Positieve discriminatie noemen ze zoiets.quote:
Bij het woord 'maagdelijkheid'?quote:Op dinsdag 21 mei 2019 11:16 schreef matspontius het volgende:
[..]
Waar in dit stuk staat iets over maagdelijkheid [...]?
In die verdraaide linkse jaren 70 ja?quote:Op dinsdag 21 mei 2019 11:14 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Yep, In de jaren ’70 was het prima mogelijk om met één middeninkomen rond te komen. Je kon een huis kopen, auto rijden, af en toe op vakantie en je kinderen konden studeren. Dat is tegenwoordig ondenkbaar. Participatie van vrouwen op de arbeidsmarkt een mooi streven. Maar het moet wel met de goede motieven gebeuren. En dat is “overleven omdat we jullie helemaal kapot belasten” niet.
Nee hoor, een lobbygroep vraagt aan de lokale overheid om iets te doen en de lokale overheid vind dat wel een goed idee en doet dat.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 11:18 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Positieve discriminatie noemen ze zoiets.
Juist. Echt precies dat.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 11:12 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Precies dat!
Mijn vriend zei hetzelfde, gelukkig: als het moeilijk blijkt om carrière, relatie en kinderen goed te combineren, is het niet aan anderen om te stellen dat de vrouw terug moet in de ondersteunende rol tov de man, maar moeten beide partners zoeken naar een manier die voor hen past.
Echt goeie argumenten lees ik niet. Als er op grotere schaal afspraken worden gemaakt over milieu dan vind ik dat prima. Het gepriegel van Nederland op de vierkante meter gaat toch nergens toe leiden.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 11:16 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ja laten we maar niks doen en alleen maar naar anderen wijzen. Daar gaat het vast beter van.![]()
Maar duidelijk waar je prioriteiten liggen.
Ah, 45 vrouwen vinden iets. Dus dan moet het wel zo zijn dat dat ook daadwerkelijk het gehanteerde beleid is.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 11:14 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Blijkbaar wel: https://www.parool.nl/nie(...)vrouw-zijn~b34f2f0f/
Dit ja.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 11:15 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Ambitieuze vrouwen willen graag een andere vrouw zien in een hoge positie.
Oh shit zeg, hou me vast
Iemand geen behandeling geven is geen euthanasie.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 11:17 schreef Aurelius het volgende:
Zeker. Maar dan is de andere kant van de medaille dus ook dat je toegeeft dat euthanasie wordt uitgevoerd terwijl er nog alternatieven zijn, maar je dit uit kostenoverwegingen niet doet.
Die grotere afspraken in de EU daar is FVD dus ook tegen.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 11:20 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Echt goeie argumenten lees ik niet. Als er op grotere schaal afspraken worden gemaakt over milieu dan vind ik dat prima. Het gepriegel van Nederland op de vierkante meter gaat toch nergens toe leiden.
Positieve discriminatie bestaat niet.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 11:18 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Positieve discriminatie noemen ze zoiets.
Maar in hoeverre wordt dit opgelegd? Als ik naar mijn omgeving kijk (overheid) zijn er maar een handvol vrouwen die ambitieus zijn, en full-time werken. De meeste werken 36 uur of minder, en als er kinderen komen gaan ze veelal nog minder werken. Niet omdat het moet, maar omdat het kan. En degene die wel richting management doorstromen zijn drukker bezig elkaar dolken in de rug te steken dan elkaar te helpen.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 11:17 schreef probeer het volgende:
Maar Baudet verwijt dat dan de vrouwen (of iig hun emancipatie) binnen zo'n relatie. Ipv op te merken dat in zo'n gezin dan blijkbaar beiden een verneukte rolverdeling hanteren. Want de man heeft daar traditioneel gezien het alleenrecht op, of zoiets.
Nikonlover is een ventquote:Op dinsdag 21 mei 2019 11:22 schreef DustPuppy het volgende:
Ik moet zeggen Nikon, de zelfhaat die je hier als Nederlandse, westerse vrouw soms tentoonspreid is echt schrijnend. Waarom heb je zo'n hekel aan jezelf?
Als dat (het tweeverdienend gezin) iets is wat opgelegd wordt, dan heeft dat volgens mij ook inderdaad eerder te maken met economische noodzaak dan met opgedrongen emancipatie.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 11:23 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Maar in hoeverre wordt dit opgelegd? Als ik naar mijn omgeving kijk (overheid) zijn er maar een handvol vrouwen die ambitieus zijn, en full-time werken. De meeste werken 36 uur of minder, en als er kinderen komen gaan ze veelal nog minder werken. Niet omdat het moet, maar omdat het kan. En degene die wel richting management doorstromen zijn drukker bezig elkaar dolken in de rug te steken dan elkaar te helpen.
Daarom is het ook walgelijk.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 11:22 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Positieve discriminatie bestaat niet.
Agreequote:
Ik heb de ballen om FvD te stemmen.quote:
Precies. Twee mensen die full-time moeten werken en de zorg voor hun kinderen uitbesteden om de overleven is niet iets wat je als samenleving moet willen.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 11:24 schreef probeer het volgende:
Als dat (het tweeverdienend gezin) iets is wat opgelegd wordt, dan heeft dat volgens mij ook inderdaad eerder te maken met economische noodzaak dan met opgedrongen emancipatie.
En wat ik ook gewoon veel om me heen zie, kinderen worden dan ondergebracht bij een BSO, ouders vervreemden van elkaar. Gaan vervolgens uit elkaar, met alle ellende van dien.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 11:31 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Precies. Twee mensen die full-time moeten werken en de zorg voor hun kinderen uitbesteden om de overleven is niet iets wat je als samenleving moet willen.
Je hebt wel iets, ja. Maar ballen zijn het niet.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 11:30 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Ik heb de ballen om FvD te stemmen.
Schaf dan een hamster aan ipv kinderen, scheelt een hoop onkosten en verplichtingenquote:Op dinsdag 21 mei 2019 11:31 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Precies. Twee mensen die full-time moeten werken en de zorg voor hun kinderen uitbesteden om de overleven is niet iets wat je als samenleving moet willen.
Prima. Maar geef daar dan niet de emancipatie van vrouwen de schuld van.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 11:31 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Precies. Twee mensen die full-time moeten werken en de zorg voor hun kinderen uitbesteden om de overleven is niet iets wat je als samenleving moet willen.
Ik vind de FvD-stemmers en Baudetbillenboys een stuk jankeriger overkomen dan de anti-FvD mensen eerlijk gezegd.quote:
Inderdaad, ze stemmen vooral FvD omdat ze van alles te janken hebbenquote:Op dinsdag 21 mei 2019 11:37 schreef Sicstus het volgende:
[..]
Ik vind de FvD-stemmers en Baudetbillenboys een stuk jankeriger overkomen dan de anti-FvD mensen eerlijk gezegd.
Kijk eens in het nieuws nav het essay. Allemaal triest gejank om niets.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 11:37 schreef Sicstus het volgende:
[..]
Ik vind de FvD-stemmers en Baudetbillenboys een stuk jankeriger overkomen dan de anti-FvD mensen eerlijk gezegd.
Flirten met sharia-ideeen. Noem het maar niets.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 11:39 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Kijk eens in het nieuws nav het essay. Allemaal triest gejank om niets.
Het is een vicieuze cirkel. Ergens vind ik het streven dat je in een relatie stapt, kinderen wilt én financieel onafhankelijk wilt zijn conflicterend. Dat is het stukje van doorgeschoten individualisme. Yolo!quote:Op dinsdag 21 mei 2019 11:32 schreef Toefjes het volgende:
En wat ik ook gewoon veel om me heen zie, kinderen worden dan ondergebracht bij een BSO, ouders vervreemden van elkaar. Gaan vervolgens uit elkaar, met alle ellende van dien.
Maar als gescheiden alleenstaande moeders kansloos zijn op de arbeidsmarkt is dat een goed idee?quote:Op dinsdag 21 mei 2019 11:41 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Het is een vicieuze cirkel. Ergens vind ik het streven dat je in een relatie stapt, kinderen wilt én financieel onafhankelijk wilt zijn conflicterend. Dat is het stukje van doorgeschoten individualisme. Yolo!
En dan nog zie ik eigenlijk veel meer gejank over het vermeende gejank dmv nieuwsberichten. Lees de commentsectie van de nieuwssites of de berichten op Facebook maar eens. En hier op FOK! hetzelfde verhaal.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 11:40 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Flirten met sharia-ideeen. Noem het maar niets.
Ach het is zo'n vast kunstje om tegenstanders de mond te willen snoeren. Daar trapt bijna niemand meer in.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 11:43 schreef Chia het volgende:
[..]
En dan nog zie ik eigenlijk veel meer gejank over het vermeende gejank dmv nieuwsberichten. Lees de commentsectie van de nieuwssites of de berichten op Facebook maar eens. En hier op FOK! hetzelfde verhaal.
Het is inderdaad het streven. Maar je wil dat een kind in een veilige omgeving opgroeit. Dus, ik kom bijvoorbeeld uit Rotterdam, en daar trekt iedereen dan naar Barendrecht. Duurdere huizen, maar het is daar dan wel veiliger.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 11:41 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Het is een vicieuze cirkel. Ergens vind ik het streven dat je in een relatie stapt, kinderen wilt én financieel onafhankelijk wilt zijn conflicterend. Dat is het stukje van doorgeschoten individualisme. Yolo!
Och.. D66-orgaanrovers hebben er al voor gezorgd dat Nederlanders geen zelfbeschikking meer hebben over hun eigen lijf.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 11:40 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Flirten met sharia-ideeen. Noem het maar niets.
Als dat de reden is dat mensen op 'm stemmen, geeft dat enkel aan hoe ontzettend simpel zijn achterban isquote:Op dinsdag 21 mei 2019 11:10 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Weet je nog wat de uitslag van de provinciale verkiezingen? Dit is allemaal te danken aan al dat walgelijke uit de context gerukte woordjes gebash…… Jullie maken Baudet juist groot!
Bovendien met dit soort uitspraken mobiliseert hij ook prima zijn tegenstanders.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 11:46 schreef Gehenna het volgende:
[..]
Als dat de reden is dat mensen op 'm stemmen, geeft dat enkel aan hoe ontzettend simpel zijn achterban is![]()
Men stemde toen grotendeels voor de 'underdog', uit protest tegen de gevestigde orde. Had de gevestigde orde daar qua zetels last van: amper tot niet. Andere protest partijen als de PVV en SP leverden wel flink in.
Als de FvD weer uit de mode is, en de volgende populistische tegenpartij opstaat, gaan daar de meeste stemmen naartoe..Totdat blijkt dat ook hun, net als al hun voorgangers niets kunnen en/of willen bijdragen.
Ik ben thuis ook alleen verdiener. We hebben 2 jonge kinderen. We hebben in gezamenlijk overleg besloten dat mijn vrouw primair de zorg voor de kinderen op zich zou nemen. Terwijl ze een goede baan had. Ze doet nu vanuit huis af en toe een klus als ZZP-er, maar dat is echt extra. Op zich komen we goed rond. Leuk huis in goede buurt in een grote stad. Al hebben we wel al ons spaargeld erin moeten steken om het betaalbaar te houden. Als beide kinderen naar school gaan zien we wel verder, misschien gaan we dan allebei part-time werken. Maar voor nu werkt het goed. Misschien wat minder te besteden, maar ook een stuk minder stress aangezien ik weet dat er voor de kids goed gezorgd wordt.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 11:45 schreef Toefjes het volgende:
Het is inderdaad het streven. Maar je wil dat een kind in een veilige omgeving opgroeit. Dus, ik kom bijvoorbeeld uit Rotterdam, en daar trekt iedereen dan naar Barendrecht. Duurdere huizen, maar het is daar dan wel veiliger.
Hoge hypotheek dus allebei werken. Kinderen op de BSO. Ja en dan gebeurt er iets vervelends, één van de twee wordt ziek. Of werkloos. Of je vervreemd gewoon van elkaar, omdat er te weinig quality time meer over is en na een jaar of twee kwakkelen kun je naar de mediator om op een nette manier uit elkaar te gaan.
Jij kunt gewoon aangeven dat je je organen niet wenst af te staan, beste jongen.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 11:46 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Och.. D66-orgaanrovers hebben er al voor gezorgd dat Nederlanders geen zelfbeschikking meer hebben over hun eigen lijf.
Dit is het enige zinnige dat er in dit topic gezegd is eigenlijk.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 11:17 schreef probeer het volgende:
[..]
Dat in een gezin met kinderen, niet beide ouders zich kunnen gedragen als een individualistische carriere-tijger die alleen maar thuis komt om te eten en slapen.
En dat lijkt mij een inkoppertje.
Maar Baudet verwijt dat dan de vrouwen (of iig hun emancipatie) binnen zo'n relatie. Ipv op te merken dat in zo'n gezin dan blijkbaar beiden een verneukte rolverdeling hanteren. Want de man heeft daar traditioneel gezien het alleenrecht op, of zoiets.
Waarom zou dat alleen voor vrouwen moeten gelden. Zouden mannen dan ook niet een stuk van die financiële onafhankelijkheid moeten inleveren?quote:Op dinsdag 21 mei 2019 11:41 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Het is een vicieuze cirkel. Ergens vind ik het streven dat je in een relatie stapt, kinderen wilt én financieel onafhankelijk wilt zijn conflicterend. Dat is het stukje van doorgeschoten individualisme. Yolo!
Dat doen ze toch ook? De kostwinnaar heeft zorgplicht voor de niet-werkende partner (of dit nu de man of de vrouw is) en de kinderen. Door die verplichtingen aan te gaan, geef je een flink stuk toekomstige onafhankelijkheid op.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 11:53 schreef -XOR- het volgende:
Waarom zou dat alleen voor vrouwen moeten gelden. Zouden mannen dan ook niet een stuk van die financiële onafhankelijkheid moeten inleveren?
Dat is te makkelijk, het gaat hier om zelfontplooiing en zelfverwezenlijking. Waarom zou de de man én kinderen én een carriere kunnen hebben en de vrouw niet?quote:Op dinsdag 21 mei 2019 11:58 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Dat doen ze toch ook? De kostwinnaar heeft zorgplicht voor de niet-werkende partner (of dit nu de man of de vrouw is) en de kinderen. Door die verplichtingen aan te gaan, geef je een flink stuk toekomstige onafhankelijkheid op.
Zelfontplooiing en zelfverwezenlijking is niet persé gebonden aan een kantoorbaan. Wat als een vrouw (of man) bevrediging haalt uit zorgen voor het gezin, sociale contacten en hobby’s? Dit bedoel ik met iedereen maar in een hokje stoppen. "De vrouw" bestaat niet.quote:
Precies, de stille grijze massa, wat het grootste deel van de stemmers is, is absoluut niet gediend van dit soort uitspraken.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 11:47 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Bovendien met dit soort uitspraken mobiliseert hij ook prima zijn tegenstanders.
Is er iemand daar op tegen?quote:Op dinsdag 21 mei 2019 12:03 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Zelfontplooiing en zelfverwezenlijking is niet persé gebonden aan een kantoorbaan. Wat als een vrouw (of man) bevrediging haalt uit zorgen voor het gezin, sociale contacten en hobby’s?
Ik schat hem toch meer in als een soort verstrooide demagoog, die doelbewust dingen verdraaid en roept, en dan geniet van de veroorzaakte onrust, dan iemand die daadwerkelijk weet waar ie mee bezig is.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 12:07 schreef Maharski het volgende:
Ik schat hem toch meer als een soort verstrooide professor die naïef en ongevoelig dingen zegt, en het drama van anderen niet begrijpt, dan iemand die opzettelijk loopt te liegen.
Klopt. Het gaat dus niet om de emancipatie van de vrouw en haar ondersteunende rol aan man en kind(eren). Het gaat erom dat je samen als partners kijkt naar de invulling voor jullie. Hoe verwezenlijk je dat carrière, relatie en gezin op een voor alle betrokkenen goede manier wordt geregeld.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 12:03 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Zelfontplooiing en zelfverwezenlijking is niet persé gebonden aan een kantoorbaan. Wat als een vrouw (of man) bevrediging haalt uit zorgen voor het gezin, sociale contacten en hobby’s? Dit bedoel ik met iedereen maar in een hokje stoppen. "De vrouw" bestaat niet.
Van die keuzes gaan jullie later veel waardering krijgen van je kinderen denk ikquote:Op dinsdag 21 mei 2019 11:50 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Ik ben thuis ook alleen verdiener. We hebben 2 jonge kinderen. We hebben in gezamenlijk overleg besloten dat mijn vrouw primair de zorg voor de kinderen op zich zou nemen. Terwijl ze een goede baan had. Ze doet nu vanuit huis af en toe een klus als ZZP-er, maar dat is echt extra. Op zich komen we goed rond. Leuk huis in goede buurt in een grote stad. Al hebben we wel al ons spaargeld erin moeten steken om het betaalbaar te houden. Als beide kinderen naar school gaan zien we wel verder, misschien gaan we dan allebei part-time werken. Maar voor nu werkt het goed. Misschien wat minder te besteden, maar ook een stuk minder stress aangezien ik weet dat er voor de kids goed gezorgd wordt.
Het is onze keuze geweest. Maar het voelt wel soms als tegen de stroom in roeien. En onze omgeving kan reageert soms afkeurend. Zo heeft mijn vrouw een radicale feministe als vriendin met nogal opdringerige denkbeelden.
quote:Op dinsdag 21 mei 2019 12:17 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Van die keuzes gaan jullie later veel waardering krijgen van je kinderen denk ik
Aha, blijkbaar is dat dan een ander type Engels. Quote nu eens letterlijk uit de jou aangehaalde quote waar iets staat over een bepaalde maagdelijkheidscultuur en waar tekstpassages staan die in dezelfde lijn liggen als de sharia wetgeving. En nu letterlijk quoten he. Succesquote:Op dinsdag 21 mei 2019 11:18 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het staat notabene is het stuk dat ik quote.
En als die conservatieve moslims zijn ook zo dol op maagelijkheidscultus.
Dat denk (en hoop) ik inderdaad ook ja.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 12:08 schreef Gehenna het volgende:
[..]
Precies, de stille grijze massa, wat het grootste deel van de stemmers is, is absoluut niet gediend van dit soort uitspraken.
Imo niet eens zozeer dat. Ik zou denken dat de meesten het prima vinden als iemand euthanasie weer ter discussie wilt stellen. Maar dan wel op basis van daadwerkelijke argumenten, en niet met zo'n regelrechte leugen als 'wij hebben euthanasie omdat we niet voor onze ouderen willen zorgen'.quote:Iedereen die ooit iemand eindeloos en doelloes heeft zien lijden op zijn of haar sterfbed (en dat zijn er veel), zit niet te wachten op dat 'laten we euthenasie weer opnieuw ter discussie stellen, lekker open, lekker anders, lekker tegendraads'-geleuter.
Onderschat hem maar en neem hem vooral niet serieus - dan gaat het helemaal goedkomenquote:Op dinsdag 21 mei 2019 12:15 schreef Gehenna het volgende:
[..]
Ik schat hem toch meer in als een soort verstrooide demagoog, die doelbewust dingen verdraaid en roept, en dan geniet van de veroorzaakte onrust, dan iemand die daadwerkelijk weet waar ie mee bezig is.
Argument waarvoor of waartegen?quote:
Volgens mij is dat ook precies wat hij stelt. Alleen vraagt hij zich af in hoeverre je hierin wordt beperkt door invloeden van buitenaf (liberalisering, individualisering) en intrinsieke kenmerken van man/vrouw en wat de gevolgen voor de cohesie van westerse samenlevingen zijn. Vanuit dit laatste gezien zou je kunnen stellen dat een traditioneel rollenpatroon voordelen heeft.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 12:17 schreef miss_sly het volgende:
Klopt. Het gaat dus niet om de emancipatie van de vrouw en haar ondersteunende rol aan man en kind(eren). Het gaat erom dat je samen als partners kijkt naar de invulling voor jullie. Hoe verwezenlijk je dat carrière, relatie en gezin op een voor alle betrokkenen goede manier wordt geregeld.
Dat was ook de belangrijkste reden om deze keuze te maken. Gevoel van verantwoordelijkheid voor de kinderen. Hun een goed leven en goede opvoeding geven. Dan nemen wij maar een aantal jaren een stapje terug. Het is een cliché, maar ergens geeft dit meer voldoening dan elk jaar een verre reis maken.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 12:17 schreef Toefjes het volgende:
Van die keuzes gaan jullie later veel waardering krijgen van je kinderen denk ik
Het verdrag van Parijs is nog niet groot genoeg? Daarop is ons klimaatbeleid gemaakt.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 11:20 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Echt goeie argumenten lees ik niet. Als er op grotere schaal afspraken worden gemaakt over milieu dan vind ik dat prima. Het gepriegel van Nederland op de vierkante meter gaat toch nergens toe leiden.
Dan voor de duidelijkheid; ik vermoed dat de gebruiker opzettelijk de feiten verdraaid om een bepaald narratief neer te zetten.quote:
Nee, er zijn standpunten waar je het niet mee eens kunt zijn en er is een essay met observaties, overwegingen, bespiegelingen en conclusies waarmee je het niet eens kunt zijn. Die laatste hebben zich op geen enkele manier vertaald in een standpunt in de zin van die kant moet het beleid op. Wat op zich vrij relevant is om een politiek standpunt te mogen heten.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 10:42 schreef probeer het volgende:
[..]
Nou .. genoeg standpunten waar je het inderdaad simpelweg wel of niet eens mee kan zijn.
Ik moest ook nog even schijten, maar dat heb ik niet gehoord.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 10:43 schreef ender_xenocide het volgende:
[..]
Zoals hij het vanmorgen bij Goede Morgen Nederland verwoordde is het partijstandpunt dat de wet wordt gevolgd en dat hij vindt dat euthanasie suïcide is om nabestaanden niet meer tot last te zijn.
Nee, blijkbaar willen de verlekkerd tegen de macht aanschurkende media graag het beeld neerzetten van een gewijzigd standpunt maar dat is er niet. Het is net zoiets als Rutte die zegt 'Pleur dan op' en dat het nieuws dan is dat Rutte blijkbaar toch Turkse Nederlanders wil deporteren. Maar Ruttes overweging heeft zich helemaal niet vertaald in een dergelijk standpunt, en in tegenstelling tot bij Baudet heeft ook niemand de moeite genomen om dat zo gekunsteld te vertalen en te doen alsof hij dat zelf gezegd heeft.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 10:49 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Blijkbaar is er een verschil tussen partijstandpunten en de denkbeelden van Baudet.
Dus er is helemaal geen nieuws? Goh, wie had dat nou kunnen denken.quote:Daar mag jij van alles van vinden, beste jongen. En als jij donderdag FvD wil stemmen, dan moet je dat vooral doen. Ik heb daar verder ook niets op tegen. Alleen laten we gewoon wel erkennen dat Baudet er uiterst conservatieve denkbeelden op nahoudt.
Het probleem is nu juist dat Baudet (en in bredere zin het conservatisme) de atomaire natuur van de vrouw ziet als louter bewogen door een drang tot baren en verzorgen van haar kroost en het zorg dragen voor het gastronomische wel en wee en seksuele lusten van haar man. Het is bij Baudet niet echt een keuze tussen vrouw of man, de rolverdeling en teleologie van man en vrouw zijn reeds a priori gesteld.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 12:03 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Zelfontplooiing en zelfverwezenlijking is niet persé gebonden aan een kantoorbaan. Wat als een vrouw (of man) bevrediging haalt uit zorgen voor het gezin, sociale contacten en hobby’s? Dit bedoel ik met iedereen maar in een hokje stoppen. "De vrouw" bestaat niet.
Is dat een probleem? In de natuur zie je niet anders. Is de mens anders dan de andere dieren of denken we anders te zijn? De natuurwetten staan vast. Dat wil natuurlijk niet zeggen dat een vrouw ondergeschikt is aan de man he. Laat dat wel even duidelijk zijn!quote:Op dinsdag 21 mei 2019 12:40 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Het probleem is nu juist dat Baudet (en in bredere zin het conservatisme) de atomaire natuur van de vrouw ziet als louter bewogen door een drang tot baren en verzorgen van haar kroost en het zorg dragen voor het gastronomische wel en wee en seksuele lusten van haar man. Het is bij Baudet niet echt een keuze tussen vrouw of man, de rolverdeling en teleologie van man en vrouw zijn reeds a priori gesteld.
https://americanaffairsjo(...)f-liberal-modernity/quote:Op dinsdag 21 mei 2019 12:20 schreef matspontius het volgende:
[..]
Aha, blijkbaar is dat dan een ander type Engels. Quote nu eens letterlijk uit de jou aangehaalde quote waar iets staat over een bepaalde maagdelijkheidscultuur en waar tekstpassages staan die in dezelfde lijn liggen als de sharia wetgeving. En nu letterlijk quoten he. Succes
Moet er ook nog een linkje van de Specsavers bij?quote:How encouraging to finally read a modern writer who takes the problem of sex seriously! Of course, the cult of virginity lost its credibility in the Western world some time ago, today’s philosophy being that we have to experiment to find the right partner. Houellebecq, however, draws upon older intuitions which maintain that the bond which forms through sexual intimacy may reemerge once or twice, but not much more, and that we should therefore be extremely cautious in acquiring amorous experience. Sex, in short, can be a threat—and not simply an aide—to intimacy and love.
quote:Op dinsdag 21 mei 2019 12:46 schreef Hexagon het volgende:
[..]
https://americanaffairsjo(...)f-liberal-modernity/
[..]
Moet er ook nog een linkje van de Specsavers bij?
Op het moment dat je die natuur als axioma beschouwt hou je ten eerste een tijd- en cultuurgebonden snapshot als onveranderlijke waarheid en bovendien creeer je een sfeer waarin het voor vrouwen die wel carriere willen maken heel moeilijk wordt om dat voor elkaar te krijgen.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 12:44 schreef matspontius het volgende:
[..]
Is dat een probleem? In de natuur zie je niet anders. Is de mens anders dan de andere dieren of denken we anders te zijn? De natuurwetten staan vast. Dat wil natuurlijk niet zeggen dat een vrouw ondergeschikt is aan de man he. Laat dat wel even duidelijk zijn!
Dat dusquote:Op dinsdag 21 mei 2019 12:20 schreef probeer het volgende:
[..]
Imo niet eens zozeer dat. Ik zou denken dat de meesten het prima vinden als iemand euthanasie weer ter discussie wilt stellen. Maar dan wel op basis van daadwerkelijke argumenten, en niet met zo'n regelrechte leugen als 'wij hebben euthanasie omdat we niet voor onze ouderen willen zorgen'.
Zeker bij zoiets hevig emotioneels als euthanasie, maak je dan indirect toch een vrij groot verwijt richting mensen die dat ooit bij een geliefde doorgemaakt hebben. Met zo'n uitspraak over euthanasie is hij iedere stemmer kwijt die dat ook maar één moment op zijn/haar eigen ervaring met de euthanasie van een dierbare betrekt.
quote:Op dinsdag 21 mei 2019 12:22 schreef matspontius het volgende:
[..]
Onderschat hem maar en neem hem vooral niet serieus - dan gaat het helemaal goedkomen
https://en.wikipedia.org/wiki/Appeal_to_naturequote:Op dinsdag 21 mei 2019 12:44 schreef matspontius het volgende:
[..]
Is dat een probleem? In de natuur zie je niet anders. Is de mens anders dan de andere dieren of denken we anders te zijn? De natuurwetten staan vast
Doe maar niet zo bijdehand. Als jij nou eens uitlegt wat er mis is met deze opmerking. Verder nog geen enkel voorbeeld van een verband met de sharia wetgeving.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 12:46 schreef Hexagon het volgende:
[..]
https://americanaffairsjo(...)f-liberal-modernity/
[..]
Moet er ook nog een linkje van de Specsavers bij?
Dat gaat na donderdag blijkenquote:Op dinsdag 21 mei 2019 12:54 schreef Gehenna het volgende:
[..]Ook net zo goed om te draaien:
Overschat hem maar en stem vooral op hem - dan gaat het helemaal goedkomken
Schijnbaar is het een probleem dat we ons niet meer met elkaars maagdelijkheid bemoeien.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 12:56 schreef matspontius het volgende:
[..]
Doe maar niet zo bijdehand. Als jij nou eens uitlegt wat er mis is met deze opmerking. Verder nog geen enkel voorbeeld van een verband met de sharia wetgeving.
Kunnen we misschien samen naar de opticien?
Ik kan er nou niet echt uithalen dat hij een fan is van die 'cult', anders zou hij het toch ook niet zo noemen?quote:Op dinsdag 21 mei 2019 13:00 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Schijnbaar is het een probleem dat we ons niet meer met elkaars maagdelijkheid bemoeien.
Schijnbaar - aannamequote:Op dinsdag 21 mei 2019 13:00 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Schijnbaar is het een probleem dat we ons niet meer met elkaars maagdelijkheid bemoeien.
En geheel toevallig zijn moslimsextremisten daar ook dol op
Hij schrijft het zelf op.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 13:04 schreef matspontius het volgende:
[..]
Schijnbaar - aanname
Is dat de enige link met de sharia? Wel een beetje weinig he als bewijs
Really? Je vraagt echt of het een probleem is om de vrouw als baringsmachine, persoonlijke knecht en neukvlees van de man te zien??quote:Op dinsdag 21 mei 2019 12:44 schreef matspontius het volgende:
Is dat een probleem? In de natuur zie je niet anders. Is de mens anders dan de andere dieren of denken we anders te zijn?
Waarom moet je moslimextremisten er met de haren bijslepen?quote:Op dinsdag 21 mei 2019 13:06 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Hij schrijft het zelf op.
Moslimextremisten hebben inderdaad een link met de sharia en die hebben het ook niet zo op seksuele vrijheid en op zelfbeschikking van vrouwen.
Omdat Thierry Baudet hier vergelijkbare middeleeuwse opvattingen promootquote:Op dinsdag 21 mei 2019 13:07 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Waarom moet je moslimextremisten er met de haren bijslepen?
En die kun je niet aanvallen en ridiculiseren zonder over moslims te beginnen?quote:Op dinsdag 21 mei 2019 13:09 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Omdat Thierry Baudet hier vergelijkbare middeleeuwse opvattingen promoot
Het kan. Maar vergelijken met ander dubieus gedachtegoed is ook een mogelijkheid. En dat van de NSDAP erbij halen is zo afgezaagd.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 13:10 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
En die kun je niet aanvallen en ridiculiseren zonder over moslims te beginnen?
je maakt het luchtkasteel van de fvd opportunisten lek.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 13:09 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Omdat Thierry Baudet hier vergelijkbare middeleeuwse opvattingen promoot
Maar het leidt nogal af. Het is zo makkelijk door te prikken, dat soort taktieken zijn helemaal niet nodig en lokken alleen maar de trolls uit.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 13:11 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het kan. Maar vergelijken met ander dubieus gedachtegoed is ook een mogelijkheid.
Pardon, kun je ook normaal reageren? Ik zeg alleen dat dat een natuurmechanisme is en dat de dierenwereld, waartoe de mens ook behoort, zo functioneert. Als je de laatste zin ook nog had gelezen, zeg ik dat een vrouw zeker niet ondergeschikt is aan de man. De natuur werkt zo - en daar kan je het wel of niet mee eens zijnquote:Op dinsdag 21 mei 2019 13:06 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Really? Je vraagt echt of het een probleem is om de vrouw als baringsmachine, persoonlijke knecht en neukvlees van de man te zien??
https://en.wikipedia.org/wiki/Appeal_to_naturequote:Op dinsdag 21 mei 2019 13:18 schreef matspontius het volgende:
[..]
Pardon, kun je ook normaal reageren? Ik zeg alleen dat dat een natuurmechanisme is en dat de dierenwereld, waartoe de mens ook behoort, zo functioneert. Als je de laatste zin ook nog had gelezen, i.p.v. als een tang op een varken te reageren, zeg ik dat een vrouw zeker niet ondergeschikt is aan de man. De natuur werkt zo - en daar kan je het wel of niet mee eens zijn
Niet langs start dus?quote:Op dinsdag 21 mei 2019 13:19 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/Appeal_to_nature
En je bent weer af.
Nee hoor. Het legt immers de ware aard bloot achter dit soort gedachtegoed. De wens om vrouwen te kunnen onderdrukkenquote:Op dinsdag 21 mei 2019 13:15 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Maar het leidt nogal af. Het is zo makkelijk door te prikken, dat soort taktieken zijn helemaal niet nodig en lokken alleen maar de trolls uit.
Oh wacht, nu snap ik het!
Bij de volgende keer naar de gevangenis ben ik bang.quote:
Ik vrees alleen dat je nie zoveel kaas hebt gegeten van 'de natuur'.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 13:18 schreef matspontius het volgende:
[..]
Pardon, kun je ook normaal reageren? Ik zeg alleen dat dat een natuurmechanisme is en dat de dierenwereld, waartoe de mens ook behoort, zo functioneert. Als je de laatste zin ook nog had gelezen, zeg ik dat een vrouw zeker niet ondergeschikt is aan de man. De natuur werkt zo - en daar kan je het wel of niet mee eens zijn
In de natuur waren onnozele types die Baudet als heilige zien al lang uitgestorvenquote:Op dinsdag 21 mei 2019 13:23 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik vrees alleen dat je nie zoveel kaas hebt gegeten van 'de natuur'.
Ik kan zeker normaal reageren, maar ik vind je reactie extreem kortzichtig. Je kunt niet zeggen dat de vrouw er is om kinderen te werpen en de man te behagen en dan afsluiten met 'Neenee, ze zijn wel gelijkwaardig'. Dat is natuurlijk bullshit. En of de natuur zo werkt is niet relevant. Wij zijn namelijk uniek in onze natuur.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 13:18 schreef matspontius het volgende:
[..]
Pardon, kun je ook normaal reageren? Ik zeg alleen dat dat een natuurmechanisme is en dat de dierenwereld, waartoe de mens ook behoort, zo functioneert. Als je de laatste zin ook nog had gelezen, zeg ik dat een vrouw zeker niet ondergeschikt is aan de man. De natuur werkt zo - en daar kan je het wel of niet mee eens zijn
Nu nog er achter komen wie het vrouwtje is van de gelijk geaarden.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 13:24 schreef Fir3fly het volgende:
We kunnen natuurlijk ook altijd overstappen op de natuurlijke impuls van veel vrouwtjes om de mannetjes op eten na de sex...
Uit welke zak hebben ze die Jetten getoverd?quote:Op dinsdag 21 mei 2019 13:25 schreef Hexagon het volgende:
[..]
In de natuur waren onnozele types die Baudet als heilige zien al lang uitgestorven
Wij zijn uniek in onze natuur, werkelijkquote:Op dinsdag 21 mei 2019 13:26 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ik kan zeker normaal reageren, maar ik vind je reactie extreem kortzichtig. Je kunt niet zeggen dat de vrouw er is om kinderen te werpen en de man te behagen en dan afsluiten met 'Neenee, ze zijn wel gelijkwaardig'. Dat is natuurlijk bullshit. En of de natuur zo werkt is niet relevant. Wij zijn namelijk uniek in onze natuur.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |