abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_183924744
registreer om deze reclame te verbergen
Welkom in een nieuw deel van dit gezellige docententopic.

In dit topic kunnen docenten en aanstaande docenten met elkaar praten over de dagelijkse gang van zaken in school.

Leuke momenten met je klas meegemaakt? Vragen hoe je het beste met die moeilijke 3HAVO kunt werken? Stagiaires die tips nodig hebben? Het is allemaal mogelijk hier.

Neem een vers bakje apparaatkoffie in onze virtuele docentenkamer. Enne: deze pauze gn toezicht op het schoolplein! ;)
[b]Op maandag 20 augustus 2012 10:56 schreef robdriessen het volgende:[/b]
Kom niet aan DW, want ze heeft een heel leger achter zich. Letterlijk. ;)
[b]Op maandag 8 mei 2017 22:33 schreef KaBuf het volgende:[/b]
Bek houden tegen DW h :(
pi_184052473
Werkt er ook iemand hier in het SO en/of zijn er mensen die ervaring hebben in het zij-instroomtraject? Hoe ziet dit traject eruit? Hoe zijn jullie ervaringen. Wat kan ik verwachten?

Ik werk al jaren in de gehandicaptenzorg (ik ben HBO geschoold) en ben aan het nadenken over mijn toekomst. Nu kwam ik bij toeval een vacature tegen in het SO.

Ik heb al eerder overwogen om de overstap te maken naar het (regulier) onderwijs, waar liep toen tegen wat praktische problemen aan. Inmiddels zijn we wat jaren verder en zie ik deze problemen wat minder.

Maar goed, wie kan mij wat meer vertellen?
pi_184054677
Voorheen was dat slecht betaald voor het werk wat je deed. Er is in de Cao wel wat veranderd en het loon is er beter op geworden


Ik adviseer je eens een weekje mee te lopen.... Ook al moet je daar vrij voor nemen.

Het is echt heftig.
Groene zeep op je rug en af laten glijden
pi_184055021
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 december 2018 10:49 schreef Mickytjuh het volgende:
Voorheen was dat slecht betaald voor het werk wat je deed. Er is in de Cao wel wat veranderd en het loon is er beter op geworden


Ik adviseer je eens een weekje mee te lopen.... Ook al moet je daar vrij voor nemen.

Het is echt heftig.
Wat bedoel je met heftig? In welk opzicht? Ik werk al jaren op groepen met clinten met moeilijk verstaanbaar gedrag en qua hoge werkdruk en (weinig royaal) salaris ben ik wel wat gewend.

Uiteraard is meelopen wel een wens want het is niet zo maar wat om het roer om te gooien.
pi_184055197
Het is heftig omdat je aan allerlei eisen moet voldoen, je naast het werken met clinten (wat je al gewend bent) ook nog een didactisch programma dient te draaien.

Hoewel de toetsen die je afneemt nergens voor dienen want aan het einde van de schoolperiode worden de toetsen de kliko in geflikkerd en worden er staatsexamens afgenomen.
. Hier mag je je leerlingen ook nog op voorbereiden, een vreemde die een mondeling examen komt afnemen.


De leerlingen an sich kunnen natuurlijk moeilijk handelbaar zijn, maar dat ben je wel gewend.
Groene zeep op je rug en af laten glijden
pi_184055269
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 december 2018 11:24 schreef Mickytjuh het volgende:
Het is heftig omdat je aan allerlei eisen moet voldoen, je naast het werken met clinten (wat je al gewend bent) ook nog een didactisch programma dient te draaien.

Hoewel de toetsen die je afneemt nergens voor dienen want aan het einde van de schoolperiode worden de toetsen de kliko in geflikkerd en worden er staatsexamens afgenomen.
. Hier mag je je leerlingen ook nog op voorbereiden, een vreemde die een mondeling examen komt afnemen.


De leerlingen an sich kunnen natuurlijk moeilijk handelbaar zijn, maar dat ben je wel gewend.
Duidelijk. Al gaat het in dit geval om basisonderwijs (daar ligt in ieder geval mijn voorkeur) Maar ook dat geldt natuurlijk dat er wel een programma is wat gedraaid moet worden.
pi_184055431
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 december 2018 11:28 schreef Irri-tante het volgende:

[..]

Duidelijk. Al gaat het in dit geval om basisonderwijs (daar ligt in ieder geval mijn voorkeur) Maar ook dat geldt natuurlijk dat er wel een programma is wat gedraaid moet worden.
Ja daar heb ik minder verstand van. Maar ook daar heb je er dus het lesprogramma bij.
Nadeel is dat, volgens mij, niet iedereen het gehele programma krijgt.

In ieder geval dat was bij mijn stiefzoon het geval.

Je bent dus heel individueel lesprogramma aan het maken.
Groene zeep op je rug en af laten glijden
pi_184055968
Ik heb op verschillende scholen in het VSO gewerkt. Op mijn huidige school vind ik het werk hartstikke leuk en zit er inmiddels ook alweer jaren. Maar ik heb ook op een school gewerkt waarbij ik na 8 weken de handdoek in de ring heb gegooid. Wat een verschrikkelijke ongemotiveerde en negatieve leerlingen zaten daar, ik kon daar echt niet tegen en het vrat heel veel energie.
Om maar aan te geven dat de ene school de andere niet is en ook in het SO enorm veel verschil zit.

Maareh...is met jouw achtergrond een mytyl/tyltylschool niet iets voor jou?
And the man in the back said Everyone attack and it turned into a ballroomblitz
pi_184056362
Mytyl en Tytyl is toch voor kinderen met lichamelijke beperking? Dat trekt me nu wat minder aan, maar wie weet komt er wat leuks op mijn pad. In de regio waar ik woon zijn er verschillende opties.

Ik ga, denk ik, gewoon eens rondkijken en uitzoeken en wat er mogelijk is in de breedste zin van het woord: dus qua werkplek en qua opleiding

Ik neem aan dat ik nog wel een onderwijsbevoegdheid zal moeten gaan halen, dus daar moet ik me dan ook nog in gaan verdiepen.
pi_184064434
Om je onderwijsbevoegdheid te halen zul je de pabo moeten doen. Dat kan in deeltijd en aangezien je al een hbo-achtergrond hebt, kun je waarschijnlijk de opleiding iets versnellen. Deze opleiding richt zich op het reguliere onderwijs. Er zullen wel wat modules zijn voor speciaal onderwijs/passend onderwijs, maar wat ik tot nu toe begrepen heb, is dat vrij summier. Met de pabo kun je zowel in het so als vso terecht. Als aanvulling zou je nog een master richting speciaal onderwijs kunnen doen, maar dat is niet per se noodzakelijk om in het speciaal onderwijs terecht te kunnen.

Wil je echt alleen in het speciaal onderwijs aan de slag?
Met jouw achtergrond zou je ook kunnen overwegen om docent op het mbo te worden richting zorg en welzijn. Mbo is iets toegankelijker voor zij-instromers heb ik het idee. Vaak kun je al direct aan de slag en volg je gelijktijdig de opleiding voor docent zorg&welzijn. Met die opleiding kun je ook in het speciaal onderwijs terecht komen om het praktijkvak verzorging te geven.
  zaterdag 29 december 2018 @ 21:22:41 #11
403253 Meke
after all this time? always.
pi_184070887
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2018 17:37 schreef Ronaldussen het volgende:
Om je onderwijsbevoegdheid te halen zul je de pabo moeten doen. Dat kan in deeltijd en aangezien je al een hbo-achtergrond hebt, kun je waarschijnlijk de opleiding iets versnellen. Deze opleiding richt zich op het reguliere onderwijs. Er zullen wel wat modules zijn voor speciaal onderwijs/passend onderwijs, maar wat ik tot nu toe begrepen heb, is dat vrij summier. Met de pabo kun je zowel in het so als vso terecht. Als aanvulling zou je nog een master richting speciaal onderwijs kunnen doen, maar dat is niet per se noodzakelijk om in het speciaal onderwijs terecht te kunnen.
Op het moment dat je versneld de pabo volgt, weet ik niet zeker of de modules gericht op speciaal onderwijs wel van toepassing zijn. Voor wat ik weet staat het programma dan al redelijk vast, terwijl speciaal onderwijs vaak juist een minor is.
It is better to be beautiful than to be good, but it is better to be good than to be ugly.
Mijn 101 doelen in 1001 dagen!
pi_184071376
Het nadeel van zij-instromen in het mbo is dat je een aanstelling moet hebben van minimaal 0,5 fte. Daarnaast doe je dan de opleiding. En dan word je formeel docent (v)mbo voor het vak waarin je eerder als beroepsbeoefenaar actief was. Heel formeel geldt die bevoegdheid zelfs alleen voor die ene school waar je werkt, maar in de praktijk zal dat meevallen. Met een mbo bevoegdheid stap je dus niet zomaar over naar het basisonderwijs. Logisch ook want het is een compleet andere vorm van onderwijs.
*bijvoegelijk naamwoord* koe. Zwartwitgevlekt of roodbont?
pi_184071788
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2018 17:37 schreef Ronaldussen het volgende:
Om je onderwijsbevoegdheid te halen zul je de pabo moeten doen. Dat kan in deeltijd en aangezien je al een hbo-achtergrond hebt, kun je waarschijnlijk de opleiding iets versnellen.
Zij-instroom is al de versnelde (verkorte) deeltijd opleiding, waarnaast je al aan het werk gaat als leerkracht meteen. :)

Of dat ook voor SO bestaat weet ik niet. Ik doe momenteel de zij-instroom route, zit pas in het eerste jaar dus kan niet op veel vragen antwoord geven :s)
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
pi_184080301
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2018 21:48 schreef tombolafan het volgende:

[..]

Zij-instroom is al de versnelde (verkorte) deeltijd opleiding, waarnaast je al aan het werk gaat als leerkracht meteen. :)

Of dat ook voor SO bestaat weet ik niet. Ik doe momenteel de zij-instroom route, zit pas in het eerste jaar dus kan niet op veel vragen antwoord geven :s)
Kan je wel wat vertellen over het zij-instroomtraject? Hoe ziet dat eruit? Wat kan ik verwachten?

Bedankt voor de andere reacties. Het MBO heeft zeker niet mijn voorkeur. Ondanks de hardwerkende mensen vind ik het over het algemeen bedroevend gesteld met de opleidingen. (Al kan dit uiteraard ook aan de scholen liggen).
pi_184080447
quote:
1s.gif Op zondag 30 december 2018 09:02 schreef Irri-tante het volgende:

[..]


Bedankt voor de andere reacties. Het MBO heeft zeker niet mijn voorkeur. Ondanks de hardwerkende mensen vind ik het over het algemeen bedroevend gesteld met de opleidingen. (Al kan dit uiteraard ook aan de scholen liggen).
Wat bedoel je? Inhoudelijk? Want als je dat vindt trek dan aan de bel bij je eigen beroepsvereniging, zij bepalen mede want een startende mbo'er moet kunnen in dat ene beroep. Het is daarna aan de docent om daar invulling aan te geven, maar de kaders liggen dus vast.


Ik zou in jouw geval gewoon eens bij een school informeren naar wat je er voor achtergrond moet hebben. Dan hoor je vanzelf ook wat je opties zijn. Succes!
*bijvoegelijk naamwoord* koe. Zwartwitgevlekt of roodbont?
pi_184227641
quote:
1s.gif Op zondag 30 december 2018 09:02 schreef Irri-tante het volgende:

[..]

Kan je wel wat vertellen over het zij-instroomtraject? Hoe ziet dat eruit? Wat kan ik verwachten?

Ik kan uiteraard alleen over mijn eigen ervaring vertellen ;)
Hier stond er een vacature voor zij-instromers vanuit schoolbesturen open, waar ik op gesolliciteerd heb. Dan heb je uiteraard eerst een gewoon sollicitatiegesprek waar je doorheen moet komen :+
Daarna moest ik de WisCAT doen, en daar zat wel een soort van minimumscore aan die je moest halen voor toelating (omdat ze aan de hand daarvan kunnen inschatten of je de Kennisbasistoets Rekenen zal gaan halen), en daarna kreeg je de uitslag in een informatief gesprek waarin je ook kennis kon maken met n van de docenten, en zij kennis maakten met jou. Ook moest je na een paar dagen "meelopen/meekijken" in een klas een proefles geven die bekeken en beoordeeld werd door 2 docenten van de Pabo

Daarnaast moest je schriftelijke opdrachten maken als: 'deze rekensommen zie je, welke methode gebruiken ze' of 'je krijgt deze 10 dictee's terug, wat ga je hoe bespreken'. En tenslotte moest je een lessenreeks maken voor een bepaald vak voor een specifieke groep.
Kortom; schrijfkramp to the max :+
Meteen na die schriftelijke opdracht kreeg je een simulatiegesprek met 2 docenten die zogenaamd de ouders waren van een kind dat pestte, was ook wel heftig.

En dan is het afwachten of je wordt toegelaten :D

Nu doe ik dus sinds september de opleiding. Het is best zwaar; nu zijn wij wel de eerste zij-instroomgroep sinds jaren op deze Pabo waardoor er echt nog af en toe van alles goed uitgevonden moet worden (en dus mis loopt :+ )

Het is dus best zwaar; je 'werkt' 3 volle dagen op de basisschool waar je geplaatst bent. In eerste instantie is dat vooral meekijken en dingen oppikken* maar je moet op een gegeven moment ook lessen geven, en omdat je weinig (meestal) ervaring hebt met dingen onderwijzen is dat best veel voorbereidingswerk.
Ook ben je dan nog 1 dag op de Pabo, bij ons is dat wel vaak een lange dag (dus 08.30-17.30) waarop je de verschillende vakken krijgt, en didactiek, pedagogiek etc. Je moet voor verschillende vakken tentamens maken (veel leerwerk voor weinig punten), je moet (literatuur)onderzoeken doen en verslagen maken, en vakdossiers aanleggen; uitgebreide verslagen van lesvoorbereidingen met daarin je eigen reflectie, feedback van degene die mee keek tijdens de les n van de vakdocent van de Pabo, om te laten zien dat je groeit en aan het eind van het traject moet je dan dus kunnen aantonen dat je op het niveau van een reguliere leerkracht zit zeg maar.

* wij hebben de luxe dat we het eerste half jaar met een duopartner staan dus niet direct alles zelf moeten doen, bij veel opleidingen is dat wel het geval...
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
pi_184235103
Ontzettend bedankt voor je uitgebreide antwoord. Dan heb ik een beeld van wat ik zou kunnen verwachten. Het komt over als een pittige traject. Mocht ik zo er komen dan zal ik t.z.t. wel een laten weten hoe en wat.

Andere ervaringen zijn uiteraard ook welkom. Je kan nooit genoeg informatie hebben.
  woensdag 9 januari 2019 @ 08:14:46 #19
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_184293920
Handig wel, om een dag met examens uit te kiezen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_184293946
quote:
0s.gif Op woensdag 9 januari 2019 08:14 schreef Janneke141 het volgende:
Handig wel, om een dag met examens uit te kiezen.
Daar had ik niet eens bij stilgestaan, praktische examens dan?
  woensdag 9 januari 2019 @ 08:22:21 #21
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_184294027
Nee, rekenexamens.

Daar staan altijd twee weken voor, dat is tijd genoeg. Maar aangezien ze bij OC&W zo verstandig zijn geweest om een van die twee weken samen te laten vallen met de week waar heel Zuid-Nederland vakantie heeft blijft er maar 1 week over. En dan hebben we die ene dag dus heel hard nodig.

Dit draagt nu niet bepaald bij aan het beeld van een vakbond die weet wat er in de scholen speelt.

[ Bericht 0% gewijzigd door Janneke141 op 09-01-2019 15:08:32 ]
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_184418644
Hoeveel vergaderingen heb hebben jullie per week/maand?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  dinsdag 15 januari 2019 @ 17:18:55 #23
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_184418761
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 januari 2019 17:11 schreef 1410 het volgende:
Hoeveel vergaderingen heb hebben jullie per week/maand?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
1 keer per week met het team.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
  dinsdag 15 januari 2019 @ 17:20:09 #24
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_184418782
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 januari 2019 17:18 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

1 keer per week met het team.
Ja, hier ook. Veel te vaak.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 15 januari 2019 @ 17:22:45 #25
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_184418823
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2019 17:20 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ja, hier ook. Veel te vaak.
Ik vind ze vooral zinloos, omdat niemand er iets mee opschiet.
Er zijn zat zaken die gedaan moeten, of beter moeten, maar er zijn teveel collega’s die de boel alleen maar frustreren.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_184418935
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 januari 2019 17:22 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

Ik vind ze vooral zinloos, omdat niemand er iets mee opschiet.
Er zijn zat zaken die gedaan moeten, of beter moeten, maar er zijn teveel collega’s die de boel alleen maar frustreren.
Dit bedoel ik eigenlijk, er zit zo’n 30 man personeel in een ruimte en alles moet direct op dat moment afgestemd worden en ik merk ook dat dit sommige overvalt. Sommige mensen hebben het hele plannetje met meerdere vooraf bedacht en zo gaat het dan. + de frustratie van iedereen die erbij zit die met 5/10 onderwerpen niks te maken hebben. Het zuigt echt energie. :{
  dinsdag 15 januari 2019 @ 17:35:07 #27
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_184419029
Alleen al de gedachte dat je het met 20 man ook maar ergens over eens zou kunnen worden zit dergelijke tijdverslindende overlegmiddagen zo enorm in de weg.

Pak de taak op met drie, maximaal vier man, verzin een goed idee en breng dat vervolgens gewoon als een mededeling aan de rest. Kun je tenminste vooruit. Het idee dat iedereen altijd overal inspraak in zou moeten hebben zorgt voor zuivere ellende.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_184420406
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 januari 2019 17:11 schreef 1410 het volgende:
Hoeveel vergaderingen heb hebben jullie per week/maand?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Elke week een blokuur. Een keer per maand met het volledige team, de rest in de subteams (management/vakopleiding). Wij werken met leerkracht, dus gezamenlijk doelen stellen, in werkgroepen uiteen en de week erna terugkoppelen.

Daarnaast nog wel een paar overleggen per week.
[b]Op maandag 20 augustus 2012 10:56 schreef robdriessen het volgende:[/b]
Kom niet aan DW, want ze heeft een heel leger achter zich. Letterlijk. ;)
[b]Op maandag 8 mei 2017 22:33 schreef KaBuf het volgende:[/b]
Bek houden tegen DW h :(
pi_184424223
1x in de twee maanden overleg met het team.
3x per jaar met de sectie.
1x per jaar gezamenlijke vergadering ivm open dag
daarnaast 2x per jaar met al het personeel (opening en sluiting)

Verder is er ruimte op dinsdagmiddag om te overleggen... d.w.z. zo min mogelijk lessen. Die middag wordt gebruikt voor overleg over coaching, buitenlandreizen, klein sectieoverleg, stagezaken en al die dingen die de tijd nodig hebben.
I asked God for a bike, but I know God doesn't work that way.
So I stole a bike and asked for forgiveness.
  dinsdag 15 januari 2019 @ 22:29:43 #30
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_184425197
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2019 21:45 schreef -J-D- het volgende:
1x in de twee maanden overleg met het team.
3x per jaar met de sectie.
1x per jaar gezamenlijke vergadering ivm open dag
daarnaast 2x per jaar met al het personeel (opening en sluiting)

Verder is er ruimte op dinsdagmiddag om te overleggen... d.w.z. zo min mogelijk lessen. Die middag wordt gebruikt voor overleg over coaching, buitenlandreizen, klein sectieoverleg, stagezaken en al die dingen die de tijd nodig hebben.
Dat is niet veel. Is het dan dat alles al goed geregeld is?
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_184425562
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 januari 2019 22:29 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

Dat is niet veel. Is het dan dat alles al goed geregeld is?
n die overlegvormen op dinsdagmiddag gebeurt veel en ook efficient. Heel anders dan jaren geleden met elke twee weken een kernteamvergadering of locatievergadering.
Ideaal ^O^
I asked God for a bike, but I know God doesn't work that way.
So I stole a bike and asked for forgiveness.
pi_184428987
Vergaderen om te vergaderen/omdat het nu eenmaal in de agenda staat, heeft geen enkele zin. Het beste is inderdaad als het rooster zo'n vaste middag voorziet, waarbij je dus steeds in andere samenstelling of met bepaalde mensen waarmee je het meeste werkt (sectie of mensen in een team) kunt vergaderen over de dingen die dan ook echt relevant zijn.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
pi_184429289
Elke week in theorie 2 uur, met alleen de docenten van onze opleiding. Afhankelijk van het feit of iedereen er is duurt het langer of korter. Er is een collega die altijd afdwaalt, zich niet voorbereid en graag praat. Die moet je dan constant erbij houden en dan duurt een vergadering zomaar een half uur langer.

Daarnaast hebben de kerndocenten nog overleg met de teamleider.
*bijvoegelijk naamwoord* koe. Zwartwitgevlekt of roodbont?
pi_184437551
Elke maandag stoppen onze lessen om twee uur. De rest van de middag is dan beschikbaar voor vergaderingen, werkgroepjes, sectieoverleg, leerlingbesprekingen etc.
And the man in the back said Everyone attack and it turned into a ballroomblitz
  vrijdag 25 januari 2019 @ 17:40:53 #35
107365 Friek_
Nonkel Petrol tapt het bier.
pi_184616823
Tijdens m'n huidige vervangingsbaan ga ik niet naar de plenaire vergaderingen. Compleet zinloos wanneer je toch na enige tijd weer weg bent. Teamvergaderingen zijn er wel, maar die vallen standaard op m'n vrije dagen, waardoor ik er nooit bij aanwezig ben. Rapportvergaderingen slechts twee per jaar (!) en met de sectie wordt per keer bekeken wat precies nodig is. Voor het lage aantal rapportvergaderingen staan meer mentorgesprekken gepland die de voortgang van de leerlingen monitoren, geloof ik.

Overigens heb ik momenteel een ietwat luie sectievoorzitter (althans, dat idee krijg ik), waardoor er niet heel veel afgesproken wordt. Dit terwijl ik sectievergaderingen meestal wel erg nuttig en handig vind verder. Maar ach, zoals reeds gezegd ben ik binnenkort toch weer weg. Relaxed verder hoor, zo weinig vergaderen.

Vanaf 1 maart aan de slag bij een nieuwe, kleinschalige school hier in de buurt. Ben benieuwd.
"God schiep de dag, en wij sleepten ons erdoorheen.”
-- Dimitri Verhulst
  vrijdag 25 januari 2019 @ 17:45:03 #36
107365 Friek_
Nonkel Petrol tapt het bier.
pi_184616909
Ik zit er trouwens aan te denken om deze cursus te volgen. Heeft iemand daar ervaringen mee hier? Ik was wel gecharmeerd van het bijbehorende boekje, alhoewel het soms wat Amerikaans van aard was.
"God schiep de dag, en wij sleepten ons erdoorheen.”
-- Dimitri Verhulst
pi_184617653
quote:
2s.gif Op vrijdag 25 januari 2019 17:45 schreef Friek_ het volgende:
Ik zit er trouwens aan te denken om deze cursus te volgen. Heeft iemand daar ervaringen mee hier? Ik was wel gecharmeerd van het bijbehorende boekje, alhoewel het soms wat Amerikaans van aard was.
Ik heb de eerste bijeenkomst van TLAC gevolgd, omdat mijn werkgever (uitzendbureau) het verplicht stelde. Ik vond het compleet verschrikkelijk: lessen filmen, lesbezoeken ondergaan, feedback van collega's... Misschien keinuttig, maar ik trok het niet bovenop alle andere 'extra activiteiten' die ik onbetaald uit diende te voeren.

Als je er zelf voor kiest, is het misschien wl leuk/prettig.
Mon 'en!
  vrijdag 25 januari 2019 @ 21:35:51 #38
107365 Friek_
Nonkel Petrol tapt het bier.
pi_184621515
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 januari 2019 18:29 schreef bloempjuh het volgende:

[..]

Ik heb de eerste bijeenkomst van TLAC gevolgd, omdat mijn werkgever (uitzendbureau) het verplicht stelde. Ik vond het compleet verschrikkelijk: lessen filmen, lesbezoeken ondergaan, feedback van collega's... Misschien keinuttig, maar ik trok het niet bovenop alle andere 'extra activiteiten' die ik onbetaald uit diende te voeren.

Als je er zelf voor kiest, is het misschien wl leuk/prettig.
Nou ja, ik zou sowieso al nooit willen werken voor een uitzendbureau. :+ Maar goed om te weten dat ze inderdaad gaan smijten met lessen filmen en dergelijke. Zoiets is erg tijdrovend.
"God schiep de dag, en wij sleepten ons erdoorheen.”
-- Dimitri Verhulst
  zaterdag 26 januari 2019 @ 00:01:17 #39
268038 kwakz0r
snowclones you an eggcorn
pi_184625121
quote:
2s.gif Op vrijdag 25 januari 2019 17:45 schreef Friek_ het volgende:
Ik zit er trouwens aan te denken om deze cursus te volgen. Heeft iemand daar ervaringen mee hier? Ik was wel gecharmeerd van het bijbehorende boekje, alhoewel het soms wat Amerikaans van aard was.
TLAC is erg pseudowetenschappelijk. Heb deze zomer veel gelezen over deze methode en daar onderbouwden ze vrij overtuigend dat een heleboel van de methode zelfs schadelijk is voor leerlingen en het leerklimaat.
  zaterdag 26 januari 2019 @ 00:08:38 #40
401928 anti-loper
brengt oldschool back
pi_184625245
Leuk topic. Ik begin in februari met mijn LIO op een MBO. Ik zal veel meelezen in ieder geval :-)
Op woensdag 6 februari 2019 00:47 schreef SideEffect het volgende
Als dima voor 31 december 2019 een relatie krijgt met treinmeisje, krijg jij van mij 10
  zaterdag 26 januari 2019 @ 13:37:37 #41
403253 Meke
after all this time? always.
pi_184631554
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 januari 2019 00:01 schreef kwakz0r het volgende:

[..]

TLAC is erg pseudowetenschappelijk. Heb deze zomer veel gelezen over deze methode en daar onderbouwden ze vrij overtuigend dat een heleboel van de methode zelfs schadelijk is voor leerlingen en het leerklimaat.
Ik heb het boek, en vind er vooral veel mooie werkvormen voor mezelf in zitten. En een stukje bewustwording soms : bijvoorbeeld het 'teruggeven' van een beurt staat er in. Dat een leerling niet makkelijk wegkomt met zeggen 'ik weet het niet', omdat als het goede antwoord gegeven is, je altijd nog even kunt vragen: "Kwakz0r, kun jij mij nu ook uitleggen hoe het zit/is het voor jou ook duidelijk?".

Maar heb dus alleen het boek en geen last van video-opnames :+
It is better to be beautiful than to be good, but it is better to be good than to be ugly.
Mijn 101 doelen in 1001 dagen!
  zaterdag 26 januari 2019 @ 15:34:34 #42
107365 Friek_
Nonkel Petrol tapt het bier.
pi_184633251
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 januari 2019 00:01 schreef kwakz0r het volgende:

[..]

TLAC is erg pseudowetenschappelijk. Heb deze zomer veel gelezen over deze methode en daar onderbouwden ze vrij overtuigend dat een heleboel van de methode zelfs schadelijk is voor leerlingen en het leerklimaat.
Heb je daar een bron voor?

Overigens maakt het boek in het begin al duidelijk geen wetenschappelijke pretenties te hebben en dat het geen poging is een systematische aanpak in kaart te brengen. Het is gewoon een verzameling observaties bij (volgens de auteur) excellente docenten met wat praktische tips waar je misschien (of misschien ook niets) aan hebt. Zo benader ik het dan ook.

Bij de cursus kun je meer vraagtekens hebben, denk ik.

[ Bericht 0% gewijzigd door Friek_ op 26-01-2019 15:47:30 ]
"God schiep de dag, en wij sleepten ons erdoorheen.”
-- Dimitri Verhulst
  zaterdag 26 januari 2019 @ 21:04:05 #43
268038 kwakz0r
snowclones you an eggcorn
pi_184640537
quote:
2s.gif Op zaterdag 26 januari 2019 15:34 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Heb je daar een bron voor?

Overigens maakt het boek in het begin al duidelijk geen wetenschappelijke pretenties te hebben en dat het geen poging is een systematische aanpak in kaart te brengen. Het is gewoon een verzameling observaties bij (volgens de auteur) excellente docenten met wat praktische tips waar je misschien (of misschien ook niets) aan hebt. Zo benader ik het dan ook.

Bij de cursus kun je meer vraagtekens hebben, denk ik.
Bij die excellente docenten kun je ook vraagtekens zetten. Is echt controversieel in Amerika (ik heb de bron nu niet, kwam uit een cursus over research bases education en education myths).
  Moderator zondag 27 januari 2019 @ 02:25:45 #44
118755 crew  Lyrebird
pi_184647319
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 januari 2019 21:04 schreef kwakz0r het volgende:

[..]

Bij die excellente docenten kun je ook vraagtekens zetten. Is echt controversieel in Amerika (ik heb de bron nu niet, kwam uit een cursus over research bases education en education myths).
Dat iets controversieel is in de VS zegt me op zich niet zo veel. Zo hebben de VS indertijd hun eigen leesonderwijs om zeep geholpen door kinderen woorden te laten stampen.

https://www.google.com.au(...)ust=1548638550094988
The gravest, most persistent sin of mankind lies in not treating everyone as an individual - Mark Helprin
  woensdag 30 januari 2019 @ 00:04:30 #45
479587 GTW
Power Moves Only
pi_184703502
Iemand wat te zeggen over het incident bij het Kennemer College? Rare situatie. Ben zelf van mening dat je nooit een leerling beetpakt, hoe erg ze ook op je inwerken...
"No one else takes me seriously, so why should I?"
  woensdag 30 januari 2019 @ 07:29:58 #46
268038 kwakz0r
snowclones you an eggcorn
pi_184705249
quote:
1s.gif Op zondag 27 januari 2019 02:25 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Dat iets controversieel is in de VS zegt me op zich niet zo veel. Zo hebben de VS indertijd hun eigen leesonderwijs om zeep geholpen door kinderen woorden te laten stampen.

https://www.google.com.au(...)ust=1548638550094988
Oh maar dit is obv daadwerkelijk wetenschappelijk onderzoek. De docenten die ik volg zijn juist heel kritisch over dingen als woordenlijsten, jong huiswerk etc.

Het gaat om de pedagogische waarde en ook in het licht van kansengelijkheid enzo.
  woensdag 30 januari 2019 @ 07:47:19 #47
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_184705383
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2019 00:04 schreef GTW het volgende:
Iemand wat te zeggen over het incident bij het Kennemer College? Rare situatie. Ben zelf van mening dat je nooit een leerling beetpakt, hoe erg ze ook op je inwerken...
Och, de grens zal voor iedereen anders liggen.
Wat doe je bijvoorbeeld als leerlingen elkaar aanvliegen, of als een een jou aanvalt? Of misschien met een wapen?

Er is voor iedereen wel een situatie te bedenken waarin je, bewust of onbewust, dit ideaal laat varen.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
  woensdag 30 januari 2019 @ 08:45:33 #48
268038 kwakz0r
snowclones you an eggcorn
pi_184705859
Ik heb ook weleens een leerling bij de achouders gepakt en resoluut het lokaal uitgeduwd (hij stond een andere leerling met een glasscherf te bedreigen).

Mijn adrenaline nam het toen echt over.

Hij liep zo mee overigens, anders was ik hulp gaan halen. Zou hem niet fysiek echt “aangpakt” hebben.
  woensdag 30 januari 2019 @ 09:01:15 #49
268038 kwakz0r
snowclones you an eggcorn
pi_184706042
quote:
2s.gif Op zaterdag 26 januari 2019 15:34 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Heb je daar een bron voor?

Overigens maakt het boek in het begin al duidelijk geen wetenschappelijke pretenties te hebben en dat het geen poging is een systematische aanpak in kaart te brengen. Het is gewoon een verzameling observaties bij (volgens de auteur) excellente docenten met wat praktische tips waar je misschien (of misschien ook niets) aan hebt. Zo benader ik het dan ook.

Bij de cursus kun je meer vraagtekens hebben, denk ik.
Hier een aantal kritieken:

https://numberwarrior.wor(...)like-a-champion/amp/

https://citiessuburbsscho(...)each-like-champions/

quote:
Teach Like A Champion promotes working-class behavioral norms through a pedagogy of order, uniformity, and obedience; similar pedagogy has been used in the past to maintain strict class and racial hierarchies and prevent the poor from challenging the powerful.
(Uit bovenstaande artikel)

https://haveyouheardblog.com/teach-like-its-1895/

https://www.longviewoneducation.org/beyond-champions-pirates/
  woensdag 30 januari 2019 @ 13:39:05 #50
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_184710521
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2019 08:45 schreef kwakz0r het volgende:
Ik heb ook weleens een leerling bij de achouders gepakt en resoluut het lokaal uitgeduwd (hij stond een andere leerling met een glasscherf te bedreigen).

Mijn adrenaline nam het toen echt over.

Hij liep zo mee overigens, anders was ik hulp gaan halen. Zou hem niet fysiek echt “aangpakt” hebben.
Ik zou het onverantwoord vinden om een kind met een wapen die een andere leerling bedreigt alleen te laten.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
  woensdag 30 januari 2019 @ 15:16:18 #51
246109 JochemP
Bakt de lekkerste koekjes
pi_184712174
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2019 00:04 schreef GTW het volgende:
Iemand wat te zeggen over het incident bij het Kennemer College? Rare situatie. Ben zelf van mening dat je nooit een leerling beetpakt, hoe erg ze ook op je inwerken...
Mee eens.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_184712483
Ik las gisteren deze column, en die geeft het voor mij wel goed weer.

https://debasismeester.bl(...)Ulj0hulr0bl19Vju4UJ4
  woensdag 30 januari 2019 @ 15:40:41 #53
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_184712590
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2019 15:34 schreef laiveneertiekje het volgende:
Ik las gisteren deze column, en die geeft het voor mij wel goed weer.

https://debasismeester.bl(...)Ulj0hulr0bl19Vju4UJ4
Best aardig.
Zou een stap of 4 voorwaarts zijn als de directie of het MT niet zou bestaan uit een stel losers bij wie het dun door de broek loopt als een boze ouder op de stoep staat.

Bang voor het kind, de ouder, de media, hun baan, hun reputatie. Mensen wie hun autoriteit ontlenen aan angst om aan te pakken.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
  woensdag 30 januari 2019 @ 16:09:41 #54
268038 kwakz0r
snowclones you an eggcorn
pi_184713085
quote:
1s.gif Op woensdag 30 januari 2019 13:39 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

Ik zou het onverantwoord vinden om een kind met een wapen die een andere leerling bedreigt alleen te laten.
Ik ook niet.


Een betere reactie zou zijn om te blijven praten en de klas weg te sturen om hulp, in dat geval. Maar hej, ik ben niet opgeleid voor dit soort situaties....

(was niet mijn huidige school overigens, ben daar toen vertrokken toen de leerling niet eens geschorst werd)
pi_184713736
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2019 08:45 schreef kwakz0r het volgende:
Ik heb ook weleens een leerling bij de achouders gepakt en resoluut het lokaal uitgeduwd (hij stond een andere leerling met een glasscherf te bedreigen).

Mijn adrenaline nam het toen echt over.

Hij liep zo mee overigens, anders was ik hulp gaan halen. Zou hem niet fysiek echt “aangpakt” hebben.
Ik ben wel twee keer tussen vechtende leerlingen gesprongen, een keer in mijn les(tijdens mijn LIO), een keer in de gangen. Achteraf vraag je je wel af wat je gedaan hebt.
  woensdag 30 januari 2019 @ 16:53:57 #56
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_184713899
quote:
1s.gif Op woensdag 30 januari 2019 16:09 schreef kwakz0r het volgende:

[..]

Ik ook niet.


Een betere reactie zou zijn om te blijven praten en de klas weg te sturen om hulp, in dat geval. Maar hej, ik ben niet opgeleid voor dit soort situaties....

(was niet mijn huidige school overigens, ben daar toen vertrokken toen de leerling niet eens geschorst werd)
Zachte heelmeesters, typisch onderwijs probleem.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
  woensdag 30 januari 2019 @ 17:05:55 #57
268038 kwakz0r
snowclones you an eggcorn
pi_184714097
quote:
1s.gif Op woensdag 30 januari 2019 16:53 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

Zachte heelmeesters, typisch onderwijs probleem.
Oh hej een troll in the dungeon!

Vertel, waar sta jij voor de klas?
  woensdag 30 januari 2019 @ 17:07:29 #58
107365 Friek_
Nonkel Petrol tapt het bier.
pi_184714119
"God schiep de dag, en wij sleepten ons erdoorheen.”
-- Dimitri Verhulst
  woensdag 30 januari 2019 @ 17:10:23 #59
107365 Friek_
Nonkel Petrol tapt het bier.
pi_184714170
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2019 00:04 schreef GTW het volgende:
Iemand wat te zeggen over het incident bij het Kennemer College? Rare situatie. Ben zelf van mening dat je nooit een leerling beetpakt, hoe erg ze ook op je inwerken...
quote:
OPINIE We zijn niet meer zo onder de indruk van een uniform of witte jas. Toch is gezag kunnen uitoefenen en het ondergaan cruciaal in een democratische cultuur, legt Evelien Tonkens uit, hoogleraar burgerschap aan de Universiteit voor Humanistiek te Utrecht.
https://www.trouw.nl/home(...)-een-kunst~a4f3afa6/

Ik laat leerlingen voortaan op de gang werken en dat stukje lezen met wat leesvragen, indien ze niet doen wat ik vraag. Geeft ook zeer sterk mijn mening weer.

[ Bericht 2% gewijzigd door Friek_ op 30-01-2019 17:26:30 ]
"God schiep de dag, en wij sleepten ons erdoorheen.”
-- Dimitri Verhulst
  woensdag 30 januari 2019 @ 18:16:17 #60
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_184715456
quote:
1s.gif Op woensdag 30 januari 2019 16:53 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

Zachte heelmeesters, typisch onderwijs probleem.
Dat is ook ongeveer de reden dat de man de media opzoekt. Zie het stuk in de Volkskrant van vandaag.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 30 januari 2019 @ 18:19:02 #61
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_184715488
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2019 18:16 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dat is ook ongeveer de reden dat de man de media opzoekt. Zie het stuk in de Volkskrant van vandaag.
Heb de Volkskrant niet meer. Zal dalijk even kijken als ik niet mobiel zit.
Las net wel op teletekst dat school haar excuses aan heeft geboden aan de docent, wegens gebrekkige communicatie.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_184715776
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2019 15:34 schreef laiveneertiekje het volgende:
Ik las gisteren deze column, en die geeft het voor mij wel goed weer.

https://debasismeester.bl(...)Ulj0hulr0bl19Vju4UJ4
quote:
Ik pleit er derhalve voor om niet alleen de straffen voor geweld tegen hulpverleners te verhogen maar in deze ook geweld tegen onderwijspersoneel zwaarder te bestraffen.
En doe dat ook meteen volgens het volwassenrecht. Verlaag de leeftijd derhalve van 18 naar 14 jaar.
Men denkt als een volwassene te kunnen handelen. Men denkt levens te kunnen runeren. Accepteer dan ook dat je als een volwassene wordt behandeld. En neem daarin de stoere cameralui ook meteen mee.
Hoe kun je dit zeggen als onderwijzer? Heb je dan niet opgelet bij je lessen over het puberbrein?
[b]Op maandag 20 augustus 2012 10:56 schreef robdriessen het volgende:[/b]
Kom niet aan DW, want ze heeft een heel leger achter zich. Letterlijk. ;)
[b]Op maandag 8 mei 2017 22:33 schreef KaBuf het volgende:[/b]
Bek houden tegen DW h :(
  woensdag 30 januari 2019 @ 18:46:06 #63
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_184715818
quote:
13s.gif Op woensdag 30 januari 2019 18:41 schreef DevilsWhore het volgende:

[..]

[..]

Hoe kun je dit zeggen als onderwijzer? Heb je dan niet opgelet bij je lessen over het puberbrein?
Ja, dit snap ik ook niet. Los daarvan, als je het strafrecht nodig hebt ben je toch al te laat. Je wil juist voorkomen dat het zover komt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 30 januari 2019 @ 18:49:13 #64
268038 kwakz0r
snowclones you an eggcorn
pi_184715851
Ik heb me juist kapot geergerd aan het verhaal van die man in de krant.

Hij deed me denken aan de onderwijsassistent op mijn middelbare school, die mijn broertje pestte en die ontzettend onpedagogisch handelde, en ondertussen maar kankeren op “de leerlingen”. Huu.
  woensdag 30 januari 2019 @ 19:23:04 #65
107365 Friek_
Nonkel Petrol tapt het bier.
pi_184716418
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2019 18:49 schreef kwakz0r het volgende:
Ik heb me juist kapot geergerd aan het verhaal van die man in de krant.

Hij deed me denken aan de onderwijsassistent op mijn middelbare school, die mijn broertje pestte en die ontzettend onpedagogisch handelde, en ondertussen maar kankeren op “de leerlingen”. Huu.
Mwoah, ik snap z'n punt wel. In veel zaken vind ik het voortgezet onderwijs ook maar veel te pamperig. Te veel praten, te veel begrip, te veel nieuwe kansen - zelfs bij ernstig wangedrag van leerlingen. Ik zou het wel een prima signaal vinden richting andere leerlingen vinden als een leerling (bij meermaals ernstig wangedrag) gewoon van school wordt gestuurd. Natuurlijk maak je het daarmee iemand anders zijn probleem en los je het niet echt op, maar dat zij dan maar zo.
"God schiep de dag, en wij sleepten ons erdoorheen.”
-- Dimitri Verhulst
  woensdag 30 januari 2019 @ 19:26:16 #66
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_184716487
quote:
2s.gif Op woensdag 30 januari 2019 19:23 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Mwoah, ik snap z'n punt wel. In veel zaken vind ik het voortgezet onderwijs ook maar veel te pamperig. Te veel praten, te veel begrip, te veel nieuwe kansen - zelfs bij ernstig wangedrag van leerlingen. Ik zou het wel een prima signaal vinden richting andere leerlingen vinden als een leerling (bij meermaals ernstig wangedrag) gewoon van school wordt gestuurd. Natuurlijk maak je het daarmee iemand anders zijn probleem en los je het niet echt op, maar dat zij dan maar zo.
Er zitten nog wel wat stappen tussen. De man beschrijft situaties waarin hij een zeer acceptabele beslissing neemt en toch geen steun krijgt van andere docenten of van de schoolleiding. En daar is hij echt niet uniek in, dat komt op veel meer scholen voor.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_184717365
quote:
13s.gif Op woensdag 30 januari 2019 18:41 schreef DevilsWhore het volgende:

[..]

[..]

Hoe kun je dit zeggen als onderwijzer? Heb je dan niet opgelet bij je lessen over het puberbrein?
Dat stuk vond ik te ver gaan, had ik er misschien bij moeten zeggen. Maar het murw geslagen gevoel bij het zoveelste verhaal van wat er mis loopt, dat herken ik. Tot je zelf iets overkomt.
En dat er dan eigenlijk niets aan gedaan wordt/gedaan kan worden vanuit school is ook frustrerend.
Dat er van collega's van mij echt enorm kwetsende memes gemaakt zijn, die op internet rondzwerven, en ze de schuldigen niet pakken. En er alleen maar gepraat kan worden met mogelijk betrokken leerlingen in het kader van "bewustwording".
pi_184717741
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2019 19:26 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Er zitten nog wel wat stappen tussen. De man beschrijft situaties waarin hij een zeer acceptabele beslissing neemt en toch geen steun krijgt van andere docenten of van de schoolleiding. En daar is hij echt niet uniek in, dat komt op veel meer scholen voor.
eens meegemaakt: Leerling bedreigt docent, krijgt een schorsing van twee dagen. Ouders wilden hem geen twee dagen thuis hebben, dus hij zou een vierkant rooster krijgen. Wat gebeurde er: leerling meldde zich om 8 uur, verliet de school, dwaalde rond, en kwam om 10 voor 4 de school binnen om zich af te melden. Dan voel je je als bedreigde docent ook echt niet serieus genomen..
  woensdag 30 januari 2019 @ 20:20:40 #69
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_184717888
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2019 20:14 schreef laiveneertiekje het volgende:

[..]

eens meegemaakt: Leerling bedreigt docent, krijgt een schorsing van twee dagen. Ouders wilden hem geen twee dagen thuis hebben, dus hij zou een vierkant rooster krijgen. Wat gebeurde er: leerling meldde zich om 8 uur, verliet de school, dwaalde rond, en kwam om 10 voor 4 de school binnen om zich af te melden. Dan voel je je als bedreigde docent ook echt niet serieus genomen..
Ik ken het zelf ook. Ik verwijder zelden een leerling uit mijn les (als ik er drie per jaar haal, dan is het veel), maar als ik dat dan een keer doe en ik krijg daarna van de teamleider de opdracht om de gele kaart in te trekken (zonder overigens eerst mijn kant van het verhaal te horen), dan is het wel klaar met je autoriteit.

En dan heb je ook nog ouders die je mailen met de volzin 'mijn kind hoeft van mij niet na te blijven'. Maar dat is weer een ander verhaal. Hoe dan ook, de autoriteit van de leerkracht ligt van alle kanten onder vuur. En aangezien pubers nu eenmaal overal ruimte pakken waar ze die zien, laten de gevolgen zich raden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_184718768
Wij hebben in het mbo nu te maken met nieuwe regels. We moeten iedereen die formeel aan de niveau eis voldoet aannemen en we mogen eerstejaars pas na negen maanden wegsturen. Klinkt allemaal heel mooi maar de praktijk is dat je maanden mensen in je klas hebt die daar hun tijd zitten te verdoen. Die bewust hun tijd uitzitten tot ze niet meer leerplichtig zijn (illusie want dat zijn ze zonder startkwalificatie ook na hun 18e verjaardag). En dan vragen ouders ook steeds om ze te houden want ja ze mogen van hen niet werken. Leuk hoor, maar ik ben geen opvang. Dus bij storend gedrag mogen ze de gang op. En bij bedreiging meld ik dat. Beetje jammer dat er eerst echt iets moet gebeuren voordat er actie komt. Dat je bijna gaat hopen dat zo iemand een keer betrapt wordt met een mes ofzo.
En ik merk nu ook voor het eerst dat we jongens binnen hebben die absoluut niets aannemen van een vrouwelijke docent. Daar kan ik gewoon niks mee, iemand nog tips?
*bijvoegelijk naamwoord* koe. Zwartwitgevlekt of roodbont?
  vrijdag 1 februari 2019 @ 15:08:21 #71
107365 Friek_
Nonkel Petrol tapt het bier.
pi_184753694
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2019 20:14 schreef laiveneertiekje het volgende:

[..]

eens meegemaakt: Leerling bedreigt docent, krijgt een schorsing van twee dagen. Ouders wilden hem geen twee dagen thuis hebben, dus hij zou een vierkant rooster krijgen. Wat gebeurde er: leerling meldde zich om 8 uur, verliet de school, dwaalde rond, en kwam om 10 voor 4 de school binnen om zich af te melden. Dan voel je je als bedreigde docent ook echt niet serieus genomen..
Voor mij voldoende reden om ontslag te nemen. Als je zoiets laat gebeuren als organisatie, gaat het helemaal nergens meer over.
"God schiep de dag, en wij sleepten ons erdoorheen.”
-- Dimitri Verhulst
pi_185490774
Gaan er nog mensen van hier staken vrijdag?
  zaterdag 9 maart 2019 @ 09:07:59 #73
268038 kwakz0r
snowclones you an eggcorn
pi_185491337
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2019 08:02 schreef laiveneertiekje het volgende:
Gaan er nog mensen van hier staken vrijdag?
Ik word wonsdag geopereerd dus zit vrijdag in de ziektewet. T is ook mijn vrije dag, maar zou anders zonder officieel staken naar t malieveld zijn gegaan (geen lid van AOB en ons bestuur houdt een dag loon in, ook als t je vrije dag is en je meldt dat je staakt - zo principieel ben ik nou ook weer niet)
pi_185491724
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2019 08:02 schreef laiveneertiekje het volgende:
Gaan er nog mensen van hier staken vrijdag?
Weet het nog niet. Qua centen heeft het geen impact (stagiair), en ik heb die dag "mijn" 3havoA klas, dus wellicht dat ik gewoon ga werken en een leuke les voorbereid met een haakje naar het thema :)
Shit happens - twice a day if you're lucky
Tinuviel's romanti-kusje :P
25 mei: Towel Day!
Mensen :') en nu ABO-loos :{
  zaterdag 9 maart 2019 @ 09:49:40 #75
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_185491812
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2019 08:02 schreef laiveneertiekje het volgende:
Gaan er nog mensen van hier staken vrijdag?
Hier niet.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_185492315
Ik twijfel heel erg.
Ik sta voor een "speciale" klas met leerlingen die extra structuur nodig hebben.
Als ik niet kom vallen ze uit.
Weg structuur.
Groene zeep op je rug en af laten glijden
pi_185493059
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2019 08:02 schreef laiveneertiekje het volgende:
Gaan er nog mensen van hier staken vrijdag?
Nee, het is voor mij een vrije dag, dus ik ga aan de studie.
[b]Op maandag 20 augustus 2012 10:56 schreef robdriessen het volgende:[/b]
Kom niet aan DW, want ze heeft een heel leger achter zich. Letterlijk. ;)
[b]Op maandag 8 mei 2017 22:33 schreef KaBuf het volgende:[/b]
Bek houden tegen DW h :(
pi_185516325
quote:
3s.gif Op zaterdag 9 maart 2019 11:29 schreef DevilsWhore het volgende:
[..]

Nee, het is voor mij een vrije dag, dus ik ga aan de studie.
Je kan je ook al sympathisant registreren toch?

Ik heb lang zitten twijfelen, ik heb zelf zeker last van de werkdruk, qua salaris vind ik zeker niet dat ik mag klagen(zit in LD). Maar het grotere plaatje vind ik wel belangrijk. Het feit dat je als basisschooldocent pas met heel veel extra taken misschien eens in LB komt, het salaris wat daar veel lager ligt, het idee dat ik heb dat er niet naar de docenten geluisterd wordt, dat vind ik toch uiteindelijk zwaarder wegen dan de lesuitval van die dag.
  zondag 10 maart 2019 @ 13:06:09 #79
480396 Sisu
Oudgediende
pi_185516871
Hier moest je je als docent voor een bepaalde datum opgegeven als je wilde staken. Dat heb ik toen niet gedaan dus ik ga niet.
Maar hoe meld je je aan als sympathisant?
Overigens gaan er slechts 3 staken uit ons team.

Ik had laatst een naar gesprek met Mn teamleider.
Momenteel werk ik parttime, 3.5 dag. Iets dat uitgesmeerd wordt over 4 volle dagen. Wat ok is. Bij ons moet je altijd voor juli aangeven wanneer je niet wilt werken en die uren worden dan geblokkeerd in je rooster. (Overigens krijg ik Mn rooster pas 3 dagen voor aanvang nieuwe schooljaar). Bij mij zijn dat Mn eerste uren ivm wegbrengen van Mn dochter naar school en de woensdag. Nu word ik toch steeds vaker gevraagd voor besprekingen of andere afspraken tijdens die geblokkeerde uren. Wanneer ik aangeef dat dit niet mijn werkuren zijn geeft mijn baas aan dat dit een wens is en geen recht.
Hoe kun je zoiets wel in laten roosteren dat het cht niet kan? Ik krijg er namelijk mega veel stress van dat ik blijkbaar ook ingeroosterd kan gaan worden tijdens uren die ik simpelweg niet opgevangen krijg met vso/bso/opvang.
Helpt ook niet mee dat ik nu 30 weken zwanger ben en op Mn tandvlees loop.

Verder: dikke hoax dat parttime werken in het onderwijs. Je bent toch non stop aan het werk..
en excuses voor Mn warrige verhaal. -slaaptekort
Zonder hoop geen leven.
pi_185517402
Er lopen twee dingen door elkaar, Sisu: hoeveel dagdelen je op basis van je fte op school moet zijn en in hoeverre ze je buiten die uren om op school kunnen verwachten bij vergaderingen. Voor beide zaken zijn er afspraken gemaakt in de CAO.

Bij jouw fte mogen ze je volgens de CAO op 4 dagen inroosteren, maar ben je inzetbaar/beschikbaar op 7 dagdelen in een week. Dat zijn dus die 3,5 dag.

Wat betref het uitroosteren op de eerste uren heeft je teamleider gelijk dat dit een wens is en geen recht. Die eerste uren vallen onder het dagdeel dat jij inzetbaar bent.

Maar wat betreft vergaderingen op woensdagen of een ander dagdeel waarop jij dus niet beschikbaar bent (buiten die 7 dagdelen om) kunnen ze je niet altijd verplichten toch te komen. Ze mogen dat wel verwachten als dit momenten zijn die vast staan in de jaaragenda, belangrijke vergaderingen zoals rapportvergaderingen/leerlingbesprekingen. Maar voor onverwachte vergaderingen kan dat niet zomaar.

Verder kun je natuurlijk terecht aankaarten dat als jij pas drie dagen voor aanvang van het schooljaar weet of jouw wens om de eerste uren uitgeroosterd te worden wel of niet gehonoreerd wordt dit een te laat moment is om nog iets te kunnen regelen met bijv voorschoolse opvang. Ik heb datzelfde probleem bij mij op school ook. Ik weet eigenlijk niet of daar iets over staat in de CAO, ik denk het niet. Het zou wel fijn zijn als hier duidelijke afspraken over kwamen, hoe lang van tevoren roosters bekend gemaakt dienen te worden..
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
pi_185517678
quote:
1s.gif Op zondag 10 maart 2019 13:06 schreef Sisu het volgende:
Hier moest je je als docent voor een bepaalde datum opgegeven als je wilde staken. Dat heb ik toen niet gedaan dus ik ga niet.
Maar hoe meld je je aan als sympathisant?
Overigens gaan er slechts 3 staken uit ons team.

Ik had laatst een naar gesprek met Mn teamleider.
Momenteel werk ik parttime, 3.5 dag. Iets dat uitgesmeerd wordt over 4 volle dagen. Wat ok is. Bij ons moet je altijd voor juli aangeven wanneer je niet wilt werken en die uren worden dan geblokkeerd in je rooster. (Overigens krijg ik Mn rooster pas 3 dagen voor aanvang nieuwe schooljaar). Bij mij zijn dat Mn eerste uren ivm wegbrengen van Mn dochter naar school en de woensdag. Nu word ik toch steeds vaker gevraagd voor besprekingen of andere afspraken tijdens die geblokkeerde uren. Wanneer ik aangeef dat dit niet mijn werkuren zijn geeft mijn baas aan dat dit een wens is en geen recht.
Hoe kun je zoiets wel in laten roosteren dat het cht niet kan? Ik krijg er namelijk mega veel stress van dat ik blijkbaar ook ingeroosterd kan gaan worden tijdens uren die ik simpelweg niet opgevangen krijg met vso/bso/opvang.
Helpt ook niet mee dat ik nu 30 weken zwanger ben en op Mn tandvlees loop.

Verder: dikke hoax dat parttime werken in het onderwijs. Je bent toch non stop aan het werk..
en excuses voor Mn warrige verhaal. -slaaptekort

Bij ons zijn een aantal dingen ook verplicht. Bij rapportenvergadering zorgt de school voor kinderopvang, zodat dat geen reden is om niet te kunnen komen. Hiervoor worden bovenbouwleerlingen gevraagd, en daar wordt ook wel gebruik van gemaakt.

Ik heb het sinds de kerst ook toevallig wel gehad. In de periode tussen kerst- en voorjaarsvakantie ben ik 3x op mijn vrije dag op school bezig geweest. De 4e keer was ik ziek. Ik had daar zelf ook vreselijk de pest in eerlijk gezegd, maar ik kon het gelukkig qua opvang nog wel rondbreien(en 2 x hoefde ik pas vanaf 18:00 op school te zijn, dat "scheelde").

Ik geef zelf in mei/juni mijn harde blokkades door, en ik krijg de 2e/3e week van de vakantie mijn nieuwe rooster. Ik krijg in die periode nog wel eens een app/mail of ze toch iets ergens neer kunnen zetten op een 1e uur, met er ook bij wat het alternatief is. En dat is ook gewoon erg prettig.
  zondag 17 maart 2019 @ 19:01:41 #82
480396 Sisu
Oudgediende
pi_185676606
quote:
2s.gif Op zondag 10 maart 2019 13:31 schreef Franny_G het volgende:
Er lopen twee dingen door elkaar, Sisu: hoeveel dagdelen je op basis van je fte op school moet zijn en in hoeverre ze je buiten die uren om op school kunnen verwachten bij vergaderingen. Voor beide zaken zijn er afspraken gemaakt in de CAO.

Bij jouw fte mogen ze je volgens de CAO op 4 dagen inroosteren, maar ben je inzetbaar/beschikbaar op 7 dagdelen in een week. Dat zijn dus die 3,5 dag.

Wat betref het uitroosteren op de eerste uren heeft je teamleider gelijk dat dit een wens is en geen recht. Die eerste uren vallen onder het dagdeel dat jij inzetbaar bent.

Maar wat betreft vergaderingen op woensdagen of een ander dagdeel waarop jij dus niet beschikbaar bent (buiten die 7 dagdelen om) kunnen ze je niet altijd verplichten toch te komen. Ze mogen dat wel verwachten als dit momenten zijn die vast staan in de jaaragenda, belangrijke vergaderingen zoals rapportvergaderingen/leerlingbesprekingen. Maar voor onverwachte vergaderingen kan dat niet zomaar.

Verder kun je natuurlijk terecht aankaarten dat als jij pas drie dagen voor aanvang van het schooljaar weet of jouw wens om de eerste uren uitgeroosterd te worden wel of niet gehonoreerd wordt dit een te laat moment is om nog iets te kunnen regelen met bijv voorschoolse opvang. Ik heb datzelfde probleem bij mij op school ook. Ik weet eigenlijk niet of daar iets over staat in de CAO, ik denk het niet. Het zou wel fijn zijn als hier duidelijke afspraken over kwamen, hoe lang van tevoren roosters bekend gemaakt dienen te worden..
bedankt. Begrijp nu mijn positie beter.

Ik heb donderdag een functioneringsgesprek en weet dat er een beginnend docent heeft geklaagd over mijn 'harde' optreden naar hem toe. Ik kan geen medelijden met hem hebben. Hij doet zijn werk niet goed en ik blijf als mentor maar klachten per mail krijgen. Het houdt ergens op toch?
(leerlingen kunnen hun cijfer bij hem laten aanpassen wanneer ze maar mondig genoeg zijn, normering blijkt anders per leerling, proefwerken die gegeven worden binnen 35 minuten zonder daarbij rekening te houden met leerlingen die vanwege hun handicap of dyslexie recht hebben op tijdverlenging en dan ontzettend kwaad op die kinderen reageren .. )
Ik val mijn collega's niet af voor de groep, maar hij maakt het me echt Heel lastig. :X
Het vervelende is alleen dat er gewoon geen andere docent te vinden is voor zijn vak dus ik heb ook het idee dat school hem kansen blijft geven, zodat er niet nog een gat valt in het rooster van de leerlingen. Techniek en Frans staan bijvoorbeeld ook op pauze sinds november, omdat we gewoon niemand kunnen vinden. -O-
Voor mijn verlof (over een maandje) is ook nog niemand benaderd. Zelfs geen vacature uit!
Best stressvol..
Ik ga tijdens dit gesprek ook maar eens het gesprek aan over mijn rooster voor volgend jaar en geef dan ook aan dat het onhaalbaar wordt - ivm de wachtlijsten van vso/bso. We gaan het zien
Zonder hoop geen leven.
  zondag 17 maart 2019 @ 19:07:21 #83
480396 Sisu
Oudgediende
pi_185676739
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2019 13:44 schreef laiveneertiekje het volgende:

[..]

Bij ons zijn een aantal dingen ook verplicht. Bij rapportenvergadering zorgt de school voor kinderopvang, zodat dat geen reden is om niet te kunnen komen. Hiervoor worden bovenbouwleerlingen gevraagd, en daar wordt ook wel gebruik van gemaakt.

Ik heb het sinds de kerst ook toevallig wel gehad. In de periode tussen kerst- en voorjaarsvakantie ben ik 3x op mijn vrije dag op school bezig geweest. De 4e keer was ik ziek. Ik had daar zelf ook vreselijk de pest in eerlijk gezegd, maar ik kon het gelukkig qua opvang nog wel rondbreien(en 2 x hoefde ik pas vanaf 18:00 op school te zijn, dat "scheelde").

Ik geef zelf in mei/juni mijn harde blokkades door, en ik krijg de 2e/3e week van de vakantie mijn nieuwe rooster. Ik krijg in die periode nog wel eens een app/mail of ze toch iets ergens neer kunnen zetten op een 1e uur, met er ook bij wat het alternatief is. En dat is ook gewoon erg prettig.
Leuk initiatief, maar hoe zit dat dan qua veiligheid/zorg? Best een verantwoordelijkheid om te dragen als puber.
En hoe wordt zoiets geregeld voor docenten met een langere reistijd? Mogen die dan even heen en weer rijden ofzo?

Fijn dat jullie in ieder geval contact kunnen hebben over het rooster. Bij ons wordt het gewoon gemaakt en daar moet je het mee doen :')
Zonder hoop geen leven.
pi_185707583
quote:
0s.gif Op zondag 17 maart 2019 19:07 schreef Sisu het volgende:

[..]

Leuk initiatief, maar hoe zit dat dan qua veiligheid/zorg? Best een verantwoordelijkheid om te dragen als puber.
En hoe wordt zoiets geregeld voor docenten met een langere reistijd? Mogen die dan even heen en weer rijden ofzo?

Fijn dat jullie in ieder geval contact kunnen hebben over het rooster. Bij ons wordt het gewoon gemaakt en daar moet je het mee doen :')
Meestal gaat het om kinderen in de basisschoolleeftijd, we hebben 1 lokaal dat meer als een grote huiskamer is ingericht, en daar zitten ze dan. Beamer aan, filmpje erbij. Wat kleurpotloden. Vaak gaat het ook niet om hele lange uren. En het zijn vaak de leerlingen uit klas 5/6 die ervoor gevraagd worden. En ook als je van verder weg moet komen(wat bij ons op school vaak het geval is) moet je gewoon komen.
  dinsdag 19 maart 2019 @ 08:07:12 #85
268038 kwakz0r
snowclones you an eggcorn
pi_185707777
quote:
1s.gif Op zondag 10 maart 2019 13:06 schreef Sisu het volgende:
Hier moest je je als docent voor een bepaalde datum opgegeven als je wilde staken. Dat heb ik toen niet gedaan dus ik ga niet.
Maar hoe meld je je aan als sympathisant?
Overigens gaan er slechts 3 staken uit ons team.

Ik had laatst een naar gesprek met Mn teamleider.
Momenteel werk ik parttime, 3.5 dag. Iets dat uitgesmeerd wordt over 4 volle dagen. Wat ok is. Bij ons moet je altijd voor juli aangeven wanneer je niet wilt werken en die uren worden dan geblokkeerd in je rooster. (Overigens krijg ik Mn rooster pas 3 dagen voor aanvang nieuwe schooljaar). Bij mij zijn dat Mn eerste uren ivm wegbrengen van Mn dochter naar school en de woensdag. Nu word ik toch steeds vaker gevraagd voor besprekingen of andere afspraken tijdens die geblokkeerde uren. Wanneer ik aangeef dat dit niet mijn werkuren zijn geeft mijn baas aan dat dit een wens is en geen recht.
Hoe kun je zoiets wel in laten roosteren dat het cht niet kan? Ik krijg er namelijk mega veel stress van dat ik blijkbaar ook ingeroosterd kan gaan worden tijdens uren die ik simpelweg niet opgevangen krijg met vso/bso/opvang.
Helpt ook niet mee dat ik nu 30 weken zwanger ben en op Mn tandvlees loop.

Verder: dikke hoax dat parttime werken in het onderwijs. Je bent toch non stop aan het werk..
en excuses voor Mn warrige verhaal. -slaaptekort

Ik zie dat er al antwoorden zijn gegegeven, maar ben het niet met al die antwoorden eens dus here goes:

Je CAO beschikbaarheid is leidend: als je 3,5 dag werkt op 4 dagen (7 dagdelen) dan hoef je daarbuiten echt niet te komen. Wat de school ook zegt over vaste voet, jaarplanning of als ze opvang regelen: het is geen werktijd. Punt.

Ik kwam vroeger ook altijd opdraven maar ben ermee gestopt. Bij vergaderingen geef ik netjes door wat mijn opmerkingen zijn, studiedagen kom ik als ik ze interessant vind en zelf wil. Als ik een andere baan had op die andere tijden zou ik immers ook niet komen!

Over eerste uren vrij: dat is idd een roosterwens. Bij ons is de regeling dat ze die wens wel willen vastleggen, maar dat je dan bijvoorbeeld een extra dagdeel beschikbaar moet zijn. Als die afspraken er niet zijn dan is het idd slechts een wens. Je zou kunnen kijken of je ook zo’n ruil kan bespreken met je leidinggevende. Collega van mij is altijd eerste uren vrij en komt dan op woensdag ook 2 uurtjes lesgeven, bijvoorbeeld, onder schooltijd van de kinderen.
  dinsdag 19 maart 2019 @ 08:13:14 #86
268038 kwakz0r
snowclones you an eggcorn
pi_185707810
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 07:35 schreef laiveneertiekje het volgende:

[..]

Meestal gaat het om kinderen in de basisschoolleeftijd, we hebben 1 lokaal dat meer als een grote huiskamer is ingericht, en daar zitten ze dan. Beamer aan, filmpje erbij. Wat kleurpotloden. Vaak gaat het ook niet om hele lange uren. En het zijn vaak de leerlingen uit klas 5/6 die ervoor gevraagd worden. En ook als je van verder weg moet komen(wat bij ons op school vaak het geval is) moet je gewoon komen.
Je moet dus echt niks he? Het is heel collegiaal van jullie maar ik kan hier echt pissig om wordn. Scholen die misbruik maken van de welwillendheid van docenten en dan ook nog doen alsof zij het allemaal heel goed verzorgen...

-O-

(Opvang deden ze bij ons ook, is fijn als je zelf graag wil komen, maar geen reden om mensen te verplichten).
  dinsdag 19 maart 2019 @ 18:04:49 #87
107365 Friek_
Nonkel Petrol tapt het bier.
pi_185718392
Wat inflexibel van je, kwakz0r.

Dit zet ik maar even in je dossier.
"God schiep de dag, en wij sleepten ons erdoorheen.”
-- Dimitri Verhulst
  dinsdag 19 maart 2019 @ 18:45:40 #88
268038 kwakz0r
snowclones you an eggcorn
pi_185719316
quote:
15s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 18:04 schreef Friek_ het volgende:
Wat inflexibel van je, kwakz0r.

Dit zet ik maar even in je dossier.
Whut? Als ik iets niet ben is het inflexibel. Heb op een hele vervelende manier geleerd mijn grenzen te bewaken: ja. Zouden meer docenten moeten doen.

Ik heb van werkdag gewisseld zodat ik op het vaste vergader uur geen vrije dag meer heb. Verder zal t me aan mn reet roesten of mensen het oncollegiaal vinden. Ik vind jezelf opbranden door alsmaar op te draven op je vrije dag nog oncollegialer.
  dinsdag 19 maart 2019 @ 19:11:12 #89
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_185719960
Protip: nooit happen op Friek.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_185719962
Dat bedoelde hij natuurlijk niet serieus, Kwak. ;) .
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
pi_185720100
Wat betreft die vergaderingen. Ik heb dit jaar nu een middag gehad van rapportvergaderingen op mijn vrije dag. Aangezien dat 1 keer was dit schooljaar ben ik wel gegaan. Mijn vriend is toen gaan thuiswerken. Als dat een keertje in een schooljaar voorkomt, vind ik dat niet erg. Dat valt dan wat mij betreft wel onder flexibiliteit. Ik 'compenseer' dat zelf trouwens wel. Dag erna ben ik om 14:10, toen ik klaar was met lesgeven, meteen naar huis gegaan. Ik houd op die manier wel in de gaten dat het niet te gek wordt. Dan weet ik soms dat werk niet helemaal af is, maar dat is dan maar zo. Hoe meer ervaring je hebt, hoe makkelijker dat ook wel gaat, merk ik. Ik weet inmiddels wel waar ik echt even tijd aan moet besteden, en wat ik kan laten of minder energie in kan stoppen.

Ben wel benieuwd: hoe doe je dat dan bij open dagen, tafeltjesavonden e.d.,kwak?
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
  dinsdag 19 maart 2019 @ 20:13:26 #92
268038 kwakz0r
snowclones you an eggcorn
pi_185721833
quote:
2s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 19:11 schreef Franny_G het volgende:
Dat bedoelde hij natuurlijk niet serieus, Kwak. ;) .
Ja ik keek nog wel naar de PI! ;(
  dinsdag 19 maart 2019 @ 20:17:07 #93
268038 kwakz0r
snowclones you an eggcorn
pi_185721947
quote:
2s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 19:15 schreef Franny_G het volgende:
Wat betreft die vergaderingen. Ik heb dit jaar nu een middag gehad van rapportvergaderingen op mijn vrije dag. Aangezien dat 1 keer was dit schooljaar ben ik wel gegaan. Mijn vriend is toen gaan thuiswerken. Als dat een keertje in een schooljaar voorkomt, vind ik dat niet erg. Dat valt dan wat mij betreft wel onder flexibiliteit. Ik 'compenseer' dat zelf trouwens wel. Dag erna ben ik om 14:10, toen ik klaar was met lesgeven, meteen naar huis gegaan. Ik houd op die manier wel in de gaten dat het niet te gek wordt. Dan weet ik soms dat werk niet helemaal af is, maar dat is dan maar zo. Hoe meer ervaring je hebt, hoe makkelijker dat ook wel gaat, merk ik. Ik weet inmiddels wel waar ik echt even tijd aan moet besteden, en wat ik kan laten of minder energie in kan stoppen.

Ben wel benieuwd: hoe doe je dat dan bij open dagen, tafeltjesavonden e.d.,kwak?
Dan ben ik er gewoon. Net als bij diplomauitreikingen en de pws avond. Juist omdat dat erbij hoort ben ik kritisch op andere vergaderingen en activiteiten.

Ik had als ik overal heen was gegaan dit jaar al een keer of 10 op een vergadering of iets anders op een vrije dag kunnen gaan werken. Vind ik veel. Ik maak dus heel kritische keuzes.

Iedereen moet dat zelf afwegen, maar ik vond het statement “dat staat in de jaarplanning dus moet je komen” een beetje te simpel...
pi_186126216
Op de school waar ik nu (tijdelijk) werk willen ze ipv lessen van 50 minuten het flexrooster van Alfred van der Heijden invoeren. Ik ben wel benieuwd of hier mensen daar een mening over of ervaring mee hebben, en hoe dat bevallen is. Hier,

https://www.beteronderwij(...)vatieve-flexrooster/

zie ik een kritisch geluid, terwijl ik daarnaast voornamelijk lovende reacties erover lees. Nou ben ik zelf nogal kritisch als het om onderwijs"vernieuwingen" gaat, dus vandaar m'n vraag :)
  dinsdag 9 april 2019 @ 21:14:36 #95
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_186126663
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2019 20:54 schreef Haushofer het volgende:
Op de school waar ik nu (tijdelijk) werk willen ze ipv lessen van 50 minuten het flexrooster van Alfred van der Heijden invoeren. Ik ben wel benieuwd of hier mensen daar een mening over of ervaring mee hebben, en hoe dat bevallen is. Hier,

https://www.beteronderwij(...)vatieve-flexrooster/

zie ik een kritisch geluid, terwijl ik daarnaast voornamelijk lovende reacties erover lees. Nou ben ik zelf nogal kritisch als het om onderwijs"vernieuwingen" gaat, dus vandaar m'n vraag :)
In mijn woonplaats experimenteren inmiddels drie vo-scholen met een agora-achtig onderwijsmodel, overigens niet voor alle leerlingen maar voor een club vrijwilligers. Dan leef je bij de gedachte "een kind van 13 weet zelf prima wat het wil leren, daar heb je geen curriculum voor nodig". Ik moet daar weinig van hebben.

Maar een zekere mate van flexibiliteit kan ons one-size-fits-...? best wel gebruiken. Ik geef drie uur les in de week, en in een klas van 25 zitten 5 leerlingen die daar te veel aan hebben een 3 voor wie het nog te weinig is. Die laatste paar zitten echter duimen te draaien bij Engels of bij biologie. Een 'flex' rooster waarbij ik nog maar 2 uur klassikaal geef en het derde uur, of zelfs een vierde, voor degenen die dat nodig hebben lijkt me best een prima idee. Maar dan moet het wel voor je vak zijn, en niet zoals in dit flexrooster een of ander ophokuur met 30 leerlingen in 20 vakken. En dus wordt die oplossing automatisch te duur.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_186131870
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2019 20:54 schreef Haushofer het volgende:
Op de school waar ik nu (tijdelijk) werk willen ze ipv lessen van 50 minuten het flexrooster van Alfred van der Heijden invoeren. Ik ben wel benieuwd of hier mensen daar een mening over of ervaring mee hebben, en hoe dat bevallen is. Hier,

https://www.beteronderwij(...)vatieve-flexrooster/

zie ik een kritisch geluid, terwijl ik daarnaast voornamelijk lovende reacties erover lees. Nou ben ik zelf nogal kritisch als het om onderwijs"vernieuwingen" gaat, dus vandaar m'n vraag :)
Bij mij werken ze met een flexrooster: 3 a 4 vaklessen van 80 minuten per dag, met daarvoor 1 en achteraf 2 (of 0) flexuren die leerlingen zelf kunnen invullen met bijles, samenwerkles of stilteleerles van 40 minuten. Alle leerlingen moeten minstens 5 van die lessen per week doen maar mogen deze zelf inplannen.

Zelf ben ik er erg positief over; in 80 minuten kan je veel doen en je bereid minder lessen voor per dag!
i'm black, i'm white, i'm a facking zebra
pi_186133393
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2019 07:28 schreef el-blanchito het volgende:

[..]

Bij mij werken ze met een flexrooster: 3 a 4 vaklessen van 80 minuten per dag, met daarvoor 1 en achteraf 2 (of 0) flexuren die leerlingen zelf kunnen invullen met bijles, samenwerkles of stilteleerles van 40 minuten. Alle leerlingen moeten minstens 5 van die lessen per week doen maar mogen deze zelf inplannen.

Zelf ben ik er erg positief over; in 80 minuten kan je veel doen en je bereid minder lessen voor per dag!
Hm, dat klinkt wel goed. Die 80 minuten heb ik nu al en dat werkt wel. Het flexibele eraan toevoegen ben ik wel in genteresseerd :)
Shit happens - twice a day if you're lucky
Tinuviel's romanti-kusje :P
25 mei: Towel Day!
Mensen :') en nu ABO-loos :{
pi_186137628
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2019 10:06 schreef iamredleader het volgende:

[..]

Hm, dat klinkt wel goed. Die 80 minuten heb ik nu al en dat werkt wel. Het flexibele eraan toevoegen ben ik wel in genteresseerd :)
Ik merk dat het voor leerlingen fijn is om extra uitleg te krijgen als ze het nodig vinden en dat ze een soort van “gedwongen” worden om zelf of samen minstens 5x 40 minuten echt aan school aan het werk zijn, buiten de vaklessen om.

Bijkomend voordeel is ook dat vaker/leren plannen
i'm black, i'm white, i'm a facking zebra
pi_186138879
Wij hebben dit jaar voor de gymnasiumleerlingen onderbouw iets dergelijks. We hebben vier blokken van 75 minuten. Als je een eenuurs vak hebt, dan geef je maximaal 50 minuten uitleg en de overige 25 minuten werken de leerlingen zelfstandig (mag ook een ander vak zijn). Bij een tweeuurs vak heb je ook maar 50 minuten instructie per week. De tweede les voor jouw vak wordt dan ingepland op een vierde blok in het rooster. Dit hele blok kunnen de leerlingen gebruiken om huiswerk te maken. Ze kunnen dan ook andere docenten om hulp vragen die dan toevallig in het domein zitten.
De leerlingen krijgen ook minder toetsen: voor de talen maximaal 6 toetsen (indien er meer toetsen zijn, is de rest diagnostisch) en voor de andere vakken maximaal 4 toetsen per jaar.
Zelf geef ik les aan 3gym met 1 blok in de week, dus ik merk niet echt veel verschil met voorheen. Mijn collega die de brugklas heeft, merkt dat wel: de klas loopt achter doordat er minder instructie gegeven kan worden en we merken ook dat die leerlingen nog niet goed om kunnen gaan met het indelen van hun tijd tijdens zo'n laatste blok. Dit wordt dus niet efficint benut.
pi_186140594
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2019 15:41 schreef coucou het volgende:
Mijn collega die de brugklas heeft, merkt dat wel: de klas loopt achter doordat er minder instructie gegeven kan worden en we merken ook dat die leerlingen nog niet goed om kunnen gaan met het indelen van hun tijd tijdens zo'n laatste blok. Dit wordt dus niet efficint benut.
Dat is inderdaad ook iets waar ik over twijfel: ik denk niet dat met name de onderbouw met dat soort verantwoordelijk om kan gaan.
pi_186140611
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2019 07:28 schreef el-blanchito het volgende:

[..]

Bij mij werken ze met een flexrooster: 3 a 4 vaklessen van 80 minuten per dag, met daarvoor 1 en achteraf 2 (of 0) flexuren die leerlingen zelf kunnen invullen met bijles, samenwerkles of stilteleerles van 40 minuten. Alle leerlingen moeten minstens 5 van die lessen per week doen maar mogen deze zelf inplannen.

Zelf ben ik er erg positief over; in 80 minuten kan je veel doen en je bereid minder lessen voor per dag!
Ok, dank. Ik geef nu zelf b.v. 3x50 minuten natuurkunde=150 minuten per week, dat zou dan gehalveerd worden naar 1x80 minuten.
pi_186140622
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2019 21:14 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

In mijn woonplaats experimenteren inmiddels drie vo-scholen met een agora-achtig onderwijsmodel, overigens niet voor alle leerlingen maar voor een club vrijwilligers. Dan leef je bij de gedachte "een kind van 13 weet zelf prima wat het wil leren, daar heb je geen curriculum voor nodig". Ik moet daar weinig van hebben.

Maar een zekere mate van flexibiliteit kan ons one-size-fits-...? best wel gebruiken. Ik geef drie uur les in de week, en in een klas van 25 zitten 5 leerlingen die daar te veel aan hebben een 3 voor wie het nog te weinig is. Die laatste paar zitten echter duimen te draaien bij Engels of bij biologie. Een 'flex' rooster waarbij ik nog maar 2 uur klassikaal geef en het derde uur, of zelfs een vierde, voor degenen die dat nodig hebben lijkt me best een prima idee. Maar dan moet het wel voor je vak zijn, en niet zoals in dit flexrooster een of ander ophokuur met 30 leerlingen in 20 vakken. En dus wordt die oplossing automatisch te duur.
Het komt op mij ook een beetje over als een nieuwe vorm van het studiehuis, wat eerder toch weer is afgeschaft. Ik vraag me ook af in hoeverre dit soort vernieuwingen gebaseerd zijn op wetenschappelijk onderzoek.
  woensdag 10 april 2019 @ 17:58:44 #103
403253 Meke
after all this time? always.
pi_186141058
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2019 17:33 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Ok, dank. Ik geef nu zelf b.v. 3x50 minuten natuurkunde=150 minuten per week, dat zou dan gehalveerd worden naar 1x80 minuten.
Wat wordt er dan van jou verwacht als leerkracht? Dat je sneller uitlegt? Dat je compacterj uitlegt? Of meer zo'n 'flip the classroom' of iets inzet? Ben ik wel benieuwd naar!

Want stof lijkt me hetzelfde?
It is better to be beautiful than to be good, but it is better to be good than to be ugly.
Mijn 101 doelen in 1001 dagen!
pi_186141103
Agora in Roermond (en de nevenvestigingen) zijn juist constant onderwerp van onderzoek, ze werken met meerdere universiteiten samen.
Wij hebben op het mbo kortere instructies en dan langere tijd voor verwerking in (praktijk) opdrachten. Werkt juist voor onze leerlingen prima.
*bijvoegelijk naamwoord* koe. Zwartwitgevlekt of roodbont?
  woensdag 10 april 2019 @ 18:33:41 #105
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_186141653
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2019 20:54 schreef Haushofer het volgende:
Op de school waar ik nu (tijdelijk) werk willen ze ipv lessen van 50 minuten het flexrooster van Alfred van der Heijden invoeren. Ik ben wel benieuwd of hier mensen daar een mening over of ervaring mee hebben, en hoe dat bevallen is. Hier,

https://www.beteronderwij(...)vatieve-flexrooster/

zie ik een kritisch geluid, terwijl ik daarnaast voornamelijk lovende reacties erover lees. Nou ben ik zelf nogal kritisch als het om onderwijs"vernieuwingen" gaat, dus vandaar m'n vraag :)
Onze school heeft een systeem waarbij alle docenten 1 uur per week per klas inleveren. Deze uren moeten de leerlingen zelf indelen, dus bij wie ze gaan zitten en wat voor werk ze gaan doen.

Aan de ene kant geeft die de leerlingen die, zoals Janneke zegt, bij enkele vakken uit hun neus lopen te vreten de kans hun tijd nuttiger in te delen. Bij ons is dit voor een klein deel van de leerlingen het geval. Er zijn zeker leerlingen die bijvoorbeeld niet goed zijn in Biologie en dus een extra uur of 2 bij Biologie willen gaan zitten.

Aan de andere kant vraag je van leerlingen dat ze zich meer bewust bezig gaan houden met hun eigen leerproces. Niet iedereen is daar aan toe, en zeker niet iedereen heeft daar behoefte aan. Helemaal als je kijkt op de lagere niveau's. Dan loop je het risico dat leerlingen met elkaar afspreken naar een docent toe te gaan om daar te gaan kloten.
Verder vergt het van docenten dat ze hun uitleg aanpassen, dat ze goede studiewijzers hebben, en dat ze in deze uren goed de orde weten te houden.

Op het moment ben ik hier niet enthousiast over, maar dit komt meer door ons soort leerlingen wat hier momenteel niet goed mee om kan gaan, dan om een andere reden.
Op de MAVO bijvoorbeeld, werkt dit prima. Met de Kader leerlingen ook nog behoorlijk, maar met de Basis-leerlingen is het huilen met de pet op.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
  zaterdag 13 april 2019 @ 22:40:38 #106
485179 kleingeelvisje
Blub Blub Blub ik ben een Vis!
pi_186199748
Bummer, zit midden in de afrondende fase van mijn studie.. Dat opzich is fijn, vandaag wel te horen gekregen dat er geen toekomst is voor mij op mijn werkplek 😢
>>
pi_186200971
quote:
2s.gif Op woensdag 10 april 2019 17:58 schreef Meke het volgende:

[..]

Wat wordt er dan van jou verwacht als leerkracht? Dat je sneller uitlegt? Dat je compacterj uitlegt? Of meer zo'n 'flip the classroom' of iets inzet? Ben ik wel benieuwd naar!

Want stof lijkt me hetzelfde?
Da's mog niet helemaal duidelijk, die concrete invulling. Ik werk er tijdelijk, dus ik zal er wrs. niet mee te maken krijgen, maar ben wel erg benieuwd naar jullie mening :)
pi_186201013
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2019 18:33 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

Onze school heeft een systeem waarbij alle docenten 1 uur per week per klas inleveren. Deze uren moeten de leerlingen zelf indelen, dus bij wie ze gaan zitten en wat voor werk ze gaan doen.

Aan de ene kant geeft die de leerlingen die, zoals Janneke zegt, bij enkele vakken uit hun neus lopen te vreten de kans hun tijd nuttiger in te delen. Bij ons is dit voor een klein deel van de leerlingen het geval. Er zijn zeker leerlingen die bijvoorbeeld niet goed zijn in Biologie en dus een extra uur of 2 bij Biologie willen gaan zitten.

Aan de andere kant vraag je van leerlingen dat ze zich meer bewust bezig gaan houden met hun eigen leerproces. Niet iedereen is daar aan toe, en zeker niet iedereen heeft daar behoefte aan. Helemaal als je kijkt op de lagere niveau's. Dan loop je het risico dat leerlingen met elkaar afspreken naar een docent toe te gaan om daar te gaan kloten.
Verder vergt het van docenten dat ze hun uitleg aanpassen, dat ze goede studiewijzers hebben, en dat ze in deze uren goed de orde weten te houden.

Op het moment ben ik hier niet enthousiast over, maar dit komt meer door ons soort leerlingen wat hier momenteel niet goed mee om kan gaan, dan om een andere reden.
Op de MAVO bijvoorbeeld, werkt dit prima. Met de Kader leerlingen ook nog behoorlijk, maar met de Basis-leerlingen is het huilen met de pet op.
Ok, thnx! :)

Waar ik me dan vooral over verbaas, is dat de presentatiemiddag voor de bijeenkomst allerlei motiverende en inspirerend bedoelde filmpjes bevat, en niks over wetenschappelijke of kwantitatieve onderbouwing.
  Moderator zondag 14 april 2019 @ 08:17:03 #109
118755 crew  Lyrebird
pi_186204097
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2019 18:33 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

Onze school heeft een systeem waarbij alle docenten 1 uur per week per klas inleveren. Deze uren moeten de leerlingen zelf indelen, dus bij wie ze gaan zitten en wat voor werk ze gaan doen.

Aan de ene kant geeft die de leerlingen die, zoals Janneke zegt, bij enkele vakken uit hun neus lopen te vreten de kans hun tijd nuttiger in te delen. Bij ons is dit voor een klein deel van de leerlingen het geval. Er zijn zeker leerlingen die bijvoorbeeld niet goed zijn in Biologie en dus een extra uur of 2 bij Biologie willen gaan zitten.

Aan de andere kant vraag je van leerlingen dat ze zich meer bewust bezig gaan houden met hun eigen leerproces. Niet iedereen is daar aan toe, en zeker niet iedereen heeft daar behoefte aan. Helemaal als je kijkt op de lagere niveau's. Dan loop je het risico dat leerlingen met elkaar afspreken naar een docent toe te gaan om daar te gaan kloten.
Verder vergt het van docenten dat ze hun uitleg aanpassen, dat ze goede studiewijzers hebben, en dat ze in deze uren goed de orde weten te houden.

Op het moment ben ik hier niet enthousiast over, maar dit komt meer door ons soort leerlingen wat hier momenteel niet goed mee om kan gaan, dan om een andere reden.
Op de MAVO bijvoorbeeld, werkt dit prima. Met de Kader leerlingen ook nog behoorlijk, maar met de Basis-leerlingen is het huilen met de pet op.
Weet je, ik word zo moe van maatregelen die van bovenaf worden opgelegd. Bij ons krijg ik wel eens het idee dat het hoger management en de studenten onder een hoedje proberen om ons het leven zo zuur mogelijk te maken. Ze hebben nb de studenten de macht in handen gegeven, en als studenten niet tevreden zijn met de lessen, kun je het wel schudden.

Het leren zou centraal moeten staan, en daar weten leraren het meest van, dus geef die de macht en verantwoordelijkheid. Zo is dat ook jaren lang geweest, naar ieders tevredenheid.
The gravest, most persistent sin of mankind lies in not treating everyone as an individual - Mark Helprin
  zondag 14 april 2019 @ 09:14:32 #110
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_186205043
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 april 2019 22:40 schreef kleingeelvisje het volgende:
Bummer, zit midden in de afrondende fase van mijn studie.. Dat opzich is fijn, vandaag wel te horen gekregen dat er geen toekomst is voor mij op mijn werkplek 😢
Fijn dat je het bijtijds hoort, zodat je een andere plek kunt zoeken.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
  zondag 14 april 2019 @ 09:21:52 #111
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_186205191
quote:
0s.gif Op zondag 14 april 2019 08:17 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Weet je, ik word zo moe van maatregelen die van bovenaf worden opgelegd. Bij ons krijg ik wel eens het idee dat het hoger management en de studenten onder een hoedje proberen om ons het leven zo zuur mogelijk te maken. Ze hebben nb de studenten de macht in handen gegeven, en als studenten niet tevreden zijn met de lessen, kun je het wel schudden.

Het leren zou centraal moeten staan, en daar weten leraren het meest van, dus geef die de macht en verantwoordelijkheid. Zo is dat ook jaren lang geweest, naar ieders tevredenheid.
Ik snap wat je bedoelt, maar in het geval van mijn situatie is het iets dat ook daadwerkelijk bij docenten vandaan komt. Het was een stokpaardje van mijn collega en mij, binnen ons toenmalig team. Omdat het daar op kleinere schaal was, was er goede communicatie mogelijk. Ook ken je dan alle leerlingen. Nu is het 3x zo groot geworden, met teamwisselingen die het allemaal geen goed hebben gedaan.

Het hele "luisteren naar de leerling" is natuurlijk een prima idee, tot op bepaalde hoogte. Misschien dat jullie ook al bezig zijn met zogenaamde leerlingenarena's? Je krijgt daardoor wel een stuk meer/andere informatie die je kunt gebruiken om je onderwijs op af te stemmen.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
  zondag 14 april 2019 @ 16:21:17 #112
485179 kleingeelvisje
Blub Blub Blub ik ben een Vis!
pi_186213504
quote:
0s.gif Op zondag 14 april 2019 09:14 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

Fijn dat je het bijtijds hoort, zodat je een andere plek kunt zoeken.
Dat is zeker ook waar. Het is vooral jammer voor mijzelf omdat ik het er ontzettend naar mijn zin heb.

Mocht iemand tips hebben in de sector GZW, regio Eindhoven, ze zijn welkom! Daarbuiten mag ook, wil echter niet meer dan een uur reizen 😉
>>
  dinsdag 16 april 2019 @ 21:53:03 #113
436222 Japepk
Padvinder
pi_186260307
Ik zit met een probleem en bedacht me vanavond ineens dat ik dat hier eens zou kunnen droppen. Ik zit momenteel in het 3e jaar van mijn economische studie. Studieverloop is niet helemaal vlekkeloos gegaan, staan nog wat toetsen uit jaar 2 open (zekerheid om volgend jaar af te studeren is dus niet 100%) en bovendien twijfel ik al heel lang of dit het wel is.

Het leraarschap heeft me namelijk altijd getrokken. Als bijbaan geef ik behoorlijk wat bijlessen en elke keer als mensen tegen me zeggen 'jij had leraar moeten worden' dan voel ik een kleine steek van spijt omdat ik misschien wel vind dat ze gelijk hebben. Afgelopen weekend had ik een renie van mijn oude middelbare school en wist ik eigenlijk zeker: dit is wat ik wil.

Nu zou ik na mijn studie mijn lesbevoegdheid kunnen halen, maar het is niet het vak economie wat me aanspreekt, maar het vak Nederlands. Dat leek me destijds op de middelbare al leuk om les te geven, het gaat me goed af en dat zou hem dus moeten worden. Praktische probleem is dat ik inmiddels 24 ben en het dus niet zie zitten om nog 4 jaar aan de bak bij een andere studie te gaan. Ik wil gewoon voor die klas gaan staan! Nu zijn er deeltijd opties en dergelijke, maar wat zijn de 'snelste' manieren om dit aan te pakken? Inmiddels heb ik in de praktijk door mijn bijlessen/examentrainingen al wel wat ervaring voor de klas, wellicht dat dat eea kan helpen/versnellen.
't Echte en 't ware!
pi_186263569
@Japepk ik zou orinteren of deeltijd studie bij je past.
Eerste jaar zul je nog geen betaalde baan als docent krijgen, maar na behalen van je propedeuse is dat wel mogelijk.

Wil je de opleiding verkort doen zul je wel deze opleiding af moeten maken.
Wel kun je al starten terwijl je deze afrondt (die twee vakken bijvoorbeeld).

Hierdoor kun je het eerste jaar gewoon werken, een paar weken een dag stage lopen en een dag in de week studie doen.
Groene zeep op je rug en af laten glijden
  woensdag 17 april 2019 @ 16:25:30 #115
436222 Japepk
Padvinder
pi_186274632
quote:
17s.gif Op dinsdag 16 april 2019 23:04 schreef Mickytjuh het volgende:
@:japepk ik zou orinteren of deeltijd studie bij je past.
Eerste jaar zul je nog geen betaalde baan als docent krijgen, maar na behalen van je propedeuse is dat wel mogelijk.

Wil je de opleiding verkort doen zul je wel deze opleiding af moeten maken.
Wel kun je al starten terwijl je deze afrondt (die twee vakken bijvoorbeeld).

Hierdoor kun je het eerste jaar gewoon werken, een paar weken een dag stage lopen en een dag in de week studie doen.
Ik ben ook van plan om eens met een voorlichter van Fontys (bieden de opleiding aan) te gaan praten over wat wijsheid is. Wat ik van jou begrijp zou ik, als ik komend jaar start en mijn P haal, mogelijk al aan de slag kunnen en doorstuderen?
't Echte en 't ware!
pi_186274719
quote:
0s.gif Op woensdag 17 april 2019 16:25 schreef Japepk het volgende:

[..]

Ik ben ook van plan om eens met een voorlichter van Fontys (bieden de opleiding aan) te gaan praten over wat wijsheid is. Wat ik van jou begrijp zou ik, als ik komend jaar start en mijn P haal, mogelijk al aan de slag kunnen en doorstuderen?
Ja zeker.
Het is wel afhankelijk van de vacatures die voorhanden zijn natuurlijk en de bereidwilligheid om iemand in opleiding aan te nemen. Maar het is zeker mogelijk
Groene zeep op je rug en af laten glijden
pi_186289056
Hebben mensen hier ervaring met solliciteren als backupplan?

Ik geef les in een tekortvak, op huidige werk zegt de directie dat ze me geen uren kunnen garanderen voor komend jaar maar m'n sectievoorzitter zegt dat het waarschijnlijk allemaal wel losloopt en er gewoon uren zijn. Nu zou ik dus graag een plan b hebben voor als er toch geen uren zijn, alleen heb ik geen idee hoe ik dat qua solliciteren aan ga pakken
  donderdag 18 april 2019 @ 10:45:14 #118
268038 kwakz0r
snowclones you an eggcorn
pi_186290420
quote:
1s.gif Op donderdag 18 april 2019 09:16 schreef RokStarr het volgende:
Hebben mensen hier ervaring met solliciteren als backupplan?

Ik geef les in een tekortvak, op huidige werk zegt de directie dat ze me geen uren kunnen garanderen voor komend jaar maar m'n sectievoorzitter zegt dat het waarschijnlijk allemaal wel losloopt en er gewoon uren zijn. Nu zou ik dus graag een plan b hebben voor als er toch geen uren zijn, alleen heb ik geen idee hoe ik dat qua solliciteren aan ga pakken
Gewoon solliciteren, met als reden dat je niet weet of er uren zijn op je huidige werk.

En dan als je een baan aangeboden krijgt open kaart spelen op je oude school (niet als ultimatum, maar om te informeren of ze echt niet zeker weten of er uren zijn, dat je t jammer vindt als je weg zou gaan maar dat je ook aan je financiele situatie moet denken)

en/of

zonder verder overleg kiezen waar je je het beste bij voelt.
pi_186395081
Ik ben benieuwd naar jullie mening over het volgende:

Ik ben een 30-jarige docent op een mbo-school. Nou zit er een meisje van 19, in augustus wordt ze 20, in n van onze klassen van ons team. Ik geef haar zelf geen les, want een collega die dezelfde lessen verzorgt, doet dat.
Via haar mentor heb ik te horen gekregen dat ze 'verliefd' op mij is. Ik moet zeggen dat ze er zeker niet verkeerd uitziet en ze is veel volwassener en serieuzer dan haar mannelijke leeftijdsgenoten (er zitten maar een paar meiden in die klas).
Ik heb er alleen totaal geen behoefte aan. Zij zit in een compleet andere leeftijdsfase dan ik en bovendien heb ik een partner met wie ik gelukkig ben.

Even los van wat ik hiermee aan moet en of ik er wel iets mee moet - ze zit niet achter me aan of iets dergelijks - hoe zouden jullie reageren als ik er wel iets mee zou doen? Stel, ik was jouw collega en ik pap iets met haar aan, zou je iets tegen mij zeggen en zo ja, wat? Sommige collega's van mij zeggen er namelijk totaal geen probleem mee te hebben, want ik geef haar toch geen les en iets met liefde enzo, maar ikzelf vind eigenlijk dat zoiets niet hoort.
  woensdag 24 april 2019 @ 12:52:35 #120
78707 TheSilentEnigma
Heldin, bazin, godin.
pi_186396055
quote:
0s.gif Op woensdag 24 april 2019 11:52 schreef DjVero het volgende:
Ik ben benieuwd naar jullie mening over het volgende:

Ik ben een 30-jarige docent op een mbo-school. Nou zit er een meisje van 19, in augustus wordt ze 20, in n van onze klassen van ons team. Ik geef haar zelf geen les, want een collega die dezelfde lessen verzorgt, doet dat.
Via haar mentor heb ik te horen gekregen dat ze 'verliefd' op mij is. Ik moet zeggen dat ze er zeker niet verkeerd uitziet en ze is veel volwassener en serieuzer dan haar mannelijke leeftijdsgenoten (er zitten maar een paar meiden in die klas).
Ik heb er alleen totaal geen behoefte aan. Zij zit in een compleet andere leeftijdsfase dan ik en bovendien heb ik een partner met wie ik gelukkig ben.

Even los van wat ik hiermee aan moet en of ik er wel iets mee moet - ze zit niet achter me aan of iets dergelijks - hoe zouden jullie reageren als ik er wel iets mee zou doen? Stel, ik was jouw collega en ik pap iets met haar aan, zou je iets tegen mij zeggen en zo ja, wat? Sommige collega's van mij zeggen er namelijk totaal geen probleem mee te hebben, want ik geef haar toch geen les en iets met liefde enzo, maar ikzelf vind eigenlijk dat zoiets niet hoort.
Jij bent docent en zij is leerling op dezelfde school, en daarmee bestaat er een machtsverhouding die een relatie onwenselijk maakt ongeacht het geringe leeftijdsverschil en of jij haar lesgeeft. En dat is ook wat ik tegen je zou zeggen als ik je directe collega was en je met haar aan zou pappen. Daarnaast zou ik je erop wijzen dat het niet sjiek tegenover je vrouw/vriendin is.
  woensdag 24 april 2019 @ 14:08:52 #121
436222 Japepk
Padvinder
pi_186397250
Ik zou er vooral niets mee doen. Zij doet niet naar jou en je geeft haar geen les. Geen slapende honden wakker maken, zou ik zeggen. Dat is voor de rust in je huidige relatie ook alleen maar beter lijkt me.
't Echte en 't ware!
pi_186397521
quote:
0s.gif Op woensdag 24 april 2019 14:08 schreef Japepk het volgende:
Ik zou er vooral niets mee doen. Zij doet niet naar jou en je geeft haar geen les. Geen slapende honden wakker maken, zou ik zeggen. Dat is voor de rust in je huidige relatie ook alleen maar beter lijkt me.
Oh, ben ik ook helemaal niet van plan hoor. Ik zit in een prima relatie met een leuke partner, met wie ik bovendien aan kinderen wil beginnen, dus ik heb zeker geen zin in een relatie met iemand die zich weliswaar erg volwassen gedraagt, maar eigenlijk ook nog een kind is. Het vervelende is wel dat haar mentor zich ermee bemoeit (als in: ze pusht ons naar elkaar) en we elkaar ook regelmatig zien bij het uitgaansleven (ze woont in dezelfde plaats als ik).

Mijn vraag was meer bedoeld om erachter te komen wat mensen van zo'n relatie zouden vinden. ;)
  woensdag 24 april 2019 @ 14:46:06 #123
436222 Japepk
Padvinder
pi_186397737
Dan zou ik vooral de mentor aanspreken op haar gedrag. Als je de leerling ook ziet in het uitgaansleven krijg ik de indruk dat je haar wel redelijk kent? Wellicht ook gewoon eens bij haar op het woord gooien.

Persoonlijk heb ik geen probleem met leeftijdsverschillen in een relatie. Relaties binnen een bepaalde machtsverhouding (docent-student) zullen vaak afgekeurd worden. Het kan scheve gezichten creren naar andere leerling. Ik zou dan ook alle schijn vermijden als ik jou was, om gedoe te voorkomen.

Ik heb het bij mijn scoutingvereniging meegemaakt dat een leider een relatie kreeg met een lid. Zelfs dat werd al afgekeurd, te meer ook omdat zij nog minderjarig was en hij niet. Maar dat was dus niet eens in een professionele omgeving. Pas ermee op, want zelfs verkeerde verhalen kunnen al meer kwaad doen dan je lief is.
't Echte en 't ware!
  woensdag 24 april 2019 @ 18:07:56 #124
107365 Friek_
Nonkel Petrol tapt het bier.
pi_186401011
quote:
0s.gif Op woensdag 24 april 2019 14:29 schreef DjVero het volgende:

[..]

Het vervelende is wel dat haar mentor zich ermee bemoeit (als in: ze pusht ons naar elkaar) en we elkaar ook regelmatig zien bij het uitgaansleven (ze woont in dezelfde plaats als ik).
Pardon?
quote:
Mijn vraag was meer bedoeld om erachter te komen wat mensen van zo'n relatie zouden vinden. ;)
Vooral niet doen.
"God schiep de dag, en wij sleepten ons erdoorheen.”
-- Dimitri Verhulst
  woensdag 24 april 2019 @ 18:09:42 #125
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_186401039
quote:
0s.gif Op woensdag 24 april 2019 11:52 schreef DjVero het volgende:
Ik ben benieuwd naar jullie mening over het volgende:

Ik ben een 30-jarige docent op een mbo-school. Nou zit er een meisje van 19, in augustus wordt ze 20, in n van onze klassen van ons team. Ik geef haar zelf geen les, want een collega die dezelfde lessen verzorgt, doet dat.
Via haar mentor heb ik te horen gekregen dat ze 'verliefd' op mij is. Ik moet zeggen dat ze er zeker niet verkeerd uitziet en ze is veel volwassener en serieuzer dan haar mannelijke leeftijdsgenoten (er zitten maar een paar meiden in die klas).
Ik heb er alleen totaal geen behoefte aan. Zij zit in een compleet andere leeftijdsfase dan ik en bovendien heb ik een partner met wie ik gelukkig ben.

Even los van wat ik hiermee aan moet en of ik er wel iets mee moet - ze zit niet achter me aan of iets dergelijks - hoe zouden jullie reageren als ik er wel iets mee zou doen? Stel, ik was jouw collega en ik pap iets met haar aan, zou je iets tegen mij zeggen en zo ja, wat? Sommige collega's van mij zeggen er namelijk totaal geen probleem mee te hebben, want ik geef haar toch geen les en iets met liefde enzo, maar ikzelf vind eigenlijk dat zoiets niet hoort.
Dit vraag je je serieus af?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_186401101
@DjVero: als ik jou was zou ik overwegen naar andere uitgaansgelegenheden te gaan. En natuurlijk desbetreffende mentor te wijzen op haar totale gebrek aan professionaliteit.
Mon 'en!
pi_186401196
Ik heb vorig jaar meegemaakt dat een docent de overstap maakte naar een andere school (mbo naar po) en vervolgens een relatie kreeg met een van de voormalige leerlingen op het mbo. Dat snapte ik al niet, laat staan wanneer je beiden op dezelfde school rondloopt. Ik zou het niet doen in elk geval.
[b]Op maandag 20 augustus 2012 10:56 schreef robdriessen het volgende:[/b]
Kom niet aan DW, want ze heeft een heel leger achter zich. Letterlijk. ;)
[b]Op maandag 8 mei 2017 22:33 schreef KaBuf het volgende:[/b]
Bek houden tegen DW h :(
pi_186402643
Ik zou je heel duidelijk maken dat als je haar echt zo leuk zou vinden je maar even 4 jaar moet wachten, wat in het vat zit verzuurt niet.

Zou je er dan alsnog werk van maken zou ik je een eikel vinden.
Groene zeep op je rug en af laten glijden
pi_186403617
Ik vind twee zaken hier wel redelijk cruciaal in: jullie zijn allebei volwassen, en zitten niet een directe leraar-leerling verhouding zodat er geen afhankelijkheidsrelatie is. Mocht het inderdaad dan zo zijn dat jullie elkaar buiten school vaak treffen in bepaalde uitgaansgelegenheden en er bloeit iets op waarbij er oprechte gevoelens in het spel zijn, dan zou ik daar niet per definitie afkeurend tegenover staan. Zulke dingen gebeuren nu eenmaal.
Je moet het wel meteen melden bij een leidinggevende. Wat een enigszins bevriende collega ervan vindt, is niet zo relevant. Je zou ook nu alvast, als het je bezighoudt, eens kunnen navragen of er richtlijnen en protocollen zijn op jouw school hierover.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
pi_186407894
quote:
15s.gif Op woensdag 24 april 2019 18:09 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dit vraag je je serieus af?
Nou ja, eigenlijk wel ja, vooral omdat mijn collega's het schijnbaar geen enkel probleem zouden vinden. :?

quote:
0s.gif Op woensdag 24 april 2019 18:13 schreef bloempjuh het volgende:
@:DjVero: als ik jou was zou ik overwegen naar andere uitgaansgelegenheden te gaan. En natuurlijk desbetreffende mentor te wijzen op haar totale gebrek aan professionaliteit.
Dat eerste dus niet. Het is niet alsof ik elk weekend naar danscafs of discotheken ga, die tijd is wel voorbij, maar meer naar een soort van stamkroeg waar ik al jaaaren naartoe ga. Sterker nog, sinds haar mentor mij verteld heeft over haar gevoelens lijkt het wel alsof ik haar vaker zie daar en ze mij juist opzoekt.

Ik sta gelukkig inmiddels redelijk sterk in mijn schoenen, dus ik heb zeker desbetreffende mentor dringend verzocht zich daar niet meer mee te bemoeien. Ze is alleen een verschrikkelijke bemoeial in alles, dus blijft ze stille hints geven aan haar: "ga maar naar [insertmyname], hij weet het antwoord vast wel." Dat soort 'geintjes' :O

quote:
0s.gif Op woensdag 24 april 2019 14:46 schreef Japepk het volgende:
Dan zou ik vooral de mentor aanspreken op haar gedrag. Als je de leerling ook ziet in het uitgaansleven krijg ik de indruk dat je haar wel redelijk kent? Wellicht ook gewoon eens bij haar op het woord gooien.
Nee, behalve haar leeftijd en toevallig dezelfde woonplaats - nota bene 50km weg van school, precies ook de reden dat ik niet dicht bij school wil wonen, om dit soort 'gedoe' met leerlingen tegenkomen bij het uitgaan, shoppen, of wat dan ook te voorkomen - ken ik haar niet.

Maar goed, bedankt voor de replies in ieder geval. Het is duidelijk dat het niet bijzonder gewaardeerd wordt :+

[ Bericht 1% gewijzigd door DjVero op 24-04-2019 23:01:55 ]
pi_186806131
Vraagje voor de docenten-in-opleiding:
Hoe gaan jullie om met het opstellen van je eigen leerdoelen? Ik merk nu dat ik het lastig vindt dit strak te verwoorden.

Voorbeeld: ik heb (voor mijn gevoel) wat moeite om de orde te bewaken in een klas. Mijn werkplekbegeleider bevestigt dat ook. Waar uit zich dat in? Leerlingen blijven praten wanneer ik het woord wil voeren. Of draaien zich om en zitten niet op te letten. Ik heb al een paar methoden geprobeerd om de orde strakker te bewaken (stilte laten vallen, of juist doorpraten, al dan niet wat harder. Leerling individueel aanspreken, groepjes uit elkaar....). Maar toch blijf ik hier nog moeite mee hebben.

Hoe stel ik nu een goed leerdoel op? Alleen maar "ik wil de orde beter bewaken" is zeker niet SMART genoeg ( :r ) en " over 10 weken kan ik de leerlingen op manier X of manier Y bij de les betrekken" is dat denk ik ook niet.

Ik hoop op een hoop tips! *)
Shit happens - twice a day if you're lucky
Tinuviel's romanti-kusje :P
25 mei: Towel Day!
Mensen :') en nu ABO-loos :{
pi_186809173
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2019 13:29 schreef iamredleader het volgende:
Vraagje voor de docenten-in-opleiding:
Hoe gaan jullie om met het opstellen van je eigen leerdoelen? Ik merk nu dat ik het lastig vindt dit strak te verwoorden.

Voorbeeld: ik heb (voor mijn gevoel) wat moeite om de orde te bewaken in een klas. Mijn werkplekbegeleider bevestigt dat ook. Waar uit zich dat in? Leerlingen blijven praten wanneer ik het woord wil voeren. Of draaien zich om en zitten niet op te letten. Ik heb al een paar methoden geprobeerd om de orde strakker te bewaken (stilte laten vallen, of juist doorpraten, al dan niet wat harder. Leerling individueel aanspreken, groepjes uit elkaar....). Maar toch blijf ik hier nog moeite mee hebben.

Hoe stel ik nu een goed leerdoel op? Alleen maar "ik wil de orde beter bewaken" is zeker niet SMART genoeg ( :r ) en " over 10 weken kan ik de leerlingen op manier X of manier Y bij de les betrekken" is dat denk ik ook niet.

Ik hoop op een hoop tips! *)
Ik wil de orde bewaren, is een veel te grote doelstelling. Je zult deze in stukjes moeten hakken. Bijvoorbeeld: ik maak voor klas ... een escalatieladder. Zoek je thuis de theorie hierbij, gebruik je escalatieladder tijdens de les en schrijf daarna een reflectie. Of: ik maak een nieuwe klassenopstelling, dat bijdraagt aan een ordelijk leerklimaat. Of: ik maak een enqute voor leerlingen waaruit mijn kwaliteiten en verbeterpunten maar voren komen. Dan kan je er bijv. achterkomen wat het probleem is. Je kan ook nog een doelstelling maken op basis van je lichaamshouding of ‘positief inkleden’. I.p.v. zit je nou alweer omgedraaid? Gebruik je: Als ... recht gaat zitten kunnen we beginnen! Probeer het vooral bij jezelf te houden.. als je meer tips wil moet je maar een DM sturen ;) [lio-modus-uit]
pi_186809391
Oh en, ik weet niet hoe ver je al in je studie bent, maar als dit je eerste tien weken lesgeven zijn, zal dat orde houden heus niet aan het eind perfect zijn. Bij de lerarenopleiding telt het proces zwaarder dan het behalen van een doelstelling. Misschien werkt je escalatieladder niet, maar dan heb je wel laten zien dat je er mee bezig bent en er over nadenkt. Je ziet je eigen vuilkuilen en doet een poging om ze dicht te gooien en dat is wat ze willen.

Ik zit zelf in mijn laatste jaar en ik kan echt niet wachten tot dit eindelijk klaar is allemaal. Reflecteren over het reflecteren. :{
  maandag 13 mei 2019 @ 20:51:29 #134
163491 DevilsWhore
Kekke tante
pi_186815706
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2019 13:29 schreef iamredleader het volgende:
Vraagje voor de docenten-in-opleiding:
Hoe gaan jullie om met het opstellen van je eigen leerdoelen? Ik merk nu dat ik het lastig vindt dit strak te verwoorden.

Voorbeeld: ik heb (voor mijn gevoel) wat moeite om de orde te bewaken in een klas. Mijn werkplekbegeleider bevestigt dat ook. Waar uit zich dat in? Leerlingen blijven praten wanneer ik het woord wil voeren. Of draaien zich om en zitten niet op te letten. Ik heb al een paar methoden geprobeerd om de orde strakker te bewaken (stilte laten vallen, of juist doorpraten, al dan niet wat harder. Leerling individueel aanspreken, groepjes uit elkaar....). Maar toch blijf ik hier nog moeite mee hebben.

Hoe stel ik nu een goed leerdoel op? Alleen maar "ik wil de orde beter bewaken" is zeker niet SMART genoeg ( :r ) en " over 10 weken kan ik de leerlingen op manier X of manier Y bij de les betrekken" is dat denk ik ook niet.

Ik hoop op een hoop tips! *)
Is het een idee om een overkoepelend leerdoel te formuleren? Alsin, "Ik ga de orde in mijn lessen verbeteren door in de theorie te duiken, ik zoek x aantal manieren op waarmee dat kan en selecteer welke bij mij, mijn doelgroep en mijn lespraktijk passen, test deze en reflecteer hierop op om het ordelijk verloop in mijn lessen te verbeteren." Benoem wat belangrijk is in jouw lespraktijk en waarom iets mogelijk (on)geschikt is.
[b]Op maandag 20 augustus 2012 10:56 schreef robdriessen het volgende:[/b]
Kom niet aan DW, want ze heeft een heel leger achter zich. Letterlijk. ;)
[b]Op maandag 8 mei 2017 22:33 schreef KaBuf het volgende:[/b]
Bek houden tegen DW h :(
pi_186815917
Dank jullie wel! Goeie tips en absoluut bruikbaar voor mij komende tijd O+
Shit happens - twice a day if you're lucky
Tinuviel's romanti-kusje :P
25 mei: Towel Day!
Mensen :') en nu ABO-loos :{
pi_187114681
Beste mensen, ik ga dit jaar mijn bachelor halen, maar ik heb door mijn stage ervaren hoe verschrikkelijk ik het werkveld vind, dus ik ga toch mijn hart volgen (wat ik al veel eerder had moeten doen) en voor een baan als (eerstegraads) docent op het vo.

Mijn vraag is nu eigenlijk of hier meerdere mensen zijn die twee vakken geven? Ik ga een dubbele bachelor doen en mijn hoofdstudie zou dan Engels zijn. Dit is een gebied wat sterk in trek is op het moment, dus ik vraag me af of de ruimte om uberhaupt een tweede vak te geven er wel zal zijn, wanneer ik hier de bevoegdheid voor haal. Het lijkt me niet ondenkbaar dat ze me het liefst volledig Engels zien geven.

Het lijkt me bijvoorbeeld geweldig om een paar klassen Geschiedenis te geven, maar we weten allemaal hoezeer daar vraag naar is. Een andere interesse van mij is Economie, waarmee ik misschien wat meer opties open hou. Het lijkt ook een verschijnsel dat scholen amper meer banen van 1 fte aanbieden, terwijl ik dit wel beoog. Het lijkt me ook een manier om zo toch eventuele gaten op te kunnen vullen. Verder lijkt het me ook een leuke afwisseling, om een taal af te wisselen met een wat exacter vak of een wat verhalender vak als Geschiedenis (ook mbt het maken en nakijken van tentamens). Maakt het het werk ook veel zwaarder als je twee vakken geeft? Graag hoor ik jullie ervaringen. Mijn dank is groot!

[ Bericht 9% gewijzigd door Shenti op 27-05-2019 14:16:18 ]
pi_187240825
GC / [Vraag wat je wil] aan iemand die afstudeert op de PABO
Leuk stukje over aankomend afgestudeerde aan de PABO :)
Shit happens - twice a day if you're lucky
Tinuviel's romanti-kusje :P
25 mei: Towel Day!
Mensen :') en nu ABO-loos :{
pi_187267622
@Shenti, twee vakken betekent ook twee secties waar je deel van uitmaakt. Tijdens sectievergaderingen mis je er dan dus altijd een. Bij rapportvergaderingen ben je misschien wel dubbel aan de beurt, omdat je geschiedenis geeft aan leerlingen die je geen Engels geeft of vice versa. Meer oudergesprekken ook, om diezelfde reden. Er komt bij lesgeven zoveel meer kijken dan de les en de toetsen, en dat wordt, denk ik althans, stukken complexer als je twee vakken geeft.
Ik zou er in elk geval nooit voor kiezen als het nier per se moest. Maar misschien is hier iemand die een heel andere kijk op de zaak heeft.

Net de tweede correctie van het eindexamen afgerond. Bijna overal gaan er (veel) punten af bij de leerlingen voor wie ik de tweede correctie doe. Ik voel me een ontzettend kreng, maar er zaten gewoon echt fouten in het nakijkwerk; het is niet dat ik heb zitten zoeken naar mogelijkheden om die kinderen een oor aan te naaien. Toch voel ik me dan bezwaard om te bellen :{
pi_187269097
quote:
1s.gif Op woensdag 5 juni 2019 00:48 schreef Jentin het volgende:
@:Shenti, twee vakken betekent ook twee secties waar je deel van uitmaakt. Tijdens sectievergaderingen mis je er dan dus altijd een. Bij rapportvergaderingen ben je misschien wel dubbel aan de beurt, omdat je geschiedenis geeft aan leerlingen die je geen Engels geeft of vice versa. Meer oudergesprekken ook, om diezelfde reden. Er komt bij lesgeven zoveel meer kijken dan de les en de toetsen, en dat wordt, denk ik althans, stukken complexer als je twee vakken geeft.
Ik zou er in elk geval nooit voor kiezen als het nier per se moest. Maar misschien is hier iemand die een heel andere kijk op de zaak heeft.
Het ligt wel aan de grootte van de school. Ik heb tot nu toe nog nooit op scholen groter dan 400 leerlingen lesgegeven. Hierdoor zijn alle vergaderingen vaak gewoon te gelijk en heb je soms niet eens een een vakgroep. Ik heb nu bijv een vakgroep met zijn tween. Dan ben je een stuk flexibeler. Het hoeft dus niet vervelend te zijn. Bovendien geven docenten op kleine scholen vaak meerdere vakken.

Het ligt er dus ook aan op welke school je verwacht les te geven!
pi_187269156
quote:
1s.gif Op woensdag 5 juni 2019 00:48 schreef Jentin het volgende:
Net de tweede correctie van het eindexamen afgerond. Bijna overal gaan er (veel) punten af bij de leerlingen voor wie ik de tweede correctie doe. Ik voel me een ontzettend kreng, maar er zaten gewoon echt fouten in het nakijkwerk; het is niet dat ik heb zitten zoeken naar mogelijkheden om die kinderen een oor aan te naaien. Toch voel ik me dan bezwaard om te bellen :{
Dat is echt een hele vervelende positie. Eigenlijk is het nog kwalijker dat het zo slecht is nagekeken, waardoor jij je de boeman voelt. Je zou maar zo moeten denken: als zij wel goed had nagekeken was er met jouw gevoel niks aan de hand geweest. Daarnaast: stel jullie krijgen als school toch een extra controle en het blijkt inderdaad dat er niet goed nagekeken is, dan ben je nog verder van huis. Het is natuurlijk niet leuk voor de leerlingen, maar helaas werken de protocollen zo voor de examens. Jij moet je nergens schuldig over voelen, dit is hoe het moet en daar heb jij je aan gehouden. Succes! Het komt goed.
pi_187269178
quote:
1s.gif Op woensdag 5 juni 2019 00:48 schreef Jentin het volgende:
@:Shenti, twee vakken betekent ook twee secties waar je deel van uitmaakt. Tijdens sectievergaderingen mis je er dan dus altijd een. Bij rapportvergaderingen ben je misschien wel dubbel aan de beurt, omdat je geschiedenis geeft aan leerlingen die je geen Engels geeft of vice versa. Meer oudergesprekken ook, om diezelfde reden. Er komt bij lesgeven zoveel meer kijken dan de les en de toetsen, en dat wordt, denk ik althans, stukken complexer als je twee vakken geeft.
Ik zou er in elk geval nooit voor kiezen als het nier per se moest. Maar misschien is hier iemand die een heel andere kijk op de zaak heeft.

Net de tweede correctie van het eindexamen afgerond. Bijna overal gaan er (veel) punten af bij de leerlingen voor wie ik de tweede correctie doe. Ik voel me een ontzettend kreng, maar er zaten gewoon echt fouten in het nakijkwerk; het is niet dat ik heb zitten zoeken naar mogelijkheden om die kinderen een oor aan te naaien. Toch voel ik me dan bezwaard om te bellen :{
Ik had ook tweede correctie waar heel veel verschil in zat. Ik heb alle punten eerst doorgemaild naar de docent met het verzoek om dat eerst door te nemen, zodat we telefonisch alleen hoefden te bespreken waar hij het niet mee eens was. En dat werkte prima. Ipv 4 uur waren we na 1 uur al klaar. En het bleek de eerste keer te zijn dat hij een examen van dit niveau nakeek, dus hij was allang blij dat ik er kritisch doorheen was gegaan, en ging overal in mee.

Ik vind het wel pittig, ik heb geen lessen meer, maar wel 4 examenklassen om te corrigeren(2 x havo, 2 x vwo). Mijn eigen vwo(33 examens) is erdoor. Mijn tweede correctie vwo(44 examens) rond ik vanmiddag af. En van mijn havo klassen is op Wolf na klaar, de ander moet ik nog van horen(totaal 45 examens). En dan moet ik zelf de tweede correctie havo(nog eens 45 examens) nog doen.

Ik ben er dan ook echt wel klaar mee.
pi_187296871
Zo, @laiveneertiekje, dat is inderdaad heel pittig. Wat zal jij blij zijn als alles de deur uit is.

Ik sprak vanmiddag mijn tweede corrector en dat ging heel prettig en vlot. Binnen een half uur waren we rond. Degene die ik moest bellen was ook aardig, alleen wel rg soepel geweest en ook tamelijk stug daarin. ‘Ja, ok, het stt er niet, maar ze bedoelt het wel. Heeft alleen het verkeerde woord opgeschreven.’ 8)7 Bij Nederlands is de keuze voor een woord nogal relevant, lijkt me. Maar goed, na 1,5 uur hadden we alles gehad en het gesprek verliep prettig verder.

@1410, wat jij schrijft over kleine scholen klopt ook, natuurlijk. Niet aan gedacht, ik ging uit van m’n eigen middelgrote school. Mijn vorige school was ook erg klein en daar was ik in mijn eentje de hele bovenbouwsectie. Dat vergadert inderdaad rap :P
pi_187301288
Ik geef de laatste 3 maand natuurkunde op een middelbare school als ziektevervanging. Voor mij een eerste keer op een middelbare school, en ben er achter gekomen dat ik het verrassend leuk vind. Vooral de Gymnasium-klassen zijn erg leuk.

Nu alleen die lesbevoegdheid nig halen :P En solliciteer binnenkort op een universiteit als wiskunde docent/onderzoeker. Maar mocht dat niks worden, dan zijn er dus genoeg andere opties :)
pi_187302732
Net z'n leuke 3havo klas gehad O+ laatste weken hebben ze een praktische opdracht. De andere 2 klassen zijn al gestart onder begeleiding van mijn stagebegeleider en mijzelf. En de collega die deze klas vandaag les geeft, vroeg of ik wilde helpen - graag!

Heb lekker kunnen werken, merk dat na een half jaar sommige dingen nu wat makkelijker en natuurlijker gaan. Voelde me echt wat minder incompetent :@ :P

En leuke feedback achteraf, dat het heel soepel ging en dat ik best eem goede grip op zowel de stof als de leerlingen had. Ze vroegen ook al of ik de andere twee lessen met deze groep zal bijwonen - graag *)
Shit happens - twice a day if you're lucky
Tinuviel's romanti-kusje :P
25 mei: Towel Day!
Mensen :') en nu ABO-loos :{
  zondag 9 juni 2019 @ 14:34:59 #145
107365 Friek_
Nonkel Petrol tapt het bier.
pi_187335402
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2019 06:52 schreef Haushofer het volgende:
Ik geef de laatste 3 maand natuurkunde op een middelbare school als ziektevervanging. Voor mij een eerste keer op een middelbare school, en ben er achter gekomen dat ik het verrassend leuk vind. Vooral de Gymnasium-klassen zijn erg leuk.

Nu alleen die lesbevoegdheid nig halen :P En solliciteer binnenkort op een universiteit als wiskunde docent/onderzoeker. Maar mocht dat niks worden, dan zijn er dus genoeg andere opties :)
Nu nog een keertje mavo-3/havo-3. ;)
"God schiep de dag, en wij sleepten ons erdoorheen.”
-- Dimitri Verhulst
pi_187335576
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2019 06:52 schreef Haushofer het volgende:
Ik geef de laatste 3 maand natuurkunde op een middelbare school als ziektevervanging. Voor mij een eerste keer op een middelbare school, en ben er achter gekomen dat ik het verrassend leuk vind. Vooral de Gymnasium-klassen zijn erg leuk.

Nu alleen die lesbevoegdheid nig halen :P En solliciteer binnenkort op een universiteit als wiskunde docent/onderzoeker. Maar mocht dat niks worden, dan zijn er dus genoeg andere opties :)
Super!
Waar wil je je bevoegdheid gaan halen?

Je zal wellicht veel vrijstellingen krijgen.
Groene zeep op je rug en af laten glijden
pi_187350347
quote:
2s.gif Op zondag 9 juni 2019 14:34 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Nu nog een keertje mavo-3/havo-3. ;)
Ik heb ook n havo 2 klas met 30 leerlingen, da's wel pittig :') Maar heb wel leuk contact met ze.

Verder ooit es een paar maanden rekenen aan mbo niveau 2 gegeven toen ik m'n proefschrift afrondde, dat was wel een bijzondere ervaring. :P
pi_187350356
quote:
17s.gif Op zondag 9 juni 2019 14:49 schreef Mickytjuh het volgende:

[..]

Super!
Waar wil je je bevoegdheid gaan halen?

Je zal wellicht veel vrijstellingen krijgen.
Ja, denk dat het een jaar aan didactiekvakken is. Waar weet ik nog niet, ligt aan wat ik na de zomer ga doen.
pi_187350710
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2019 10:40 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Ja, denk dat het een jaar aan didactiekvakken is. Waar weet ik nog niet, ligt aan wat ik na de zomer ga doen.
De propedeutische fase bestaat uit scheikunde en natuurkunde vakken.

Of wil je enkel 1e graad gaan lesgeven? Dan kun je via de uni je didactische deel behalen.
Groene zeep op je rug en af laten glijden
  maandag 10 juni 2019 @ 15:04:58 #150
107365 Friek_
Nonkel Petrol tapt het bier.
pi_187353512
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2019 10:39 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Ik heb ook n havo 2 klas met 30 leerlingen, da's wel pittig :') Maar heb wel leuk contact met ze.

Verder ooit es een paar maanden rekenen aan mbo niveau 2 gegeven toen ik m'n proefschrift afrondde, dat was wel een bijzondere ervaring. :P
Dat laatste geloof ik helemaal, inderdaad. Zeker met jouw achtergrond lijkt me dat een gigantische stap in abstractieniveau.

Overigens heb ik nu enkel brugklassen en tweede klassen, maar inmiddels begin ik aardig genoeg te krijgen van die bruggers. :') Ik ben niet gemaakt voor die leeftijdscategorie.
"God schiep de dag, en wij sleepten ons erdoorheen.”
-- Dimitri Verhulst
  maandag 10 juni 2019 @ 17:51:48 #151
163491 DevilsWhore
Kekke tante
pi_187356002
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2019 10:39 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Ik heb ook n havo 2 klas met 30 leerlingen, da's wel pittig :') Maar heb wel leuk contact met ze.

Verder ooit es een paar maanden rekenen aan mbo niveau 2 gegeven toen ik m'n proefschrift afrondde, dat was wel een bijzondere ervaring. :P
Mijn mbo-2 klas begon als n klas met 28 leerlingen, wat een lol was dat.
[b]Op maandag 20 augustus 2012 10:56 schreef robdriessen het volgende:[/b]
Kom niet aan DW, want ze heeft een heel leger achter zich. Letterlijk. ;)
[b]Op maandag 8 mei 2017 22:33 schreef KaBuf het volgende:[/b]
Bek houden tegen DW h :(
pi_187381517
@Jentin
@1410

Bedankt voor jullie reacties! Ik kijk wel hoe het gaat. Voorlopig doe ik toch maar de dubbele bachelor. Kan nooit kwaad :) Dan kan ik altijd nog inspringen mocht er intern een gaatje vrij komen.
pi_187385357
quote:
17s.gif Op maandag 10 juni 2019 17:51 schreef DevilsWhore het volgende:

[..]

Mijn mbo-2 klas begon als n klas met 28 leerlingen, wat een lol was dat.
Tof man, 28 van die heikneuters die je dan zo goed en zo kwaad als het kan aan een diploma probeert te helpen. Het scheelt wel dat er op papier 28 in zo'n klas zitten dan. Soms voelt het al als een victorie als je er 20 aanwezig hebt. :D :D
Wij hadden twee jaar geleden een klas van 39 bol niveau 2, het heeft een maand geduurd voordat er eindelijk twee klassen van gemaakt waren. Het jaar geindigd met in beide klassen niet meer dan 10 studenten.
Bol-2: leukste en interessantste doelgroep :D
  woensdag 12 juni 2019 @ 15:25:11 #154
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_187388903
Hebben jullie al leerlingen mogen bellen ivm geslaagd zijn?
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_187390392
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2019 11:50 schreef DjVero het volgende:

[..]

Tof man, 28 van die heikneuters die je dan zo goed en zo kwaad als het kan aan een diploma probeert te helpen. Het scheelt wel dat er op papier 28 in zo'n klas zitten dan. Soms voelt het al als een victorie als je er 20 aanwezig hebt. :D :D
Wij hadden twee jaar geleden een klas van 39 bol niveau 2, het heeft een maand geduurd voordat er eindelijk twee klassen van gemaakt waren. Het jaar geindigd met in beide klassen niet meer dan 10 studenten.
Bol-2: leukste en interessantste doelgroep :D
Hier viel het an sich nog mee qua aanwezigheid, maar door het jaar heen verlies je er wel een stel. Lesgeven aan 13 niveau 2-ers opeens, heel fijn.
[b]Op maandag 20 augustus 2012 10:56 schreef robdriessen het volgende:[/b]
Kom niet aan DW, want ze heeft een heel leger achter zich. Letterlijk. ;)
[b]Op maandag 8 mei 2017 22:33 schreef KaBuf het volgende:[/b]
Bek houden tegen DW h :(
pi_187392649
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2019 15:25 schreef Kaneelstokje het volgende:
Hebben jullie al leerlingen mogen bellen ivm geslaagd zijn?
Ik heb er 14 mogen bellen. Helaas ook 4 die niet door mij als mentor gebeld zijn. Daar komen nog een paar pittige herexamens aan.
  woensdag 12 juni 2019 @ 19:03:51 #157
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_187392698
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2019 15:25 schreef Kaneelstokje het volgende:
Hebben jullie al leerlingen mogen bellen ivm geslaagd zijn?
Ik heb geen mentorklas in het examenjaar, dus nee, maar van alle leerlingen die ik lesgaf is er maar 1 gezakt.

Vorig jaar had ik ook een mentoraat in het voorexamenjaar, maar op een andere locatie. Die hebben dus nu examen gedaan, maar ik heb ze in de loop van het schooljaar meerdere malen horen klagen over hun nieuwe wiskundedocent. En meer dan de helft van de klas heeft een onvoldoende voor mijn vak.
Ik had vorig jaar al de smoor in dat ik ze los moest laten, dat is er vandaag niet beter op geworden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 12 juni 2019 @ 19:18:16 #158
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_187392948
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2019 19:01 schreef laiveneertiekje het volgende:

[..]

Ik heb er 14 mogen bellen. Helaas ook 4 die niet door mij als mentor gebeld zijn. Daar komen nog een paar pittige herexamens aan.
Oei, 4 op 18 is best veel. Hopelijk redden ze het nog.

quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2019 19:03 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik heb geen mentorklas in het examenjaar, dus nee, maar van alle leerlingen die ik lesgaf is er maar 1 gezakt.

Vorig jaar had ik ook een mentoraat in het voorexamenjaar, maar op een andere locatie. Die hebben dus nu examen gedaan, maar ik heb ze in de loop van het schooljaar meerdere malen horen klagen over hun nieuwe wiskundedocent. En meer dan de helft van de klas heeft een onvoldoende voor mijn vak.
Ik had vorig jaar al de smoor in dat ik ze los moest laten, dat is er vandaag niet beter op geworden.
Dat is een prima score. Bij mij zijn er geloof ik 3 die nog herexamen moeten maken. 1 voor mijn vak.

Dat is vervelend aan de ene kant, maar vleiend aan de andere. In hoeverre denk jij dat hun lage cijfers liggen aan de kwaliteiten van hun nieuwe docent?
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
  woensdag 12 juni 2019 @ 23:29:39 #159
67746 Baba-O-Riley
Out here in the fields
pi_187397849
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2019 19:01 schreef laiveneertiekje het volgende:

[..]

Ik heb er 14 mogen bellen. Helaas ook 4 die niet door mij als mentor gebeld zijn. Daar komen nog een paar pittige herexamens aan.
De jaren dat ik mentor 4MAVO was, belde ik k de leerlingen die definitief gezakt waren en de leerlingen die nog een herkansing moesten doen. Op onze school gebeurt dat overigens nog steeds. Dat zijn geen leuke telefoontjes, je hangt dan met een brok in je keel op, maar ik vind: als mentor ben je er voor je leerlingen, dus k als je slecht nieuws te melden hebt. Juist dn.

[ Bericht 4% gewijzigd door Baba-O-Riley op 12-06-2019 23:42:44 ]
.
pi_187405458
quote:
1s.gif Op woensdag 12 juni 2019 23:29 schreef Baba-O-Riley het volgende:

[..]

De jaren dat ik mentor 4MAVO was, belde ik k de leerlingen die definitief gezakt waren en de leerlingen die nog een herkansing moesten doen. Op onze school gebeurt dat overigens nog steeds. Dat zijn geen leuke telefoontjes, je hangt dan met een brok in je keel op, maar ik vind: als mentor ben je er voor je leerlingen, dus k als je slecht nieuws te melden hebt. Juist dn.
De drie leerlingen met een her heb ik gisteren op school nog gesproken. De definitief gezakte was vanmorgen op school. Dat was echt wel even verdrietig, maar ook fijn om haar even te zien.
Verder nog een twijfelaar geholpen met een keuze voor een her.

Het zijn zo best intensieve dagen nog.
pi_187406897
Wij werken niet met een examenperiode op onze mbo opleiding, dat gaat door het hele jaar heen en ronden we zo begin mei af met Proeves van Bekwaamheid. Maar alle moet wel minimaal een 5,5 zijn. Sterker nog, elk onderdeel moet minimaal een 5,5 zijn. En daar gaat het dus mis nu. Ze hebben twee kansen gehad, twee keer niet gehaald en nu moet er een derde kans aangevraagd worden. Dit zijn praktijkexamens, dus die kosten je alleen al om af te nemen minimaal 2 dagen. De examencommissie eist een gedegen voorbereiding, anders krijgen ze geen derde kans. En dus heb ik een week geleden de HBO plannen van zo'n tien studenten gedwarsboomd door te zeggen dat ze pas na de vakantie het examen mogen maken. Geloof me, dat doe je dan met pijn in je buik. En de gesprekken met boze ouders en studenten zijn ook echt niet leuk. Maar ja, van de andere kant, ik moet een diploma afgeven dat waarde moet hebben in het beroepenveld. En daar horen ook praktijkexamens bij.
Helpt ook niet dat dit allemaal speelt in de periode van formatiebesprekingen (en dat is nooit leuk) en dat ik in een team werk dat gewend was de studenten redelijk 'makkelijk' te laten slagen. Ik zal blij zijn als het vier juli is en ik even de deur achter me dicht kan trekken.
*bijvoegelijk naamwoord* koe. Zwartwitgevlekt of roodbont?
pi_187407161
Dat lijkt mij ook lastig, d.k., anderzijds wil je ook het diploma een zekere waarde meegeven. En als je leerlingen nu al op het randje zitten, hoe denk je dat ze op het HBO starten? Daar ligt het niveau weer wat hoger...
Shit happens - twice a day if you're lucky
Tinuviel's romanti-kusje :P
25 mei: Towel Day!
Mensen :') en nu ABO-loos :{
pi_187407808
Nou ja, dat is ook een beetje mijn probleem. Ik denk dat 80% van mijn leerlingen hierna naar het HBO gaat. En de cijfers liegen er niet om, de helft is na een jaar daar al weer weg. Natuurlijk, er zitten toppers bij die het zeker kunnen, maar er gaan er dus ook zeker weten een aantal enorm op hun bek.
En nu zijn wij nog redelijk flexibel met onze examens en deadlines, maar het hbo is dus echt niet meer zo.
*bijvoegelijk naamwoord* koe. Zwartwitgevlekt of roodbont?
pi_187410358
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juni 2019 16:52 schreef d.k. het volgende:
Wij werken niet met een examenperiode op onze mbo opleiding, dat gaat door het hele jaar heen en ronden we zo begin mei af met Proeves van Bekwaamheid. Maar alle moet wel minimaal een 5,5 zijn. Sterker nog, elk onderdeel moet minimaal een 5,5 zijn. En daar gaat het dus mis nu. Ze hebben twee kansen gehad, twee keer niet gehaald en nu moet er een derde kans aangevraagd worden. Dit zijn praktijkexamens, dus die kosten je alleen al om af te nemen minimaal 2 dagen. De examencommissie eist een gedegen voorbereiding, anders krijgen ze geen derde kans. En dus heb ik een week geleden de HBO plannen van zo'n tien studenten gedwarsboomd door te zeggen dat ze pas na de vakantie het examen mogen maken. Geloof me, dat doe je dan met pijn in je buik. En de gesprekken met boze ouders en studenten zijn ook echt niet leuk. Maar ja, van de andere kant, ik moet een diploma afgeven dat waarde moet hebben in het beroepenveld. En daar horen ook praktijkexamens bij.
Helpt ook niet dat dit allemaal speelt in de periode van formatiebesprekingen (en dat is nooit leuk) en dat ik in een team werk dat gewend was de studenten redelijk 'makkelijk' te laten slagen. Ik zal blij zijn als het vier juli is en ik even de deur achter me dicht kan trekken.
Ze willen de avo-examens ook naar twee kansen hebben, wat een lol wordt dat. Vooral omdat er n extra kans over alle examens aangevraagd mag worden.

Bij ons heeft de helft van niveau 2 en van niveau 4 de PvB's niet gehaald (niv3 moet nog). Ook veel mensen die niet op examentraining komen. Op naar de tweede kans.
[b]Op maandag 20 augustus 2012 10:56 schreef robdriessen het volgende:[/b]
Kom niet aan DW, want ze heeft een heel leger achter zich. Letterlijk. ;)
[b]Op maandag 8 mei 2017 22:33 schreef KaBuf het volgende:[/b]
Bek houden tegen DW h :(
  donderdag 13 juni 2019 @ 21:09:52 #165
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_187410796
quote:
13s.gif Op donderdag 13 juni 2019 20:43 schreef DevilsWhore het volgende:
Ze willen de avo-examens ook naar twee kansen hebben, wat een lol wordt dat. Vooral omdat er n extra kans over alle examens aangevraagd mag worden.
Dat idee in combinatie met de kwalificatieplicht kan ook alleen maar van een hele slimme ambtenaar komen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_187411658
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juni 2019 21:09 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dat idee in combinatie met de kwalificatieplicht kan ook alleen maar van een hele slimme ambtenaar komen.
Mwoah, er staat wel tegenover dat de examens langer geldig zijn, waar ik wel blij mee ben.
[b]Op maandag 20 augustus 2012 10:56 schreef robdriessen het volgende:[/b]
Kom niet aan DW, want ze heeft een heel leger achter zich. Letterlijk. ;)
[b]Op maandag 8 mei 2017 22:33 schreef KaBuf het volgende:[/b]
Bek houden tegen DW h :(
pi_187412818
Volgens mij is het nu ook zo dat bepaalde examens (rekenen bijvoorbeeld) niet meer pas in de tweede helft van de opleiding moeten, dat is wel fijn. Want zo'n klas met een deel ongemotiveerde studenten die al lang kunnen rekenen in combinatie met een deel dat minstens zo ongemotiveerd is maar echt niet kan rekenen, is echt waardeloos.

Overigens, er waren dit jaar ook studenten die 'vergeten' waren dat er examens waren (hoi puber brein) of dat de laptop mee moest. Het mooiste was de student die een niet gehaald examenproject thuis had afgedaan als een profielwerkstuk. En die ouders snapten maar niet dat hij nu geen diploma kreeg.
*bijvoegelijk naamwoord* koe. Zwartwitgevlekt of roodbont?
pi_187413397
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juni 2019 23:08 schreef d.k. het volgende:
Volgens mij is het nu ook zo dat bepaalde examens (rekenen bijvoorbeeld) niet meer pas in de tweede helft van de opleiding moeten, dat is wel fijn. Want zo'n klas met een deel ongemotiveerde studenten die al lang kunnen rekenen in combinatie met een deel dat minstens zo ongemotiveerd is maar echt niet kan rekenen, is echt waardeloos.

Overigens, er waren dit jaar ook studenten die 'vergeten' waren dat er examens waren (hoi puber brein) of dat de laptop mee moest. Het mooiste was de student die een niet gehaald examenproject thuis had afgedaan als een profielwerkstuk. En die ouders snapten maar niet dat hij nu geen diploma kreeg.
Nope, generiek moet in de tweede helft, beroepsgericht mag de hele opleiding door. Nou moet ik zeggen dat ik wel een beetje sjoemel met de instellingsexamens. :+

Pubers, zo handig soms. Daar gaat je opleiding.
[b]Op maandag 20 augustus 2012 10:56 schreef robdriessen het volgende:[/b]
Kom niet aan DW, want ze heeft een heel leger achter zich. Letterlijk. ;)
[b]Op maandag 8 mei 2017 22:33 schreef KaBuf het volgende:[/b]
Bek houden tegen DW h :(
pi_187415258
Voor generiek zou dat dus komend schooljaar niet meer zo zijn begreep ik. Zou op zich mooi zijn. Al dat gedoe over wat dan over de helft is bij versnellers en vertragers.
*bijvoegelijk naamwoord* koe. Zwartwitgevlekt of roodbont?
pi_187415394
Gister 4 gemaakte examens bekeken met VWO-leerlingen die wiskunde gaan herkansen:
1 die van een 6,7 naar een 6,9 of hoger wil omdat hij 0,2 tekort komt voor de 5,5-regeling (Engels, 4,7 zag hij niet als een betere mogelijkheid voor zijn herkansing
1 die van een 6 naar een 8 wil omdat ze het hele jaar gemiddeld achten heeft gehaald en ziek was tijdens het examen,
en twee die een voldoende voor wiskunde moeten halen om te slagen, waarvan een vrij triest geval, begon dit jaar uitstekend (haalde een 9 voor het eerste SE), is tijdens het uitgaan met oud en nieuw bij een verkeerde kliek terecht gekomen en verkracht, daarna kon je haar opvegen (vriendje maakte het uit, vader gaf haarde schuld, moeder werd depressief) en -toch nog sterk vind ik zelf- begint na vijf maanden eindelijk weer een beetje op te krabbelen.

Aantallen zeggen dus niet zoveel (4 van de 21), het gaat vaak ook om het verhaal achter de reden van herkansen.

Bij ons is het gebruikelijk gemaakte examens te laten inzien, bij vragen op de gemaakte fouten te wijzen. Natuurlijk kan er niets meer veranderd worden (twee correctoren hebben dit besloten, dus het klopt echt wel), maar zien waar je de mist in bent gegaan en inzien dat dat niet nodig was (vaak), is voor die kinderen wel goed, zeker als ze willen "herren".
Een nieuwe collega die dit helemaal nog nooit had meegemaakt was verbaasd. Waarom? Volgens mij hebben de leerlingen het (wettelijk) recht hun gemaakte werk nog een keer met twee docenten erbij in te zien. Soms komt er ook een vader of moeder mee.
pi_187416912
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2019 08:18 schreef la_perle_rouge het volgende:
Gister 4 gemaakte examens bekeken met VWO-leerlingen die wiskunde gaan herkansen:
1 die van een 6,7 naar een 6,9 of hoger wil omdat hij 0,2 tekort komt voor de 5,5-regeling (Engels, 4,7 zag hij niet als een betere mogelijkheid voor zijn herkansing
1 die van een 6 naar een 8 wil omdat ze het hele jaar gemiddeld achten heeft gehaald en ziek was tijdens het examen,
en twee die een voldoende voor wiskunde moeten halen om te slagen, waarvan een vrij triest geval, begon dit jaar uitstekend (haalde een 9 voor het eerste SE), is tijdens het uitgaan met oud en nieuw bij een verkeerde kliek terecht gekomen en verkracht, daarna kon je haar opvegen (vriendje maakte het uit, vader gaf haarde schuld, moeder werd depressief) en -toch nog sterk vind ik zelf- begint na vijf maanden eindelijk weer een beetje op te krabbelen.

Aantallen zeggen dus niet zoveel (4 van de 21), het gaat vaak ook om het verhaal achter de reden van herkansen.

Bij ons is het gebruikelijk gemaakte examens te laten inzien, bij vragen op de gemaakte fouten te wijzen. Natuurlijk kan er niets meer veranderd worden (twee correctoren hebben dit besloten, dus het klopt echt wel), maar zien waar je de mist in bent gegaan en inzien dat dat niet nodig was (vaak), is voor die kinderen wel goed, zeker als ze willen "herren".
Een nieuwe collega die dit helemaal nog nooit had meegemaakt was verbaasd. Waarom? Volgens mij hebben de leerlingen het (wettelijk) recht hun gemaakte werk nog een keer met twee docenten erbij in te zien. Soms komt er ook een vader of moeder mee.
Ik ben vorig jaar na de uitslag van het tweede tijdvak nog benaderd door de eerste corrector. Een leerling was na het herexamen op 0,1 gezakt. De leerling was alle examens gaan inzien en meende nog een punt gevonden te hebben in haar examen. Of ik die punt nog maar even toe wilde kennen. Die school probeerde dat bij meerdere leerlingen, en ging daar heel ver in.
Ik was heel verbaasd, maar zelfs dat schijnt nog te mogen.
Het is ze uiteindelijk niet gelukt trouwens.

En leerlingen moeten toch zeker hun examen nog in kunnen zien voor een her. Ook om een goede keuze te kunnen maken.
pi_187416949
bij ons (mbo) mag dat, maar ik verbaas me er echt over dat veel leerlingen het niet doen. Of het wel doen en vervolgens precies dezelfde fouten nog een keer maken.
*bijvoegelijk naamwoord* koe. Zwartwitgevlekt of roodbont?
  vrijdag 14 juni 2019 @ 12:33:10 #173
163491 DevilsWhore
Kekke tante
pi_187418410
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juni 2019 07:52 schreef d.k. het volgende:
Voor generiek zou dat dus komend schooljaar niet meer zo zijn begreep ik. Zou op zich mooi zijn. Al dat gedoe over wat dan over de helft is bij versnellers en vertragers.
Of late instromers. Bij de BBL hebben we veel studenten die havo, hbo of niveau 4 hebben gedaan en vervolgens geen vrijstelling kunnen krijgen voor Nederlands of rekenen 2F, terwijl ze allang op het niveau zitten. Ze moeten alsnog anderhalf jaar lessen volgen vanwege die stomme regeling.
[b]Op maandag 20 augustus 2012 10:56 schreef robdriessen het volgende:[/b]
Kom niet aan DW, want ze heeft een heel leger achter zich. Letterlijk. ;)
[b]Op maandag 8 mei 2017 22:33 schreef KaBuf het volgende:[/b]
Bek houden tegen DW h :(
pi_187469868
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2019 08:18 schreef la_perle_rouge het volgende:

Bij ons is het gebruikelijk gemaakte examens te laten inzien, bij vragen op de gemaakte fouten te wijzen. Natuurlijk kan er niets meer veranderd worden (twee correctoren hebben dit besloten, dus het klopt echt wel), maar zien waar je de mist in bent gegaan en inzien dat dat niet nodig was (vaak), is voor die kinderen wel goed, zeker als ze willen "herren".
Een nieuwe collega die dit helemaal nog nooit had meegemaakt was verbaasd. Waarom? Volgens mij hebben de leerlingen het (wettelijk) recht hun gemaakte werk nog een keer met twee docenten erbij in te zien. Soms komt er ook een vader of moeder mee.
Inmiddels is er een handreiking vanuit de Inspectie/CvtE/ministerie over wat te doen bij een klacht/geschil als er na vaststelling van de score door de eerste en tweede corrector een fout wordt ontdekt.
Zie: https://www.examenblad.nl(...)-score-centraal/2019

Dit zal de komende jaren vast een vlucht nemen. Zeker met van die triomfantelijke artikelen van leerlingen in de krant die door zoiets alsnog slagen.

[ Bericht 7% gewijzigd door laiveneertiekje op 17-06-2019 15:14:31 ]
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')