POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ja, tuurlijk. Beetje ruggengraat hebben en gewoon doen wat wél kan. Het zit nu eenmaal niet altijd mee. Maar niet iedereen kan dat. En die types zijn gevoelig voor radicalisering.quote:Op maandag 10 juni 2019 20:40 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik blijf het boeiend vinden, alsof vorige generaties niet die onzekerheid en onduidelijke perspectieven hadden toen ze jong waren.
In 1982 kwam ik van school en allemachtig, de economie was een puinzooi en ik had geen flauw idee wat ik moest gaan doen. Uiteindelijk ben ik via via aardig goed terecht gekomen maar men doet alsof het nu zoveel moeilijker is.
Overigens, in 1982 was de rente op hypotheken ruim 13%, moest je toen eens proberen om een hypotheek te krijgen als starter.
Ik heb het nu over de jeugd op het congres.quote:
[..]
Goh, veel van de FvD aanhangers hier van het eerste uur zijn helemaal niet zo geporteerd van dat "meer bieden" wat vooral lijkt in te houden dat we zaken op moeten geven en terug in de tijd moeten.
Als mensen op FvD gaan stemmen met enkel het doel het materieel beter te gaan krijgen dan zitten ze aan het verkeerde adres en moet ik ze adviseren ergens anders op te gaan stemmen. Wanneer ze enigszins getalenteerd zijn op de VVD of anders PvdA. Niet op het FvD.
The End Times are wild
Ze bieden vooral minder. Minder mensenrechten, minder ontplooiing, minder persoonlijke vrijheidquote:
[..]
Het socialisme (ook communisme) en het kapitalisme (ook liberalisme) hebben beiden als overeenkomst dat ze sterk gericht zijn op materiële vooruitgang van de bevolking. Daarin komen ze overeen, het verschil is in de manier waarop ze dit willen bereiken. Maar in essentie zijn het allebei materialistische stromingen.
FvD wil meer bieden dan enkel materiële vooruitgang. De islam trouwens ook.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja, laten we dat vooral vervangen door rassenleer (en haat, dat volgt er onherroepelijk uit), daar worden we beter van.quote:
[..]
Ik zou het echt verschrikkelijk vinden als de jeugd genoegen zou nemen met het neo-liberalisme en kapitalisme aan het einde van de geschiedenis wat de huidige politiek ze biedt.
Vind het vooral niet boeiend. Ik ga niet op zoek naar dergelijke onderzoeken en neem ook niet de moeite mij te verdiepen in het onderwerp.quote:
[..]
De onderzoeken tonen dat aan. Als je er echt van overtuigd zou zijn dat dat uitsluitend komt door de omstandigheden (nature), dan zou je geen enkel deugbezwaar hebben om dat toe te geven. Dus waarom durf je het toch niet? Bang dat je met het toegeven aan kenbare feiten extreem-rechts klinkt? Bang dat je vervolgens aan incels als jigzos moet uitleggen dat je heus niet onzeker en eenzaam bent? Is je sociale positie zo onzeker dat je je verstand maar terzijde schuift? Hoe drukken ze dat ook al weer uit; “It is difficult to get a man to understand something, when his salary depends on his not understanding it.? Salaris of status, het is hetzelfde fenomeen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Er is nogal wat meer in het leven dan de nieuwste iPhone en een BMW. Natuurlijk. Maar als je dat zoekt in zaken als rassentheorieën en misogynie, dan ben je gewoon radicaal tuig.quote:
[..]
Ik zou het echt verschrikkelijk vinden als de jeugd genoegen zou nemen met het neo-liberalisme en kapitalisme aan het einde van de geschiedenis wat de huidige politiek ze biedt.
Baudet noemt zaken op waar liever niet over gesproken wordt.quote:
[..]
Ik heb het niet over Baudet, maar over dat volk dat daarvoor staat te klappen. Baudet heeft gewoon een ernstige narcistische persoonlijkheidsstoornis.
Iedereen staat op zijn kop wat de man zegt.Zonder nadenken zonder niets.
Overigens ben jij bevoegd gecertificeerd gediplomeerd om Baudet een ernstige narcistische persoonlijkheidsstoornis toe te dichten of is het slechts een vrij onbenullige mening.
Ik bedoel wie ben jij dan wel niet?
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Nogal ja gezien het aan alle kanten rammelende budget van de FvD wat ons zo'n 90 miljard per jaar in de min gooit.quote:
[..]
Ik heb het nu over de jeugd op het congres.
Als mensen op FvD gaan stemmen met enkel het doel het materieel beter te gaan krijgen dan zitten ze aan het verkeerde adres en moet ik ze adviseren ergens anders op te gaan stemmen. Wanneer ze enigszins getalenteerd zijn op de VVD of anders PvdA. Niet op het FvD.
Ik stel ook nogal flinke vraagtekens bij het idee dat deze mensen tegen kapitalisme of neo-liberalisme zijn.
FvD wil meer bieden dan materiële vooruitgang?quote:
[..]
Het socialisme (ook communisme) en het kapitalisme (ook liberalisme) hebben beiden als overeenkomst dat ze sterk gericht zijn op materiële vooruitgang van de bevolking. Daarin komen ze overeen, het verschil is in de manier waarop ze dit willen bereiken. Maar in essentie zijn het allebei materialistische stromingen.
FvD wil meer bieden dan enkel materiële vooruitgang. De islam trouwens ook.
FVD is juist de partij die niet teveel wil doen voor het milieu omdat dat heel veel geld kost. En ook in Groningen moeten we lekker gas uit de grond blijven pompen.
Op welk punt biedt FVD wel meer dan materiële groei?
Jij verdiep je zoiezo nergens in met je heilig vertrouwen in het JITquote:Op maandag 10 juni 2019 20:44 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Vind het vooral niet boeiend. Ik ga niet op zoek naar dergelijke onderzoeken en neem ook niet de moeite mij te verdiepen in het onderwerp.
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Nu ja.. project Oekraïne met gas voor NL is mislukt.Dat is wat Baudet juist aankaart.quote:
[..]
FvD wil meer bieden dan materiële vooruitgang?
FVD is juist de partij die niet teveel wil doen voor het milieu omdat dat heel veel geld kost. En ook in Groningen moeten we lekker gas uit de grond blijven pompen.
Op welk punt biedt FVD wel meer dan materiële groei?
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
De Oekraine heeft helemaal gaan gas, gek, die importeren hun gas uit Rusland.quote:
[..]
Nu ja.. project Oekraïne met gas voor NL is mislukt.Dat is wat Baudet juist aankaart.
Van hun eigen website, standpunten:quote:
[..]
FvD wil meer bieden dan materiële vooruitgang?
FVD is juist de partij die niet teveel wil doen voor het milieu omdat dat heel veel geld kost. En ook in Groningen moeten we lekker gas uit de grond blijven pompen.
Op welk punt biedt FVD wel meer dan materiële groei?
Bescherming van Nederlandse waarden. In tegenstelling dus tot bijvoorbeeld eindeloos importeren van arbeiders om de lonen laag te houden (en zo de economische groei)
Soevereiniteit van Nederland behouden. Dus niet deel uitmaken van een mega-EU, ook wanneer zo'n mega-EU internationaal natuurlijk meer economisch beleid kan afdwingen
The End Times are wild
Wat zijn Nederlandse waarden?quote:
[..]
Van hun eigen website, standpunten:
Bescherming van Nederlandse waarden. In tegenstelling dus tot bijvoorbeeld eindeloos importeren van arbeiders om de lonen laag te houden (en zo de economische groei)
Soevereiniteit van Nederland behouden. Dus niet deel uitmaken van een mega-EU, ook wanneer zo'n mega-EU internationaal natuurlijk meer economisch beleid kan afdwingen
FvD bestaat voor een groot deel uit voormalige VVD'ers. De partij is zo kapitalistisch en neoliberaal als maar kan. Het beeld dat Lodewijk heeft van het Forum, komt voort uit het zweverige rechts-conservatieve gezwets van Baudet. Maar of dat de partij, zal moeten blijken. De strijd om de ziel van FvD moet nog worden uitgevochten.quote:
[..]
Nogal ja gezien het aan alle kanten rammelende budget van de FvD wat ons zo'n 90 miljard per jaar in de min gooit.
Ik stel ook nogal flinke vraagtekens bij het idee dat deze mensen tegen kapitalisme of neo-liberalisme zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De waarden die samenhangen met de Nederlandse identiteit en cultuur. En de discussie of die identiteit of cultuur wel of niet bestaan ga ik niet weer voeren, want dat is hetzelfde als het voeren van een discussie met een nihilist over de zin van het leven.quote:
Als jij vind dat de Nederlandse waarden niet bestaan, stem dan lekker D66
The End Times are wild
Maar zonder het alt-right deel blijft er weinig over dan de rechtervleugel van de VVD. Waarom dan een aparte partij opgericht?quote:
[..]
FvD bestaat voor een groot deel uit voormalige VVD'ers. De partij is zo kapitalistisch en neoliberaal als maar kan. Het beeld dat Lodewijk heeft van het Forum, komt voort uit het zweverige rechts-conservatieve gezwets van Baudet. Maar of dat de partij, zal moeten blijken. De strijd om de ziel van FvD moet nog worden uitgevochten.
The End Times are wild
Wat zijn Nederlandse waarden? Als het zo makkelijk is waarom kan je die definitie niet gewoon geven en dank je voor het advies maar ik stem al op D66quote:
[..]
De waarden die samenhangen met de Nederlandse identiteit en cultuur. En de discussie of die identiteit of cultuur wel of niet bestaan ga ik niet weer voeren, want dat is hetzelfde als het voeren van een discussie met een nihilist over de zin van het leven.
Als jij vind dat de Nederlandse waarden niet bestaan, stem dan lekker D66
Ik vraag niet OF ze bestaan maar wat ze zijn.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 10-06-2019 21:00:40 ]
Volgens het FvD de volgende:quote:
[..]
Wat zijn Nederlandse waarden? Als het zo makkelijk is waarom kan je die definitie niet gewoon geven en dank je voor het advies maar ik stem al op D66
Ik vraag niet OF ze bestaan maar wat ze zijn.
Wanneer religieuze leefregels conflicteren met de Nederlandse wet, gaat de Nederlandse wet altijd voor.
Iedereen heeft het recht te geloven wat hij of zij wil; dus ook het recht om van zijn of haar geloof af te vallen.
Iedereen heeft het recht godsdienstige ideeën te bekritiseren, te ridiculiseren, te analyseren en in twijfel te trekken.
Alle mensen zijn fundamenteel gelijkwaardig, ongeacht geslacht, ras of seksuele gerichtheid.
De partnerkeuze is vrij; uithuwelijking en kindhuwelijken zijn onaanvaardbaar.
The End Times are wild
quote:
En de discussie of die identiteit of cultuur wel of niet bestaan ga ik niet weer voeren, want dat is hetzelfde als het voeren van een discussie met een nihilist over de zin van het leven.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Vraag het Otten. Die is mede-oprichter van het FvD en niet bepaald gecharmeerd van het alt rechtse gezwets van Baudet.quote:
[..]
Maar zonder het alt-right deel blijft er weinig over dan de rechtervleugel van de VVD. Waarom dan een aparte partij opgericht?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nou, over die Nederlandse waarden valt nog wel een boom op te zetten. Ik denk dat ze samen te vatten zijn als sociaal-individualistisch en opportunistisch en tegelijkertijd getouwtrek tussen progressivisme en conservatisme.
Wat bieden ze jou dat je hem als president wil?quote:
FvD wil meer bieden dan enkel materiële vooruitgang. De islam trouwens ook.
Wat ik zie van FvD is dat het voornamelijk een conservatieve club betreft die helemaal niet streeft naar vooruitgang maar verlangt naar een romantisch geschetst beeld van tijden van weleer. Het levert geen oplossingen voor hedendaagse problematiek wat migratie, globalisering en de vierde industriële revolutie met zich meebrengt. Ik vind het vaak maar een beetje puberaal ouwehoerverhaal wat ze brengen.
Ik vind het dooddoeners. Want natuurlijk gaat de wet boven religieuze waarden. Wie zal ooit anders beweerd hebben?quote:
Nou, over die Nederlandse waarden valt nog wel een boom op te zetten. Ik denk dat ze samen te vatten zijn als sociaal-individualistisch en opportunistisch en tegelijkertijd getouwtrek tussen progressivisme en conservatisme.
De ware FvD-geest is natuurlijk niet op papier terug te vinden.
The End Times are wild
Met jou zou ik serieus wel over wat Nederlandse waarden en normen kunnen discussiëren.Ze zijn er maar vandaag de dag zo ver wegquote:
[..]
De waarden die samenhangen met de Nederlandse identiteit en cultuur. En de discussie of die identiteit of cultuur wel of niet bestaan ga ik niet weer voeren, want dat is hetzelfde als het voeren van een discussie met een nihilist over de zin van het leven.
Als jij vind dat de Nederlandse waarden niet bestaan, stem dan lekker D66
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
een verlangen naar een romantisch geschetst beeld van tijden van weleer.quote:
[..]
Wat bieden ze jou dat je hem als president wil?
The End Times are wild
"De ware FvD-geest"? Wat is dat? Wie gaat daarover?quote:
[..]
Ik vind het dooddoeners. Want natuurlijk gaat de wet boven religieuze waarden. Wie zal ooit anders beweerd hebben?
De ware FvD-geest is natuurlijk niet op papier terug te vinden.
Die kun je dan op zo'n congres ontwaren. Of tussen de regels doorlezen in de speech van Baudet na de provinciale staten verkiezingen.quote:
[..]
"De ware FvD-geest"? Wat is dat? Wie gaat daarover?
The End Times are wild
Onze wet is gebaseerd op christelijke normen en waarden in de ruimste zin van christelijk..en wordt stukje bij beetje aangepast om tegemoet te komen aan moslimsquote:
[..]
Ik vind het dooddoeners. Want natuurlijk gaat de wet boven religieuze waarden. Wie zal ooit anders beweerd hebben?
De ware FvD-geest is natuurlijk niet op papier terug te vinden.
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Nou, dan kunnen ze de boel opheffen want dat staat al in onze grondwet.quote:
[..]
Volgens het FvD de volgende:
Wanneer religieuze leefregels conflicteren met de Nederlandse wet, gaat de Nederlandse wet altijd voor.
Iedereen heeft het recht te geloven wat hij of zij wil; dus ook het recht om van zijn of haar geloof af te vallen.
Iedereen heeft het recht godsdienstige ideeën te bekritiseren, te ridiculiseren, te analyseren en in twijfel te trekken.
Alle mensen zijn fundamenteel gelijkwaardig, ongeacht geslacht, ras of seksuele gerichtheid.
De partnerkeuze is vrij; uithuwelijking en kindhuwelijken zijn onaanvaardbaar.
Ja, dat dacht ik ook toen ik het las. Maar hier draait het dan dus ook niet om. Net zo min als om al die andere halfzachte 'standpunten' op hun webzijde.quote:
[..]
Nou, dan kunnen ze de boel opheffen want dat staat al in onze grondwet.
The End Times are wild
In de FvD nog niemand heb ik zo het ideequote:
[..]
"De ware FvD-geest"? Wat is dat? Wie gaat daarover?
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Dan is de geest aardig strijdig met de Nederlandse waarden die jij net noemt. Lijkt mij lastigquote:
[..]
Die kun je dan op zo'n congres ontwaren. Of tussen de regels doorlezen in de speech van Baudet na de provinciale staten verkiezingen.
Vertel, noem die wetten eens die aan moslims zijn aangepast?quote:
[..]
Onze wet is gebaseerd op christelijke normen en waarden in de ruimste zin van christelijk..en wordt stukje bij beetje aangepast om tegemoet te komen aan moslims
Klopt, die zijn strijdig. Maar niemand leest die standpunten op de website sowieso. Ik ook alleen maar omdat er naar gevraagd werd.quote:
[..]
Dan is de geest aardig strijdig met de Nederlandse waarden die jij net noemt. Lijkt mij lastig
The End Times are wild
We hebben gedoogbeleid..quote:
[..]
Nou, dan kunnen ze de boel opheffen want dat staat al in onze grondwet.
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Juist daarom is Baudet niet geschikt voor het premierschap. De man is een dromer.quote:
[..]
een verlangen naar een romantisch geschetst beeld van tijden van weleer.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De verbeelding aan de macht zeg ik dan maar.quote:
[..]
Juist daarom is Baudet niet geschikt voor het premierschap. De man is een dromer.
The End Times are wild
Oh, het staat in onze grondwet! Ik zou het even doorgeven aan de burgemeester van Eindhoven; die toont namelijk aan dat grondwet =/= reflectie van stand van 'culturele zaken' (ontwikkelingen; toekomst). Overigens staan normen in de wet; niet de waarden - en normen kunnen pas geactualiseerd worden als er een bevolking is die daaraan ten grond slag liggende waarden begrijpt en erkent.quote:
Nou, dan kunnen ze de boel opheffen want dat staat al in onze grondwet.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 10-06-2019 21:12:55 ]
Oh, wat heeft de burgemeester van Eindhoven gedaan precies wat strijdig is met de grondwet? Vertel?quote:Op maandag 10 juni 2019 21:10 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Oh, het staat in onze grondwet! Ik zou het even doorgeven aan de burgemeester van Eindhoven; die toont namelijk aan dat grondwet =/= reflectie van stand van 'culturele zaken' (ontwikkelingen; toekomst).
Dat Pegida verhaal? Daar is hij voor op zijn vingers getikt, volgens mij.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 10-06-2019 21:12:55 ]
Ik kan het mis hebben...maar ik zie weinig anders dan moslims die zich niet aan de wet noch aan de islam houden?quote:
[..]
Vertel, noem die wetten eens die aan moslims zijn aangepast?
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Dus er zijn geen wetten aangepast? Of zeg je nu iets anders? Mischien moet je niet met een leugen beginnen en dan met een ander verhaal komen?quote:
[..]
Ik kan het mis hebben...maar ik zie weinig anders dan moslims die zich niet aan de wet noch aan de islam houden?
Oh nou gelukkig! Een 'Nederlandse waarde' verloor het van een burgemeester die een buiging maakte voor een islamitische norm.quote:
Oh, wat heeft de burgemeester van Eindhoven gedaan precies wat strijdig is met de grondwet? Vertel?
Dat Pegida verhaal? Daar is hij voor op zijn vingers getikt, volgens mij.
Openbare orde is een islamitische norm? Da's nieuws.quote:
[..]
Oh nou gelukkig! Een 'Nederlandse waarde' verloor het van een burgemeester die een buiging maakte voor een islamitische norm.
De openbare orde was in het geding omdat moslims gehoor gaven aan de norm om kritiek op/belediging van... met straf/geweld te beantwoorden. Wat de intentie/oorzaak ook was; het staat vast, en daar denk je om heen te kunnen lopen, dat -ondanks het wetboek- een Nederlandse waarde sneuvelde. En zo is Jetten die niet hand in hand durft te lopen ook een voorbeeld waaruit blijkt dat het wetboek achter begint te lopen op de culturele ontwikkelingen; het veranderen van waarden.quote:
[..]
Openbare orde is een islamitische norm? Da's nieuws.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 10-06-2019 21:21:29 ]
Welke verbeelding spreekt jou het meest aan van wat hij verkondigt?quote:
[..]
De verbeelding aan de macht zeg ik dan maar.
Bedenk eerst maar eens dat je hard van stapel loopt om mij voor leugenaar uit te maken.quote:
[..]
Dus er zijn geen wetten aangepast? Of zeg je nu iets anders? Mischien moet je niet met een leugen beginnen en dan met een ander verhaal komen?
Overigens ik ben dat gewend daar ik vanaf 17 Juli 2014 al stel dat Oekraïne MH17 uit de lucht geknalt heeft
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
De romantische inslag, dus de weerstand tegen de verlichtingquote:
[..]
Welke verbeelding spreekt jou het meest aan van wat hij verkondigt?
The End Times are wild
Zo ongeveer alles...quote:
[..]
Sorry? Wat bedoel je daarmee? Wat word er gedoogd?
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
