abonnement Unibet Coolblue
  dinsdag 12 november 2019 @ 20:22:18 #1
222754 Dagoduck
ROCK 'N' GROHL
pi_189913726
quote:
Het kabinet staat op het punt om in grote delen van Nederland de maximumsnelheid te verlagen naar 100 kilometer per uur. Er zal slechts een beperkt aantal uitzonderingen overblijven. De coalitie hakt dinsdag waarschijnlijk de knoop door.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Rest van het artikel: https://www.volkskrant.nl(...)r-100-km-u~b4647bc9/

Bron: Volkskrant

Dit gaan een hoop mensen niet leuk vinden.....
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
pi_189913740
Wat hadden jullie van autoloze zondagen gevonden als alternatief?
  dinsdag 12 november 2019 @ 20:23:25 #3
222754 Dagoduck
ROCK 'N' GROHL
pi_189913751
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2019 20:22 schreef Breekfast het volgende:
Wat hadden jullie van autoloze zondagen gevonden als alternatief?
Dat zet amper zoden aan de dijk volgens mij.
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
pi_189913757
Gewoon lekker 170 blijven knallen toch, mijn auto heeft geen begrenzer
pindazakje
pi_189913805
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 november 2019 20:23 schreef Hyaenidae het volgende:
Gewoon lekker 170 blijven knallen toch, mijn auto heeft geen begrenzer
Je vond 160 niet stoer genoeg dat je het veranderd hebt?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_189913815
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2019 20:22 schreef Breekfast het volgende:
Wat hadden jullie van autoloze zondagen gevonden als alternatief?
Totaal niet meer van deze tijd. Maar nu zullen er straks een aantal users komen die terugverlangen naar vroeger 'omdat het toen nu eenmaal beter was' :')
  dinsdag 12 november 2019 @ 20:28:38 #7
436847 embedguy
Embedded in your genius dreams
pi_189913848
quote:
6s.gif Op dinsdag 12 november 2019 20:23 schreef Dagoduck het volgende:

[..]

Dat zet amper zoden aan de dijk volgens mij.
14% minder uitstoot vanuit auto's in die week. Maargoed, wat betreft stikstof zet elke beperking voor auto's geen zoden aan de dijk. Het is denk ik meer om de boeren te laten zien dat niet alleen zij beperkt worden, terwijl dat wel het meest voor de hand liggend zou zijn.

Lijkt mij wel prijzig; zo'n autoloze zondag. Zal een flinke klap zijn voor de horeca etc. T is niet echt bevorderlijk voor 'geld moet rollen'.
Never allow waiting to become a habit.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
pi_189913918
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2019 20:25 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Je vond 160 niet stoer genoeg dat je het veranderd hebt?
Ik dacht even na en kwam tot de conclusie dat ik meestal tussen de 160-180 rij als ik ongestoord kan cruisen, vandaar de wijziging idd. Harder voelt niet echt relaxt aan in mijn auto en maakt meer herrie
pindazakje
pi_189913923
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2019 20:19 schreef Nicksanders het volgende:

[..]

Je haalt nu alleen rechts in :')
Ohja :') Net terug van een eiland dus ben in de war.

Ik bedoel natuurlijk dat je gewoon mag inhalen. Of je nu links of rechts zit. Zijn die 'treintjes' met links hangende treuzelaars / schuimbekken ook meteen afgelopen

[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 12-11-2019 20:33:17 ]
  dinsdag 12 november 2019 @ 20:32:31 #10
222754 Dagoduck
ROCK 'N' GROHL
pi_189913931
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 november 2019 20:31 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Ohja :') Net terug van een eiland dus ben in de war
Ik haal ook altijd overal rechts in op Texel.
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
pi_189913944
En die 50.000 Pjotrs tuffen maar door met hun barrel.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_189913955
quote:
6s.gif Op dinsdag 12 november 2019 20:32 schreef Dagoduck het volgende:

[..]

Ik haal ook altijd overal rechts in op Texel.
Goed voorbeeld
  dinsdag 12 november 2019 @ 20:34:51 #13
222754 Dagoduck
ROCK 'N' GROHL
pi_189913969
Maar goed, juist het van rijstrook wisselen bij het inhalen omdat je 130 rijdt maakt het rijden nog een beetje interactief. Straks rijdt iedereen achter elkaar terwijl ze slapen.
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
pi_189914055
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2019 20:22 schreef Breekfast het volgende:
Wat hadden jullie van autoloze zondagen gevonden als alternatief?
Dat zou ik superonhandig vinden.

Geen moeite echter met de maatregel om de snelheid naar 100 km/uur te verlagen. Dit zal meer gunstige effecten hebben dan alleen een verlaging van de stikstofuitstoot.
  dinsdag 12 november 2019 @ 20:39:46 #15
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_189914071
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2019 20:22 schreef Breekfast het volgende:
Wat hadden jullie van autoloze zondagen gevonden als alternatief?
Topplan vanwege het hoge popcorngehalte.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_189914072
Ik vind dat we een uitzondering moeten maken voor elektrische auto's! Kunnen we mooi de subsidies afschaffen zonder dat de verkopen instorten. Elektrische auto's stoten toch geen stikstof uit en alle oplaadpaaltjes zijn allemaal op groene stroom.

Groeten,
Een elektrische auto rijder.
  dinsdag 12 november 2019 @ 20:39:53 #17
222754 Dagoduck
ROCK 'N' GROHL
pi_189914077
Ik rij op 130-wegen eigenlijk altijd de snelheid (wel altijd 100+) waarbij ik volgens de boortcomputer 5,0-5,5L/100km verbruik. Dat betekent dat ik met tegenwind zoals deze week vaak 100 rij. Maar er zijn dagen dat ik met wind mee 130 kan rijden met een verbruik van <4,9L/100km.
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
  dinsdag 12 november 2019 @ 20:40:30 #18
222754 Dagoduck
ROCK 'N' GROHL
pi_189914099
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2019 20:39 schreef erikkll het volgende:
Ik vind dat we een uitzondering moeten maken voor elektrische auto's! Kunnen we mooi de subsidies afschaffen zonder dat de verkopen instorten. Elektrische auto's stoten toch geen stikstof uit en alle oplaadpaaltjes zijn allemaal op groene stroom.

Groeten,
Een elektrische auto rijder.
Dit wilde ik net gaan typen. Je zal zien dat de verkopen ophoog vliegen omdat ze dan 130 mogen.
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
pi_189914127
quote:
10s.gif Op dinsdag 12 november 2019 20:40 schreef Dagoduck het volgende:

[..]

Dit wilde ik net gaan typen. Je zal zien dat de verkopen ophoog vliegen omdat ze dan 130 mogen.
Gaat de transitie naar elektrisch rijden een stuk sneller door!

Edit: Haha. "Sneller" :D
pi_189914160
quote:
10s.gif Op dinsdag 12 november 2019 20:40 schreef Dagoduck het volgende:

[..]

Dit wilde ik net gaan typen. Je zal zien dat de verkopen ophoog vliegen omdat ze dan 130 mogen.
Dan krijg je dat gedoe dat alleen nog maar rijke mensen hard mogen rijden.

Ik zie eerder iets in een 100 km/u beloning.
  dinsdag 12 november 2019 @ 20:44:50 #21
222754 Dagoduck
ROCK 'N' GROHL
pi_189914196
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2019 20:41 schreef erikkll het volgende:

[..]

Gaat de transitie naar elektrisch rijden een stuk sneller door!

Edit: Haha. "Sneller" :D
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 november 2019 20:43 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Dan krijg je dat gedoe dat alleen nog maar rijke mensen hard mogen rijden.

Ik zie eerder iets in een 100 km/u beloning.
Zal inderdaad wel door een rechter verboden worden i.v.m. ongelijkheid net als de carpoolstrook.
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
pi_189914239
Ja pff :{ Maar nu worden electrische mensen benadeeld terwijl ze niet bijdragen aan het probleem
pi_189914245
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2019 20:22 schreef Breekfast het volgende:
Wat hadden jullie van autoloze zondagen gevonden als alternatief?
Net zo'n achterlijk idee. Wat echt zoden aan de dijk zou zetten is helemaal afstappen van deze onzin die de regering doordrukt. Auto's zijn al veel beter dan voorheen, en dat zal zich alleen maar doorzetten in de toekomst.

Neem als voorbeeld de UK, die denken er zelfs aan om de snelheid te verhogen op de autowegen, omdat de auto's zoveel beter zijn dan voorheen.
pi_189914288
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2019 20:46 schreef erikkll het volgende:
Ja pff :{ Maar nu worden electrische mensen benadeeld terwijl ze niet bijdragen aan het probleem
Onzin. Want waar wordt ook alweer de stroom opgewekt? En hoeveel vervuilender is het ook alweer om een dergelijke auto te maken?
pi_189914347
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2019 20:46 schreef erikkll het volgende:
Ja pff :{ Maar nu worden electrische mensen benadeeld terwijl ze niet bijdragen aan het probleem
Is dat zo? Volgens mij wordt elektriciteit niet zo schoon opgewekt
  dinsdag 12 november 2019 @ 20:52:11 #26
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_189914357
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2019 20:48 schreef Carlos93 het volgende:

[..]

Onzin. Want waar wordt ook alweer de stroom opgewekt? En hoeveel vervuilender is het ook alweer om een dergelijke auto te maken?
Beiden niet in Nederland gok ik ;)
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  dinsdag 12 november 2019 @ 20:53:42 #27
436847 embedguy
Embedded in your genius dreams
pi_189914394
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2019 20:48 schreef Carlos93 het volgende:

[..]

Onzin. Want waar wordt ook alweer de stroom opgewekt? En hoeveel vervuilender is het ook alweer om een dergelijke auto te maken?
Geen stikstof in onze natura 2000 gebieden.
Never allow waiting to become a habit.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
pi_189914447
Is dit een opmaat naar een totaal vuurwerk verbod?
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  dinsdag 12 november 2019 @ 20:57:48 #29
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_189914465
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 november 2019 20:56 schreef halfway het volgende:
Is dit een opmaat naar een totaal vuurwerk verbod?
Het pakket moet nog gepresenteerd worden, dus wie weet wat er nog meer in staat ;)
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_189914535
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 november 2019 20:11 schreef Isane het volgende:
Kansloos verhaal, dan mag de politie wel extreem veel gaan controleren mocht de max 100 worden.

Iedereen (naja 80%) rijdt al 120 waar 90 staat aangegeven op de matrixborden. (Tenminste op de A35 knooppunt azelo/buren)
Klopt, niet alleen daar ook. A35 richting Duitse grens is vanaf de Grolsch ook 100. Rij daar standaard 100-105 en word ingehaald door dikke Audi's/BMW's en Landrovers alsof ik stil sta.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Brutal. Fucking. Metal.
  dinsdag 12 november 2019 @ 21:06:44 #31
222754 Dagoduck
ROCK 'N' GROHL
pi_189914596
https://www.noordhollands(...)langs-nieuwe-niedorp

"De provincie Noord-Holland gaat onderzoeken of de maximumsnelheid op provinciale wegen omlaag moet van 100 naar 80 kilometer en in de buurt van Natura 2000-gebieden zelfs naar 70 of 60 kilometer per uur.

...en de N99 langs het Balgzandkanaal; tussen van Ewijcksluis en Den Helder. Laatstgenoemde weg is overigens niet van de provincie Noord-Holland maar van het Rijk."

Pff, gelukkig wel ja, al rij ik nu op de N99 vaak al 80-90 vanwege vrachtwagens en ander volk.
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
pi_189914622
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 november 2019 20:51 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Is dat zo? Volgens mij wordt elektriciteit niet zo schoon opgewekt
Alle tesla en fastned energie is wel groene stroom. Mensen kunnen natuurlijk wel thuis grijs laden. Maar ja, waarom zou je een elektrische auto kopen en dan niet ff je stroomleverancier om groene stroom vragen he?
  dinsdag 12 november 2019 @ 21:08:42 #33
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_189914624
Mooi toch?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_189914640
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2019 20:48 schreef Carlos93 het volgende:

[..]

Onzin. Want waar wordt ook alweer de stroom opgewekt? En hoeveel vervuilender is het ook alweer om een dergelijke auto te maken?
https://decorrespondent.n(...)32033936150-f9e9c5dd

https://decorrespondent.n(...)38973643100-aca86b3a
  dinsdag 12 november 2019 @ 21:11:31 #35
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_189914663
quote:
Maargoed, waar jullie het nu over hebben heeft voornamelijk met CO2 te maken, Deze wetgeving wordt niet in verband met CO2 ingevoerd :).
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_189914702
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2019 21:11 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Maargoed, waar jullie het nu over hebben heeft voornamelijk met CO2 te maken, Deze wetgeving wordt niet in verband met CO2 ingevoerd :).
True, maar stikstof stoot ie ook niet uit natuurlijk.

Overigens is de veeteelt beperken een veel eenvoudiger manier om stikstof in te perken. Maar ja, de markt vraagt wel om vlees dus moeten we dat importeren. Dan worden die stikstofoxiden elders geproduceerd waar onze eigen natuur er geen last van heeft.

Ik weet alleen niet of dat dan wel zo handig is. Het levert iig wel veel protest op hebben we gezien :+
  dinsdag 12 november 2019 @ 21:15:19 #37
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_189914743
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2019 21:13 schreef erikkll het volgende:

[..]

True, maar stikstof stoot ie ook niet uit natuurlijk.

Exact mijn punt inderdaad, elektrische auto's dragen helemaal niet bij aan het stikstofprobleem dat nu in Nederland speelt.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_189914753
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2019 21:08 schreef erikkll het volgende:

[..]

Alle tesla en fastned energie is wel groene stroom. Mensen kunnen natuurlijk wel thuis grijs laden. Maar ja, waarom zou je een elektrische auto kopen en dan niet ff je stroomleverancier om groene stroom vragen he?
Groene stroom is ook niet heel schoon ofzo. Efficiëntie mist, vervuilende materialen, onrendabele systemen.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 12-11-2019 21:16:17 ]
pi_189914766
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 november 2019 21:15 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Groene stroom is ook niet heel schoon ofzo
Nee maar groene stroom kan in de toekomst wel schoner worden en benzine nooit.
pi_189914794
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2019 21:16 schreef erikkll het volgende:

[..]

Nee maar groene stroom kan in de toekomst wel schoner worden en benzine nooit.
Mogelijk ja. Nu nog niet persé.
pi_189914861
De eerste grens waar Nederland tegenaan loopt. Bijzonder moment.
pi_189914866
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 november 2019 21:17 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Mogelijk ja. Nu nog niet persé.
Een elektrische auto die nu gekocht wordt, is al beter dan een benzine auto. In de toekomst kan de elektrische auto schoner worden. De benzine-auto alleen door de benzine nog verder aan te lengen met ethanol (wat weer met een eigen set problemen komt want die ethanol wordt ook weer geproduceerd uit plantaardig materiaal (zoals mais) die verbouwd moet worden op anderzijds ook waardevolle landbouwgrond).

Het is een complex probleem maar de oplossing ligt zeker niet in fossiele brandstoffen.

Een ander voordeel van elektrische auto's is dat we de afhankelijkheid van corrupte oliestaten in het middenoosten sterk verminderen.
pi_189914896
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2019 21:13 schreef erikkll het volgende:

[..]

True, maar stikstof stoot ie ook niet uit natuurlijk.

Overigens is de veeteelt beperken een veel eenvoudiger manier om stikstof in te perken. Maar ja, de markt vraagt wel om vlees dus moeten we dat importeren. :+
Hmmm?? We exporteren 80 procent van wat we hier produceren. We zijn de grootste op een na landbouwexporteur ter wereld, voor zo’n piepklein landje! Het is absurd. Nog absurder dat er maar niets aan gedaan wordt.
pi_189914938
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2019 21:23 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Hmmm?? We exporteren 80 procent van wat we hier produceren. We zijn de tweede landbouwexporteur ter wereld, voor zo’n piepklein landje! Het is absurd. Nog absurder dat er maar niets aan gedaan wordt.
Ja, maar wij produceren al die gewassen op zeer efficiente wijze. De wereldstikstofproductie gaat waarschijnlijk omhoog als wij die van ons verminderen. We hebben er alleen lokaal geen last meer van natuurlijk.
pi_189914986
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2019 21:21 schreef erikkll het volgende:

[..]

Een elektrische auto die nu gekocht wordt, is al beter dan een benzine auto. In de toekomst kan de elektrische auto schoner worden. De benzine-auto alleen door de benzine nog verder aan te lengen met ethanol (wat weer met een eigen set problemen komt want die ethanol wordt ook weer geproduceerd uit plantaardig materiaal (zoals mais) die verbouwd moet worden op anderzijds ook waardevolle landbouwgrond).

Het is een complex probleem maar de oplossing ligt zeker niet in fossiele brandstoffen.

Een ander voordeel van elektrische auto's is dat we de afhankelijkheid van corrupte oliestaten in het middenoosten sterk verminderen.
Dat klopt. Alleen voordat we verlost zijn van fossiele elektriciteitsopwekking en fossiele benodigden om groene stroom op te wekken zijn we heel wat jaren verder. En dan denk ik niet aan 5, 10 of 20 jaar maar langer.
pi_189914990
Na de Verenigde Staten is ons land de grootste landbouwexporteur in de wereld. Na Nederland volgen Duitsland, Brazilië en Frankrijk.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)exporteur-ter-wereld

Laat het even bezinken: Na de VS, zijn wij de grootste landbouwexporteur ter wereld. En dan verrast zijn dat het hier vastloopt door de stikstof.
En dan geen maatregelen nemen op dat vlak!
pi_189915101
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 november 2019 21:27 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Dat klopt. Alleen voordat we verlost zijn van fossiele elektriciteitsopwekking en fossiele benodigden om groene stroom op te wekken zijn we heel wat jaren verder. En dan denk ik niet aan 5, 10 of 20 jaar maar langer.
Ik denk persoonlijke dat dat wel meevalt omdat het aandeel zonne-energie flink zal stijgen. De prijzen halveren bijna iedere 2 jaar en de capaciteit wordt steeds groter. In combinatie met flink wat batterij-opslag (zoals Elon Musk het voor heeft, maar ook nederlandse bedrijven (bijv Nedap Powerrouter)) kan dit in 5 jaar best leiden tot een groot aandeel schone energie.

Je kunt nu voor een kleine 180 euro al een zonnepaneel kopen met een vermogen van 370 wattpiek (voorbeeld). Zelf heb ik in mijn 1persoonshuishouden vorig jaar 1150 watt gebruikt dus als het opslagprobleem opgelost kan worden (moeilijk maar niet onoplosbaar, ook icm elektrische auto's) zijn we er al met een stuk of 4 zonnepanelen.
pi_189915146
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2019 21:34 schreef erikkll het volgende:

[..]

Ik denk persoonlijke dat dat wel meevalt omdat het aandeel zonne-energie flink zal stijgen. De prijzen halveren bijna iedere 2 jaar en de capaciteit wordt steeds groter. In combinatie met flink wat batterij-opslag (zoals Elon Musk het voor heeft, maar ook nederlandse bedrijven (bijv Nedap Powerrouter)) kan dit in 5 jaar best leiden tot een groot aandeel schone energie.

Je kunt nu voor een kleine 180 euro al een zonnepaneel kopen met een vermogen van 370 wattpiek (voorbeeld). Zelf heb ik in mijn 1persoonshuishouden vorig jaar 1150 watt gebruikt dus als het opslagprobleem opgelost kan worden (moeilijk maar niet onoplosbaar, ook icm elektrische auto's) zijn we er al met een stuk of 4 zonnepanelen.
De panelen en accu's in kwestie zijn helaas nogal vervuilend
pi_189915156
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2019 21:27 schreef Loekie1 het volgende:
Na de Verenigde Staten is ons land de grootste landbouwexporteur in de wereld. Na Nederland volgen Duitsland, Brazilië en Frankrijk.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)exporteur-ter-wereld

Laat het even bezinken: Na de VS, zijn wij de grootste landbouwexporteur ter wereld. En dan verrast zijn dat het hier vastloopt door de stikstof.
En dan geen maatregelen nemen op dat vlak!
Een groot deel van deze export is ook artificieel omdat wij dat in de Rotterdamse haven ook invoeren. En als ik het me goed herinner is dit ook export op basis van exportwaarde en niet op basis van hoeveelheid. Onze exportgoederen voor de landbouw zijn relatief kostbaar (bijv héél veel bloembollen).

Ik zeg niet dat we er niets aan moeten doen, maar de stikstofdruk zal in ons land altijd hoog zijn. We produceren wel veel stikstof-efficienter dan andere landen.
pi_189915160
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2019 21:27 schreef Loekie1 het volgende:
Na de Verenigde Staten is ons land de grootste landbouwexporteur in de wereld. Na Nederland volgen Duitsland, Brazilië en Frankrijk.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)exporteur-ter-wereld

Laat het even bezinken: Na de VS, zijn wij de grootste landbouwexporteur ter wereld. En dan verrast zijn dat het hier vastloopt door de stikstof.
En dan geen maatregelen nemen op dat vlak!
Ze hebben het probleem weer vooruit geschoven. Deze fopmaatregel gaat via een rekenkundige gegoochel de bouw, tijdelijk, een beetje ademruimte geven, maar ook niet meer dan dat.
pi_189915163
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 november 2019 21:36 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

De panelen en accu's in kwestie zijn helaas nogal vervuilend
maar wel zeer goed recyclebaar en met een lange levensduur. Er is helaas geen perfecte manier om stroom op te wekken. Dat betekent niet dat we daarom maar niet moeten investeren in nieuwe manieren.
pi_189915287
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2019 21:25 schreef erikkll het volgende:

[..]

Ja, maar wij produceren al die gewassen op zeer efficiente wijze. De wereldstikstofproductie gaat waarschijnlijk omhoog als wij die van ons verminderen. We hebben er alleen lokaal geen last meer van natuurlijk.
Dus? Dat is toch het hele probleem? Omdat we zo'n dichtbevolkt land zijn en de landbouw zo intensief is hier hebben we er last van. Ergens in Oekraďne kan er nog wel een paar megaton bij waarschijnlijk.
pi_189915370
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2019 21:37 schreef erikkll het volgende:

[..]

maar wel zeer goed recyclebaar en met een lange levensduur. Er is helaas geen perfecte manier om stroom op te wekken. Dat betekent niet dat we daarom maar niet moeten investeren in nieuwe manieren.
Ja met dat laatste ben ik het absoluut eens
pi_189915402
Wat doet Italië eigenlijk? Op de stikstofkaart is Noord Italië net zo rood als Nederland, het Ruhrgebied en London.
.
pi_189915420
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2019 21:44 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Dus? Dat is toch het hele probleem? Omdat we zo'n dichtbevolkt land zijn en de landbouw zo intensief is hier hebben we er last van. Ergens in Oekraďne kan er nog wel een paar megaton bij waarschijnlijk.
Ik ben het er ook niet mee oneens.
pi_189915449
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 november 2019 21:51 schreef Fer het volgende:
Wat doet Italië eigenlijk? Op de stikstofkaart is Noord Italië net zo rood als Nederland, het Ruhrgebied en London.
Italie is 1 van de grootste economieen van Europa. Het noorden is het meest geschikt voor landbouw, de rest van het land is te droog. Zal er vast mee te maken hebben.
  dinsdag 12 november 2019 @ 22:04:08 #57
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_189915595
quote:
14s.gif Op dinsdag 12 november 2019 20:22 schreef Dagoduck het volgende:

[..]

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Rest van het artikel: https://www.volkskrant.nl(...)r-100-km-u~b4647bc9/

Bron: Volkskrant

Dit gaan een hoop mensen niet leuk vinden.....
Ach, mijn auto kan nog steeds 250km/h, ongeacht wat er op de borden staat. :)
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  dinsdag 12 november 2019 @ 22:06:12 #58
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_189915620
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2019 20:39 schreef erikkll het volgende:
Ik vind dat we een uitzondering moeten maken voor elektrische auto's!
Ik niet.

Aan de andere kant gaat dat niet veel veranderen, want de meeste bestuurders van electrische auto's rijden toch als bejaarden met pleinvrees.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_189915622
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 november 2019 21:51 schreef Fer het volgende:
Wat doet Italië eigenlijk? Op de stikstofkaart is Noord Italië net zo rood als Nederland, het Ruhrgebied en London.
Of wat te denken van de haven van Antwerpen. Daar daalt een hoop van de uitstoot neer in Nederland en zodoende worden gemeentes zoals Zwijndrecht zwaar beperkt in hun mogelijkheden.
  dinsdag 12 november 2019 @ 22:10:41 #60
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_189915684
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 november 2019 21:36 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

De panelen en accu's in kwestie zijn helaas nogal vervuilend
Dut kul argument steeds :')

'Maar hij doet het ook...'-argument.
pi_189915686
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2019 21:54 schreef erikkll het volgende:

[..]

Italie is 1 van de grootste economieen van Europa. Het noorden is het meest geschikt voor landbouw, de rest van het land is te droog. Zal er vast mee te maken hebben.
Zal best en ondertussen scheuren de op de pof gekochte Audi’s lekker 160 over de autostrada en rollen de antieke Ukraine’s en Litouwse trucks met goederen er ook lekker door
.
pi_189915822
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2019 22:10 schreef xzaz het volgende:

[..]

Dut kul argument steeds :')

'Maar hij doet het ook...'-argument.
Ik geloof gewoon liever niet in sprookjes.
  dinsdag 12 november 2019 @ 22:25:46 #63
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_189915947
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 november 2019 22:19 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Ik geloof gewoon liever niet in sprookjes.
Je kan jezelf ook gewoon informeren ipv 'dat heb op feesboek gestaan' argument.
pi_189916445
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2019 22:10 schreef xzaz het volgende:

[..]

Dut kul argument steeds :')

'Maar hij doet het ook...'-argument.
Accuzuur is bende.
Accuzuur produceren is nog meer bende.
De energie opwekking voor die dingen is minimaal 'grijs'.

Niks is uitstootloos aan die barrels.

Dus wat bazel je nou?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_189916506
Dit kabinet heeft er een teringzooi van gemaakt.
Die hoerenmongool met zijn rechtzaakje kan een ernstige ziekte krijgen.

Hoerenland met alleen maar ontevreden gefrustreerde mensen.

Symboolpolitiek voor 0,34% uitstoot vermindering, terwijl dsm, hoogovens, moerdijk, de botlek, de vliegtuigen boven 3.000 meter en de boten maar door mogen blijven gaan.
Verkeerde prioriteiten stellen heet dat.

Tot de volgende verkiezingen vvd, d'666, cu en cda. Tot de volgende verkiezingen.

Sterf.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_189916531
Let straks maar op, de VVD gaat straks gevoelige maatregelen van hun coalitiepartners eisen. Wij hebben een moeilijke besluit moeten nemen, nu is het jullie beurt.
pi_189916583
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2019 23:06 schreef MakkieR het volgende:
Let straks maar op, de VVD gaat straks gevoelige maatregelen van hun coalitiepartners eisen. Wij hebben een moeilijke besluit moeten nemen, nu is het jullie beurt.
Zoals wat?

Kan me niet voorstellen dat de vvd wat wil eisen namelijk.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_189916620
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2019 23:11 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Zoals wat?

Kan me niet voorstellen dat de vvd wat wil eisen namelijk.
Ik denk niet dat de VVD de 130km/uur zomaar weggeeft, meestal zie je dat een partij iets later er wat voor terug wil hebben. Misschien nu nog niet, maar je kunt er op wachten.
  dinsdag 12 november 2019 @ 23:14:16 #69
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_189916627
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2019 23:05 schreef Red_85 het volgende:
Dit kabinet heeft er een teringzooi van gemaakt.
Die hoerenmongool met zijn rechtzaakje kan een ernstige ziekte krijgen.

Hoerenland met alleen maar ontevreden gefrustreerde mensen.

Symboolpolitiek voor 0,34% uitstoot vermindering, terwijl dsm, hoogovens, moerdijk, de botlek, de vliegtuigen boven 3.000 meter en de boten maar door mogen blijven gaan.
Verkeerde prioriteiten stellen heet dat.

Tot de volgende verkiezingen vvd, d'666, cu en cda. Tot de volgende verkiezingen.

Sterf.
quote:
Hoerenland met alleen maar ontevreden gefrustreerde mensen.
_O-
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  dinsdag 12 november 2019 @ 23:15:49 #70
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_189916653
Heerlijke reacties hier weer!
Zelfs zoʼn minor issue als de maximumsnelheid kan op Fok! niet zonder schuimbekkerij blijven, :').
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_189916680
Als angsthaas op de snelweg ben ik er wel blij mee :@
  dinsdag 12 november 2019 @ 23:37:23 #72
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_189916905
Goede zaaj, ik ben voor natuur en tegen woningbouw, ik stem VVD

[ Bericht 11% gewijzigd door michaelmoore op 12-11-2019 23:42:57 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  dinsdag 12 november 2019 @ 23:45:03 #73
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_189916995
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2019 23:06 schreef MakkieR het volgende:
Let straks maar op, de VVD gaat straks gevoelige maatregelen van hun coalitiepartners eisen. Wij hebben een moeilijke besluit moeten nemen, nu is het jullie beurt.
Als men maar green huizen gaat bouwen, die zijn er zat van, natuur eerst
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_189917100
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2019 21:37 schreef Confetti het volgende:

[..]

Ze hebben het probleem weer vooruit geschoven. Deze fopmaatregel gaat via een rekenkundige gegoochel de bouw, tijdelijk, een beetje ademruimte geven, maar ook niet meer dan dat.
Niet per se tijdelijk, het gaat er letterlijk om dat dit een compensatie moet zijn voor de uitlaatgassen die komen kijken bij de bouw (woningbouw, utiliteitsbouw, van alles), dus de stikstof die vrachtwagens en busjes uitstoten.
  woensdag 13 november 2019 @ 00:08:55 #75
478286 Stray_cat
Veni, vidi, vagina
pi_189917212
De boeren gaan genaaid worden, sowieso, dit is gewoon een nepmaatregel zodat "we" allemaal een beetje bloeden maar de boeren het meest uiteindelijk. Stoten ook het meeste uit blijkbaar maar voor de export voornamelijk, wat ik zo begrijp. Ben benieuwd naar het pakket maatregelen en hoe de boeren daarop gaan reageren. :+
pi_189917251
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2019 23:11 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Zoals wat?

Kan me niet voorstellen dat de vvd wat wil eisen namelijk.
Als ik een gokje mag wagen, het leenstelsel voor studenten blijft bestaan. Of meer geld investeren in snelwegen en OV duurder maken. Of de huur van sociale huurwoningen moet omhoog, minimumloon moet omlaag. Iets wat de coalitie of nog beter de oppositie helemaal niet leuk gaat vinden. Maar er komt een dag dan krijg je van de VVD een rekening gepresenteerd. Dat soort geintjes zie je wel vaker in Den Haag. De VVD geeft niks gratis weg, er moet iets tegenover staan. Btw andere partijen deden dit natuurlijk ook in het verleden.
pi_189917266
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 00:08 schreef Stray_cat het volgende:
De boeren gaan genaaid worden, sowieso, dit is gewoon een nepmaatregel zodat "we" allemaal een beetje bloeden maar de boeren het meest uiteindelijk. Stoten ook het meeste uit blijkbaar maar voor de export voornamelijk, wat ik zo begrijp. Ben benieuwd naar het pakket maatregelen en hoe de boeren daarop gaan reageren. :+
Dit is inderdaad wat ik bedoel, daarom kijk ik met argusogen naar de genomen maatregel van de VVD, het zijn meesters in het onderhandelen, let maar op.
pi_189917276
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 00:08 schreef Stray_cat het volgende:
De boeren gaan genaaid worden, sowieso, dit is gewoon een nepmaatregel zodat "we" allemaal een beetje bloeden maar de boeren het meest uiteindelijk. Stoten ook het meeste uit blijkbaar maar voor de export voornamelijk, wat ik zo begrijp. Ben benieuwd naar het pakket maatregelen en hoe de boeren daarop gaan reageren. :+
De boeren :') Oprotten met dat tuig zodat men in de toekomst snel weer 130 mag rijden _O_
  woensdag 13 november 2019 @ 00:19:31 #79
478286 Stray_cat
Veni, vidi, vagina
pi_189917298
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 00:15 schreef MakkieR het volgende:

[..]

Dit is inderdaad wat ik bedoel, daarom kijk ik met argusogen naar de genomen maatregel van de VVD, het zijn meesters in het onderhandelen, let maar op.
Yep, van mij het in elkaar storten. Waarschijnlijk wordt het er daarna niet beter op, maar dan kunnen wij iig laten weten dat dit 1 grote puinhoop is.
  woensdag 13 november 2019 @ 00:20:05 #80
478286 Stray_cat
Veni, vidi, vagina
pi_189917302
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 00:16 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

De boeren :') Oprotten met dat tuig zodat men in de toekomst snel weer 130 mag rijden _O_
Ja, man ^O^
  woensdag 13 november 2019 @ 00:25:32 #81
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_189917334
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 00:15 schreef MakkieR het volgende:

[..]

Dit is inderdaad wat ik bedoel, daarom kijk ik met argusogen naar de genomen maatregel van de VVD, het zijn meesters in het onderhandelen, let maar op.
I'm vind wel goed die srikstof, natura en pfas, als maar geen woningbouw komt, stort me huis in mekaar, moet just duur worden
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_189918414
quote:
10s.gif Op dinsdag 12 november 2019 23:14 schreef Ringo het volgende:

[..]


[..]

_O-
Weer een weinig waardetoevoegende reactie van ringo.

Wanneer log jij eens uit?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 13 november 2019 @ 07:41:51 #83
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_189918506
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 07:29 schreef Red_85 het volgende:
Weer een weinig waardetoevoegende reactie van ringo.
Jouw reactie sprak boekdelen, daar wilde ik niet overheen gaan.
quote:
Wanneer log jij eens uit?
Uitlogverwensing :o
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  woensdag 13 november 2019 @ 07:49:25 #84
484383 Eendenkooi
homeopathisch onverdund
pi_189918560
Is er al ergens een belletje gaan rinkelen dat het niet handig is om met 18 mln mensen in een klein land te gaan wonen?!
pi_189918577
Sucks, melkoe met boetes.

Ben die hele milieu gezeik meer dan zat
Do what you love, love what you do!
pi_189918609
Het is Maargoed dat we een regering hebben die naar burgers luistert :')
NOT dus. Omg
Do what you love, love what you do!
  woensdag 13 november 2019 @ 08:00:53 #87
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_189918653
Nu is de snelheid nog maximaal 130 km/h officieel, maar als je dat aanhoudt wordt je voortdurend ingehaald.
De snelheid wordt 100. Gaan de mensen die bij 130 al harder rijden dan ineens wel braaf 100 rijden? En hoe staat het met de mensen die inmiddels weten dat de wegen veilig zijn voor 130, nemen die gas terug?

M.a.w. gaat er wat veranderen?
pi_189918705
quote:
1s.gif Op woensdag 13 november 2019 08:00 schreef Lunatiek het volgende:
Nu is de snelheid nog maximaal 130 km/h officieel, maar als je dat aanhoudt wordt je voortdurend ingehaald.
De snelheid wordt 100. Gaan de mensen die bij 130 al harder rijden dan ineens wel braaf 100 rijden? En hoe staat het met de mensen die inmiddels weten dat de wegen veilig zijn voor 130, nemen die gas terug?

M.a.w. gaat er wat veranderen?
Het enige wat gaat veranderen is dat ze meer boetes kunnen uitschrijven. Lol het slaat ook nergens op
Do what you love, love what you do!
  woensdag 13 november 2019 @ 08:10:41 #89
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_189918744
quote:
1s.gif Op woensdag 13 november 2019 08:00 schreef Lunatiek het volgende:
Nu is de snelheid nog maximaal 130 km/h officieel, maar als je dat aanhoudt wordt je voortdurend ingehaald.
De snelheid wordt 100. Gaan de mensen die bij 130 al harder rijden dan ineens wel braaf 100 rijden? En hoe staat het met de mensen die inmiddels weten dat de wegen veilig zijn voor 130, nemen die gas terug?

M.a.w. gaat er wat veranderen?
Nouja, waar mensen nu misschien 140/150 rijden waar je 130 mag verwacht ik dat ze 120/130 rijden waar je 100 mag. Dat scheelt alweer iets in uitstoot. Ook zal het algehele verkeer langzamer rijden (dat zie je nu ook als het van 130 naar 100 gaat). Als de linkerbaan dan niet vrij is kan je ook niet doorrijden.

Maar ik weet ook niet hoe de uitstoot reductie bepaald wordt. Als dat slechts een formule is gebaseerd op de maximumsnelheidreductie dan maakt het geen reet uit hoe hard iedereen rijdt natuurlijk. Geen idee in hoeverre ze dat dus actueel gaan meten. Als ze echt gaan meten en er is onvoldoende reductie doordat iedereen doorrijdt dan verwacht ik meer (traject)controles.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_189918906
quote:
7s.gif Op woensdag 13 november 2019 07:41 schreef Ringo het volgende:

[..]

Jouw reactie sprak boekdelen, daar wilde ik niet overheen gaan.
[..]

Uitlogverwensing :o
Wat voeg jij toe dan?
Kansloze noietszeggende onelineposts. Thats it.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_189918935
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2019 23:00 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Accuzuur is bende.
Accuzuur produceren is nog meer bende.
De energie opwekking voor die dingen is minimaal 'grijs'.

Niks is uitstootloos aan die barrels.

Dus wat bazel je nou?
Jouw reactie zegt al genoeg over je kennis. Accuzuur wordt alleen gebruikt in loodaccus, het type accu's dat in een normale auto zit. Het is bovendien gewoon zwavelzuur en 1 van de meest geproduceerde chemische grondstoffen ter wereld.
pi_189918948
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 07:49 schreef Eendenkooi het volgende:
Is er al ergens een belletje gaan rinkelen dat het niet handig is om met 18 mln mensen in een klein land te gaan wonen?!
Nee. Tuurlijk niet. Dat mag ook niet. Migranten moeten blijven binnenstromen als water in de Rijn. Meer mensen, meer huizen nodig, meer vervuiling...
En daar mag je het niet over hebben hier in nws. Dan wordt het allemaal weggemod. Zie gisteren in het huizencrisistopic.

NL is vooral goed in symptoombestrijding. De bron mag nooit worden benoemd of aangepakt worden.
Lange tenen. Ofso.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_189918961
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 07:49 schreef Eendenkooi het volgende:
Is er al ergens een belletje gaan rinkelen dat het niet handig is om met 18 mln mensen in een klein land te gaan wonen?!
Sowieso is overbevolking een globaal probleem...
pi_189919011
quote:
1s.gif Op woensdag 13 november 2019 08:10 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Nouja, waar mensen nu misschien 140/150 rijden waar je 130 mag verwacht ik dat ze 120/130 rijden waar je 100 mag. Dat scheelt alweer iets in uitstoot. Ook zal het algehele verkeer langzamer rijden (dat zie je nu ook als het van 130 naar 100 gaat). Als de linkerbaan dan niet vrij is kan je ook niet doorrijden.

Maar ik weet ook niet hoe de uitstoot reductie bepaald wordt. Als dat slechts een formule is gebaseerd op de maximumsnelheidreductie dan maakt het geen reet uit hoe hard iedereen rijdt natuurlijk. Geen idee in hoeverre ze dat dus actueel gaan meten. Als ze echt gaan meten en er is onvoldoende reductie doordat iedereen doorrijdt dan verwacht ik meer (traject)controles.
Tegen de tijd dat ze daar achter komen, rijden de meeste klimaatneutraal en zullen afdwingende maatregelen zich nauwelijks terugverdienen.

Dit is een maatregel die de kortzichtigheid van de politiek blootlegt. Maar net als het kwartje van kok, zal dit tot in de eeuwigheid blijven duren vrees ik.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_189919024
quote:
1s.gif Op woensdag 13 november 2019 08:35 schreef erikkll het volgende:

[..]

Jouw reactie zegt al genoeg over je kennis. Accuzuur wordt alleen gebruikt in loodaccus, het type accu's dat in een normale auto zit. Het is bovendien gewoon zwavelzuur en 1 van de meest geproduceerde chemische grondstoffen ter wereld.
Jij rijdt 100% klimaatneutraal maak ik hier uit op?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_189919048
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 08:44 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Jij rijdt 100% klimaatneutraal maak ik hier uit op?
Reageer je altijd zo kinderachtig als iemand je wijst op een fout?
  woensdag 13 november 2019 @ 08:47:24 #97
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_189919063
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 08:43 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Tegen de tijd dat ze daar achter komen, rijden de meeste klimaatneutraal en zullen afdwingende maatregelen zich nauwelijks terugverdienen.

Dit is een maatregel die de kortzichtigheid van de politiek blootlegt. Maar net als het kwartje van kok, zal dit tot in de eeuwigheid blijven duren vrees ik.
Nouja, er zijn natuurlijk nú korte termijn oplossingen nodig om de boel weer aan het draaien te krijgen. Dan is dit er eentje die relatief weinig pijn doet.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_189919125
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 08:46 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Reageer je altijd zo kinderachtig als iemand je wijst op een fout?
Reageer jij altijd zo afwijkend als iemand je gewoon een vraag stelt?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_189919162
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 08:47 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Nouja, er zijn natuurlijk nú korte termijn oplossingen nodig om de boel weer aan het draaien te krijgen. Dan is dit er eentje die relatief weinig pijn doet.
Die al lang niet meer van toepassing hoeft te zijn vanwege het steeds schoner worden van het wagenpark.

Autos blijven uitstoten. Jep. Maar als bijvoorbeeld de bpm afeschaft wordt, zullen nieuwe en schone autos terugkomen voor de oudere. Zo gaat de uitstoot ook omlaag. En weer de subsidieregels toepassen op ev's, hybrides en andere klimaatneutralere voertuigen.

Zet allemaal meer zoden aan de dijk qua uitstootvermindering in het verkeer.

Maar dan nog, de werkelijk grote vervuilers worden totaal niet geraakt.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 13 november 2019 @ 09:00:35 #100
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_189919196
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 08:58 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Die al lang niet meer van toepassing hoeft te zijn vanwege het steeds schoner worden van het wagenpark.

Autos blijven uitstoten. Jep. Maar als bijvoorbeeld de bpm afeschaft wordt, zullen nieuwe en schone autos terugkomen voor de oudere. Zo gaat de uitstoot ook omlaag. En weer de subsidieregels toepassen op ev's, hybrides en andere klimaatneutralere voertuigen.

Zet allemaal meer zoden aan de dijk qua uitstootvermindering in het verkeer.

Maar dan nog, de werkelijk grote vervuilers worden totaal niet geraakt.
Grote vervuilers aanpakken doet ook veel meer pijn. Op den duur zullen we er niet aan ontkomen, maar nu is het zaak op korte termijn in ieder geval op papier een reductie te hebben zodat de bouw weer door kan gaan.

Maatregelen die pijn doen of veel weerstand kennen zijn niet zomaar in te voeren. Dit soort pakketten kopen dus weer wat tijd.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  woensdag 13 november 2019 @ 09:05:37 #101
37248 BertV
Handgemaakt
pi_189919244
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 09:00 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Maatregelen die pijn doen of veel weerstand kennen zijn niet zomaar in te voeren. Dit soort pakketten kopen dus weer wat tijd.
Gaan morrelen aan natura2000 locaties belooft niet veel goeds.

Ik waardeer je positieve blik op de zaken, maar het is alles op papier.
Rechts ziet business opportunities in linkse groene huichelarij.
Huisarts Van Waalwijk Van Doorn en/of voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
  woensdag 13 november 2019 @ 09:09:20 #102
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_189919279
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 09:05 schreef BertV het volgende:

[..]

Gaan morrelen aan natura2000 locaties belooft niet veel goeds.

Ik waardeer je positieve blik op de zaken, maar het is alles op papier.
Rechts ziet business opportunities in linkse groene huichelarij.
Het gaat nu toch ook om reducties op papier?
Het hele land staat stil. Dat moet zo snel mogelijk ongedaan worden, zelfs als dat betekent dat er truukjes gebruikt worden om op papier reductie te verwezenlijken.
Daarna kan en moet er gekeken worden naar meer structurele en echte depositiereductie.

En uiteraard gaan er mensen geld mee verdienen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_189919313
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 08:54 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Reageer jij altijd zo afwijkend als iemand je gewoon een vraag stelt?
Je stelde de vraag niet aan mij. Met je vraag was je je eigen ongelijk aan het ontwijken met een aanval. Een aanval die bovendien op stront slaat want zo'n beetje iedereen onder de 50 met enige verstand van computers of elektrische auto's had je kunnen vertellen dat ze geen loodaccu's gebruiken om te rijden, zonder zo'n auto te bezitten.

Dus nogmaals: reageer je altijd zo kinderachtig?

[ Bericht 0% gewijzigd door Glazenmaker op 13-11-2019 09:18:15 ]
  woensdag 13 november 2019 @ 09:13:37 #104
37248 BertV
Handgemaakt
pi_189919325
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 09:09 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Het gaat nu toch ook om reducties op papier?
Het hele land staat stil. Dat moet zo snel mogelijk ongedaan worden, zelfs als dat betekent dat er truukjes gebruikt worden om op papier reductie te verwezenlijken.
Daarna kan en moet er gekeken worden naar meer structurele en echte depositiereductie.

En uiteraard gaan er mensen geld mee verdienen.
In het verlengde van dit trucje zie ik ook biomassa.
De houtkap in Canada om hier op papier te voldoen aan reductie.

De enige echte reductie is echt snijden in je economie.
De haven, luchtvaart, de boeren
Dat gaat NIEMAND ons nadoen.

Ik zie alleen groene leiders die niet eens in hun eigen luxe willen snijden.
Huisarts Van Waalwijk Van Doorn en/of voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
  woensdag 13 november 2019 @ 09:17:25 #105
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_189919383
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 09:13 schreef BertV het volgende:

[..]

In het verlengde van dit trucje zie ik ook biomassa.
De houtkap in Canada om hier op papier te voldoen aan reductie.

De enige echte reductie is echt snijden in je economie.
De haven, luchtvaart, de boeren
Dat gaat NIEMAND ons nadoen.

Ik zie alleen groene leiders die niet eens in hun eigen luxe willen snijden.
Dat geef ik ook al aan, zeker op stikstof niveau zal er structureel ingegrepen moeten worden de komende jaren. Vooral in de landbouw inderdaad, daar kan je grote klappers maken.

Echter, dat soort maatregelen duren erg lang om in te voeren dus is het geen gek idee om voor de korte termijn wat kleinere maatregelen in te voeren zodat er in ieder geval weer vergunningen afgegeven kunnen worden etc.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  woensdag 13 november 2019 @ 09:54:38 #106
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_189919894
Als je ziet hoeveel weerstand een kleine maatregel als deze maximumsnelheidverlaging al oproept, in weerwil van wetenschappelijke resultaten en rechterlijke uitspraken.
Hoe kun je dan nu als politicus aansturen op écht structureel beleid tegen de macht van de winst- en groeieconomie, zonder in je eigen vlees te snijden?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  woensdag 13 november 2019 @ 10:03:54 #107
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_189920019
Nu is het veel geroep om klein bier, en dat doen we alleen om het bouwen van huizen en wegen bureaucratisch te verantwoorden, binnen de marges van het stikstof- en PFAS-arrest.

Anders gezegd, welke marginale maatregelen moeten we nemen om al het slechte dat we deden te kunnen blijven doen (net zolang totdat het echt niet meer kan)?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  woensdag 13 november 2019 @ 10:14:52 #108
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_189920188
quote:
7s.gif Op woensdag 13 november 2019 10:03 schreef Ringo het volgende:
Nu is het veel geroep om klein bier, en dat doen we alleen om het bouwen van huizen en wegen bureaucratisch te verantwoorden, binnen de marges van het stikstof- en PFAS-arrest.

Anders gezegd, welke marginale maatregelen moeten we nemen om al het slechte dat we deden te kunnen blijven doen (net zolang totdat het echt niet meer kan)?
De grenzen sluiten voor de arbeidsmigranten uit het oostblok met hun stinkende oude kolerediesels, die meer vervuilen en uitstoten dan heel Schiphol en de haven bij elkaar. En die geen wegenbelasting betalen waaruit zuiveringsmaatregelen betaald kunnen wworden.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
  woensdag 13 november 2019 @ 10:15:44 #109
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_189920198
De economie als geheel hoeft er niet onder te lijden zolang we flink investeren in echte hernieuwbare energie.

De klappen zullen vooral in bepaalde sectoren vallen, maar een intelligent kabinet zou dit uit moeten kunnen balanceren met investeringen elders.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_189920244
Persconferentie begonnen *O*
pi_189920279
quote:
7s.gif Op woensdag 13 november 2019 09:54 schreef Ringo het volgende:
Als je ziet hoeveel weerstand een kleine maatregel als deze maximumsnelheidverlaging al oproept, in weerwil van wetenschappelijke resultaten en rechterlijke uitspraken.
Hoe kun je dan nu als politicus aansturen op écht structureel beleid tegen de macht van de winst- en groeieconomie, zonder in je eigen vlees te snijden?
Afgelopen 5 jaar is NL met 500.000 mensen (met name migranten) gegroeid. Dat helpt ook niet echt, maar daar hoor je het kabinet niet over in relatie tot stikstof / CO2 / milieu.

En dan ook stikstof.

quote:
Problematiek
Overdaad aan stikstof is een groot probleem voor de natuur. Het verrijkt de bodem, waardoor zeldzame planten die het goed doen op voedselarme grond, het verliezen van planten die van voedselrijke grond houden. En zo verdringt bijvoorbeeld de brandnetel de zeldzame orchidee. Dieren en insecten die van de zeldzame planten leven, verdwijnen hierdoor ook.

Ammoniak is bovendien giftig voor kwetsbare mossen en korstmossen. Vooral in voedselarme natuurgebieden, met bijvoorbeeld heide, duinen en hoogveen, neemt door de neerslag van ammoniak het aantal planten en dieren af.
DE BRANDNETEL VERDRINGT DE ORCHIDEE!!!! OMPLANTING!!!

De wereld verandert, mensen moeten niet zo hechten aan hoe het was in de jaren 50.
  Redactie Frontpage woensdag 13 november 2019 @ 10:27:37 #112
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_189920340
Ik begrijp mensen die huilen over een vmax van 100 km/u dus echt niet. Ten eerste rijd je veel zuiniger en ten tweede maakt het qua reistijd in een klein kutland als Nederland echt nauwelijks uit.
Ta mčre
El Cońo
ウイスキー
  woensdag 13 november 2019 @ 10:29:53 #113
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_189920369
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 10:27 schreef JeMoeder het volgende:
Ik begrijp mensen die huilen over een vmax van 100 km/u dus echt niet. Ten eerste rijd je veel zuiniger en ten tweede maakt het qua reistijd in een klein kutland als Nederland echt nauwelijks uit.
Het is ook kinderachtig geneuzel
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  woensdag 13 november 2019 @ 10:30:12 #114
485723 NoPicNic
Gezagsgetrouwe burger
pi_189920375
Lastig om te begrijpen: "als we langzamer gaan rijden op de wegen, verschijnen er sneller woningen langs die wegen"
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
  woensdag 13 november 2019 @ 10:33:43 #115
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_189920418
Vanaf wanneer gaan deze maatregelen in?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_189920429
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 10:33 schreef DustPuppy het volgende:
Vanaf wanneer gaan deze maatregelen in?
1 januari, ieder geval van de 100km/u als ik het goed begrepen heb.
pi_189920469
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 10:27 schreef JeMoeder het volgende:
Ik begrijp mensen die huilen over een vmax van 100 km/u dus echt niet. Ten eerste rijd je veel zuiniger en ten tweede maakt het qua reistijd in een klein kutland als Nederland echt nauwelijks uit.
Ik sta toch altijd in de file, dus persoonlijk maakt het mij niet uit. Maar het gaat mij met name om de treurigheid van beleid, dat we nu echt de Nederland platleggen (Bouwprojecten) of saneren (Boeren) of snelheidsbeperkingen moeten opleggen vanwege: Brandnetel verdringt Orchidee (zouden die twee voorbeelden helemaal willekeurig gekozen zijn?).

We moeten kiezen tussen een dichtbevolkt landje of een open natuurgebied. Combineren lijkt lastig. Ik ben absoluut tegen aantasting van het milieu, maar dit gaat helemaal nergens over. En ons kabinet weet niets anders dan deze maatregelen te verzinnen. Ik vind het treurig.
  woensdag 13 november 2019 @ 10:38:27 #118
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_189920475
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 10:30 schreef NoPicNic het volgende:
Lastig om te begrijpen: "als we langzamer gaan rijden op de wegen, verschijnen er sneller woningen langs die wegen"
Hoezo is dat lastig te begrijpen?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  Redactie Frontpage woensdag 13 november 2019 @ 10:43:03 #119
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_189920564
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 10:38 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Hoezo is dat lastig te begrijpen?
Geen idee. Wellicht begrijpen mensen het verschil niet in langzamer als in snelheid en sneller als in tijd niet en kunnen hun hersenen dat niet verwerken?
Ta mčre
El Cońo
ウイスキー
  woensdag 13 november 2019 @ 11:10:26 #120
485723 NoPicNic
Gezagsgetrouwe burger
pi_189920954
quote:
10s.gif Op woensdag 13 november 2019 10:43 schreef JeMoeder het volgende:

[..]

Geen idee. Wellicht begrijpen mensen het verschil niet in langzamer als in snelheid en sneller als in tijd niet en kunnen hun hersenen dat niet verwerken?
Leg het causaal verband eens uit hoe het kan dat als auto's langzamer gaan rijden er sneller woningen verschijnen. :')
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
  woensdag 13 november 2019 @ 11:13:59 #121
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_189920999
quote:
10s.gif Op woensdag 13 november 2019 11:10 schreef NoPicNic het volgende:

[..]

Leg het causaal verband eens uit hoe het kan dat als auto's langzamer gaan rijden er sneller woningen verschijnen. :')
Als het ene minder stikstof uitstoot, kan het andere meer stikstof uitstoten.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  woensdag 13 november 2019 @ 11:34:51 #122
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_189921331
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 11:13 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Als het ene minder stikstof uitstoot, kan het andere meer stikstof uitstoten.
De overheid die zelf fake problemen creëert en vervolgens mij kut oplossingen komt :') :')
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
  woensdag 13 november 2019 @ 11:37:21 #123
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_189921375
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 11:34 schreef Nicksanders het volgende:

[..]

De overheid die zelf fake problemen creëert en vervolgens mij kut oplossingen komt :') :')
De overheid heeft dit niet verzonnen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_189921429
Waarom kiezen wij steeds weer voor politici die dit land slopen? Waarom is er nooit eens een heldere ziel die denkt: fuck Europa het belang van Nederland is wat telt.
  woensdag 13 november 2019 @ 11:43:16 #125
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_189921453
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 11:40 schreef Pleun2011 het volgende:
Waarom kiezen wij steeds weer voor politici die dit land slopen? Waarom is er nooit eens een heldere ziel die denkt: fuck Europa het belang van Nederland is wat telt.
Een Nexit is zéker niet in het belang van Nederland. Ziet ook het grootste deel van de bevolking in gelukkig.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  woensdag 13 november 2019 @ 11:44:32 #126
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_189921472
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 11:37 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

De overheid heeft dit niet verzonnen.
Nee inderdaad want de lucht word niet steeds schoner.
De auto's worden niet steeds schoner :')

Plus overdag 100 rijden en in de avond weer 130 dat gaat echt minimaal verschil maken.
Nu overdag flitsen gaat wel veel verschil maken misschien kunnen ze boetes weer verhogen als je 2 kilometer te hard rijd een zonder stikstof clausule. :') :') :')
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
pi_189921498
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 11:43 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Een Nexit is zéker niet in het belang van Nederland. Ziet ook het grootste deel van de bevolking in gelukkig.
Ik pleit ook niet voor een Nexit maar vind dat Nederland vaker schijt aan Brussel moet hebben. Waarom moeten wij altijd het braafste jongetje van de klas zijn? Dit land gaat nog eens aan zelfhaat ten onder
  woensdag 13 november 2019 @ 11:48:41 #128
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_189921532
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 11:44 schreef Nicksanders het volgende:

[..]

Nee inderdaad want de lucht word niet steeds schoner.
De auto's worden niet steeds schoner :')

Plus overdag 100 rijden en in de avond weer 130 dat gaat echt minimaal verschil maken.
Nu overdag flitsen gaat wel veel verschil maken misschien kunnen ze boetes weer verhogen als je 2 kilometer te hard rijd een zonder stikstof clausule. :') :') :')
Je moet op papier een reductie aan kunnen tonen. Dat kan heel makkelijk door nu de maximumsnelheid overdag te verlagen inderdaad.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  woensdag 13 november 2019 @ 11:50:06 #129
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_189921548
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 11:46 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Ik pleit ook niet voor een Nexit maar vind dat Nederland vaker schijt aan Brussel moet hebben. Waarom moeten wij altijd het braafste jongetje van de klas zijn? Dit land gaat nog eens aan zelfhaat ten onder
Elk land heeft zich aan de stikstof te houden. En voor zover ik weet doen ze dat ook. Zo niet kan er een procedure gestart worden zoals ook tegen Nederland.

Dat heeft niks met braafste jongetje te maken. Sterker nog, Nederland was helemaal niet zo braaf want ze hebben jarenlang de boel illegaal draaiende gehouden met wetgeving die niet toegestaan is. Daar heeft de rechter een stokje voor gestoken.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_189921569
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 11:50 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Elk land heeft zich aan de stikstof te houden. En voor zover ik weet doen ze dat ook. Zo niet kan er een procedure gestart worden zoals ook tegen Nederland.

Dat heeft niks met braafste jongetje te maken. Sterker nog, Nederland was helemaal niet zo braaf want ze hebben jarenlang de boel illegaal draaiende gehouden met wetgeving die niet toegestaan is. Daar heeft de rechter een stokje voor gestoken.
Die rechter mag van mij vervolgd worden voor landverraad
  woensdag 13 november 2019 @ 11:53:10 #131
37248 BertV
Handgemaakt
pi_189921584
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 11:50 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Elk land heeft zich aan de stikstof te houden. En voor zover ik weet doen ze dat ook. Zo niet kan er een procedure gestart worden zoals ook tegen Nederland.

Dat heeft niks met braafste jongetje te maken. Sterker nog, Nederland was helemaal niet zo braaf want ze hebben jarenlang de boel illegaal draaiende gehouden met wetgeving die niet toegestaan is. Daar heeft de rechter een stokje voor gestoken.
Te veel mensen op een klein oppervlak.
Te weinig kerncentrales, te veel export van dierlijke producten, een te grote haven, staalindustrie.
Dat is een goede mix voor veel rotzooi op de vierkante km.

Weet je wat, we gaan 100 rijden, overdag dan eh. :D
Kunnen we nog meer huizen bouwen.

Persoonlijk denk ik dat bevolkingsbeperking en snijden in je eigen economische ontwikkeling de oplossing is.

Maar... het zou nogal stom zijn om dit te doen, want niemand gaat volgen.
Wat dat betreft gaan we er toch aan.

*slikt antidepressiva ;)
Huisarts Van Waalwijk Van Doorn en/of voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
  woensdag 13 november 2019 @ 11:54:32 #132
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_189921596
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 11:51 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Die rechter mag van mij vervolgd worden voor landverraad
Misschien moet je je nog eens verdiepen in Montesquieu.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  woensdag 13 november 2019 @ 11:58:41 #133
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_189921640
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 10:27 schreef JeMoeder het volgende:
Ik begrijp mensen die huilen over een vmax van 100 km/u dus echt niet. Ten eerste rijd je veel zuiniger en ten tweede maakt het qua reistijd in een klein kutland als Nederland echt nauwelijks uit.
Het verkankert wel je woon-werkverkeer, hoor. In de spits kun je normaliter tussen de files wat tijd goedmaken met 120 of 130. Met 100 schiet je daar geen kut mee op wardoor je reistijd gewoon langer is en je nog vroeger van huis moet om op tijd tw komen. En 's avonds naar huis ben je gegarandeerd later dan anders.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
  woensdag 13 november 2019 @ 11:58:50 #134
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_189921641
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 11:53 schreef BertV het volgende:

[..]

Te veel mensen op een klein oppervlak.
Te weinig kerncentrales, te veel export van dierlijke producten, een te grote haven, staalindustrie.
Dat is een goede mix voor veel rotzooi op de vierkante km.

Weet je wat, we gaan 100 rijden, overdag dan eh. :D
Hoe snel kan je die kerncentrales bouwen dan?
Er is nú een eenvoudige en snelle oplossing nodig om de boel van het slot te krijgen. Prima dus om 100 te gaan rijden.

Verder met je eens dat er ondertussen ook lange termijn planning moet komen. Maar deze maatregel is er voor de korte termijn om snel een oplossing te hebben. Veehouderij staat ook op het lijstje in dit pakket overigens.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  Redactie Frontpage woensdag 13 november 2019 @ 11:59:16 #135
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_189921644
quote:
10s.gif Op woensdag 13 november 2019 11:10 schreef NoPicNic het volgende:

[..]

Leg het causaal verband eens uit hoe het kan dat als auto's langzamer gaan rijden er sneller woningen verschijnen. :')
Christus te paard zeg...

Wanneer er MINDER stikstof door wegverkeer wordt uitgestoten, ligt de woningbouw niet meer stil en kan er dus EERDER begonnen worden met bouw, waardoor de woningen SNELLER klaar zullen zijn dan wanneer er LATER zou zijn begonnen met de bouw van die woningen omdat het wegverkeer MEER stikstof zou uitstoten die de ruimte voor woningbouw zou innemen.

Hoe moeilijk kan het zijn zeg.
Ta mčre
El Cońo
ウイスキー
pi_189921656
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 11:54 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Misschien moet je je nog eens verdiepen in Montesquieu.
Neuh..heb rechten gestudeerd dus ik weet er alles van. Ook bij scheiding der machten en checks en balances kan je nog wel een landverrader zijn als rechter of politicus.
  woensdag 13 november 2019 @ 12:02:01 #137
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_189921683
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 11:59 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Neuh..heb rechten gestudeerd dus ik weet er alles van. Ook bij scheiding der machten en checks en balances kan je nog wel een landverrader zijn als rechter of politicus.
Waarmee maar wweer bewezen is dat Rechten het lachertje onder de studies is. Als je daar met zo'n waanzinnig wereldbeeld vanaf komt en gewoon met termen als 'landverrader ' gooit omdat iemand iets doet wat je niet aanstaat, dan ontbreekt er toch wat aan die opleiding.

What's next? Met eeen groep Rutte gaan aanvallen en lynchen op het Groene Zooitje, net als met de De Witten gebeurd is omdat ze beslissingen namen die de mensen niet aanstonden?
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
  woensdag 13 november 2019 @ 12:03:38 #138
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_189921705
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 11:59 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Neuh..heb rechten gestudeerd dus ik weet er alles van. Ook bij scheiding der machten en checks en balances kan je nog wel een landverrader zijn als rechter of politicus.
Als jij echt rechten gestudeerd hebt en een beetje hebt opgelet snap ik niet dat je een rechter die deze uitspraak doet een landverrader kunt noemen :').

Of zeg je dat hij gewoon schijt moet hebben aan (Europese) wetgeving omdat dat beter uitkomt voor de bouw en industrie?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  woensdag 13 november 2019 @ 12:04:37 #139
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_189921724
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 11:48 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Je moet op papier een reductie aan kunnen tonen. Dat kan heel makkelijk door nu de maximumsnelheid overdag te verlagen inderdaad.
Dus is het toch symboolpolitiek :') :') :')
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
  Redactie Frontpage woensdag 13 november 2019 @ 12:05:04 #140
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_189921727
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 11:58 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Het verkankert wel je woon-werkverkeer, hoor. In de spits kun je normaliter tussen de files wat tijd goedmaken met 120 of 130. Met 100 schiet je daar geen kut mee op wardoor je reistijd gewoon langer is en je nog vroeger van huis moet om op tijd tw komen. En 's avonds naar huis ben je gegarandeerd later dan anders.
Gemiddelde woon/werk afstand in Nederland is zo ongeveer 25 km. Wanneer je dan 130 rijdt ipv 100, over de gehele afstand, win je net aan 3 minuten. Lijkt me sterk dat alle woon/werk op de snelweg wordt gereden, dus ga maar uit van een tijdswinst van maximaal 2 minuten.

Welke debiel maakt zich druk om die 2 minuten? En ook de tijd die je zou willen goedmaken vanwege een file is dus volledig verwaarloosbaar. Pure gevoelskwestie die totaal los staat van de feiten.
Ta mčre
El Cońo
ウイスキー
pi_189921734
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 12:02 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Waarmee maar wweer bewezen is dat Rechten het lachertje onder de studies is. Als je daar met zo'n waanzinnig wereldbeeld vanaf komt en gewoon met termen als 'landverrader ' gooit omdat iemand iets doet wat je niet aanstaat, dan ontbreekt er toch wat aan die opleiding.
Ik weet heus wel hoe het werkt maar ik zou er anders mee omgaan. Net zoals ik anders zou omgaan met migratie, maar dat is een ander thema.
pi_189921740
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 12:03 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Als jij echt rechten gestudeerd hebt en een beetje hebt opgelet snap ik niet dat je een rechter die deze uitspraak doet een landverrader kunt noemen :').

Of zeg je dat hij gewoon schijt moet hebben aan (Europese) wetgeving omdat dat beter uitkomt voor de bouw en industrie?
Het laatste
  Redactie Frontpage woensdag 13 november 2019 @ 12:07:19 #143
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_189921745
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 12:05 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Ik weet heus wel hoe het werkt maar ik zou er anders mee omgaan. Net zoals ik anders zou omgaan met migratie, maar dat is een ander thema.
Je hebt als rechter niets te zeggen over de thema's, daarvoor zit je niet op de rechtsprekende stoel, dan zou je wetgevende macht moeten zijn. Helaas.
Ta mčre
El Cońo
ウイスキー
  Redactie Frontpage woensdag 13 november 2019 @ 12:07:59 #144
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_189921753
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 12:06 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Het laatste
Dat dwazen zoals jij een rechtenstudie doen zeg :')

De tering.
Ta mčre
El Cońo
ウイスキー
  woensdag 13 november 2019 @ 12:08:18 #145
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_189921757
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 12:04 schreef Nicksanders het volgende:

[..]

Dus is het toch symboolpolitiek :') :') :')
Jij had het over een fake probleem dat door de zelf is bedacht.

Die stikstofwetgeving is echter niet door de overheid bedacht.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  woensdag 13 november 2019 @ 12:08:36 #146
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_189921760
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 12:06 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Het laatste
_O-
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  woensdag 13 november 2019 @ 12:09:26 #147
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_189921766
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 12:07 schreef JeMoeder het volgende:

[..]

Je hebt als rechter niets te zeggen over de thema's, daarvoor zit je niet op de rechtsprekende stoel, dan zou je wetgevende macht moeten zijn. Helaas.
Ik had al het vermoeden dat de lessen Trias Politica facultatief waren :')
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_189921780
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 12:07 schreef JeMoeder het volgende:

[..]

Dat dwazen zoals jij een rechtenstudie doen zeg :')

De tering.
Ik zit hier ook niet als jurist hee. Het moet wel leuk blijven. 😂
  Redactie Frontpage woensdag 13 november 2019 @ 12:10:42 #149
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_189921787
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 12:09 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ik had al het vermoeden dat de lessen Trias Politica facultatief waren :')
Daar lijkt het wel op. Volgens mij heeft hij op internet de lessen 'Staatskunde Volgens De Yong-Il Dynastie' van de Pyongyang Universiteit gevolgd ofzo.
Ta mčre
El Cońo
ウイスキー
pi_189921790
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 11:59 schreef JeMoeder het volgende:

[..]

Christus te paard zeg...

Wanneer er MINDER stikstof door wegverkeer wordt uitgestoten, ligt de woningbouw niet meer stil en kan er dus EERDER begonnen worden met bouw, waardoor de woningen SNELLER klaar zullen zijn dan wanneer er LATER zou zijn begonnen met de bouw van die woningen omdat het wegverkeer MEER stikstof zou uitstoten die de ruimte voor woningbouw zou innemen.

Hoe moeilijk kan het zijn zeg.
Met 0,34% totale reductie :')

Echt. Wat een land.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  Redactie Frontpage woensdag 13 november 2019 @ 12:12:53 #151
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_189921821
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 12:10 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Ik zit hier ook niet als jurist hee. Het moet wel leuk blijven. 😂
Dit is een beetje zoals Kuzu in de kamer: hij zit er zogenaamd niet als Erdoganslaafje, maar hij is het wel en hij denkt ook als een schoothondje van Erdolf. Daarom maak ik me ook zorgen om mensen zoals jij, die tegen trias politica zijn maar toch deel zouden willen nemen aan de rechtsprekende macht.
Ta mčre
El Cońo
ウイスキー
  Redactie Frontpage woensdag 13 november 2019 @ 12:14:01 #152
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_189921841
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 12:10 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Met 0,34% totale reductie :')

Echt. Wat een land.
Het gaat even niet om de zin en de onzin, maar om de realiteit. Dat de user die ik quotte niet begrijp hoe een en ander in elkaar steekt kon ik dan weer niet begrijpen.
Ta mčre
El Cońo
ウイスキー
pi_189921842
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 09:09 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Het gaat nu toch ook om reducties op papier?
Het hele land staat stil. Dat moet zo snel mogelijk ongedaan worden, zelfs als dat betekent dat er truukjes gebruikt worden om op papier reductie te verwezenlijken.
Daarna kan en moet er gekeken worden naar meer structurele en echte depositiereductie.

En uiteraard gaan er mensen geld mee verdienen.
Op papier inderdaad.

Wat er in andere landen gebeurd, maakt geen flikker uit. Lekker de totale bossen in canada naar de tyfus kappen om het vervolgens te verschepen met stookolieschepen en verbranden in NL'se ovens voor het opwekken van 'schone' energie.

Ja. Echt. Super. Op papier.
Maar de aarde zelf, waar het uiteindelijk om draait, schiet er niets mee op.

Logica van politici. }:|
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_189921851
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 12:10 schreef JeMoeder het volgende:

[..]

Daar lijkt het wel op. Volgens mij heeft hij op internet de lessen 'Staatskunde Volgens De Yong-Il Dynastie' van de Pyongyang Universiteit gevolgd ofzo.
Heb een degelijke opleiding gehad bij de Erasmus in Rotterdam met gemiddeld een 8 als cijfer, afstudeerrichting staats- en bestuursrecht 😂.

Maar als ik eerlijk ben..ik vond er geen kut aan.
pi_189921852
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 09:12 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Je stelde de vraag niet aan mij. Met je vraag was je je eigen ongelijk aan het ontwijken met een aanval. Een aanval die bovendien op stront slaat want zo'n beetje iedereen onder de 50 met enige verstand van computers of elektrische auto's had je kunnen vertellen dat ze geen loodaccu's gebruiken om te rijden, zonder zo'n auto te bezitten.

Dus nogmaals: reageer je altijd zo kinderachtig?
Ik stel gewoon een vraag omdat niets klimaatneutraal is. Zelfs niet accu auto's. Alles is vervuilend.
Waarom kom jij dan?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_189921863
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 09:13 schreef BertV het volgende:

[..]

In het verlengde van dit trucje zie ik ook biomassa.
De houtkap in Canada om hier op papier te voldoen aan reductie.

De enige echte reductie is echt snijden in je economie.
De haven, luchtvaart, de boeren
Dat gaat NIEMAND ons nadoen.

Ik zie alleen groene leiders die niet eens in hun eigen luxe willen snijden.
Misschien ook in het aantal mensen. NL is een krimpland gezien de eigen bevolking. Waarom moet het hier groeien? Waarom?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_189921880
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 12:14 schreef JeMoeder het volgende:

[..]

Het gaat even niet om de zin en de onzin, maar om de realiteit. Dat de user die ik quotte niet begrijp hoe een en ander in elkaar steekt kon ik dan weer niet begrijpen.
Inderdaad. De zin en de onzin.
De onzin van de gemaakte uitstoot 'crisis' en de zin van maatregelen die wel zoden aan de dijk zetten die geweigerd worden aan te pakken.

Gaat nergens over dit.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  Redactie Frontpage woensdag 13 november 2019 @ 12:19:18 #158
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_189921900
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 12:17 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Inderdaad. De zin en de onzin.
De onzin van de gemaakte uitstoot 'crisis' en de zin van maatregelen die wel zoden aan de dijk zetten die geweigerd worden aan te pakken.

Gaat nergens over dit.
Met je eens, maar daar ging het in de discussie tussen hem en mij niet om...
Ta mčre
El Cońo
ウイスキー
  woensdag 13 november 2019 @ 12:20:39 #159
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_189921920
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 12:14 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Op papier inderdaad.

Wat er in andere landen gebeurd, maakt geen flikker uit. Lekker de totale bossen in canada naar de tyfus kappen om het vervolgens te verschepen met stookolieschepen en verbranden in NL'se ovens voor het opwekken van 'schone' energie.

Ja. Echt. Super. Op papier.
Maar de aarde zelf, waar het uiteindelijk om draait, schiet er niets mee op.

Logica van politici. }:|
Dit gaat allemaal weer niet over het probleem dat hier speelt: Stikstof.

Deze Europese wetgeving is nou eenmaal de realiteit waar nu een oplossing voor moet komen. Die wetgeving gaat ook niet veranderen.

En dan is snelheidsreductie een simpele maatregel om de boel vlot te trekken. Prima dus.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_189922009
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 12:20 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Dit gaat allemaal weer niet over het probleem dat hier speelt: Stikstof.

Deze Europese wetgeving is nou eenmaal de realiteit waar nu een oplossing voor moet komen. Die wetgeving gaat ook niet veranderen.

En dan is snelheidsreductie een simpele maatregel om de boel vlot te trekken. Prima dus.
Exact.
Een maatregel die nergens toe gaat leiden omdat het wagenpark al schoner wordt door de ontwikkelingen die gaande zijn.

Dus blijven de hoogovens, dsm, moerdijk, pernis, botlek, eemshaven kolencentrales, biocentrales, havens, luchthavens en migratie buitenschot.

Is dus niet prima, want de werkelijke shit wordt niet opgelost.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 13 november 2019 @ 12:29:50 #161
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_189922033
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 12:27 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Exact.
Een maatregel die nergens toe gaat leiden omdat het wagenpark al schoner wordt door de ontwikkelingen die gaande zijn.

Dus blijven de hoogovens, dsm, moerdijk, pernis, botlek, eemshaven kolencentrales, biocentrales, havens, luchthavens en migratie buitenschot.

Is dus niet prima, want de werkelijke shit wordt niet opgelost.
Het ging hier om de quick wins. Je snapt dat je die niet hebt bij de zware industrie?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  woensdag 13 november 2019 @ 12:32:43 #162
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_189922068
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 12:27 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Exact.
Een maatregel die nergens toe gaat leiden omdat het wagenpark al schoner wordt door de ontwikkelingen die gaande zijn.

Dus blijven de hoogovens, dsm, moerdijk, pernis, botlek, eemshaven kolencentrales, biocentrales, havens en luchthavens buitenschot.

Is dus niet prima, want de werkelijke shit wordt niet opgelost.
Hoe vaak moet ik mezelf nog herhalen?
Jij hebt het over het grotere plaatje. Iedereen inclusief ik is het met je eens dat dat ook aangepakt moet worden in het kader van CO2 en het klimaat.

Daar gaat het hier helemaal niet over. Het gaat hier niet over CO2 en het gaat hier niet over het klimaat.
Er moeten NU maatregelen komen om de STIKSTOFdepositie te reduceren omdat alles nu plat ligt.

Hoe lang denk je dat het duurt om Schiphol plat te leggen, wat daar de schade economisch van is, en uiteindelijk levert het niet eens zoveel meer stikstofreductie op als de snelheidsverlaging.

Anders gezegd, hoe zou jij, op korte termijn, de stikstofproblematiek oplossen zodat er komende tijd weer vergunningen afgegeven kunnen worden?
Of vind je dat we het land nog wat langer op slot moeten laten omdat er ook klimaatproblemen zijn? Het zijn ongerelateerde zaken.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_189922075
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 12:29 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Het ging hier om de quick wins. Je snapt dat je die niet hebt bij de zware industrie?
Iedereen moet mee doen aan de 'crisis'.
Behalve de echte vervuilers. Laat anderen het maar oplossen.

Dit voegt juist niets toe, niet op korte termijn, niet op lange termijn. Bovendien is de uitstoot niet iets wat op korte termijn er toe doet, maar juist op de lange termijn.
Straks rijden we allemaal elektrisch of mogen we niet meer verplaatsen. Terwijl de industrie lekker doorstookt.

En straks maar afvragen waarom de uitstoot nog niet achteruit is gegaan.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 13 november 2019 @ 12:33:52 #164
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_189922079
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 12:33 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Iedereen moet mee doen aan de 'crisis'.
Behalve de echte vervuilers. Laat anderen het maar oplossen.

Dit voegt juist niets toe, niet op korte termijn, niet op lange termijn. Bovendien is de uitstoot niet iets wat op korte termijn er toe doet, maar juist op de lange termijn.
Straks rijden we allemaal elektrisch of mogen we niet meer verplaatsen. Terwijl de industrie lekker doorstookt.

En straks maar afvragen waarom de uitstoot nog niet achteruit is gegaan.
Again.....quick wins!
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  woensdag 13 november 2019 @ 12:35:45 #165
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_189922103
I'm vind het prima better stiksto en. PFAS dan huizenbouw
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_189922106
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 12:32 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Hoe vaak moet ik mezelf nog herhalen?
Jij hebt het over het grotere plaatje. Iedereen inclusief ik is het met je eens dat dat ook aangepakt moet worden in het kader van CO2 en het klimaat.

Daar gaat het hier helemaal niet over. Het gaat hier niet over CO2 en het gaat hier niet over het klimaat.
Er moeten NU maatregelen komen om de STIKSTOFdepositie te reduceren omdat alles nu plat ligt.

Hoe lang denk je dat het duurt om Schiphol plat te leggen, wat daar de schade economisch van is, en uiteindelijk levert het niet eens zoveel meer stikstofreductie op als de snelheidsverlaging.

Anders gezegd, hoe zou jij, op korte termijn, de stikstofproblematiek oplossen zodat er komende tijd weer vergunningen afgegeven kunnen worden?
Of vind je dat we het land nog wat langer op slot moeten laten omdat er ook klimaatproblemen zijn? Het zijn ongerelateerde zaken.
Deze hele korte termijn stikstofreductie blabla crisis is onzin. Het gaat niet om de korte termijn. Of ik 130 of 100 rijdt, gaat voor de aarde niks schelen. 0,34% in NL, dus laten we zeggen 0,000000034% op het totaal van deze aardbol.

Maatregelen die op de langere termijn zoden aan de dijk zetten. Dat is wat noodzakelijk is. Niet iets wat alleen tot aan de volgende verkiezingen werkt.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_189922116
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 12:33 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Again.....quick wins!
Kijk eens eu, wat wij gedaan hebben, mogen wij nu een sticker?

Onzin.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 13 november 2019 @ 12:37:22 #168
482973 dagobertE6
ducktales, w00t
pi_189922129
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 12:15 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Ik stel gewoon een vraag omdat niets klimaatneutraal is. Zelfs niet accu auto's. Alles is vervuilend.
Waarom kom jij dan?
Ik ben op zoek naar kleuters op fok.
pi_189922139
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 12:37 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Ik ben op zoek naar kleuters op fok.
Ah, zo.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 13 november 2019 @ 12:38:53 #171
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_189922152
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 12:36 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Kijk eens eu, wat wij gedaan hebben, mogen wij nu een sticker?

Onzin.
Je kunt het ook gewoon niet willen snappen, Red.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  woensdag 13 november 2019 @ 12:38:55 #172
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_189922153
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 12:35 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Deze hele korte termijn stikstofreductie blabla crisis is onzin. Het gaat niet om de korte termijn. Of ik 130 of 100 rijdt, gaat voor de aarde niks schelen. 0,34% in NL, dus laten we zeggen 0,000000034% op het totaal van deze aardbol.

Maatregelen die op de langere termijn zoden aan de dijk zetten. Dat is wat noodzakelijk is. Niet iets wat alleen tot aan de volgende verkiezingen werkt.
Hoe wil jij dan zorgen dat komend jaar weer gebouwd mag worden als je ALLEEN MAAR lange termijn maatregelen wilt nemen?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_189922188
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 12:38 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Je kunt het ook gewoon niet willen snappen, Red.
Ik snap het wel. Dat deze maatregelen geen flikker toevoegen aan het oplossen van het werkelijke probleem.

Snap jij dat wel?
Om even in dit soort termen verder te gaan.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_189922197
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 12:38 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Hoe wil jij dan zorgen dat komend jaar weer gebouwd mag worden als je ALLEEN MAAR lange termijn maatregelen wilt nemen?
Door te stoppen met het creëren van deze onzin crisis'.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 13 november 2019 @ 12:42:21 #175
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_189922208
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 12:41 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Door te stoppen met het creëren van deze onzin crisis'.
En hoe gaat Nederland dat doen als het Europese wetgeving is?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  woensdag 13 november 2019 @ 12:43:36 #176
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_189922225
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  woensdag 13 november 2019 @ 12:43:50 #177
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_189922233
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 12:41 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Ik snap het wel. Dat deze maatregelen geen flikker toevoegen aan het oplossen van het werkelijke probleem.

Snap jij dat wel?
Om even in dit soort termen verder te gaan.
Welk probleem moet deze nieuwe regelgeving oplossen?

En doet die dat?

Klaar.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_189922327
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 12:43 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Welk probleem moet deze nieuwe regelgeving oplossen?

En doet die dat?

Klaar.
Dit 'probleem' is gemaakt. Door dezelfde politici die nu staan te koketteren dat ze het hebben opgelost met een mooi stukje tekst wat dit land en de wereld echt niet gaat redden op lange termijn.

Totale onzin. En wij betalen er belasting voor.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_189922343
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 12:42 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

En hoe gaat Nederland dat doen als het Europese wetgeving is?
Wat je met alle eu wetgeving moet doen als het je niet zint als soevereine staat. Je eigen draai er aan geven.
Wat ieder land doet. Behalve NL.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 13 november 2019 @ 12:54:44 #180
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_189922411
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 12:50 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Wat je met alle eu wetgeving moet doen als het je niet zint als soevereine staat. Je eigen draai er aan geven.
Wat ieder land doet. Behalve NL.
Neehoor, Nederland heeft absoluut zijn eigen draai eraan gegeven.
Waardoor ze zich nog verder de stront in hebben gedraaid omdat dat dus niet was toegestaan.

Dus we hebben nu Europese wetgeving en een uitspraak dat je eerst je stikstofdepositie moet reduceren voordat je vergunningen af mag geven voor projecten die stikstof produceren.

Dat is de situatie die er nu ligt. Hoe ga je dan op korte termijn ervoor zorgen dat er weer vegunningen afgegeven kunnen worden?

Met dit soort maatregelen dus. Dat is ook het enige doel van deze maatregelen, zorgen dat we weer kunnen bouwen.

Daarnaast moeten ook plannen komen om CO2 uitstoot te reduceren, maar dat staat nogmaals helemaal los van het bouwprobleem.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  woensdag 13 november 2019 @ 12:56:25 #181
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_189922439
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2019 23:00 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Accuzuur is bende.
Accuzuur produceren is nog meer bende.
De energie opwekking voor die dingen is minimaal 'grijs'.

Niks is uitstootloos aan die barrels.

Dus wat bazel je nou?
:')
pi_189922475
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2019 23:00 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Accuzuur is bende.
Accuzuur produceren is nog meer bende.
De energie opwekking voor die dingen is minimaal 'grijs'.

Niks is uitstootloos aan die barrels.

Dus wat bazel je nou?
Accuzuur :')

Je bent in de war met het soort accu.
pi_189922488
Gisteren met 105km/u (waar mogelijk) terug gereden vanuit Amsterdam naar NO Friesland.
Viel best mee, radio aan, lekker chillen.

Verbruik was 8 liter op 100km. Dat is voor een 5-cilinder op benzine best netjes, normaal zou ik op 8.6 zitten op zo'n rit.
  woensdag 13 november 2019 @ 13:03:56 #184
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_189922538
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 12:42 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

En hoe gaat Nederland dat doen als het Europese wetgeving is?
De eisen in de omringende landen zijn toch veel lager? Dat is wat mensen irriteert lijkt me/.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
  woensdag 13 november 2019 @ 13:18:11 #185
222754 Dagoduck
ROCK 'N' GROHL
pi_189922799
Komt er al een staking op het Malieveld?
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
pi_189922829
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 13:03 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

De eisen in de omringende landen zijn toch veel lager? Dat is wat mensen irriteert lijkt me/.
De uitstoot (/ depositie) per hectare landoppervlak is in Nederland gewoon hoog.

https://www.volkskrant.nl/wetenschap/nederland-heeft-zowat-de-hoogste-stikstofvervuiling-ter-wereld-klopt-dit-wel~b579862c
  woensdag 13 november 2019 @ 13:20:07 #187
222754 Dagoduck
ROCK 'N' GROHL
pi_189922843
quote:
Tijd om meer land bij de bouwen dus.
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
pi_189922877
quote:
6s.gif Op woensdag 13 november 2019 13:20 schreef Dagoduck het volgende:

[..]

Tijd om meer land bij de bouwen dus.
:P

Nah...

Maar ruim 50% van het landoppervlak heeft een agrarische bestemming in Nederland.

Laat dat even op je inwerken... ruim 50%...

Daarmee produceren we 80% voor de export, 20% voor ons zelf...

Op dat vlak kan de landbouw best wel wat krimpen, al begrijp ik dat je dat heel stapsgewijs moet doen (bijvoorbeeld boeren uitkopen die stoppen).
  Moderator / Redactie Sport woensdag 13 november 2019 @ 13:21:57 #189
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_189922878
quote:
Als je even heel goed nadenkt waarom dit is, zie je ook meteen in waarom dit een drogreden is.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_189922914
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 13:21 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Als je even heel goed nadenkt waarom dit is, zie je ook meteen in waarom dit een drogreden is.
Zeker geen drogreden als je ziet dat de grootste taartpunt door landbouw is, in combinatie met mijn vorige post.

Jij bent altijd goed in het aanvallen van de boodschap of de boodschapper maar feiten, bronnen of goede argumenten laat je voor het gemak weg.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 13 november 2019 @ 13:24:55 #191
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_189922943
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 13:23 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Zeker geen drogreden als je ziet dat de grootste taartpunt door landbouw is, in combinatie met mijn vorige post.

Jij bent altijd goed in het aanvallen van de boodschap of de boodschapper maar feiten, bronnen of goede argumenten laat je voor het gemak weg.
Hoe zou het toch komen dat Nederland per hectare veel uitstoot?
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_189922977
Onderstaande foto klopt!

Echter zou er moeten staan: met boeren 5x meer voedselproductie dan dat we in Nederland op kunnen maken. 80% is bedoeld voor export. En daardoor zitten we nu met een stikstofcrisis.

pi_189922983
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 13:24 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Hoe zou het toch komen dat Nederland per hectare veel uitstoot?
Lezen is niet echt je sterkste punt hč, dat staat in de post daarboven, zoals ik in de post die je quote ook al aangaf.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 13 november 2019 @ 13:27:43 #194
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_189922991
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 13:27 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Lezen is niet echt je sterkste punt hč, dat staat in de post daarboven.
En in het buitenland hebben ze geen landbouw?
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_189923039
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 13:27 schreef Nattekat het volgende:

[..]

En in het buitenland hebben ze geen landbouw?
Absoluut.

Maar zoals ik zeg: ruim 50% van het oppervlak van Nederland heeft een agrarische bestemming.
In feite hoeft maar 10% dat te zijn als je voor de Nederlandse bevolking produceert.

Het probleem zit hem er in dat we als klein land de grootste exporteur van landbouwproducten zijn.

Met als gevolg:



En dat er stikstof uit het buitenland komt kan je uiteraard niet voorkomen maar de meeste depositie is sowieso heel lokaal.

En je kan het leuk vinden of niet, maar om de boeren te sparen gaan we 100 rijden.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 13 november 2019 @ 13:32:12 #196
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_189923054
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 13:30 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Absoluut.

Maar zoals ik zeg: ruim 50% van het oppervlak van Nederland heeft een agrarische bestemming.
In feite hoeft maar 10% dat te zijn als je voor Nederland produceert.

Het probleem zit hem er in dat we als klein land de grootste exporteur van landbouwproducten zijn.

Met als gevolg:

[ afbeelding ]

En dat er stikstof uit het buitenland komt kan je uiteraard niet voorkomen maar de meeste depositie is sowieso heel lokaal.
En wie zegt dat in bijvoorbeeld Duitsland de verdeling niet ongeveer hetzelfde is?
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_189923080
Ik woon in hartje Randstad, en heb zelden kunnen profiteren van 130 want er was 9 vd 10 keer was er file of had ik geen 130-weg op mijn route.

Dus nee, ik ga het niet missen en het boeit mij niet. Ben al blij als ik op de rijksweg zonder file 90 kan rijden.
pi_189923115
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 13:32 schreef Nattekat het volgende:

[..]

En wie zegt dat in bijvoorbeeld Duitsland de verdeling niet ongeveer hetzelfde is?
Die is in Duitsland niet ongeveer hetzelfde.

  woensdag 13 november 2019 @ 13:38:02 #199
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_189923144
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 13:35 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Die is in Duitsland niet ongeveer hetzelfde.

[ afbeelding ]
Ietsjes andere taart vanwege emissie vs. depositie, maar mooi plaatje desalniettemin.
pi_189923183
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 13:38 schreef VoMy het volgende:

[..]

Ietsjes andere taart vanwege emissie vs. depositie, maar mooi plaatje desalniettemin.
Klopt, en het geeft alleen de verhoudingen, niet de absolute hoeveelheden per hectare.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 13 november 2019 @ 13:52:27 #201
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_189923381
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 13:35 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Die is in Duitsland niet ongeveer hetzelfde.

[ afbeelding ]
En toch veel minder uitstoot per hectare, hoe zou dat toch komen?
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  woensdag 13 november 2019 @ 14:00:16 #202
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_189923484
quote:
7s.gif Op woensdag 13 november 2019 09:54 schreef Ringo het volgende:
Als je ziet hoeveel weerstand een kleine maatregel als deze maximumsnelheidverlaging al oproept, in weerwil van wetenschappelijke resultaten en rechterlijke uitspraken.
Hoe kun je dan nu als politicus aansturen op écht structureel beleid tegen de macht van de winst- en groeieconomie, zonder in je eigen vlees te snijden?
In een democratie ben ik bang dat dat niet gaat lukken. Mensen zijn veel te kortzichtig en milieu is een ver-van-mijn-bed show voor velen.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
  woensdag 13 november 2019 @ 14:27:06 #203
485723 NoPicNic
Gezagsgetrouwe burger
pi_189923814
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 11:13 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Als het ene minder stikstof uitstoot, kan het andere meer stikstof uitstoten.
Dus als auto's langzamer gaan rijden, verschijnen er sneller woningen? Geloof je dat zelf?
Volgens mij hangt dat af van of er genoeg bouwvakkers zijn om te bouwen.
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
  woensdag 13 november 2019 @ 14:30:00 #204
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_189923868
quote:
10s.gif Op woensdag 13 november 2019 14:27 schreef NoPicNic het volgende:

[..]

Dus als auto's langzamer gaan rijden, verschijnen er sneller woningen? Geloof je dat zelf?
Volgens mij hangt dat af van of er genoeg bouwvakkers zijn om te bouwen.
Op het ogenblik zijn toch echt de vergunning afgiftes de bottleneck
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_189923964
quote:
10s.gif Op woensdag 13 november 2019 14:27 schreef NoPicNic het volgende:

[..]

Dus als auto's langzamer gaan rijden, verschijnen er sneller woningen? Geloof je dat zelf?
Volgens mij hangt dat af van of er genoeg bouwvakkers zijn om te bouwen.
Zonder de compensatie kun je wel honderdduizendmiljoenmiljard bouwvakkers hebben, dan nog wordt er 'niet' gebouwd.
pi_189927783
https://www.facebook.com/events/723254051505459/

:') :') :')
Dit is de enige reactie die ik kan geven.
Wat een kansloze pauperbende.
  woensdag 13 november 2019 @ 19:17:16 #207
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_189927824
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 19:14 schreef pussycatdoll het volgende:
https://www.facebook.com/events/723254051505459/

:') :') :')
Dit is de enige reactie die ik kan geven.
Wat een kansloze pauperbende.
Wat is er mis met deze maatregel?

Edit: nvm. Verkeerd begrepen.

[ Bericht 1% gewijzigd door VoMy op 13-11-2019 19:27:02 ]
pi_189927847
Ik ben toch benieuwd of er inderdaad ook nu écht serieuze demonstraties van automobilisten komen.
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
pi_189927876
quote:
Op woensdag 13 november 2019 19:18 schreef StarmanFR het volgende:
Ik ben toch benieuwd of er inderdaad ook nu écht serieuze demonstraties van automobilisten komen.
Dat ze 's ochtends en 's avonds massaal langzaam gaan rijden ? 11.gif
  woensdag 13 november 2019 @ 19:23:18 #210
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_189927905
quote:
6s.gif Op woensdag 13 november 2019 19:21 schreef Treinhomo het volgende:

[..]

Dat ze 's ochtends en 's avonds massaal langzaam gaan rijden ? [ afbeelding ]
:D
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_189927907
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 19:17 schreef VoMy het volgende:

[..]

Wat is er mis met deze maatregel?
Express 100km/u rijden in de derde versnelling en zo dus extra uitstoot veroorzaken, wat daar mis mee is? Waarom zou je als persoon voor extra uitstoot willen zorgen? :'). Alleen omdat iemand het niet eens is met deze maatregel hoef je de planeet niet nog verder te belasten. Dat bedoelde ik. Ik ben het eens om de maximale snelheid naar 100 te verlagen, en zelf al zou ik het er niet mee eens zijn dan zou ik zeker niet meedoen aan zo´n pauperactie.
pi_189927915
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 19:17 schreef VoMy het volgende:

[..]

Wat is er mis met deze maatregel?
Niks, als je in groep 3 zit en ontevreden bent over de anderen die ook in dezelfde zandbak zitten.
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 woensdag 13 november 2019 @ 19:24:59 #213
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_189927940
Op de radio vanmiddag. Het Nederlandse wagenpark is verantwoordelijk voor 6.xx procent van de totale stikstofdioxide uitstoot. Deze maatregel zorgt ervoor dat dat met enkele tienden van een procent zal dalen.


:')!
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  woensdag 13 november 2019 @ 19:26:07 #214
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_189927959
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 19:24 schreef Straatcommando. het volgende:
Op de radio vanmiddag. Het Nederlandse wagenpark is verantwoordelijk voor 6.xx procent van de totale stikstofdioxide uitstoot. Deze maatregel zorgt ervoor dat dat met enkele tienden van een procent zal dalen.


:')!
Wauw. Vette bek dus. Dat is het wel waard om het hele woon werkverkeer te frustreren.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
  woensdag 13 november 2019 @ 19:26:21 #215
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_189927964
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 19:24 schreef Straatcommando. het volgende:
Op de radio vanmiddag. Het Nederlandse wagenpark is verantwoordelijk voor 6.xx procent van de totale stikstofdioxide uitstoot. Deze maatregel zorgt ervoor dat dat met enkele tienden van een procent zal dalen.

:')!
Was een paar weken geleden al een of andere wetenschapper die dat had uitgerekend. Het kabinet heeft niet de ballen om de agrarische sector of de luchtvaart aan te pakken, dus dan mag de burger het maar weer ontgelden.

Dit gaat de VVD trouwens wel een hoop stemmen kosten denk ik.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 13 november 2019 @ 19:26:38 #216
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_189927966
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 19:23 schreef pussycatdoll het volgende:

[..]

Express 100km/u rijden in de derde versnelling en zo dus extra uitstoot veroorzaken, wat daar mis mee is? Waarom zou je als persoon voor extra uitstoot willen zorgen? :'). Alleen omdat iemand het niet eens is met deze maatregel hoef je de planeet niet nog verder te belasten. Dat bedoelde ik. Ik ben het eens om de maximale snelheid naar 100 te verlagen, en zelf al zou ik het er niet mee eens zijn dan zou ik zeker niet meedoen aan zo´n pauperactie.
Ow, zo. Ik dacht dat het Facebookevent je reactie was op dit verhaal. Maar je reactie was gericht op het facebookevent. Dan snap ik het weer.
  woensdag 13 november 2019 @ 19:27:42 #217
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_189927985
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 19:26 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Wauw. Vette bek dus. Dat is het wel waard om het hele woon werkverkeer te frustreren.
Dat doen ze dus ook niet. Deze maatregel gaat het gemiddelde woon werkverkeer ook nog eens helpen. Win-win.
pi_189928015
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 19:24 schreef Straatcommando. het volgende:
Op de radio vanmiddag. Het Nederlandse wagenpark is verantwoordelijk voor 6.xx procent van de totale stikstofdioxide uitstoot. Deze maatregel zorgt ervoor dat dat met enkele tienden van een procent zal dalen.

:')!
Ja, dat was al bekend. Een reductie van 0.2% in het gunstige geval, zoiets. Vandaar dat ik me afvraag of je niet voor heel lange tijd van dit probleem af zou zijn als je meerdere volle procenten zou kunnen besparen door wat boeren een zak geld te bieden.
  woensdag 13 november 2019 @ 19:29:57 #219
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_189928018
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 19:26 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Was een paar weken geleden al een of andere wetenschapper die dat had uitgerekend. Het kabinet heeft niet de ballen om de agrarische sector of de luchtvaart aan te pakken, dus dan mag de burger het maar weer ontgelden.

Dit gaat de VVD trouwens wel een hoop stemmen kosten denk ik.
Luchtvaart aanpakken levert net zo weinig, zo niet minder op dan deze maatregel.

Agrarische sector dan weer wel.

Maargoed, met het pakket zoals het er nu ligt lijkt er weer gebouwd te kunnen gaan worden, dus wat dat betreft is het wel effectief.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  woensdag 13 november 2019 @ 19:30:53 #220
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_189928028
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 19:29 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Ja, dat was al bekend. Een reductie van 0.2% in het gunstige geval, zoiets. Vandaar dat ik me afvraag of je niet voor heel lange tijd van dit probleem af zou zijn als je meerdere volle procenten zou kunnen besparen door wat boeren een zak geld te bieden.
Boeren uitkopen is ook onderdeel van het pakket toch?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_189928045
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 19:30 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Boeren uitkopen is ook onderdeel van het pakket toch?
Behoort tot de plannen op langere termijn, geloof ik. Kennelijk kan zoiets niet relatief vlot geregeld worden.
pi_189928074
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 19:26 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Was een paar weken geleden al een of andere wetenschapper die dat had uitgerekend. Het kabinet heeft niet de ballen om de agrarische sector of de luchtvaart aan te pakken, dus dan mag de burger het maar weer ontgelden.

Dit gaat de VVD trouwens wel een hoop stemmen kosten denk ik.
Ik weet niet of het de VVD veel stemmen gaat kosten, maar als straks blijkt dat de boeren niks hoeven in te leveren, denk ik dat je veel boze burgers krijgt.
ROBODEMONS..................|:(
pi_189928075
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 19:24 schreef Straatcommando. het volgende:
Op de radio vanmiddag. Het Nederlandse wagenpark is verantwoordelijk voor 6.xx procent van de totale stikstofdioxide uitstoot. Deze maatregel zorgt ervoor dat dat met enkele tienden van een procent zal dalen.


:')!
Jup en naar verwachting net voldoende om de bouw op korte termijn weer aan het werk te krijgen.

Nu alleen nog even dat PFAS dingetje....
  woensdag 13 november 2019 @ 19:35:28 #224
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_189928087
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 19:32 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Behoort tot de plannen op langere termijn, geloof ik. Kennelijk kan zoiets niet relatief vlot geregeld worden.
Kan best, maar dan gaat het CDA dwars liggen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 13 november 2019 @ 19:40:00 #225
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_189928149
quote:
15s.gif Op woensdag 13 november 2019 19:34 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Ik weet niet of het de VVD veel stemmen gaat kosten, maar als straks blijkt dat de boeren niks hoeven in te leveren, denk ik dat je veel boze burgers krijgt.
Ik hoor voor elke verkiezingen mensen roepen dat de VVD nu toch echt zetels in gaat leveren. Gebeurt nooit. Zal nu niet anders zijn denk ik :)
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_189928194
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 19:40 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ik hoor voor elke verkiezingen mensen roepen dat de VVD nu toch echt zetels in gaat leveren. Gebeurt nooit. Zal nu niet anders zijn denk ik :)
Omdat er geen enkel fatsoenlijk alternatief is
  woensdag 13 november 2019 @ 20:34:45 #227
436847 embedguy
Embedded in your genius dreams
pi_189929235
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 19:23 schreef pussycatdoll het volgende:

[..]

Express 100km/u rijden in de derde versnelling en zo dus extra uitstoot veroorzaken, wat daar mis mee is? Waarom zou je als persoon voor extra uitstoot willen zorgen? :'). Alleen omdat iemand het niet eens is met deze maatregel hoef je de planeet niet nog verder te belasten. Dat bedoelde ik. Ik ben het eens om de maximale snelheid naar 100 te verlagen, en zelf al zou ik het er niet mee eens zijn dan zou ik zeker niet meedoen aan zo´n pauperactie.
Vond hem wel humor :D, hartelijk om gelachen 😂

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Never allow waiting to become a habit.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
  woensdag 13 november 2019 @ 20:47:45 #228
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_189929479
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 19:26 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Wauw. Vette bek dus. Dat is het wel waard om het hele woon werkverkeer te frustreren.
Och jezus, daar is de frustratie en het zelfmedelijden van de Nederlandse automobilist weer. Doorgesnoven vinexlulloʼs zijn het, je zou ze toch een kutleven toewensen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_189929522
quote:
10s.gif Op woensdag 13 november 2019 20:47 schreef Ringo het volgende:

[..]

Och jezus, daar is de frustratie en het zelfmedelijden van de Nederlandse automobilist weer. Doorgesnoven vinexlulloʼs zijn het, je zou ze toch een kutleven toewensen.
Den kleinburger met zijn SUV
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 woensdag 13 november 2019 @ 21:10:05 #230
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_189929868
quote:
10s.gif Op woensdag 13 november 2019 20:47 schreef Ringo het volgende:

[..]

Och jezus, daar is de frustratie en het zelfmedelijden van de Nederlandse automobilist weer. Doorgesnoven vinexlulloʼs zijn het, je zou ze toch een kutleven toewensen.
Ik zie maar een gefrustreerd figuur hier hoor. Men mag blijkbaar niet de effectiviteit van een maatregel aan de tand voelen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_189929994
quote:
10s.gif Op woensdag 13 november 2019 20:47 schreef Ringo het volgende:

[..]

Och jezus, daar is de frustratie en het zelfmedelijden van de Nederlandse automobilist weer. Doorgesnoven vinexlulloʼs zijn het, je zou ze toch een kutleven toewensen.
Zit je zelf niet vol zelfmedelijden en frustratie?
Gezien je posts zou het heel goed kunnen....
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 13 november 2019 @ 21:24:35 #232
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_189930110
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 19:14 schreef pussycatdoll het volgende:
https://www.facebook.com/events/723254051505459/

:') :') :')
Dit is de enige reactie die ik kan geven.
Wat een kansloze pauperbende.
En dan ook nog claimen dat een lagere snelheid voor meer opstoppingen zorgt en het verkeer minder veilig maakt. _O-
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  woensdag 13 november 2019 @ 21:24:49 #233
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_189930114
quote:
10s.gif Op woensdag 13 november 2019 20:47 schreef Ringo het volgende:

[..]

Och jezus, daar is de frustratie en het zelfmedelijden van de Nederlandse automobilist weer. Doorgesnoven vinexlulloʼs zijn het, je zou ze toch een kutleven toewensen.
Die automobilist betaalt zich wel blauw aan belasting en accijnzen en parkeertarieven. Mag er dan ook verwacht worden dat je daarvoor wat terugkrijgt, bijvoorbeeld een infrastructuur die werkt? In plaats daarvan krijg je dit soort symboolpolitiek om je oren voor een niet bestaand probleem en mag je nog langer in je auto zitten om ergens te komen.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
  woensdag 13 november 2019 @ 21:27:48 #234
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_189930175
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 21:24 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Die automobilist betaalt zich wel blauw aan belasting en accijnzen en parkeertarieven. Mag er dan ook verwacht worden dat je daarvoor wat terugkrijgt, bijvoorbeeld een infrastructuur die werkt? In plaats daarvan krijg je dit soort symboolpolitiek om je oren voor een niet bestaand probleem en mag je nog langer in je auto zitten om ergens te komen.
Het is geen niet-bestaand probleem, want er mocht toch echt niet meer gebouwd worden.

Het is ook geen symboolpolitiek, want met deze maatregel mag er wel weer gebouwd worden.

En dat kwartier eerder opstaan overleef je echt wel O+
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 woensdag 13 november 2019 @ 21:30:43 #235
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_189930231
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 21:27 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Het is geen niet-bestaand probleem, want er mocht toch echt niet meer gebouwd worden.

Het is ook geen symboolpolitiek, want met deze maatregel mag er wel weer gebouwd worden.

En dat kwartier eerder opstaan overleef je echt wel O+
En vermenigvuldig dat kwartiertje nu eens met een, pak 'm beet, twee miljoen. Dat is 2 miljoen kwartiertjes per dag verspilling gaat aan reistijd. Je hoeft geen econoom te zijn om in te zien wat dat gaat betekenen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  woensdag 13 november 2019 @ 21:37:01 #236
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_189930354
quote:
1s.gif Op woensdag 13 november 2019 21:30 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

En vermenigvuldig dat kwartiertje nu eens met een, pak 'm beet, twee miljoen. Dat is 2 miljoen kwartiertjes per dag verspilling gaat aan reistijd. Je hoeft geen econoom te zijn om in te zien wat dat gaat betekenen.

Maar de gemiddelde spitsreiziger wint tijd hiermee.
  woensdag 13 november 2019 @ 21:37:35 #237
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_189930364
quote:
1s.gif Op woensdag 13 november 2019 21:30 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

En vermenigvuldig dat kwartiertje nu eens met een, pak 'm beet, twee miljoen. Dat is 2 miljoen kwartiertjes per dag verspilling gaat aan reistijd. Je hoeft geen econoom te zijn om in te zien wat dat gaat betekenen.
Nou, laat ze dan maar eens investeren in een beter wegennet. Verdient zich direct terug dankzij een file-afname ^O^.

Hoeveel meer winst is er eigenlijk gemaakt dankzij de ophoging van 120 naar 130?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  woensdag 13 november 2019 @ 21:43:08 #238
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_189930461
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 21:37 schreef VoMy het volgende:

[..]

Maar de gemiddelde spitsreiziger wint tijd hiermee.
Welnee. Dat is een nep doekje voor het bloeden. Iemand die elke dag op de weg zit weet gewoon dat dit in de spits geen tijdwinst oplevert, maar je reistijd gewoon verlengt.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
pi_189930532
quote:
1s.gif Op woensdag 13 november 2019 21:30 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

En vermenigvuldig dat kwartiertje nu eens met een, pak 'm beet, twee miljoen. Dat is 2 miljoen kwartiertjes per dag verspilling gaat aan reistijd. Je hoeft geen econoom te zijn om in te zien wat dat gaat betekenen.

Het gaat niet om kwartiertjes.

Gemiddeld legt men 13.200km per jaar af met een personenauto.
Stel nu dat alle kilometers op een autosnelweg worden afgelegd (worden ze niet) en dat het altijd om 130km/u autosnelwegen gaat die nu 100km/u autosnelwegen worden en dat je die snelheid altijd kan rijden en nooit files hebt.

Dus echt het meest optimale (niet bestaande) scenario.

Dan rij je die 13.200 niet meer in 101,538 uren maar in 132 uren per jaar.
132 uren - 101,538 uren is 30,462 uren.
30,462 / 365,25 dagen = 0,0834 uren langer in de auto zitten.
Dat is 5 minuten per dag dat je langer onderweg bent in het meest ongunstige geval waarbij je nooit file zou hebben en alle kilometers aflegt op een autosnelweg.

Maar in de praktijk rij je natuurlijk niet alle kilometers 130 en heb je ook bebouwde kom, 80 wegen, autowegen, wegwerkzaamheden, etc.

Laat het dus per dag per automobilist zo'n 2,5 minuut schelen aan reistijd.

Vervelend en uiteraard vervelender voor iemand die héél veel in de auto zit maar niet onoverkomelijk.
pi_189930565
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 21:37 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Nou, laat ze dan maar eens investeren in een beter wegennet. Verdient zich direct terug dankzij een file-afname ^O^.

Hoeveel meer winst is er eigenlijk gemaakt dankzij de ophoging van 120 naar 130?
Geen idee, er stonden in 2018 wel 20% meer files dan in 2017.
  woensdag 13 november 2019 @ 21:50:16 #241
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_189930590
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 21:43 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Welnee. Dat is een nep doekje voor het bloeden. Iemand die elke dag op de weg zit weet gewoon dat dit in de spits geen tijdwinst oplevert, maar je reistijd gewoon verlengt.
https://www.nu.nl/binnenl(...)maximumsnelheid.html

Ik geloof mensen die ervoor gestudeerd hebben toch echt eerder dan jouw anekdotisch bewijs :)
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_189930593
Net bij Jensen:
carlovdweijer twitterde op dinsdag 12-11-2019 om 10:09:42 Van mij mag de snelheid omlaag, maar stikstofdepositie ga je er weinig mee voorkomen: Aandeel verkeer (6%) * % verkeer op >100 wegen (50) * % NOx door vtg die >80 rijden (30) * % dat daadwerkelijk >100 wordt gereden (60) * besparing uitstoot (30%) = 0,06*0,5*0,4*0,6*0,3 = 0,2%. reageer retweet
Leodeadviseur twitterde op dinsdag 12-11-2019 om 14:14:52 @carlovdweijer @KNACnl Maar het groene gif juicht weer, want overwinning op de moderne mens! Het land moet stuk!! Vooral linksom! reageer retweet
Nederland moet kapot, op zijn knieën gebracht worden...
pi_189930691
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 21:10 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Ik zie maar een gefrustreerd figuur hier hoor. Men mag blijkbaar niet de effectiviteit van een maatregel aan de tand voelen.
In Duitsland lachen ze ons uit. Terecht denk ik
pi_189930708
Och en ook nu krijgt links weer de schuld :')!!
pi_189930747
quote:
1s.gif Op woensdag 13 november 2019 21:56 schreef opgebaarde het volgende:
Och en ook nu krijgt links weer de schuld :')!!
De grap is (even los wat je van die partij vindt): hadden we het beleid van de PvdD en de bio-industrie en megastallen echt aangepakt dan hadden we nu allemaal 130 gereden :D

Maar "links" heeft het gedaan... het "linkse" VVD dat geen echte besluiten durft te nemen?

20% minder koeien, kippen, varkens, geiten en schapen en er is geen probleem met een te hoge reactieve stikstof depositie.

En dan produceren we nog steeds 4x meer dan dat we in Nederland aan vlees consumeren.

Maar nee, boeren hebben trekkers, dat is doodeng. Laten we de ME op bouwvakkers afsturen, die hebben geen trekkers!
  woensdag 13 november 2019 @ 21:58:51 #246
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_189930748
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 21:50 schreef Bocaj het volgende:
Net bij Jensen:
carlovdweijer twitterde op dinsdag 12-11-2019 om 10:09:42 Van mij mag de snelheid omlaag, maar stikstofdepositie ga je er weinig mee voorkomen: Aandeel verkeer (6%) * % verkeer op >100 wegen (50) * % NOx door vtg die >80 rijden (30) * % dat daadwerkelijk >100 wordt gereden (60) * besparing uitstoot (30%) = 0,06*0,5*0,4*0,6*0,3 = 0,2%. reageer retweet
Leodeadviseur twitterde op dinsdag 12-11-2019 om 14:14:52 @:carlovdweijer @:KNACnl Maar het groene gif juicht weer, want overwinning op de moderne mens! Het land moet stuk!! Vooral linksom! reageer retweet
Nederland moet kapot, op zijn knieën gebracht worden...
Door een RECHTS kabinet, ja.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
pi_189930826
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 21:58 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Door een RECHTS kabinet, ja.
Leg maar eens uit dan!
  woensdag 13 november 2019 @ 22:24:42 #248
390376 Goldenrush
Everything is a remix.
pi_189931196
Rottig want nu neemt het gehalte kankerverwekkende stoffen in onze omgeving af.
  woensdag 13 november 2019 @ 22:37:59 #249
390376 Goldenrush
Everything is a remix.
pi_189931390



Minder kans op dodelijk letsel, rottig.

[ Bericht 36% gewijzigd door Goldenrush op 13-11-2019 22:47:25 ]
  woensdag 13 november 2019 @ 22:38:24 #250
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_189931400
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 21:47 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Het gaat niet om kwartiertjes.

Gemiddeld legt men 13.200km per jaar af met een personenauto.
Stel nu dat alle kilometers op een autosnelweg worden afgelegd (worden ze niet) en dat het altijd om 130km/u autosnelwegen gaat die nu 100km/u autosnelwegen worden en dat je die snelheid altijd kan rijden en nooit files hebt.

Dus echt het meest optimale (niet bestaande) scenario.

Dan rij je die 13.200 niet meer in 101,538 uren maar in 132 uren per jaar.
132 uren - 101,538 uren is 30,462 uren.
30,462 / 365,25 dagen = 0,0834 uren langer in de auto zitten.
Dat is 5 minuten per dag dat je langer onderweg bent in het meest ongunstige geval waarbij je nooit file zou hebben en alle kilometers aflegt op een autosnelweg.

Maar in de praktijk rij je natuurlijk niet alle kilometers 130 en heb je ook bebouwde kom, 80 wegen, autowegen, wegwerkzaamheden, etc.

Laat het dus per dag per automobilist zo'n 2,5 minuut schelen aan reistijd.

Vervelend en uiteraard vervelender voor iemand die héél veel in de auto zit maar niet onoverkomelijk.
Het kan best wel zijn omdat de doorstroming verbetert en er minder ongelukken gebeuren, dat de totale reistijd zelfs afneemt..

Verder denk ik dat al die mensen die nu een uur en straks een uur en 10 minuten in de auto zitten zichzelf eens moeten afvragen of ze sowieso niet beter dichtbij hun werk kunnen gaan wonen of werk zoeken dichtbij hun woning.
Ik heb ook lange tijd een uur reistijd enkele reis gehad en toen het me eenmaal gelukt was om dichtbij te werken was dat echt heerlijk. In plaats van een uur of langer gefrustreerd in de file te staan, stap ik nu lekker op de fiets en ben na drie kwartier op mijn werk. Voel ik me goed bij. Als ik terugkom ben ik helemaal uitgewaaid en mijn werkzorgen vergeten!! Zoveel beter dan rijden.
Bovendien heb ik een auto de deur uit kunnen doen, wat we minstens 2500 euro per jaar scheelt!
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  woensdag 13 november 2019 @ 22:39:57 #251
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_189931411
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 21:58 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

De grap is (even los wat je van die partij vindt): hadden we het beleid van de PvdD en de bio-industrie en megastallen echt aangepakt dan hadden we nu allemaal 130 gereden :D

Maar "links" heeft het gedaan... het "linkse" VVD dat geen echte besluiten durft te nemen?

20% minder koeien, kippen, varkens, geiten en schapen en er is geen probleem met een te hoge reactieve stikstof depositie.

En dan produceren we nog steeds 4x meer dan dat we in Nederland aan vlees consumeren.

Maar nee, boeren hebben trekkers, dat is doodeng. Laten we de ME op bouwvakkers afsturen, die hebben geen trekkers!
Dit moeten we ook nog doen. Want alleen die 100km tikt maar voor 0,01% aan of zoiets. Dus ja, welkom met minder koeien en varkens!!
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  woensdag 13 november 2019 @ 22:59:21 #252
436847 embedguy
Embedded in your genius dreams
pi_189931673
quote:
1s.gif Op woensdag 13 november 2019 21:56 schreef opgebaarde het volgende:
Och en ook nu krijgt links weer de schuld :')!!
Dankzij links hebben we die norm, als het aan recht zou liggen dan zou de bouw etc gewoon door kunnen en zouden we geen stikstofprobleem hebben gehad.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Never allow waiting to become a habit.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
pi_189931695
quote:
1s.gif Op woensdag 13 november 2019 22:59 schreef embedguy het volgende:

[..]

Dankzij links hebben we die norm, als het aan recht zou liggen dan zou de bouw etc gewoon door kunnen.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dankzij links? Ik weet niet zeker of ik je goed begrijp. Bedoel je omdat er een links'iemand' naar de raad van state is gestapt?.
  woensdag 13 november 2019 @ 23:03:24 #254
436847 embedguy
Embedded in your genius dreams
pi_189931730
quote:
1s.gif Op woensdag 13 november 2019 23:01 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Dankzij links? Ik weet niet zeker of ik je goed begrijp. Bedoel je omdat er een links'iemand' naar de raad van state is gestapt?.
De stikstofnorm is links, rechts zou never-nooit niet de economie opofferen voor wat Nederlandse natuur.
Never allow waiting to become a habit.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
pi_189931977
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 22:37 schreef Goldenrush het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Minder kans op dodelijk letsel, rottig.
Ligt er aan wat voor remmen je hebt.

Een zware bmw staat eerder stil bij dezelfde snelheid als een lichte fiat panda.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_189932005
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 22:38 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het kan best wel zijn omdat de doorstroming verbetert en er minder ongelukken gebeuren, dat de totale reistijd zelfs afneemt..

Verder denk ik dat al die mensen die nu een uur en straks een uur en 10 minuten in de auto zitten zichzelf eens moeten afvragen of ze sowieso niet beter dichtbij hun werk kunnen gaan wonen of werk zoeken dichtbij hun woning.
Ik heb ook lange tijd een uur reistijd enkele reis gehad en toen het me eenmaal gelukt was om dichtbij te werken was dat echt heerlijk. In plaats van een uur of langer gefrustreerd in de file te staan, stap ik nu lekker op de fiets en ben na drie kwartier op mijn werk. Voel ik me goed bij. Als ik terugkom ben ik helemaal uitgewaaid en mijn werkzorgen vergeten!! Zoveel beter dan rijden.
Bovendien heb ik een auto de deur uit kunnen doen, wat we minstens 2500 euro per jaar scheelt!
Mensen werken niet meer 40 jaar voor 1 chef. Flexcontracten worden bij de vleet uitgedeeld en na 2 of 3 jaar mag je weer wat anders gaan zoeken.

Leuk man, iedere 2 a 3 jaar moeten verhuizen dan.

Weer een topidee, van de vvd.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_189932310
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 23:17 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Ligt er aan wat voor remmen je hebt.

Een zware bmw staat eerder stil bij dezelfde snelheid als een lichte fiat panda.
Ik heb geprobeerd hier objectieve informatie over te vinden (remweg van beide voertuigen) maar tot dusverre niet gevonden.
  donderdag 14 november 2019 @ 00:13:23 #258
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_189932519
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 21:37 schreef VoMy het volgende:

[..]

Maar de gemiddelde spitsreiziger wint tijd hiermee.
Dit is niet waar.

(Disclaimer, dit geldt voor iedere post van VoMy).
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_189932563
quote:
Premier Mark Rutte (VVD) noemt de stikstofcrisis 'de zwaarste crisis uit zijn politieke loopbaan'. Zijn politieke opponent, Thierry Baudet (FvD), constateert dat het kabinet vastloopt in een papieren werkelijkheid die Brussel met regels heeft veroorzaakt. Baudet pleit voor het 'Duitse model' waar veel soepeler regels gelden.
pi_189932594
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 23:17 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Ligt er aan wat voor remmen je hebt.

Een zware bmw staat eerder stil bij dezelfde snelheid als een lichte fiat panda.
En wat voor banden je hebt.

Goedkoop merk vs kwaliteit merk, dunne of brede banden.
  donderdag 14 november 2019 @ 01:11:52 #261
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_189932768
quote:
14s.gif Op donderdag 14 november 2019 00:13 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dit is niet waar.

(Disclaimer, dit geldt voor iedere post van VoMy).
Aldus iemand die alle experts van de wereld niet gelooft maar zn eigen huis, tuin en keukenredeneringen als onomstotelijk presenteert :')
pi_189932773
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 22:37 schreef Goldenrush het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Minder kans op dodelijk letsel, rottig.
Meer kans op doden is alleen maar goed. Hebben wereldwijd al een probleem met overbevolking, dan is dit tenminste nog een manier om daar iets aan proberen te doen.
  donderdag 14 november 2019 @ 01:19:14 #263
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_189932797
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2019 01:11 schreef VoMy het volgende:

[..]

Aldus iemand die alle experts van de wereld niet gelooft maar zn eigen huis, tuin en keukenredeneringen als onomstotelijk presenteert :')
Dit is slechts anekdotisch bewijs en kan dus genegeerd worden.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  † In Memoriam † donderdag 14 november 2019 @ 02:22:49 #264
88815 The_Emotion
98.3
pi_189932980
quote:
14s.gif Op donderdag 14 november 2019 01:19 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dit is slechts anekdotisch bewijs en kan dus genegeerd worden.
@VoMy papegaait elke wetenschapper na die in haar straatje past (mijn onderbuik zegt dat VoMy een vrouwelijk GL/D66 kutje is)
Vooral mopperen op de rechtsere meningen, maar ook niet met alternatieven komen
"Scientists are actually preoccupied with accomplishment. So they are focused on whether they can do something. They never stop to ask if they should do something."
- Ian Malcolm
  † In Memoriam † donderdag 14 november 2019 @ 02:31:06 #265
88815 The_Emotion
98.3
pi_189932998
Maar omdat we hier al druk maken om stikstof en plotselinge giftige stoffen, betekent eigenlijk dat we het gewoon goed hebben hier.
"Scientists are actually preoccupied with accomplishment. So they are focused on whether they can do something. They never stop to ask if they should do something."
- Ian Malcolm
pi_189933013
quote:
14s.gif Op donderdag 14 november 2019 02:31 schreef FernandoMartinez het volgende:
Maar omdat we hier al druk maken om stikstof en plotselinge giftige stoffen, betekent eigenlijk dat we het gewoon goed hebben hier.
Maar echt. Het is niet dat er nu duizenden mensen per uur dood neervallen door dat stikstof.

[ Bericht 4% gewijzigd door Erasmus op 14-11-2019 02:37:17 ]
  † In Memoriam † donderdag 14 november 2019 @ 02:41:31 #267
88815 The_Emotion
98.3
pi_189933029
quote:
14s.gif Op donderdag 14 november 2019 02:36 schreef o.us2.0 het volgende:

[..]

Maar echt. Het is niet dat er nu duizenden mensen per uur dood neervallen door dat stikstof.
Volgens mij is Nederland het enige land in de wereld met een stikstofprobleem _O-
"Scientists are actually preoccupied with accomplishment. So they are focused on whether they can do something. They never stop to ask if they should do something."
- Ian Malcolm
  † In Memoriam † donderdag 14 november 2019 @ 02:44:49 #268
88815 The_Emotion
98.3
pi_189933037
En volgend jaar is er weer een ander stofje giftig, en dan worden ook weer dingen verboden en platgelegd.
Met VoMy voorop om het goed te praten ^O^

[ Bericht 41% gewijzigd door The_Emotion op 14-11-2019 02:58:27 ]
"Scientists are actually preoccupied with accomplishment. So they are focused on whether they can do something. They never stop to ask if they should do something."
- Ian Malcolm
  donderdag 14 november 2019 @ 05:40:12 #269
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_189933298
quote:
10s.gif Op donderdag 14 november 2019 02:22 schreef FernandoMartinez het volgende:

[..]

@:VoMy papegaait elke wetenschapper na die in haar straatje past (mijn onderbuik zegt dat VoMy een vrouwelijk GL/D66 kutje is)
Vooral mopperen op de rechtsere meningen, maar ook niet met alternatieven komen
Ik geloof dat de verkeersdeskundigen het er over de hele linie wel mee eens zijn dat 100 ipv 130 lijst tot een betere doorstroom als het drukker is op de weg.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  donderdag 14 november 2019 @ 06:41:42 #270
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_189933618
quote:
14s.gif Op donderdag 14 november 2019 02:41 schreef FernandoMartinez het volgende:
Volgens mij is Nederland het enige land in de wereld met een stikstofprobleem _O-
Volgens mij is Nederland het enige land dat een begin wil maken met de oplossing van het probleem.
Maar doe vooral alsof jij het zo zwaar hebt. Met je maximumsnelheid :').
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  donderdag 14 november 2019 @ 07:03:28 #271
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_189933691
quote:
14s.gif Op donderdag 14 november 2019 02:36 schreef o.us2.0 het volgende:

[..]

Maar echt. Het is niet dat er nu duizenden mensen per uur dood neervallen door dat stikstof.
Jawel als we er neks aan doen dan vergaat de wereld binnekort en krijgen we ziure regenen te veel gras
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  donderdag 14 november 2019 @ 07:06:31 #272
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_189933703
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 23:19 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Mensen werken niet meer 40 jaar voor 1 chef. Flexcontracten worden bij de vleet uitgedeeld en na 2 of 3 jaar mag je weer wat anders gaan zoeken.

Leuk man, iedere 2 a 3 jaar moeten verhuizen dan.

Weer een topidee, van de vvd.
Je krijgt wel steeds nieuwe collegas die minder dan jij verdienen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_189933711
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2019 07:06 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Je krijgt wel steeds nieuwe collegas die minder dan jij verdienen
Is dit uberhaupt een criterium? _O-
pi_189933747
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2019 07:06 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Je krijgt wel steeds nieuwe collegas die minder dan jij verdienen
En hoe helpt dat een maatschappij dan exact?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  donderdag 14 november 2019 @ 07:38:00 #275
436847 embedguy
Embedded in your genius dreams
pi_189933854
quote:
14s.gif Op donderdag 14 november 2019 00:13 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dit is niet waar.

(Disclaimer, dit geldt voor iedere post van VoMy).
Dacht eigenlijk dat dit wel waar is :@ lagere snelheid levert een betere doorstroming op en daardoor minder files. Spitsrijders zouden dan sneller kunnen zijn, iedere niet-spitsrijder is trager.
Never allow waiting to become a habit.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
  donderdag 14 november 2019 @ 08:02:21 #276
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_189934019
quote:
1s.gif Op donderdag 14 november 2019 07:38 schreef embedguy het volgende:

[..]

Dacht eigenlijk dat dit wel waar is :@ lagere snelheid levert een betere doorstroming op en daardoor minder files. Spitsrijders zouden dan sneller kunnen zijn, iedere niet-spitsrijder is trager.
En aangezien de meeste mensen in de spits rijden, neemt de gemiddelde reistijd dus zelfs wat af.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_189934074
Hoe vaak en hoe lang wordt er nu 130 gereden door hoeveel auto’s per uuir? Volgens mij zet het allemaal weinig zoden aan de dijk. Stikstofgehalte zal minimaal dalen.
Ik zou liever zien dat er meer 30 km gebieden komen in Amsterdam.
pi_189934210
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2019 08:11 schreef Loekie1 het volgende:
Hoe vaak en hoe lang wordt er nu 130 gereden door hoeveel auto’s per uuir? Volgens mij zet het allemaal weinig zoden aan de dijk. Stikstofgehalte zal minimaal dalen.
Ik zou liever zien dat er meer 30 km gebieden komen in Amsterdam.
Maar die 30 zones hebben qua stikstof alleen effect in en rond Amsterdam...
pi_189934217
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2019 08:39 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Maar die 30 zones hebben qua stikstof alleen effect in en rond Amsterdam...
Dat heeft volgens mij meer effect omdat er heel veel in Amsterdam blijft hangen, dan op een snelweg waar verder niets gebeurt een beetje minder stikstof in de lucht.

[ Bericht 0% gewijzigd door Loekie1 op 14-11-2019 08:47:00 ]
  donderdag 14 november 2019 @ 08:42:46 #280
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_189934222
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2019 08:11 schreef Loekie1 het volgende:
Hoe vaak en hoe lang wordt er nu 130 gereden door hoeveel auto’s per uuir? Volgens mij zet het allemaal weinig zoden aan de dijk. Stikstofgehalte zal minimaal dalen.
Ik zou liever zien dat er meer 30 km gebieden komen in Amsterdam.
Die maatregel is natuurlijk ook peanuts. Maar de VVD kan hem aan de huilebalkende achterban verkopen als een flinke aderlating.
Ondertussen hebben we weer wat tijd gekocht en gebeurt er weer even helemaal niks, behalve dat we vrolijk kunnen doorgaan de wereld te verkankeren. Houzee!
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_189934237
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2019 08:41 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Dat heeft volgens mij meer effect omdat er heel veel in Amsterdam blijft hangen, dan op een snelweg waar verder niets gebeurd een beetje minder stikstof in de lucht.
Het gaat vooral om de stikstofdepositie, ofwel de (lokaal!) neerslaande reactieve stikstoffen als ammoniak (NH3-N) en stikstofoxiden (NOx-N).

Het gaat eigenlijk helemaal niet om stikstof (N2) waar 80% van de lucht uit bestaat en wat overal ongeveer gelijk is.
Eigenlijk is "stikstof" niet de juiste naam maar het leest wat makkelijker dan "ammoniak- en stikstofoxidenprobleem"...
pi_189934258
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2019 08:44 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Het gaat vooral om de stikstofdepositie, ofwel de (lokaal!) neerslaande reactieve stikstoffen als ammoniak (NH3-N) en stikstofoxiden (NOx-N).

Het gaat eigenlijk helemaal niet om stikstof (N2) waar 80% van de lucht uit bestaat en wat overal ongeveer gelijk is.
Eigenlijk is "stikstof" niet de juiste naam maar het leest wat makkelijker dan "ammoniak- en stikstofoxidenprobleem"...
Zijn de berekeningen bekend hoe ze ertoe zijn gekomen dat dit het effect heeft wat ze zeggen?
pi_189934267
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2019 08:48 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Zijn de berekeningen bekend hoe ze ertoe zijn gekomen dat dit het effect heeft wat ze zeggen?
Ik heb de berekeningen niet liggen, ik zou ook niet weten of ik ze zou begrijpen.

Ik weet wel dat...

quote:
Duitsland heeft ook Natura 2000 gebieden aangewezen, in totaal zo'n 5200 gebieden met een oppervlakte van 3.325.448 ha, 15,5% van het landoppervlak, waarvoor Europese stikstofnormen gelden. Maar de Duitse interpretatie van de Europese regelgeving met een drempelwaarde van 100 g (7 Mol) N/ha/ jaar lijkt juridisch niet haalbaar.

Ter vergelijking: In Nederland zijn 160 Natura 2000 aangewezen: 13,3% van het landoppervlak. Voor Nederland geld een drempelwaarde van 1,0 mol/ha/jaar. Wanneer er geen depositieruimte meer is worden die waarde verlaagd naar 0,5 mol/ha/jaar.
...de Duitse meetmethode hier niet 1 op 1 overgenomen kan worden.
pi_189934279
quote:
Kan de ruime Duitse stikstofnorm ook in Nederland?

Waarom gebruiken we in Nederland niet de ruime Duitse normen voor stikstof? Dat vroegen de boeren en Kamerlid Thierry Baudet vorige week bij de demonstratie in Den Haag. Ook in de Tweede Kamer zijn hierover vragen gesteld. Dan zouden we minder problemen hebben, kunnen boeren investeren en kunnen we weer woningen bouwen in de buurt van Natura 2000-gebieden. Is dat mogelijk?

Het korte antwoord is 'nee', want Nederland is niet met Duitsland te vergelijken. De ruime Duitse norm is mogelijk omdat het een heel ander land is, met grotere natuurgebieden en minder stikstof-producerende activiteiten daaromheen. Die zijn gemiddeld ook nog eens verder verwijderd van de natuurgebieden. De Duitse natuur is er veel beter aan toe dan in ons land.

Daardoor is de stikstofdepositie in een natuurgebied een minder groot probleem: de 'verdunning' is er groter. In Duitsland is een stikstofvergunning pas nodig als door een nieuwe activiteit meer dan 7 mol stikstof (=100 gram) per hectare per jaar neerslaat in een natuurgebied. Veel meer dus dan de 0,05 mol die in Nederland gold totdat de Raad van State, eind mei, de Nederlandse aanpak verbood.

"Daar komt bij dat er in Duitsland nog nooit iemand naar de rechter is gestapt om de regeling aan te vechten", vult advocaat Paul Bodden, gespecialiseerd in milieu en omgevingsrecht, aan. Als dat wel zou gebeuren is de kans aanzienlijk dat hij moet worden aangepast.
pi_189934289
Ik heb gisteren al even geoefend op 100km p/u, best chill.
Radio Espantoso
pi_189934296
Ipv tien gebakjes eet BV Nederland nu 9,75 gebakjes per dag. Maar blijf toch moddervet. In feite moeten alletien gebakjes eraf om gezond te blijven. Met het circuit van Zandvoort erbij worden het ondanks 100 rijden, 12 gebakjes per dag.
pi_189934357
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2019 08:54 schreef Loekie1 het volgende:
Ipv tien gebakjes eet BV Nederland nu 9,75 gebakjes per dag. Maar blijf toch moddervet. In feite moeten alletien gebakjes eraf om gezond te blijven.
Dat valt ook wel mee, de natuur heeft zelfs stikstof nodig, planten doen het er goed op.

Alleen doen snelgroeiende planten als de brandnetel en grassoorten het er extra goed op, en dat wil je net niet in natuurgebieden.

De stikstofdepositie is sinds de jaren 90 zelfs zeer fors gedaald, door betere regelgeving voor boeren, o.a. mestbeleid maar ook schonere auto's, etc.

Maar er zijn regels afgesproken om te voorkomen dat het niet weer oploopt en om daar aan te voldoen zit Nederland nu wat in een spagaat.

Nederland is de grootste landbouwexporteur ter wereld (of 2e, afhankelijk van welke producten je daarin meeneemt).

Maar op de kaart zijn we 1 van de allerkleinste landen.

Zou je in Canada produceren wat we hier produceren, dan zou het geen enkele invloed op de natuur hebben. Maar we zijn een klein land waar ruim 50% van het landoppervlak in gebruik is voor landbouw en veeteelt (van kas tot bloembollen en van koeienstal tot suikerbiet).

Daarmee exporteren we 5x meer dan dat we zelf nodig hebben.

De vraag is, met alle problemen die dat geeft: moeten we dat wel willen? Moeten we willen dat we als Nederland 80% voor de export produceren terwijl we al zo'n klein land zijn? Moeten we willen dat we met z'n allen 100km/u gaan rijden omdat niemand tegen de boeren durft te zeggen "het moet minder"?

Begrijp me goed, m'n beste vrienden zijn boer, ze werken hard, ik gun ze alles. Individueel is iedere boer een keiharde werker. Maar het zal minder moeten...

quote:
Met het circuit van Zandvoort erbij worden het ondanks 100 rijden, 12 gebakjes per dag.
Het circuit van Zandvoort heeft voor het overgrote deel alleen invloed op de directe omgeving, dat is het hele punt met stikstof.

Er rijden daar straks 20 auto's, 7 uren lang, verspreid over 3 dagen. Dat gaat het probleem niet zijn. Het gaat voornamelijk om de verbouwing van het circuit. Zandvoort wordt er vaak bijgehaald maar uiteindelijk maakt het voor boeren of bouwprojecten in de rest van het land niets uit of het doorgaat of niet. Het is meer een onterecht gevoel van afgunst of "kijk dan, zij mogen het wel". Als Zandvoort binnen de regels blijft voor die omgeving, kan het gewoon doorgaan.

[ Bericht 3% gewijzigd door TheFreshPrince op 14-11-2019 09:10:55 ]
pi_189934364
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2019 08:54 schreef Loekie1 het volgende:
Ipv tien gebakjes eet BV Nederland nu 9,75 gebakjes per dag. Maar blijf toch moddervet. In feite moeten alletien gebakjes eraf om gezond te blijven. Met het circuit van Zandvoort erbij worden het ondanks 100 rijden, 12 gebakjes per dag.
Wat een volslagen onzin om de f1 er bij te halen. Alsof in dat ene weekend 20% van de totale uitstoot wordt uitgestoten.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_189934377
Geloofd echt nog iemand dat die 100 km over stikstofuitstoot gaat? Waarom mag er in de nacht dan wel worden doorgereden? Overdag zijn er al heel weinig stukken waar je 130 mag rijden en de plaatsen waar je dat ongestoord een tien km achter elkaar kan doen zijn er feitelijk niet.

Ik ben het geheel eens met de maatregel maar om andere redenen als dat ze claimen waarvoor het nodig is. Voor doorstroming en veiligheid zet het zoden aan de dijk. Voor CO2 ook nog een beetje maar wat betreft de NOx uitstoot is echt een druppel op een gloeiende plaat.

De veeteelt als supervervuiler zal toch echt een bijdrage gaan moeten leveren anders wordt het echt niets.
pi_189934389
quote:
99s.gif Op donderdag 14 november 2019 09:06 schreef qajariaq het volgende:
Geloofd echt nog iemand dat die 100 km over stikstofuitstoot gaat? Waarom mag er in de nacht dan wel worden doorgereden?
Omdat er 's nachts vele malen minder auto's rijden (overgrote deel van Nederland ligt in bed) en het effect van 100 t.o.v. 130 dan minimaal is, is besloten om op die tijden 130 toe te staan.
pi_189934621
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 23:48 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Ik heb geprobeerd hier objectieve informatie over te vinden (remweg van beide voertuigen) maar tot dusverre niet gevonden.
Dat is voor iedere auto weer verschillend. Hangt af van remmen, slijtage, banden, gewicht... blabla.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  donderdag 14 november 2019 @ 09:32:36 #292
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_189934624
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2019 08:11 schreef Loekie1 het volgende:
Hoe vaak en hoe lang wordt er nu 130 gereden door hoeveel auto’s per uuir? Volgens mij zet het allemaal weinig zoden aan de dijk. Stikstofgehalte zal minimaal dalen.
Ik zou liever zien dat er meer 30 km gebieden komen in Amsterdam.
Als je schonere groene lucht wilt moet je misschien niet met je kop in Amsterdam gaan wonen maar verhuizen naar het oosten.

Allemaal dezelfde figuren in Amsterdam willen wonnen en vervolgens klagen dat het minder groen is dan in het oosten :') :') :') :') :')
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
pi_189934656
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 13:35 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Die is in Duitsland niet ongeveer hetzelfde.

[ afbeelding ]
De Duitsers hebben geen last buitenlandse stikstof, omdat dat hier niet bij staat....
blablablabla
  donderdag 14 november 2019 @ 09:36:59 #294
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_189934669
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2019 09:08 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Omdat er 's nachts vele malen minder auto's rijden (overgrote deel van Nederland ligt in bed) en het effect van 100 t.o.v. 130 dan minimaal is, is besloten om op die tijden 130 toe te staan.
En overdag kunnen ze weer lekker flitsen en binnenkort boetes verhogen i.v.m te hard rijden en je de mede oorzaak bent van de stikstof.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
pi_189934742
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2019 09:36 schreef Nicksanders het volgende:

[..]

En overdag kunnen ze weer lekker flitsen en binnenkort boetes verhogen i.v.m te hard rijden en je de mede oorzaak bent van de stikstof.
Huh?
  donderdag 14 november 2019 @ 09:44:07 #296
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_189934771
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2019 09:42 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Huh?
Jij denkt dat ze nu niet weer extra gaan flitsen op trajecten waar je eerst 130 mocht en straks maar weer 100.
Dat levert genoeg extra boetes op.

En die kunnen ze volgend jaar weer verhogen onder de noemer ja mensen blijven te hard rijden zo lost het stikstof probleem nooit op dus gaan we ze (nog) harder beboeten.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
pi_189934997
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2019 09:44 schreef Nicksanders het volgende:

[..]

Jij denkt dat ze nu niet weer extra gaan flitsen op trajecten waar je eerst 130 mocht en straks maar weer 100.
Dat levert genoeg extra boetes op.

En die kunnen ze volgend jaar weer verhogen onder de noemer ja mensen blijven te hard rijden zo lost het stikstof probleem nooit op dus gaan we ze (nog) harder beboeten.
Het is niet zo dat er ineens flitsauto's (en agenten om daarin te zetten bijkomen), handhaving gaat best lastig worden.
Daarnaast wordt dat tegenwoordig al snel omgeroepen op de radio, zijn er fllitsapps en mijn navigatie waarschuwt ook al voor mobiele flitsers.
  donderdag 14 november 2019 @ 10:09:40 #298
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_189935045
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2019 10:04 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Het is niet zo dat er ineens flitsauto's (en agenten om daarin te zetten bijkomen), handhaving gaat best lastig worden.
Daarnaast wordt dat tegenwoordig al snel omgeroepen op de radio, zijn er fllitsapps en mijn navigatie waarschuwt ook al voor mobiele flitsers.
Dat is ook waar maar de mensen die ze inzetten zullen ze sneller daar inzetten.

Verder met flitsapps is de pakkans klein tot nihil.
Maar neemt niet weg dat ze het proberen, en het levert blijkbaar nog steeds genoeg op.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
pi_189935207
Het kan natuuuuuurlijk nog gekker!

Onderzoek: provinciale weg naar maximaal 60 kilometer.

pi_189936042
Hoor net in het debat dat D66 pleit voor 130 rijden voor elektrische auto's...

Alsof het opwekken van elektriciteit geen stikstof oplevert....

130 rijden is eerder accu leeg!

Daar komt dan de aap uit de mouw... het moet en het zal zodat er meer elektrische auto's worden gekocht! Het is drukken en doordrukken!!!
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')