ootjekatootje | donderdag 6 juni 2019 @ 01:31 |
Laat even weten of er updates in de OP moeten, graag met link naar de bron. De politie heeft een verdachte - Jos B - in beeld in de zaak van Nicky Verstappen. De 11-jarige Nicky werd vanaf maandag 10aug1998 08u00 vermist en wordt de dag daarop 21u00 levenloos aangetroffen in een dennenbosje op 1200 meter afstand van de Heikop@Brunsummerheide waar hij kampeerde. De persconferentie:
______________________________________ Overige nuttige links: • Onderzoek naar dood Nicky Verstappen | Politie.nl (veel informatie!) • Dood van Nicky Verstappen | Wikipedia.com • Dossier over Nicky Verstappen • Overzicht zaak Nicky Verstappen (bron is niet neutraal, pusht een landelijke DNA databank; overzicht komt neutraal over) • overzicht NOS • Tijdlijn 1998 (redelijk objectief, genoemde "feiten" hoeven geen bewijs te zijn). • Procedure politie bij verdachten Jos B wordt na een (in)directe 100% DNA match van een contactspoor, door het OM aangemerkt als verdacht van betrokkenheid bij de dood van Nicky Verstappen. • 22aug18: Persconferentie, Opsporing van verdachte Jos B • 26aug18: Jos B is gevonden, verbleef in een commune en door de Spaanse politie aangehouden. • 31aug18: Naam gewijzigd naar verdachte Jos B. (is immers nu verdacht) en wordt verdedigd door Mr. Roethof. • 06sep18 Jos B landt met een privévlucht op Schiphol, dag daarna in bewaring gesteld. • 20sep18 Jos B wordt formeel verdacht van een levensdelict, een zedendelict en een 'delict tegen de persoonlijke vrijheid' (op/van Nicky Verstappen). • 20sep18 Aanklacht is uitgebreid met het bezit in hebben (gehad?) van kinderporno. • 20sep18 Jos B wordt in afwachting van zijn rechtszaak (max 90 dagen) gevangen gehouden. • 12 dec18 de proformazitting in Maastricht, de rechter beslist dat Jos nog vast blijft zitten . Er worden 21 DNA sporen op het lichaam van Nicky, zij. Pyjama broek en onderbroek aangetroffen van Jos B. Jos B ontkend ontvoering, misbruik en doden van Nicky. Wel zegt hij kinderporno in zijn bezit te hebben gehad. • 8mrt19 volgende proformazitting • 11 mrt19 Jos B gaat voor zes weken naar het PBC, dit duurt lang in verband met wachtlijsten. | |
ootjekatootje | donderdag 6 juni 2019 @ 01:32 |
Ben ik nu de enige die het hoorde? Pauw zegt wat over de schouw, uw cliënt heeft daar toen rondgelopen. Inderdaad zegt Roetlof, hij heeft daar toen rondgelopen... Ik weet niet beter dan dat hij daar gefietst had, omdat hij de post van de scouting rondbracht. | |
r_one | donderdag 6 juni 2019 @ 01:33 |
Het is aan het OM om met een logische verklaring te komen, niet aan Jos. | |
Montagui | donderdag 6 juni 2019 @ 01:37 |
Jos zwijgt, maar het circumstantial evidence wijst steeds meer zijn kant op. ALS hij onschuldig is zou ik maar snel met bewijzen en getuigen komen dat hij ontschuldig is. Zwijgen hint alleen maar naar het schuldig zijn. | |
r_one | donderdag 6 juni 2019 @ 01:48 |
Onzin. Verdiep je eens in strafrechtspraak. | |
ootjekatootje | donderdag 6 juni 2019 @ 04:02 |
#doeslief | |
ootjekatootje | donderdag 6 juni 2019 @ 04:42 |
Die hebben ze al gegeven, daarom zit hij toch vast | |
Montagui | donderdag 6 juni 2019 @ 06:19 |
Op basis van circumstancial evidence kan je veroordeeld worden. Wanneer dat dreigt, lijkt het me dan best wel zinvol om te gaan praten! Doe je dat niet, dan blijf je de schijn tegen houden. | |
HaverMoutKoekje | donderdag 6 juni 2019 @ 06:41 |
Er is geen doodsoorzaak en seksueel misdrijf is ook niet gewezen | |
Moneyfornothing1 | donderdag 6 juni 2019 @ 06:44 |
Is wel op gewezen. Zijn onderbroek zat verkeerd om en bevat DNA sporen van die freak. | |
HaverMoutKoekje | donderdag 6 juni 2019 @ 06:59 |
Dat hoeft geen bewijs voor misbruik te zijn, het is niet strafbaar om kleding van een kind aan te raken | |
Montagui | donderdag 6 juni 2019 @ 07:02 |
Volgens mij is Nicky dood, en daar zal wel een oorzaak voor zijn. Vermoord, hartstilstand, aneurysma, doodslag, etc etc. In deze zijn er een aantal verontrustende zaken die wijzen op een misdrijf. Daar wil je niks mee te maken hebben. Zeker ALS je er niks mee te maken hebt. Praat dan!! | |
ootjekatootje | donderdag 6 juni 2019 @ 07:05 |
wel als deze ligt te slapen in een tent en vervolgens dood wordt aangetroffen in een veld. | |
HaverMoutKoekje | donderdag 6 juni 2019 @ 07:32 |
er is GEEN doodsoorzaak vastgesteld. Feit. | |
HaverMoutKoekje | donderdag 6 juni 2019 @ 07:34 |
Dan is aanraken van ondergoed nog steeds op zich niet strafbaar | |
Montagui | donderdag 6 juni 2019 @ 07:46 |
Ok, hij leeft nog. Jij je zin. | |
de_boswachter | donderdag 6 juni 2019 @ 07:50 |
OK JOS | |
Montagui | donderdag 6 juni 2019 @ 08:16 |
Tja, er is een jongetje dood, onder verdachte omstandigheden. Er is iemand verdacht, die zichzelf niet vrij wil pleiten. Daar moeten we het mee doen. | |
HaverMoutKoekje | donderdag 6 juni 2019 @ 08:21 |
Wat een kleuterniveau. De patholoog heeft geen doodsoorzaak kunnen vaststellen. | |
Montagui | donderdag 6 juni 2019 @ 08:27 |
Er zijn al meer mensen veroordeeld op basis van indirect bewijs. De ene keer terecht, de andere keer niet terecht. Indien Jos het niet gedaan heeft balanceert hij flink op het randje door niet te praten. | |
Donderkonijn | donderdag 6 juni 2019 @ 09:52 |
Niet in Nederland. Teveel Law & order gekeken? | |
vosss | donderdag 6 juni 2019 @ 10:01 |
Zo werkt het rechtssysteem niet in Nederland. Gelukkig. Men moet bewijzen dat hij de schuldige is. Onschuldig tenzij het tegendeel bewezen is. Hij hoeft zichzelf niet vrij te pleiten. Buiten dat heeft die zak het natuurlijk gewoon gedaan, maar als ie zn bek dicht houdt dan gaan ze er nog een hele kluif aan krijgen om hem veroordeeld te krijgen. Als dat al lukt. | |
Montagui | donderdag 6 juni 2019 @ 10:08 |
Het is met Ernest Louwes ook gelukt. Als Jos het niet gedaan heeft balanceert hij op de rand van de afgrond door niet te praten. In zijn schoenen zou ik het risico op een veroordeling niet riskeren. | |
vosss | donderdag 6 juni 2019 @ 10:10 |
Misschien dat ie daarom zijn bek wel dicht houdt; omdat ie het gewoon gedaan heeft. Maar wie eist bewijst. Succes. | |
Montagui | donderdag 6 juni 2019 @ 10:12 |
Mede op advies van zijn advocaat waarschijnlijk. Die zal wel in de gaten hebben dat het OM de zaak moeilijk rond kan krijgen. Het geeft wel een naar smaakje zo. | |
vosss | donderdag 6 juni 2019 @ 10:14 |
Zeker. Maargoed, je hoeft hier niet mee te werken aan je eigen veroordeling, dus hij kan zn bek houden wat ie wil. Overigens geldt dat ook voor familie; daar hoef je ook niet aan mee te werken om die veroordeeld te krijgen. | |
r_one | donderdag 6 juni 2019 @ 10:43 |
Ik lees alleen maar dát er DNA op het ondergoed is aangetroffen (en dáárom zit hij in voorarrest), nergens hóe of waaróm. | |
HaverMoutKoekje | donderdag 6 juni 2019 @ 10:50 |
Groot verschil: bij dat slachtoffer is wel doodsoorzaak vastgesteld, nl 5 messteken en een wurgspoor | |
ootjekatootje | donderdag 6 juni 2019 @ 11:05 |
Ok, ik bel het OM wel even op dat ze r_one beter moeten informeren.... | |
r_one | donderdag 6 juni 2019 @ 11:13 |
Circumstantial evidence heeft in NL doorgaans alleen bewijskracht als steunbewijs. Dat impliceert de aanwezigheid van direct bewijs. En dat is er dus niet (althans, nog niet). Slechts in hoog uitzonderlijke gevallen wordt enkel indirect bewijs voldoende geacht voor bewezenverklaring maar dan pas binnen een heel scala aan indirect bewijs. Het EHRM is hier heel duidelijk over. En dat weet het OM heus ook wel; vandaar dat ze o zo graag iets van een verklaring van verdachte willen hebben; zonder dat, hebben ze niets. Althans, niets wettig en overtuigend. | |
r_one | donderdag 6 juni 2019 @ 11:14 |
Je bent zelf niet bij machte die logische verklaring hier in 2 volzinnen te posten? | |
ootjekatootje | donderdag 6 juni 2019 @ 11:18 |
Je? Je quote twee verschillende users... | |
Drekkoning | donderdag 6 juni 2019 @ 11:19 |
En ook met kunstgrepen als statistiek willen komen als extra ondersteuning van hun verhaal, daar heeft de rechter een stokje voor gestoken echter. Ik denk oprecht dat ze heel weinig hebben. | |
r_one | donderdag 6 juni 2019 @ 11:19 |
Wie de schoen past ... En doe niet zo kinderachtig | |
r_one | donderdag 6 juni 2019 @ 11:24 |
Gelukkig maar. Laatst nog weer eens de film "Lucia" bekeken, je mag toch hopen nooit in zo'n Kafkaanse situatie terecht te komen (hoe verwerpelijk de aanklacht tegen je ook mag zijn). Zeg maar gerust (op DNA na) NIETS. | |
Montagui | donderdag 6 juni 2019 @ 12:01 |
Ik vind ZIJN DNA best wel iets. Zolang hij daar geen verklaring voor geeft vind de rechter dat nog steeds voldoende om hem zeker tot eind augustus in hechtenis te houden. Dan zit hij al een jaar vast. Waarom zou je dat willen vraag ik me dan af. | |
Donderkonijn | donderdag 6 juni 2019 @ 12:08 |
Je zegt het zelf al. Jij vind. Ik vind wij vinden, heel leuk. Koop je geen hol voor in een rechtszaal. En dat hij nog vast zit, tja. Op dit punt , wat moeten ze anders? Vrij laten rondlopen in afwachting van uitspraak kan niet want het OM heeft deze onwenselijke situatie, waarbij half Nederland iemand al schuldig heeft bevonden tot bewezen schuldig, zelf tot stand laten komen. Een groot gedeelte van de reden waarom hij nog vastzit en niet in vrijheid zijn proces kan afwachting is ter bescherming. | |
r_one | donderdag 6 juni 2019 @ 12:14 |
"Iets" ja. Maar dat "iets" is wel voldoende voor voorlopige hechtenis, maar niet voor een veroordeling. Dat we het over ZIJN DNA hebben, is evident. Precies, in voorlopige hechtenis. Zo zit ons rechtssysteem in elkaar, daar hoor je mij ook niet over. Heeft hij veel keus? Denk je nou serieus dat hij, na openbaring van zijn verklaring, dan wél het proces in vrijheid af mag wachten? | |
Postbus100 | donderdag 6 juni 2019 @ 12:30 |
*verzucht* ik hoop gewoon dat de waarheid ooit boven water komt. In die zin stelt het me gerust dat hij een verklaring heeft op papier, waarvan hij evt. bereid is die tzt te openbaren. Niks geen geheimen mee het graf in, het verhaal is bekend, alleen bij ons nog niet. Dat er uitsluitsel is over of het een eenmansdaad was, een groepsactie of dat hij getuige was. Ik noem maar een paar dwarsstraten. Die omgeving, dat milieu, met die groepsleiders, dat was zo gek, niets is onmogelijk en alles ligt nog open. | |
Za | donderdag 6 juni 2019 @ 12:51 |
En dat gaat er ook nooit meer komen 20 jaar na dato. De onderbroek met DNA sporen is al 20 jaar in hun bezit, het specifieke DNA profiel is 2 jaar terug gevonden. In 2 jaar tijd hebben ze daar geen 3D model van kunnen maken, dat is niet geloofwaardig. 18 jaar lang was het betreffende DNA profiel niet vastgesteld, toen opeens, dmv nieuwe technieken een miniem spoor, opeens werden dat 22 sporen allemaal van Jos B. overal op alle kledingstukken. De OvJ beweerd stellig dat er ook 3 haren van B. zijn gevonden, dat is onjuist. De OvJ beweerd dat er een 100 % match is met het aangetroffen DNA en DNA van verwanten van Jos B. dat is onjuist. Dat het DNA dmv de harde schijf onrechtmatig verkregen is hoor je zelfs niemand meer over. | |
r_one | donderdag 6 juni 2019 @ 15:07 |
Mooie uiteenzetting maar met 'direct bewijs' doelde ik op ander bewijs dan het DNA. | |
r_one | donderdag 6 juni 2019 @ 15:11 |
Ik vrees valse hoop, helaas, stel je niet teveel van 'het verhaal' voor. Het is niet bekennend, dat weten we nu al, en als hij serieus zou weten wie het wel gedaan heeft, had hij wel zijn mond opengetrokken. Dat zou hem immers ontlasten. | |
Physsic | donderdag 6 juni 2019 @ 15:26 |
"Het verhaal" hoeft nog niet veel te zeggen, denk ik. Volgens Roethof bevat die verklaring informatie over die betreffende periode en heeft hij dat alleen vastgelegd zodat de rechtbank later niet kan zeggen dat hij zijn verklaring heeft aangepast op informatie waar het OM telkens na extra onderzoek mee kwam. Op basis daarvan durf ik niet uit te sluiten dat Nicky niet eens voorkomt in die verklaring. | |
Elzies | donderdag 6 juni 2019 @ 16:21 |
Nou, 26 eigen dna sporen op de onderbroek van zo'n dood gevonden kind. Later in de nacht in de buurt aanwezig zijn van het plaats delict. (ver buiten de buurt van je eigen woonomgeving) Een geschiedenis hebben met een minderjarige zedendelict of de aanleiding daartoe. Kinderporno aantreffen op de verdachte zijn computer. Niet meewerken aan een grootschalig dna onderzoek maar juist het hazenpad kiezen. Genoeg peilers om zo'n verdachte binnen vier muren te houden. | |
r_one | donderdag 6 juni 2019 @ 16:24 |
Binnen vier muren in voorarrest ja. Nu er nog een mooi plausibel verhaal van breien om 'm veroordeeld te krijgen. Dat is de kunst. | |
Postbus100 | donderdag 6 juni 2019 @ 18:06 |
Hm, goed punt. Bedankt voor de waarschuwing. | |
SjoukjeHooynaayer | donderdag 6 juni 2019 @ 18:13 |
Ach, de waarheid is immers duidelijk? Die Jos heeft die jongen vermoord. Men vergeet nog wel eens gewoon het gezonde verstand te gebruiken, vooral in juridische kringen, waar men meer gericht is op procedures en "rechten" van de verdachte. | |
Gorraay | donderdag 6 juni 2019 @ 20:15 |
Het gezond verstand zegt dat B. de jongen heeft gedwongen mee te gaan, of eerst heeft gelokt en toen gedwongen. Dat B. alleen heeft gehandeld. Dat hij de jongen heeft misbruikt, maar het is niet duidelijk of het misbruik relatief licht was (b.v. laten uitkleden, betasten) of zwaar. Dat B. degene is die het lichaam uit het zicht heeft gelegd. Maar het gezond verstand zegt volgens mij niets over de doodsoorzaak, al mag je er best van uitgaan dat de jongen aan het eind van de week levend en wel naar het ouderlijk huis zou zijn teruggegaan als B. niet in de buurt was geweest. Dat er over de doodsoorzaak zo weinig te zeggen valt is buitengewoon frustrerend. We moeten maar hopen dat de rechtbank meer weet dan wij. | |
silliegirl | donderdag 6 juni 2019 @ 20:20 |
Ik word allergisch van dit soort opmerkingen. Hij heeft de schijn tegen ja, maar een moordenaar ben je pas als dat “bewezen” geacht is en in dit geval is de bewijsvoering (voor zover bekend) op zijn minst mager.. Ander punt; ik irriteer mij aan hoe privé info over de verdachte zo wordt uitgemeten. Nu is het weer de “mogelijke pedofilie” die overal langskomt. Goed: daar kan je wat van vinden. Maar... Dat je pedofiele gevoelens zou hebben maakt je geen moordenaar. En het maakt je ook geen kindermisbruiker. Er zijn zát mensen met pedofilie die het onderdrukken, omdat ze wéten dat het niet oke is om zo aan een kind te komen. Maarja, maak dat het gros van de bevolking hier maar wijs. Hij zal maar écht onschuldig zijn. Dan ligt er nu ook een hoop prive info over hem op straat. Niemand die hem ooit nog als “normaal” ziet straks. Dat zou echt triest zijn. | |
SjoukjeHooynaayer | donderdag 6 juni 2019 @ 20:20 |
Ja, ik kan me best voorstellen dat de nabestaanden precies willen weten wat zich heeft voorgevallen, maar die informatie is helaas niet meer te achterhalen. Want ook al zou de verdachte nu opeens de waarheid gaan vertellen, dan kun je nu nooit meer vaststellen of die waarheid de enige echte waarheid is. Feit is dat de jongen dood is en dat de verdachte bij die dood betrokken is geweest. | |
Za | donderdag 6 juni 2019 @ 20:21 |
Dat was me duidelijk. Ik wilde het "steunbewijs" ook in twijfel trekken. | |
Spectator19 | donderdag 6 juni 2019 @ 20:21 |
Dus Jos B heeft daar s’nachts een gat in het hek geknipt hek en heeft hij uren liggen wachten tot er een jongetje de tent uitkwam om te plassen ? Was de route vanaf de tent naar de toiletten en washokjes ook in buurt van dat hek ? | |
SjoukjeHooynaayer | donderdag 6 juni 2019 @ 20:23 |
Je kunt ook overdrijven met je medeleven in de verdachte. Feit is dat hij al een veroordeling wegens kindermisbruik op zijn naam had staan. Feit is dat zijn DNA is gevonden op het lichaam van de overleden jongen. Feit is dat er kinderporno (strafbaar) is aangetroffen zijn PC. Feit is dat hij heeft geprobeerd zich te onttrekken aan de gerechtelijke vervolging. Feit is dat hij tot dusver geen openheid van zaken heeft gegeven. Hoeveel feiten heb jij nog nodig voordat je een conclusie durft te trekken? | |
Za | donderdag 6 juni 2019 @ 20:25 |
Wat een levendige fantasie. Het gezond verstand zou moeten zeggen dat niet eens vaststaat of Jos B. de jongen ooit ook maar ergens heeft gezien. | |
Tengano | donderdag 6 juni 2019 @ 20:28 |
Dat ie het delict pleegde met zijn ogen dicht bedoel je | |
Spectator19 | donderdag 6 juni 2019 @ 20:30 |
Wil je die veroordeling even posten ? | |
Za | donderdag 6 juni 2019 @ 20:33 |
Feit is dat men na 20 jaar niet heeft kunnen vaststellen of de jongen door een misdrijf om het leven is gekomen en evenmin of hij misbruikt is. Dit bewijs gaat ook nooit meer komen. Er zit iemand vast zonder enig direct bewijs, omdat anders mensen als jij, vermoed ik, door het lint gaan (no offense verder). | |
Tengano | donderdag 6 juni 2019 @ 20:35 |
Dat gaat hem dus niet worden. Het is natuurlijk een ontkennende verklarig. Hij heeft toch al aangegeven er niks mee te maken te hebben; met het delict dan. En toch is zijn DNA op Nicky gevonden. Ik vermoed dat die verklaring zoiets is als dat hij Nicky had gevonden, en Jos als reddende engel in volledig ontredderde toestand het levenloze lichaam van Nicky heeft aangekleed en daarna naar huis is gegaan omdat hij niets durfde te melden vanwege zijn zedenverleden. En de volgende dag is hij nog even gaan kijken of ze hem al gevonden hadden. En voila, volledig onschuldig dus
| |
SjoukjeHooynaayer | donderdag 6 juni 2019 @ 20:36 |
Ik ga helemaal niet door het lint, doe even normaal. Het klopt dat er nog veel onduidelijkheden zijn, maar juist de enige persoon die daar iets meer helderheid over zou kunnen verschaffen, zwijgt al 20 jaar als het graf. Sorry, maar ik kan daar, in tegenstelling tot jou blijkbaar, geen begrip voor opbrengen. | |
silliegirl | donderdag 6 juni 2019 @ 20:39 |
Nee, hij is niet veroordeeld, die zaak is geseponeerd. Even ver buiten de context maar ik ben moe dus he; als ik op mijn werk een kind help aankleden na toiletbezoek (dat komt voor), dan zit mijn dna (grijpspoor) wellicht ook op onderbroek en broek van kind. Heb ik dan iets strafbaars gedaan? En kinderporno kijken maakt je een kinderverkrachter en moordenaar? Zou ook zomaar kunnen zijn omdat hij bang was dat hij de schijn tegen zou hebben vanwege zijn verleden en de geringe betrokkenheid die er was. Dat is het enige feit dat je noemt dat als feit vaststaat, de rest valt over te twisten of is niet direct relevant voor de link met Nicky Verstappen. Meer dan een enkel feit en aannames en een hoop speculaties op basis van “feiten” (zoals kinderporno en pedofilie) die niet direct relevant zijn. | |
SjoukjeHooynaayer | donderdag 6 juni 2019 @ 20:41 |
-niet doen- [ Bericht 85% gewijzigd door Straatcommando. op 06-06-2019 20:54:25 ] | |
#ANONIEM | donderdag 6 juni 2019 @ 20:45 |
Men hoeft zijn onschuld niet te bewijzen, de aanklager moet de schuld bewijzen. | |
Za | donderdag 6 juni 2019 @ 23:33 |
Welk delict precies? De deskundigen hebben zich er 20 jaar over kunnen buigen en hebben geen delict kunnen vaststellen. | |
Za | donderdag 6 juni 2019 @ 23:39 |
Ik doelde erop dat B. vast blijft zitten omdat de samenleving het volgens de rechter niet kan handelen indien hij zijn zaak in vrijheid zou afwachten. Dat is geen feit, dat hij ook maar enige helderheid kan verschaffen. Hij heeft verklaard de jongen niet te hebben ontvoerd, niet te hebben verkracht, niet te hebben vermoord. Meer valt er in dat geval eigenlijk niet te verklaren. Dus indien iemand geen misdrijf heeft gepleegd, daar ook geen enkel direct bewijs van is, moet hij van jou toch helderheid verschaffen? | |
Za | vrijdag 7 juni 2019 @ 01:58 |
Het is compleet ondenkbaar dat Roethof zijn cliënt zoiets zal laten verklaren. Het zou bizar zijn wanneer in een zaak waarin zelfs 20 jaar na dato nog altijd geen misdrijf kan worden aangetoond, de verdachte zelf zou gaan suggereren dat er sprake zou zijn van een misdrijf. | |
Montagui | vrijdag 7 juni 2019 @ 06:24 |
Nicky is derhalve een natuurlijke dood gestorven? | |
r_one | vrijdag 7 juni 2019 @ 10:59 |
Om iemand strafrechtelijk veroordeeld te krijgen, is het niet voldoende om vast te stellen dat het geen natuurlijke dood was. | |
SjoukjeHooynaayer | vrijdag 7 juni 2019 @ 18:40 |
Het gedrag van Jos B. is reeds voldoende om hem voor het overlijden van die jongen verantwoordelijk te houden. Daarbij komt dan ook nog het DNA-bewijs. | |
Nober | vrijdag 7 juni 2019 @ 18:41 |
Iemand die niet meewerkt aan zijn eigen veroordeling moeten ze extra straffen. | |
SjoukjeHooynaayer | vrijdag 7 juni 2019 @ 18:48 |
Er is DNA van Jos B. gevonden op de kleding van de overleden jongen. Dat bewijst dat hij met deze jongen in contact is geweest vlak voor diens overlijden, nog los van de vraag of Jos B. heeft bijgedragen aan dit overlijden. Jos B. heeft dus contact gehad met die jongen en moet er via de media ook van op de hoogte zijn geweest dat hij was overleden. Toch heeft hij daar 20 jaar over gezwegen en daarmee het lijden van de ouders en andere nabestaanden onnodig verzwaard. Dat alleen al is voor mij voldoende voor de zwaarst mogelijke straf. Er zijn nu mensen en advocaten die gaan muggenziften over de bewijsvoering, over het zwijgrecht van de verdachte en meer flauwekul. Dat is bijzonder triest. | |
Moneyfornothing1 | vrijdag 7 juni 2019 @ 18:58 |
Dus hij heeft z’n onderbroek aan en dan is het niet strafbaar om een minderjarige jongen aan te raken bij z’n onderbroek? Lijkt mij geen gezonde denkwijze dit. | |
Tengano | vrijdag 7 juni 2019 @ 19:07 |
Ik denk nog steeds dat zijn kluisverklaring een soort uitleg of toelichting moet zijn waardoor hij noch met eventueel misbruik noch met doodslag iets te maken heeft. Ben toch wel beniewd wat daar uiteindelijk uit zal komen en of het ooit zo ver zal komen. Als Jos 20 jaar zijn mond heeft gehouden terwijl hij er vast wel iets over kan roepen (anders was er immers nu geen kluisverklaring lijkt me toch) durf ik mijn hand er niet in het vuur te steken dat ie straks echt met die, bijna chantabele, verklaring komt. Ik weet inmiddels, dank zij mijn mede Fok!ers (vooral Za), dat het een behoorlijk lastige zaak is door het gebrek aan inzichten, informatie en bewijs, maar ik moet wel zeggen dat Jos B. mij toch weinig zuiver en straight over komt. Maar ik snap best dat dat ruim onvoldoende is om tot een pittige veroordeling te komen. Dat zou in Amerika wel kunnen volgens mij, maar hier in ze netherlands is dat lastiger. | |
Moneyfornothing1 | vrijdag 7 juni 2019 @ 19:08 |
Ik vind hem walgelijk. | |
Tengano | vrijdag 7 juni 2019 @ 19:09 |
Ik zou er ook geen vriendjes mee willen zijn idd | |
Spectator19 | vrijdag 7 juni 2019 @ 19:28 |
Oh dat bewijs is er al dat er contact is geweest vlak voor diens overlijden? | |
SjoukjeHooynaayer | vrijdag 7 juni 2019 @ 19:28 |
Ja, anders zou er toch geen DNA op zijn onderbroek zitten? | |
Spectator19 | vrijdag 7 juni 2019 @ 19:35 |
Het woordje “vlak” is nogal ongepast en niet bewezen Dat kan een op zooooveel manieren opgekomen zijn he! En waren nog meer dna spoortjes. En het DNA ( geplukt van de harde schijf van Jos ) is onrechtmatig verkregen. Dus het hele dna verhaal kan de prullenbak in. [ Bericht 5% gewijzigd door Spectator19 op 07-06-2019 19:52:32 ] | |
Moneyfornothing1 | vrijdag 7 juni 2019 @ 19:51 |
Ik snap niet dat mensen deze pedoseksuele man verdedigen. Bizar. | |
HaverMoutKoekje | vrijdag 7 juni 2019 @ 20:15 |
Medewerkers van kinderdagverblijven en leraren bij peuters raken toch ook ondergoed aan? Die maken ook billen schoon. Doe niet zo wereldvreemd joh, hoe kan aanraken alleen nou strafbaar zijn? | |
Tengano | vrijdag 7 juni 2019 @ 20:23 |
Een peuter is een kind van tussen de 2 en de 4 jaar. Nicky was 11. Hoezo wereldvreemd | |
#ANONIEM | vrijdag 7 juni 2019 @ 20:23 |
Is dat DNA van vlak voor het overlijden? Hoe kan men dat vaststellen 20 jr naar dato? Waar is @Straatcommando. als er te ruimen valt? [ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 07-06-2019 20:25:05 ] | |
HaverMoutKoekje | vrijdag 7 juni 2019 @ 20:25 |
Lees gewoon even. Moneyblabla denkt dat aanraken van ondergoed alleen al strafbaar is. Ik probeer uit te leggen waarom dat niet kan. | |
#ANONIEM | vrijdag 7 juni 2019 @ 20:26 |
Dat is wat ik bedoel hoe zit het met het Nederlandse rechtssysteem, alles overboord? | |
Tengano | vrijdag 7 juni 2019 @ 20:28 |
Stel voor dat Jos Brech wordt vrijgesproken.... ben benieuwd of ie dan nog met zijn kluisverklaring komt. Ik denk dat hem dat alleen maar ongeloofwaardiger kan maken dan. | |
#ANONIEM | vrijdag 7 juni 2019 @ 20:42 |
Misschien heeft die er wel meerdere in de kluis liggen? Of was er een notaris bij die het zaakje achteraf verzegeld heeft? [ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 07-06-2019 20:43:20 ] | |
Tengano | vrijdag 7 juni 2019 @ 20:51 |
Ik kan niet vinden wat precies een kluisverklaring is en aan welke regels dat wel of niet gebonden is. In die film Judas ging Astrid met het OM? praten en ging die verklaring in de kluis, maar volgens mij had Jos juist geen zin om met mensen van het OM te praten. Ik heb de indruk dat hij het met helemaal niemand gedeeld heeft en gewoon een brief met zijn versie van de gang van zaken ergens door Roethof ergens in een kluisje heeft laten droppen. Mss wel op het kantoor van roethof zelf. Ik vind het eigenlijk wel irritant dat ik en wss heel veel andere mensen dat niet weten. Peter Rudolf de Vries zei overigens dat hij die brief wss op ieder moment kan aanpassen volledig gestyled naar de laatst recente stand van zaken. | |
#ANONIEM | vrijdag 7 juni 2019 @ 20:55 |
Wat mag ik hierop schrijven? Misschien zo de waard is vertrouwt die zijn gasten? | |
Tengano | vrijdag 7 juni 2019 @ 20:56 |
Nou, Peter heeft wel een neus voor mensen die niet deugen. Ik zou mijn kinderen liever door Peter op laten passen dan door Jos. | |
#ANONIEM | vrijdag 7 juni 2019 @ 20:57 |
Ik let er wel zelf op, en ik vertrouw mijzelf haast niet. Vandaar dat ik vroeg, misschien liggen er wel meerdere in de kluis. Hoe kan Peter zaakjes oplossen wat de pliesie niet kan, dan vraag ik mij af, komt Peter misschien zelf uit dat milieu? [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-06-2019 20:59:14 ] | |
Tengano | vrijdag 7 juni 2019 @ 21:01 |
Nou Peter verdient hier wel enige credit; hij heeft een hoop ellende bovengehaald in deze zaak waar de politie aanvankelijk niet zo' behoefte aan had. Daar waren ze in Brunssum bijvoorbeeld niet zo blij mee dat Peter het pedo management van dat kinderkamp ontmaskerde. En mede door zijn aandringen heeft het ertoe geleid dat men toch is overgegaan tot zo'n grootschalig DNA onderzoek. Peter is al 20 jaar bij deze zaak betrokken en heeft alles behalve een beetje achterover zitten leunen. | |
#ANONIEM | vrijdag 7 juni 2019 @ 21:03 |
Waarbij Jos toch niet gevraagd werd of toch wel? Veel geld is over de balk gesmeten en uiteindelijk bleek men, als het klopt, deze al te hebben is het niet? Ik kreeg ook een oproep, maar ik heb geld bespaard mijn neefje ging ook dus waarom dubbel? Verwantschapsonderzoek! | |
Tengano | vrijdag 7 juni 2019 @ 21:05 |
Jos is wel gevraagd en hij was op dat moment niet beschikbaar. Hij zei toen dat ie later wel wilde meewerken, maar nam vervolgens de benen, wss omdat ie onschuldig was. | |
#ANONIEM | vrijdag 7 juni 2019 @ 21:05 |
De overheid heeft met dit onderzoek zijn quotum voor het hele jaar erdoor gejaagd, en als de uitkomst nihil is en daar andere onderzoeken onder lijden? Nou dan wil ik wel resultaat zien of niet? | |
Tengano | vrijdag 7 juni 2019 @ 21:07 |
Wellicht komen die overige DNA profielen nog wel in andere zaken van pas. | |
#ANONIEM | vrijdag 7 juni 2019 @ 21:08 |
Nee dat mag alleen in deze gebruikt worden, zo een schrijven kan ik je tonen nadat ik contact met mijn familie lid gehad heb! Tenzij men bewaard ze toch! Trots dat deze mensen wel een bewijs hebben van niet! Kan ook sneller lees maar zelf! https://www.politie.nl/bi(...)lder-nv_07122017.pdf https://www.politie.nl/bi(...)formulier-afname.pdf [ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 07-06-2019 21:19:07 ] | |
Tengano | vrijdag 7 juni 2019 @ 21:21 |
Allemachtig dan wordt het idd helemaal een drama als al dat werk straks voor niets is geweest omdat er verder helemaal niks op tafel komt Het enige wat er straks mss nog worddt toegevoegd is de kluisverklaring van Jos B. Tja, ik denk niet dat ze daar veel mee gaan opschieten. | |
#ANONIEM | vrijdag 7 juni 2019 @ 21:22 |
Vandaar mijn reactie van geld over de balk smijten! | |
r_one | vrijdag 7 juni 2019 @ 21:51 |
Met zulk onderbuikgeblaat kan ik jou niet echt serieus meer nemen. | |
#ANONIEM | vrijdag 7 juni 2019 @ 22:00 |
Peter hoeft er geen cent van te betalen toch? En als er toekomstige onderzoeken bij in het niet schieten, neem ik dat Peter toch wel zeer kwalijk. | |
#ANONIEM | vrijdag 7 juni 2019 @ 22:05 |
https://www.msn.com/nl-nl(...)dna-lijst/ar-BBMnGUm Zo is dat ook uit de wereld. Echter bevestigd dit wel je reactie hij is in 2017 opnieuw gevraagd, lees maar erin hoor. Ik dacht die is nooit meer ter sprake gekomen. Totdat? [ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 07-06-2019 22:20:42 ] | |
Nober | vrijdag 7 juni 2019 @ 22:14 |
Dat zou hij tegen zijn zus hebben gezegd. Erg overtuigend is het niet. 13:25 https://pauw.bnnvara.nl/media/411169 | |
Donderkonijn | vrijdag 7 juni 2019 @ 22:27 |
Er zitten weer eens mensen hier die totaal verkeerde aannames maken. Het analytisch bekijken van de zaak en beargumenteren waarom het OM geen zaak heeft staat niet gelijk aan een pedo verdedigen. | |
#ANONIEM | vrijdag 7 juni 2019 @ 22:42 |
Wat ik ook niet overtuigend vinden doe, waarom in 2009 ervan af geen onderzoek. Wie beslist zoiets? Het zaaide voor mij al verwarring daar ik nog steeds met dit in mijn achterhoofd liep, en dat er in 2017 opnieuw gevraagd was, had ik helemaal niet mee gekregen. [ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 07-06-2019 22:44:31 ] | |
Moneyfornothing1 | vrijdag 7 juni 2019 @ 22:51 |
Maar dat is hier niet aan de orde. Dus wat wil je nou zeggen? | |
Moneyfornothing1 | vrijdag 7 juni 2019 @ 22:51 |
Dat verzin je. | |
Za | vrijdag 7 juni 2019 @ 22:53 |
Voor de goede orde, er is nooit een match geweest tussen DNA rechtstreeks afkomstig van B. en het na 18 jaar aangetroffen DNA op de kleding. We hebben het over een afgekrabte harde schijf, die door meerdere handen is geweest, op een half openbare plek lag, geen zuivere DNA rechtstreeks verkregen van de verdachte. Daarbij kreeg de verdediging geen toestemming voor een DNA contra expertise. [ Bericht 0% gewijzigd door Za op 07-06-2019 23:13:47 ] | |
Tengano | vrijdag 7 juni 2019 @ 22:55 |
Ik snap er niks meer van | |
Za | vrijdag 7 juni 2019 @ 23:11 |
De verklaring is bedoelt voor tijdens de inhoudelijke strafzitting, wanneer het onderzoek is afgerond. | |
Tengano | vrijdag 7 juni 2019 @ 23:17 |
2019 jaar van de waarheid? Ik begin te geloven dat we het nooit zullen weten | |
Loekie1 | zaterdag 8 juni 2019 @ 08:10 |
Hij heeft twintig jaar kunnen nadenken over een verklaring mocht hij aangehouden worden. De allerbeste, best dichtgetimmerde versie heeft ie opgeschreven en ligt in een kluis. Die bewaart hij tot het laatste moment, want als er bepaald bewijs komt waar hij niet op had gerekend, kan die verklaring onwaarschijnlijk worden en dan vernietigt hij de verklaring. Dat is wat ik denk. Hij vindt dit zelf niet vreemd en volstrekt logisch en realiseert zich niet dat deze handelswijze op zich al zeer verdacht is. Hij kijkt alleen naar de wet en naar de mogelijkheden om straf te ontlopen. Als het enige kans heeft is hij bereid om een vergezochte verklaring af te leggen. [ Bericht 7% gewijzigd door Loekie1 op 08-06-2019 08:16:42 ] | |
silliegirl | zaterdag 8 juni 2019 @ 08:59 |
Dit: Bovendien: als je nu “pedoseksueel” is vervangt door “homoseksueel”, wat vind je dan van je eigen uitspraak? Want dat is wat pedofilie is he, een seksuele voorkeur voor kinderen. Dat dat verwerpelijk is; ja duh. Maar het hebben van die voorkeur is geen keuze. Het er naar handelen wel. | |
Moneyfornothing1 | zaterdag 8 juni 2019 @ 09:11 |
Waarom zou ik het vervangen? Deze man is een pedoseksueel. Hij heeft een kind misbruikt en dat kind voor dood achtergelaten. Ik vind mijn uitspraak prima. | |
Physsic | zaterdag 8 juni 2019 @ 09:46 |
Een pedofiel is niet hetzelfde als een pedoseksueel he. | |
silliegirl | zaterdag 8 juni 2019 @ 10:03 |
Weet ik, maar in dit geval staat er “mogelijk” pedofilie in dat pieter baan rapport. Dat er (nog steeds) sprake zou zijn van pedoseksualiteit is ook niet echt bewezen | |
#ANONIEM | zaterdag 8 juni 2019 @ 11:56 |
Ik verdedig deze niet, ik verdedig het rechts systeem, dat is er niet voor niks! Als dat niet meer kan, dan zeg ik gelijk doe maar weer vierendelen of ophangen! [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2019 11:57:05 ] | |
SjoukjeHooynaayer | zaterdag 8 juni 2019 @ 13:09 |
Misschien is het handelen er naar ook wel geen keuze. Misschien is het vermoorden van kinderen ook wel "geen keuze". Maar dat zou er dus helemaal niet toe moeten doen: er is blijkbaar een lichaam dat dingen doet, ongeacht wel of geen keuze, die wij niet willen. Wij willen geen lichamen die andere lichamen vermoorden. Dergelijke lichamen moeten dus opgesloten worden. | |
Spectator19 | zaterdag 8 juni 2019 @ 13:16 |
pure smaad - 100% strafbaar @Straatcommando. Artikel 261 1Hij die opzettelijk iemands eer of goede naam aanrandt, door telastlegging van een bepaald feit, met het kennelijke doel om daaraan ruchtbaarheid te geven, wordt, als schuldig aan smaad, gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste zes maanden of geldboete van de derde categorie. 2 Indien dit geschiedt door middel van geschriften of afbeeldingen, verspreid, openlijk tentoongesteld of aangeslagen, of door geschriften waarvan de inhoud openlijk ten gehore wordt gebracht, wordt de dader, als schuldig aan smaadschrift, gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste een jaar of geldboete van de derde categorie. 3 Noch smaad, noch smaadschrift bestaat voor zover de dader heeft gehandeld tot noodzakelijke verdediging, of te goeder trouw heeft kunnen aannemen dat het te last gelegde waar was en dat het algemeen belang de telastlegging eiste. | |
SjoukjeHooynaayer | zaterdag 8 juni 2019 @ 13:33 |
Grappenmakker. Ik lach me rot. | |
#ANONIEM | zaterdag 8 juni 2019 @ 13:36 |
silliegirl | zaterdag 8 juni 2019 @ 13:39 |
Heb jij ooit wel is gehoord van ontoerekeningsvatbaarheid toevallig? | |
TheoddDutchGuy | zaterdag 8 juni 2019 @ 13:40 |
De man is niet veroordeeld. De kans is behoorlijk klein, maar als de mods hier zulke beweringen laat staan en jos ziet t na vrijspraak, heeft fok wel een klein probleem. | |
SjoukjeHooynaayer | zaterdag 8 juni 2019 @ 13:47 |
Natuurlijk heb ik daar wel eens van gehoord. Ontoerekeningsvatbaarheid is een vreemde juridische constructie die in de meeste landen helemaal niet bestaat. Het is een typisch Nederlands / Belgische uitvinding die wat mij betreft weer zo snel mogelijk uit het strafrecht dient te verdwijnen. | |
IriYe | zaterdag 8 juni 2019 @ 13:50 |
In dat geval zal hij eerst met Peter R. moeten afrekenen. Dat zal behoorlijk wat tijd in beslag nemen. | |
#ANONIEM | zaterdag 8 juni 2019 @ 13:52 |
Peter ziet zonder makeup toch ook niet meer uit vind ik. | |
r_one | zaterdag 8 juni 2019 @ 13:55 |
Waar een klein land al niet groot in kan zijn | |
IriYe | zaterdag 8 juni 2019 @ 13:55 |
Peter ziet er sowieso niet meer uit met zijn eeuwige kwaaie kop en bloeddoorlopen ogen van razernij. | |
#ANONIEM | zaterdag 8 juni 2019 @ 13:56 |
Den Haag zit zelfs het hogere gerechshof toch? Of heet het t Europese gerechtshof? | |
#ANONIEM | zaterdag 8 juni 2019 @ 13:57 |
Dat vind ik nog meevallen die brede kaak en die vlekken vind ik niet uitzien. Zouden het ouderdoms vlekken kunnen zijn? Geert zie ik het ook wel bij. | |
IriYe | zaterdag 8 juni 2019 @ 14:02 |
Ouderdomsvlekken, ja ook, in combinatie met zonnestralen-schade en daarmee de verkeerde dag en nachtcreme. Maar dat gaan we hier toch niet bespreken, John? | |
#ANONIEM | zaterdag 8 juni 2019 @ 14:03 |
Ik begon niet over Peter hoor, jij kwam ermee. Heb jij geen printscreen gemaakt van die post om Jos in te lichten of zijn advocaat? | |
Drekkoning | zaterdag 8 juni 2019 @ 14:06 |
Meeste landen hebben wel een equivalent van ontoerekenbaarheid. Weet ook niet zo goed waarom dat een Nederlands of Belgische uitvinding zou zijn. | |
IriYe | zaterdag 8 juni 2019 @ 14:07 |
Ja, maar ik kwam niet met zijn uiterlijk aanzetten. Nee, geen printscreen gemaakt. | |
Donderkonijn | zaterdag 8 juni 2019 @ 14:07 |
Hij heeft anders wel gelijk. Als ik Jos B zou zijn en dit mond uit in vrijspraak, is de eerste die een smaad aanklacht om zijn oren krijgt Peter R met zijn media bespelen. En dan zou je nog een goede kans hebben om te winnen ook. | |
Donderkonijn | zaterdag 8 juni 2019 @ 14:12 |
Wat een onzin. Eelsman/Hin. 1 van de eerste casus die je voor je kiezen krijgt als je studeert. Verdiep je er maar eens in, misschien snap je er dan wat meer van. | |
#ANONIEM | zaterdag 8 juni 2019 @ 14:15 |
Zou die zich dan zorgen moeten maken over een evt pensioen gat, ik denk het niet he! | |
Donderkonijn | zaterdag 8 juni 2019 @ 14:20 |
Dat zeg ik toch niet? Ik zeg alleen wat ik zou doen. Je kan vinden van Peter R wat je wilt, maar op zijn minste is hij nogal eenzijdig inde berichtgeving en staat totaal niet open voor tegenargumenten. Hij doet aan stemmingmakerij. Bovendien vind ik het een beetje een clown. Dat komt niet door deze zaak maar door dat gedoe met die Chantal. Meneer was zo arrogant om te denken dat de hele privacywetgeving voor hem wel even op de schop ging. Ik had dat meisje vooraf ook wel kunnen vertellen dat die missie bij voorbaat kansloos was, en ik denk dat meneer De vries dat zelf ook wel wist. | |
#ANONIEM | zaterdag 8 juni 2019 @ 14:23 |
Dat zeg jij ook niet, echter ik denk als deze uitkijkt kan die er iets van maken toch? Of hij wordt veroordeeld, wat ook kan, hoeft die zich ook geen zorgen over zijn pensioen te maken of verzorging en als niet veroordeeld kansen genoeg om geld binnen te harken toch? | |
Donderkonijn | zaterdag 8 juni 2019 @ 14:24 |
Het heeft er alle schijn van dat hij niet word veroordeeld. En ik denk dat Jos B sowieso niet assertief genoeg is voor zo'n move. | |
#ANONIEM | zaterdag 8 juni 2019 @ 14:25 |
Die advocaat zal toch ook betaald willen worden denk jij niet? | |
Donderkonijn | zaterdag 8 juni 2019 @ 14:26 |
Roethof? Die word gewoon betaald hoor. Komt nog bij dat zijn uurtarief gewoon waarschijnlijk verdubbeld is met de publiciteit rondom de zaak. | |
#ANONIEM | zaterdag 8 juni 2019 @ 14:32 |
Zal wel wezen, zo een zaak kan iemand maken of breken dat risico mag toch ook wel betaald worden toch? | |
#ANONIEM | zaterdag 8 juni 2019 @ 14:34 |
En zoals Roethof Peter bekijkt of bekeek, die zie er wel voor assertief aan! Assertief kon ik nog niet, wel meegemaakt dat iemand tegen mij zei jij bent ook adrem he. | |
SjoukjeHooynaayer | zaterdag 8 juni 2019 @ 14:47 |
Nou, dan heb jij zeker niet goed opgelet tijdens je studie. https://nl.wikipedia.org/wiki/Arrest_Eelman/Hin Ten eerste gaat het om Eelman en niet om Eelsman, zoals jij stelt. Niet belangrijk, maar dit geeft aan dat jij blijkbaar nogal slordig bent met je details. Ten tweede kun je via de link hierboven ook lezen dat het klacht van Eelman is verworpen. Ten derde betreft dit geen zaak uit het strafrecht, waar ik het over had. | |
IriYe | zaterdag 8 juni 2019 @ 14:56 |
Welnee. Hij heeft er weer een nieuw bijbaantje bij. Peter R. de Vries wordt weerman in buienalarm-radiospotjes https://www.adformatie.nl(...)enalarm-radiospotjes Zo klinkt hij: https://www.gids.tv/video(...)erman-van-buienalarm | |
#ANONIEM | zaterdag 8 juni 2019 @ 15:05 |
Leuk maar ik ga niet luisteren, ik ga mijn dag toch niet verpesten! | |
#ANONIEM | zaterdag 8 juni 2019 @ 15:08 |
Ik bedoelde Peter helemaal niet die boeit mij nog minder als de zooi onder mijn nagels! Trots dat ik hem in het begin goed vond, echter volgens mij is die naast zijn schoenen gaan lopen later? [ Bericht 22% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2019 15:09:06 ] | |
Donderkonijn | zaterdag 8 juni 2019 @ 16:25 |
Het ging om ontoerekeningsvatbaarheid toch? Niet of het een strafrecht zaak is of niet. Daar zinspeelde ik op. Zo'n beetje elk westers land heeft wel een vorm van ontoerekeningsvatbaarheid in de wet staan. Je stelling klopt gewoon niet. En ik zit er wel eens naast ja als ik dingen uit mijn hoofd doe en te lui ben om het op te zoeken . Die casus krijg je juist voor je kiezen om te zien hoe dat werkt. Of dat nou strafrecht is of niet, de definitie van ontoerekeningsvatbaarheid blijft hetzelfde. Btw ik hoef hem niet te lezen, ik ken de casus. Klacht verworpen omdat de ene partij niet kon weten wat de andere dacht, en omdat op dat moment de andere persoon het wel echt wilde. Da's de strekking zo uit mijn hoofd. (en ja, ik ben te lui, mega kater hier, geen zin) ging om de verkoop van een boerderij oid. Anyways, back to the topic at hand, voordat dit verzand in een welles nietes spelletje. | |
AToontje87 | dinsdag 11 juni 2019 @ 14:26 |
Hij is al eens veroordeeld voor een zedendelict... dus ja, hij is een kindermisbruiker. Punt. | |
Drekkoning | dinsdag 11 juni 2019 @ 14:31 |
Jos B is nog nooit veroordeeld voor een zedendelict. | |
AToontje87 | dinsdag 11 juni 2019 @ 14:32 |
Jos was geen medewerker van een kinderdagverblijf en geen leraar van hem. Dus ja, dat is wel raar. | |
Spectator19 | dinsdag 11 juni 2019 @ 15:01 |
Wil je die veroordeling even posten ? | |
Postbus100 | dinsdag 11 juni 2019 @ 15:06 |
Sowieso geen 2019 meer want de uitspraak is pas ergens in 2020 ofzo. In ieder geval niet meer in 2019. | |
Donderkonijn | dinsdag 11 juni 2019 @ 16:43 |
Hij heeft het over die 2 zaken hiervoor. Je weet wel, die 2 geseponeerde zaken die bijgevoegd zijn in het dossier en waar het OM dus geen ruk aan heeft, want geseponeerd. Er is nooit een veroordeling geweest. Zie hier het effect van die media klopjacht. Dit is exact waarom ik zo'n moeite heb met hoe dit proces gaat. Je hebt je als wetsdienaren godverdomme aan de regels met betrekking tot strafvordering te houden, anders krijg je dit soort excessen. Hoeveel onzin is er al wel niet langsgekomen. Best dat je iemand vervolgt, maar hou dat dan uit de media tot je zeker bent van je zaak. Dat je iemand niet kan vinden duid eerder op je eigen totale incompetentie. Wat je al zeker niet doet is iemand met naam en toenaam aanmerken en dan een landelijke klopjacht organiseren. Daar komt nog bij door op deze manier te handelen het OM een puur onwenselijke situatie heeft laten ontstaan, op meerdere vlakken, ze hebben het zichzelf ontzettend moeilijk gemaakt. | |
HaverMoutKoekje | dinsdag 11 juni 2019 @ 16:50 |
Ook jij leest niet waar ik op reageer. Het aanraken van ondergoed is op zichzelf nooit strafbaar. ‘Raar’ is ook niet strafbaar | |
monkyyy | dinsdag 11 juni 2019 @ 17:10 |
Hoe híer weet Peter R alles van en windt hij er geen doekjes om, om zijn kennis op een scherpe manier te ventileren. | |
IriYe | dinsdag 20 augustus 2019 @ 13:57 |
Wat een kermis. Tientallen agenten en militairen bewaken Brunssummerheide tijdens schouw in zaak Nicky Verstappen Tientallen militairen en politieagenten zijn betrokken bij het afzetten en bewaken van het afgezette gebied op de Brunssummerheide voor een besloten schouw van de rechtbank Limburg dinsdag 27 augustus. Vanaf maandagavond 18.00 wordt het gebied afgezet en geldt een noodverordening. De rechters in de zaak zullen samen met de officieren van justitie, de advocaat van Jos Brech en de verdachte zelf de belangrijkste plaatsen op de Brunssummerheide bezoeken. Ook de ouders en zus van Nicky, bijgestaan door hun vertrouwenspersoon Peter R. de Vries, mogen daarbij aanwezig zijn. Ze zullen de plek op kampeerterrein de Heikop bekijken waar Nicky in 1998 verdween, het dennenbosje waar Nicky’s lichaam anderhalve dag later werd gevonden en de kruising daar dichtbij waar Jos Brech ‘s nachts staande werd gehouden door de Marechaussee. Justitie denkt dat het van waarde kan zijn om de rechtbank te tonen waar de jongen uit Heibloem destijds lag, wat de afstand tot het zomerkamp was en waar Brech staande werd gehouden 3,5 uur na het vinden van Nicky. Het gebied op de Brunssummerheide binnen de rode lijn wordt 24 uur lang afgezet ten behoeve van schouw in de zaak-Nicky Verstappen. De noodverordening geldt voor de hele heide (blauwe lijn) Volledig artikel plus mini-docu over Jos Brech. https://www.limburger.nl/(...)lict-zaak-verstappen | |
ikweethetookniet | dinsdag 20 augustus 2019 @ 14:29 |
Als Peter een buienalarm heeft afgegeven en je bent zeiknat geregend, heb je dan een alibi | |
HaverMoutKoekje | dinsdag 20 augustus 2019 @ 15:01 |
Gaat de familie hele dag naar Jos B lopen gillen zeker | |
Mammietje | dinsdag 20 augustus 2019 @ 15:51 |
Ik denk dat Peter R die taak wel op zich neemt. | |
Leandra | dinsdag 20 augustus 2019 @ 15:52 |
Lekker respectloos weer over de familie, goed bezig | |
BasEnAad | dinsdag 20 augustus 2019 @ 15:58 |
Wel een dikke middelvinger naar slachtoffers van alle andere zaken en sowieso alle zaken die blijven liggen. Niks is te gek voor deze ene zaak blijkbaar. | |
Mammietje | dinsdag 20 augustus 2019 @ 16:03 |
Het is maar wat je lezen wil. Wat dacht je van verbazing dat de familie hierbij aanwezig mag zijn, samen met de verdachte? Het lijkt me dat het voor deze mensen nog steeds heel pijnlijk moet zijn om op deze plekken aanwezig te zijn, laat staan in deze setting EN samen met de verdachte. Geen vreemde gedachte dan toch dat er dingen geroepen zouden kunnen worden? | |
Leandra | dinsdag 20 augustus 2019 @ 16:07 |
Wil je nou voor de familie besluiten dat ze niet aanwezig zouden mogen zijn omdat dat pijnlijk voor ze zou moeten zijn? Ik vind het zum kotzen dat door sommige mensen inmiddels gedaan wordt alsof de familie een dader is, puur op het feit dat ze de zaak nooit hebben laten rusten. Alsof je als ouder iets anders kunt, het zou verdacht zijn als ze het wel hadden laten rusten. | |
IriYe | dinsdag 20 augustus 2019 @ 16:09 |
Ik neem aan dat ze op verschillende tijdstippen en los van elkaar hun wandeling maken? Hoewel ik Petertje er nog wel voor aanzie om stiekem achter een dikke boom geheime opnames te zullen maken voor RTL Boulevard. | |
Mammietje | dinsdag 20 augustus 2019 @ 16:17 |
Ik wil helemaal niets voor de familie besluiten. (?!) Maar het verbaast me wel dat ze er bij MOGEN zijn. Je zet nabestaanden toch ook niet bij een verhoor van een verdachte? Maar het mag dus kennelijk en dan snap ik ook helemaal dat je er als familie bij wil zijn, pijnlijk of niet. Wat je laatste opmerking betreft, zou ik niet weten hoe iemand het niet met je eens kan zijn. Waar je random aanvallende houding vandaan komt, snap ik echt niet. | |
T-zooi | dinsdag 20 augustus 2019 @ 18:01 |
Omdat je geen antwoord geeft op de vraag. Waarom zou de familie daar niet bij mogen zijn?! En het is geen verhoor, daar spelen hele andere belangen. Soms zijn mensen zo gebrand op de rechten van de verdachte dat ze vergeten dat er ook nabestaanden zijn en die ook gewoon rechten hebben. | |
r_one | dinsdag 20 augustus 2019 @ 21:35 |
Voor de familie is het geen recht maar een gunst. | |
HaverMoutKoekje | woensdag 21 augustus 2019 @ 07:37 |
De Brunsummerheide is gewoon openbaar gebied, de familie heeft deze setting niet nodig om er te komen en rond te kijken. Het gaat denk ik om reactie uitlokken bij de verdachte | |
Za | woensdag 21 augustus 2019 @ 10:14 |
Dat is inderdaad verbazend, ook nog in gezelschap van Peter R. Dit alles om druk te zetten op de verdachte, in de hoop dat hij door emoties overmand gaat bekennen. Maar dat gaat niet gebeuren. Roethof vanavond hopelijk bij Jinek. | |
Spectator19 | woensdag 21 augustus 2019 @ 10:28 |
Grote OM en de Vries show. Duur grapje om dat gebied 24 af te zetten en te bewaken. Ehh en wat heeft Peter r de Vries daar te zoeken? | |
IriYe | woensdag 21 augustus 2019 @ 10:34 |
Het antwoord heb je zelf al gegeven..; de grote Peter R. de Vries show. De man die nog voor de verjaringstermijn [of was die al ingegaan?] iemand als schuldige wil aanwijzen. Dat had hij immers beloofd aan de familie Verstappen. | |
Jor_Dii | woensdag 21 augustus 2019 @ 10:37 |
Ze willen gewoon koste wat kost Jos B. laten praten, maar die houd "wijselijk" z'n mond. | |
AToontje87 | woensdag 21 augustus 2019 @ 10:44 |
Jos B, dat hij mag branden in de hel. | |
HaverMoutKoekje | woensdag 21 augustus 2019 @ 11:10 |
Waarom vanavond Za? Het is volgende week pas. | |
Za | woensdag 21 augustus 2019 @ 12:21 |
Je hebt gelijk, volgende week dan hopelijk, al kan ook een voorschot genomen worden op het gebeuren. | |
Landgeld | woensdag 21 augustus 2019 @ 14:01 |
Wat willen ze met die schouw bewijzen? Is Jos daarbij ook aanwezig? | |
SjoukjeHooynaayer | woensdag 21 augustus 2019 @ 14:04 |
Ik volg dit niet zo, maar heeft de verdachte al een verklaring afgelegd? | |
jajablahblah | woensdag 21 augustus 2019 @ 14:10 |
Bertie heeft ocherm 1 keer iets geroepen in de rechtbank tegen de verdachte en dat was "kijk me aan". Nadat ze daar 20 jaar op heeft moeten wachten. Ik herinner me zaken die heel wat agressiever zijn verlopen bij de rechtbank. Dit is gewoon een beetje heel flauw wat je zei. Dat. Die mensen zijn écht geen aandachttrekkers, behalve dan dat ze de zaak niet laten rusten. En terecht. | |
T-zooi | woensdag 21 augustus 2019 @ 14:11 |
Als ze erbij mogen zijn dan is het blijkbaar hun recht. Een recht wat jij nabestaanden graag af wilt pakken. | |
r_one | woensdag 21 augustus 2019 @ 14:26 |
Neen. Ook niet 'blijkbaar'. De rechten van een slachtoffer (of nabestaanden) vind je hier, daar staat aanwezig zijn bij een schouw niet bij. Huh? Waaruit concludeer je dat? Ik heb wel mijn bedenkingen bij die pipo van De Vries, wat die daar te zoeken heeft. | |
Mammietje | woensdag 21 augustus 2019 @ 14:37 |
Beetje flauw? Wat een rare reacties hier in dit topic. Alsof je tegen de familie bent als je verbaast bent over het verloop van zaken. Ik spreek helemaal geen oordeel uit over de familie, zou het juist heel voor de hand liggend vinden als ze door emoties overmand zouden worden in zo'n situatie. Ik dacht serieus dat het standaard procedure was dat nabestaanden en verdachten uit elkaar werden gehouden om dit soort redenen. Blijkt niet zo te zijn. Voor mij ook prima, misschien wel heel goed voor het verwerkingsproces. | |
HaverMoutKoekje | woensdag 21 augustus 2019 @ 14:47 |
Dat is wel standaard, maar hier niet. En ik denk dat OM dat doet om B. te provoceren, ze hebben niet genoeg bewijs om dood van het jochie aan hem te linken | |
Mammietje | woensdag 21 augustus 2019 @ 14:50 |
Dat denk ik ook. Reacties uitlokken. | |
bascross | woensdag 21 augustus 2019 @ 14:57 |
Arme Jos B. Verschrikkelijk wat hij allemaal moet doorstaan. | |
jajablahblah | woensdag 21 augustus 2019 @ 15:51 |
Ik heb jou aangesproken op iets dat iemand anders zei, excuses daarvoor. ik bedoel dat ik onderstaande quote heel flauw vond en onnodig.
| |
saparmurat_niyazov | woensdag 21 augustus 2019 @ 16:12 |
https://www.nu.nl/media/5(...)zaak-verstappen.htmlIs het dan gebruikelijk dat media wel aanwezig mogen zijn bij een schouw? Of is dit juist een uitzondering die ze af hopen te dwingen? | |
deedeetee | woensdag 21 augustus 2019 @ 16:22 |
Ze weten zelfs niet wat de doodsoorzaak van het kind is geweest. Ik kan me haast niet voorstellen dat de man zich laat provoceren door de familie. Ik denk ook niet dat dit wat gaat oplossen. Ook niet voor de familie die zich er zó in vastgebeten heeft om - de gedachte aan - het kind vooral * levend * te houden. Als de man zou bekennen en met een verhaal zou komen dan zouden ze daarna in een groot gat vallen. [ Bericht 0% gewijzigd door deedeetee op 21-08-2019 16:32:56 ] | |
r_one | woensdag 21 augustus 2019 @ 16:28 |
Ow? Wat dan? | |
deedeetee | woensdag 21 augustus 2019 @ 16:33 |
Oeps woord vergeten | |
superniger | woensdag 21 augustus 2019 @ 17:14 |
Fuck de media. Vuile ratten zijn het. | |
Za | donderdag 22 augustus 2019 @ 00:43 |
Na de besloten schouw op dinsdag 27 augustus a.s. vindt diezelfde middag de volgende openbare pro formazitting zitting plaats bij de rechtbank in Maastricht. Het aanvangstijdstip is onzeker. Loopt de schouw uit, dan vindt de volgende zitting op woensdag 28 augustus plaats. https://www.rechtspraak.n(...)aak-nicky-verstappen | |
Za | donderdag 22 augustus 2019 @ 01:29 |
Dit kan toch gewoon niet kloppen? Zowel de ouders van Nicky Verstappen als de advocaat van Jos Brech, Gerald Roethof, zijn juist niet tegen de aanwezigheid van journalisten komende dinsdag. https://www.ad.nl/binnenl(...)rsvrijheid~a2b1dc68/ Roethof was tegen deze schouw, omdat het gebied niet meer hetzelfde zou zijn als 20 jaar geleden, en dus geen realistisch beeld zou geven. Zijn cliënt wordt rondgeparadeerd in de hoop op een bekentenis, met de familie en Peter R in zijn kielzog. Dit is de voorbereidende fase, zijn cliënt is slechts verdachte, geen dader, waarom zou hij geen bezwaar hebben tegen de aanwezigheid van journalisten op de Brunsummerheide in een slachtoffers-verdachte setting op de plaats delict, welke de beeldvorming aangaande zijn cliënt alleen maar zal versterken? Dat is niet logisch, wie heeft deze zgnde mening van Roethof de media in geholpen? | |
AToontje87 | donderdag 22 augustus 2019 @ 11:10 |
Wat is hier onlogisch aan? Dit kunnen ze toch ook doen om te doen laten blijken dat Jos B. onschuldig is? Dat hij niets te verbergen heeft. Hij hoeft uiteindelijk toch niets te zeggen, slecht mee te lopen. | |
Spectator19 | donderdag 22 augustus 2019 @ 11:13 |
Kan jij nog even antwoord geven op post nr: #151 Dank u .. | |
AToontje87 | donderdag 22 augustus 2019 @ 11:44 |
Ga je nou zitten huilen om de exacte definitie van 'veroordelen'? Feit is dat hij rond '84/'85 kinderen heeft misbruikt. Dus is het een kindermisbruiker. [ Bericht 0% gewijzigd door Frutsel op 22-08-2019 13:13:56 ] | |
r_one | donderdag 22 augustus 2019 @ 12:02 |
Let's get things straight: hij is dus nooit veroordeeld. Dat is wel wat jij stelde. [ Bericht 0% gewijzigd door Frutsel op 22-08-2019 13:14:01 ] | |
AToontje87 | donderdag 22 augustus 2019 @ 12:05 |
Ah kijk, die mierenneuker waarvan je wist dat hij zal komen. Ik stelde dat het een kindermisbruiker is. En dat blijft, ondanks jullie gemuggenzift, fier overeind staan. | |
Spectator19 | donderdag 22 augustus 2019 @ 12:06 |
Dit schrijf je toch ? Hij is al eens veroordeeld voor een zedendelict. Is het dan vreemd dat andere users komen vragen om de link naar die veroordeling te posten? Als je dat niet kan, dan kom je hier leugenachtige praatjes posten. BS . En daar zit niemand op te wachten. [ Bericht 0% gewijzigd door Frutsel op 22-08-2019 13:14:09 ] | |
Spectator19 | donderdag 22 augustus 2019 @ 12:09 |
Je kan en mag iemand geen kindermisbruiker noemen als er geen veroordeling is. | |
AToontje87 | donderdag 22 augustus 2019 @ 12:12 |
Boe hoe. Kan je allemaal juridisch geblaat er bij halen, maar Iemand die bekent kinderen te hebben misbruikt is gewoon een kindermisbruiker. Simpel als dat. Jouw obsessie, om te willen aannemen dat Jos B. onschuldig is, begint enge vormen aan te nemen. | |
Ixnay | donderdag 22 augustus 2019 @ 12:13 |
Volgens mij is Peter in Zuid-Afrika gezien zijn twitter. Ik denk niet dat hij daarbij was. Zou best kunnen dat hij alweer terug is en nu pas die dingen op twitter plaatst van Zuid-Afrika. Peter kennende zou er bovenop zitten en koste wat kost op de Brunssummerhei zijn. | |
r_one | donderdag 22 augustus 2019 @ 12:13 |
Nee, je stelde dat hij al eens is veroordeeld voor kindermisbruik. Dat is geen mierenneuken, dat is geen muggenziften, dat is gewoon onzin verkopen als zijnde een feitelijkheid. | |
Za | donderdag 22 augustus 2019 @ 12:20 |
De associate van de verdachte met de plaats delict, het vlakbij gelegen fietspad, het feit dat hij slecht instrueerbaar is, het feit dat hij zijn proces niet in vrijheid mag afwachten oa vanwege de geschokte rechtsorde welke dit zou opleveren, vanwege de manier van berichtgeving in de media. Dezelfde media die ervoor gezorgd hebben dat hij dus al een jaar vast zit en debet zijn aan de beeldvorming zouden welkom moeten zijn volgens zijn advocaat, mij ontgaat de logica. | |
Spectator19 | donderdag 22 augustus 2019 @ 12:20 |
Heeft jos B dat bekend en bij welke rechtbank ? Heb je een link naar de uitspraak ? | |
AToontje87 | donderdag 22 augustus 2019 @ 12:27 |
https://www.nu.nl/binnenl(...)et-twee-jongens.html Dat jij een ziekelijke dwang hebt om de daden van Jos B. goed te praten wil niet zeggen dat je zomaar de feiten moet gaan ontkennen. Óf je hebt gewoon niet voldoende verstand van het onderwerp, dan lijkt het me sowieso niet handig om me in de discussie te mengen. | |
Spectator19 | donderdag 22 augustus 2019 @ 12:33 |
Dat het Openbaar Ministerie (OM) hem niet vervolgde.staat er. Dus die hadden geen zaak. Dan staat er- dat meldt de NOS op basis van de rechtbankinschrijving. Maar als het OM niet vervolgt komt er dan ook maar iets bij een rechtbank terecht ? nee dus [ Bericht 8% gewijzigd door Spectator19 op 22-08-2019 12:40:52 ] | |
Ixnay | donderdag 22 augustus 2019 @ 12:36 |
Stel hij is onschuldig. Dan hebben we de volgende feiten: 1. Zijn DNA zat overal op de binnenkant van de kleren dan dat dode jongetje. Via de lucht of via bomen en struiken in dat park moet dat dan daar terecht zijn gekomen heel toevallig. 2. Die man was die betreffende ochtend in de buurt van de plaats delict. 3. Die man heeft ondanks dat hij bekend is geweest met de zaak niet vrijwillig zijn DNA afgegeven. 4. Hij is zomaar ineens vertrokken zonder iemand iets te laten weten waar hij is en hoe lang hij weg is. 5. Dat vertek vond heel toevallig plaats vlak nadat dat verwantschapsonderzoek werd aangekondigd. 6. In die periode toen hij verdween lag zijn eigen moeder op sterven. Gezien hij altijd bij haar gewoond heeft moet dit niet niks voor hem geweest zijn. Toch koos hij ervoor om op dit moment te verdwijnen. 7. Hij vluchtte helemaal naar Spanje, dit zou niet het eerste land zijn waar mensen naar gaan zoeken. Bewuste keuze of niet? 8. Hij heeft een verleden waarin er dingen gebeurd zijn met jonge jongens. 9. Een onschuldige man waarvan DNA ontdekt wordt op de kleren van een dode jongen zou stomverbaasd zijn en alles doen om erachter te komen hoe zijn DNA op die kleren terechtgekomen zijn. Hij zou pro-actief meewerken aan het onderzoek samen met die ouders, met justitie en eventueel zelfs Peter. Deze man doet 180 graden het tegenovergestelde. Houdt zijn kaken stijf en toont totaal geen interesse in het onderzoek. Het enige normale is punt 3. Hij had mogelijk geen tijd/zin om mee te werken of vanwege zijn privacy of zijn verleden, of hij wil niet dat zijn familie op andere zaken gepakt worden. Alle andere punten zijn een buitengewoon verdachte combinatie van omstandigheden. Ook al met de helft van deze verdachte zaken heb je heel wat uit te leggen. Ik ben benieuwd naar zijn verhaal en of dit er ooit nog wel van komt. | |
Za | donderdag 22 augustus 2019 @ 12:38 |
Jos B is zo iemand die van alles erkend. Zie vorige pro forma. Misschien moet je daar niet al te veel conclusies aan verbinden. Roethof kan hem niet eens het woord geven, na twee zinnen is hij het spoor al bijster en gaat beamen wanneer hij denkt dat dat van hem verwacht wordt. IMO, misschien onderschat ik hem. | |
AToontje87 | donderdag 22 augustus 2019 @ 12:59 |
Oke, dus even samengevat: - Twee jongens geven aan misbruikt te zijn. - De verdachte bekent misbruik te hebben gepleegd. - De verdachte krijgt 2 jaar proeftijd. - De verdachte wordt behandeld na het zedendelict. - De verdachte vertelde in 2001 tegen een lid van de scouting dat hij een zedendelict heeft begaan. Op basis van deze feiten mogen we er niet van uit gaan dat hij ook daadwerkelijk een zedendelict heeft gepleegd, omdat hij soms wat warrig overkomt?? | |
Spectator19 | donderdag 22 augustus 2019 @ 13:03 |
Proeftijd kan alleen opgelegd worden door een uitspraak van een rechter. Als een rechter na afweging van het bewijsmateriaal de ten laste gelegde feiten bewezen acht, kan deze overgaan tot het opleggen van een straf. Het Nederlandse strafrecht kent in dit geval een drietal hoofdstraffen waar uit gekozen kan worden: de geldboete, de taakstraf (leerstraf of werkstraf) en tot slot de vrijheidsbenemende (ofwel gevangenis)straf. Proeftijd staat er niet eens bij. [ Bericht 8% gewijzigd door Spectator19 op 22-08-2019 13:16:04 ] | |
Za | donderdag 22 augustus 2019 @ 13:33 |
Inderdaad, soms kun je daar niet zomaar vanuit gaan. Wilco Viets en Herman Dubois hebben ooit ook bekend Crystel Ambrosius te hebben verkracht en vermoord. Wat een scouting bekende vertelt kan niet als feit aangemerkt worden. Wanneer de OvJ aan B. zou vragen "Dus u heeft het slachtoffer die bewuste ochtend gezien?" (leidende vraag) Zal hij mogelijk zeggen "Dat beaam ik". IMO Je kunt er niet veel mee verders. | |
AToontje87 | donderdag 22 augustus 2019 @ 13:40 |
We hebben het over een man die wel dusdanig bij de pinken is dat hij in zijn eentje wekenlang alleen van de natuur kan leven. Als hij echt zo makkelijk te overtuigen was had hij uiteindelijk echt ook wel een DNA test gedaan. Man man man, als dit al niet meer als waarheid kan worden beschouwd, wat dan wel? | |
Za | donderdag 22 augustus 2019 @ 14:05 |
Zijn bushcraft skills worden nogal overschat, er is welhaast een soort mythische figuur gecreëerd, terwijl al wat hij kan een tentje bouwen en eetbare planten vinden is. Wat DNA test betreft, hij zat daar al een jaar. Ivm zijn "zedenverleden" en karakter was hij (of zijn omgeving) misschien ook bang als een soort patsy gebruikt te worden. | |
ikweethetookniet | donderdag 22 augustus 2019 @ 18:51 |
Peter R. de Vries en Marcel Gelauff over het mediaverbod in de zaak Verstappen Morgenochtend zitten diverse media-organisaties in de rechtszaal vanwege hun kort geding tegen de rechtbank Limburg en gemeente Brunssum. Want de schouw in de zaak Nicky Verstappen is besloten en zij zien daar geen goede reden voor. Vanavond hebben we het erover bij Jinek. Aan tafel zitten Marcel Gelauff, hoofdredacteur van NOS Nieuws, en Peter R. de Vries, de woordvoerder van de familie Verstappen. Vanavond bij Jinek | |
ikweethetookniet | zaterdag 24 augustus 2019 @ 10:19 |
Oud-politierechercheur over schouw zaak Nicky Verstappen https://www.ad.nl/video/o(...)ky-verstappen~p97093 Filmpje van een oud recherche man op de plaats delict | |
ikweethetookniet | zaterdag 24 augustus 2019 @ 10:29 |
Jos Brech keert terug naar Brunssummerheide Dinsdag staat verdachte Jos Brech samen met de familie van de dood gevonden Nicky Verstappen op de Brunssummerheide voor een speciaal rechtbankbezoek. Met zijn advocaat, het Openbaar Ministerie en de rechters wordt gekeken hoe het daar moet zijn geweest, in de laatste momenten van Nicky’s leven in augustus 1998. Dit is wat ze zullen zien. Verdriet is aan een boom gespijkerd, op de Brunssummerheide. Hier lieten de opa en oma van Nicky Verstappen boodschappen achter op witte bordjes die hangen aan een stam, op de plek waar hun kleinkind 21 jaar geleden dood werd gevonden. ‘Geen kind is zo aanwezig als een kind dat wordt gemist’, schreven ze op. En die harde werkelijkheid: ‘Nog steeds niets’. Jaartallen, maanden en dagen staan erbij. De tijd zonder Nicky, de tijd zonder antwoorden. Die vreet ook aan zijn ouders, die dinsdag terugkeren naar de Brunssummerheide voor een nieuw hoofdstuk in de rechtszaak tegen Jos Brech. Een bezoek aan de heide, een zogenoemde schouw, moet de rechters meer gevoel geven bij de afstanden die in het onderzoeksdossier worden genoemd. Twee officieren zullen alle plekken aanwijzen: de tent waar Nicky voor het laatst werd gezien, het perceel met de dennenbomen waar hij verderop werd gevonden en de routes die deze twee plekken aan elkaar verbinden. In het weidse natuurgebied zullen ze zien dat de afstanden groot zijn. Zo ligt er meer dan een kilometer tussen de tent van Nicky en zijn vrienden en de plek waar hij een dag later dood gevonden werd. Hemelsbreed is het korter, maar die route is moeilijk begaanbaar. Om zulke feiten zal het gaan bij het rechtbankbezoek aan de heide. Niet om al die emoties, ook al moeten ze straks voelbaar zijn. Jos Brech fietste volgens eigen zeggen voor Scouting-post door de Brunssummerheide. Hier zochten de ouders met een steeds groter wordende groep mensen naar hun zoon, terwijl ze al hadden gevoeld dat het helemaal fout was. Hun bang aangelegde Nicky zou nooit zelf weglopen, in het donker. Hier brachten Nicky’s vriendjes nog een laatste, bizarre en angstige nacht door in de tent waaruit hun vriendje was verdwenen, terwijl zijn naam werd omgeroepen op de heide. En straks staan de direct betrokkenen hier ook met de man die verantwoordelijk wordt gehouden voor al dat leed: Jos Brech. Oud-politieman Peters weet precies wat zij dan zullen zien, op de schouw waarbij pers wordt geweerd. Hij kent dit gebied op zijn duimpje, werd er vlakbij geboren, woont nu iets verderop. Op de Brunssummerheide liep Peters zijn hardloopronde. Soms kampeerde hij, net als Nicky had gedaan op de Heikop, met de scouting waar hij lid van was. Het was in die laatste functie dat Peters betrokken raakte bij de zaak-Brech. Van een politiecollega kreeg hij als scoutinglid informeel informatie toegespeeld over het pedofiele verleden van jeugdleider Brech. Peters sprak hem daarop aan, eiste zijn vertrek en werd zo een van de weinigen aan wie Brech toegaf: ik val op jonge jongens. Die bekentenis kwam vanzelf, anders dan de verklaringen die Peters als politieman vaak afdwong bij verdachten. ,,Die zwegen in het begin allemaal. Dan ging ik aan hun stoelpoten zagen, zo noemde ik dat.’’ Hij zorgde dat de verdachten tegenover hem gingen nadenken, totdat ze beseften: ik kan maar beter praten. Meestal werkte het als hij de vergelijking maakte met een jongetje dat bij het stelen van een snoepje werd betrapt door zijn moeder: ,,Wie krijgt de hoogste straf, vroeg ik de verdachte dan: het jongetje dat zijn mond houdt, of het jongetje dat zegt dat hij spijt heeft?’’ Brech blijkt daar niet vatbaar voor. ,,Zijn zwijgen is anders. In de stilte heeft hij veiligheid gevonden, een pantser.’’ Sinds de voormalig scoutingleider vorig jaar augustus in beeld kwam als verdachte in de zaak-Nicky, volgt Peters de ontwikkelingen op de voet. Pas nog, in de rechtbank, hoorde hij hoe Brech zei ‘zijn troefkaarten liever tegen de borst te houden’. ,,Als hij praat, kan hij op leugens betrapt worden. Als hij zwijgt niet.’’ In juni bleek dat Brech verklaring op papier heeft, maar deze nog niet wil geven. Lastige route Dat betekent ook dat de dood van Nicky weleens voor altijd raadselachtig kan blijven. Juist hier, op de Brunssummerheide, kan Peters laten zien waarom. Hij keert zijn rug naar de bomen, de plek waar Nicky’s tent stond. Daar is het bijna alsof de tijd heeft stilgestaan, sinds hier een lugubere foto werd gemaakt van Nicky’s groene onderkomen, afgezet met een politielint. Daar rechts zijn de bomen die om elkaar heen kronkelen. Links die andere, met drie staken. Een ervan ontbreekt inmiddels: soms gaat het leven verder zonder iets wat er als vanzelfsprekend bij hoorde. Nu wijst Peters over de Heikop. ,,De kortste weg naar het dennenperceel van toen, waar kerstbomen werden geteeld, leidt steil naar beneden.’’ Het is een zandpaadje, tussen de bomen en de hei door. Als Peters daar even later over loopt, valt de helling hem zwaar. Goed, hij heeft twee nieuwe knieën gekregen. ,,Maar het is geen gemakkelijke weg om af te leggen, zeker als je een kind mee moet nemen.’’ Tent waarin Nicky Verstappen verbleef met op camping Homo-ontmoetingsplaats Een andere route is eenvoudiger te bewandelen, maar langer, loopt in een bocht langs de rand van de hei. Peters wijst, terwijl hij voortstapt. ,,Kijk, dit pad leidt langs de openbare weg. Wie hier loopt, kan niet zo maar wegduiken.’’ De zandweg is ruim, het asfalt waarin die overgaat is breed – nu brokkelig, maar toen als nieuw. ,,’s Nachts is er weinig verkeer, maar je komt hier langs de homo-ontmoetingsplaats.’’ Die laat ook vandaag zien dat vreemde confrontaties altijd op de loer liggen. Een oudere heer parkeert zijn auto en struint tussen de brandnetels de bosjes in. Even later volgt een fietser van middelbare leeftijd, met zijn gestreken ruitjesoverhemd met korte mouwen. Hup, daar verdwijnen zijn fietstassen tussen de bosjes. ,,Dit noemden we het tissueparadijs’’, zegt Peters als hij hier langs loopt. ,,Overal lagen zakdoekjes, van mannen die hier elkaar ontmoeten.’’ Via welke weg kwam Nicky zo veel verderop op het dennenperceel terecht? Verklaring is nodig Papieren zakdoekjes op de homo-ontmoetingsplaats Ging Brech hier op zoek naar de mannenliefde, ter vervanging van zijn voorkeur voor kinderen? Ontmoette hij zo op één of andere manier Nicky? Peters kan zich niet voorstellen dat het jongetje dat bang was in het donker zelf het zomerkamp verliet. Maar wat is er dan gebeurd? En via welke weg kwam Nicky zo veel verderop op het dennenperceel terecht, waar zijn lichaam in eenzaamheid werd achtergelaten? ,,Om die vragen te beantwoorden is de verklaring van een verdachte nodig. Want er is geen logisch verhaal te bedenken, niet om de ontmoeting te verklaren of de plek waar Nicky uiteindelijk is gevonden.’’ Het relaas van Brech ontbreekt tot nu toe. Soms kan Peters niet geloven wat Brechs advocaat Gerald Roethof daartegenover zet. Het gehamer op de noodzaak van extra onderzoek omdat een tissue in de buurt van het dennenbos is gevonden bijvoorbeeld, vindt hij belachelijk. Hiermee zou hij bijvoorbeeld de mogelijkheid van andere betrokkenen suggereren. ,,Je struikelde hier over die dingen, dat zegt niets.’’ Ook nu liggen er meerdere door het bos verspreid. DNA En dan het verhaal dat het dna van Brech op Nicky’s onderbroek en pyjamabroek terecht zou zijn gekomen, simpelweg omdat Brech hier ook op de heide kwam. Roethof suggereert dat die sporen wellicht afkomstig zijn van het zwetende lijf van Brech, die hier rondfietste na de dood van Nicky. Al heen en weer trappend viel hij op bij een marechaussee, die Brech rond de vindplek van Nicky nog staande hield en te horen kreeg dat hij scoutingfolders bezorgde, in het holst van de nacht. Niet ver van de plek waar dat gesprek plaatsvond, zet Peters nu tientallen stappen van de weg, het gras in, naar de precieze plek waar Nicky’s lichaam werd gevonden. 50 meter van het pad is een hele afstand, wijst hij. ,,Denk je nu echt dat het dna zich zo verspreidde, dat het helemaal hier op de onderbroek van Nicky terechtkwam?’’ Hij doet niet eens moeite zijn eigen vraag te beantwoorden, zo voor de hand liggend vindt Peters het: ,,Natuurlijk niet.’’ Monument voor Nicky Onvoorwaardelijke liefde voor Nicky Even denkt hij niet meer in scenario’s, aan slimme vragen, of aan de zaken die hij zelf op de Brunssummerheide trachtte op te lossen – zijn werkgebied lag aan de andere kant. De onopgeloste moord op de getrouwde groenteman die hier seks had met mannen verdwijnt naar de achtergrond, net als de zaak van de vermiste prostituee – ‘nooit opgelost’. Peters staat stil bij de familie van Nicky, de moeder en vader, zijn zus: ,,De moeder zei, toen ze hoorde dat de verdachte een vreemde was, dat het ergste was gebeurd. Nicky moet nog banger zijn geweest, zei ze. Dat is met niets te verzachten, wat er nu ook nog gebeurt.’’ De dennenbomen waartussen Nicky lag, zijn inmiddels verdwenen. De afscheiding van prikkeldraad van vroeger staat er nog, maar schermt nu loofbomen af. Een vogel fluit. Even is het stil. Op de plek waar de hoop werd weggeslagen, weerklinkt de wanhoop die achterbleef bij het monument, net als de onvoorwaardelijke liefde voor hun zoon, kleinzoon, broer en vriend, een jongetje van 11. ‘Levenloos gevonden, hoe kan dat bestaan? Als ze kon spreken vertelde het ons de maan’, staat in het marmer gebeiteld. https://www.ad.nl/binnenl(...)ummerheide~a75dc0ac/ Weer een actie dus om Jos B te laten bekennen en onder druk te zetten Als je voldoende bewijs hebt hoeft dat dus niet, dit toont de zwakte van het OM aan | |
IriYe | zaterdag 24 augustus 2019 @ 15:43 |
Bomen worden zelfs gekapt om het er een beetje uit te laten zien hoe het was. | |
ikweethetookniet | zaterdag 24 augustus 2019 @ 16:47 |
Geen enkel middel wordt geschuwd om Jos B. op te hangen, of hij het nou gedaan heeft of niet, hij moet en zal hangen want: De maatschappij is ernstig geschokt door dit misdrijf En ze hebben geen andere dader kunnen vinden Als vrijspraak Jos B. dan breekt echt de pleuris uit en verschuift de aandacht naar falende politie en justitie en dat moet koste wat kost vermeden worden Wat een rechtsstaat leven wij in | |
Patroon | zaterdag 24 augustus 2019 @ 16:52 |
Ja die DNA is toevallig in zijn onderbroekje gewaaid. Zo de de binnenkant van zijn onderbroekje in... | |
Harvest89 | zaterdag 24 augustus 2019 @ 17:16 |
Meer mensen hier die uitkijken naar de "behind the scenes" docu van deze zaak? | |
r_one | zaterdag 24 augustus 2019 @ 17:28 |
Als je toch al weet dat Jos schuldig is, waarom dan nog een schouw houden? Waarom dan nog zo’n poppenkast? Voor jou staat het toch al vast dat het Jos’ sperma is .... zo de binnenkant van het onderbroekje in .... | |
raptorix | zaterdag 24 augustus 2019 @ 19:49 |
En dat bewijst moord dan we doodslag? | |
Za | zaterdag 24 augustus 2019 @ 19:53 |
Het mysterieuze is, Roethof en Jos B. zijn er zelf voorstander van dat de familie aanwezig is, en eveneens zien zij graag de media komen opdraven, om de druk op B. nog maar eens extra op te schroeven alsmede hen in staat te stellen suggestieve berichten over B. te publiceren. Begrijpt u het nog? | |
Za | zaterdag 24 augustus 2019 @ 20:07 |
Beslist niet, die docu moet gewoon wel te gênant voor woorden zijn. Alle rechten van verdachte zijn met voeten getreden, privacy wetgeving aan de laars gelapt, protocollen niet nageleefd, verdachte al voor aanhouding afgeslacht in de media, met naam, toenaam, geboortedatum, foto's, bezigheden, video's, geboorteplaats etc. Onrechtmatig gebruik van DNA aangeleverd in verband met vermissing, misdaadverslaggever die de bevolking dagelijks bespeelt middels het tot zijn beschikking staande media netwerk. En ga zo maar door tot het gesloten luchtruim aanstaande dinsdag. Dit is blijkbaar de belangrijkste zaak die ons land ooit gekend heeft, misschien moeten we wel een opbouw van stadionstoelen op de Brunsummerheide eisen dinsdag waar 50.000 man kan zitten, opdat het volk toch vooral niets mist van wat zich hier gaat voltrekken. [ Bericht 3% gewijzigd door Za op 24-08-2019 20:15:07 ] | |
ikweethetookniet | zaterdag 24 augustus 2019 @ 20:21 |
Ik denk het te begrijpen..... Roethof en Jos B. hebben geen moeite met pers want zij hebben een logisch en eerlijk verhaal en dus de kans dat Jos breekt is er niet, want hij is simpelweg niet de dader Om wil geen pers want voor hun is er maar een dader en dat is Jos B en elk stukje wat niet past in zijn veroordeling mag niet in het dossier, dus geen camera van een niet brekende Jos B Dan kunnen ze op de pro forma zitting later toch zeggen dat Jos B aangeslagen was en schuldbewust en meer van die onzin OM in deze is om te Tunnelvisie 3.0 | |
ikweethetookniet | zaterdag 24 augustus 2019 @ 20:23 |
Dat wordt een docu hoe goed de politie en justitie wel niet hebben gewerkt in deze zaak en gebruikt om twijfelaars over het politieke vonnis van Jos B. over te halen te geloven in hun waarheid Te genant voor woorden, en kwetsend voor iedereen die nog gelooft in een rechtsstaat in NL | |
ikweethetookniet | zaterdag 24 augustus 2019 @ 20:47 |
Idee is nog gejat ook De zaak van je leven is een Nederlands documentaireprogramma dat door WNL wordt uitgezonden op NPO 2. Het programma wordt gemaakt in samenwerking met de politie en het openbaar ministerie. In elke uitzending blikken de betrokken rechercheurs, getuigen en nabestaanden terug op een geruchtmakende moordzaak die hun altijd is bijgebleven. Aan de hand van de dossierstukken en archiefbeelden bespreken zij hoe het onderzoek is verlopen en hoe de zaak uiteindelijk is opgelost. https://nl.wikipedia.org/wiki/De_zaak_van_je_leven Die uitzendingen zijn wel goed te doen en over die veroordeelden is dan ook nooit enige ophef en twijfel geweest Dus besluit het OM om daar even gebruik van te maken voor Jos B. | |
ikweethetookniet | zaterdag 24 augustus 2019 @ 20:48 |
Bekijk ze hier allemaal ff terug Rechercheurs blikken terug op geruchtmakende moordzaken. In elke aflevering wordt duidelijk hoe groot de impact van het onderzoek is geweest op de levens van de rechercheurs, hun collega's, getuigen en nabestaanden. https://www.npostart.nl/de-zaak-van-je-leven/POW_03246718 Ja ik heb de meeste gezien en deze zijn wel ok om te zien | |
Za | zaterdag 24 augustus 2019 @ 23:23 |
Maar dat was dan van meet af aan het geval, en vormde geen belemmering voor de media om Jos B. tot 's lands meest gehate, moordende pedofiel uit te roepen. Het wordt zo meeslepend en groots allemaal dat het lastig zal worden voor Jos B. om hier luchtig in te staan, hij zit ook al een jaar vast. Ik vind dat het OM gelijk heeft, een schouw is geen openbare aangelegenheid of iets waarbij je de pers in je kielzog wil hebben, overigens heeft diezelfde pers altijd alleen in hun voordeel geschreven en zich een verlengstuk van het OM gemaakt, met tot gevolg dat B. oa vanwege de door hen bewerkstelligd geschokte rechtsorde al die tijd al vast zit. Kortom, ik begrijp er niets meer van. | |
ikweethetookniet | zaterdag 24 augustus 2019 @ 23:45 |
Openbare orde Uit vrees voor verstoring van de openbare orde en de kwetsbaarheid van de verdachte zijn besloot de rechtbank dat de schouw niet openbaar mag zijn. Openneer vindt het besluit van de rechter onbegrijpelijke omdat de advocaat van de nabestaanden én de verdachte hebben aangegeven dat ze het geen probleem vinden als de pers hier verslag van doet. Door de uitspraak van de rechter is er door de gemeente Brunssum een noodverordening afgegeven voor het gebied in de Brunssummerheide. Dit betekent dat niemand het gebied mag betreden. https://www.nporadio1.nl/(...)aak-nicky-verstappen Die rechter is gewoon misbruikt door het OM om een beslissing te nemen zodat ze het recht hadden om een noodverordening uit te vaardigen Opeens is de verdachte kwetsbaar terwijl hijzelf aangeeft geen bezwaar te hebben Wat een corrupte tering zooi daar | |
ikweethetookniet | zaterdag 24 augustus 2019 @ 23:47 |
Gerechtelijke schouw Op dinsdagavond 12 december vindt tussen ongeveer 19.00 - 21.00 uur een gerechtelijke schouw plaats in het centrum van Zaandam. De omgeving van De Burcht wordt hiervoor korte tijd afgezet. De schouw gaat vooraf aan de inhoudelijke behandeling van de strafzaak op 18 en 22 januari 2018 bij de rechtbank in Alkmaar. Twee jongens staan dan terecht voor (betrokkenheid bij) het doodsteken van een 16-jarige jongen uit Assendelft. https://www.om.nl/@101369/gerechtelijke-schouw/ Het kan dus ook gewoon openbaar en zonder noodverordening zelfs als het een moord betreft | |
ikweethetookniet | zondag 25 augustus 2019 @ 22:49 |
Zojuist in hart van nl op sbs een heel item over de schouw Politieman die destijds betreokken was bij de zoektocht verklaart: Hij weet zeker dat Jos B. betrokken is bij de dood van Nicky, maar hoeft niet de dader te zijn Post bezorgen voor de scouting is flauwekul want zijn groep zat het verste weg van de plaats waar hij is aangehouden op de fiets Voor hem ook een raadsel hoe Nicky 1200 meter van zijn tent is terecht gekomen | |
ikweethetookniet | maandag 26 augustus 2019 @ 10:13 |
Aardappelveld gerooid, leger ingezet: alle registers worden opengetrokken voor schouw Nicky Verstappen Drie rechters van de rechtbank in Maastricht gaan dinsdagmorgen een kijkje nemen op de Brunssummerheide, waar 21 jaar geleden de 11-jarige Nicky Verstappen dood werd gevonden. Vijf vragen over een opmerkelijke ‘schouw’ die bij voorbaat al veel commotie veroorzaakt. De rechtbank in Maastricht heeft begin juni al bekendgemaakt dat de schouw op de Brunssummerheide niet toegankelijk zal zijn voor pers en publiek. Dat betekent dat slechts circa vijftien mensen dinsdagmorgen aanwezig zullen zijn. Behalve de rechters zijn dat de griffier van de rechtbank, de twee officieren van justitie, verdachte Jos B. en zijn advocaat Gerald Roethof, de ouders en zus van Nicky met hun woordvoerder Peter R. de Vries en een fotograaf en cameraman van de politie. https://www.volkskrant.nl(...)verstappen~b229e55c/ Er gaat dus wel een camera mee en een fotograaf ondanks de kwetsbaarheid van de verdachte En kunnen ze dus ook filmen en knippen wat ze willen van Jos B. Tering wat een leugens weer | |
ikweethetookniet | maandag 26 augustus 2019 @ 10:17 |
Sparren staan er niet meer, of misschien een paar, verderop, verdord en overwoekerd door hoog opgeschoten jonge berken en eiken. Langs de gammele afrastering bloeit guldenroede. Het maïsveld, waarin destijds met messen een kleine open ruimte was gemaakt, tweeënhalve vierkante meter, is ook verdwenen. Na de vondst van het lichaam van Nicky Verstappen, op dinsdag 11 augustus 1998 om kwart over negen ’s avonds, werden daar een sigarettenpeuk, een kroonkurk van een bierflesje en een tissue met sperma aangetroffen. Maar dat sperma zou niet van Jos B. blijken te zijn, de man die verdacht wordt van het seksueel misbruiken en doden van het toen elfjarige jongetje. Jos B.’s DNA werd wel op Nicky gevonden. Eenentwintig sporen, waarvan achttien op Nicky’s onderbroek Waarom al die moeite? „Ik begrijp het niet”, zegt Peters, naar het noordwesten wijzend, waar een kilometer verderop De Heikop ligt, het kampeerterrein. „Er liggen geen paden tussen het kamp en deze plek, een deel is dichtbegroeid en een deel open veld. Waarom al die moeite om een kind, of het lichaam van dat kind, hierheen te brengen, met het risico om gehoord of gezien te worden?” Hij draait een kwartslag en wijst naar het noorden, waar een parkeerterrein is, een ontmoetingsplaats voor homo’s. Vanaf daar kun je niet verder met de auto. „Is Jos B. daar geweest? Heeft hij er mensen van het kamp ontmoet? Hebben ze hem geholpen? Want hóé neem je als wildvreemde een kind mee zonder dat het gaat tegenstribbelen of schreeuwen?” Peters, die sinds zijn zesde bij de scouting zit, was niet betrokken bij het onderzoek naar Nicky’s dood, maar hij heeft Jos B. in 2002 een keer gesproken, op het terras van de Beerkompanie in Heerlen. Voordat hij in zijn vintage Saab 93 Cabrio naar de Brunssummerheide rijdt, vertelt hij over een collega bij de politie die in 2002 aan hem vroeg of hij Jos B. misschien kende van scouting. Jos B.’s naam was naar boven gekomen in een nieuw onderzoek naar de dood van Nicky, maar de politie kon er niets mee, want het ging om een zaak die was geseponeerd. „Ik kende Jos B. zelf niet”, zegt Peters, „maar mijn toenmalige vrouw wel, van scouting Welten, aan de andere kant van Heerlen. Haar mond viel open toen ik vertelde wat ik had gehoord. ‘Jos? Die is zo aardig.’” Wat deed Peters? „Ik belde Jos B. en zei: ik wil met je praten, want ik weet iets van je waar ik als politieman niets mee mag, maar als scoutingman wel iets mee moet. Hier op dit terras zei ik: vertel maar, wat is er gebeurd? En toen begon hij over een incident in de zomer van 1985. Hij was met de fiets op pad geweest als hobbyfotograaf en onderweg was hij gestopt bij twee jongens op een bankje. Hij had foto’s van ze gemaakt en daarna had hij ze betast. Hij gaf toe dat hij pedofiel was. Hij klonk opgelucht, wat ik had verwacht, maar achteraf” – Peters kijkt opeens boos – „was hij alleen maar opgelucht dat het niet om Nicky ging.” Nee, het was niet bij Peters opgekomen naar Nicky te vragen: de collega’s bij de politie hadden gezegd dat Jos B. niet meer van belang was voor het onderzoek. Op Peters dringende advies was Jos B. wel vertrokken bij de scouting. Later bleek dat hij naar Polen was gegaan. Post voor de scouting Op de kruising van de Schinvelderweg en de Grote Heiweg, vlak bij de homo-ontmoetingsplaats, blijft Peters staan en zegt dat Jos B. hier moet zijn aangehouden toen hij in de nacht na de vondst van Nicky’s lichaam over de heide fietste. De marechaussee hield de wacht bij de plaats delict. Op de vraag wat hij aan het doen was antwoordde hij dat hij post rondbracht voor de scouting, overdag was het te warm. „Als je op deze plek staat”, zegt Peters, „en je weet dat scouting Welten op de maximale afstand zit van de scoutinggroep hier, dan weet je ook hoe onzinnig dat was.” Hij kan wel huilen bij het idee dat het proces-verbaal dat van de aanhouding werd gemaakt in de jaren daarna tot twee keer toe op de stapel ‘niet relevant’ belandde en pas na Jos B.’s aanhouding weer boven water kwam. Wat zou hij justitie graag willen adviseren om Jos B. met deze leugen te confronteren. „En dan kijken hoe hij reageert.” Donderdag 22 augustus arriveert er ’s morgens vroeg een busje met werklieden bij het bosje op de Brunssummerheide. Ze beginnen met een shovel de jonge berken en eiken weg te halen. Het moet hier vóór dinsdag zoveel mogelijk lijken op hoe het er in 1998 uitzag. https://www.nrc.nl/nieuws(...)vonden-werd-a3971128 Dit is wel een aandachtspuntje | |
Zipportal | maandag 26 augustus 2019 @ 10:23 |
Rechter blijft erbij: media niet welkom bij bezoek Brunssummerheide zaak-Nicky https://www.ad.nl/binnenl(...)zaak-nicky~a5260cca/ | |
ikweethetookniet | maandag 26 augustus 2019 @ 10:23 |
Geen toegang pers bij schouw zaak-Nicky Verstappen op Brunssummerheide De media krijgen geen toegang tot de schouw op de Brunssummerheide in de zaak-Nicky Verstappen. Dat heeft de rechtbank in Den Haag bepaald in een kort geding dat door verschillende grote mediaorganisaties was aangespannen tegen de rechtbank Limburg en drie gemeenten in die provincie. Vanaf vanavond is de Brunssummerheide een dag dicht, vanwege de schouw op de heide waar de 11-jarige Nicky Verstappen in 1998 dood werd gevonden. Tijdens de schouw bezoeken de rechters, officieren van justitie, verdachte Jos B., zijn advocaat en de nabestaanden van Nicky Verstappen het gebied. De Limburgse rechtbank wil bij die schouw geen pers hebben, omdat de aanwezigheid verstorend zou werken. De advocaat van de media-organisaties betoogde vrijdag bij het kort geding dat juist de controlerende taak van de pers bij zaken buiten de reguliere zittingszaal ongelooflijk belangrijk is. Er was wat hem betreft sprake van censuur, omdat de media preventief niet welkom werd geheten om verslag van de schouw te doen. Steun Het kort geding was aangespannen door de NOS, het ANP, het AD, De Telegraaf, Hart van Nederland, RTL Boulevard, RTL Nieuws, NU.nl, journalistenvakbond NVJ en het Genootschap van Hoofdredacteuren. Ook verdachte Jos B. en de familie van Nicky Verstappen schaarden zich in het kamp van de pers. Advocaat Gerald Roethof van Jos B. zei vrijdag "niet in te kunnen zien" hoe aanwezigheid van de pers tot wanordelijkheden zou kunnen leiden . https://nos.nl/artikel/22(...)runssummerheide.html Gedekt door hogerhand dus | |
Ixnay | maandag 26 augustus 2019 @ 10:27 |
Ik snap al dat gejammer niet van de pers. Dat ze er bovenop willen zitten. Om te voorkomen dat het een chaos wordt en iedere amateur journalist naar de Brunssummerhei komt hebben ze deze beslissing genomen. Ze moeten rustig daar hun ding kunnen doen. Het moet geen media circus worden. Ik zie het al zo voor me hoe Powned/Geenstijl daar met een roze microfoon rond gaat rennen. Mensen vooral uitdagen. Zjoske mag uit gaan leggen hoe zijn DNA op dat dode kind terecht is gekomen. Hij moet met een heel sterk verhaal komen. | |
ikweethetookniet | maandag 26 augustus 2019 @ 10:28 |
De landsadvocaat herhaalde namens de rechtbank Limburg vrijdag dat beslotenheid soms gewoon mag: ,,We willen niks onder de pet houden, de rechtbank deelt veel informatie.” Mensenrechtenverdragen bieden ruimte om media soms te weren, daarbij heeft een rechtbank nu eenmaal veel vrijheid over de eigen regels in de rechtszaal te beslissen, stelde de advocaat. Zonder media verloopt de schouw ‘ordentelijk en veilig’, heet het. https://www.ad.nl/binnenl(...)zaak-nicky~a5260cca/ We houden niks onder de pet want we delen veel precies en wat hun niet uitkomt delen ze niet en dus houden ze niks onder de pet Zonder media verloopt de schouw ‘ordentelijk en veilig’, heet het Want die ene camerman die wordt gestuurd gaat iedereen in de weg lopen en heeft wapens bij zich en is dus een gevaar Landsadvocaat je bent om te | |
Ixnay | maandag 26 augustus 2019 @ 10:38 |
Ik ben het met ze eens. Media wil alleen maar sensatie. Die schouw zal rustig en professioneel moeten verlopen. | |
r_one | maandag 26 augustus 2019 @ 10:44 |
Nee, de media willen alleen maar een juiste rechtsgang waarborgen. Het is niet voor niets dat zittingen (en dus ook schouwen) openbaar toegankelijk zijn. De rechtbank moet dan wel heel zwaarwegende belangen hebben om daarvan af te wijken. Ik zie hier het zwaarwegende belang niet; de media hebben voorgesteld één ploeg te formeren die toegang zou moeten krijgen, niet 50 microfoons in allerlei kleuren en 50 camera's. Maar kennelijk is ook dat teveel gevraagd; onbegrijpelijk | |
ikweethetookniet | maandag 26 augustus 2019 @ 10:48 |
Ik ben het niet met ze eens Media wil alleen maar de waarheidsvinding die centraal staat in het proces waarborgen en controleren Met een beperkt aantal camera's kan de schouw rustig en professioneel verlopen Dat de politie wel een camera meeneemt is in strijd met equality of arms en zal de waarheidsvinding ernstig onrecht aan doen | |
r_one | maandag 26 augustus 2019 @ 10:50 |
Equality of arms is heel wat anders | |
Ixnay | maandag 26 augustus 2019 @ 10:57 |
Waarom zou er zonder die media geen waarheidsvinding plaatsvinden. Petertje is er zelfs bij. Geloof maar dat die kritisch zal zijn en ieder detail met de media zal delen in diverse talkshows. En ouders van een vermoord kind zijn over het algemeen ook erg pro-waarheidsvinding. Denk je dat die daar wat hun schouders zullen ophalen op die hei? Waar maakt de media zich toch zorgen om? Het gaat om sensatielust en euro's. Ze voegen niets toe aam de waarheidsvinding. Ik zeg geen media, geen camera's, geen interviewers, geen sensatie. Wel de waarheid en daar hebben we het OM voor en Petertje. | |
ikweethetookniet | maandag 26 augustus 2019 @ 11:01 |
’Wat er uit de kast wordt getrokken is ongekend’ Het leger wordt ingezet, het luchtruim deels afgesloten en 100 politiemensen moeten nieuwsgierigen weren. vanaf maandagavond 6 uur ’s avonds geldt er gedurende 24 uur een noodverordening voor een groot deel van de Brunssummerheide, afgekondigd door de burgemeesters van Brunssum, Landgraaf en Heerlen. Een gebied van ongeveer twee bij twee kilometer wordt volledig afgezet. Zelfs het leger wordt ingezet. Militairen van de Landmacht kammen maandagavond de hei uit. „Onder meer op verborgen opname-apparatuur”, aldus woordvoerder Gertjan Bos van het Openbaar Ministerie in Limburg. Want stel je voor dat journalisten gewapend met schepjes recorders in kuiltjes stoppen. https://www.telegraaf.nl/(...)etrokken-is-ongekend Druk is dus enorm op het om en alles is dus geoorloofd | |
r_one | maandag 26 augustus 2019 @ 11:02 |
Petertje en waarheidsvinding | |
ikweethetookniet | maandag 26 augustus 2019 @ 11:04 |
Omdat het om niet op zoek is naar de waarheid Enkel en alleen stukjes die passen in de puzzel om Jos B. Veroordeeld te krijgen, dat heet vooringenomenheid, en juist dat moet gecontroleerd kunnen worden | |
ikweethetookniet | maandag 26 augustus 2019 @ 11:05 |
Het om en de Puttense moordzaak of lucia de b Ook van die pareltjes van uitspraken mbt waarheidsvinding | |
Ixnay | maandag 26 augustus 2019 @ 11:06 |
Inderdaad... wat een prutser zeg... lost zomaar moorden op. Het is ook heel makkelijk ook voor hem, want hij kan en mag zoveel meer dan de politie. Ook is het team dat Peter tot zijn beschikking heeft veel groter en machtiger dan de politie. | |
Ixnay | maandag 26 augustus 2019 @ 11:10 |
Om Jos veroordeeld te krijgen heb je toch nog altijd wel degelijk waarheidsvinding nodig. Ik denk dat het OM de nabestaanden en alle betrokkenen niets anders dan de waarheid willen. Behalve de schuldige. Voor de media draait het vooral om kijkcijfers die voortkomen uit sensatie. Ik moet gewoon lachen om het feit dat mensen serieus geloven dat de media een stel barmhartige samaritanen zijn die zo meeleven met de familie en de waarheid wil vinden voor hun. | |
Spectator19 | maandag 26 augustus 2019 @ 11:16 |
Welke moord heeft Peter opgelost ? | |
Spectator19 | maandag 26 augustus 2019 @ 11:20 |
Wat er uit de kast wordt getrokken In de zaak tegen Jos B., verdacht van de moord op de 11-jarige Nicky Verstappen in augustus 1989, is ongekend. Het leger wordt ingezet, het luchtruim deels afgesloten en 100 politiemensen moeten nieuwsgierigen weren. Vanaf maandagavond 6 uur ’s avonds geldt er gedurende 24 uur een noodverordening voor een groot deel van de Brunssummerheide, afgekondigd door de burgemeesters van Brunssum, Landgraaf en Heerlen. Een gebied van ongeveer twee bij twee kilometer wordt volledig afgezet. | |
Jor_Dii | maandag 26 augustus 2019 @ 11:29 |
Spuit 11 | |
Harvest89 | maandag 26 augustus 2019 @ 11:41 |
We moeten Jos B wel bedanken dat hij voor Gerald Roethof heeft gekozen om hem bij te staan. Het optreden van die advocaat in talkshows levert hilarische tv op. Deze week zit hij weer bij Jinek aan tafel, samen met Peter R de Vries. | |
maily | maandag 26 augustus 2019 @ 12:33 |
Wedden dat er nu al her en der camera's verstopt zijn door de media? Omdat ze er niet bij mogen zijn ..... | |
r_one | maandag 26 augustus 2019 @ 14:03 |
Je gaat me toch niet serieus vertellen dat hij in deze zaak zich objectief opstelt en op zoek is naar de waarheid (en dat als belangenbehartiger van de familie Verstappen)? | |
ikweethetookniet | maandag 26 augustus 2019 @ 15:14 |
equality of arms Het beginsel van ‘equality of arms’ gaat uit van het idee dat de verdachte in een strafzaak een redelijke kans moet krijgen om zijn kant van het verhaal naar voren te brengen, zodat hij dezelfde kansen krijgt als de openbaar aanklager. Er moet sprake zijn van een evenwicht, een balans, in rechten. Het beginsel is verwoord in artikel 6 van het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens en is één van de elementen van ‘een eerlijke proces’. In de praktijk speelt het beginsel een belangrijke rol in strafrechtelijke procedures. OM heeft wel camera. Verdachte niet, ook niet via openbaarheid van de pers Leg jij dat maar eens uit waar ik het verkeerd zie | |
r_one | maandag 26 augustus 2019 @ 15:26 |
Simpel: omdat de pers neutraal is en niet aan de zijde van verdachte opereert. De 'wapens' die het OM heeft, moeten ook aan de verdachte verstrekt worden (b.v. dossierstukken, expertise - contraexpertise, etc.). De pers is geen 'wapen' in de zin van Equality of Arms. Equality of Arms zou in geding komen als Roethof geen toegang krijgt tot de beelden die op locatie geschoten worden. | |
ikweethetookniet | maandag 26 augustus 2019 @ 15:42 |
Die krijgt hij bij voorbaat al niet aldus de landsadvocaat in het kort geding Niet alles wordt gedeeld dus, daar gaat het al mis | |
r_one | maandag 26 augustus 2019 @ 15:44 |
Bron? Je verwart dingen: wat de rechtbank (of OM) deelt met het volk is wat anders dan wat het OM deelt met de verdediging. | |
ikweethetookniet | maandag 26 augustus 2019 @ 15:48 |
Waar is de garantie van de landsavocaat of van het OM dat elk geschoten beeld ook in het dossier terecht komt Gebruikelijk is helaas dat het OM elk stukje ontlastend bewijs weglaat | |
r_one | maandag 26 augustus 2019 @ 15:51 |
Een goed advocaat eist inzage in het integrale beeldbestand. Dat elk geschoten beeld aan de rechtbank wordt voorgelegd, is onwerkbaar. Roethof kan bewijs à decharge opvoeren, als het OM het weglaat. | |
ikweethetookniet | maandag 26 augustus 2019 @ 15:54 |
Je kan bewijs kan je pas opvoeren als je het hebt en 6 uur rauw beeld materiaal delen is tegenwoordig niet zo moeilijk meer dacht ik zo Youtube uploaden en afschermen Waar is de controlerende mogelijkheid van roethof omtrent de volledigheid van het beeldmateriaal Precies die is er niet | |
r_one | maandag 26 augustus 2019 @ 15:58 |
Ja vast, het OM gaat daar YT voor inzetten en de rechters Facetimen elkaar wat ze ervan vinden Beeldmateriaal (de moedertapes) heeft een timecode (YT niet ); als daarin geknipt is, valt dat meteen op. | |
saparmurat_niyazov | maandag 26 augustus 2019 @ 16:01 |
Facetimen Maak de rechtspraak hip en laat de rechters vloggen. Boys verdacht van wildplassen - ik geef levenslang #PRANK | |
ikweethetookniet | maandag 26 augustus 2019 @ 16:04 |
Staat nog steeds overeind | |
r_one | maandag 26 augustus 2019 @ 16:08 |
Timecode | |
Ixnay | maandag 26 augustus 2019 @ 16:35 |
Waar heb jij het toch over? Iedereen heeft dezelfde belangen in deze zaak. De waarheid! Wat wil Peter dan in deze zaak volgens jou? De media is de enige in deze kwestie die met andere dingen bezig is. Geld en sensatie. | |
r_one | maandag 26 augustus 2019 @ 16:36 |
Ja vast ... dream on ... Petertje heeft maar 1 belang: Jos moet hangen! Als je dat serieus niet ziet, kan ik je verder ook niet helpen. [ Bericht 10% gewijzigd door r_one op 26-08-2019 16:46:44 ] | |
Za | maandag 26 augustus 2019 @ 20:15 |
Gaat dat morgen plaatsvinden?, dat wordt mooie tv. | |
Harvest89 | maandag 26 augustus 2019 @ 20:19 |
Volgens mij wel. De avond na de schouw. | |
Za | maandag 26 augustus 2019 @ 20:20 |
Ah top, thanks. | |
maily | maandag 26 augustus 2019 @ 21:22 |
Wie bij schouw gaat kijken wordt opgepaktMooizo. | |
BasEnAad | maandag 26 augustus 2019 @ 21:25 |
Ze zijn helemaal gek geworden, wat een waanzin. | |
Gorraay | maandag 26 augustus 2019 @ 22:38 |
Ach, als de sensatiepers wel werd toegelaten, zou die ons weinig interessants kunnen laten zien. Het is niet moeilijk te voorspellen welke plekken bezocht zullen worden. Wie die plekken ook wil bekijken kan iedere dag terecht op de Brunsummerheide, behalve op de dag van de schouw. | |
Jor_Dii | dinsdag 27 augustus 2019 @ 08:25 |
Ennnn ik hoor Peter's stem al op de radio bij Ekdom. Het grote Peter R. de Vries spektakel is weer begonnen | |
Spectator19 | dinsdag 27 augustus 2019 @ 08:52 |
Peter is toch de sensatiepers of had je dat nog niet helemaal door? | |
AToontje87 | dinsdag 27 augustus 2019 @ 09:52 |
Nou Jos, tijd om het een en ander uit te gaan leggen lijkt me zo. | |
#ANONIEM | dinsdag 27 augustus 2019 @ 11:19 |
https://limburg.bbvms.com/view/website/3391926.html Video van aankomst Brech De noodverordening geldt voor het hele 'blauwe gebied', het 'rode gebied' is met lint afgezet. [ Bericht 50% gewijzigd door #ANONIEM op 27-08-2019 11:21:07 ] | |
Spectator19 | dinsdag 27 augustus 2019 @ 11:42 |
Roethof koestert argwaan. „Het gaat erom dat het Openbaar Ministerie een beeld wil schetsen. Ik weet niet of hier een psychologisch spel gespeeld wordt. Ik heb eerder gezegd het niet nodig te vinden dat B. komt. Dit had voor mij niet gehoeven.” Video in link. https://www.limburger.nl/(...)r-mij-hoeft-dit-niet | |
ikweethetookniet | dinsdag 27 augustus 2019 @ 11:46 |
Jos Brech legt geen verklaring af over dood Nicky Verstappen Verdachte Jos Brech zal vanmiddag waarschijnlijk geen verklaring afleggen tijdens de niet-inhoudelijke zitting van de rechtbank over de dood van Nicky Verstappen. ,,Een verklaring ligt niet in de lijn der verwachtingen", aldus zijn advocaat Gerald Roethof. Voor advocaat Roethof van verdachte Brech had de schouw niet gehoeven. Hij koestert argwaan. ,,Het gaat erom dat het Openbaar Ministerie een beeld wil schetsen. Ik weet niet of hier een psychologisch spel gespeeld wordt. Ik heb eerder gezegd het niet nodig te vinden dat Brech komt. Dit had voor mij niet gehoeven.” Mega-operatie Voor een schouw van ongekende omvang is maar liefst vier vierkante kilometer Brunssummerheide vannacht op slot gegaan. Om de besloten schouw mogelijk te maken heeft de politie met hulp van het leger sinds gisteravond een flink deel van de Brunssummerheide afgesloten. Overal staan wegafzettingen, politiemensen patrouilleren met honden in het gebied. Wandelaars en fietsers worden geweigerd bij controleposten. Zeker honderd politiemensen en militairen proberen samen het gebied vrij te houden van pottenkijkers. Deelnemers van het speciale rechtbankbezoek moesten vooraf hun telefoons en eventuele andere opname-apparatuur inleveren. De operatie is ongekend, stelt Ger Hindriks van de Landmacht. ,,In deze omvang is dit volgens mij niet vertoond.” Voor de bewaking van de schouw zijn meer dan honderd politiemensen en militairen ingezet. https://www.ad.nl/binnenl(...)verstappen~ab694326/ Allemaal show dus van een ongekende omvang, Jos moet en zal hangen wat er ook gebeurt | |
maily | dinsdag 27 augustus 2019 @ 12:00 |
Hoe dan ook hoop ik dat er voor de familie van Nikky EINDELIJK duidelijkheid komt hoe en door wie hij is overleden. En wie in godesnaam telkens die monumentjes vernielt. | |
#ANONIEM | dinsdag 27 augustus 2019 @ 12:03 |
Denk dat het slopen van het monument los van de dader gebeurd. | |
ikweethetookniet | dinsdag 27 augustus 2019 @ 12:08 |
Ik denk dat de verklaring in de kluis daar zeker meer duidelijkheid over zal geven iig slaat die verklaring in als een bom bij het OM want Jos is niet de dader en daar zet het OM wel op in OM staat straks gigantisch voor lul en de ouders van Nicky moeten weer door een hel omdat een andere dader nu wordt gezocht en kan het hele circus nog een keer op nieuw beginnen | |
IriYe | dinsdag 27 augustus 2019 @ 12:09 |
Dat is allang bekend. Iemand die dit vaker heeft gedaan. Maar staat idd los van deze opgetuigde kermis. Andere vraag; Het mag wat kosten in deze zaak. Wie betaalt deze kermis eigenlijk? | |
Jor_Dii | dinsdag 27 augustus 2019 @ 12:09 |
Wij | |
IriYe | dinsdag 27 augustus 2019 @ 12:15 |
Wat fijn. | |
#ANONIEM | dinsdag 27 augustus 2019 @ 12:17 |
De militairen kregen ook wel betaald als ze hier niet aan meededen, dus de nog hogere kosten vallen denk ik relatief mee. | |
ikweethetookniet | dinsdag 27 augustus 2019 @ 12:22 |
Ik zie een shit load aan gehuurde spullen, zoals die containers van Boels op de foto hierboven en gehuurde busjes voor vervoer in de video OM show mag wat kosten om het vertrouwen te herstellen | |
#ANONIEM | dinsdag 27 augustus 2019 @ 12:23 |
Ze hebben vast een abonnement bij Boels. | |
IriYe | dinsdag 27 augustus 2019 @ 12:24 |
Ik denk dat die hogere kosten helemaal niet relatief meevallen. Maar goed..
Even een spelletje tussendoor. *correctie; drone is van defensie | |
saparmurat_niyazov | dinsdag 27 augustus 2019 @ 12:25 |
https://www.nu.nl/binnenl(...)icky-verstappen.html
| |
Spectator19 | dinsdag 27 augustus 2019 @ 12:32 |
Dan de militair en de dna overdracht. 1) Jeroen Severs dwingt de fietsende Jos Brech tot stoppen. Hoe deed hij dat ? Dwingt = geweld. Pakte hij Jos beet ? Trok hij hem aan zijn arm? Trok hij hem van de fiets? Zo ja dan is er al dna overdracht. 2) Jeroen Severs blijkt namelijk ook nog eens één van de drie mensen te zijn die het lichaam van de elfjarige jongen in 1998 vindt. De politie moet weten of er ook sporen van Jeroen Severs op Nicky zijn beland om die uit te kunnen sluiten voor het onderzoek. Uit het laatste blijkt dat ze zijn sporen gaan onderzoeken en dat er wel contact moet zijn geweest tussen Jeroen en Nicky. Dus dna overdracht is dan ook mogelijk. [ Bericht 1% gewijzigd door Spectator19 op 27-08-2019 12:38:19 ] | |
AToontje87 | dinsdag 27 augustus 2019 @ 12:38 |
Dit is in 2017 allemaal al lang gedaan... Jos B. kan onmogelijk een goede verklaring hebben waarop zijn DNA bij Nicky Verstappen terecht moet zijn gekomen. | |
Spectator19 | dinsdag 27 augustus 2019 @ 12:39 |
Al lang gedaan ? Waar kunnen we de uitkomst van dat onderzoek lezen dan ? Link graag! | |
Jor_Dii | dinsdag 27 augustus 2019 @ 14:47 |
Dat kan net zo makkelijk door iemand anders op de onderbroek van Nicky geplaatst zijn (om maar eens iets te noemen). | |
Mammietje | dinsdag 27 augustus 2019 @ 15:10 |
Of de dader heeft de kleren gewassen en aan Jos B gevraagd ze uit zijn kofferbak te halen. "Onmogelijk" is het in ieder geval niet. Voor zover ik weet, zijn er geen sporen (van Jos B) op Nicky zelf gevonden. | |
Harvest89 | dinsdag 27 augustus 2019 @ 15:24 |
Waar haal je deze info vandaan? | |
Jor_Dii | dinsdag 27 augustus 2019 @ 15:37 |
Twitter Saskia Belleman:
| |
ikweethetookniet | dinsdag 27 augustus 2019 @ 15:47 |
Advocaat Roethof vindt de 3-visualisatie onnodig. Hij maakt bezwaar tegen de extra 2 maanden die de onderzoekers nodig hebben om het model te vervolmaken, omdat Jos B. al zo lang vastzit. https://twitter.com/SaskiaBelleman | |
ikweethetookniet | dinsdag 27 augustus 2019 @ 15:49 |
Het gezelschap bezocht ook de plek waar destijds een tissue werd gevonden met daarin dna van een onbekende vrouw. Vrouw dat is bijzonder op een homo ontmoetingsplaats | |
ikweethetookniet | dinsdag 27 augustus 2019 @ 15:50 |
De voorzitter van de rechtbank zegt dat de schouw vooral tot doel had om de specifieke kenmerken van het terrein te zien en een indruk te vormen van zichtlijnen.Dan kan de rechtbank zich wat meer voorstellen bij de scenario’s die tijdens de rechtszaak worden geschetst |