SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ze hollen achteruit over de gehele linie dus ik neig naar optie 1 en 2.quote:Op maandag 10 juni 2019 19:04 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Maar ligt dat aan immigratie of jarenlange noeliberale en neoconservatieve politiek?
Je lult uit je nek, men doet geen IQ test en US Army laat mensen toe die 31 scoren op een test met een schaal die tot 99 gaat. Dat doet wel vermoeden dat je met een IQ van 80 er wel in komt.quote:Op maandag 10 juni 2019 19:01 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Was sowieso een stukje uit eind jaren 90/begin 0. Maakt ook geen donder uit voor het punt; de VS ziet/zag genoeg reden om 90> (nu in een andere omschrijving) buiten het leger te houden.
quote:For a while, rising IQ scores seemed like clear evidence of social progress, palpable proof that humanity was getting steadily smarter — and might even be able to boost brainpower indefinitely. Scholars called it the "Flynn effect," in homage to J.R. Flynn, the researcher who recognized its full sweep and import.
These days, however, Flynn himself concedes that "the IQ gains of the 20th century have faltered." A range of studies using a variety of well-established IQ tests and metrics have found declining scores across Scandinavia, Britain, Germany, France and Australia.
Details vary from study to study and from place to place given the available data. IQ shortfalls in Norway and Denmark appear in longstanding tests of military conscripts, whereas information about France is based on a smaller sample and a different test. But the broad pattern has become clearer: Beginning around the turn of the 21st century, many of the most economically advanced nations began experiencing some kind of decline in IQ.
One potential explanation was quasi-eugenic. As in the movie “Idiocracy,” it was suggested that average intelligence is being pulled down because lower-IQ families are having more children ("dysgenic fertility" is the technical term). Alternatively, widening immigration might be bringing less-intelligent newcomers to societies with otherwise higher IQs.
However, a 2018 study of Norway has punctured these theories by showing that IQs are dropping not just across societies but within families. In other words, the issue is not that educated Norwegians are increasingly outnumbered by lower-IQ immigrants or the children of less-educated citizens. Even children born to high-IQ parents are slipping down the IQ ladder.
(MAAR de hieraan voorafgaande zin verteld niet het verhaal; het is wel degelijk het geval dat de afname van groep A (hoger IQ) gepaard gaat met toenname van groep B (lager IQ).
Some environmental factor — or collection of factors — is causing a drop in the IQ scores of parents and their own children, and older kids and their younger siblings. One leading explanation is that the rise of lower-skill service jobs has made work less intellectually demanding, leaving IQs to atrophy as people flex their brains less.
There are also other possibilities, largely untested, such as global warming making food less nutritious or information-age devices sapping our ability to focus.
...
Waar haal je dat uberhaupt vandaan? Ik kan daar helemaal geen bewijs voor vinden, wel voor een constante stijging over de laatste 60 jaar.quote:Op maandag 10 juni 2019 19:06 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Ze hollen achteruit over de gehele linie dus ik neig naar optie 1 en 2.
De bron waarop Klop reageerde...quote:Op maandag 10 juni 2019 19:12 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Waar haal je dat uberhaupt vandaan? Ik kan daar helemaal geen bewijs voor vinden, wel voor een constante stijging over de laatste 60 jaar.
quote:Op maandag 10 juni 2019 19:05 schreef LelijKnap het volgende:
Een nieuwe start
[ afbeelding ]
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carričrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.Lees ik nu iets over het financieren van meningsvorming..het manipuleren van de democratie. Etc.etc.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.[ afbeelding ]
Niets nieuws onder de zon dit gebeurt al meer dan 30 jaar in Nederland.. althans misschien langer maar uit eigen ervaring
Het protest, het zelfs maar insinueren moet de kop ingedrukt worden.Levensgevaarlijk dat FvD met zijn loslopende idioten en hun ontwrichting van het burocraties communistisch Nederlandse systeem
[ Bericht 1% gewijzigd door ZOA op 10-06-2019 19:20:09 ]Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
The US military has minimum enlistment standards at about the IQ 85 level. There have been two experiments with lowering this to 80 but in both cases these men could not master soldiering well enough to justify their costs.[112]quote:Op maandag 10 juni 2019 19:09 schreef Tijger_m het volgende:
Je lult uit je nek, men doet geen IQ test en US Army laat mensen toe die 31 scoren op een test met een schaal die tot 99 gaat. Dat doet wel vermoeden dat je met een IQ van 80 er wel in komt.
Maar dat is gebaseerd op een artikel wat op zijn beurt weer is gebaseerd op een artikel wat als conclusie trekt dat de IQ test niet langer een betrouwbare graadmeter is omdat de IQ test niet met zijn tijd is meegegaan.quote:
Kortom, er word weer flink simplistisch gepraat zonder even verder te kijken of dat wel correct is.quote:"Intelligence researchers make a distinction between fluid and crystallised intelligence," one of the study's authors, research economist Ole Rogeberg explained to The Times.
"Crystallised intelligence is stuff you have been taught and trained in, and fluid intelligence is your ability to see new patterns and use logic to solve novel problems."
The implication here is that it's not us that is at fault: it's IQ tests.
Een redelijke en nuchtere partij op rechts die grofweg voor meer directe democratie zorgt en minder/niet tegen het grootkapitaal van de EU aanschurkt(zoals bijv. de VVD) de systeemkritiek die FvD heeft sta ik wel achter echter vind ik het zelf allemaal niet meer zo heel geloofwaardig als ik zie op welke dictatoriale manier de eigen partij word geleid en hoe men continue met andere partijen omgaat. Tel daarbij op dat ze toch keer op keer de controverse blijven zoeken ipv gewoon een keer normaal te doen.quote:Op maandag 10 juni 2019 17:32 schreef Monolith het volgende:
[..]
Wat had je er dan wél van verwacht? Dit is namelijk precies hetgeen Baudet al jaren propageert. Hij heeft zijn bekendheid ook vooral verworven door o.a. te dwepen met dat soort datingcoaches.
Volgens Rutte moeten wij ons alleen druk maken over het Russische leger.quote:Op maandag 10 juni 2019 19:18 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Maar dat is gebaseerd op een artikel wat op zijn beurt weer is gebaseerd op een artikel wat als conclusie trekt dat de IQ test niet langer een betrouwbare graadmeter is omdat de IQ test niet met zijn tijd is meegegaan.
Beetje lastig verhaal wel.
[..]
Kortom, er word weer flink simplistisch gepraat zonder even verder te kijken of dat wel correct is.
Stoppen met importeren zou een goed begin zijn. Verder zie ik geen probleem met onderscheid maken naar afkomst zoals dat al decennia gebeurt. Suriname en de Antillen horen immers van oudsher bij ons. Tegenover de Ottomaans, Barbarijse, Arabische en subsaharische slavendrijvers hebben we echter geen enkele verantwoordelijkheid.quote:Op maandag 10 juni 2019 18:54 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Inderdaad, het word hoog tijd dat we eens wat achterlijkheid gaan deporteren met of zonder Nederlands paspoort. Zonder onderscheid te maken naar huidskleur, geloof of afkomst, natuurlijk, tenslotte willen we van de achterlijkheid af. Toch?
Ja hoor. Het is allemaal vrij goed gedocumenteerd alleen is het idee dat IQ perfect gelijk over de hele wereld is veel prettiger, en daarom is dat niet aan de grote klok gehangen.quote:Op maandag 10 juni 2019 19:02 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Je hebt hier vast een mooie bron bij?
Misschien moet je het artikel eerst even lezen.quote:Op maandag 10 juni 2019 19:18 schreef Tijger_m het volgende:
Maar dat is gebaseerd op een artikel wat op zijn beurt weer is gebaseerd op een artikel wat als conclusie trekt dat de IQ test niet langer een betrouwbare graadmeter is omdat de IQ test niet met zijn tijd is meegegaan.
Beetje lastig verhaal wel.
Kortom, er word weer flink simplistisch gepraat zonder even verder te kijken of dat wel correct is.
quote:Until recently, IQ scores only moved in one direction: up. And if you're thinking, "Isn't the test set up so that 100 is always the average IQ?," that's only true because researchers rescale the tests to correct for improving raw scores. (Also, congrats, that’s the kind of critical thinking we don’t want to lose!)
These raw scores have been rising on a variety of standard IQ tests for over half a century. That may sound odd if you think of IQ as largely hereditary. But current IQ tests are designed to measure core cognitive skills such as short-term memory, problem-solving speed and visual processing, and rising scores show that these cognitive capabilities can actually be sharpened by environmental factors such as higher-quality schools and more demanding workplaces.
Stop eens met dat diplomatieke gedoe.Zeg gewoon recht voor zijn raap dat je belazerd wordt.Je hebt niets te verliezen in het perfecte land Nederland. Of is het toch zo dat als je iets te opvallend lastig bent je wel degelijk alles verliestquote:Op maandag 10 juni 2019 19:21 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Een redelijke en nuchtere partij op rechts die grofweg voor meer directe democratie zorgt en minder/niet tegen het grootkapitaal van de EU aanschurkt(zoals bijv. de VVD) de systeemkritiek die FvD heeft sta ik wel achter echter vind ik het zelf allemaal niet meer zo heel geloofwaardig als ik zie op welke dictatoriale manier de eigen partij word geleid en hoe men continue met andere partijen omgaat. Tel daarbij op dat ze toch keer op keer de controverse blijven zoeken ipv gewoon een keer normaal te doen.
Verder ben ik ook geen voorstander van immigratiestromen uit bepaalde landen maar zelfs met beleid omtrent kinderen zijn ze keihard. Waar is de menselijke maat?
En zo zijn er nog wel een aantal zaken waar ik me aan stoor, maar dan blijf ik bezig
In het stuk wordt gezegd dat het dalen van het IQ "across Scandinavia, Britain, Germany, France and Australia" niet (alleen) komt doordat mensen met een lager IQ meer kinderen krijgen of omdat er veel immigratie is vanuit landen waar de bevolking een laag IQ heeft, maar ook valt waar te nemen dat binnen families met een hoog IQ het IQ aan het dalen is. (Wat dus niet aan die twee voorgaande factoren te wijten kan zijn).quote:
Wat lul jij nou weer?quote:Op maandag 10 juni 2019 19:23 schreef ZOA het volgende:
[..]
Volgens Rutte moeten wij ons alleen druk maken over het Russische leger.
Ik wacht trouwens nog steeds op de dag dat Rutte zich eens vanaf 17 Juli 2014 gaat verdiepen in het Oekraďense leger
Goed punt. Vooral i.c.m. met mijn toevoeging in het citaat.quote:Op maandag 10 juni 2019 19:50 schreef LXIV het volgende:
In het stuk wordt gezegd dat het dalen van het IQ "across Scandinavia, Britain, Germany, France and Australia" niet (alleen) komt doordat mensen met een lager IQ meer kinderen krijgen of omdat er veel immigratie is vanuit landen waar de bevolking een laag IQ heeft, maar ook valt waar te nemen dat binnen families met een hoog IQ het IQ aan het dalen is. (Wat dus niet aan die twee voorgaande factoren te wijten kan zijn).
Het is echter simpele statistiek mbt erfelijkheid dat nakomelingen altijd terugzakken naar het gemiddelde.Heb je twee zéér intelligente mensen (beiden IQ > 150), dan zal hun nageslacht veel slimmer zijn dan gemiddeld, maar ook veel minder slim dan 150. Stel dat dit nageslacht een IQ van 130 heeft. Nog steeds ver boven gemiddeld. Uitschieters in erfelijkheid middelen altijd terug. Dat is de reden van dat effect.
Heb ik gedaan, het is een opinie stuk van iemand zonder enige opleiding op dit gebied, het artikel ERONDER, waar hij naar linkt, is wel door researchers en experts op het gebied geschreven en dat was wat ik quotte.quote:Op maandag 10 juni 2019 19:27 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Misschien moet je het artikel eerst even lezen.
[..]
Mja ik moet hem meegeven... onderzoeken vandaag de dag worden ook gemanipuleerdquote:
Ze zijn geenszins met elkaar in conflict.quote:Op maandag 10 juni 2019 19:56 schreef Tijger_m het volgende:
Heb ik gedaan, het is een opinie stuk van iemand zonder enige opleiding op dit gebied, het artikel ERONDER, waar hij naar linkt, is wel door researchers en experts op het gebied geschreven en dat was wat ik quotte.
Omdat het EQ overheerst en bij minder IQ makkelijk te beďnvloeden isquote:Op maandag 10 juni 2019 20:14 schreef timmmmm het volgende:
Waar komt die fascinatie van voornamelijk nationalisten met IQ toch vandaan?
Goede vraag.quote:Op maandag 10 juni 2019 20:14 schreef timmmmm het volgende:
Waar komt die fascinatie van voornamelijk nationalisten met IQ toch vandaan?
Heeft een lange geschiedenis, he? Als je wil pretenderen dat jij het herrenvolk bent dan moet je op een of andere manier duidelijk maken dat "anderen" minderwaardig zijn, aangezien schedelmeten een slechte reputatie heeft doet men het nu met IQ.quote:Op maandag 10 juni 2019 20:17 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Goede vraag.
Ook dat gedweep met onderzoeken die aan zouden tonen dat het gemiddelde IQ in Afrika lager ligt dan in Europa. So what?
De conclusies zijn wel met elkaar in conflict, de onderzoekers denken dat het probleem de IQ test is, de schrijver van het artikel van jou denkt dat het IQ lager word en dat daar een probleem ligt.quote:Op maandag 10 juni 2019 20:15 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Ze zijn geenszins met elkaar in conflict.
Vraag is natuurlijk vooral ook waarom je je daar zo druk om zou maken. Stel dat dat wel zo is. Und jetzt?quote:Op maandag 10 juni 2019 20:23 schreef Jigzoz het volgende:
Kom op, niet zo om de hete brij heen draaien. Het zijn gewoon ouderwetse rassentheorieën. Zwarten zijn het domst, Aziaten het slimst en blanken zitten keurig op de 100. Die meuk die mafklappers als Rushton en die ene Fin (hoe heet ie ook alweer) decennia geleden propageerden.
In Afrika red je het niet met IQ als je een beetje EQ hebt zal het je eerder reddenquote:Op maandag 10 juni 2019 20:17 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Goede vraag.
Ook dat gedweep met onderzoeken die aan zouden tonen dat het gemiddelde IQ in Afrika lager ligt dan in Europa. So what?
Ja vast.quote:Op maandag 10 juni 2019 20:25 schreef LelijKnap het volgende:
Het zijn toch echt kartelstemmers geweest die intelligentie weer op de kaart hebben gezet door zich als 'hoogopgeleide' van de domme (PVV-stemmende) arbeidersklasse af te scheiden.
Van oorsprong is die fascinatie er helemaal niet. Wel is het zo dat Europese volkeren zichzelf als inherent superieur beschouwden als andere volkeren. Deels was dat ook een rechtvaardiging voor kolonialisme natuurlijk. Tot in de 1e helft van de 20-ste eeuw werd de superioriteit van de blanke Europeaan als vanzelfsprekend en in het geheel niet ter discussiestaand beschouwd. Niet alleen in NS-Duitsland, maar eigenlijk overal in de Westerse wereld. Dat hing niet eens zo zeer samen met nationalisme dus. Als je een socialist uit 1925 had gevraagd of een Afrikaanse neger gelijkwaardig was aan (blanke) Engelsman had hij waarschijnlijk nee gezegd. Zelfs voor Gutmensch avant la lettre Schweizer was de Europese superioriteit een uitgangspunt.quote:Op maandag 10 juni 2019 20:14 schreef timmmmm het volgende:
Waar komt die fascinatie van voornamelijk nationalisten met IQ toch vandaan?
Witte identiteitspolitiek. Onzekerheid. Ze zien homo's trouwen, mensen meerdere partners hebben, mensen met een migratieachtergrond op hoge posities terechtkomen terwijl ze zelf in hun flatje eenzaam zitten te zijn. En dan is er zo'n rechtsextremistische sekte die zegt dat ze wél speciaal en leuk en goed zijn. Nou, kat in het bakkie.quote:Op maandag 10 juni 2019 20:25 schreef nostra het volgende:
[..]
Vraag is natuurlijk wel waarom je je daar zo druk om zou maken. Stel dat dat wel zo is. Und jetzt?
Dat wordt dan als verklaring gegeven voor de toestand waarin Afrika zich bevind, met als dreiging dat wij ook aan welvaart en veiligheid inleveren wanneer het IQ hier die kant opgaat.quote:Op maandag 10 juni 2019 20:17 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Goede vraag.
Ook dat gedweep met onderzoeken die aan zouden tonen dat het gemiddelde IQ in Afrika lager ligt dan in Europa. So what?
Dat is niet de conclusie, dat is een opgeworpen balletje, een ''Another possibility'', waarbij ''The implication'' hoort, maar dat is volgens hen ook niet het afsluitende antwoord. (Die is heel karig; moeten beter ons best doen om het te begrijpen). En het eerste artikel nuanceerd de stelligheid van de titel, zij het via strikt genomen een ander maar evengoed soortgelijk argument.quote:Op maandag 10 juni 2019 20:21 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
De conclusies zijn wel met elkaar in conflict, de onderzoekers denken dat het probleem de IQ test is, de schrijver van het artikel van jou denkt dat het IQ lager word en dat daar een probleem ligt.
Nu speel je het op de man daar. Alsof als die mensen zouden willen, ze niet ook met die orgies mee kunnen doen. Gewoon onzin. Als ik die foto's zie van het congres dan zien die jongeren er ook absoluut niet uit alsof ze eenzaam op flatjes zitten.quote:Op maandag 10 juni 2019 20:28 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Witte identiteitspolitiek. Onzekerheid. Ze zien homo's trouwen, mensen meerdere partners hebben, mensen met een migratieachtergrond op hoge posities terechtkomen terwijl ze zelf in hun flatje eenzaam zitten te zijn. En dan is er zo'n rechtsextremistische sekte die zegt dat ze wél speciaal en leuk en goed zijn. Nou, kat in het bakkie.
Grappig, het komt mij toch wel heel erg voor alsof het antwoord een nog groter nihilisme is.quote:Op maandag 10 juni 2019 20:34 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nu speel je het op de man daar. Alsof als die mensen zouden willen, ze niet ook met die orgies mee kunnen doen. Gewoon onzin. Als ik die foto's zie van het congres dan zien die jongeren er ook absoluut niet uit alsof ze eenzaam op flatjes zitten.
De aantrekkingskracht van het FvD is dat zij iets bieden tegenover het nihilisme van de hedendaagse kapitalistische liberalisme.
Męh, vind ik te simpel. Baudet zit zelf niet eenzaam en alleen te kluiven in de Bijlmer, die R-vergeetzijnnaamaltijd past niet binnen dat plaatje en er zitten ook best wat Zuidas-jongetjes tussen die geen probleem met die thema's hebben. Het is wel wat breder dan dat plaatje dat je maar blijft schetsen.quote:Op maandag 10 juni 2019 20:28 schreef Jigzoz het volgende:
Witte identiteitspolitiek. Onzekerheid. Ze zien homo's trouwen, mensen meerdere partners hebben, mensen met een migratieachtergrond op hoge posities terechtkomen terwijl ze zelf in hun flatje eenzaam zitten te zijn. En dan is er zo'n rechtsextremistische sekte die zegt dat ze wél speciaal en leuk en goed zijn. Nou, kat in het bakkie.
Valse hoop? Mja ik ga mee met je in deze.. tot nu toequote:Op maandag 10 juni 2019 20:34 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nu speel je het op de man daar. Alsof als die mensen zouden willen, ze niet ook met die orgies mee kunnen doen. Gewoon onzin. Als ik die foto's zie van het congres dan zien die jongeren er ook absoluut niet uit alsof ze eenzaam op flatjes zitten.
De aantrekkingskracht van het FvD is dat zij iets bieden tegenover het nihilisme van de hedendaagse kapitalistische liberalisme.
Ik heb het niet over Baudet, maar over dat volk dat daarvoor staat te klappen. Baudet heeft gewoon een ernstige narcistische persoonlijkheidsstoornis.quote:Op maandag 10 juni 2019 20:36 schreef nostra het volgende:
[..]
Męh, vind ik te simpel. Baudet zit zelf niet eenzaam en alleen te kluiven in de Bijlmer, die R-vergeetzijnnaamaltijd past niet binnen dat plaatje en er zitten ook best wat Zuidas-jongetjes tussen die geen probleem met die thema's hebben. Het is wel wat breder dan dat plaatje dat je maar blijft schetsen.
Wanneer begrijp je dat jijzelf het antwoord bent?quote:Op maandag 10 juni 2019 20:35 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Grappig, het komt mij toch wel heel erg voor alsof het antwoord een nog groter nihilisme is.
Het socialisme (ook communisme) en het kapitalisme (ook liberalisme) hebben beiden als overeenkomst dat ze sterk gericht zijn op materiële vooruitgang van de bevolking. Daarin komen ze overeen, het verschil is in de manier waarop ze dit willen bereiken. Maar in essentie zijn het allebei materialistische stromingen.quote:Op maandag 10 juni 2019 20:35 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Grappig, het komt mij toch wel heel erg voor alsof het antwoord een nog groter nihilisme is.
Ik blijf het boeiend vinden, alsof vorige generaties niet die onzekerheid en onduidelijke perspectieven hadden toen ze jong waren.quote:Op maandag 10 juni 2019 20:36 schreef Jigzoz het volgende:
Het is gewoon echt exact hetzelfde als dat islamitische radicaliseringsproces. Onzekerheid, weinig perspectief, zoektocht naar de ik, gebrek aan eigenwaarde, snel veranderende wereld en dan is daar ineens een doel, eigenwaarde, een wezenlijk zijn. Daar kunnen sommige mannetjes maar moeilijk weerstand aan bieden.
Ik zou het echt verschrikkelijk vinden als de jeugd genoegen zou nemen met het neo-liberalisme en kapitalisme aan het einde van de geschiedenis wat de huidige politiek ze biedt.quote:Op maandag 10 juni 2019 20:36 schreef Jigzoz het volgende:
Het is gewoon echt exact hetzelfde als dat islamitische radicaliseringsproces. Onzekerheid, weinig perspectief, zoektocht naar de ik, gebrek aan eigenwaarde, snel veranderende wereld en dan is daar ineens een doel, eigenwaarde, een wezenlijk zijn. Daar kunnen sommige mannetjes maar moeilijk weerstand aan bieden.
Goh, veel van de FvD aanhangers hier van het eerste uur zijn helemaal niet zo geporteerd van dat "meer bieden" wat vooral lijkt in te houden dat we zaken op moeten geven en terug in de tijd moeten.quote:Op maandag 10 juni 2019 20:39 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het socialisme (ook communisme) en het kapitalisme (ook liberalisme) hebben beiden als overeenkomst dat ze sterk gericht zijn op materiële vooruitgang van de bevolking. Daarin komen ze overeen, het verschil is in de manier waarop ze dit willen bereiken. Maar in essentie zijn het allebei materialistische stromingen.
FvD wil meer bieden dan enkel materiële vooruitgang. De islam trouwens ook.
Ja, tuurlijk. Beetje ruggengraat hebben en gewoon doen wat wél kan. Het zit nu eenmaal niet altijd mee. Maar niet iedereen kan dat. En die types zijn gevoelig voor radicalisering.quote:Op maandag 10 juni 2019 20:40 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik blijf het boeiend vinden, alsof vorige generaties niet die onzekerheid en onduidelijke perspectieven hadden toen ze jong waren.
In 1982 kwam ik van school en allemachtig, de economie was een puinzooi en ik had geen flauw idee wat ik moest gaan doen. Uiteindelijk ben ik via via aardig goed terecht gekomen maar men doet alsof het nu zoveel moeilijker is.
Overigens, in 1982 was de rente op hypotheken ruim 13%, moest je toen eens proberen om een hypotheek te krijgen als starter.
Ik heb het nu over de jeugd op het congres.quote:Op maandag 10 juni 2019 20:42 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Goh, veel van de FvD aanhangers hier van het eerste uur zijn helemaal niet zo geporteerd van dat "meer bieden" wat vooral lijkt in te houden dat we zaken op moeten geven en terug in de tijd moeten.
Ze bieden vooral minder. Minder mensenrechten, minder ontplooiing, minder persoonlijke vrijheidquote:Op maandag 10 juni 2019 20:39 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het socialisme (ook communisme) en het kapitalisme (ook liberalisme) hebben beiden als overeenkomst dat ze sterk gericht zijn op materiële vooruitgang van de bevolking. Daarin komen ze overeen, het verschil is in de manier waarop ze dit willen bereiken. Maar in essentie zijn het allebei materialistische stromingen.
FvD wil meer bieden dan enkel materiële vooruitgang. De islam trouwens ook.
Ja, laten we dat vooral vervangen door rassenleer (en haat, dat volgt er onherroepelijk uit), daar worden we beter van.quote:Op maandag 10 juni 2019 20:42 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik zou het echt verschrikkelijk vinden als de jeugd genoegen zou nemen met het neo-liberalisme en kapitalisme aan het einde van de geschiedenis wat de huidige politiek ze biedt.
Vind het vooral niet boeiend. Ik ga niet op zoek naar dergelijke onderzoeken en neem ook niet de moeite mij te verdiepen in het onderwerp.quote:Op maandag 10 juni 2019 20:41 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
De onderzoeken tonen dat aan. Als je er echt van overtuigd zou zijn dat dat uitsluitend komt door de omstandigheden (nature), dan zou je geen enkel deugbezwaar hebben om dat toe te geven. Dus waarom durf je het toch niet? Bang dat je met het toegeven aan kenbare feiten extreem-rechts klinkt? Bang dat je vervolgens aan incels als jigzos moet uitleggen dat je heus niet onzeker en eenzaam bent? Is je sociale positie zo onzeker dat je je verstand maar terzijde schuift? Hoe drukken ze dat ook al weer uit; “It is difficult to get a man to understand something, when his salary depends on his not understanding it.? Salaris of status, het is hetzelfde fenomeen.
Er is nogal wat meer in het leven dan de nieuwste iPhone en een BMW. Natuurlijk. Maar als je dat zoekt in zaken als rassentheorieën en misogynie, dan ben je gewoon radicaal tuig.quote:Op maandag 10 juni 2019 20:42 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik zou het echt verschrikkelijk vinden als de jeugd genoegen zou nemen met het neo-liberalisme en kapitalisme aan het einde van de geschiedenis wat de huidige politiek ze biedt.
Baudet noemt zaken op waar liever niet over gesproken wordt.quote:Op maandag 10 juni 2019 20:38 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ik heb het niet over Baudet, maar over dat volk dat daarvoor staat te klappen. Baudet heeft gewoon een ernstige narcistische persoonlijkheidsstoornis.
Nogal ja gezien het aan alle kanten rammelende budget van de FvD wat ons zo'n 90 miljard per jaar in de min gooit.quote:Op maandag 10 juni 2019 20:44 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik heb het nu over de jeugd op het congres.
Als mensen op FvD gaan stemmen met enkel het doel het materieel beter te gaan krijgen dan zitten ze aan het verkeerde adres en moet ik ze adviseren ergens anders op te gaan stemmen. Wanneer ze enigszins getalenteerd zijn op de VVD of anders PvdA. Niet op het FvD.
FvD wil meer bieden dan materiële vooruitgang?quote:Op maandag 10 juni 2019 20:39 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het socialisme (ook communisme) en het kapitalisme (ook liberalisme) hebben beiden als overeenkomst dat ze sterk gericht zijn op materiële vooruitgang van de bevolking. Daarin komen ze overeen, het verschil is in de manier waarop ze dit willen bereiken. Maar in essentie zijn het allebei materialistische stromingen.
FvD wil meer bieden dan enkel materiële vooruitgang. De islam trouwens ook.
Jij verdiep je zoiezo nergens in met je heilig vertrouwen in het JITquote:Op maandag 10 juni 2019 20:44 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Vind het vooral niet boeiend. Ik ga niet op zoek naar dergelijke onderzoeken en neem ook niet de moeite mij te verdiepen in het onderwerp.
Nu ja.. project Oekraďne met gas voor NL is mislukt.Dat is wat Baudet juist aankaart.quote:Op maandag 10 juni 2019 20:46 schreef luxerobots het volgende:
[..]
FvD wil meer bieden dan materiële vooruitgang?
FVD is juist de partij die niet teveel wil doen voor het milieu omdat dat heel veel geld kost. En ook in Groningen moeten we lekker gas uit de grond blijven pompen.
Op welk punt biedt FVD wel meer dan materiële groei?
De Oekraine heeft helemaal gaan gas, gek, die importeren hun gas uit Rusland.quote:Op maandag 10 juni 2019 20:49 schreef ZOA het volgende:
[..]
Nu ja.. project Oekraďne met gas voor NL is mislukt.Dat is wat Baudet juist aankaart.
Van hun eigen website, standpunten:quote:Op maandag 10 juni 2019 20:46 schreef luxerobots het volgende:
[..]
FvD wil meer bieden dan materiële vooruitgang?
FVD is juist de partij die niet teveel wil doen voor het milieu omdat dat heel veel geld kost. En ook in Groningen moeten we lekker gas uit de grond blijven pompen.
Op welk punt biedt FVD wel meer dan materiële groei?
Wat zijn Nederlandse waarden?quote:Op maandag 10 juni 2019 20:52 schreef LXIV het volgende:
[..]
Van hun eigen website, standpunten:
Bescherming van Nederlandse waarden. In tegenstelling dus tot bijvoorbeeld eindeloos importeren van arbeiders om de lonen laag te houden (en zo de economische groei)
Soevereiniteit van Nederland behouden. Dus niet deel uitmaken van een mega-EU, ook wanneer zo'n mega-EU internationaal natuurlijk meer economisch beleid kan afdwingen
FvD bestaat voor een groot deel uit voormalige VVD'ers. De partij is zo kapitalistisch en neoliberaal als maar kan. Het beeld dat Lodewijk heeft van het Forum, komt voort uit het zweverige rechts-conservatieve gezwets van Baudet. Maar of dat de partij, zal moeten blijken. De strijd om de ziel van FvD moet nog worden uitgevochten.quote:Op maandag 10 juni 2019 20:46 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nogal ja gezien het aan alle kanten rammelende budget van de FvD wat ons zo'n 90 miljard per jaar in de min gooit.
Ik stel ook nogal flinke vraagtekens bij het idee dat deze mensen tegen kapitalisme of neo-liberalisme zijn.
De waarden die samenhangen met de Nederlandse identiteit en cultuur. En de discussie of die identiteit of cultuur wel of niet bestaan ga ik niet weer voeren, want dat is hetzelfde als het voeren van een discussie met een nihilist over de zin van het leven.quote:
Maar zonder het alt-right deel blijft er weinig over dan de rechtervleugel van de VVD. Waarom dan een aparte partij opgericht?quote:Op maandag 10 juni 2019 20:58 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
FvD bestaat voor een groot deel uit voormalige VVD'ers. De partij is zo kapitalistisch en neoliberaal als maar kan. Het beeld dat Lodewijk heeft van het Forum, komt voort uit het zweverige rechts-conservatieve gezwets van Baudet. Maar of dat de partij, zal moeten blijken. De strijd om de ziel van FvD moet nog worden uitgevochten.
Wat zijn Nederlandse waarden? Als het zo makkelijk is waarom kan je die definitie niet gewoon geven en dank je voor het advies maar ik stem al op D66quote:Op maandag 10 juni 2019 20:58 schreef LXIV het volgende:
[..]
De waarden die samenhangen met de Nederlandse identiteit en cultuur. En de discussie of die identiteit of cultuur wel of niet bestaan ga ik niet weer voeren, want dat is hetzelfde als het voeren van een discussie met een nihilist over de zin van het leven.
Als jij vind dat de Nederlandse waarden niet bestaan, stem dan lekker D66
Volgens het FvD de volgende:quote:Op maandag 10 juni 2019 21:00 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Wat zijn Nederlandse waarden? Als het zo makkelijk is waarom kan je die definitie niet gewoon geven en dank je voor het advies maar ik stem al op D66
Ik vraag niet OF ze bestaan maar wat ze zijn.
quote:Op maandag 10 juni 2019 20:58 schreef LXIV het volgende:
En de discussie of die identiteit of cultuur wel of niet bestaan ga ik niet weer voeren, want dat is hetzelfde als het voeren van een discussie met een nihilist over de zin van het leven.
Vraag het Otten. Die is mede-oprichter van het FvD en niet bepaald gecharmeerd van het alt rechtse gezwets van Baudet.quote:Op maandag 10 juni 2019 20:59 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar zonder het alt-right deel blijft er weinig over dan de rechtervleugel van de VVD. Waarom dan een aparte partij opgericht?
Wat bieden ze jou dat je hem als president wil?quote:Op maandag 10 juni 2019 20:39 schreef LXIV het volgende:
FvD wil meer bieden dan enkel materiële vooruitgang. De islam trouwens ook.
Ik vind het dooddoeners. Want natuurlijk gaat de wet boven religieuze waarden. Wie zal ooit anders beweerd hebben?quote:Op maandag 10 juni 2019 21:03 schreef Jigzoz het volgende:
Nou, over die Nederlandse waarden valt nog wel een boom op te zetten. Ik denk dat ze samen te vatten zijn als sociaal-individualistisch en opportunistisch en tegelijkertijd getouwtrek tussen progressivisme en conservatisme.
Met jou zou ik serieus wel over wat Nederlandse waarden en normen kunnen discussiëren.Ze zijn er maar vandaag de dag zo ver wegquote:Op maandag 10 juni 2019 20:58 schreef LXIV het volgende:
[..]
De waarden die samenhangen met de Nederlandse identiteit en cultuur. En de discussie of die identiteit of cultuur wel of niet bestaan ga ik niet weer voeren, want dat is hetzelfde als het voeren van een discussie met een nihilist over de zin van het leven.
Als jij vind dat de Nederlandse waarden niet bestaan, stem dan lekker D66
een verlangen naar een romantisch geschetst beeld van tijden van weleer.quote:Op maandag 10 juni 2019 21:03 schreef Tem het volgende:
[..]
Wat bieden ze jou dat je hem als president wil?
"De ware FvD-geest"? Wat is dat? Wie gaat daarover?quote:Op maandag 10 juni 2019 21:04 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik vind het dooddoeners. Want natuurlijk gaat de wet boven religieuze waarden. Wie zal ooit anders beweerd hebben?
De ware FvD-geest is natuurlijk niet op papier terug te vinden.
Die kun je dan op zo'n congres ontwaren. Of tussen de regels doorlezen in de speech van Baudet na de provinciale staten verkiezingen.quote:Op maandag 10 juni 2019 21:05 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
"De ware FvD-geest"? Wat is dat? Wie gaat daarover?
Onze wet is gebaseerd op christelijke normen en waarden in de ruimste zin van christelijk..en wordt stukje bij beetje aangepast om tegemoet te komen aan moslimsquote:Op maandag 10 juni 2019 21:04 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik vind het dooddoeners. Want natuurlijk gaat de wet boven religieuze waarden. Wie zal ooit anders beweerd hebben?
De ware FvD-geest is natuurlijk niet op papier terug te vinden.
Nou, dan kunnen ze de boel opheffen want dat staat al in onze grondwet.quote:Op maandag 10 juni 2019 21:01 schreef LXIV het volgende:
[..]
Volgens het FvD de volgende:
Wanneer religieuze leefregels conflicteren met de Nederlandse wet, gaat de Nederlandse wet altijd voor.
Iedereen heeft het recht te geloven wat hij of zij wil; dus ook het recht om van zijn of haar geloof af te vallen.
Iedereen heeft het recht godsdienstige ideeën te bekritiseren, te ridiculiseren, te analyseren en in twijfel te trekken.
Alle mensen zijn fundamenteel gelijkwaardig, ongeacht geslacht, ras of seksuele gerichtheid.
De partnerkeuze is vrij; uithuwelijking en kindhuwelijken zijn onaanvaardbaar.
Ja, dat dacht ik ook toen ik het las. Maar hier draait het dan dus ook niet om. Net zo min als om al die andere halfzachte 'standpunten' op hun webzijde.quote:Op maandag 10 juni 2019 21:07 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nou, dan kunnen ze de boel opheffen want dat staat al in onze grondwet.
In de FvD nog niemand heb ik zo het ideequote:Op maandag 10 juni 2019 21:05 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
"De ware FvD-geest"? Wat is dat? Wie gaat daarover?
Dan is de geest aardig strijdig met de Nederlandse waarden die jij net noemt. Lijkt mij lastigquote:Op maandag 10 juni 2019 21:06 schreef LXIV het volgende:
[..]
Die kun je dan op zo'n congres ontwaren. Of tussen de regels doorlezen in de speech van Baudet na de provinciale staten verkiezingen.
Vertel, noem die wetten eens die aan moslims zijn aangepast?quote:Op maandag 10 juni 2019 21:06 schreef ZOA het volgende:
[..]
Onze wet is gebaseerd op christelijke normen en waarden in de ruimste zin van christelijk..en wordt stukje bij beetje aangepast om tegemoet te komen aan moslims
Klopt, die zijn strijdig. Maar niemand leest die standpunten op de website sowieso. Ik ook alleen maar omdat er naar gevraagd werd.quote:Op maandag 10 juni 2019 21:08 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dan is de geest aardig strijdig met de Nederlandse waarden die jij net noemt. Lijkt mij lastig
We hebben gedoogbeleid..quote:Op maandag 10 juni 2019 21:07 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nou, dan kunnen ze de boel opheffen want dat staat al in onze grondwet.
Juist daarom is Baudet niet geschikt voor het premierschap. De man is een dromer.quote:Op maandag 10 juni 2019 21:04 schreef LXIV het volgende:
[..]
een verlangen naar een romantisch geschetst beeld van tijden van weleer.
Sorry? Wat bedoel je daarmee? Wat word er gedoogd?quote:
De verbeelding aan de macht zeg ik dan maar.quote:Op maandag 10 juni 2019 21:09 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Juist daarom is Baudet niet geschikt voor het premierschap. De man is een dromer.
Oh, het staat in onze grondwet! Ik zou het even doorgeven aan de burgemeester van Eindhoven; die toont namelijk aan dat grondwet =/= reflectie van stand van 'culturele zaken' (ontwikkelingen; toekomst). Overigens staan normen in de wet; niet de waarden - en normen kunnen pas geactualiseerd worden als er een bevolking is die daaraan ten grond slag liggende waarden begrijpt en erkent.quote:Op maandag 10 juni 2019 21:07 schreef Tijger_m het volgende:
Nou, dan kunnen ze de boel opheffen want dat staat al in onze grondwet.
Oh, wat heeft de burgemeester van Eindhoven gedaan precies wat strijdig is met de grondwet? Vertel?quote:Op maandag 10 juni 2019 21:10 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Oh, het staat in onze grondwet! Ik zou het even doorgeven aan de burgemeester van Eindhoven; die toont namelijk aan dat grondwet =/= reflectie van stand van 'culturele zaken' (ontwikkelingen; toekomst).
Ik kan het mis hebben...maar ik zie weinig anders dan moslims die zich niet aan de wet noch aan de islam houden?quote:Op maandag 10 juni 2019 21:08 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Vertel, noem die wetten eens die aan moslims zijn aangepast?
Dus er zijn geen wetten aangepast? Of zeg je nu iets anders? Mischien moet je niet met een leugen beginnen en dan met een ander verhaal komen?quote:Op maandag 10 juni 2019 21:12 schreef ZOA het volgende:
[..]
Ik kan het mis hebben...maar ik zie weinig anders dan moslims die zich niet aan de wet noch aan de islam houden?
Oh nou gelukkig! Een 'Nederlandse waarde' verloor het van een burgemeester die een buiging maakte voor een islamitische norm.quote:Op maandag 10 juni 2019 21:11 schreef Tijger_m het volgende:
Oh, wat heeft de burgemeester van Eindhoven gedaan precies wat strijdig is met de grondwet? Vertel?
Dat Pegida verhaal? Daar is hij voor op zijn vingers getikt, volgens mij.
Openbare orde is een islamitische norm? Da's nieuws.quote:Op maandag 10 juni 2019 21:14 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Oh nou gelukkig! Een 'Nederlandse waarde' verloor het van een burgemeester die een buiging maakte voor een islamitische norm.
De openbare orde was in het geding omdat moslims gehoor gaven aan de norm om kritiek op/belediging van... met straf/geweld te beantwoorden. Wat de intentie/oorzaak ook was; het staat vast, en daar denk je om heen te kunnen lopen, dat -ondanks het wetboek- een Nederlandse waarde sneuvelde. En zo is Jetten die niet hand in hand durft te lopen ook een voorbeeld waaruit blijkt dat het wetboek achter begint te lopen op de culturele ontwikkelingen; het veranderen van waarden.quote:Op maandag 10 juni 2019 21:15 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Openbare orde is een islamitische norm? Da's nieuws.
Welke verbeelding spreekt jou het meest aan van wat hij verkondigt?quote:Op maandag 10 juni 2019 21:10 schreef LXIV het volgende:
[..]
De verbeelding aan de macht zeg ik dan maar.
Bedenk eerst maar eens dat je hard van stapel loopt om mij voor leugenaar uit te maken.quote:Op maandag 10 juni 2019 21:13 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dus er zijn geen wetten aangepast? Of zeg je nu iets anders? Mischien moet je niet met een leugen beginnen en dan met een ander verhaal komen?
De romantische inslag, dus de weerstand tegen de verlichtingquote:Op maandag 10 juni 2019 21:19 schreef Tem het volgende:
[..]
Welke verbeelding spreekt jou het meest aan van wat hij verkondigt?
Zo ongeveer alles...quote:Op maandag 10 juni 2019 21:09 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Sorry? Wat bedoel je daarmee? Wat word er gedoogd?
Dat is dan ook een leugen, maar goed, het ging hier om het feit dat je stelde dat de Nederlandse wet aan moslims is aangepast en dat je daarna zegt dat dit niet het geval is.quote:Op maandag 10 juni 2019 21:20 schreef ZOA het volgende:
[..]
Bedenk eerst maar eens dat je hard van stapel loopt om mij voor leugenaar uit te maken.
Overigens ik ben dat gewend daar ik vanaf 17 Juli 2014 al stel dat Oekraďne MH17 uit de lucht geknalt heeft
Dus we moeten de kant van Iran op? Mooi streven lijkt mij dat, godzijdank heb ik al een baard.quote:Op maandag 10 juni 2019 21:20 schreef LXIV het volgende:
[..]
De romantische inslag, dus de weerstand tegen de verlichting
Wat is voor jou dan het grootste mankement van de verlichting?quote:Op maandag 10 juni 2019 21:20 schreef LXIV het volgende:
[..]
De romantische inslag, dus de weerstand tegen de verlichting
De FvD en de SGP trekken dan ook gezellig samen op, natuurlijk. Grappig wel hoe die twee elkaar gevonden hebben.quote:Op maandag 10 juni 2019 21:31 schreef Jigzoz het volgende:
Ook weer zo wat ja. Jarenlang zijn we het allemaal braaf met elkaar eens geweest dat er geen ernstige bedreiging meer uitgaat van het christendom vanwege de Verlichting en dat de islam die nog moet meemaken. En dan gaat er nu ineens iemand pleiten voor het terugdraaien van de Verlichting.
Maar als een burgemeester een risico wedstrijd in het betaald voetbal verbied dan geeft hij dus ook toe aan de islam, of niet?Of is het dan wel een zaak van de openbare orde?quote:Op maandag 10 juni 2019 21:19 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
De openbare orde was in het geding omdat moslims gehoor gaven aan de norm om kritiek op/belediging van... met straf/geweld te beantwoorden. Wat de intentie/oorzaak ook was; het staat vast, en daar denk je om heen te kunnen lopen, dat -ondanks het wetboek- een Nederlandse waarde sneuvelde. En zo is Jetten die niet hand in hand durft te lopen ook een voorbeeld waaruit blijkt dat het wetboek achter begint te lopen op de culturele ontwikkelingen; het veranderen van waarden.
Je fantaseert een groot onrecht .quote:Op maandag 10 juni 2019 21:19 schreef LelijKnap het volgende:
Wat de intentie/oorzaak ook was; het staat vast, en daar denk je om heen te kunnen lopen, dat -ondanks het wetboek- een Nederlandse waarde sneuvelde.
Nee, dan geeft ie toe aan een geweldsdreiging vanuit een andere (sub)cultuur.quote:Op maandag 10 juni 2019 21:37 schreef Tijger_m het volgende:
Maar als een burgemeester een risico wedstrijd verbied dan geeft hij dus ook toe aan de islam, of niet?
Eigenlijk best bijzonder ja.quote:Op maandag 10 juni 2019 21:31 schreef Jigzoz het volgende:
Ook weer zo wat ja. Jarenlang zijn we het allemaal braaf met elkaar eens geweest dat er geen ernstige bedreiging meer uitgaat van het christendom vanwege de Verlichting en dat de islam die nog moet meemaken. En dan gaat er nu ineens iemand pleiten voor het terugdraaien van de Verlichting.
Nee, de burgemeester is te ver gegaan richting de openbare veiligheid, dat was het oordeel van de ombudsman, om een demonstratie te verbieden moet er een zwaarder wegend aspect zijn dan er was.quote:Op maandag 10 juni 2019 21:38 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je fantaseert een groot onrecht .
De waarde van vrije meningsuiting sneuvelde niet. Die waarde is niet verdwenen uit Nederland of Eindhoven.
Er is een andere waarde . Dat is vreedzaam samenleven, elkaar niet pesten . Die waarde is verankerd in het idee dat de staat de openbare orde moet handhaven.... desnoods door zaken dwingend voorschrijven. Schitterende oudhollandse waarde !!
En dat heeft de burgemeester gedaan.... gehandeld vanuit dezeoudhollandse waarde.
Uh....ja? Dat is zijn taak als burgemeester, om risico's af te wegen en besluiten te nemen, hij is verantwoordelijk voor de openbare orde. Het heeft dus niets met moslims of islam te maken zoals je zelf al aangeeft.quote:Op maandag 10 juni 2019 21:38 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Nee, dan geeft ie toe aan een geweldsdreiging vanuit een andere (sub)cultuur.
Hoezo heeft het niets met moslims te maken omdat hij het risico dat vanuit die groep uitgaat aanhaalt als reden om het rechts niet aan Pegida te verlenen?quote:Op maandag 10 juni 2019 21:41 schreef Tijger_m het volgende:
Uh....ja? Dat is zijn taak als burgemeester, om risico's af te wegen en besluiten te nemen. Het heeft dus niets met moslims of islam te maken zoals je zelf al aangeeft.
Het gaat om openbare orde, niet om moslims per definitie, er is een risico en dat moet ingeschat worden, of dat nu voetbal fans of neo-nazi's of moslims zijn, voor iedereen geld dat.quote:Op maandag 10 juni 2019 21:42 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Hoezo heeft het niets met moslims te maken omdat hij het risico dat vanuit die groep uitgaat aanhaalt als reden om het rechts niet aan Pegida te verlenen?
Als die waarde prioriteit heeft dan is diversiteit, zoals ik altijd al gezegd hebt, het einde van vvvmu. Diversiteit is een bevolking bestaande uit diverse stammen en die zullen omwille de vrede permanent gedwongen moeten zijn om elkaar te respecteren -> niet te beledigen -> niet (slecht) over elkaar(s overtuigingen) te spreken.quote:Op maandag 10 juni 2019 21:38 schreef Bluesdude het volgende:
Er is een andere waarde . Dat is vreedzaam samenleven, elkaar niet pesten .
Als de openbare orde in het geding is door voetbalhooligans, dan is de openbare orde in het geding door voetbalhooligans. Als een ander recht daardoor sneuvelt, dan sneuvelt dat recht door de voetbalhooligans. Het zijn geen conflicterende wetten; (dreigen met) geweld is geen recht. Het is een buiten-wettelijke norm of gedraging die in conflict komt met Nederlandse waarden; het recht op spreken, voetballen. Het klopt maw niet dat het 'op zichzelf staande' kwestie is van vvmu vs openbare orde.quote:Op maandag 10 juni 2019 21:44 schreef Tijger_m het volgende:
Het gaat om openbare orde, niet om moslims per definitie, er is een risico en dat moet ingeschat worden, of dat nu voetbal fans of neo-nazi's of moslims zijn, voor iedereen geld dat.
En de burgemeester heeft deze keer de verkeerde keuze gemaakt.
Wat de fuck heeft dat met VVVMU te maken?quote:Op maandag 10 juni 2019 21:46 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Als die waarde prioriteit heeft dan is diversiteit, zoals ik altijd al gezegd hebt, het einde van vvvmu. Diversiteit is een bevolking bestaande uit diverse stammen en die zullen omwille de vrede permanent gedwongen moeten zijn om elkaar te respecteren -> niet te beledigen -> niet (slecht) over elkaar(s overtuigingen) te spreken.
Waar doel je op met dat?quote:Op maandag 10 juni 2019 21:50 schreef Tijger_m het volgende:
Wat de fuck heeft dat met VVVMU te maken?
Wat ik begreep, er is een pegidapestparty verboden op een bepaalde plaats, bij een moskee.quote:Op maandag 10 juni 2019 21:40 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee, de burgemeester is te ver gegaan richting de openbare veiligheid, dat was het oordeel van de ombudsman, om een demonstratie te verbieden moet er een zwaarder wegend aspect zijn dan er was.
De burgemeester heeft de boel afgelast omdat hij dacht dat moslimextremisten (in principe gewoon de buurt) zouden gaan rellen en eventueel die pegida-figuren zouden afranselen - of erger.quote:Op maandag 10 juni 2019 21:53 schreef timmmmm het volgende:
Geloof jij dat de burgemeester de boel heeft afgelast omdat hij denkt dat moslimextremisten en rechtsextremisten wellicht niet helemaal goed samengaan en dergelijke dingen een grote aantrekkingskracht heeft op beiden?
Of geloof jij dat de burgemeester dit heeft afgelast om de islam te beschermen?
Ik ben oprecht benieuwd, wat denk je nu dat er aan de hand is?
Noemde de burgemeester het woord "moslimextremisten" ? Of is dat jouw term.quote:Op maandag 10 juni 2019 22:00 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
De burgemeester heeft de boel afgelast omdat hij dacht dat moslimextremisten (in principe gewoon de buurt) zouden gaan rellen en eventueel die pegida-figuren zouden afranselen - of erger.
Je verkettert en beschuldgt een miljard mensen . .... je zwicht voor een haatideologie van islamietenhaat . Pegida en jij zijn degenen die belangrijke Nederlandse waarden verduisteren.quote:Met die keuze echter, zwicht hij, al dan niet bewust, voor een typisch islamitische handelswijze waar het (openlijke) islamkritiek of belediging betreft.
Is dit filmpje al gepost hier?twitter:mmeeuw twitterde op maandag 10-06-2019 om 17:33:42 Oproep aan alle ouders in Nederland om met tieners en adolescenten te praten over wat Freek Jansen, voorzitter van @jongeren_fvd zegt. Want niemand gelooft dat u uw kinderen als slaven heeft opgevoed, en niemand wil uw kinderen afschaffen. https://t.co/MQbU1EzQoO reageer retweet
Hij heeft 100% gelijk. Dingen gebeuren niet ''zomaar''. Het normaliseren van ziekelijk transgenderisme en het uitwissen en verdraaien van onze geschiedenis zijn instrumenten in een poging onze beschaving te vernielen.quote:Op maandag 10 juni 2019 22:31 schreef Bluesdude het volgende:Is dit filmpje al gepost hier?twitter:mmeeuw twitterde op maandag 10-06-2019 om 17:33:42 Oproep aan alle ouders in Nederland om met tieners en adolescenten te praten over wat Freek Jansen, voorzitter van @:jongeren_fvd zegt. Want niemand gelooft dat u uw kinderen als slaven heeft opgevoed, en niemand wil uw kinderen afschaffen. https://t.co/MQbU1EzQoO reageer retweet
Wat een sprekerd is die man... We zijn slaven enzo....we zuchten onder berichten over transgenders en meningen van straatnamen veranderen.
Ach je bent jong en je wilt wat...
Er staat een filmpje van het congres met alle sprekers op de facebook pagina van jfvd. Kun je hem opzoeken. Freek zit ergens rond 3/4 van de tijdquote:Op maandag 10 juni 2019 22:31 schreef Bluesdude het volgende:Is dit filmpje al gepost hier?twitter:mmeeuw twitterde op maandag 10-06-2019 om 17:33:42 Oproep aan alle ouders in Nederland om met tieners en adolescenten te praten over wat Freek Jansen, voorzitter van @:jongeren_fvd zegt. Want niemand gelooft dat u uw kinderen als slaven heeft opgevoed, en niemand wil uw kinderen afschaffen. https://t.co/MQbU1EzQoO reageer retweet
Wat een sprekerd is die man... We zijn slaven enzo....we zuchten onder berichten over transgenders en meningen van straatnamen veranderen.
Ach je bent jong en je wilt wat...
Interesting.... nieuwe term lanceren? : Neo-reactionairismequote:Verdieping na verdieping hebben we samen gebouwd, op de schouders van onze voorouders, op de schouders van reuzen. En alles wat wij bouwden, alles wat wij zijn droeg bij aan die vooruitgang van het wiel tot aan de stoommachine, tot aan de space shuttle maar ergens halverwege de vorige eeuw zijn we gestopt omdat we elkaar niet meer konden verstaan want de kracht is uit ons maatschappelijk lichaam gegaan. We zijn moreel verzwakt. Ons is altijd verteld dat wij in vrijheid leven. Van Dresden tot Londen, van Amsterdam tot Rome. Maar alles wat ons sterk maakt, breken we af. Sinds jullie de moederschoot hebben verlaten zijn jullie als slaven opgevoed. Want hoe vrij zijn wij als alles wat wij kunnen doen klein is, hoe vrij is de mens als hij zich niet kan ontplooien voorbij alles wat er bestaat, als wij stil staan. Hoe vrij zijn wij als alle facetten van onze beschaving onder vuur liggen? Als je niet meer mag zeggen wat je denkt. Als je niet meer mag vechten voor wat je dierbaar is.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Reactionairquote:Een reactionair is iemand die vanuit politieke overtuiging een situatie uit het verleden wil herstellen. De politieke houding van een reactionair is altijd een reactie op ontwikkelingen die als schadelijk gezien worden.
Baudet, mentor van Freek Janssen, ziet de Franse Revolutie als het begin van een vermeende hedendaagse situatie dat de Europese cultuur in zijn eindfase zit.quote:Reactionair stamt van het Franse réactionnaire, een woord uit het begin van de 19e eeuw. Het was de eerste term die gebruikt werd om de tegenstanders van de Franse Revolutie mee aan te duiden (de latere term was conservatief, van conservateur). In het parlementair woordgebruik in Frankrijk waren in die tijd "rechts" en "reactionair" gelijkwaardige termen om de monarchistische stroming mee aan te duiden.
Een reactionair wordt wel als extreem conservatief omschreven, maar in tegenstelling tot een gematigd conservatief streeft hij niet naar het in stand houden van de politieke status quo maar streeft actief naar een terugkeer van een situatie uit het verleden. De term wordt specifiek gebruikt als aanduiding voor tegenstanders van "vooruitgang" en revolutionaire omwentelingen; in de revolutionaire context betekent reactionair hetzelfde als contrarevolutionair.
Janssen zet het moment van de fatale afslag die genomen is rond midden vorige eeuwquote:Een reactionair wordt wel als extreem conservatief omschreven, maar in tegenstelling tot een gematigd conservatief streeft hij niet naar het in stand houden van de politieke status quo maar streeft actief naar een terugkeer van een situatie uit het verleden.
Maar natuurlijk.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 10:45 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Hij heeft 100% gelijk. Dingen gebeuren niet ''zomaar''. Het normaliseren van ziekelijk transgenderisme en het uitwissen en verdraaien van onze geschiedenis zijn instrumenten in een poging onze beschaving te vernielen.
Weer zo'n ziekelijk slachtoffer gespot.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 10:45 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Hij heeft 100% gelijk. Dingen gebeuren niet ''zomaar''. Het normaliseren van ziekelijk transgenderisme en het uitwissen en verdraaien van onze geschiedenis zijn instrumenten in een poging onze beschaving te vernielen.
och guttt wat vreselijk toch ..quote:Op dinsdag 11 juni 2019 10:45 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Hij heeft 100% gelijk. Dingen gebeuren niet ''zomaar''. Het normaliseren van ziekelijk transgenderisme en het uitwissen en verdraaien van onze geschiedenis zijn instrumenten in een poging onze beschaving te vernielen.
Freek wil de vrijheid herstellen door mensen te verbieden transgender te zijn. Want als iemand er voor uit komt dat hij/zij een transgender is dan kan de rest van de samenleving zichzelf niet meer ontplooien en dan zijn ze dus slaven van de elite of zoietsquote:Op dinsdag 11 juni 2019 10:55 schreef Bluesdude het volgende:
Janssen zet het moment van de fatale afslag die genomen is rond midden vorige eeuw
Wat bedoelt hij ? Ijkmoment 1945, of 1965 ?
En waarom wil hij terug naar een beschaving van voor 1950 die leidde naar twee wereldoorlogen ?
Wat deed men dan zoveel beter toen. Hoezo was er toen geen 'slavernij' ? Best wel veel loonslaverniij
Nog verder terug naar toen vroeger, was er echte slavernij ..... vanuit de Europese cultuur.
Hij zou toch niet terug willen, naar dat? Maar dát kwam wel voort uit die 'sterke moraal' die hij terugwenst
Dat zei hij niet in het filmpje.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 11:01 schreef Hugo862 het volgende:
Freek wil de vrijheid herstellen door mensen te verbieden transgender te zijn.
Dat van transgenders noemde hij ter illustratie van de 'zwakke moraal' de oorzaak van de hedendaagse ' slavernij en onvrijheid."quote:Hoe vrij zijn wij als alle facetten van onze beschaving onder vuur liggen? Als je niet meer mag zeggen wat je denkt. Als je niet meer mag vechten voor wat je dierbaar is
Iedere dag worden we doodgegooid met de meest absurdistische verhalen...(...) euhhh .. transgenders van 8 jaar oud...
De FvD-ert vindt dat transgenders zieke mensen zijn die hulp nodig hebben ipv dure behandelingenquote:Op dinsdag 11 juni 2019 11:01 schreef Hugo862 het volgende:
[..]
Freek wil de vrijheid herstellen door mensen te verbieden transgender te zijn. Want als iemand er voor uit komt dat hij/zij een transgender is dan kan de rest van de samenleving zichzelf niet meer ontplooien en dan zijn ze dus slaven van de elite of zoiets
Verbieden is natuurlijk een overdrijving maar hij ageert voor vrijheid en zelfontplooiing maar om vervolgens de producten van die vrijheid tot zelfontplooiing weg te zetten als "zwakke moraal". Moraal van het verhaal is dat hij eigenlijk geen voorstander is van zelfontplooiing buiten een paar hokjes uit het verleden. Als je het congres en de sprekers een beetje volgt dan wil de partij dus eigenlijk terug naar de traditioneel christelijke moraal van de man aan de arbeid, de vrouw achter het fornuis en iedereen die niet conformeert aan dit ideaalbeeld weggestopt in een donker hoekje van de samenleving zodat we met zijn allen net kunnen doen alsof die mensen niet bestaan. Dat is nog vrijheid nog zelfontplooiing.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 11:20 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat zei hij niet in het filmpje.
[..]
Dat van transgenders noemde hij ter illustratie van de 'zwakke moraal' die de hedendaagse slavernij en onvrijheid illustreert
SOOOOOWWWW KOEKOEKquote:Op dinsdag 11 juni 2019 10:45 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Hij heeft 100% gelijk. Dingen gebeuren niet ''zomaar''. Het normaliseren van ziekelijk transgenderisme en het uitwissen en verdraaien van onze geschiedenis zijn instrumenten in een poging onze beschaving te vernielen.
altijd mooi dat "als je niet meer mag zeggen wat je denkt" volgens mij komt er nogal veel gedachtegoed van FVD gewoon overal breed in de media. En vervolgens zou je volgens deze man niks over dubieuze straatnamen mogen zeggen Dat spreekt zichzelf een beetje tegenquote:Op maandag 10 juni 2019 22:31 schreef Bluesdude het volgende:Is dit filmpje al gepost hier?twitter:mmeeuw twitterde op maandag 10-06-2019 om 17:33:42 Oproep aan alle ouders in Nederland om met tieners en adolescenten te praten over wat Freek Jansen, voorzitter van @:jongeren_fvd zegt. Want niemand gelooft dat u uw kinderen als slaven heeft opgevoed, en niemand wil uw kinderen afschaffen. https://t.co/MQbU1EzQoO reageer retweet
Wat een sprekerd is die man... We zijn slaven enzo....we zuchten onder berichten over transgenders en meningen van straatnamen veranderen.
Ach je bent jong en je wilt wat...
Maar hoezo zijn transgenders illustratief aan slavernij en onvrijheid? Getuigt het juist niet van vrijheid als je zelf kunt bepalen hoe je je leven wilt leven en tegelijkertijd als volwaardig kunt deelnemen in de maatschappij?quote:Op dinsdag 11 juni 2019 11:20 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat zei hij niet in het filmpje.
[..]
Dat van transgenders noemde hij ter illustratie van de 'zwakke moraal' de oorzaak van de hedendaagse ' slavernij en onvrijheid."
Jammeren dat je niet mag zeggen wat je denkt omdat anderen kritiek leveren is dan ook enorm hypocriet. Die kritiek is ook vrijheid van meningsuiting, maar dat zou dan ineens niet mogen.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 12:04 schreef rubbereend het volgende:
[..]
altijd mooi dat "als je niet meer mag zeggen wat je denkt" volgens mij komt er nogal veel gedachtegoed van FVD gewoon overal breed in de media. En vervolgens zou je volgens deze man niks over dubieuze straatnamen mogen zeggen Dat spreekt zichzelf een beetje tegen
Lol, en wie is allemaal onderdeel van dat complot om onze beschaving te vernietigenquote:Op dinsdag 11 juni 2019 10:45 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Hij heeft 100% gelijk. Dingen gebeuren niet ''zomaar''. Het normaliseren van ziekelijk transgenderisme en het uitwissen en verdraaien van onze geschiedenis zijn instrumenten in een poging onze beschaving te vernielen.
Dat is de verkeerde vrijheid, alleen de vrijheid die het FvD voorschrijft is de enige echte vrijheid, natuurlijk.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 12:07 schreef Wantie het volgende:
[..]
Maar hoezo zijn transgenders illustratief aan slavernij en onvrijheid? Getuigt het juist niet van vrijheid als je zelf kunt bepalen hoe je je leven wilt leven en tegelijkertijd als volwaardig kunt deelnemen in de maatschappij?
Het linkse partij kartel, natuurlijk, je weet toch.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 12:21 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Lol, en wie is allemaal onderdeel van dat complot om onze beschaving te vernietigen
haha.. ik ben het met je eens.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 12:07 schreef Wantie het volgende:
[..]
Maar hoezo zijn transgenders illustratief aan slavernij en onvrijheid? Getuigt het juist niet van vrijheid als je zelf kunt bepalen hoe je je leven wilt leven en tegelijkertijd als volwaardig kunt deelnemen in de maatschappij?
o hij bedoelt Rutte en de cultuurmarxisten....?quote:Op dinsdag 11 juni 2019 13:29 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het linkse partij kartel, natuurlijk, je weet toch.
Transgenderisme is natuurlijk geen zelfontplooiing, aangezien de transgenders er niet zelf voor betalen. Ik zie het ook niet als ontplooiing, het is meer zelfverandering, maar de transgenderindustrie ontplooit zich wel flink. Ik vind het allemaal niet zo vanzelfsprekend, er is geen geld om elk ziek lichaam beter te maken maar er is wel geld om in gezonde lichamen te gaan snijden en om psychiatrische begeleiding te geven.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 11:26 schreef Hugo862 het volgende:
[..]
Verbieden is natuurlijk een overdrijving maar hij ageert voor vrijheid en zelfontplooiing maar om vervolgens de producten van die vrijheid tot zelfontplooiing weg te zetten als "zwakke moraal".
Ik denk dat het FvD prima zijn eigen standpunten kan formuleren en ze daar jouw creatieve interpretaties of die van talloze anderen niet voor nodig hebben.quote:Moraal van het verhaal is dat hij eigenlijk geen voorstander is van zelfontplooiing buiten een paar hokjes uit het verleden. Als je het congres en de sprekers een beetje volgt dan wil de partij dus eigenlijk terug naar de traditioneel christelijke moraal van de man aan de arbeid, de vrouw achter het fornuis en iedereen die niet conformeert aan dit ideaalbeeld weggestopt in een donker hoekje van de samenleving zodat we met zijn allen net kunnen doen alsof die mensen niet bestaan. Dat is nog vrijheid nog zelfontplooiing.
Dit is een voorbeeld van zo'n ziek verhaal. 2 lesbische vrouwen die hun zoontje van 9 gedwongen laten ''transitioneren''. En als het mislukt en hij ziek wordt, steken ze hem maar dood om zijn lijden te beëindigen.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 14:00 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Transgenderisme is natuurlijk geen zelfontplooiing, aangezien de transgenders er niet zelf voor betalen. Ik zie het ook niet als ontplooiing, het is meer zelfverandering, maar de transgenderindustrie ontplooit zich wel flink. Ik vind het allemaal niet zo vanzelfsprekend, er is geen geld om elk ziek lichaam beter te maken maar er is wel geld om in gezonde lichamen te gaan snijden en om psychiatrische begeleiding te geven.
Steeds meer...quote:Op dinsdag 11 juni 2019 14:06 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Dit is een voorbeeld van zo'n ziek verhaal. 2 lesbische vrouwen die hun zoontje van 9 gedwongen laten ''transitioneren''. En als het mislukt en hij ziek wordt, steken ze hem maar dood om zijn lijden te beëindigen.
https://www.newmediacentr(...)eassignment-surgery/
Dat soort excessen zie je nu steeds meer.
Ja ik weet het, er zijn ook volwassen mensen die het zelf beslissen en van hun eigen geld willen doen en mijn zegen hebben ze. Waar ik mij aan stoor en bevreesd voor ben is de agenda van het normaliseren en zelfs aanmoedigen van dit soort super ingrijpende, enge operaties op gezonde minderjarge kinderne.
En nee, dit soort shit gebeurt niet zomaar. Er zit echt iemand zijn agenda achter. Van wie, nee dat weet ik niet. Misschien zullen we daar nooit achter komen.
Het is shit en niet 'zomaar' . De oorzaak is een diepgestoorde moeder.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 14:06 schreef Vader_Aardbei het volgende:
En nee, dit soort shit gebeurt niet zomaar.
Deze mening is ook gestoord. Je suggereert een duivels plan van een of meerdere mensen.quote:Er zit echt iemand zijn agenda achter. Van wie, nee dat weet ik niet. Misschien zullen we daar nooit achter komen.
Wat betreft het laatste punt beweerden ze nota bene zelf iets anders. En dat nog wel op de vrolijk rechtse zender.quote:
Ik vind het vooral niet zo geloofwaardig.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 14:44 schreef capricia het volgende:
Ton Beukering neemt alles terug: Zowel zijn opmerking over MH17 met zijn ‘Oekraďense gekkie’ als zijn opmerking over de makke joodse lammetjes.
https://twitter.com/Nielsrigter/status/1138420087680065536
https://twitter.com/Nielsrigter/status/1138419700441001984
Ik vind het heel bijzonder
Waarom neemt hij alles terug als Baudet en Cliteur op TPO beweren dat de Telegraaf uit is naar sensatie?quote:Op dinsdag 11 juni 2019 14:44 schreef capricia het volgende:
Ton Beukering neemt alles terug: Zowel zijn opmerking over MH17 met zijn ‘Oekraďense gekkie’ als zijn opmerking over de makke joodse lammetjes.
https://twitter.com/Nielsrigter/status/1138420087680065536
https://twitter.com/Nielsrigter/status/1138419700441001984
Ik vind het heel bijzonder
Punt 14 en punt 15. Dat baudet Le Penn zijn proefschrift heeft aangeboden is niet waar maar toch wel maar het gesprek duurde maar 10 min en Le Penn heeft het nooit gelezen ?quote:Op dinsdag 11 juni 2019 14:30 schreef sol1taire het volgende:
Uit de FvD nieuwsbrief. Roept u maar
----- knip
Over de MH 17quote:Forum-senator Beukering heeft spijt van ‘onhandige’ uitspraak over JodenToine Beukering, kandidaat-voorzitter van de Eerste Kamer namens Forum voor Democratie, heeft spijt van zijn uitspraak dat Joden tijdens de Tweede Wereldoorlog ‘als makke lammetjes door de gaskamers werden gejaagd’. ,,Dat was een hele onhandige opmerking.’’
https://www.ad.nl/politie(...)-over-joden~a79b0cd8quote:Beukering zegt nu: ,,Ik onderschrijf volledig de verklaring van het JIT. En ik hoop dat de daders heel snel gepakt worden en dat er gerechtigheid komt.’’
Opvallend, want zijn partij plaatst nog altijd vraagtekens bij het JIT-onderzoek.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 15:08 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Over de MH 17
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)-over-joden~a79b0cd8
Transgenders moeten ook gewoon een zorgverzekering afsluiten, eigen risico betalen en eventueel (afhankelijk van verzekeraar en type behandelingen) aanvullende verzekeringen afsluiten. Ze betalen dus allemaal gewoon netjes mee. Ook het idee dat er geen geld is voor het beter maken van andere zieken is een farce. Er is dit jaar een gepland begrotingsoverschot van meer dan 10 miljard. Dat gaat in goede VVD traditie aangewend worden voor belasting verlichting voor bedrijven. Daarnaast is Nederland een van de grootste belastingparadijzen voor het bedrijfsleven op aarde (voor bedrijven dan). Als er al te weinig geld is (zorgverzekeraars zijn het daar blijkbaar niet mee eens want die vergoeden een hoop vanuit de basis verzekering) dan is dat dus een puur politieke keuze.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 14:00 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Transgenderisme is natuurlijk geen zelfontplooiing, aangezien de transgenders er niet zelf voor betalen. Ik zie het ook niet als ontplooiing, het is meer zelfverandering, maar de transgenderindustrie ontplooit zich wel flink. Ik vind het allemaal niet zo vanzelfsprekend, er is geen geld om elk ziek lichaam beter te maken maar er is wel geld om in gezonde lichamen te gaan snijden en om psychiatrische begeleiding te geven.
[..]
Ik denk dat het FvD prima zijn eigen standpunten kan formuleren en ze daar jouw creatieve interpretaties of die van talloze anderen niet voor nodig hebben.
quote:Op dinsdag 11 juni 2019 15:09 schreef Klopkoek het volgende:
"Negers zijn dom", volgens een nu weer in genade aangenomen FvD prominent
--- "Ach welnee, dat begrijp je helemaal verkeerd"
Misschien kan Dijkhoff hoogstpersoonlijk de maten komen op metenquote:Op dinsdag 11 juni 2019 15:30 schreef LXIV het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Grappig dat deze man Lombroso-technisch gezien ook laag in de boom zit.
Hmmm, in dat artikel komt de term neger helemaal niet voor? Of werkt de zoekfunctie van firefox niet goed meer sinds de laatste update?quote:Op dinsdag 11 juni 2019 15:09 schreef Klopkoek het volgende:
"Negers zijn dom", volgens een nu weer in genade aangenomen FvD prominent
--- "Ach welnee, dat begrijp je helemaal verkeerd"
Le Penn snapt geen Engels blijkbaar.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 14:59 schreef gniffie het volgende:
[..]
Punt 14 en punt 15. Dat baudet Le Penn zijn proefschrift heeft aangeboden is niet waar maar toch wel maar het gesprek duurde maar 10 min en Le Penn heeft het nooit gelezen ?
Het is heel waarschijnlijk dat 'Russen' (of preciezer: pro-Russische rebellen, of door Rusland aangestuurde rebellengroepen) de MH17 hebben neergehaald. Echter: het onderzoeksteam dat het bewijs moet vinden, het Joint Investigation Team (JIT), wordt gevormd door Nederland, Australië, België, Maleisië en… Oekraďne zčlf! Dat land is daarmee dus behalve mogelijke dader nu ook aanklager geworden! Het maakt de kwestie niet eenvoudiger. Wij vinden dat we de resultaten van het onderzoek om deze reden op z’n minst met een gezonde, kritische blik mogen bekijken. En waar zijn de primaire radarbeelden? Waarom had Oekraďne het luchtruim niet gesloten? De voorlopige uitkomsten van het onderzoek zagen er naar onze overtuiging niettemin degelijk uit. Maar ook hier is terughoudendheid geboden. Want in ons land, in onze rechtstaat, beslist uiteindelijk de rechter over schuld en daderschap. Past het politici om daarop vooruit te lopen en nu al te verklaren 'dat Rusland het gedaan heeft'? Wij denken van niet, en we vinden de aloude leer van de trias politica daarbij aan onze zijde.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 15:14 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Opvallend, want zijn partij plaatst nog altijd vraagtekens bij het JIT-onderzoek.
Klopkoek verzint de boel weer bij elkaar. Yernaz heeft de kwalificatie dom en het woord neger nooit gebruikt. Pure framing.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 15:36 schreef sol1taire het volgende:
[..]
Hmmm, in dat artikel komt de term neger helemaal niet voor? Of werkt de zoekfunctie van firefox niet goed meer sinds de laatste update?
Het ging om mensen uit Afrika. En Yernaz haalde daar huidskleur bij.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 15:45 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Klopkoek verzint de boel weer bij elkaar. Yernaz heeft de kwalificatie dom en het woord neger nooit gebruikt. Pure framing.
Hij heeft het letterlijk over rassen...quote:Op dinsdag 11 juni 2019 15:45 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Klopkoek verzint de boel weer bij elkaar. Yernaz heeft de kwalificatie dom en het woord neger nooit gebruikt. Pure framing.
Ja, ik heb de passage gelezen. Deze uitleg staat redelijk haaks op de stelligheid van die senator.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 15:41 schreef sol1taire het volgende:
[..]
Het is heel waarschijnlijk dat 'Russen' (of preciezer: pro-Russische rebellen, of door Rusland aangestuurde rebellengroepen) de MH17 hebben neergehaald. Echter: het onderzoeksteam dat het bewijs moet vinden, het Joint Investigation Team (JIT), wordt gevormd door Nederland, Australië, België, Maleisië en… Oekraďne zčlf! Dat land is daarmee dus behalve mogelijke dader nu ook aanklager geworden! Het maakt de kwestie niet eenvoudiger. Wij vinden dat we de resultaten van het onderzoek om deze reden op z’n minst met een gezonde, kritische blik mogen bekijken. En waar zijn de primaire radarbeelden? Waarom had Oekraďne het luchtruim niet gesloten? De voorlopige uitkomsten van het onderzoek zagen er naar onze overtuiging niettemin degelijk uit. Maar ook hier is terughoudendheid geboden. Want in ons land, in onze rechtstaat, beslist uiteindelijk de rechter over schuld en daderschap. Past het politici om daarop vooruit te lopen en nu al te verklaren 'dat Rusland het gedaan heeft'? Wij denken van niet, en we vinden de aloude leer van de trias politica daarbij aan onze zijde.
Valt wel mee zoals ik het lees. Ik zie geen tegenstrijdigheid.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 15:54 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ja, ik heb de passage gelezen. Deze uitleg staat redelijk haaks op de stelligheid van die senator.
Hij is niet 'wit' dus dan mag dat toch? Het is zo iemand die door de slavernij van zijn betoveroveroverovergrootvader nog steeds geen monogame vaste relatie kan volhouden, geen normale baan kan vinden, in zijn jeugd verschrikkelijk gepest is met zijn kleur, zelfs misschien weleens het n-woord, "neger" genoemd en nog steeds overal met de nek wordt aangekeken. Dus hij mag ras overal bijhalen waar hij wil, net als de rest van die niet witte slachtofferkermis bij de PO en het gros van de media.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 15:50 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Hij heeft het letterlijk over rassen...
Dit. Ik ben dat gezeik over Raumatarsing zo beu. Het is een bijzonder figuur, met zijn doorgeslagen libertarisme en pleidooi voor wapenbezit, maar het is geen racist. En een stoffige column uit 2015 maakt het zeker geen "officieel" FVD thema.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 16:22 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Hij is niet 'wit' dus dan mag dat toch? Het is zo iemand die door de slavernij van zijn betoveroveroverovergrootvader nog steeds geen monogame vaste relatie kan volhouden, geen normale baan kan vinden, in zijn jeugd verschrikkelijk gepest is met zijn kleur, zelfs misschien weleens het n-woord, "neger" genoemd en nog steeds overal met de nek wordt aangekeken. Dus hij mag ras overal bijhalen waar hij wil, net als de rest van die niet witte slachtofferkermis bij de PO en het gros van de media.
Ik ben ook niet zo op mijn gemak met die discussie, maar ik kan mij ook voorstellen dat dat voor iemand met zijn huidskleur en achtergrond anders ligt. Hoe die Volkskrant van jou daarmee omgaat deugt echter van geen kant, zo min mogelijk citeren, zoveel mogelijk in 'eigen woorden' weergeven wat er gezegd en vooral gedacht zou zijn. Dan weer zo'n infantiel flimpje er achteraan waarin de Volkskrant wel even uit zal leggen hoet het zit hoe je moet denken. Als je nou die hele discussie taboe verklaart dat vind ik dat een verdedigbaar standpunt, maar dat doet de Volkskrant niet, die gaat een pseudowetenschappelijk verhaaltje afsteken als weerlegging.
De ophef over Yernaz waardoor hij weg moest was omdat hij vobd dat homorechten de samenleving kwaad deden.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 16:29 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Dit. Ik ben dat gezeik over Raumatarsing zo beu. Het is een bijzonder figuur, met zijn doorgeslagen libertarisme en pleidooi voor wapenbezit, maar het is geen racist. En een stoffige column uit 2015 maakt het zeker geen "officieel" FVD thema.
Daar heeft hij toch ook wel een punt als je het puur darwinistisch zou gaan bekijken?quote:Op dinsdag 11 juni 2019 16:37 schreef timmmmm het volgende:
[..]
De ophef over Yernaz waardoor hij weg moest was omdat hij vobd dat homorechten de samenleving kwaad deden.
Het racisme was daarvoor en dat kunnen we wel als officieel thema bestempelen omdat de nummer 1 en 2 het als feitelijk juist bestempelde
Wonderbaarlijk wat er allemaal in jouw hersenpan om gaatquote:Op dinsdag 11 juni 2019 16:43 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Moet je maar eens op Twitter kijken. Particulieren en bedrijven tuimelen over elkaar heen om de mannen weg te zetten als overbetaalde, verwende losers en de vrouwen als goudeerlijke, hardwerkende super talentjes die 2x zo hard werken en eigenlijk 2x het salaris van de mannen zouden moeten verdienen, maar nooit de kans krijgen in deze wrede patriarchale wereld.
Hij is juist wel een 100% racist omdat hij er een wetenschappelijk sausje overheen giet. Wanneer je het hebt over dat bepaalde "rassen" (het woord van Yernaz, Hiddema) een lager IQ hebben dan je absoluut een gore racist.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 16:29 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Dit. Ik ben dat gezeik over Raumatarsing zo beu. Het is een bijzonder figuur, met zijn doorgeslagen libertarisme en pleidooi voor wapenbezit, maar het is geen racist. En een stoffige column uit 2015 maakt het zeker geen "officieel" FVD thema.
Degene die het over rassen hebben in dat artikel zijn niet FvD'rs (Ollongren en een Jovd'r)?quote:Op dinsdag 11 juni 2019 16:49 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Hij is juist wel een 100% racist omdat hij er een wetenschappelijk sausje overheen giet. Wanneer je het hebt over dat bepaalde "rassen" (het woord van Yernaz, Hiddema) een lager IQ hebben dan je absoluut een gore racist.
Wat ik jammer vind is dat men daar in de politiek zo snel weer overheen stapt.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 16:41 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Daar heeft hij toch ook wel een punt als je het puur darwinistisch zou gaan bekijken?
Ik vond het ook niet echt kunnen. Heeft geen plaats in de politiek, maar ik vond die uitspraak ook weer zo opgeblazen door de media.
Owja, Annabel vond die Auschwitz ovens zo mooi.twitter:SIGILUX twitterde op dinsdag 11-06-2019 om 17:22:37 @EersteKamer @D66_EersteKamer Daar zitten ze dan, senator Annabel ‘mooie ovens’ @ANanninga, en senator Paul ‘voorzichtig beginnen’ Cliteur. #EersteKamer #FVD https://t.co/lOHNcyrUYc reageer retweet
Dat blijft zo treurig, dat dat steeds herhaald wordt, totaal uit de context gehaald. Daarmee maak je de hele discussie kapot, terwijl je ook op een normale inhoudelijke manier kritiek kunt leveren.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 17:34 schreef Klopkoek het volgende:Owja, Annabel vond die Auschwitz ovens zo mooi.twitter:SIGILUX twitterde op dinsdag 11-06-2019 om 17:22:37 @:EersteKamer @:D66_EersteKamer Daar zitten ze dan, senator Annabel ‘mooie ovens’ @:ANanninga, en senator Paul ‘voorzichtig beginnen’ Cliteur. #EersteKamer #FVD https://t.co/lOHNcyrUYc reageer retweet
Nanninga heeft een hele waslijst aan anti semitische tweets.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 17:43 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Dat blijft zo treurig, dat dat steeds herhaald wordt, totaal uit de context gehaald. Daarmee maak je de hele discussie kapot, terwijl je ook op een normale inhoudelijke manier kritiek kunt leveren.
quote:Op dinsdag 11 juni 2019 16:29 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Dit. Ik ben dat gezeik over Raumatarsing zo beu. Het is een bijzonder figuur, met zijn doorgeslagen libertarisme en pleidooi voor wapenbezit, maar het is geen racist. En een stoffige column uit 2015 maakt het zeker geen "officieel" FVD thema.
Nee, maar het moest per se aan zijn witte meester geplakt kunnen worden, dus moest die er afstand van nemen en weigerde hij dat! Halsema framede hem vervolgens incorrect als HIndoestaanse Surinamer om te doen alsof hij het niet over zichzelf had.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 16:29 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Dit. Ik ben dat gezeik over Raumatarsing zo beu. Het is een bijzonder figuur, met zijn doorgeslagen libertarisme en pleidooi voor wapenbezit, maar het is geen racist. En een stoffige column uit 2015 maakt het zeker geen "officieel" FVD thema.
Maar dat pseudowetenschappelijke filmpje van jouw bron, de Volkskrant mag wel?quote:Op dinsdag 11 juni 2019 16:49 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Hij is juist wel een 100% racist omdat hij er een wetenschappelijk sausje overheen giet. Wanneer je het hebt over dat bepaalde "rassen" (het woord van Yernaz, Hiddema) een lager IQ hebben dan je absoluut een gore racist.
Nee, lees je eens een keer in, het betreft enkele citaten van o.a. Hans Teeuwen.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 18:00 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Nanninga heeft een hele waslijst aan anti semitische tweets.
Welk filmpje heb je het over?quote:Op dinsdag 11 juni 2019 18:05 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
[..]
Nee, maar het moest per se aan zijn witte meester geplakt kunnen worden, dus moest die er afstand van nemen en weigerde hij dat! Halsema framede hem vervolgens incorrect als HIndoestaanse Surinamer om te doen alsof hij het niet over zichzelf had.
Dus het is niet zo dat alleen zwarten racistisch mogen zijn, ze moeten het ook nog op de juiste manier zijn zoals de witte mevrouwen het willen zien, anders mag het ook niet. En Ramataursing is de excuusneger van het FvD natuurlijk, dat hij al lang voor het ontstaan van het FvD op tv was met zijn libertarische waanzin doet er niet toe.
[..]
Maar dat pseudowetenschappelijke filmpje van jouw bron, de Volkskrant mag wel?
Of je zegt, we gaan het daar gewoon niet over hebben. Dat vind ik een te respecteren standpunt, maar daarvoor is het wat laat. Dan moet je ook niet beginnen met achterstanden op de arbeidsmarkt toeschrijven aan discriminatie. Of je zet de deur open voor wat de wetenschap erover zegt maar dan moet je het ook willen weten en kun je niet zonder wetenschappelijk bewijs en tegen bestaande aanwijzingen in beweren dat er geen IQ verschillen tussen volkeren dan wel rassen bestaan.
Lang niet allemaal waren citaten van Teeuwen, en daarnaast maakt het nogal wat uit wanneer je zo iemand zonder tegenspraak citeertquote:Op dinsdag 11 juni 2019 18:11 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Nee, lees je eens een keer in, het betreft enkele citaten van o.a. Hans Teeuwen.
Je kunt alles vinden van Nanninga, maar ze is allesbehalve antisemiet of racist.
https://sargasso.nl/hoe-a(...)tallnachtherdenking/quote:Op dinsdag 11 juni 2019 18:11 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Nee, lees je eens een keer in, het betreft enkele citaten van o.a. Hans Teeuwen.
Je kunt alles vinden van Nanninga, maar ze is allesbehalve antisemiet of racist.
Over het filmpje in je eigen link:quote:
quote:Op dinsdag 11 juni 2019 15:09 schreef Klopkoek het volgende:
"Negers zijn dom", volgens een nu weer in genade aangenomen FvD prominent
--- "Ach welnee, dat begrijp je helemaal verkeerd"
Inderdaad zeg, voor je het weet gaat een verwarde idioot ermee aan de haal. Wat denken ze wel niet, zomaar proberen te formuleren wat je bedoelt. Je moet elk zinsdeel, elk los woord en zelfs elk woorddeel zo kiezen dat het niet met valse intenties geciteerd kan worden.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 18:14 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Lang niet allemaal waren citaten van Teeuwen, en daarnaast maakt het nogal wat uit wanneer je zo iemand zonder tegenspraak citeert
Voortaan dus maar klakkeloos uit Der Ewige Jude citeren. Kun je daarna altijd er nog achter schuilen dat het niet je eigen woorden zijn.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 18:18 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Over het filmpje in je eigen link:
[..]
[..]
Inderdaad zeg, voor je het weet gaat een verwarde idioot ermee aan de haal. Wat denken ze wel niet, zomaar proberen te formuleren wat je bedoelt. Je moet elk zinsdeel, elk los woord en zelfs elk woorddeel zo kiezen dat het niet met valse intenties geciteerd kan worden.
Wat is er mis mee?quote:Op dinsdag 11 juni 2019 18:18 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Over het filmpje in je eigen link:
Dan kan ik net goed de dagelijkse standaard gaan citeren, allemaal uit de context gehaalde kul.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 18:16 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
https://sargasso.nl/hoe-a(...)tallnachtherdenking/
https://medium.com/@:nata(...)voorbij-569d362fb7ce
Dat gaat wel iets verder dan 160 tekens
Jij stelt dat je geen wetenschappelijk sausje over het verband tussen ras en IQ mag gooien want daat maakt een racist, dat is precies wat de Volkskrant hier doet, alleen is het een pseudowetenschappelijk sausje. Ze vertellen namelijk niet hoe het wel zit zoals beloofd, maar serveren een tweetal wetenschappers (terecht) af en stellen vervolgens dat IQ er nauwelijks toe doet.quote:
Typisch FvD weer. Alles wordt weer verkeerd uitgelegd en zij wisten weer eens van niets. Om vervolgens te claimen dat het 'om het idee gaat'.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 14:30 schreef sol1taire het volgende:
Uit de FvD nieuwsbrief. Roept u maar
12. Baudet deelde een filmpje van Duitse neonazi-vrouwen
Dat die vrouwen ‘neonazi’s’ zouden zijn is complete kolder. Maar belangrijker: gaat het nou om de inhoud of om de herkomst?
Dat schreef de Telegraaf ook al. Dat Forum van bijna alles de media de schuld gaf.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 19:06 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Typisch FvD weer. Alles wordt weer verkeerd uitgelegd en zij wisten weer eens van niets. Om vervolgens te claimen dat het 'om het idee gaat'.
De media doen toch erg hun best om dingen uit hun context te tillen en uitspraken 'uit te leggen' ipv weer te geven om dan vervolgens van ophef te spreken over hun eigen uitleg? Het is zoeken, zoeken, draaien, associeren, alles mag waar het om het FvD gaat. Het lijkt wel alsof er op de uitspraken en standpunten van FvD-ers zelf helemaal niets aan te merken is....quote:Op dinsdag 11 juni 2019 19:06 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Typisch FvD weer. Alles wordt weer verkeerd uitgelegd en zij wisten weer eens van niets. Om vervolgens te claimen dat het 'om het idee gaat'.
De werkelijke, enorm rechtse en voor de meeste mensen financieel zeer pijnlijke, inhoud doen ze nou eenmaal geen uitspraken over. Ze gebruiken alleen woorden die ze niet snappen, doen rare uitspraken die ze weer in moeten trekken, beschouwen en citeren mensen met wie ze het blijkbaar niet eens zijn (zonder dat er bij te zeggen) en nodigen gekke sprekers en gasten uit.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 19:31 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
De media doen toch erg hun best om dingen uit hun context te tillen en uitspraken 'uit te leggen' ipv weer te geven om dan vervolgens van ophef te spreken over hun eigen uitleg? Het is zoeken, zoeken, draaien, associeren, alles mag waar het om het FvD gaat. Het lijkt wel alsof er op de uitspraken en standpunten van FvD-ers zelf helemaal niets aan te merken is....
Maar hoe zijn dit Nederlandse waarden dan. Ja oké het woord Nederlandse wet. Maar al zou je dat woord veranderen naar Duitse/Zweedse/Noorse/Engelse/Denemarkse/Franse is het dan wezenlijk anders? Volgens mij niet. In dat geval vraag ik me altijd af waarom je het over Nederlandse waarden hebt terwijl deze waarden dus helemaal niet aan landsgrenzen gebonden zijn.quote:Op maandag 10 juni 2019 21:01 schreef LXIV het volgende:
[..]
Volgens het FvD de volgende:
Wanneer religieuze leefregels conflicteren met de Nederlandse wet, gaat de Nederlandse wet altijd voor.
Iedereen heeft het recht te geloven wat hij of zij wil; dus ook het recht om van zijn of haar geloof af te vallen.
Iedereen heeft het recht godsdienstige ideeën te bekritiseren, te ridiculiseren, te analyseren en in twijfel te trekken.
Alle mensen zijn fundamenteel gelijkwaardig, ongeacht geslacht, ras of seksuele gerichtheid.
De partnerkeuze is vrij; uithuwelijking en kindhuwelijken zijn onaanvaardbaar.
Het is nog mooier, dat zijn rechten die iedere burger van de EU heeft.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 20:01 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Maar hoe zijn dit Nederlandse waarden dan. Ja oké het woord Nederlandse wet. Maar al zou je dat woord veranderen naar Duitse/Zweedse/Noorse/Engelse/Denemarkse/Franse is het dan wezenlijk anders? Volgens mij niet. In dat geval vraag ik me altijd af waarom je het over Nederlandse waarden hebt terwijl deze waarden dus helemaal niet aan landsgrenzen gebonden zijn.
Nouja ik geloof niet dat in veel godsdienstiger landen als Polen en Spanje je kunt zeggen dat iedereen daar vindt dat de wet boven hun geloof gaat. Daarom hield ik me nu even bij Noord-Europese landen.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 20:10 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het is nog mooier, dat zijn rechten die iedere burger van de EU heeft.
Ook een christen stelt de geloofswetten boven landelijke wetten. Dat is inherent aan een religie. Je gelooft namelijk in een God die je meer moet gehoorzamen dan de wet.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 20:23 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Nouja ik geloof niet dat in veel godsdienstiger landen als Polen en Spanje je kunt zeggen dat iedereen daar vindt dat de wet boven hun geloof gaat. Daarom hield ik me nu even bij Noord-Europese landen.
Sowieso is het niet bepaald een nieuw idee Karl Marx stelt in het Joodse vraagstuk uit 1843 al dat wat Joodse emancipatie tegenhoud is dat ze hun geloofswetten boven die van de staat stellen en dat als ze daarmee stoppen ze minder gediscrimineert zullen worden. Als je Joden daar vervangt door Moslims geldt ongeveer hetzelfde.
??quote:Op dinsdag 11 juni 2019 19:31 schreef Weltschmerz het volgende:
Het lijkt wel alsof er op de uitspraken en standpunten van FvD-ers zelf helemaal niets aan te merken is....
quote:Op dinsdag 11 juni 2019 20:51 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
??
Maar daar gaat de meeste kritiek over. Over de uitspraken en standpunten.
Deze hele topicserie bewijst het
De meeste kritiek die je hier leest gaat juist niet over de inhoud, maar veel meer over labels plakken.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 20:51 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
??
Maar daar gaat de meeste kritiek over. Over de uitspraken en standpunten.
Deze hele topicserie bewijst het
Het FvD leger is goed bezigtwitter:sheilasitalsing twitterde op dinsdag 11-06-2019 om 11:54:06 Nu krijg ik ook al wachtwoordresetmails. Wat een treurnis. reageer retweet
Nederland heeft waarden die andere landen ook (kunnen) hebben. GOH WaT eeN aNALYse! En je kan vervolgens niet bedenken dat ie niet bedoelde dat het uitsluitend Nederlandse zijn?quote:Op dinsdag 11 juni 2019 20:01 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Maar hoe zijn dit Nederlandse waarden dan. Ja oké het woord Nederlandse wet. Maar al zou je dat woord veranderen naar Duitse/Zweedse/Noorse/Engelse/Denemarkse/Franse is het dan wezenlijk anders? Volgens mij niet. In dat geval vraag ik me altijd af waarom je het over Nederlandse waarden hebt terwijl deze waarden dus helemaal niet aan landsgrenzen gebonden zijn.
Zo is het.twitter:JoshuaLivestro twitterde op dinsdag 11-06-2019 om 10:01:08 Baudet: “Ik wil een dominant blank Europa... de etnische gevolgen van massaimmigratie... homeopathische verdunning met alle volkeren van de wereld tot er nooit meer een Nederlander zal zijn...”Iedereen: “Dat klinkt best racistisch”FvD: “Jullie proberen ons te framen!!😭😭😭” https://t.co/I5iKn1iZgD reageer retweet
https://mediabiasfactcheck.com/rationalwiki/quote:Op dinsdag 11 juni 2019 21:46 schreef capricia het volgende:
Die versier-coach:
https://rationalwiki.org/wiki/Jan_te_Nijenhuis
Die wiki.. wat is dat? Ik schrik hier van.
[ afbeelding ]
En de rest van die wiki liegt er ook niet om. Pfff. Hoezo nodig je zo iemand uit, om jonge mensen te beďnvloeden?
wat zijn wij toch vriendelijke mensenquote:Op dinsdag 11 juni 2019 21:51 schreef 2dope het volgende:
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/RationalWiki
Je verklaart jouw visie tot geldende echte inhoudelijk visie en zekere andere inhoudelijke visies wil je niet erkennen als inhoudelijk. Wat prima kan, ook al ben je er niet mee eens .quote:Op dinsdag 11 juni 2019 21:26 schreef sol1taire het volgende:
[..]
[..]
De meeste kritiek die je hier leest gaat juist niet over de inhoud, maar veel meer over labels plakken.
Left center bias is nou niet direct schokkend. Right center bias ook niet.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 21:52 schreef timmmmm het volgende:
[..]
https://mediabiasfactcheck.com/rationalwiki/
Ohjee, als je maar niet gaat demoniseren!quote:Op dinsdag 11 juni 2019 21:56 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je verklaart jouw visie tot geldende echte inhoudelijk visie en zekere andere inhoudelijke visies wil je niet erkennen als inhoudelijk. Wat prima kan, ook al ben je er niet mee eens .
De meeste kritiek in deze serie gaat over standpunten en uitspraken .
Ook al vallen er naampjes.... men poogt die te onderbouwen.
Vanmiddag nog... ben ik inhoudelijk ingegaan op de uitspraken van Freek Jansen.
Het naampje neo-reactionairisme wat ik noemde heb ik onderbouwd.
wie zegt dan dat het schokkend is?quote:Op dinsdag 11 juni 2019 21:59 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Left center bias is nou niet direct schokkend. Right center bias ook niet.
Least biased is uiteraardhet beste, maar left center bias en right center bias zijn vrij milde categoriën van bias.
Pseudowetenschap en anti-wetenschap tegen gaan is iets slechts?quote:Op dinsdag 11 juni 2019 21:53 schreef timmmmm het volgende:
[..]
wat zijn wij toch vriendelijke mensen
Wie zegt dat dan?quote:Op dinsdag 11 juni 2019 22:00 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Pseudowetenschap en anti-wetenschap tegen gaan is iets slechts?
Ach ja, er zijn personen die hier meerdere keren per dag twijfelachtige tweets posten en als je dan even doorleest is het iedere keer weer niks.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 21:56 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je verklaart jouw visie tot geldende echte inhoudelijk visie en zekere andere inhoudelijke visies wil je niet erkennen als inhoudelijk. Wat prima kan, ook al ben je er niet mee eens .
De meeste kritiek in deze serie gaat over standpunten en uitspraken .
Ook al vallen er naampjes.... men poogt die te onderbouwen.
Vanmiddag nog... ben ik inhoudelijk ingegaan op de uitspraken van Freek Jansen.
Het naampje neo-reactionairisme wat ik noemde heb ik onderbouwd.
Oh, dat maakt me niet uit. Of het links of rechts is.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 21:59 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Left center bias is nou niet direct schokkend. Right center bias ook niet.
Least biased is uiteraard het beste, maar left center bias en right center bias zijn vrij milde categoriën van bias.
Aan het taalgebruik te zien zal het wel weer geschreven zijn door zo'n paarsharige rainbow warrior.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 21:46 schreef capricia het volgende:
Die versier-coach:
https://rationalwiki.org/wiki/Jan_te_Nijenhuis
Die wiki.. wat is dat? Ik schrik hier van.
[ afbeelding ]
En de rest van die wiki liegt er ook niet om. Pfff. Hoezo nodig je zo iemand uit, om jonge mensen te beďnvloeden?
Hereditarianism wordt in deze twijfelachtige wiki als iets slechts weggezet, maar dat is gewoon erfelijkheidsleer. Niks misdadigs aan.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 22:04 schreef capricia het volgende:
[..]
Oh, dat maakt me niet uit. Of het links of rechts is.
Mij gaat het om het volgende:
“Factual Reporting: HIGH”
Mijnheer is dus een pseudowetenschapper die zich aan de kant van het racistisch spectrum bevindt.
Tjonge jonge. En dat laat je als politieke partij lekker los op jongeren.
Inclusiviteit, verheffing en verzoening is iets vies.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 22:05 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Aan het taalgebruik te zien zal het wel weer geschreven zijn door zo'n paarsharige rainbow warrior.
Precies. De mate van factual reporting is erg belangrijk bij het beoordelen vd betrouwbaarheid vd informatie ve website. Al is een (m.n.) sterke (!) bias uiteraard ook iets om in het achterhoofd te houden.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 22:04 schreef capricia het volgende:
[..]
Oh, dat maakt me niet uit. Of het links of rechts is.
Mij gaat het om het volgende:
“Factual Reporting: HIGH”
Mijnheer is dus een pseudowetenschapper die zich in het rascistische spectrum bevindt.
Tjonge jonge. En dat laat je als politieke partij lekker los op jongeren.
Tegen windmolens vechten moet ook gebeurenquote:Op dinsdag 11 juni 2019 22:08 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Precies. De mate van factual reporting is erg belangrijk bij het beoordelen vd betrouwbaarheid vd informatie ve website. Al is een (m.n.) sterke (!) bias uiteraard ook iets om in het achterhoofd te houden.
Ik kreeg de indruk dat timmmmm de website in een ietwat dubieus daglicht probeerde te stellen terwijl ik daar niet direct een aanleiding voor zag, maar wellicht had ik dat mis
Waar zeg ik dat? Oh, nergens? Mooi, hebben we dat ook weer gehad. Over idioot gesproken...quote:Op dinsdag 11 juni 2019 21:44 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Nederland heeft waarden die andere landen ook (kunnen) hebben. GOH WaT eeN aNALYse! En je kan vervolgens niet bedenken dat ie niet bedoelde dat het uitsluitend Nederlandse zijn?
En waar komt het idiote idee vandaan dat ze 'van de EU komen'? @:tijger_m
Ok, ik vraag het je dan gewoon direct: waarom plaatste je de mediabiasfactcheck en de opmerking "wat zijn wij toch vriendelijke mensen" na een quote van die raiowikipage? Lennelijk heb ik het verkeerd geďnterpreteerd en nu ben ik nieuwsgierig naar wat je dan wel bedoeldequote:Op dinsdag 11 juni 2019 22:10 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Tegen windmolens vechten moet ook gebeuren
Je zou dit wel als een dubieuze bron kunnen beschrijven ja. Wel lollig geschreven, dat wel.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 22:08 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Precies. De mate van factual reporting is erg belangrijk bij het beoordelen vd betrouwbaarheid vd informatie ve website. Al is een (m.n.) sterke (!) bias uiteraard ook iets om in het achterhoofd te houden.
Ik kreeg de indruk dat timmmmm de website in een ietwat dubieus daglicht probeerde te stellen terwijl ik daar niet direct een aanleiding voor zag, maar wellicht had ik dat mis
En via het EVRM zelfquote:Op dinsdag 11 juni 2019 22:15 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Waar zeg ik dat? Oh, nergens? Mooi, hebben we dat ook weer gehad. Over idioot gesproken...
Ik zeg dat die rechten zelfs op een hoger nivo, dat van de EU, ook nog eens aanwezig zijn voor alle EU burgers. Zie de EU burger rechten via het EVRM.
Dat ook.... ik zie je braken dat onwelkome kritiek veelal niet inhoudelijk is. Dat is voor jou makkelijker het opzij schuiven.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 22:03 schreef sol1taire het volgende:
Het is net het ajax topic, waar Feyenoorders en PSV'rs hun onzin 24*7 komen uitbraken.
Capricia vraagt om info over die bron. 2dope geeft die wiki, ik geef een andere bron met info over de site. Vind ik vrij vriendelijk van ons.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 22:17 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ok, ik vraag het je dan gewoon direct: waarom plaatste je de mediabiasfactcheck en de opmerking "wat zijn wij toch vriendelijke mensen" na een quote van die raiowikipage? Lennelijk heb ik het verkeerd geďnterpreteerd en nu ben ik nieuwsgierig naar wat je dan wel bedoelde
Nee dat is niet waar men hier op doelt. Maar dat kun je ook gewoon lezen op die wiki.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 22:08 schreef sol1taire het volgende:
[..]
Hereditarianism wordt in deze twijfelachtige wiki als iets slechts weggezet, maar dat is gewoon erfelijkheidsleer. Niks misdadigs aan.
Ok, helder! Dank voor de toelichtingquote:Op dinsdag 11 juni 2019 22:20 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Capricia vraagt om info over die bron. 2dope geeft die wiki, ik geef een andere bron met info over de site. Vind ik vrij vriendelijk van ons.
Sjerrie en zijn aanhang hebben het uiteraard "nicht gewusst".quote:Op dinsdag 11 juni 2019 22:21 schreef Monolith het volgende:
[..]
Nee dat is niet waar men hier op doelt. Maar dat kun je ook gewoon lezen op die wiki.
Bedankt trouwens. Beiden.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 22:20 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Capricia vraagt om info over die bron. 2dope geeft die wiki, ik geef een andere bron met info over de site. Vind ik vrij vriendelijk van ons.
Een speler die in het Nederlands elftal speelt komt niet tegelijkertijd uit voor andere landen. Als je het over Nederlandse waarden hebt bedoel je neem ik aan waarden die uniek zijn aan Nederland. Niet gewoon West-Europese waarden waarom zou je dat dan niet zeggen. Partijen als FvD hameren continue op het Nederlandse, dat is de reden dat we uit de EU moeten omdat NL zo uniek is. Maar dan vraag je dus wat is er dan zo uniek en dan komt het neer op waarden die je met een paar honderd miljoen anderen deelt. Echt heel raar om nu opeens te doen alsof nationalistische partijen eigenlijk super internationaal zijn en ook internationale waarden bedoelen als ze het hebben over Frans/Nederlands/Engelse waardenquote:Op dinsdag 11 juni 2019 21:44 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Nederland heeft waarden die andere landen ook (kunnen) hebben. GOH WaT eeN aNALYse! En je kan vervolgens niet bedenken dat ie niet bedoelde dat het uitsluitend Nederlandse zijn?
En waar komt het idiote idee vandaan dat ze 'van de EU komen'? @:tijger_m
In het geval dat je geloof verboden is lijkt het me legitiem om daar schijt aan te hebben. Dat is niet per se jouw geloof boven de wet stellen want geloof is een mensenrecht. Als dat je ontzegt wordt is de wet het probleem niet dat jij je er niet aan houdt. Over verplichtingen aan huisartsen dat weet ik niet, die van mij doet niet aan euthenasie maar gaf mijn vader toen hij op sterven lag wel genoeg morfine dat er eigenlijk weinig verschil was in mijn optiek. Ik ben zelf voor euthenasie maar het is op dit moment voor mij niet relevant dus ik zou er nu niet van arts voor wisselen.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 20:41 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ook een christen stelt de geloofswetten boven landelijke wetten. Dat is inherent aan een religie. Je gelooft namelijk in een God die je meer moet gehoorzamen dan de wet.
Kijk maar in landen waar het christendom, de bijbel of samenkomen als christenen verboden is, die wet lappen ze daar aan hun laars omdat ze een hogere regel volgen. En ook in Nederland zie je dat wel: bepaalde artsen zullen geen euthanasie uitvoeren. Is in Nederland ook niet verplicht voor artsen, maar zou het het wel worden denk ik dat er echt wel christelijke artsen zijn die dat gaan negeren (en vervolgens geschorst worden?).
https://en.wikipedia.org/wiki/Hereditarianismquote:Op dinsdag 11 juni 2019 22:21 schreef Monolith het volgende:
[..]
Nee dat is niet waar men hier op doelt. Maar dat kun je ook gewoon lezen op die wiki.
Dat is al niet "gewoon erfelijkheidsleer", maar ook nog steeds niet wat men daar bedoelt met hereditarianism. Zij hanteren een veel nauwere definitie:quote:Op dinsdag 11 juni 2019 22:41 schreef sol1taire het volgende:
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/Hereditarianism
Het is zeer gekleurd, dat is wel handig om te weten als je daar terloops een citaat uit meekrijgt (al wordt dat ook wel vrij snel duidelijk).quote:Op dinsdag 11 juni 2019 22:30 schreef capricia het volgende:
[..]
Bedankt trouwens. Beiden.
Ik kende die bron nog niet.
#dtv
Nee. Hij hield daar die toespraak. Hij was niet die dating coach.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 22:52 schreef 2dope het volgende:
[..]
Het is zeer gekleurd, dat is wel handig om te weten als je daar terloops een citaat uit meekrijgt (al wordt dat ook wel vrij snel duidelijk).
Maar was Te Nijenhuis ook die datingcoach op die bijeenkomst dan ?
Ghehe ik kon me ook niet voorstellen dat dat om dezelfde persoon ging.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 22:53 schreef capricia het volgende:
[..]
Nee. Hij hield daar die toespraak. Hij was niet die dating coach.
quote:Op dinsdag 11 juni 2019 21:46 schreef capricia het volgende:
Die versier-coach:
https://rationalwiki.org/wiki/Jan_te_Nijenhuis
Wat noem je nou een dubieuze bron (slaapgebrek nog steeds aanwezig)? Ratiowiki?quote:Op dinsdag 11 juni 2019 22:18 schreef 2dope het volgende:
[..]
Je zou dit wel als een dubieuze bron kunnen beschrijven ja. Wel lollig geschreven, dat wel.
Dat hoeft overigens niet te betekenen dat sommige beweringen die ze doen niet kloppen.
Dit (2001) is wel een interessant stukje uit de Volkskrant, (zijdelings) over te Nijenhuis
Welke bron is zeer gekleurd (idem)?quote:Op dinsdag 11 juni 2019 22:52 schreef 2dope het volgende:
[..]
Het is zeer gekleurd, dat is wel handig om te weten als je daar terloops een citaat uit meekrijgt (al wordt dat ook wel vrij snel duidelijk).
Maar was Te Nijenhuis ook die datingcoach op die bijeenkomst dan ?
Ok, zij verzinnen zelf een definitie en dat moet je dan serieus nemenquote:Op dinsdag 11 juni 2019 22:51 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat is al niet "gewoon erfelijkheidsleer", maar ook nog steeds niet wat men daar bedoelt met hereditarianism. Zij hanteren een veel nauwere definitie:
https://rationalwiki.org/wiki/Hereditarianism
Nee, dan moet je er vanuit gaan dat dat is wat zij bedoelen. Jij doet alsof men daar beweert dat erfelijkheidsleer pseudowetenschap zou zijn, maar dat is niet het geval.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 23:04 schreef sol1taire het volgende:
[..]
Ok, zij verzinnen zelf een definitie en dat moet je dan serieus nemen
Dat staat er gewoon letterlijkquote:Op dinsdag 11 juni 2019 23:07 schreef Monolith het volgende:
[..]
Nee, dan moet je er vanuit gaan dat dat is wat zij bedoelen. Jij doet alsof men daar beweert dat erfelijkheidsleer pseudowetenschap zou zijn, maar dat is niet het geval.
Dat is ook niet wat erfelijkheidsleer inhoudt.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 23:09 schreef sol1taire het volgende:
[..]
Dat staat er gewoon letterlijk
Hereditarianism (aka Jensenism[1]) is a racist pseudoscience that argues mean differences in IQ between human populations
Daarom. Ze verzinnen een eigen definitie voor erfelijkjheidsleer en linken vervolgens een persoon aan erfelijkheidsleer. Wat op zich wel klopt, maar dan wel voor de echte definitie van erfelijkheidsleer en niet de zelf verzonnen definitie.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 23:10 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat is ook niet wat erfelijkheidsleer inhoudt.
RationalWiki ja. Dat is heel veel satire, bij vlagen erg grappig maar op zichzelf geen serieuze bron als uitgangspunt voor een discussie m.i. Gelukkig maakt RationalWiki net als Wikipedia op zichzelf regelmatig gebruik van goede bronnen die je in mijn optiek wel weer als uitgangspunt kunt nemen, maar dan dus zonder RationalWiki-sausje.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 23:02 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Wat noem je nou een dubieuze bron (slaapgebrek nog steeds aanwezig)? Ratiowiki?
"Hereditarianism" is dan ook geen erfelijkheidsleer. Het is meer een doctrine dan een tak van de wetenschap. Genetics is meer in lijn met erfelijkheidsleer als tak van sport.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 23:13 schreef sol1taire het volgende:
[..]
Daarom. Ze verzinnen een eigen definitie voor erfelijkjheidsleer en linken vervolgens een persoon aan erfelijkheidsleer. Wat op zich wel klopt, maar dan wel voor de echte definitie van erfelijkheisleer en niet de zelf verzonnen definitie.
De letterlijke vertaling is erfelijkheidsleer. De persoon waar het hier om gaat houdt zich bezig met o.a. IQ en daarmee ook genetica, wordt hier in een artikel gekoppeld aan erfelijkheidsleer, waar dan een eigen definitie aan gegeven wordt.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 23:17 schreef Monolith het volgende:
[..]
"Hereditarianism" is dan ook geen erfelijkheidsleer. Het is meer een doctrine dan een tak van de wetenschap. Genetics is meer in lijn met erfelijkheidsleer als tak van sport.
Dus dat "factual reporting: high" en slechts een lichte bias (left center) klopt volgens jou niet?quote:Op dinsdag 11 juni 2019 23:16 schreef 2dope het volgende:
[..]
RationalWiki ja. Dat is heel veel satire, bij vlagen erg grappig maar op zichzelf geen serieuze bron als uitgangspunt voor een discussie m.i. Gelukkig maakt RationalWiki net als Wikipedia op zichzelf regelmatig gebruik van goede bronnen die je in mijn optiek wel weer als uitgangspunt kunt nemen, maar dan dus zonder RationalWiki-sausje.
Vilgens mij noemen ze toch echt ter verduidelijking "Jensenism".quote:Op dinsdag 11 juni 2019 23:27 schreef sol1taire het volgende:
[..]
De letterlijke vertaling is erfelijkheidsleer. De persoon waar het hier om gaat houdt zich bezig met o.a. IQ en daarmee ook genetica, wordt hier in een artikel gekoppeld aan erfelijkheidsleer, waar dan een eigen definitie aan gegeven wordt.
Ik ken de beste man verder niet en ik weet ook niet of hij in z'n vrije tijd een racist is, maar wat rationalwiki doet klopt gewoon niet.
De man is psycholoog, geen bioloog. Ik zie in zijn publicatiegeschiedenis ook niets wat te maken heeft met genetica. Het zijn vooral publicaties over vermeende verschillen tussen "groepen". Dat heeft niet direct wat met genetica van doen.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 23:27 schreef sol1taire het volgende:
[..]
De letterlijke vertaling is erfelijkheidsleer. De persoon waar het hier om gaat houdt zich bezig met o.a. IQ en daarmee ook genetica, wordt hier in een artikel gekoppeld aan erfelijkheidsleer, waar dan een eigen definitie aan gegeven wordt.
Ik ken de beste man verder niet en ik weet ook niet of hij in z'n vrije tijd een racist is, maar wat rationalwiki doet klopt gewoon niet.
hachje redden voor een chic baantje dit is toch alles waar FVD niet voor stond dacht ik altijdquote:Op dinsdag 11 juni 2019 14:44 schreef capricia het volgende:
Ton Beukering neemt alles terug: Zowel zijn opmerking over MH17 met zijn ‘Oekraďense gekkie’ als zijn opmerking over de makke joodse lammetjes.
https://twitter.com/Nielsrigter/status/1138420087680065536
https://twitter.com/Nielsrigter/status/1138419700441001984
Ik vind het heel bijzonder. Zo zijn kans op kamervoorzitterschap verspeeld.
Kan zeker wel kloppen, maar dat maakt de samenvattingen die ze schrijven niet minder gekleurd. De bronnen die de website zelf hanteert zijn veel interessanter toch? Niet hun eigen interpretatie daarvan. Om het verschil in toon met de gewone Wikipedia te duiden:quote:Op dinsdag 11 juni 2019 23:28 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dus dat "factual reporting: high" en slechts een lichte bias (left center) klopt volgens jou niet?
Ze claimen overigens ook niet neutraal te zijn, https://rationalwiki.org/(...)lWiki_is_not_neutralquote:Wikipedia ("neutraal"):
Donald John Trump (born June 14, 1946) is the 45th and current president of the United States. Before entering politics, he was a businessman and television personality.
RationalWiki ("snarky"):
Donald John "Tiny Hands" Trump (b. 1946) is an American businessman, television personality, (un)intentional comedian, neo-Nazi sympathizer, honorary Russian Cossack, heel wrestling personality, WWE Hall of Famer, demagogue and personality-cult leader who governs as a thug and an aspiring strongman.
Grappig dat FvD dit nu als frame op de eigen website zet, terwijl ze in feite Oekraďne framen als "mogelijke dader" van de aanslag op MH17.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 15:41 schreef sol1taire het volgende:
[..]
Het is heel waarschijnlijk dat 'Russen' (of preciezer: pro-Russische rebellen, of door Rusland aangestuurde rebellengroepen) de MH17 hebben neergehaald. Echter: het onderzoeksteam dat het bewijs moet vinden, het Joint Investigation Team (JIT), wordt gevormd door Nederland, Australië, België, Maleisië en… Oekraďne zčlf! Dat land is daarmee dus behalve mogelijke dader nu ook aanklager geworden! Het maakt de kwestie niet eenvoudiger. Wij vinden dat we de resultaten van het onderzoek om deze reden op z’n minst met een gezonde, kritische blik mogen bekijken.
Baudet gelooft, om onbekende redenen, dat niet Rusland maar Oekraine MH 17 heeft neergehaald, hij heeft daar nooit enig bewijs voor geleverd, hij heeft niet eens een argumentatie daarvoor.quote:Op woensdag 12 juni 2019 00:26 schreef FYazz het volgende:
[..]
Grappig dat FvD dit nu als frame op de eigen website zet, terwijl ze in feite Oekraďne framen als "mogelijke dader" van de aanslag op MH17.
Geen land of onderzoeksteam ziet Oekraďne als mogelijke dader, behalve Rusland.
Toch framed FvD het zo dat het JIT geen "gezond kritisch" onderzoek heeft gedaan vanwege de deelname van Oekraďne, de "mogelijke dader".
Wat een onzin kraam je hier uit.quote:Op woensdag 12 juni 2019 01:32 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Baudet gelooft, om onbekende redenen, dat niet Rusland maar Oekraine MH 17 heeft neergehaald, hij heeft daar nooit enig bewijs voor geleverd, hij heeft niet eens een argumentatie daarvoor.
Mijn persoonlijke mening is dat Baudet betaald is om die mening te ventileren, ik kan mij geen enkele andere reden voorstellen voor het ontkennen van de feiten en bewijzen die er zijn.
Dus klopt het niet wat er staat op die zgn. wiki. En dan heb ik alleen de eerste regel gelezen.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 23:32 schreef Monolith het volgende:
[..]
De man is psycholoog, geen bioloog. Ik zie in zijn publicatiegeschiedenis ook niets wat te maken heeft met genetica. Het zijn vooral publicaties over vermeende verschillen tussen "groepen". Dat heeft niet direct wat met genetica van doen.
Was je erbij? Weet jij wat er verteld is? Of baseer je je op die wiki?quote:Op dinsdag 11 juni 2019 23:58 schreef capricia het volgende:
In mijn optiek gooi je zo’n kerel met zijn verhaal niet zomaar voor een groep jonge mensen.
Dat kan best, maar je zult zoiets moeten inleiden. Waar komt zijn denkwijze vandaan, welke argumenten spreken er voor hem..Zijn er ook onderzoekers die het tegendeel beweren. In welke traditie kun je hem zien..bla bla.
Ik noem maar wat.
Maar IQ en genetica en afkomst van mensen aan elkaar koppelen en zo bout daar uitstrooien (incl wat Spengler theorieën- die kwamen ook nog voorbij) vind ik discutabel. Het is een gevoelig onderwerp.
Wat nemen die jonge mensen hiervan mee naar huis? Ze hebben geen enkel handvat gekregen om er op te kunnen reflecteren of om het verhaal ergens in te kunnen inbedden.
Ik heb overigens geen enkel idee of dat bij een PvdA of VVD er ook zo aan toe gaat.
Alsjeblieft. Het hele event.quote:Op woensdag 12 juni 2019 06:59 schreef sol1taire het volgende:
[..]
Was je erbij? Weet jij wat er verteld is? Of baseer je je op die wiki?
Iedereen heeft die freakshow kunnen zien door al die filmpjes! Wat een blamage is deze bijeenkomst gewordenquote:Op woensdag 12 juni 2019 06:59 schreef sol1taire het volgende:
[..]
Was je erbij? Weet jij wat er verteld is? Of baseer je je op die wiki?
Mee eens. Net zoals dat hij betaald wordt door de miljardairs om een cultuuroorlog te voeren.quote:Op woensdag 12 juni 2019 01:32 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Baudet gelooft, om onbekende redenen, dat niet Rusland maar Oekraine MH 17 heeft neergehaald, hij heeft daar nooit enig bewijs voor geleverd, hij heeft niet eens een argumentatie daarvoor.
Mijn persoonlijke mening is dat Baudet betaald is om die mening te ventileren, ik kan mij geen enkele andere reden voorstellen voor het ontkennen van de feiten en bewijzen die er zijn.
Ik weet niet wat je tot deze conclusie noopt, maar ik zie het nut van deze discussie eerlijk gezegd ook niet.quote:Op woensdag 12 juni 2019 06:57 schreef sol1taire het volgende:
[..]
Dus klopt het niet wat er staat op die zgn. wiki. En dan heb ik alleen de eerste regel gelezen.
Ik denk eerder dat Baudet zich vooral wilt afzetten tegen de gevestigde orde/elite/bestaande politiek/partij kartel (of hoe je het beestje ook wilt noemen). Als de gevestigde orde het JIT rapport ondersteund betekend dat automatisch dat Baudet een tegenovergesteld standpunt inneemt zodat hij zich kan blijven profileren als anti-elite. Zodra je als "populistische" partij teveel overeenkomsten met de elite waar je tegen strijd gaat creëren dan gaat het onderscheidend vermogen van de partij weg en wordt het FvD een soort meer van het zelfde.quote:Op woensdag 12 juni 2019 01:32 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Baudet gelooft, om onbekende redenen, dat niet Rusland maar Oekraine MH 17 heeft neergehaald, hij heeft daar nooit enig bewijs voor geleverd, hij heeft niet eens een argumentatie daarvoor.
Mijn persoonlijke mening is dat Baudet betaald is om die mening te ventileren, ik kan mij geen enkele andere reden voorstellen voor het ontkennen van de feiten en bewijzen die er zijn.
En omdat de ramp plaatsvond op het grondgebied van Oekraďne, is het land ook onderdeel van het onderzoeksteam. Dat is ook niet meer dan logisch. Ik snap dan ook weinig van de verontwaardiging van het FvD.quote:Op woensdag 12 juni 2019 06:55 schreef sol1taire het volgende:
[..]
Wat een onzin kraam je hier uit.
Oekraine is een partij in dit voorval omdat het op hun grondgebied plaats vond. Bovendien hadden zij het luchtruim moeten sluiten.
Het is logisch bij een reguliere vliegtuigramp inderdaad, niet bij een aanslag met een raket waarbij Oekraine de dader kan zijn.quote:Op woensdag 12 juni 2019 09:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat is ook niet meer dan logisch. Ik snap dan ook weinig van de verontwaardiging van het FvD.
Waarom zou Oekraďne een toestel neerhalen die uit westerse richting komt vliegen?quote:Op woensdag 12 juni 2019 10:26 schreef Aquarii het volgende:
[..]
Het is logisch bij een reguliere vliegtuigramp inderdaad, niet bij een aanslag met een raket waarbij Oekraine de dader kan zijn.
Omdat ze niet aan de winnende hand waren en het Westen geen intentie had om zich verder te bemoeien met het conflict na de Maidan-opstanden en de media-aandacht steeds minder werd bijvoorbeeld. Als er één partij belang heeft bij zo'n aanslag is het Oekraine, voor Rusland het tegenovergestelde. Maar nee, Oekraine is DIRECT uitgesloten als verdachte en mocht in het onderzoeksteam plaatsnemen. Het kwam Oekraine verdomde goed uit in ieder geval, ook de timing was perfect.quote:Op woensdag 12 juni 2019 10:32 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Waarom zou Oekraďne een toestel neerhalen die uit westerse richting komt vliegen?
Dat blijkt wel gezien de wisselende verklaringen dat alle radarstations toevallig uitgeschakeld waren. Het wijst in de richting van Rusland, dan hoeven ze niet verder te kijken natuurlijk want Rusland is de vijand.quote:Nogmaals, denk jij nou werkelijk dat onze eigen onderzoekers (die leiding geven aan het JIT) vrolijk hun bevindingen hadden gepresenteerd als zij dachten dat Oekraďne de boel had lopen traineren en frustreren met als gevolg dat de conclusies mogelijk onjuist waren?
Je kan het geen onafhankelijk onderzoek noemen, zelfs partijen die onderdeel zijn van het JIT willlen nu ook wel eens hard bewijs zien zoals Maleisie.quote:De waarheid is dat het FvD gewoon aan het zoeken en zich op een tamelijk laffe wijze verschuilt achter futiliteiten, zoals de deelname van Oekraďne aan het JIT en het feit dat de rechter zich er nog niet over heeft uitgesproken (ik neem aan dat Baudet om die reden vindt dat Bin Laden geen blaam treft inzake 9/11).
Dus jij denkt dat Oekraďne erop rekent dat westerse onderzoekers dusdanig incompetent zijn dat ze niet in staat zijn de ware toedracht te achterhalen? Ook vind jij het plausibel dat Kiev het risico neemt het westen compleet van zich te vervreemden met als gevolgen van dien?quote:Op woensdag 12 juni 2019 10:48 schreef Aquarii het volgende:
[..]
Omdat ze niet aan de winnende hand waren en het Westen geen intentie had om zich verder te bemoeien met het conflict na de Maidan-opstanden en de media-aandacht steeds minder werd bijvoorbeeld. Als er één partij belang heeft bij zo'n aanslag is het Oekraine, voor Rusland het tegenovergestelde. Maar nee, Oekraine is DIRECT uitgesloten als verdachte en mocht in het onderzoeksteam plaatsnemen. Het kwam Oekraine verdomde goed uit in ieder geval, ook de timing was perfect.
Nogmaals, jij vertrouwt niet op de deskundigheid van onze eigen onderzoekers? Overigens heeft het JIT Rusland nog altijd officieel aangewezen als verdachte. De onderzoekers onthouden zich zelfs van enige stelligheid op dat vlak.quote:Dat blijkt wel gezien de wisselende verklaringen dat alle radarstations toevallig uitgeschakeld waren. Het wijst in de richting van Rusland, dan hoeven ze niet verder te kijken natuurlijk want Rusland is de vijand.
Ik zou het niet raar hebben gevonden als Rusland dan was betrokken bij het onderzoek? Denk je nou werkelijk dat het Kremlin toestaat dat er op Russisch grondgebied onderzoek wordt verricht, zonder dat ze er zelf bij betrokken zijn? Dus nee, ik had dat niet per se een probleem gevonden. Als Rusland vervolgens het onderzoek zou frustreren, zou dat vanzelf naar buiten komen.quote:Je kan het geen onafhankelijk onderzoek noemen, zelfs partijen die onderdeel zijn van het JIT willlen nu ook wel eens hard bewijs zien zoals Maleisie.
Stel dat het vliegtuig 30km verder was neergestort net over de grens in Rusland, dan had je er zeker ook geen probleem mee dat Rusland direct uitgesloten zou worden als verdachte, een veto zou krijgen voor informatie wat naar buiten werd gebracht, bewijsmateriaal mocht verzamelen en in het onderzoeksteam plaats mocht nemen.
Dank. Duurt me wel te lang om het helemaal te kijken. Is er een stuk wat ik zou moeten zien wat mij zou kunnen overtuigen dat het FvD een nieuwe nazi regime voorstaat?quote:Op woensdag 12 juni 2019 08:03 schreef capricia het volgende:
[..]
Alsjeblieft. Het hele event.
https://m.facebook.com/st(...)&id=1310158545730624
[ afbeelding ]
Ik dacht eigenlijk dat men er al uit was dat het waarschijnlijk een Oekrainse seperatist (pro Russisch) per ongeluk dat vliegtuig uit te lucht schoot. Is er dan bewijs dat Rusland die seperatist specifiek instructies heeft gegeven om dat vliegtuig neer te schieten, en zich daarmee dus schuldig maakt aan moord? Ik heb het nog niet gezien.quote:Op woensdag 12 juni 2019 01:32 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Baudet gelooft, om onbekende redenen, dat niet Rusland maar Oekraine MH 17 heeft neergehaald, hij heeft daar nooit enig bewijs voor geleverd, hij heeft niet eens een argumentatie daarvoor.
Mijn persoonlijke mening is dat Baudet betaald is om die mening te ventileren, ik kan mij geen enkele andere reden voorstellen voor het ontkennen van de feiten en bewijzen die er zijn.
Het is dan ook een ongeluk. Ik denk ook niet Rusland wilde dat de MH17 neer werd gehaald. Wat mij echter stoort, is dat het Kremlin weigert verantwoordelijkheid te nemen. In plaats daarvan wordt desinformatie verspreid, Nederland verbaal aangevallen en de conclusies van het JIT beschimpt.quote:Op woensdag 12 juni 2019 11:00 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Ik dacht eigenlijk dat men er al uit was dat het waarschijnlijk een Oekrainse seperatist (pro Russisch) per ongeluk dat vliegtuig uit te lucht schoot. Is er dan bewijs dat Rusland die seperatist specifiek instructies heeft gegeven om dat vliegtuig neer te schieten, en zich daarmee dus schuldig maakt aan moord? Ik heb het nog niet gezien.
Dat Oekraine erachter zit lijkt mij sterk maar dat Poetin bewust een vliegtuig vol Europese burgers uit de lucht schiet, wat zou daar het motief voor kunnen zijn?
En dat bewijs dat Oekraine betrokken was bij het neerhalen van MH 17? Oh, dat was je vergeten erbij te vermelden zeker?quote:Op woensdag 12 juni 2019 06:55 schreef sol1taire het volgende:
[..]
Wat een onzin kraam je hier uit.
Oekraine is een partij in dit voorval omdat het op hun grondgebied plaats vond. Bovendien hadden zij het luchtruim moeten sluiten.
Wat mij betreft mogen de Russen bij elke officiële diplomatieke ontmoeting hieraan herinnert worden totdat ze wel verantwoordelijkheid nemen. Waarschijnlijk zal dat nog tientallen jaren duren en zullen alle verantwoordelijken dood of bejaard moeten zijn voordat we zoiets gaan zien, if ever.quote:Op woensdag 12 juni 2019 11:03 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het is dan ook een ongeluk. Ik denk ook niet Rusland wilde dat de MH17 neer werd gehaald. Wat mij echter stoort, is dat het Kremlin weigert verantwoordelijkheid te nemen. In plaats daarvan wordt desinformatie verspreid, Nederland verbaal aangevallen en de conclusies van het JIT beschimpt.
Nee, maar het corruptste land van Europa kan natuurlijk wel bewijsmateriaal achterwege laten zodat ze de ware toedracht niet kunnen achterhalen. Misschien stond er wel belastende informatie voor Oekraine op de radarbeelden dus kunnen ze verklaren dat ze geen beelden hebben. Ik zeg niet dat het zo gegaan moet zijn, maar het is zeker mogelijk.quote:Op woensdag 12 juni 2019 10:58 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dus jij denkt dat Oekraďne erop rekent dat westerse onderzoekers dusdanig incompetent zijn dat ze niet in staat zijn de ware toedracht te achterhalen? Ook vind jij het plausibel dat Kiev het risico neemt het westen compleet van zich te vervreemden met als gevolgen van dien?
Dat is dus zo'n voorbeeld van bewijsmateriaal aangeleverd door de Oekrainse geheime dienst, ik kan niet beoordelen hoe valide dat bewijsmateriaal is.quote:Als Oekraďne de dader is, hoe verklaar jij dan dat de separatisten trots op Twitter meldden dat ze een toestel neer hadden gehaald, enkele ogenblikken nadat de MH17 van de radar verdween?
Mij interesseert het niet wie het gedaan heeft. ik wil ook graag de onderste steen boven maar daar heb ik geen enkel vertrouwen in gezien het verloop van het onderzoek en de samenstelling van het team. Als ze zo overtuigd zijn dat Rusland het gedaan heeft prima, breng het maar voor de rechter en ik ben benieuwd naar de conclusie van de rechtbank.quote:Nogmaals, jij vertrouwt niet op de deskundigheid van onze eigen onderzoekers? Overigens heeft het JIT Rusland nog altijd officieel aangewezen als verdachte. De onderzoekers onthouden zich zelfs van enige stelligheid op dat vlak.
Lijkt me wel. de Russen zijn immers ook onderdeel van het onderzoeksteam.quote:Ik zou het niet raar hebben gevonden als Rusland dan was betrokken bij het onderzoek? Denk je nou werkelijk dat het Kremlin toestaat dat er op Russisch grondgebied onderzoek wordt verricht, zonder dat ze er zelf bij betrokken zijn?
Ik weet wel zeker dat je dat een probleem zou hebben gevonden.quote:Dus nee, ik had dat niet per se een probleem gevonden. Als Rusland vervolgens het onderzoek zou frustreren, zou dat vanzelf naar buiten komen.
Waar haal je nou vandaan dat Oekraďne de dader kan zijn?quote:Op woensdag 12 juni 2019 10:26 schreef Aquarii het volgende:
[..]
Het is logisch bij een reguliere vliegtuigramp inderdaad, niet bij een aanslag met een raket waarbij Oekraine de dader kan zijn.
Lekker hypocriet ook van Cliteur. Gaat lijnrecht tegen zijn eerdere schrijfsels in, waar de herkomst dus wel wat uit maakttwitter:RemkoTheulings twitterde op woensdag 12-06-2019 om 11:01:38 Gebruik van materiaal van extreem-rechtse of antisemitische sites moet kunnen, zegt Paul Cliteur, fractievz van @fvdemocratie in de @EersteKamer in @EenVandaag Gehele item is te zien op https://t.co/kFT8PxheyJ https://t.co/McMjSSQ3zN reageer retweet
Vind je het gek, Oekraine is zonder onderzoek meteen uitgesloten als verdachte. Het was vanaf dag één al duidelijk, Rusland heeft het gedaan en daar gaan wij bewijsmateriaal voor verzamelen in plaats van met een echt onafhankelijk onderzoek de onderste steen boven zien te krijgen.quote:Op woensdag 12 juni 2019 12:35 schreef FYazz het volgende:
[..]
Waar haal je nou vandaan dat Oekraďne de dader kan zijn?
Er is geen enkele aanwijzing noch forensisch bewijs dat Oekraďne mogelijk dader is.
quote:Om te huilen. Het Russische ministerie van Defensie manipuleert satellietbewijs, Oekraďne verprutst relevante data en Amerika?s minister Kerry zegt dat de Amerikanen de lancering hebben gezien maar onthoudt het publiek de harde bewijzen. Naast Amerika en Rusland houden mogelijk ook landen als China, Frankrijk, Japan en Duitsland zich met hun surveillancesatellieten van de domme.
Observatie-instrumenten zijn essentieel aan het front dus ook in de strijd om Oost-Oekraďne. In oorlogstijd wordt zelden aan periodiek onderhoud gedaan en worden radargegevens niet zonder reden gewist. Ze verdwijnen ook niet zomaar om ruim twee jaar later en zes dagen vóór de presentatie van het JIT op 28 september ineens weer op te duiken. Het gesjoemel is onderdeel van de informatie-oorlog en die reikt tot ver achter de linies.
Ook omstanders voeden de geruchtenstroom. 25 schepen van NAVO-bondgenoten voor de Oekraďnse kust zouden niets meegekregen hebben van de aanslag op MH17. 17 juli was de slotdag van NAVO-oefening 'BREEZE 2014' in de Zwarte Zee. In oorlogstijd zijn vriend en vijand klaarwakker, bij 'wargames' is het niet anders. Maar als de toenmalige Amerikaanse NAVO-opperbevelhebber in Europa Breedlove zegt dat er niets over MH17 te vertellen is, dan heeft de onderzoeker dit te slikken.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)de-satellietgegevens
Nogmaals, waar haal jij vandaan dat Oekraďne mogelijk dader is?quote:Op woensdag 12 juni 2019 12:55 schreef Aquarii het volgende:
[..]
Vind je het gek, Oekraine is zonder onderzoek meteen uitgesloten als verdachte. Het was vanaf dag één al duidelijk, Rusland heeft het gedaan en daar gaan wij bewijsmateriaal voor verzamelen in plaats van met een echt onafhankelijk onderzoek de onderste steen boven zien te krijgen.
Is dat zo? Niks van gemerktquote:Op woensdag 12 juni 2019 12:55 schreef Aquarii het volgende:
[..]
Vind je het gek, Oekraine is zonder onderzoek meteen uitgesloten als verdachte. Het was vanaf dag één al duidelijk
Baudet die valselijk claimt de grootste jongerenorganisatie van Nederland te zijn. Wil een bandwagon effect scheppen en de miljardairs media spelen het mee.twitter:JoshuaLivestro twitterde op woensdag 12-06-2019 om 11:22:59 Draadje over de gewoonte van Baudet en FvD om cijfers te verzinnen. “Duizend miljard”, “grootste jongerenafdeling”, “duizenden congresgangers” etc etc https://t.co/3067XLco7l reageer retweet
Oekraine zit zelf in het onderzoek die de schuldvraag bepaald, mag zelf bewijsmateriaal aanleveren en zelf bepalen wat geopenbaard wordt of niet middels een veto. Als ze dader zijn gaan ze natuurlijk geen bewijsmateriaal aanleveren wat in hun richting wijst. Door Oekraine uit te sluiten als mogelijk dader heeft het JIT de mogelijkheid ontnomen om zelf onderzoek te doen naar Oekraine in plaats van uit te gaan van aangeleverde informatie (of juist niet) van Oekraine zelf waardoor er dus ook geen bewijs is tegen Oekraine. Een grote fout van het JIT.quote:Op woensdag 12 juni 2019 13:18 schreef FYazz het volgende:
[..]
Nogmaals, waar haal jij vandaan dat Oekraďne mogelijk dader is?
Als er geen enkele aanwijzing is dan wel er geen enkel forensisch bewijs is dat Oekraďne verdachte is in deze zaak, is er dus ook geen enkele reden om Oekraďne als mogelijke dader aan te wijzen.
Ja, een kinderhand is snel gevuld als het 'onderzoek' naar de gewenste richting wijst.quote:Het is dan ook volstrekt logisch dat het onderzoeksteam zich niet heeft gefocust op het verzamelen van bewijs m.b.t. de onschuldigen.
Je gaat namelijk niet bewijzen welke landen er allemaal niets mee te maken hebben, je gaat bewijzen dat de verdachte (o.b.v. bewijs) de dader is.
Noem eens vergelijkbare zaken waar een eventuele dader onderdeel uitmaakte van het onderzoeksteam wat de schuldvraag heeft bepaald?quote:Zo werkt elke zaak.
Je leest echt belabberd (of je doet het expres).quote:Op woensdag 12 juni 2019 13:57 schreef Aquarii het volgende:
[..]
Oekraine zit zelf in het onderzoek die de schuldvraag bepaald, mag zelf bewijsmateriaal aanleveren en zelf bepalen wat geopenbaard wordt of niet middels een veto. Als ze dader zijn gaan ze natuurlijk geen bewijsmateriaal aanleveren wat in hun richting wijst. Door Oekraine uit te sluiten als mogelijk dader heeft het JIT de mogelijkheid ontnomen om zelf onderzoek te doen naar Oekraine in plaats van uit te gaan van aangeleverde informatie (of juist niet) van Oekraine zelf waardoor er dus ook geen bewijs is tegen Oekraine. Een grote fout van het JIT.
[..]
Ja, een kinderhand is snel gevuld als het 'onderzoek' naar de gewenste richting wijst.
Noem eens vergelijkbare zaken waar een eventuele dader onderdeel uitmaakte van het onderzoeksteam wat de schuldvraag heeft bepaald?
Alsof jij niet weet dat 'westerse waarden' en 'Nederlandse waarden', al dan niet helemaal terecht (omdat de NLse toebehoren aan de Westerse), inwisselbaar worden gebruikt. En alsof je niet weet dat Baudet enorm met de gehele Europese cultuurfamilie loopt te dwepen. Z'n gegeil op Frankrijk? Z'n georeer in Latijn? Referenties naar de Grieken en Romeinen? Tocqueville die boven z'n bureau in Den-Haag hangt?quote:Op dinsdag 11 juni 2019 22:31 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Een speler die in het Nederlands elftal speelt komt niet tegelijkertijd uit voor andere landen. Als je het over Nederlandse waarden hebt bedoel je neem ik aan waarden die uniek zijn aan Nederland. Niet gewoon West-Europese waarden waarom zou je dat dan niet zeggen. Partijen als FvD hameren continue op het Nederlandse, dat is de reden dat we uit de EU moeten omdat NL zo uniek is. Maar dan vraag je dus wat is er dan zo uniek en dan komt het neer op waarden die je met een paar honderd miljoen anderen deelt. Echt heel raar om nu opeens te doen alsof nationalistische partijen eigenlijk super internationaal zijn en ook internationale waarden bedoelen als ze het hebben over Frans/Nederlands/Engelse waarden
Volgens hem moet niet alleen Nederland uit de EU, en is niet alleen Nederland uniek: alle Europese landen moeten de EU verlaten om te redden al wat die Europese culturen uniek én lid van die cultuurfamilie maakt.quote:Partijen als FvD hameren continue op het Nederlandse, dat is de reden dat we uit de EU moeten omdat NL zo uniek is.
''Het is nog mooier, dat zijn rechten die iedere burger van de EU heeft. ''quote:Op dinsdag 11 juni 2019 22:15 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Waar zeg ik dat? Oh, nergens? Mooi, hebben we dat ook weer gehad. Over idioot gesproken...
Ik zeg dat die rechten zelfs op een hoger nivo, dat van de EU, ook nog eens aanwezig zijn voor alle EU burgers. Zie de EU burger rechten via het EVRM.
Hmja, dat zat er eigenlijk vanaf het begin al aan te komen.quote:Op woensdag 12 juni 2019 15:08 schreef Whiskers2009 het volgende:
Het formeren in Zuid-Holland kan opnieuw beginnen, en dan zonder het FvD https://m.omroepwest.nl/nieuws/3854451
Eens even kijken wie als eerst de ander de schuld geeft..quote:Op woensdag 12 juni 2019 16:42 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Hmja, dat zat er eigenlijk vanaf het begin al aan te komen.
En het is uiteraard weer de schuld van het partijkartel.quote:Op woensdag 12 juni 2019 16:44 schreef capricia het volgende:
[..]
Eens even kijken wie als eerst de ander de schuld geeft..
Die was gisteren ofzo al gepost. Er overtuigend vind ik het niet..quote:Op woensdag 12 juni 2019 18:16 schreef Jigzoz het volgende:
Kijk, dit is volgens Baudet een lijstje van zogenaamde 'totaal-demonisering'. Kortom: al deze opmerkingen, vragen of kritiekpunten zijn demonisering.
Hoe heet dat ook alweer als een partij kritiek op de partij of de leider daarvan strafbaar wil laten stellen?
Ah, wist ik niet.quote:Op woensdag 12 juni 2019 18:20 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Die was gisteren ofzo al gepost. Er overtuigend vind ik het niet..
Wat een zielige slachtoffers, daar bij de FvD.quote:Op woensdag 12 juni 2019 18:16 schreef Jigzoz het volgende:
Kijk, dit is volgens Baudet een lijstje van zogenaamde 'totaal-demonisering'. Kortom: al deze opmerkingen, vragen of kritiekpunten zijn demonisering.
Hoe heet dat ook alweer als een partij kritiek op de partij of de leider daarvan strafbaar wil laten stellen?
Het is idd nogal sneu naar mijn mening.quote:Op woensdag 12 juni 2019 18:23 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ah, wist ik niet.
Maar dit zijn dus 21 voorbeelden van wat er volgens Baudet allemaal demonisering heet. Voor wie zich nog afvroeg waar de grens ligt tussen een kritische vraag en demonisering: die is er dus niet bij die sekte. Iedere vorm van kritiek is kwaadaardig en moet verboden worden.
Dit ook: "Wij laten ons niet framen!"quote:Op woensdag 12 juni 2019 18:24 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Wat een zielige slachtoffers, daar bij de FvD.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |