Naema Tahir, columniste van dagblad Trouw, pleit ervoor om ’het’ uit de Nederlandse taal te verbannen. De lidwoord zou onze taal onnodig moeilijk maken voor allochtonen.
Staat er een tikfout in de inleiding van dit artikel? Niet als het aan Naema Tahir ligt. Zij stelt in haar column voor om ’het’ uit de Nederlandse taal te schrappen en te vervangen door ’de’.
Ze beschrijft hoe ze na 34 jaar het „lot van ons allochtonen” ondergaat, omdat ze nog steeds spelfouten maakt. „Als dan zelfs je zesjarige dochter je meermaals op een dag gaat corrigeren, dan voel je je echt mislukt. Dan wil je het echt onder de knie krijgen. Niet alleen voor jezelf, maar omdat ze anders ’stereotypisch’ gaat denken over bruine mensen die steeds maar fouten blijven maken”, aldus Tahir, wier ouders uit Pakistan komen.
Discriminatie
Zelf schrijft ze geen enkele allochtoon te kennen die foutloos Nederlands spreekt. Bovendien zou het verbeteren van al die spelfouten veel te veel tijd kosten. „Dat is met deze tekst ook gebeurd… Wat een tijdverspilling! Wat een discriminatie! Wat een permanente achterstelling van ons allochtoontjes! Dat moet anders.”
https://www.telegraaf.nl/(...)-het-is-dicriminatie
Al het lidwoorden de land uit!
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2018 11:50:29 ]
quote:
quote:
quote:
Je voelt je dan niet alleen mislukt, je bent ook mislukt.quote:Als dan zelfs je zesjarige dochter je meermaals op een dag gaat corrigeren, dan voel je je echt mislukt.
Stel je voor dat je als Nederlander in Pakistan gaat wonen. Dan ga je in een dagblad eisen dat Punjabi wordt aangepast zodat het voor Nederlanders makkelijker te spreken wordt.
Wat denk je dat er dan gebeurt?
Nee, slecht idee mevrouw. Laat ze gewoon Nederlands leren.
De park, de waterquote:Op donderdag 20 december 2018 11:54 schreef PzKpfw het volgende:
De huis, de dak, de ei en de dorp
Nee, slecht idee mevrouw. Laat ze gewoon Nederlands leren.
quote:
probleem opgelost: alleen maar THE
Prikkelende dingen schrijven is natuurlijk wel een beetje het doel van een columnist, natuurlijk.quote:
Ik haal vast mijn hooivork uit het vet. Wie denkt deze dame wel niet dat ze is, zomaar een mening geven?
Doet me denken aan de reclamespot van Anderzorg... "zorg voor de leven".quote:
Op Echt, tyf een eind op zeg met deze onzin...
En als "het" voor onze allochtonen al moeilijk is dan moet aluminiumfolie al helemaal niet te doen zijn. Aluminiumfolie.
Prikkelende dingen schrijven over zaken die ertoe doen ja.quote:Op donderdag 20 december 2018 11:57 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Prikkelende dingen schrijven is natuurlijk wel een beetje het doel van een columnist, natuurlijk.
Dit gaat echt nergens over.
Naema heeft het per decreet opgelegd en het grote leger SJW's komt iedereen nu het woordje het gebruikt uitmaken voor racist.quote:
Iemand heeft een mening. Vlug, open een topic!
quote:
[..]
Naema heeft het de per decreet opgelegd en het de grote leger SJW's komt iedereen nu het de woordje het gebruikt uitmaken voor racist.
Oke.quote:
[..]
Prikkelende dingen schrijven over zaken die ertoe doen ja.
Dit gaat echt nergens over.
wat weer een anagram is van HET.quote:
wordt Nederlands dan niet al olv neoliberalen vervangen door Engels momenteel?
probleem opgelost: alleen maar THE
Als het een achterlijke mening is, zeker doen.quote:
Iemand heeft een mening. Vlug, open een topic!
Oh, verstond altijd 'de lever'. Ik dacht nog: mooi, dan in is die in elk geval gecoverd.quote:
[..]
Doet me denken aan de reclamespot van Anderzorg... "zorg voor de leven".
Echt, tyf een eind op zeg met deze onzin...
Ik ken trouwens genoeg allochtonen die de en het prima kunnen onderscheiden, maar die racen ook niet in een gestolen Audi door Kanaleneiland.
Jaaaaa lekker schelduuuuh.quote:
[..]
Als het een achterlijke mening is, zeker doen.
Dit is natuurlijk opzettelijk zo geformuleerd om mensen op de kast te jagen, geen serieus voorstel. Met haar ''allochtoontjes''.
Waarschijnlijk wil men weer het racisme van de blanke man aantonen en komen ze straks glunderend met een collectie kwade Facebook reacties.
Amerikanen vinden dit leuk.quote:
Ik vind aluminiumfolie een kut woord. AUB schrappen.
En als "het" voor onze allochtonen al moeilijk is dan moet aluminiumfolie al helemaal niet te doen zijn. Aluminiumfolie.
Aluminum
De park klopt toch gewoonquote:
ONZ / Alberto loopt de park te checken
quote:
Oh, verstond altijd 'de lever'. Ik dacht nog: mooi, dan in is die in elk geval gecoverd.
hét zorgverzekering voor hét alcoholist!Je hebt ''prikkelend'' en je hebt ''bewust aansturen op kwade reacties'' zodat je jezelf superieur kan verklaren.quote:
[..]
Prikkelende dingen schrijven is natuurlijk wel een beetje het doel van een columnist, natuurlijk.
Dit is gewoon weer een voorzetje tot de onvermijdelijke ''zie je wel dat donkere vrouwen in dit racistische kankerland geen mening mogen hebben''.
Omdat een handjevol simpele mensen op Facebook uit de slof schiet.
quote:
ditquote:
Iemand heeft een mening. Vlug, open een topic!
twitter:PeterTanham twitterde op zondag 09-12-2018 om 18:01:02If you have found yourself frequently outraged by PC-culture-gone-mad this year, there’s one thing you should actually be angry about:You have been played like a fiddle by a media ecosystem that stokes and then monetizes your fury. reageer retweet
Het meningkje. Het columnistje. Het columpje.
En dat gevoel is meer dan terecht.
En nee, opzouten met dat aanpassen.
"Als dan zelfs je zesjarige dochter je meermaals op een dag gaat corrigeren, dan voel je je echt mislukt."
Ga dan godverdomme eerst Nederlands leren voor je hier heen gaat te geluk zoeken.
Dat is al jaren het geval. Elsevier en andere sites/bladen poepen al jaren artikelen eruit waarvan ze weten dat mensen erop gaan zeiken. Dat is hel hele idee. Soms wordt er gewoon zelfs iets gewoon verzonnen. Clicks = geld tenslotte. Maakt niet uit waarom mensen op de site komen.quote:
Ik had het niet beter kunnen verwoorden:twitter:PeterTanham twitterde op zondag 09-12-2018 om 18:01:02
Het moet daarom ook eens afgelopen zijn met die ophef over dit soort zaken. Niemand gaat de taal veranderen omdat 1 persoon dat zegt. Het is gewoon een beetje circlejerken, intussen krijgt de site een paar clicks van wat FOK!ers en dat is het.
Ik zou hartstikke trots zijn op mijn dochter, in plaats van de taal te willen versimpelen uit jaloezie.quote:Als dan zelfs je zesjarige dochter je meermaals op een dag gaat corrigeren, dan voel je je echt mislukt.
Deze dame is hier niet geboren en dan is het inderdaad moeilijk, maar de generatie na haar leert het van kinds af aan. Die spreken de taal gewoon zoals iedere andere Nederlander (tenzij je dat dus tegengaat door ze in een enclave op te laten groeien). Dat is juist mooi.
Is goed man.quote:
[..]
Je hebt ''prikkelend'' en je hebt ''bewust aansturen op kwade reacties'' zodat je jezelf superieur kan verklaren.
Dit is gewoon weer een voorzetje tot de onvermijdelijke ''zie je wel dat donkere vrouwen in dit racistische kankerland geen mening mogen hebben''.
Omdat een handjevol simpele mensen op Facebook uit de slof schiet.
Dat is inderdaad het verdienmodel van media zoals GeenStijl, De Telegraaf, De Dagelijkse Standaard en Elsevier.quote:
Ik had het niet beter kunnen verwoorden:twitter:PeterTanham twitterde op zondag 09-12-2018 om 18:01:02
Fijn altijd als mensen het licht zien. Ik verwacht nu heel ander postgedrag van V_Aquote:Op donderdag 20 december 2018 12:35 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat is inderdaad het verdienmodel van media zoals GeenStijl, De Telegraaf, De Dagelijkse Standaard en Elsevier.
Tja, de grootste ophitser wordt betaald door de VARA-gids.quote:
[..]
Dat is inderdaad het verdienmodel van media zoals GeenStijl, De Telegraaf, De Dagelijkse Standaard en Elsevier.
Die krijgen hun geld voor nop.
Je bent me voor.quote:Op donderdag 20 december 2018 12:14 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
De park klopt toch gewoon
ONZ / Alberto loopt de park te checken
Lekker volwassen weer Koos, gelijk wijzen naar alle media die jou persoonlijk niet bevallen.quote:
[..]
Dat is inderdaad het verdienmodel van media zoals GeenStijl, De Telegraaf, De Dagelijkse Standaard en Elsevier.
Ik ken er genoeg. Wat een onzinquote:Op donderdag 20 december 2018 11:48 schreef Kim-Holland het volgende:
Zelf schrijft ze geen enkele allochtoon te kennen die foutloos Nederlands spreekt.
Ja precies. Kijk en Fok! is niet bepaald een kwaliteitscourant, terwijl Trouw dat wel probeert te zijn.quote:
[..]
Het moet daarom ook eens afgelopen zijn met die ophef over dit soort zaken. Niemand gaat de taal veranderen omdat 1 persoon dat zegt. Het is gewoon een beetje circlejerken, intussen krijgt de site een paar clicks van wat FOK!ers en dat is het.
Dat maakt dit zo intens treurig. Als het echt alleen bagger als Geenstijl en TDS was, zoals Koos zegt, kon ik ermee leven. Nu heb ik gewoon een permanent wantrouwen tegen alle media ontwikkeld. Bij ieder artikel, reportage of opiniestuk moet je je afvragen, op wat voor manier probeert men mij nu weer te beïnvloeden? Wat is de agenda van de auteur? Welk verdienmodel wordt er nu weer op mij losgelaten?
It
Stop!!!!!!!!!!!!!!
Dat denk je.quote:
[..]
Prikkelende dingen schrijven over zaken die ertoe doen ja.
Dit gaat echt nergens over.
Volgens mij is er nergens vastgelegd waar een columnist wel of niet over mag schrijven, een column is een vrije creatieve zone die iemand zelf mag invullen. Krant X is fan van de opinie van Jan of denkt dat haar lezers 'm wel waarderen. Krant X geeft jan een blanco column om in te vullen, that's it. Kan krant X zich niet meer verenigen met Jan dan nemen ze een nieuwe. Columnisten hebben er de vrije hand in om iets aan te stippen of een gedachtenspinsel op te gooien.
Wat ik storender vind is dat men als lezer tegenwoordig een mening of een filosofisch / quasi-filosofisch onderwerp niet meer kan onderscheiden van een rapportage en zelf ook wel kan nagaan dat het betreffende lidwoord niet verbannen gaat worden in dit specifieke voorbeeld.
Ik zal je een ander voorbeeld geven. Een filosoof schrijft in een krant een column met de titel 'Mag je masturberen in de trein?' De vraag snijdt tussen ons gevoel van vrijheid en waar de vrijheid ophoudt. De filosofie rondom het onderwerp geeft een inzage in wie wij zijn en hoe de maatschappij functioneert. De vraag heeft helemaal geen antwoord nodig.
En lezers of headline-scanners die vervolgens gaan roepen 'columnist X is dom want hij vindt..' of 'natuurlijk mag dat niet' of 'dit is geen nieuws' hebben er gewoon niets van begrepen, dat zul je wel met me eens zijn.
Daarom vind ik dat iedereen die massaal op de man speelt of fel tegen een column is waarin een balletje opgegooid wordt weleens achter de oren mag krabben of ze het hele idee van een column eigenlijk wel begrijpen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Beathoven op 20-12-2018 13:01:43 ]
Tsja, het is helaas de waarheid. Of denk je dat de Volkskrant of Trouw columnisten opdracht geeft om stukken te maken waar lezers die deze kranten sowieso al haten zich over opwinden?quote:
[..]
Lekker volwassen weer Koos, gelijk wijzen naar alle media die jou persoonlijk niet bevallen.
Is het je nooit opgevallen dat de door mij genoemde media er een sport van hebben gemaakt om (verontwaardigde) berichten te maken over berichten in andere media? Sterker, een GeenStijl en DDS doen bijna niet anders.
Topic is al bijna 17 jaar oud, wtfquote:
Volgens mij zegt niemand dat ze - bij wijze van spreke - de gevangenis in moet, of haar bakkes moet houden.quote:
[..]
Dat denk je.
Volgens mij is er nergens vastgelegd waar een columnist wel of niet over mag schrijven, een column is een vrije creatieve zone die iemand zelf mag invullen. Krant X is fan van de opinie van Jan of denkt dat haar lezers 'm wel waarderen. Krant X geeft jan een blanco column om in te vullen, that's it. Kan krant X zich niet meer verenigen met Jan dan nemen ze een nieuwe. Columnisten hebben er de vrije hand in om iets aan te stippen of een gedachtenspinsel op te gooien.
Wat ik storender vindt is dat men als lezer tegenwoordig een mening of een filosofisch / quasi-filosofisch onderwerp niet meer kan onderscheiden van een rapportage en zelf ook wel kan nagaan dat het betreffende lidwoord niet verbannen gaat worden in dit specifieke voorbeeld.
Ik zal je een ander voorbeeld geven. Een filosoof schrijft in een krant een column met de titel 'Mag je masturberen in de trein?' De vraag snijdt tussen ons gevoel van vrijheid en waar de vrijheid ophoudt. De filosofie rondom het onderwerp geeft een inzage in wie wij zijn en hoe de maatschappij functioneert. De vraag heeft helemaal geen antwoord nodig.
En lezers of headline-scanners die vervolgens gaan roepen 'columnist X is dom want hij vindt..' of 'natuurlijk mag dat niet' hebben er gewoon niets van begrepen, dat zul je wel met me eens zijn.
Daarom vindt ik dat iedereen die massaal op de man speelt of fel tegen een column is waarin een balletje opgegooid wordt weleens achter de oren mag krabben of ze het hele idee van een column eigenlijk wel begrijpen.
Als je een column schrijft, dan krijg je reacties. Klaar.
Hebben ze vast afgekeken van de NOS en RTL Nieuws. Het journaal is tegenwoordig immers voor de helft is gevuld met meningen van willekeurige mensen en reacties op Twitter en Facebook.quote:
[..]
Dat is inderdaad het verdienmodel van media zoals GeenStijl, De Telegraaf, De Dagelijkse Standaard en Elsevier.
Heb je wel gelezen wat ik schreef?quote:
[..]
Volgens mij zegt niemand dat ze - bij wijze van spreke - de gevangenis in moet, of haar bakkes moet houden.
Als je een column schrijft, dan krijg je reacties. Klaar.
Vind het nog steeds bizar dat reacties op Twitter zoveel waarde hebben. Maarja de president van de VS kondigt nieuwe wetten en zaken aan via Twitter dus tsja...quote:
[..]
Hebben ze vast afgekeken van de NOS en RTL Nieuws. Het journaal is tegenwoordig immers voor de helft is gevuld met meningen van willekeurige mensen en reacties op Twitter en Facebook.
Ja hoor.quote:
[..]
Heb je wel gelezen wat ik schreef?
Het gaat me hier om:
"Daarom vind ik dat iedereen die massaal op de man speelt of fel tegen een column is waarin een balletje opgegooid wordt weleens achter de oren mag krabben of ze het hele idee van een column eigenlijk wel begrijpen."
Een column kan bedoeld zijn om de boel te provoceren en op te schudden. Nou, daar is ze dus prima in geslaagd.
Of misschien is de bedoeling van jouw schrijfsel bij mij niet goed over gekomen.
- Rapportage over iets met impact
- Rapportage over dagelijks nieuws
- Achtergronden bij het nieuws
- Sport
- Columns
- De dagelijkse strip
- Roddelrubrieken
En voor degenen bij wie columns en roddelrubrieken leidend zijn; jammer.
Je zou denken dat iedereen begiftigd wordt met rudimentair beslissingsvermogen die in ieder geval een glimp van de realiteit weerspiegelt... maar niets is minder waar.
Sommige mensen zijn gewoon echt van het padje af. Maar in plaats van dat we ze dan in een gesticht proppen geven we ze een column.
Nepgutmensch.quote:
Ik ben een rasecht gutmensch, maar als ik zoiets lees, denk ik maar 1 ding:
[..]
Snijdt dat mes dan ook aan twee kanten, of hoe zit dat? Zijn alleen de GeenStijl- en TPO-achtigen de boosdoener in dezen, of geldt dat ook voor "kwaliteitskranten" als NRC en Trouw?quote:
Ik had het niet beter kunnen verwoorden:twitter:PeterTanham twitterde op zondag 09-12-2018 om 18:01:02
On-topic: storm in een glas water. Het is een vrij luchtige column over taal. Het zegt veel dat de vrouw door haar 6-jarige dochter moet worden gecorrigeerd.
De mate van taalbeheersing onder autochtone Nederlanders is zo beroerd dat we niet het recht hebben om allochtonen op dit front de les te lezen. Verbeter de wereld, begin bij jezelf.
In dit geval is het in elk geval Telegraaf die een column in Trouw, een opiniestuk dus, verheft tot nieuws.quote:
[..]
Snijdt dat mes dan ook aan twee kanten, of hoe zit dat? Zijn alleen de GeenStijl- en TPO-achtigen de boosdoener in dezen, of geldt dat ook voor "kwaliteitskranten" als NRC en Trouw?
De Telegraaf heeft aardig succes met dit soort bullshit: NWS wordt aardig volgepost met dit soort rommel. Men trapt er hier dus massaal in.
'Dit' mag dan ook niet meer. Is het aanwijzend voornaamwoord voor 'het'.quote:
Trouw heeft vaste columnisten. En het idee achter een column is nou juist dat de hoofdredactie zich er niet mee bemoeit (tenzij de auteur echt over de schreef gaat).quote:
De vraag is waarom Trouw het een goed idee vond om dit stuk nonsens te plaatsen?
Een column is vaak een schets van de realiteit door de ogen van een waarnemer met woorden. Hetzelfde idee als een prent / spotprent maar dieper. Het kan onverenigbaar zijn met jouw visie of gewoon amateuristisch geschreven zijn; dan respecteer je het of negeer je 't. Het kan je het gevoel geven dat je op één lijn zit met de columnist of ongemakkelijk doen voelen; prima column. In dat laatste geval staat het idee centraal en kan het idee besproken worden.quote:
[..]
Ja hoor.
Het gaat me hier om:
"Daarom vind ik dat iedereen die massaal op de man speelt of fel tegen een column is waarin een balletje opgegooid wordt weleens achter de oren mag krabben of ze het hele idee van een column eigenlijk wel begrijpen."
Een column kan bedoeld zijn om de boel te provoceren en op te schudden. Nou, daar is ze dus prima in geslaagd.
Of misschien is de bedoeling van jouw schrijfsel bij mij niet goed over gekomen.
Maar als zoiets kwaad bloed zet bij een lezer dan heeft dezelfde lezer de algemene functie van een column gewoon niet begrepen. De meeste columnisten hebben ook totaal geen handen in het vuur en daarom moet je het concept van een column op dezelfde waarde schatten als een brief in de Donald Duck.
Een hele specifieke column of specifieke tweets komen bij mij pas bovenaan als degene die het schrijft een belangrijke post ergens bekleed en zijn of haar gedachtenspinsels mogelijk ingevoerd gaan worden. Dus als Trump of Rutte provocerende stukken gaan lopen schrijven dan wordt zo'n column pas nieuws.
Nee, alleen GS en TPO-achtigen zijn boosdoener. AD en De Telegraaf doen er ook vrolijk aan mee.quote:
[..]
Snijdt dat mes dan ook aan twee kanten, of hoe zit dat? Zijn alleen de GeenStijl- en TPO-achtigen de boosdoener in dezen, of geldt dat ook voor "kwaliteitskranten" als NRC en Trouw?
OP is ook gebaseerd op een stuk uit De Telegraaf.
Dan is de vervolgvraag: waarom ontslaat Trouw dit mens niet?quote:Op donderdag 20 december 2018 13:28 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Trouw heeft vaste columnisten. En het idee achter een column is nou juist dat de hoofdredactie zich er niet mee bemoeit (tenzij de auteur echt over de schreef gaat).
Waarom zou Trouw dat doen? Omdat figuren die deze krant normaal gesproken negeren nu boos lopen te doen?quote:
[..]
Dan is de vervolgvraag: waarom ontslaat Trouw dit mens niet?
quote:
[..]
In dit geval is het in elk geval Telegraaf die een column in Trouw, een opiniestuk dus, verheft tot nieuws.
De Telegraaf heeft aardig succes met dit soort bullshit: NWS wordt aardig volgepost met dit soort rommel. Men trapt er hier dus massaal in.
Fijn dat jullie je selectieve verontwaardiging openlijk toegeven.quote:
[..]
Nee, alleen GS en TPO-achtigen zijn boosdoener. AD en De Telegraaf doen er ook vrolijk aan mee.
OP is ook gebaseerd op een stuk uit De Telegraaf.
Met je eens.quote:
[..]
Een column is vaak een schets van de realiteit door de ogen van een waarnemer met woorden. Hetzelfde idee als een prent / spotprent maar dieper. Het kan onverenigbaar zijn met jouw visie of gewoon amateuristisch geschreven zijn; dan respecteer je het of negeer je 't. Het kan je het gevoel geven dat je op één lijn zit met de columnist of ongemakkelijk doen voelen; prima column. In dat laatste geval staat het idee centraal en kan het idee besproken worden.
Maar als zoiets kwaad bloed zet bij een lezer dan heeft dezelfde lezer de algemene functie van een column gewoon niet begrepen. De meeste columnisten hebben ook totaal geen handen in het vuur en daarom moet je het concept van een column op dezelfde waarde schatten als een brief in de Donald Duck.
Een hele specifieke column of specifieke tweets komen bij mij pas bovenaan als degene die het schrijft een belangrijke post ergens bekleed en zijn of haar gedachtenspinsels mogelijk ingevoerd gaan worden. Dus als Trump of Rutte provocerende stukken gaan lopen schrijven dan wordt zo'n column pas nieuws.
Maar je weet het, dit is FOK. Wij maken hier van de kleinste muggen de grootste olifanten.
quote:Gevonden op http://www.encyclo.nl/lokaal/10765
fokken
(iemand fokken) iemand voor gek zetten, iemand belachelijk maken, iemand in de zeik nemen
Om het beeld van een brede kwaliteitskrant nog een beetje in stand te houden.quote:
[..]
Waarom zou Trouw dat doen? Omdat figuren die deze krant normaal gesproken negeren nu boos lopen te doen?
Wat is daar selectief aan? Ik stoor me redelijke consequent aan het non-nieuws van de Telegraaf en de mate waarin dat door vaste gasten van NWS wordt overgenomen.quote:
[..]
Fijn dat jullie je selectieve verontwaardiging openlijk toegeven.
Tsja, de praktijk wijst dat nou eenmaal uit. Of toon anders soortgelijke berichten in Trouw of het NRC.quote:
[..]
[..]
Fijn dat jullie je selectieve verontwaardiging openlijk toegeven.
Maar aangezien jij geen idee hebt hoe het is om bij een krant te werken, begrijp ik wel dat jij het niet ziet.
Dit hoef je denk ik ook niet echt te weten om te constateren dat GS, Telegraaf en vele anderen hun geld verdienen, niet aan echt nieuws, maar aan de verontwaardiging van hun lezers over non-issues.quote:
[..]
Maar aangezien jij geen idee hebt hoe het is om bij een krant te werken, begrijp ik wel dat jij het niet ziet.
Het zijn in de eerste plaats de politiek-correcte, naïef-linkse kranten die dit soort lieden een platform bieden. Het zijn deze kranten die de columns en artikelen plaatsen. En daar zit net zo goed een clickbait-motief achter. Hoe spraakmakender het onderwerp - "witte kerst in tv-commercials", "oude witte mannen domineren Top 2000" of "Lidwoord het moet worden afgeschaft" - des te meer mensen het verontwaardigd lezen.quote:
[..]
Wat is daar selectief aan? Ik stoor me redelijke consequent aan het non-nieuws van de Telegraaf en de mate waarin dat door vaste gasten van NWS wordt overgenomen.
Het verwijt dat GeenStijl, TPO en consorten - deels terecht - wordt gemaakt, is dus net zo goed op "kwaliteitskranten" als NRC en Trouw van toepassing. En wie dat niet erkent, heeft last van selectieve verontwaardiging.
Er zit nogal een verschil tussen columns en nieuwsartikelen. Columns zijn er altijd geweest. Wat nieuw is is dat mensen zoals jij denken dat het nieuws is. Maar dat kunt je Trouw niet verwijten.quote:
[..]
Het zijn in de eerste plaats de politiek-correcte, naïef-linkse kranten die dit soort lieden een platform bieden. Het zijn deze kranten die de columns en artikelen plaatsen.
In feite hoort dit bericht gewoon niet thuis in NWS. Het is geen nieuws. Het lijkt niet op nieuws.
Mooie aan kwaliteitskranten is juist dat ze columnisten van alle kleuren en smaken een podium bieden en zich niet bemoeien met de inhoud.quote:
[..]
Het zijn in de eerste plaats de politiek-correcte, naïef-linkse kranten die dit soort lieden een platform bieden. Het zijn deze kranten die de columns en artikelen plaatsen. En daar zit net zo goed een clickbait-motief achter. Hoe spraakmakender het onderwerp - "witte kerst in tv-commercials", "oude witte mannen domineren Top 2000" of "Lidwoord het moet worden afgeschaft" - des te meer mensen het verontwaardigd lezen.
Het verwijt dat GeenStijl, TPO en consorten - deels terecht - wordt gemaakt, is dus net zo goed op "kwaliteitskranten" als NRC en Trouw van toepassing. En wie dat niet erkent, heeft last van selectieve verontwaardiging.
In het verleden schreven Martin Bosma en Baudet bijvoorbeeld ook columns voor het NRC. En Martin Sommer is bijvoorbeeld een stuk rechtser dan zijn collega Bert Wagendorp (Volkskrant).
Het is inderdaad geen nieuws. Ik lees deze column vooral als een gekscherende knipoog naar aanleiding van iets waar de auteur in het dagelijks leven tegenaan loopt.quote:
[..]
Er zit nogal een verschil tussen columns en nieuwsartikelen. Columns zijn er altijd geweest. Wat nieuw is is dat mensen zoals jij denken dat het nieuws is. Maar dat kunt je Trouw niet verwijten.
In feite hoort dit bericht gewoon niet thuis in NWS. Het is geen nieuws. Het lijkt niet op nieuws.
De columns zijn op zich niets vreemds en niets nieuws.quote:
Het lijkt wel alsof kranten om relevant te blijven met steeds idiotere columns moeten komen. Of dat ze dat zelf in ieder geval denken.
Wat vreemd is is dat de Telegraaf er 'nieuws' van probeert te maken. Da's wel redelijk achterlijk.
Ik denk dat je overlevingstijd eerder in uren dan dagen is uit te drukken, mogelijk handelt het zich om het beledigen van de profeet.quote:
[..]
Je voelt je dan niet alleen mislukt, je bent ook mislukt.
Stel je voor dat je als Nederlander in Pakistan gaat wonen. Dan ga je in een dagblad eisen dat Punjabi wordt aangepast zodat het voor Nederlanders makkelijker te spreken wordt.
Wat denk je dat er dan gebeurt?
Dat laatste is een aanname die je helemaal niet hard kunt maken. Ik vind het verder vooral een beetje pijnlijk dat het je kennelijk compleet is ontgaan hoe sommige media - kranten als NRC en Trouw voorop, maar ook een site als JOOP - continu bezig zijn om GeenStijl en dergelijke te framen als extreem-rechts.quote:
[..]
Tsja, de praktijk wijst dat nou eenmaal uit. Of toon anders soortgelijke berichten in Trouw of het NRC.
Maar aangezien jij geen idee hebt hoe het is om bij een krant te werken, begrijp ik wel dat jij het niet ziet.
NRC heeft zelfs een compleet dossier over het bewegen van adverteerders om te stoppen met adverteren op GeenStijl: https://www.nrc.nl/nieuws(...)ers-8694470-a1557402 Inclusief deze expliciete oproep: https://www.nrc.nl/nieuws(...)ers-8694470-a1557402
Maar ja, dat was jij natuurlijk alweer vergeten.
Het is sowieso een bizar kromme redenering, natuurlijk: als mensen zich storen aan een Volkrant-artikel waarin de Top 2000 puur en alleen wordt beoordeeld op de huidskleur en het geslacht van de artiesten in plaats van de kwaliteit van hun muziek, dan is het terecht dat mensen zich daar aan storen.
quote:
In het Engels heb je 'it' voor 'het'.quote:
wordt Nederlands dan niet al olv neoliberalen vervangen door Engels momenteel?
probleem opgelost: alleen maar THE
Zoals: Het is niet leuk, it is not funny.
quote:
Doei.
😂
ga het D66 maar vertellenquote:
[..]
In het Engels heb je 'it' voor 'het'.
Zoals: Het is niet leuk, it is not funny.
Dit inderdaad.quote:
[..]
Het is inderdaad geen nieuws. Ik lees deze column vooral als een gekscherende knipoog naar aanleiding van iets waar de auteur in het dagelijks leven tegenaan loopt.
Voor de Telegraaf is het goedkoop scoren door er het label "nieuws" op te plakken, en lekker mee te liften op de verontwaardiging van een grote hoeveelheid mensen over iets wat eigenlijk niet meer is dan een semi-grappig stuk van een columnist.
JOOP is geen kwaliteitskrant, maar een of ander schijtblog.quote:
[..]
Dat laatste is een aanname die je helemaal niet hard kunt maken. Ik vind het verder vooral een beetje pijnlijk dat het je kennelijk compleet is ontgaan hoe sommige media - kranten als NRC en Trouw voorop, maar ook een site als JOOP - continu bezig zijn om GeenStijl en dergelijke te framen als extreem-rechts.
NRC heeft zelfs een compleet dossier over het bewegen van adverteerders om te stoppen met adverteren op GeenStijl: https://www.nrc.nl/nieuws(...)ers-8694470-a1557402 Inclusief deze expliciete oproep: https://www.nrc.nl/nieuws(...)ers-8694470-a1557402
Maar ja, dat was jij natuurlijk alweer vergeten.
Het is sowieso een bizar kromme redenering, natuurlijk: als mensen zich storen aan een Volkrant-artikel waarin de Top 2000 puur en alleen wordt beoordeeld op de huidskleur en het geslacht van de artiesten in plaats van de kwaliteit van hun muziek, dan is het terecht dat mensen zich daar aan storen.
Wat betreft het NRC: je beseft dat je een ingezonden stuk aanhaalt? Het is dus niet gemaakt door de redactie en daarom niet te vergelijken met een (verontwaardigd) journalistiek stuk over wat er in andere media is verschenen.
En gezien hoe weinig jij weet over hoe een krant opereert, lijkt het mij stug dat jij ooit in het wereldje hebt gewerkt.
Het lijkt me persoonlijk heerlijk om voor de gele pers van de Telegraaf te mogen werken. Beetje broodjes aap recyclen en plakken om de zoveel weken of maanden, beetje shownieuws tot nieuws promoten, beetje columns tot nieuws promoten en niet belangrijk nieuws tot buitenproportionele headlines opblazen.quote:
[..]
In dit geval is het in elk geval Telegraaf die een column in Trouw, een opiniestuk dus, verheft tot nieuws.
De Telegraaf heeft aardig succes met dit soort bullshit: NWS wordt aardig volgepost met dit soort rommel. Men trapt er hier dus massaal in.
De Telegraaf en de Fok NWS users.
dan heb je echt geen reet te doen
Iets spraakmakend "maken" en vermarkten levert cash op.quote:
Het is idd wel wat apart on over een stukje opinie bij de concurrent een nieuwsartikel te schrijven
dan heb je echt geen reet te doen
Dat laatste zal het probleem niet zijn, er is meer dan genoeg echt nieuws waar men onderzoek naar zou kunnen doen en over zou kunnen schrijven.quote:
Het is idd wel wat apart on over een stukje opinie bij de concurrent een nieuwsartikel te schrijven
dan heb je echt geen reet te doen
Het voornaamste probleem is: dit soort nonsens verkoopt goed, en de Telegraaf (en vele anderen) hebben er geen probleem mee om dat gat in de markt op te vullen. Heck, de FOK! Frontpage valt ook in dat genre.
Het is net als met showworstelen; het is imho topsport vanwege het fysiek zware element maar het andere component is puur voorgeschreven script en choreografie. Daarom zijn veel showworstelaars ook prima acteurs.quote:
[..]
Dat laatste zal het probleem niet zijn, er is meer dan genoeg echt nieuws waar men onderzoek naar zou kunnen doen en over zou kunnen schrijven.
Het voornaamste probleem is: dit soort nonsens verkoopt goed, en de Telegraaf (en vele anderen) hebben er geen probleem mee om dat gat in de markt op te vullen. Heck, de FOK! Frontpage valt ook in dat genre.
Zo pretendeert de Telegraaf een krant te zijn door nieuws met entertainment op te kloppen. Het gevolg is een mix van Explosieve headlines met veel meningen. En helaas lijkt de behoefte aan entertainment in alle tijden groter dan de behoefte aan nieuws.
Dat neemt toch niet weg dat het de Trouw is die plaatsing van zo'n debiele column mogelijk maakt?quote:
[..]
De columns zijn op zich niets vreemds en niets nieuws.
Wat vreemd is is dat de Telegraaf er 'nieuws' van probeert te maken. Da's wel redelijk achterlijk.
Het probleem is dat het niet alleen de Telegraaf is. Dat zou het allemaal zoveel simpeler maken. Als het echt alleen maar de Telegraaf, Geenstijl etc. betrof zou ik die gewoon mijden en klaar. Maar dat is niet zo. Ieder medium maakt zich er schuldig aan.quote:
[..]
Zo pretendeert de Telegraaf een krant te zijn door nieuws met entertainment op te kloppen. Het gevolg is een mix van Explosieve headlines met veel meningen. En helaas lijkt de behoefte aan entertainment in alle tijden groter dan de behoefte aan nieuws.
Ik zie bijvoorbeeld op het NOS journaal soms ook shit voorbij komen waarvan ik denk ''serieus? op het Journaal''? Omdat ik de tijd nog bewust heb meegemaakt dat het Journaal enige autoriteit had.
Maar nu komen ze soms gewoon met Hart van Nederland-achtige onzin op de proppen.
Wat is daar interessant aan? Er is geen enkele reden om columns / opiniestukken serieus te nemen. Daar zijn het columns / opiniestukken voor.quote:
[..]
Dat neemt toch niet weg dat het de Trouw is die plaatsing van zo'n debiele column mogelijk maakt?
Vind je het niks? Ook prima. Ga verder met je leven. Wil je alleen nieuws? Ook prima, dan lees je ze niet.
Okay, maar als zo'n column extreem debiel is, zoals hier het geval is, kun je daar ook reacties op verwachten. Wat dus ook gebeurde.quote:
[..]
Wat is daar interessant aan? Er is geen enkele reden om columns / opiniestukken serieus te nemen. Daar zijn het columns / opiniestukken voor.
Vind je het niks? Ook prima. Ga verder met je leven. Wil je alleen nieuws? Ook prima, dan lees je ze niet.
Als je doet alsof het wereldschokkend nieuws is kun je reacties verwachten inderdaad. Daar verdient Telegraaf haar geld mee.quote:
[..]
Okay, maar als zo'n column extreem debiel is, zoals hier het geval is, kun je daar ook reacties op verwachten. Wat dus ook gebeurde.
Maar dat laatste vind ik persoonlijk veel debieler dan die column zelf. En zonder dat zou dit topic echt niet bestaan.
Dat zag je ook met die column van die vrouw in het AD die niet getreurd was om de MH17 slachtoffers. Daar verschenen ook artikelen over in Trouw, Volkskrant enzovoort.quote:
[..]
Okay, maar als zo'n column extreem debiel is, zoals hier het geval is, kun je daar ook reacties op verwachten. Wat dus ook gebeurde.
Je zou kunnen zeggen dat de Telegraaf graag het vuurtje wat hoger stookt. Maar het is de Trouw zelf die met met graagte het brandhout komt brengen.quote:
[..]
Als je doet alsof het wereldschokkend nieuws is kun je reacties verwachten inderdaad. Daar verdient Telegraaf haar geld mee.
Maar dat laatste vind ik persoonlijk veel debieler dan die column zelf. En zonder dat zou dit topic echt niet bestaan.
Zoals gezegd: zonder deze poging van de Telegraaf om nieuws te maken van iets dat helemaal geen nieuws is zouden we deze discussie niet hebben.quote:
[..]
Je zou kunnen zeggen dat de Telegraaf graag het vuurtje wat hoger stookt. Maar het is de Trouw zelf die met met graagte het brandhout komt brengen.
Overigens wijs ik hiermee ook niet naar de Telegraaf. Die maken ook alleen maar handig gebruik van de domheid van haar lezers. Van mensen die hier enorm op happen. Jij dus.
Er zal vast wel iemand zijn die het weet bij het taalgenootschap oid,quote:
Trouwens, wie kent de regels van het bezittelijk voornaamwoord nu correct? Is het nu het museum opent haar deuren of zijn deuren. Niemand die het tegenwoordig weet.
Wat het is met taal.. het ontwikkelt zich en soms slijt een nieuwe ontwikkeling er geleidelijk in en doet iedereen het volgens oeroude regels zo structureel fout dat het niet eens meer opvalt. En dan zegt men 'het heeft zich tot dit ontwikkeld, laten we het opnemen' Ook kunnen sommige woorden zowel met de als het, er is daar wel een lijst voor.
Woorden die zowel de als het kunnen zijn:
met betekenis verschil
zonder betekenis verschil
Ik vind het balletje van 'het' woorden laten vervallen wel een interessante. In het Engels heb je ook alleen 'the + a / an' (de / het; specifiek + een; algemeen). Alleen is Engels erin gesleten en Nederlands ook en vernietig je wel een hele structuur en daarmee de muzikale harmonie van de taal. De koppeling van 'het' met verkleinwoorden is b.v. de eerste boom die omgezaagd gaat worden dan.
Zo'n column is imho de uitgelezen kans om eens een artistiek mooi stukje te schrijven met het gedachten experiment erin verwerkt, het zal alleen heel vermoedelijk niet direct aanslaan.
Ik ben geen Telegraaf lezer. Maar columns moeten kennelijk wat losmaken, ook domme columns als deze. Missie geslaagd zou ik zeggen.quote:
[..]
Zoals gezegd: zonder deze poging van de Telegraaf om nieuws te maken van iets dat helemaal geen nieuws is zouden we deze discussie niet hebben.
Overigens wijs ik hiermee ook niet naar de Telegraaf. Die maken ook alleen maar handig gebruik van de domheid van haar lezers. Van mensen die hier enorm op happen. Jij dus.
Dit is uitsluitend de missie van Telegraaf. En jij hapt. Ongeacht of je Telegraaf leest.quote:
[..]
Ik ben geen Telegraaf lezer. Maar columns moeten kennelijk wat losmaken, ook domme columns als deze. Missie geslaagd zou ik zeggen.
Deze is makkelijk, aangezien "museum" een onzijdig woord is ('het museum'), en dan is het dus altijd 'zijn'.quote:
Trouwens, wie kent de regels van het bezittelijk voornaamwoord nu correct? Is het nu het museum opent haar deuren of zijn deuren. Niemand die het tegenwoordig weet.
Het wordt lastiger bij mannelijke/vrouwelijke woorden die beide 'de' als lidwoord hebben en waarbij het geslacht alleen tot uitdrukking komt in het bezittelijk voornaamwoord.
Dit heeft ze gewoon gestolen uit een of ander officieel onderzoek en nou doet ze alsof het over discriminatie gaat.
Lost dit het probleem van woord-geslachten in het bezittelijk voornaamwoord eigenlijk wel op? Ik probeer meer te vinden over hoe dat precies werkt in Engels, maar sofar no luck.quote:
Ik vind het balletje van 'het' woorden laten vervallen wel een interessante. In het Engels heb je ook alleen 'the + a / an' (de / het; specifiek + een; algemeen).
Ik ben geneigd te zeggen dat 'de' fout is, maar kennelijk mag het tegenwoordig allebei.quote:
https://www.vandale.nl/het-zout-de-zout
Overigens best wel denigrerende suggestie voor alle allochtonen die de taal wel machtig zijn.
Hier is je pen. Schrijf jij maar eens een column die bij niemand wat los maakt.quote:
[..]
Ik ben geen Telegraaf lezer. Maar columns moeten kennelijk wat losmaken, ook domme columns als deze. Missie geslaagd zou ik zeggen.
Maar het is zeker het zout. De zout, kom op zeg.
En als je dan ook nog met dit soort voorstellen durft aan te komen laat je jezelf wel heel erg kennen.
Ik word al boos bij alleen de gedachte aan wat hij gaat opschrijven.quote:
[..]
Hier is je pen. Schrijf jij maar eens een column die bij niemand wat los maakt.
Bel de Telegraaf! Als de kinderen het maar goed aanleren. En daar schort het soms ook aan, van die tweede generatie-allochtonen, of zelfs van de derde generatie, die geen lidwoord correct kunnen plaatsen.quote:
Als je het gedurende die 34 jaar niet onder de knie kan krijgen ben je gewoon een hopeloos geval.
En als je dan ook nog met dit soort voorstellen durft aan te komen laat je jezelf wel heel erg kennen.
Ik zou mijn naam niet onder zo'n idioot stuk zetten persoonlijk.quote:
[..]
Hier is je pen. Schrijf jij maar eens een column die bij niemand wat los maakt.
Tegenwoordig zie ik ook bergen taalfouten van gewone autochtone Nederlanders.quote:
[..]
Als de kinderen het maar goed aanleren. En daar schort het soms ook aan, van die tweede generatie-allochtonen, of zelfs van de derde generatie, die geen lidwoord correct kunnen plaatsen.
Heck, als ik een dubbeltje mocht ontvangen voor elke keer dat een autochtone Nederlander op FOK in de tegenwoordige tijd stam+d schrijft.... ("dat betekend ..." enzovoort...)
Moet je bij de Fransen mee aankomen, dat ze een van beiden maar op moeten heffen
Ja idd, en de groep die het hardst jankt dat buitenlanders maar gewoon Nederlands moeten leren scoort daarbij bovengemiddeld.quote:
[..]
Tegenwoordig zie ik ook bergen taalfouten van gewone autochtone Nederlanders.
Heck, als ik een dubbeltje mocht ontvangen voor elke keer dat een autochtone Nederlander op FOK in de tegenwoordige tijd stam+d schrijft.... ("dat betekend ..." enzovoort...)
Ja, daar is de klassieker weerquote:
[..]
Tegenwoordig zie ik ook bergen taalfouten van gewone autochtone Nederlanders.
Heck, als ik een dubbeltje mocht ontvangen voor elke keer dat een autochtone Nederlander op FOK in de tegenwoordige tijd stam+d schrijft.... ("dat betekend ..." enzovoort...)
Nederlanders doen het ook hoor 
.Yup, maar hij heeft er destijds toch mooi de krant mee gehaald.quote:
Topic is al bijna 17 jaar oud, wtf
Op haar wiki staat verder dat Nederlands haar vierde taal is. Dus ik weet niet wat het precies inhoudt, maar nogal wat talen strijden in haar hoofd om de hoofdrol kennelijk.
Ik vind dat ik er dan ook wat van mag vinden.quote:
Iemand heeft een mening. Vlug, open een topic!
Ik denk eerder dat ze gewoon een onderwerp heeft gekozen dat zoveel mogelijk ophef veroorzaakt, om haar carrière een duwtje te geven. Met haar naam en schijnheilige rotsmoel in een grote krant, een gewillige schietschijf voor de ''boze blanke mannen'' (red. een handjevol simpele Tokkies op Facebook en Twitter) zodat ze vanuit de slachtofferrol een onderdrukte heldin kan worden voor niet-blanke vrouwen in heel Nederland.quote:
Overigens is Naema Tahir getrouwd met conservatief houwdegen Andreas "zie je die plomp daar?" Kinneging. Ik vermoed dat niet zozeer haar 6-jarige dochtertje haar constant loopt te verbeteren, maar eerder haar man. En dat ze dat een beetje beu aan het worden is.
Zie de url-links in de post van me hierboven, mag beide.quote:
Waar zou jij over schrijven als jij de vrije hand had?quote:
[..]
Ik zou mijn naam niet onder zo'n idioot stuk zetten persoonlijk.
https://onzetaal.nl/taaladvies/verwijswoorden/quote:
[..]
Lost dit het probleem van woord-geslachten in het bezittelijk voornaamwoord eigenlijk wel op? Ik probeer meer te vinden over hoe dat precies werkt in Engels, maar sofar no luck.
zie de tabel
de regel gaat gewoon uit van welk geslacht het woord is, met de kanttekening het onderstaande:
De haar-ziekte
Zinnen als 'Het kabinet kwam terug op haar beslissing' en 'De ondernemingsraad werd geraadpleegd; ze had nog enkele bezwaren' komen vaak voor. De vrouwelijke verwijzing wordt hier als een 'fout' beschouwd. Er is zelfs een naam voor: de haar-ziekte; ook spreekt men wel eens van 'haar-pijn'. Maar de neiging om naar woorden als raad, bestuur, dienst, kabinet, publiek en staat met haar en zij te verwijzen, is al oud. Nicoline van der Sijs bespreekt dit verschijnsel in haar boek De geschiedenis van het ABN (2004). In de zeventiende eeuw kwamen verwijzingen zoals in 'Dit volk verbrandt haar doden' en 'Het hof heeft dit door haar arglistigheid bereikt' vaak voor. Volgens Van der Sijs was haar in de verwijzing naar dit soort "collectieve woorden" oorspronkelijk een meervoud. (Het persoonlijk voornaamwoord haar werd aanvankelijk gebruikt in de verwijzing naar het meervoud van alle drie de woordgeslachten.) In de achttiende eeuw ging men de verwijzing met haar ook gebruiken voor de verwijzing naar abstracte woorden als arbeid, dienst en tijd. In deze periode werd het meervoud haar steeds meer verdrongen door het meervoud hun. In "den staat (...) en hare onderdanen" werd haar daardoor steeds vaker als een vrouwelijk enkelvoud geïnterpreteerd. Volgens Van der Sijs kunnen hier ook veelgebruikte personificaties en allegorische voorstellingen een rol hebben gespeeld (denk bijvoorbeeld aan Vrouwe Justitia).
De groep en zijn/haar ...
Er zijn trouwens ook woorden die mannelijk én vrouwelijk zijn (in de meeste woordenboeken en spellinggidsen krijgen die alleen de aanduiding de, zonder m. of v. erachter). Groep is zo'n mannelijk én vrouwelijk de-woord. Daardoor is zowel zijn als haar juist als verwijswoord in bijvoorbeeld Onze groep heeft zijn/haar goede en minder goede kanten. Vaak heeft bij deze de-woorden de mannelijke verwijzing in Nederland de voorkeur; dat wordt gezien als de meest neutrale verwijzing. In Vlaanderen heeft vaak juist de vrouwelijke verwijzing de voorkeur.
Schrijvers van stukken kennen meestal de regels wel maar dit is iets als 'know the rules, break the rules' waarmee je het stuk iets persoonlijker kunt maken door de vorm te veranderen. Bij een museum dat 'zijn' deuren opent denk je misschien wat minder aan het verfijnde van de werken dan wanneer datzelfde museum 'haar' deuren opent. En voor de lezer en de luisteraar klinkt het in het onderbewuste wel goed.
Nederland heeft niet echt een autoritaire taalcommissie zoals ze in Frankrijk hebben en daardoor zullen dit soort vrijheden in de marge wel wat losser zijn.
Dusss
Typisch links weer die allochtonen ziet als domme huisdiertjes die je moet beschermen tegen de boze wereld..
Het heeft je dus echt beziggehouden?quote:Op donderdag 20 december 2018 16:05 schreef EipNiC het volgende:
Na de traumatische geboortekaartkleurtjes, jongetjes die ongesteld kunnen worden en een vrouwelijke kerstman ben ik er wel even klaar mee voor deze week.
Ik vind het druk maken over dit soort Libelle-items boven het nieuws en volposten van topics over zoiets dan ook typerend voor hoe luxe het leven in Nederland is en hoe redelijk goed de vooruitzichten zijn op de middellange en langere termijn.
In Engeland denkt de lezer momenteel 'flikker op met die troep, we willen iets over Brexit lezen' want dat gaat iedereen naar het hart. Niks is daar zeker.
Nee maar waar dit allemaal uit voortkomt is natuurlijk wel meer dan een overweging waard.quote:
Het heeft je dus echt beziggehouden?
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2018 16:16:33 ]
waar komt het uit voort?quote:
[..]
Nee maar waar dit allemaal uit voortkomt is natuurlijk wel meer dan een overweging waard.
En wat is sterker dan een overweging?
Zoals Leandra zegt: de mensen die zich het meeste storen aan buitenlanders blinken zelf uit in taalfouten.quote:Op donderdag 20 december 2018 15:32 schreef Serieus_Persoon het volgende:
[..]
Ja, daar is de klassieker weer
Gedurende een wandeling door de bergen met die vraag bezig zijn.quote:
[..]
waar komt het uit voort?
En wat is sterker dan een overweging?
Dat moeten we niet willen op een meningen forum!quote:
Iemand heeft een mening. Vlug, open een topic!
Das het schuld van Televaag, ik heb een kop van de artikel letterlijk overgenomenquote:
Staat nog een schrijffout in de TT ook btw.
Helemaal in lijn.
Als je op Fok een goedlopend topic krijgt heb je niet gefaald als columnist.quote:
Klopt en iedereen maakt fouten.quote:
[..]
Zoals Leandra zegt: de mensen die zich het meeste storen aan buitenlanders blinken zelf uit in taalfouten.
Men moet gewoon blijven leren en leren dat perfectie een streven is. Daarnaast zou het Nederlanders sieren om mensen wat meer aan te sporen ipv de grond in te boren.
Ja, die storen zich er niet aan dat ze de taal niet 100% correct machtig zijn, omdat er geen slachtofferrol smoes voor handen is.quote:
[..]
Zoals Leandra zegt: de mensen die zich het meeste storen aan buitenlanders blinken zelf uit in taalfouten.
Ze word door haar dochter gecorrigeerd, het komt niet in haar op dat ze zelf gewoon een beetje moeite heeft met taal in het algemeen, wat heel normaal is, maar trekt gelijk de slachtofferrol kaart met haar ''lot van allochtonen''.quote:Ze beschrijft hoe ze na 34 jaar het „lot van ons allochtonen” ondergaat, omdat ze nog steeds spelfouten maakt. „Als dan zelfs je zesjarige dochter je meermaals op een dag gaat corrigeren, dan voel je je echt mislukt.
Zoals je al aangeeft zijn er meer dan genoeg autochtonen die problemen met taal hebben, (en ik ben er daar één van)... ja en?
Wat moet ik nu doen? Een column tikken over het afschaffen van de d,t en dt's omdat ik mij als deels dyslectische vaak met één van mijn falen, waar ik niets aan kan doen, geconfronteerd word? Ik ben helaas autochtoon, dus hierom vragen omdat ik allochtoon ben kan niet.
Zij wel, dus die kans grijpt ze dan maar. Typerend. Belachelijk.
[ Bericht 2% gewijzigd door JeMoeder op 20-12-2018 17:30:38 ]
Hij is er gewoon een BN'er door geworden.quote:
[..]
Yup, maar hij heeft er destijds toch mooi de krant mee gehaald.
Ik heb diverse collega's met een migratie-achtergrond, en hier is het heel normaal dat we elkaar (op een respectvolle manier) corrigeren op taalfouten.quote:
[..]
Klopt en iedereen maakt fouten.
Men moet gewoon blijven leren en leren dat perfectie een streven is. Daarnaast zou het Nederlanders sieren om mensen wat meer aan te sporen ipv de grond in te boren.
Toch zijn er in het dagelijks leven vrees ik meer mensen die reageren met "joh, je begrijpt toch wat ik bedoel? Zeik niet zo!"
Op FOK! heb ik het corrigeren van taalfouten al lang opgegeven. (Behalve wellicht bij mensen die fouten maken in het corrigeren van anderen, dan kan ik het echt niet laten.)
We kunnen alle lidwoorden afschaffen. Net als in Latijn.
Maar dan wel naamvallen weder terug.
Hoe kan het dan discriminatie zijn? Dat mens is gewoon laaggeletterd.. Ik ken ook een amerikaan die altijd danks zegt ipv thanks.. en dat is zn moedertaal..quote:
„Als dan zelfs je zesjarige dochter je meermaals op een dag gaat corrigeren,
Trouwens er zijn wel meer mensen die moeilijkheden met taal hebben.. Waarom discrimineert ze die mensen?
des avonds eet ik graag junk foodquote:
Goed plan.
We kunnen alle lidwoorden afschaffen. Net als in Latijn.
Maar dan wel naamvallen weder terug.
Dan krijg je dit:quote:
Goed plan.
We kunnen alle lidwoorden afschaffen. Net als in Latijn.
Maar dan wel naamvallen weder terug.
Hoe mislukt is mijn slechts dialectsprekende broer Tinus dan wel niet? En al die andere plattelanders en Friezen of Limburgers die ook geen goed Nederlands kunnen.quote:Als dan zelfs je zesjarige dochter je meermaals op een dag gaat corrigeren, dan voel je je echt mislukt. Dan wil je het echt onder de knie krijgen.
Bovendien zijn er genoeg voorbeelden van allochtonen die op latere leeftijd naar Nederland zijn gekomen en perfect accentloos Nederlands spreken. Anna Nooshin bijvoorbeeld, of Victoria Koblenko.
Het is gewoon een grappig stukje over de Nederlandse taal en hoe lastig het is om die perfect onder de knie te krijgen.
Dat over die lidwoorden is vooral bedoeld als geintje.
De gefrustreerde boosmeneertjes moeten natuurlijk wat vinden om over op te winden. Lachwekkend hoe makkelijk ze te baiten zijn. En die lui maar happen.quote:
Iemand heeft een mening. Vlug, open een topic!
Echt niet. Het is gewoon de zoveelste manier om onze cultuur kapot te maken!quote:
Oké, ik heb de moeite genomen om de column in kwestie te lezen.
Het is gewoon een grappig stukje over de Nederlandse taal en hoe lastig het is om die perfect onder de knie te krijgen.
Dat over die lidwoorden is vooral bedoeld als geintje.
Het corrigeren van taalfouten heeft weer een lange en bijzondere geschiedenis op FOK!. Meestal wordt het gebruikt om op die manier iemands stelling, bewering, OP etc. onderuit te halen. Maar ook was er jarenlang in TTK een topicreeks waarbij een select groepje users de taalfouten van andere users citeerden en dan voorzagen van kwinkslagen en snedig bedoelde commentaren. Op gegeven moment werd dat de lijdende voorwerpen een doorn in het oog en toen ontstond er nog een jarenlange vete tegen de usuals in betreffende topicreeks, waarna ten lange leste alleen geanonimiseerde taalfouten mochten worden gebruikt. Volgens mij ging de lol er daarna snel vanaf, wat natuurlijk aangaf dat het niet zozeer ging om didactische pogingen de diverse users correct taalgebruik aan te leren, maar om users te kleineren. Ik weet niet of de topicreeks nog bestaat btw.quote:
[..]
Ik heb diverse collega's met een migratie-achtergrond, en hier is het heel normaal dat we elkaar (op een respectvolle manier) corrigeren op taalfouten.
Toch zijn er in het dagelijks leven vrees ik meer mensen die reageren met "joh, je begrijpt toch wat ik bedoel? Zeik niet zo!"
Op FOK! heb ik het corrigeren van taalfouten al lang opgegeven. (Behalve wellicht bij mensen die fouten maken in het corrigeren van anderen, dan kan ik het echt niet laten.)
.Wel een keer krom gelegen van het lachen door een taalfout van lucida destijds.quote:
Oe, dat klinkt als een prachttopicreeks.
"rijkweidte"
Oe, daar had ik overheen gekeken.quote:
Staat nog een schrijffout in de TT ook btw.
Dat wist ik, maar blijf het raar vinden, de zout.quote:
Zie de url-links in de post van me hierboven, mag beide.
Tja en dan zou je ook denken dat 'de' dan afgeschaft zou moeten worden, want dat is niet genderneutraal. 'Het' is tenminste onzijdig.quote:
Na de traumatische geboortekaartkleurtjes, jongetjes die ongesteld kunnen worden en een vrouwelijke kerstman ben ik er wel even klaar mee voor deze week.
Dat zou kunnen, maar het zou ook kunnen van niet. De twijfel zegt alles over de tjidgeest waarin studenten die afstuderen op Vondel dat in het steenkolenengels moeten doen, middelmatige taalbeheersing de norm is in de media en er van alles en nog wat aangepast moet worden aan de meest achterlijke van de geimporteerde culturen.quote:
Oké, ik heb de moeite genomen om de column in kwestie te lezen.
Het is gewoon een grappig stukje over de Nederlandse taal en hoe lastig het is om die perfect onder de knie te krijgen.
Dat over die lidwoorden is vooral bedoeld als geintje.
Ik vind "enigsinds" wel een leuke.quote:
[..]
Wel een keer krom gelegen van het lachen door een taalfout van lucida destijds.
"rijkweidte"
Wat ik ook vaak hoor is "zo en zo" i.p.v. sowieso.
Klassiekertjes idd. De varianten op sowieso werden destijds ook bijgehouden ergens, volgens mij.quote:
[..]
Ik vind "enigsinds" wel een leuke.
Wat ik ook vaak hoor is "zo en zo" i.p.v. sowieso.
Wat ik zelf nog een aardige grammaticale fout vind, is de derde persoon enkelvoud van 'willen' met een 't' erachter (en soms tweede persoon zonder 't'). Ik zal zijn naam niet noemen, maar er is een oude user die dat altijd verkeerd doet. Bewust ook.
.Ah, dus je dochter heeft het voor jan lul goed geleerd?quote:
„Als dan zelfs je zesjarige dochter je meermaals op een dag gaat corrigeren, dan voel je je echt mislukt.
Tweede persoon zonder 't' is niet per se fout.quote:
[..]
Klassiekertjes idd. De varianten op sowieso werden destijds ook bijgehouden ergens, volgens mij.
Wat ik zelf nog een aardige grammaticale fout vind, is de derde persoon enkelvoud van 'willen' met een 't' erachter (en soms tweede persoon zonder 't'). Ik zal zijn naam niet noemen, maar er is een oude user die dat altijd verkeerd doet. Bewust ook.
Van haar man Andreas 'zie je die plomp daar?" Kinneging idd.quote:
Naema, waar kennen we haar ook alweer van?
Maar goed, ze heeft al flink wat boeken geschreven, en is ook een tijdje dus columnist geweest bij Buitenhof. Over het algemeen staat ze niet bekend als een doorgeslagen SJW typje, maar als een kritisch moslima.
'Je wil' en 'u wil' is niet fout per se, zeg je?quote:
[..]
Tweede persoon zonder 't' is niet per se fout.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 20-12-2018 18:39:26 ]
"U wil" lijkt me inderdaad niet goed, "je wil" is prima... doch informeel.quote:
[..]
'Je wil' en 'u wil' is niet fout pe se, zeg je?
https://onzetaal.nl/taaladvies/je-wil-je-wilt/
Deze vorm van journalistiek word ik echt zo misselijk van.quote:
Naema, waar kennen we haar ook alweer van?
Echt een walgelijk ventje die Rutger.Ik snap die Kinneging niet, je zegt gewoon: Ik heb geen zin in een interview. Doei.quote:
[..]
Deze vorm van journalistiek word ik echt zo misselijk van.
Ga je een beetje dreigen over mensen 'de plomp' in gooien
Mwah, als die vent zonder aankondiging of afspraak voor m'n deur staat dan denk ik niet dat ik nog vriendelijk blijf.quote:
[..]
Ik snap die Kinneging niet, je zegt gewoon: Ik heb geen zin in een interview. Doei.
Ga je een beetje dreigen over mensen 'de plomp' in gooien
Hoe anders zou dat zijn als ze met een moslimman getrouwd was.quote:
[..]
Van haar man Andreas 'zie je die plomp daar?" Kinneging idd.
Maar goed, ze heeft al flink wat boeken geschreven, en is ook een tijdje dus columnist geweest bij Buitenhof. Over het algemeen staat ze niet bekend als een doorgeslagen SJW typje, maar als een kritisch moslima.
Gelukkig heeft ze nu de vrijheid om zich op te winden over haar gebrekkige Nederlands.
Jij bent dan ook een heetgebakerd mannetje.quote:
[..]
Mwah, als die vent zonder aankondiging of afspraak voor m'n deur staat dan denk ik niet dat ik nog vriendelijk blijf.
Ik heb wellicht wat meer moeite met asociaal gedrag dan jij.quote:
[..]
Jij bent dan ook een heetgebakerd mannetje.
Laat ik daar heel duidelijk in zijn: zonder afspraak bij mensen aanbellen en ze een camera in hun gezicht duwen is a priori asociaal. Ongeacht wat je wilt vragen.
De ophef is er niet minder om.quote:
[..]
Hoe anders zou dat zijn als ze met een moslimman getrouwd was.
Gelukkig heeft ze nu de vrijheid om zich op te winden over haar gebrekkige Nederlands.
'Man bijt hond' wel? Volgens mij belden die ook onaangekondigd aan.quote:
[..]
Ik heb wellicht wat meer moeite met asociaal gedrag dan jij.
Laat ik daar heel duidelijk in zijn: zonder afspraak bij mensen aanbellen en ze een camera in hun gezicht duwen is a priori asociaal. Ongeacht wat je wilt vragen.
De meest asociale was die gewichtheffer op anabolen.quote:
[..]
Ik heb wellicht wat meer moeite met asociaal gedrag dan jij.
Laat ik daar heel duidelijk in zijn: zonder afspraak bij mensen aanbellen en ze een camera in hun gezicht duwen is a priori asociaal. Ongeacht wat je wilt vragen.
In sommige gevallen dus, maar regel is het niet, en zeker niet bij 'u', dat blijft zelfs dus met 't' indien onderwerp achter gezegde staat. En derde persoon zonder 't' is dus gewoon niet goed.quote:
[..]
"U wil" lijkt me inderdaad niet goed, "je wil" is prima... doch informeel.
https://onzetaal.nl/taaladvies/je-wil-je-wilt/
Overigens is tweede persoon 'kan' en 'zal' ook wel toegestaan (met name indien je=men) maar ik vind het zelf in de regel niet mooi.
Nooit echt gevolgd, maar dat principe geldt daar wmb net zo goed. Dat hangt niet af van wie dat bij wie doet.quote:
[..]
'Man bijt hond' wel? Volgens mij belden die ook onaangekondigd aan.
AUW!!quote:
[..]
In sommige gevallen dus, maar regel is het niet, en zeker niet bij 'u', dat blijft zelfs dus met 't' indien onderwerp achter gezegde staat. En derde persoon zonder 't' is dus gewoon niet goed.
Overigens is 'kan' en 'zal' ook wel toegestaan (met name indien je=men) maar ik vindt het zelf in de regel niet mooi.
Als je niet open doet, is er geen nieuws.,quote:
[..]
Nooit echt gevolgd, maar dat principe geldt daar wmb net zo goed. Dat hangt niet af van wie dat bij wie doet.
Als je open doet, en vriendelijk zegt dat je alleen interviews doet op afspraak, is er ook geen nieuws.
Maar uitgerekend deze professor moet zich uitermate agressief gedragen.
quote:
.Maar toch maakt het reacties los.quote:
[..]
Prikkelende dingen schrijven over zaken die ertoe doen ja.
Dit gaat echt nergens over.
Jij lijkt echt te denken dat Rutger hier niet de aso is. Succes ermee.quote:
[..]
Als je niet open doet, is er geen nieuws.,
Als je open doet, en vriendelijk zegt dat je alleen interviews doet op afspraak, is er ook geen nieuws.
Maar uitgerekend deze professor moet zich uitermate agressief gedragen.
Dat mensen zich agressief gedragen naar asocialen vind ik niet raar. Ook geen nieuws trouwens.
Je bent het pleidooi voor "hij wilt" vergetenquote:
Mensen die niet weten wat onregelmatige werkwoorden zijn
Als iemand je niet aanraakt of bedreigt hoef je diegene ook niet beet te pakken en te bedreigen.quote:
[..]
Jij lijkt echt te denken dat Rutger hier niet de aso is. Succes ermee.
Dat mensen zich agressief gedragen naar asocialen vind ik niet raar. Ook geen nieuws trouwens.
Maar goed, als het een als links te boek staande presentator was geweest, had jij het ook weer prima gevonden. Zo rol jij ook.
Trouw heeft ook gewoon nog Sylvain Ephimenco.quote:
[..]
Mooie aan kwaliteitskranten is juist dat ze columnisten van alle kleuren en smaken een podium bieden en zich niet bemoeien met de inhoud.
In het verleden schreven Martin Bosma en Baudet bijvoorbeeld ook columns voor het NRC. En Martin Sommer is bijvoorbeeld een stuk rechtser dan zijn collega Bert Wagendorp (Volkskrant).
Je moet gewoon een beetje geinen met Rutger. Maar goed, hij zal nooit voor jouw of mijn voordeur zijn opwachting maken, dus het is een beetje theoretisch allemaal. Die Kinneging ging wmb duidelijk een beetje al te agressief te werk. Hij had beter de deur kunnen sluiten en de stekker van de bel uit het stopcontact kunnen halen, nadat hij had uitgelegd dat zijn vrouw aan het rusten was ivm 8 maanden zwangerschap. Op den duur was Rutger wel vertrokken wrs.quote:
[..]
Jij lijkt echt te denken dat Rutger hier niet de aso is. Succes ermee.
Dat mensen zich agressief gedragen naar asocialen vind ik niet raar. Ook geen nieuws trouwens.
Ach ja, je moet ergens beginnen he.quote:
[..]
Je bent het pleidooi voor "hij wilt" vergeten
Mensen die niet weten wat onregelmatige werkwoorden zijn
Zelf zo al het censurerenquote:
[..]
Dat is al jaren het geval. Elsevier en andere sites/bladen poepen al jaren artikelen eruit waarvan ze weten dat mensen erop gaan zeiken. Dat is hel hele idee.
En buitenlanders die de h niet kunnen zeggen maken er el van. Wat maar een stap verwijderd is van al. U weet wel, Arabisch lidwoord
Al park, al meisje, al huis, al beit.
Nee, dit is gewoon een foutje geweest, omdat ik in de zin bepaalde dingen had lopen aanpassen en die stam+t helaas over het hoofd had gezien. Toen ik de zin nog een keer aanpaste zag ik hem wel en verbeterde ik de taalfout, maar toen had Molurus die al gezien. My bad.quote:
[..]
Je bent het pleidooi voor "hij wilt" vergeten
Mensen die niet weten wat onregelmatige werkwoorden zijn
Mwah, als ik daar stond zou ik vermoed ik een poging doen om die camera in de sloot te gooien. Ik vind het gedrag van Rutger in deze veel vreemder dan dat van Kinneging.quote:
[..]
Je moet gewoon een beetje geinen met Rutger. Maar goed, hij zal nooit voor jouw of mijn voordeur zijn opwachting maken, dus het is een beetje theoretisch allemaal. Die Kinneging ging wmb duidelijk een beetje al te agressief te werk.
Had gekund ja. Maar dat doet wat weinig recht aan het echt zeer asociale gedrag van Rutger.quote:
Hij had beter de deur kunnen sluiten en de stekker van de bel uit het stopcontact kunnen halen, nadat hij had uitgelegd dat zijn vrouw aan het rusten was ivm 8 maanden zwangerschap. Op den duur was Rutger wel vertrokken wrs.
Oh joy, een ad hom en nog misplaatst ook.quote:
[..]
Maar goed, als het een als links te boek staande presentator was geweest, had jij het ook weer prima gevonden. Zo rol jij ook.
Voor alle duidelijkheid nog een keer: zonder afspraak bij mensen aanbellen en ze een camera in hun gezicht drukken is a priori asociaal. Ongeacht wie dat bij wie doet.
Het zal me worst zijn of dat Rutger is of wat jij een "linkse presentator" noemt. Het enige dat we ervan kunnen zeggen is dat Rutger er zo 1 is die z'n brood verdient met het uitlokken van reacties op zijn asociale gedrag. Da's geen journalistiek, die vent mogen ze wmb gewoon opsluiten.
Halsema liep ook altijd te geinen met Rutger. Ik zie niet in waarom je geen vrij relaxte houding kunt aannemen bij Rutger. Zie ook die Elbert Dijkgraaf van SGP destijds, voordat-ie uit de kamer vertrok. Nee, ikzelf moet altijd wel lachen om Rutger. Het is een beetje een boefje.quote:
[..]
Mwah, als ik daar stond zou ik vermoed ik een poging doen om die camera in de sloot te gooien. Ik vind het gedrag van Rutger in deze veel vreemder dan dat van Kinneging.
[..]
Had gekund ja. Maar dat doet wat weinig recht aan het echt zeer asociale gedrag van Rutger.
Gewoon afschaffen die handel. Zoveel talen hebben geen lidwoorden.quote:
[..]
Zelf zo al het censureren
En buitenlanders die de h niet kunnen zeggen maken er el van. Wat maar een stap verwijderd is van al. U weet wel, Arabisch lidwoord
Al park, al meisje, al huis, al beit.
Iemand mag gewoon met een draaiende camera bij je aanbellen, als diegene op de openbare weg staat, mag dat.quote:
[..]
Had gekund ja. Maar dat doet wat weinig recht aan het echt zeer asociale gedrag van Rutger.
Je hebt dan een aantal keuzes:
- Je doet niet open.
- Je gaat een normaal interview aan.
- Je zegt dat je er geen zin in hebt en wenst ze een prettige dag.
- Of, je wordt agressief, pakt diegene beet en dreigt ermee om hem in de plomp te gooien.
Rutger kennende is dit zijn 20e pogingquote:
[..]
Iemand mag gewoon met een draaiende camera bij je aanbellen, als diegene op de openbare weg staat, mag dat.
Je hebt dan een aantal keuzes:
- Je doet niet open.
- Je gaat een normaal interview aan.
- Je zegt dat je er geen zin in hebt en wenst ze een prettige dag.
- Of, je wordt agressief, pakt diegene beet en dreigt ermee om hem in de plomp te gooien.
Dan zou ik ook aggresief worden Preciesquote:
Alsof zij, iemand die meerdere malen per dag wordt gecorrigeerd door een zesjarige, weet wanneer iemand foutloos Nederlands kan spreken
Jezus wat triest, als je columniste bent en niet eens kan spellen dan moet je opzouten, de regels willen veranderen omdat ze te moeilijk voor je zijn is loser gedrag, ik vind het juist geinig als buitenlanders na 20jaar in NL daar nog over struikelen.quote:
Naema Tahir, columniste van dagblad Trouw, pleit ervoor om ’het’ uit de Nederlandse taal te verbannen. De lidwoord zou onze taal onnodig moeilijk maken voor allochtonen.
Ik ga in Pakistan toch ook niet janken dat ik Perzisch niet begrijp?
Echt ik wordt zo nijdig van dit gejank....
In Pakistan hebben ze Punjabi als taal...quote:Op donderdag 20 december 2018 20:15 schreef YuckFou het volgende:
[..]
Jezus wat triest, als je columniste bent en niet eens kan spellen dan moet je opzouten, de regels willen veranderen omdat ze te moeilijk voor je zijn is loser gedrag, ik vind het juist geinig als buitenlanders na 20jaar in NL daar nog over struikelen.
Ik ga in Pakistan toch ook niet janken dat ik Perzisch niet begrijp?
Echt ik wordt zo nijdig van dit gejank....
https://www.vn.nl/een-fan(...)OU3FYblo4bmUyYWZXbz0
Ik vind het nog veel grappiger als mensen die sinds hun geboorte in Nederland wonen zulke taalfouten maken.quote:
[..]
Jezus wat triest, als je columniste bent en niet eens kan spellen dan moet je opzouten, de regels willen veranderen omdat ze te moeilijk voor je zijn is loser gedrag, ik vind het juist geinig als buitenlanders na 20jaar in NL daar nog over struikelen.
Ik ga in Pakistan toch ook niet janken dat ik Perzisch niet begrijp?
Echt ik wordt zo nijdig van dit gejank....
SPOILERIk word. Zonder 't', godverdomme.
Je begrijpt het verschil tussen asociaal en bij wet verboden niet?quote:
[..]
Iemand mag gewoon met een draaiende camera bij je aanbellen, als diegene op de openbare weg staat, mag dat.
Het is niet heel lastig om een gigantische klootzak te zijn zonder de wet te overtreden hoor. Rutger laat dat uitstekend zien.
verschrikkelijke reclame. Eng gewoon.quote:
[..]
Doet me denken aan de reclamespot van Anderzorg... "zorg voor de leven".
Echt, tyf een eind op zeg met deze onzin...
links tuig gespotquote:
[..]
Oh joy, een ad hom en nog misplaatst ook.
Voor alle duidelijkheid nog een keer: zonder afspraak bij mensen aanbellen en ze een camera in hun gezicht drukken is a priori asociaal. Ongeacht wie dat bij wie doet.
Het zal me worst zijn of dat Rutger is of wat jij een "linkse presentator" noemt. Het enige dat we ervan kunnen zeggen is dat Rutger er zo 1 is die z'n brood verdient met het uitlokken van reacties op zijn asociale gedrag. Da's geen journalistiek, die vent mogen ze wmb gewoon opsluiten.
Ik ken het geval niet en wil het ook niet kennen want ik vind Rutger best ok als persoon en hij heeft beslist z'n talenten maar ik zie hem liever in een minder goedkoop format en het is dat format waar ik niets mee heb.quote:
[..]
Mwah, als ik daar stond zou ik vermoed ik een poging doen om die camera in de sloot te gooien. Ik vind het gedrag van Rutger in deze veel vreemder dan dat van Kinneging.
Verder.. misschien zit ik er helemaal naast, maar iemand kan toch aan het begin tijdens de opname het statement 'ik wil niet opgenomen worden' of iets in de trant doen. Zeker anno 2018 lijkt iemand me meer dan voldoende beschermd buiten de persconferenties en afspraken om.
Dat moet zo en zo.. kan bij een instructie, in de context van sowieso hoor ik 'm niet zo heel vaak eigenlijk.quote:
[..]
Ik vind "enigsinds" wel een leuke.
Wat ik ook vaak hoor is "zo en zo" i.p.v. sowieso.
Dat Rutger vrijwillig meedoet aan dit format zegt voor mij meer dan voldoende.quote:
[..]
Ik ken het geval niet en wil het ook niet kennen want ik vind Rutger best ok als persoon en hij heeft beslist z'n talenten maar ik zie hem liever in een minder goedkoop format en het is dat format waar ik niets mee heb.
Wat dacht je van eerst telefonisch of via email informeren of zo iemand een interview wil doen? Je gaat toch niet op de bonnefooi met een lopende camera bij iemand thuis aanbellen? In mijn ogen is dat asociaal, nog voordat ie z'n mond opentrekt.quote:
Verder.. misschien zit ik er helemaal naast, maar iemand kan toch aan het begin tijdens de opname het statement 'ik wil niet opgenomen worden' of iets in de trant doen. Zeker anno 2018 lijkt iemand me meer dan voldoende beschermd buiten de persconferenties en afspraken om.
Mwa..quote:
[..]
Dat is al jaren het geval. Elsevier en andere sites/bladen poepen al jaren artikelen eruit waarvan ze weten dat mensen erop gaan zeiken. Dat is hel hele idee. Soms wordt er gewoon zelfs iets gewoon verzonnen. Clicks = geld tenslotte. Maakt niet uit waarom mensen op de site komen.
Elsevier™ heeft mijn inziens wel een ietwat uitgesproken maar ook wel een degelijk karakter. Het blad is naar mijn idee gericht op de ietwat betere ondernemer en de liberaal. Het heeft een slim publiek dat het blad als een warm bad ziet en ik kan me ook niet herinneren dat het online nou zo openlijk actief geweest zijn.
Elsevier™ heeft lezers die links van het midden tot rechts van het midden stemmen en daarnaast kan een een Elsevier™ lezer 'ook' de telegraaf lezen; maar een Telegraaf lezer leest niet automatisch de Elsevier™.
Op de bonnefooi met lopende camera bij mensen aanbellen.quote:
[..]
Dat Rutger vrijwillig meedoet aan dit format zegt voor mij meer dan voldoende.
[..]
Wat dacht je van eerst telefonisch of via email informeren of zo iemand een interview wil doen? Je gaat toch niet op de bonnefooi met een lopende camera bij iemand thuis aanbellen? In mijn ogen is dat asociaal, nog voordat ie z'n mond opentrekt.
Echt enorm asociaal.
Ja.quote:
[..]
Op de bonnefooi met lopende camera bij mensen aanbellen.
Echt enorm asociaal.
Toch wel opvallend dat het vooral de mensen van linkse signatuur zijn die Rutger asociaal vinden. Dezelfde mensen die zich niet laten horen bij daadwerkelijk links geweld.quote:
Vind Rutger zelf niet per se asociaal. Vind onaangekondigd bij iemand aanbellen met draaiende camera's simpelweg asociaal. Dat doe je niet als media.quote:
[..]
Toch wel opvallend dat het vooral de mensen van linkse signatuur zijn die Rutger asociaal vinden. Dezelfde mensen die zich niet laten horen bij daadwerkelijk links geweld.
Verder weer een creatieve toevoeging van jouw kant: ik ben links en houdt linkse slechteriken de hand boven het hoofd. Petje af.
In andere topic ben ik weer een harteloze VVD'er. Najah, het zal allemaal wel.
Of gewoon lui.quote:
Als ze na zo veel tijd ‘het’ gebruik van ‘het’ niet snapt of begrijpt moet Ik toch concluderen dat ze niet één van de slimste is, een beetje...dom... dus.
Dit jaar geen All you need is love kerstspecial wat jou betreft?quote:
Vind onaangekondigd bij iemand aanbellen met draaiende camera's simpelweg asociaal. Dat doe je niet als media.
Nou is dit natuurlijk geen serieus voorstel, maar toch. Hooguit clickbait en stemmingmakerij.
En inderdaad, als je zesjarige dochtertje je corrigeerd dan ben je op zeker mislukt.
Veelal een eufemisme voor niet-Westerse allochtoon. Te lui om te werken, te lui om in te burgeren, te lui om de taal te leren, te lui om je sociaal op te stellen. Het is dat er nog wat goede appels in de mand met afgekeurde rotte appels zitten.quote:
Discriminatie
Zelf schrijft ze geen enkele allochtoon te kennen die foutloos Nederlands spreekt. Bovendien zou het verbeteren van al die spelfouten veel te veel tijd kosten. „Dat is met deze tekst ook gebeurd… Wat een tijdverspilling! Wat een discriminatie! Wat een permanente achterstelling van ons allochtoontjes! Dat moet anders.”
Al het lidwoorden de land uit!
Hier moest ik ontzettend om lachen, geen allochtonen kennen die de Nederlandse taal vaardig is. Die vrouw doet net of elke allochtoon een domme aap is, terwijl menig Allochtoon die ik ken nog beter bespraakt is dan mij. We hebben zelfs een Rotterdamse burgemeester die allochtoon is. Verder hebben ook veel Friezen geloof ik moeite met lidwoorden, wat waarschijnlijk ook voor andere dialecten geldt. Dus dat discriminatie gaat niet op, lidwoorden zijn moeilijk voor alle Nederlanders met een taal achterstand of misschien niet taalgevoelig zijn. Persoonlijk vind ik het allemaal niet zo'n ramp dat we taalfouten maken.
CorrigeerT!quote:
En inderdaad, als je zesjarige dochtertje je corrigeerd dan ben je op zeker mislukt.
SPOILERGelukkig ben ik geen zesjarige.
Ben jij zijn 6-jarige dochter?quote:
quote:
[..]
Ben jij zijn 6-jarige dochter?
Je bent net iets sneller dan mijn aanpassing.
Dit inderdaad.quote:
Na het lezen van de column, zijn het bericht van de Telegraaf en dit topic echt bijzonder treurig.
Je vraagt je af wat dat redacteurtje van De Telegraaf in vredesnaam heeft bezield.
Ik FOK! sneller dan mijn schaduw.quote:
[..]
Je bent net iets sneller dan mijn aanpassing.
SPOILERDie heeft wel een leven.
Die vond het of een goed idee om de boel bewust een beetje op te stoken, of mist de capaciteit om de column juist te interpreteren. Eerlijk gezegd zou het me geen van beide verbazen met de Telegraaf.quote:
[..]
Dit inderdaad.
Je vraagt je af wat dat redacteurtje van De Telegraaf in vredesnaam heeft bezield.
Ik schaam me een beetje dat ik er ook intrapte, in plaats van simpelweg te reageren met 'de telegraaf
'.Het stemt mij overigens droevig dat er nog altijd fel wordt gereageerd in dit topic. Want als je de moeite neemt de column te lezen, dan zie je dat de auteur het allemaal niet ze serieus bedoelt, maar dat het eerder een stukje zelfspot.quote:Op vrijdag 21 december 2018 10:21 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Ik FOK! sneller dan mijn schaduw.[..]SPOILERDie heeft wel een leven.
Die vond het of een goed idee om de boel bewust een beetje op te stoken, of mist de capaciteit om de column juist te interpreteren. Eerlijk gezegd zou het me geen van beide verbazen met de Telegraaf.
Ik schaam me een beetje dat ik er ook intrapte, in plaats van simpelweg te reageren met 'de telegraaf
Sommige mensen zijn overgevoelig voor het verwijt van discriminatie. Schuldgevoel verdringend ? De agressie in het zp-debat heeft dit laten zienquote:
[..]
Het stemt mij overigens droevig dat er nog altijd fel wordt gereageerd in dit topic. Want als je de moeite neemt de column te lezen, dan zie je dat de auteur het allemaal niet ze serieus bedoelt, maar dat het eerder een stukje zelfspot.
En als iets geen duidelijk verwijt is dan vervormen enkelen onder hen het tot een onredelijk verwijt.
Dat is makkelijker weghonen. De stropopstrategie, zegmaar.
Voorbeeldje van overgevoelig reageren: https://www.hln.be/nieuws(...)lied-bloot~a7adf0b2/
Haar onderzoeksverslag was niet een verwijt van discriminatie, maar werd wel zo opgevat en de stropopframes waren snel gedaan, bijv KERST VERBIEDEN!!!!!! KERST IS RACISTISCH!!!!!!!!!!!!!!!
[ Bericht 5% gewijzigd door Bluesdude op 21-12-2018 11:00:39 ]
Ik zou zeggen, start zelf een kwaliteitstopicquote:Op vrijdag 21 december 2018 11:28 schreef Ambystoma_mexicanum het volgende:
Wat een diarree aan dit soort topics de laatste tijd. Ik vraag me serieus af hoe de dagbesteding van mensen eruit zien die hier zo schuimbekkend op reageren.
Gaat druk worden.quote:
[..]
Ik zou zeggen, start zelf een kwaliteitstopic
Ik wel. Echt vaak. Mijn schoonmoeder heeft er een handje van.quote:
[..]
Dat moet zo en zo.. kan bij een instructie, in de context van sowieso hoor ik 'm niet zo heel vaak eigenlijk.
Zo heeft zij ook een vergrotende vergrotende trap.
Dingen zijn beterder, mooierder en witterder.
Verder lieve schoonmams hoor.
Och als het Winston of Gaston is, vind ik het niet erg.quote:
Voor alle duidelijkheid nog een keer: zonder afspraak bij mensen aanbellen en ze een camera in hun gezicht drukken is a priori asociaal. Ongeacht wie dat bij wie doet.
Iemand heeft een mening, over de mening van een buitenlander die doodleuk meent dat de NL taal zich maar aan hun dient aan te passen, en vanzelfsprekend past het niet in mijn straatje, dus: vlug, maak het belachelijk!quote:
Iemand heeft een mening. Vlug, open een topic!
Want dan is het minder belachelijk?quote:
Hebben de boosmensen door dat het hier een column betreft?
Ik kan natuurlijk niet voor anderen spreken, maar ik in ieder geval, was niet in de veronderstelling dat dit de aankondiging was van dat het per direct wettelijk was geregeld, ofzo.
Uhm nee, in de zin dat het een column met een ironische ondertoon betreft.quote:
[..]
Want dan is het minder belachelijk?
Ik kan natuurlijk niet voor anderen spreken, maar ik in ieder geval, was niet in de veronderstelling dat dit de aankondiging was van dat het per direct wettelijk was geregeld, ofzo.
Nogal wat mensen lijken het verschil tussen een column en headline nieuws niet echt te begrijpen. Zoals gezegd: daar verdient de Telegraaf haar geld mee.quote:
Hebben de boosmensen door dat het hier een column betreft?
En iedereen, en niet alleen de usual suspects zien die ironie?quote:
[..]
Uhm nee, in de zin dat het een column met een ironische ondertoon betreft.
Maar dat is een relatief nieuwe merk ik?
Recalcitrant en provocatief gedrag wegzetten als "ironie".
In de lange lijn der traditie waar buitenlanders ineens "allochtonen" werden, terroristen anno nu toch vooral "verward" zijn, etc, etc, etc.
Goeiedag zeg...quote:
[..]
En iedereen, en niet alleen de usual suspects zien die ironie?
Maar dat is een relatief nieuwe merk ik?
Recalcitrant en provocatief gedrag wegzetten als "ironie".
In de lange lijn der traditie waar buitenlanders ineens "allochtonen" werden, terroristen anno nu toch vooral "verward" zijn, etc, etc, etc.
Ik heb "ow, maar dat is ironisch bedoeldquote:
" al vaker zien langskomen Een fucking column. Waarin iemand het voorstel doet om de Nederlandse grammatica te veranderen. Help, onze taal onze cultuur onze identiteit wat doet ze?quote:
Recalcitrant en provocatief gedrag wegzetten als "ironie".
In de lange lijn der traditie waar buitenlanders ineens "allochtonen" werden, terroristen anno nu toch vooral "verward" zijn, etc, etc, etc.
Kerel, grijp je verstand eens bij elkaar.
Je mag je gemakzuchtige projectie voor je houden.quote:
Help, onze taal onze cultuur onze identiteit wat doet ze?
Heb je de column gelezen ondertussen?quote:
[..]
Want dan is het minder belachelijk?
Ik kan natuurlijk niet voor anderen spreken, maar ik in ieder geval, was niet in de veronderstelling dat dit de aankondiging was van dat het per direct wettelijk was geregeld, ofzo.
Valt de kritiek je weer zwaar?quote:Op vrijdag 21 december 2018 14:51 schreef ExTec het volgende:
Je mag je gemakzuchtige projectie voor je houden.
Kan em niet vinden.quote:
[..]
Heb je de column gelezen ondertussen?
https://www.trouw.nl/same(...)integratie~ac961ed6/quote:
Ik denk dat het voor de sfeer niet bevorderlijk is als ik jou hetzelfde ga behandelen als dat jij mij doet.quote:
Je dus wegzetten als een extreem-linkse droeftoeter, die angstig is om uit z'n safespace te komen, bla bla bla.
Dat zijn wat mij betreft namelijk cliché's.
Net zoals dat het een cliché is dat ik me nu ineens op mijn zolderkamertje zeer druk zit te maken over de teloorgang van onze taal, cultuur, whatever.
Dank je welquote:
[..]
https://www.trouw.nl/same(...)integratie~ac961ed6/
Nee, je maakt je druk om de flauwe column van een academische dame, noemt haar grappenmakerij ʼrecalcitrant en provocatief gedragʼ en maakt en passant ook nog een link met terrorisme.quote:
Net zoals dat het een cliché is dat ik me nu ineens op mijn zolderkamertje zeer druk zit te maken over de teloorgang van onze taal, cultuur, whatever.
Veel plezier op je zolderkamer!
En jij veel plezier in je safe space.quote:
Dramadrollen.
[ Bericht 99% gewijzigd door Ringo op 21-12-2018 15:23:57 ]
Het is toch jóuw safe space, met je afkeer van ironie en “recalcitrant en provocatief gedrag”? (in een columnquote:
)Voor Extec gaat die ironie véél te ver, zeker als ze afkomstig is van allochtonen, terroristen of een amandelogige academica.quote:
Als je na het lezen van de column nog steeds niet doorhebt dat de auteur het allemaal niet heel serieus bedoelt, dan zou ik toch echt bij mezelf te rade gaan.
quote:
Nou goed, het is een column he?
Dramadrollen.
De enige die zich druk maakt zijn de users die denken dat anderen zich druk maken om zo'n flutstuk. Alsof FOK! ineens heel serieus bezig is met dit soort flauwekul
Ik weet het tegenwoordig echt niet meer.quote:
Als je na het lezen van de column nog steeds niet doorhebt dat de auteur het allemaal niet heel serieus bedoelt, dan zou ik toch echt bij mezelf te rade gaan.
Poe's law.The park, the water.quote:
Zegt dit niet meer over haar vrienden-/kennissenkring?quote:
[ afbeelding ]
Discriminatie
Zelf schrijft ze geen enkele allochtoon te kennen die foutloos Nederlands spreekt.
Tenzij ze doelt op 100% foutloos, want dat doet volgens mij ook geen enkele Nederlander.
Maar als het gaat om goed redelijk foutloos Nederlands, genoeg allochtonen (wel met name uit Nederlandstalige landen) die dit wel kunnen.
Door te impliceren dat je denkt dat dit louter een kwestie is van intelligentie heb je blijk gegeven van het gegeven dat je zelf op z'n minst een beetje dom bent.quote:
Dat die buitenlanders hersencellen missen is ons probleem niet.