Anders citeer je hem even. Wat jij, geheel onbevooroordeeld natuurlijk, denkt dat hij bedoeld heeft is niet zo relevant.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 09:11 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maar dat is niet wat er staat. Baudet claimt dat kinderen geen zin hebben om voor hun ouders te zorgen. En dat is volgens hem het gevolg van het liberalisme en de hang naar individualisme die daar uit voortkomt. Daarom worden ouderen aangezet tot zelfdoding, aldus Baudet.
quote:Op dinsdag 21 mei 2019 10:10 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Anders citeer je hem even. Wat jij, geheel onbevooroordeeld natuurlijk, denkt dat hij bedoeld heeft is niet zo relevant.
Let op het gebruik van het woord 'suicide' in plaats van euthanasie.quote:In the Netherlands (where I live), suicide is facilitated to ensure that here, too, no constraints—such as the duty to care for your parents—are placed on the individual.
Is dat je bewijs? Quote?quote:Op dinsdag 21 mei 2019 10:02 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Zijn uitspraak over maagdelijkheidscultus bijvoorbeeld. Daar zal het moslimbroederschap heel blij mee zijn.
quote:Op dinsdag 21 mei 2019 10:10 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Anders citeer je hem even. Wat jij, geheel onbevooroordeeld natuurlijk, denkt dat hij bedoeld heeft is niet zo relevant.
quote:Both the social-democratic and the liberal wing of the modern political spectrum (respectively advocating the welfare state and the free market) wish to maximize individual autonomy. Liberalism and socialism differ when it comes to the most effective way to achieve that objective, but they do not differ in the objective itself. They are both liberation movements; they both want the complete emancipation of the individual.
And both base their vision of society on the (unfounded but supposedly “self-evident”) principle that every individual enjoys certain “inalienable rights,” which by definition eclipse all other claims, and to which all other ties, loyalties, and connections must ultimately be subordinated. Over time, all such institutions that the individual requires to fully actualize a meaningful existence—such as a family and a connection to generations past and future, a nation, a tradition, perhaps a church—will weaken and eventually disappear. Today, even new life (in the womb) may be extinguished to avoid disturbing the individual’s freedom. In the Netherlands (where I live), suicide is facilitated to ensure that here, too, no constraints—such as the duty to care for your parents—are placed on the individual.
[..]
So the paradox is this: the freedom we desire eventually makes us unfree and unhappy, while the constraints that we reject eventually make us happy and free. We are profoundly incapable of defining ourselves as individuals (although we think we can). We constantly overestimate our own abilities to create a world on our own.
If you allow yourself a brief moment to view the world from Houellebecq's perspective, his philosophy is validated all around us. Consider the emancipation of women and the feminist ideology that underpins it (a favorite topic in Houellebecq's work). The "liberated" status of women is usually celebrated as one of the great triumphs of late-liberal society. Today women, from an early age, are encouraged to pursue a career and be financially independent. They are expected to reject the traditional role of supporting a husband and strive instead for an "equal" relationship in which "gender roles" are interchangeable.
But how has this really been working out for them? What happens when they hit thirty? If they continue to work full hours, building a family becomes extremely difficult, if not impossible. This is why women in the Western world increasingly tend to have fewer children--if they even have them at all. Work and children then often limit the time available for the maintenance of a committed relationship, and rare are the lovers that both work full hours, rear children, and invest sufficiently in each other for the marriage to remain healthy over time. An inevitable result of all this is the demographic decline of Europe. Another outcome is constant conflict, constant competition--and in the end, fighting, divorce, and social isolation--and a new generation of boys and girls growing up in such disfigured settings.
Het essay, niet 'de essay'.quote:
Nou, was dat nou zo moeilijk? @KoosVogels. Nu kunnen jullie erover gaan discussieren.quote:
Het ligt voor de hand dat zijn tegenstanders zo'n essay hijgerig met beide handjes aangrijpen om met het opgeheven vingertje te kunnen zwaaien. Het heeft allemaal geen zin, FvD zal donderdag weer de meeste stemmen krijgen.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 10:23 schreef Basp1 het volgende:
Samenvattend wat ik hier lees : volgens de fvd aanhangers hier gaat het artikel nergens over en moeten we het gewoon negeren.
Hij schrijft het zelfquote:
Het zou ook door de raad van hoeders uit Iran geschreven kunnen zijnquote:How encouraging to finally read a modern writer who takes the problem of sex seriously! Of course, the cult of virginity lost its credibility in the Western world some time ago, today’s philosophy being that we have to experiment to find the right partner. Houellebecq, however, draws upon older intuitions which maintain that the bond which forms through sexual intimacy may reemerge once or twice, but not much more, and that we should therefore be extremely cautious in acquiring amorous experience. Sex, in short, can be a threat—and not simply an aide—to intimacy and love.
Er valt weinig te discussiëren. Baudet geeft blijk van een conservatieve blik op liberale verworvenheden zoals euthanasie en abortus. Dat geeft verder ook niet. Het is immers niet strafbaar om een dergelijk standpunt te huldigen. Maar laten we het wel benoemen voor wat is: SGP-achtige praat.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 10:23 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nou, was dat nou zo moeilijk? @:KoosVogels. Nu kunnen jullie erover gaan discussieren.
Dan heb je het niet goed gelezen, want hij laat duidelijk doorschemeren dat het ook zijn eigen visie is.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 00:21 schreef YuckFou het volgende:
Je titel moet zijn;
"Baudet recenseert een boek waarin de schrijver werkende vrouwen, euthanasie en abortus ter discussie stelt in de vorm van een essay"
Maar zover was je nog niet gekomen zeker?
Ik heb me er doorheen gewerkt, moeizaam, want t is dead boring, maar hij schrijft over de gedachten van de schrijver, niet z'n eigen voor zover ik eruit meekreeg.
Heel goed stuk waar ik mij volledig in kan vinden.quote:
Wat dan weer een goede aanwijzing is van het feit, dat veel kiezers geen idee hebben op wie of wat ze stemmen.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 10:26 schreef Pleun2011 het volgende:
Het heeft allemaal geen zin, FvD zal donderdag weer de meeste stemmen krijgen.
Misschien individueel stemrecht dan ook maar de nek om draaien, geheel in lijn met Baudet's opvattingen.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 10:36 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Wat dan weer een goede aanwijzing is van het feit, dat veel kiezers geen idee hebben op wie of wat ze stemmen.
De alom bekende shame & blame tactiek. Het is zo doorzichtig.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 10:26 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Het ligt voor de hand dat zijn tegenstanders zo'n essay hijgerig met beide handjes aangrijpen om met het opgeheven vingertje te kunnen zwaaien. Het heeft allemaal geen zin, FvD zal donderdag weer de meeste stemmen krijgen.
The best argument against democracy....quote:Op dinsdag 21 mei 2019 10:37 schreef probeer het volgende:
Misschien individueel stemrecht dan ook maar de nek om draaien, geheel in lijn met Baudet's opvattingen.
Baudet verlangt naar eigen zeggen terug naar de 19e eeuw. Je weet wel, toen het algemeen kiesrecht nog niet bestond.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 10:37 schreef probeer het volgende:
[..]
Misschien individueel stemrecht dan ook maar de nek om draaien, geheel in lijn met Baudet's opvattingen.
Wat is het nou, een standpunt of een blijk van een blik?quote:Op dinsdag 21 mei 2019 10:32 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Er valt weinig te discussiëren. Baudet geeft blijk van een conservatieve blik op liberale verworvenheden zoals euthanasie en abortus. Dat geeft verder ook niet. Het is immers niet strafbaar om een dergelijk standpunt te huldigen. Maar laten we het wel benoemen voor wat is: SGP-achtige praat.
Hij vraagt er zelf om.quote:
Nou .. genoeg standpunten waar je het inderdaad simpelweg wel of niet eens mee kan zijn.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 10:39 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Wat is het nou, een standpunt of een blijk van een blik?
Volgens mij is het standpunt van Baudet dat de mogelijkheden voor euthanasie uitgebreid moeten worden. Ga los zou ik zeggen, en leg uit waarom dat een reden is om niet op FvD te stemmen. Of wil je het over Houellebecq en het individualisme hebben? Kan ook, dan zet je daar een leuke boom over op.
Maar dit is gewoon klinkklare onzin.quote:suicide is facilitated to ensure that here, too, no constraints—such as the duty to care for your parents—are placed on the individual.
Zoals hij het vanmorgen bij Goede Morgen Nederland verwoordde is het partijstandpunt dat de wet wordt gevolgd en dat hij vindt dat euthanasie suïcide is om nabestaanden niet meer tot last te zijn.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 10:39 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Wat is het nou, een standpunt of een blijk van een blik?
Volgens mij is het standpunt van Baudet dat de mogelijkheden voor euthanasie uitgebreid moeten worden. Ga los zou ik zeggen, en leg uit waarom dat een reden is om niet op FvD te stemmen. Of wil je het over Houellebecq en het individualisme hebben? Kan ook, dan zet je daar een leuke boom over op.
Moest hard lachen om reacties vanuit D66, GL en de PvdA.quote:
Waarin? Hij roept dingen die haaks op de visie van zijn partij staan. Dan mag je daar vragen over stellen, toch?quote:
Nou, dat zal niemand zo snel meer zeggen.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 10:43 schreef Elzies het volgende:
[..]
Moest hard lachen om reacties vanuit D66, GL en de PvdA.
Ik denk dat Baudet net zo hard moest lachen.
Opnieuw trappen ze erin. Opnieuw verschaffen ze Baudet het eerste podium.
En dan op 24 mei met tranen en tuiten huilen. We hadden dit niet zien aankomen.
Baudet heeft dan ook gezegd dat hij persoonlijk het meeste heil ziet in hij die 'koning' is. Dat hij, samen met wat raadgevers, bepaald wat het beste is voor iedereen.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 10:39 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Baudet verlangt naar eigen zeggen terug naar de 19e eeuw. Je weet wel, toen het algemeen kiesrecht nog niet bestond.
Wat hij over euthanasie vindt moet hij zelf weten.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 10:43 schreef ender_xenocide het volgende:
[..]
Zoals hij het vanmorgen bij Goede Morgen Nederland verwoordde is het partijstandpunt dat de wet wordt gevolgd en dat hij vindt dat euthanasie suïcide is om nabestaanden niet meer tot last te zijn.
Nee, dat mag natuurlijk niet. Maar dit is een discussie die niet op eerlijke basis wordt gevoerd.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 10:44 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Waarin? Hij roept dingen die haaks op de visie van zijn partij staan. Dan mag je daar vragen over stellen, toch?
Het gaat er bij deze verkiezingen meer om dat mensen een heel sterk gevoel hebben waar ze NIET op willen stemmen. Veel mensen willen minder macht voor Europa en ook minder klimaatreligie.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 10:36 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Wat dan weer een goede aanwijzing is van het feit, dat veel kiezers geen idee hebben op wie of wat ze stemmen.
Vrouwen stemrecht moet toch wel afgeschaft worden en als hij dan toch bezig is mannen die ondermodaal verdienen ook geen stemrecht meer.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 10:37 schreef probeer het volgende:
[..]
Misschien individueel stemrecht dan ook maar de nek om draaien, geheel in lijn met Baudet's opvattingen.
Blijkbaar is er een verschil tussen partijstandpunten en de denkbeelden van Baudet. Daar mag jij van alles van vinden, beste jongen. En als jij donderdag FvD wil stemmen, dan moet je dat vooral doen. Ik heb daar verder ook niets op tegen. Alleen laten we gewoon wel erkennen dat Baudet er uiterst conservatieve denkbeelden op nahoudt.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 10:39 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Wat is het nou, een standpunt of een blijk van een blik?
Volgens mij is het standpunt van Baudet dat de mogelijkheden voor euthanasie uitgebreid moeten worden. Ga los zou ik zeggen, en leg uit waarom dat een reden is om niet op FvD te stemmen. Of wil je het over Houellebecq en het individualisme hebben? Kan ook, dan zet je daar een leuke boom over op.
Misschien was dat geen reden, maar het kan wel een onbedoeld gevolg van de wet zijn.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 10:46 schreef probeer het volgende:
Maar hij moet niet liegen door te stellen dat wij in dit land euthanasie ingevoerd hebben omdat we geen zin hebben om voor onze ouders te zorgen.
Ah, stemmen voor de FvD zijn proteststemmen? Stem tegen de gevestigde orde? Hebben ze in Amerika een leuke president aan overgehouden.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 10:47 schreef Pleun2011 het volgende:
Het gaat er bij deze verkiezingen meer om dat mensen een heel sterk gevoel hebben waar ze NIET op willen stemmen.
Dit, en de uitspraken over abortus vind ik ook wel een dingetje.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 10:46 schreef probeer het volgende:
[..]
Wat hij over euthanasie vindt moet hij zelf weten.
Maar hij moet niet liegen door te stellen dat wij in dit land euthanasie ingevoerd hebben omdat we geen zin hebben om voor onze ouders te zorgen.
Dat klopt..mijn indruk is dat het vooral proteststemmen zijn.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 10:51 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ah, stemmen voor de FvD zijn proteststemmen? Stem tegen de gevestigde orde? Hebben ze in Amerika een leuke president aan overgehouden.
Nee.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 10:50 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Misschien was dat geen reden, maar het kan wel een onbedoeld gevolg van de wet zijn.
quote:In bijna 90% van de gevallen betreft het patiënten die lijden aan niet meer te genezen kanker, aandoeningen van het zenuwstelsel (zoals Parkinson, MS, ALS), hart- en vaataandoeningen, longaandoeningen of een combinatie van deze. Het hoogste aantal meldingen van euthanasie heeft betrekking op de leeftijdscategorie 70-80 jaar, namelijk 2.002 (30,4%), gevolgd door de leeftijdscategorie 80-90 jaar, namelijk 1.634 (24,8%) en 60-70 jaar, namelijk 1.405 (21,3%).
In 83 meldingen van euthanasie vond het lijden zijn grondslag in een psychiatrische aandoening en in 293 meldingen was de oorzaak van ondraaglijk en uitzichtloos lijden een stapeling van ouderdomsaandoeningen zoals visusstoornissen, gehoorstoornissen, osteoporose, artrose, evenwichtsproblemen en cognitieve achteruitgang. Deze, veelal degeneratieve, aandoeningen treden doorgaans op oudere leeftijd op.
Bron
Weltschmerz gelooft Erdogan waarschijnlijk ook op zijn woord als die zegt voor persvrijheid te zijn.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 10:49 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Blijkbaar is er een verschil tussen partijstandpunten en de denkbeelden van Baudet. Daar mag jij van alles van vinden, beste jongen. En als jij donderdag FvD wil stemmen, dan moet je dat vooral doen. Ik heb daar verder ook niets op tegen. Alleen laten we gewoon wel erkennen dat Baudet er uiterst conservatieve denkbeelden op nahoudt.
Een gevolg van euthanasie is inderdaad dat men niet meer voor die persoon hoeft te zorgen. Maar het niet-willen-zorgen-voor als reden aanvoeren om euthanasie in te voeren, en dat dan als argument zien tegen individualisering, is gewoon onjuist.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 10:50 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Misschien was dat geen reden, maar het kan wel een onbedoeld gevolg van de wet zijn.
Wat is er mis met streven naar gelijkwaardigheid tussen man en vrouw?quote:Op dinsdag 21 mei 2019 10:52 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Dit, en de uitspraken over abortus vind ik ook wel een dingetje.
De uitspraken over of het streven naar gelijkwaardigheid tussen man en vrouw goed is of niet, daar kan ik mee inkomen.
Het blijft een wat raar fenomeen dat FvD, en heb geen idee welke kant ze nou precies op willen gaan. Ik dacht dat het vrij revolutionair zou worden, maar dit is weer 200 jaar terug in de tijd.
Je mag als persoon naast de politicus vanuit een ander vakgebied (waarvoor je bent afgestudeerd) toch wel een bepaalde mening geven?quote:Op dinsdag 21 mei 2019 10:44 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Waarin? Hij roept dingen die haaks op de visie van zijn partij staan. Dan mag je daar vragen over stellen, toch?
Vind ik toch een redelijk dom concept.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 10:52 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Dat klopt..mijn indruk is dat het vooral proteststemmen zijn.
Omdat het oerinstinct om zeep geholpen wordt.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 10:53 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Wat is er mis met streven naar gelijkwaardigheid tussen man en vrouw?
quote:Op dinsdag 21 mei 2019 10:57 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Omdat het oerinstinct om zeep geholpen wordt.
Niet iedereen met een mening is direct filosoof en wetenschapper. Thierry Baudet is dan ook beide niet, maar wel een politicus.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 10:38 schreef Elzies het volgende:
[..]
Baudet is naast politicus ook filosoof en wetenschapper. Dan durf je de discussie over dit soort onderwerpen in bredere zin te voeren.
Tuurlijk. maar als die mening haaks staat op de visie van de politiek partij waar jij het boegbeeld van bent, dan moet je niet zeuren dat daar vragen over worden gesteld. Of mag dat niet van jou?quote:Op dinsdag 21 mei 2019 10:55 schreef Elzies het volgende:
Je mag als persoon naast de politicus vanuit een ander vakgebied (waarvoor je bent afgestudeerd) toch wel een bepaalde mening geven?
OK, duidelijk.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 10:57 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Omdat het oerinstinct om zeep geholpen wordt.
En de manier waarop is ook kolderiek. Vrouwen in het management bij allerlei instanties. Niet omdat ze zo goed zijn, maar omdat er nou eenmaal een bepaald percentage vrouwen in het management moet. Dus ja. Dan maar de minst slechte vrouw.
Lijkt me een nobel streven, dan. Of wil jij dat de mensheid een primaire kudde blijft?quote:Op dinsdag 21 mei 2019 10:57 schreef Toefjes het volgende:
Omdat het oerinstinct om zeep geholpen wordt.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |