55 schreef Sunri5e het volgende:
[..]
Wat de impact van dit virus kan zijn op de beurs...
quote:Op maandag 27 januari 2020 22:55 schreef Sunri5e het volgende:
[..]
Wat de impact van dit virus kan zijn op de beurs...
Dat de dip beperkt was en herstel heel snel daarop volgde .quote:Op dinsdag 28 januari 2020 09:06 schreef recursief het volgende:
[..]
En wat zegt die grafiek daar over?
Daar verbaas ik mij idd ook over. Idem ABN.quote:Op woensdag 22 januari 2020 19:38 schreef ludovico het volgende:
How low can wereldhave go.
Ik doe wat extra korte termijn putjes in de verkoop denk ik.
Vast wel, maar wat is de reden dat je alleen in dividend aandelen wil zitten? Er vanuitgaande dat je mikt op hoog dividend. Daar zit risico technisch doorgaans ook een keerzijde aan vast namelijk.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 13:40 schreef TornadoDK het volgende:
Vraag van een leek.
Ik hoor mensen, ook hier, wel eens zeggen dat ze investeren in aandelenfondsen om het risco te spreiden.
Zijn er fondsen die bestaan uit alleen maar aandelen die dividend uitkeren?
Mijn gedachte was om dat dividend weer te investeren in dat fonds zodat je het rente op rente effect krijgt.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 13:43 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Vast wel, maar wat is de reden dat je alleen in dividend aandelen wil zitten? Er vanuitgaande dat je mikt op hoog dividend. Daar zit risico technisch doorgaans ook een keerzijde aan vast namelijk.
Bedrijven die veel dividend uitkeren zitten kunnen in een hoek zitten waar geen ontwikkeling meer nodig/mogelijk is of die een aflopende zaak zijn. Denk aan tabaktoko's, oliegiganten en retailvastgoed. Geld wat door bedrijven uitgekeerd wordt aan aandeelhouders of bijv. opkoopprogramma's kan namelijk niet ingezet worden in groei of research.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 13:58 schreef TornadoDK het volgende:
[..]
Mijn gedachte was om dat dividend weer te investeren in dat fonds zodat je het rente op rente effect krijgt.
Mijn plan is ook om dit minstens 10 jaar het liefst nog langer aan te houden.
Maar welke keerzijde bedoel je dan?
Ik sta open voor andere suggestie /tips, ik ben een behoorlijk leek op dit gebied.
Met een grote portefeuille zul je vanwege loser outperform winner gewoon een positief abnormaal rendement boeken met zulke portefeuilles.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 13:43 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Vast wel, maar wat is de reden dat je alleen in dividend aandelen wil zitten? Er vanuitgaande dat je mikt op hoog dividend. Daar zit risico technisch doorgaans ook een keerzijde aan vast namelijk.
Tjah en over 10 jaa is Tesla nog maar 100 dollar waard en Shell nog steeds een beetje 20-30 euro.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 14:08 schreef bleiblei het volgende:
En rente op rente... met dezelfde inleg: mijn aandelen Shell heb ik in 5 jaar tijd 150 euro dividend op gepakt en staan 70 euro in de min. Tesla heb ik 0 euro dividend op gepakt en staan 350 in de plus.
Ja, heel ander risicoprofiel etc. Maar sta je niet blind op of het 1 of het ander maar maak een weloverwogen keuze.
quote:"Het dividend over 2019 is [door Wereldhave] nogmaals bevestigd op 2,52 euro per aandeel, dus we verwachten geen verrassingen voor dit jaar, maar we voorzien wel dat het toekomstige dividend wordt verlaagd", aldus de analisten van UBS in een sectorrapport.
Volgens de bank zal Wereldhave vermoedelijk ook bezittingen gaan verkopen om de balans op te schonen of om eigen aandelen in te kopen.
Een eventueel vertrek uit Frankrijk of het ophalen van vers kapitaal, bestempelde UBS als een "meer radicale" stap van Wereldhave. De analisten denken dat Frankrijk in 2019 het resultaat van het vastgoedfonds drukte.
Wereldhave rekent voor 2019 op een direct resultaat van 2,75 tot 2,80 euro per aandeel. UBS denkt aan 2,78 euro.
2.80 * 0,85 = 2,38.quote:Wereldhave announces a one-off reset of the dividend level from 2018 to ensure a sustainable dividend going forward. The dividend pay-out range for 2018 and onwards will be lowered to 75% - 85% of the direct result (currently 85%-95%). For the year 2018, a dividend will be proposed of ¤ 2.52 per share. The quarterly dividend will be set at ¤ 0.63 per share.
Hier snap ik weinig van 🙈 kun je dit een lekentaal uitleggen?quote:Op dinsdag 28 januari 2020 14:11 schreef ludovico het volgende:
[..]
Met een grote portefeuille zul je vanwege loser outperform winner gewoon een positief abnormaal rendement boeken met zulke portefeuilles.
Idealiter stel je een loser portefeuille op van smallcaps, die je rendemenen herinvesteerd
Google eens op SDY of NOBL. Een ETF (beleggingsfonds met een beursnotering) waarbij aandelen worden gehouden in bedrijven die het dividend 20-25 jaar elk jaar hebben gehandhaafd en verhoogd. Beide trackers keren ook uit, wat je idealiter op herbeleggen moet zetten om van het rente-op-rente effect te profiteren.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 13:40 schreef TornadoDK het volgende:
Vraag van een leek.
Ik hoor mensen, ook hier, wel eens zeggen dat ze investeren in aandelenfondsen om het risco te spreiden.
Zijn er fondsen die bestaan uit alleen maar aandelen die dividend uitkeren?
Dank je 👍 ik ga er eens naar kijken.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 19:44 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Google eens op SDY of NOBL. Een ETF (beleggingsfonds met een beursnotering) waarbij aandelen worden gehouden in bedrijven die het dividend 20-25 jaar elk jaar hebben gehandhaafd en verhoogd. Beide trackers keren ook uit, wat je idealiter op herbeleggen moet zetten om van het rente-op-rente effect te profiteren.
Aandelen die het slechtste presteren laten hogere rendementen zien in de volgende jaren. Volgens mij een onderzoek van Lakonishok Shleiffer en Vishny, zegmaar portefeuilles samenstellen van de slechtste en beste aandelen van de afgelopen 5 jaar. O.i.d.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 19:11 schreef TornadoDK het volgende:
[..]
Hier snap ik weinig van 🙈 kun je dit een lekentaal uitleggen?
Payout ratio van 75% met 2 a 3 euro te besteden houdt wel in dat dividend rond de 2.10 ofzo moet. Tenzij ze die cash flows dus aardig op de 3 euro kunnen houden.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 18:38 schreef ludovico het volgende:
2 a 3 euro per aandeel.
Dat is de uitkomst nu, daar moet je dan nog je verwachtingen over loslaten wil je tot een betere valuatie komen.
Hmm is dat echt zo duur. Gebruik zelf robeco one. Ontzorgd worden vind ik erg fijn, maar aan de andere kant moet het ook niet teveel opsnoepen natuurlijk. Ik dacht dat kosten nu 1,4% zijn daarentegen zijn er geen transactiekosten.quote:Op donderdag 16 januari 2020 18:32 schreef ludovico het volgende:
[..]
Je kunt ook zelf ETF's aanschaffen waarmee je een mandje aandelen hebt gelijk die super gediversificeerd is (over de complete wereld)
Dat is qua kosten wat lager, als je geen ton wilt beleggen is beheer vaak te duur en onbereikbaar.
Robeco One is volgens mij 1,6-1,9% per jaar (ca. 0,5% aan servicekosten, 0,8% fondskosten, 0,35% transactiekosten die het fonds maakt en 0,20%-0,30% aan dividendlekkage). Een aanbieder zoals Meesman zorgt voor een vergelijkbare ontzorging met ongeveer 0,75% aan kosten per jaar (0,52% per jaar en 0,25% per transactie). DeGiro met VWRL uit de kernselectie - iets minder ontzorging - is ca. 0,5-0,6% (0,22% voor Vanguard, 0,20-0,30% aan dividendlekkage) per jaar. Goedkoopste optie is Northern Trust indexfondsen via een grootbank (ING Zelf op de Beurs of ABN Amro Zelf Beleggen basis). De kosten zijn dan ongeveer 0,43% per jaar (0,24% servicekosten en 0,19% fondskosten) en de vaste kosten voor een betaalrekening.quote:Op woensdag 29 januari 2020 08:15 schreef RunnerAdd het volgende:
[..]
Hmm is dat echt zo duur. Gebruik zelf robeco one. Ontzorgd worden vind ik erg fijn, maar aan de andere kant moet het ook niet teveel opsnoepen natuurlijk. Ik dacht dat kosten nu 1,4% zijn daarentegen zijn er geen transactiekosten.
Bedankt, daar ga ik dan maar eens naar kijken.quote:Op woensdag 29 januari 2020 11:26 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Robeco One is volgens mij 1,6-1,9% per jaar (ca. 0,5% aan servicekosten, 0,8% fondskosten, 0,35% transactiekosten die het fonds maakt en 0,20%-0,30% aan dividendlekkage). Een aanbieder zoals Meesman zorgt voor een vergelijkbare ontzorging met ongeveer 0,75% aan kosten per jaar (0,52% per jaar en 0,25% per transactie). DeGiro met VWRL uit de kernselectie - iets minder ontzorging - is ca. 0,5-0,6% (0,22% voor Vanguard, 0,20-0,30% aan dividendlekkage) per jaar. Goedkoopste optie is Northern Trust indexfondsen via een grootbank (ING Zelf op de Beurs of ABN Amro Zelf Beleggen basis). De kosten zijn dan ongeveer 0,43% per jaar (0,24% servicekosten en 0,19% fondskosten) en de vaste kosten voor een betaalrekening.
Het verschil is dus ongeveer 1,3-1,5% aan jaarlijkse kosten, los van hoe de portefeuille gepresteerd heeft. Over een periode van 30 jaar heb je het dan over tienduizenden euro's aan gemist rendement.
Alleen als die investeringen worden weerspiegelt in de koers van het aandeel van dat bedrijf.quote:Op woensdag 29 januari 2020 16:51 schreef kareldekikker455 het volgende:
@:iedereen. Jullie snappen dat voor een rente op rente effect een bedrijf niet perse dividend hoeft te betalen? Als een bedrijf alle gemaakte winst zelf kan herinvesteren tegen 20% in het bedrijf gaat het natuurlijk geen dividend uitbetalen. Als een bedrijf dit blijft doen heb je ook het " compound effect" maar dan zonder dividend te herbeleggen.
Goede resultaten q1/q2, na publicatie jaarcijfers verwacht men weer een paar procent erbij. Tevens nog ruimte voor groei, verzekeringen deden het afgelopen jaren niet heel goed op de beurs, ook niet slecht, gewoon stabiel.quote:
Tja. Ik zit een beetje met het feit dat dit soort branches niet echt eindeloos kunnen groeien zoals bedrijven als Apple, Microsoft, Johnson & Johnson. Net als banken en vastgoedbedrijven, zijn verzekeraars erg afhankelijk van een select aantal variabelen als rentes.quote:Op woensdag 29 januari 2020 21:30 schreef Sport_Life het volgende:
[..]
Goede resultaten q1/q2, na publicatie jaarcijfers verwacht men weer een paar procent erbij. Tevens nog ruimte voor groei, verzekeringen deden het afgelopen jaren niet heel goed op de beurs, ook niet slecht, gewoon stabiel.
Plus aardig dividend.
Bovenstaande komt van diverse bronnen, heb ik niet zelf bedacht .
Voor de "eindeloze groei" heb ik NT world/EM, losse aandelen doe ik meer voor 1-5 jaar.quote:Op woensdag 29 januari 2020 21:41 schreef Sucuk het volgende:
[..]
Tja. Ik zit een beetje met het feit dat dit soort branches niet echt eindeloos kunnen groeien zoals bedrijven als Apple, Microsoft, Johnson & Johnson. Net als banken en vastgoedbedrijven, zijn verzekeraars erg afhankelijk van een select aantal variabelen als rentes.
quote:Tesla Inc.
$647.00
66.01 +11.36%
Flikker op hoor.quote:Op donderdag 30 januari 2020 00:02 schreef Digi2 het volgende:
Woww, Tesla stock stevig in de lift vlak voor de Q4 earnings call
[..]
Spannend! Ik hoop op goed nieuws, zo te zien is dat ook wat de markt verwacht 🤞quote:Op donderdag 30 januari 2020 00:02 schreef Digi2 het volgende:
Woww, Tesla stock stevig in de lift vlak voor de Q4 earnings call
[..]
Alleen lessen die je pijn doen dringen goed door.quote:Op donderdag 30 januari 2020 02:38 schreef ludovico het volgende:
O well, weer geleerd dat het eigenlijk gokken is wat ik doe.
Tesla Q4 and FY2019quote:Op donderdag 30 januari 2020 02:20 schreef dodoria het volgende:
[..]
Spannend! Ik hoop op goed nieuws, zo te zien is dat ook wat de markt verwacht 🤞
quote:For full year 2020, vehicle deliveries should comfortably exceed 500,000 units. Due to ramp of Model 3 in Shanghai and Model Y in Fremont, production will likely outpace deliveries this year. Both solar and storage deployments should grow at least 50% in 2020.
Dit is niet het soort aandeel waar ik normaal in beleg, maar mijn partner wilde het heel graag en normaal doe ik de aandelen, dus hij mocht ook een keertje kiezen 🙈. En nu heeft zijn keuze voor Tesla ons al meer geld op gebracht dan onze buy-and-hold portefeuille de afgelopen 10 jaar heeft gedaan 😂. Ik denk dat ik dit nog heel vaak ga horen....quote:Op donderdag 30 januari 2020 10:32 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Tesla Q4 and FY2019
$6,3 miljard aan kapitaalreserve en 22,5% automotive gross margin.
[..]
Haha. Een vriend van mij die echt een hele goede baan heeft en geen Tesla uit mocht zoeken als leaseauto adviseerde mij (toen ik mocht kiezen tussen een Model 3 of een Kona Electric) om voor de Kona te gaan wat Tesla was al zwaar achterhaald zei hijquote:Op donderdag 30 januari 2020 23:04 schreef dodoria het volgende:
[..]
Dit is niet het soort aandeel waar ik normaal in beleg, maar mijn partner wilde het heel graag en normaal doe ik de aandelen, dus hij mocht ook een keertje kiezen 🙈. En nu heeft zijn keuze voor Tesla ons al meer geld op gebracht dan onze buy-and-hold portefeuille de afgelopen 10 jaar heeft gedaan 😂. Ik denk dat ik dit nog heel vaak ga horen....
👍👍👍quote:Op vrijdag 31 januari 2020 08:40 schreef Sunri5e het volgende:
[..]
Haha. Een vriend van mij die echt een hele goede baan heeft en geen Tesla uit mocht zoeken als leaseauto adviseerde mij (toen ik mocht kiezen tussen een Model 3 of een Kona Electric) om voor de Kona te gaan wat Tesla was al zwaar achterhaald zei hij
Uiteindelijk gewoon voor de Model 3 gegaan.
Aandeel kan zo naar 150-200 dollar, wees daar wel van bewust i.i.g. hoog risico aandeel. Misschien is de waarde dermate gegroeid dat dit risico te hoog is geworden voor jullie.quote:Op donderdag 30 januari 2020 23:04 schreef dodoria het volgende:
[..]
Dit is niet het soort aandeel waar ik normaal in beleg, maar mijn partner wilde het heel graag en normaal doe ik de aandelen, dus hij mocht ook een keertje kiezen 🙈. En nu heeft zijn keuze voor Tesla ons al meer geld op gebracht dan onze buy-and-hold portefeuille de afgelopen 10 jaar heeft gedaan 😂. Ik denk dat ik dit nog heel vaak ga horen....
Ik zou ook niet te veel geld op een aandeel zetten. Als het enorm stijgt is het goed deels te verkopen en dat geld ergens anders in te stoppen.quote:Op vrijdag 31 januari 2020 11:45 schreef ludovico het volgende:
[..]
Aandeel kan zo naar 150-200 dollar, wees daar wel van bewust i.i.g. hoog risico aandeel. Misschien is de waarde dermate gegroeid dat dit risico te hoog is geworden voor jullie.
2 dollar winst per aandeel is niet super, 10 dollar free cash flow klinkt al beter.... Hoe hard kan dit allemaal doorstijgen? Hoelang hebbne ze dit voordeel? 10 jaar? Dan verdienen ze daar maybe 100 dollar mee per aandeel voordat ze terug worden gezet door de concurrentie.
Een overdreven waardering terwijl je concurrenten ook op dezelfde efficiëntie gaan zitten is niet houdbaar. Die first mover waarde kan je alleen x aantal jaar halen dus de premium op het aandeel moet in die jaren worden verwezenlijkt.
Ik neem aan dat je dit ironisch bedoeld, maar ik ga er toch even op in. Als je partner het bedrag op de roulette tafel van Holland Casino had ingezet, dan had het resultaat nog beter kunnen zijn. Soms moet je een beslissing niet alleen op de uitkomst beoordelen. Jullie hebben een groot risico gelopen met het vasthouden van dit aandeel in vergelijking met de buy-and-hold portefeuille. Alleen achteraf is vast te stellen dat dit goed heeft uitgepakt.quote:Op donderdag 30 januari 2020 23:04 schreef dodoria het volgende:
[..]
Dit is niet het soort aandeel waar ik normaal in beleg, maar mijn partner wilde het heel graag en normaal doe ik de aandelen, dus hij mocht ook een keertje kiezen 🙈. En nu heeft zijn keuze voor Tesla ons al meer geld op gebracht dan onze buy-and-hold portefeuille de afgelopen 10 jaar heeft gedaan 😂. Ik denk dat ik dit nog heel vaak ga horen....
Dat waren dus goede cijfers vandaag!quote:Op woensdag 22 januari 2020 19:32 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het nadeel van sprinters (vind ik) is dat zelfs als je gelijk hebt met je gok, je altijd nog kunt verliezen omdat de markt een andere mening heeft. Dan klapt je sprinter en heb je niks. Al daalt het later verder.
Idem met sprinters long natuurlijk. Heb je het aandeel (the real thing) en de markt blijft anderhalf jaar dalen, dan heb je altijd nog het aandeel en win je op lange termijn (mits je gelijk had).
Ik heb trouwens heel toevallig sinds langere tijd weer een sprinter in de porto, Signify. Maar die gooi ik er na 30-1 uit, ongeacht de koers.
Dan heb je teveel Fugro!quote:Op vrijdag 31 januari 2020 18:01 schreef recursief het volgende:
Dankzij Fugro zit ik zowaar in het groen vandaag maar verder is het een treurige dag.
Nee, teveel cash. Ik heb veel afgebouwd de laatste tijd. Fugro nog niet.quote:
Ok. misschien volgt er wel een mooi instapmoment.quote:Op vrijdag 31 januari 2020 19:11 schreef recursief het volgende:
[..]
Nee, teveel cash. Ik heb veel afgebouwd de laatste tijd. Fugro nog niet.
Als dit de correctie is, dan hebben we nog wel wat te gaan.quote:Op vrijdag 31 januari 2020 17:26 schreef Soldier2000 het volgende:
Wat een slachtdag, de correctie is gestart
Shell heeft ook een lekker dividendquote:Op vrijdag 31 januari 2020 21:59 schreef Sport_Life het volgende:
Correctie viel mij nog best tegen eigenlijk of mee moet ik zeggen.
Kpn en Shell, zijn (achteraf) niet hele grote verrassingen, Asml heb ik nooit begrepen dus ook terecht op z'n plek gezet. Het is nu wachten tot Tesla richting actuele waarde gaat, zal ook wel niet lang duren.
Ik blijf volhouden dat we het komend jaar vooral van Asr, Ing etc moeten hebben . Lekker dividend ook.
Dat is zo. Maar de vraag is hoelang dat nog vol te houden is.quote:Op vrijdag 31 januari 2020 22:14 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Shell heeft ook een lekker dividend
Hoezo, denk je dat de aardolieprijzen sterk gaan dalen?quote:Op vrijdag 31 januari 2020 22:47 schreef Sport_Life het volgende:
[..]
Dat is zo. Maar de vraag is hoelang dat nog vol te houden is.
Nav de koesval ben ik er even ingedoken (toch goedkoop aandeel), maar kwam tot de conclusie dat olieprijzen niet gaan stijgen, daarbij zal de vraag naar olie komende decennia afnemen.quote:Op vrijdag 31 januari 2020 23:10 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Hoezo, denk je dat de aardolieprijzen sterk gaan dalen?
Waarom denk je dat de rente gaat stijgen?quote:Op vrijdag 31 januari 2020 23:20 schreef Sport_Life het volgende:
[..]
Denk dat de kans groter is dat de rente gaat stijgen
...maw in banken zit je beter, imo.
Ja uiteraard. Het was ook meer een grapje dat we tesla kochten, dat was niet omdat ik dacht dat het een sterk aandeel was (dat denk ik nog steeds niet) maar omdat mijn partner het een ‘leuk’ bedrijf vindt. En ik maar zeggen dat je je keuze voor aandelen daar niet op moet maken, uitleggen van wat basisbeginselen van fundamentele analyse etc. Ik vind het wel grappig dat hij daar nu een mooie winst mee heeft gemaakt. Ik ging er eigenlijk van uit dat we er flink verlies op zouden maken en dat hij daar dan een les uit kon halen dat het zo niet werkt met aandelen. Maar dat gaat dus niet door nu. Maakt ook niet uit, we houden er een mooie onverwachte extra aflossing op de hypotheek aan over.quote:Op vrijdag 31 januari 2020 13:38 schreef jaco het volgende:
[..]
Ik neem aan dat je dit ironisch bedoeld, maar ik ga er toch even op in. Als je partner het bedrag op de roulette tafel van Holland Casino had ingezet, dan had het resultaat nog beter kunnen zijn. Soms moet je een beslissing niet alleen op de uitkomst beoordelen. Jullie hebben een groot risico gelopen met het vasthouden van dit aandeel in vergelijking met de buy-and-hold portefeuille. Alleen achteraf is vast te stellen dat dit goed heeft uitgepakt.
Ik denk dat de kans groter is dat de rente gaat stijgen dan de olieprijs de komende 5 jaar.quote:Op vrijdag 31 januari 2020 23:27 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Waarom denk je dat de rente gaat stijgen?
ING trekt op dit moment mijn hele portefeuille in de min. hopelijk heb je gelijk.quote:Op vrijdag 31 januari 2020 23:20 schreef Sport_Life het volgende:
[..]
Nav de koesval ben ik er even ingedoken (toch goedkoop aandeel), maar kwam tot de conclusie dat olieprijzen niet gaan stijgen, daarbij zal de vraag naar olie komende decennia afnemen.
Maarja aandeel daalt natuurlijk ook niet voor niks..
Denk dat de kans groter is dat de rente gaat stijgen
...maw in banken zit je beter, imo.
Aandelen inkopen doen ze nu juist omdat ze destijds geen geld hadden om het dividend in cash uit te betalen en daarom 'maar de optie gaven' om het in nieuwe aandelen te ontvangen. Die verwatering willen ze nu terugdraaien om zo de dividendkosten te verkleinen, maar met de huidige olie- en gasprijzen gaat dat niet lukken. Daarom stellen ze investeringen en het terugdringen van de schuld maar uit. Hierdoor zitten ze boven hun doel wat betreft schuldratio en slinkt de winbare voorraad die ze hebben.quote:Op zaterdag 1 februari 2020 12:58 schreef BasEnAad het volgende:
Over het dividend van Shell maak ik mij niet zo'n zorgen, ze hebben voor hetere vuren gestaan 6 jaar geleden en het dividend niet verlaagt. Er dividend uitbetalen kan ook in aandelen. Daar tegenover staat ook nog dat Shell aandelen inkoopt.
Dat zeg ik ook niet. Alleen dat de kans nog kleiner is dat de olieprijs gaat stijgen, tenminste als ik zo de diverse analyses lees.quote:Op zaterdag 1 februari 2020 12:19 schreef Sunri5e het volgende:
Er is geen enkele aanwijzing dat de rente gaat stijgen de aankomende 5 jaar.
Aandelen inkopen is iets anders dan stock dividend pay out.quote:Op zaterdag 1 februari 2020 13:10 schreef flyguy het volgende:
Aandelen inkopen doen ze nu juist omdat ze destijds geen geld hadden om het dividend in cash uit te betalen en daarom 'maar de optie gaven' om het in nieuwe aandelen te ontvangen
Dat leg ik toch juist uit? Ze kopen het nu juist in om de verwatering van de stock div terug te draaien.quote:Op zaterdag 1 februari 2020 17:04 schreef ludovico het volgende:
[..]
Aandelen inkopen is iets anders dan stock dividend pay out.
Het was een zware nacht...quote:Op zaterdag 1 februari 2020 18:23 schreef flyguy het volgende:
[..]
Dat leg ik toch juist uit? Ze kopen het nu juist in om de verwatering van de stock div terug te draaien.
Nog geen peak oil gezien hoor, we halen die klimaatdoelstellingen by far niet.quote:Op zaterdag 1 februari 2020 14:03 schreef Sport_Life het volgende:
Het is gewoon een beetje het einde aan het worden van het olie tijdperk.
Aandelen inkopen is ook gewoon inzetten op schaalverkleining. Free cashflows worden niet ingezet voor kapitaal accumulatie zogezegd.quote:Op zaterdag 1 februari 2020 19:51 schreef recursief het volgende:
Al die analyses over Shell gaan er vanuit dat Shell vooral in de olie-en gaswinning blijft zitten terwijl een transformatie naar exploitatie van alternatieve energiebronnen volgens mij voor de hand ligt.
Whyquote:Op zondag 2 februari 2020 00:22 schreef CRYPT0SK4TE het volgende:
Aankomende week gaan we zo hard naar de klote hè.
'Angst' slaat toe vanwege Corona denk ik. Rationeel is het misschien niet, maar China gaat steeds trager lopen en de beurzen reageren daarop. Zie AF (KLM) et al. Daarnaast gewoon profit-taking imo. Ik wacht nog even aan de zijlijn voordat ik hopelijk eind volgende week iets kan kopen in de dip. En dan mag Corona wel weer opgelost zijnquote:
Hmm, kan, het kan een trigger zijn ja. Meer ook niet.quote:Op zondag 2 februari 2020 01:17 schreef CRYPT0SK4TE het volgende:
[..]
'Angst' slaat toe vanwege Corona denk ik. Rationeel is het misschien niet, maar China gaat steeds trager lopen en de beurzen reageren daarop. Zie AF (KLM) et al. Daarnaast gewoon profit-taking imo. Ik wacht nog even aan de zijlijn voordat ik hopelijk eind volgende week iets kan kopen in de dip. En dan mag Corona wel weer opgelost zijn
Dat soort maatregelen kost meestal meer dan het oplevert.quote:Op zondag 2 februari 2020 11:25 schreef Soldier2000 het volgende:
Zijn er al fokkers die maatregelen in hun portefeuille hebben genomen om de impact van een mogelijk flink dalende beurs te beperken?
Nee. Mijn enige tactiek is kopen als een aandeel in mijn ogen te hard is afgestraft, buy the dips. Voor de rest verkoop ik niet vaak.quote:Op zondag 2 februari 2020 11:25 schreef Soldier2000 het volgende:
Zijn er al fokkers die maatregelen in hun portefeuille hebben genomen om de impact van een mogelijk flink dalende beurs te beperken?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |