NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ja, daar is de klassieker weerquote:Op donderdag 20 december 2018 15:28 schreef Molurus het volgende:
[..]
Tegenwoordig zie ik ook bergen taalfouten van gewone autochtone Nederlanders.
Heck, als ik een dubbeltje mocht ontvangen voor elke keer dat een autochtone Nederlander op FOK in de tegenwoordige tijd stam+d schrijft.... ("dat betekend ..." enzovoort...)
Nederlanders doen het ook hoor
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
Als we hierin mee zouden gaan is het uiteindelijke resultaat dat we allemaal 'raar' gaan praten, ik moet daar eerlijk gezegd niet aan denken. 
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
Yup, maar hij heeft er destijds toch mooi de krant mee gehaald.quote:Op donderdag 20 december 2018 12:58 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Topic is al bijna 17 jaar oud, wtf
Overigens is Naema Tahir getrouwd met conservatief houwdegen Andreas "zie je die plomp daar?" Kinneging. Ik vermoed dat niet zozeer haar 6-jarige dochtertje haar constant loopt te verbeteren, maar eerder haar man. En dat ze dat een beetje beu aan het worden is.
Op haar wiki staat verder dat Nederlands haar vierde taal is. Dus ik weet niet wat het precies inhoudt, maar nogal wat talen strijden in haar hoofd om de hoofdrol kennelijk.
Op haar wiki staat verder dat Nederlands haar vierde taal is. Dus ik weet niet wat het precies inhoudt, maar nogal wat talen strijden in haar hoofd om de hoofdrol kennelijk.
I´m back.
Ik vind dat ik er dan ook wat van mag vinden.quote:
Iemand heeft een mening. Vlug, open een topic!
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Dom wijf.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Ik denk eerder dat ze gewoon een onderwerp heeft gekozen dat zoveel mogelijk ophef veroorzaakt, om haar carrière een duwtje te geven. Met haar naam en schijnheilige rotsmoel in een grote krant, een gewillige schietschijf voor de ''boze blanke mannen'' (red. een handjevol simpele Tokkies op Facebook en Twitter) zodat ze vanuit de slachtofferrol een onderdrukte heldin kan worden voor niet-blanke vrouwen in heel Nederland.quote:
Overigens is Naema Tahir getrouwd met conservatief houwdegen Andreas "zie je die plomp daar?" Kinneging. Ik vermoed dat niet zozeer haar 6-jarige dochtertje haar constant loopt te verbeteren, maar eerder haar man. En dat ze dat een beetje beu aan het worden is.
Zie de url-links in de post van me hierboven, mag beide.quote:
Waar zou jij over schrijven als jij de vrije hand had?quote:Op donderdag 20 december 2018 15:27 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Ik zou mijn naam niet onder zo'n idioot stuk zetten persoonlijk.
https://onzetaal.nl/taaladvies/verwijswoorden/quote:
[..]
Lost dit het probleem van woord-geslachten in het bezittelijk voornaamwoord eigenlijk wel op? Ik probeer meer te vinden over hoe dat precies werkt in Engels, maar sofar no luck.
zie de tabel
de regel gaat gewoon uit van welk geslacht het woord is, met de kanttekening het onderstaande:
De haar-ziekte
Zinnen als 'Het kabinet kwam terug op haar beslissing' en 'De ondernemingsraad werd geraadpleegd; ze had nog enkele bezwaren' komen vaak voor. De vrouwelijke verwijzing wordt hier als een 'fout' beschouwd. Er is zelfs een naam voor: de haar-ziekte; ook spreekt men wel eens van 'haar-pijn'. Maar de neiging om naar woorden als raad, bestuur, dienst, kabinet, publiek en staat met haar en zij te verwijzen, is al oud. Nicoline van der Sijs bespreekt dit verschijnsel in haar boek De geschiedenis van het ABN (2004). In de zeventiende eeuw kwamen verwijzingen zoals in 'Dit volk verbrandt haar doden' en 'Het hof heeft dit door haar arglistigheid bereikt' vaak voor. Volgens Van der Sijs was haar in de verwijzing naar dit soort "collectieve woorden" oorspronkelijk een meervoud. (Het persoonlijk voornaamwoord haar werd aanvankelijk gebruikt in de verwijzing naar het meervoud van alle drie de woordgeslachten.) In de achttiende eeuw ging men de verwijzing met haar ook gebruiken voor de verwijzing naar abstracte woorden als arbeid, dienst en tijd. In deze periode werd het meervoud haar steeds meer verdrongen door het meervoud hun. In "den staat (...) en hare onderdanen" werd haar daardoor steeds vaker als een vrouwelijk enkelvoud geïnterpreteerd. Volgens Van der Sijs kunnen hier ook veelgebruikte personificaties en allegorische voorstellingen een rol hebben gespeeld (denk bijvoorbeeld aan Vrouwe Justitia).
De groep en zijn/haar ...
Er zijn trouwens ook woorden die mannelijk én vrouwelijk zijn (in de meeste woordenboeken en spellinggidsen krijgen die alleen de aanduiding de, zonder m. of v. erachter). Groep is zo'n mannelijk én vrouwelijk de-woord. Daardoor is zowel zijn als haar juist als verwijswoord in bijvoorbeeld Onze groep heeft zijn/haar goede en minder goede kanten. Vaak heeft bij deze de-woorden de mannelijke verwijzing in Nederland de voorkeur; dat wordt gezien als de meest neutrale verwijzing. In Vlaanderen heeft vaak juist de vrouwelijke verwijzing de voorkeur.
Schrijvers van stukken kennen meestal de regels wel maar dit is iets als 'know the rules, break the rules' waarmee je het stuk iets persoonlijker kunt maken door de vorm te veranderen. Bij een museum dat 'zijn' deuren opent denk je misschien wat minder aan het verfijnde van de werken dan wanneer datzelfde museum 'haar' deuren opent. En voor de lezer en de luisteraar klinkt het in het onderbewuste wel goed.
Nederland heeft niet echt een autoritaire taalcommissie zoals ze in Frankrijk hebben en daardoor zullen dit soort vrijheden in de marge wel wat losser zijn.
Ik ken relatief gezien meet allochtonen die foutloos Nederlands schrijven dan autochtonen die foutloos Nederlands schrijven.
Dusss
Dusss
Op donderdag 23 mei 2024 23:36 schreef DerRabbit het volgende: Ja oké, daar heb je gelijk in.
Na de traumatische geboortekaartkleurtjes, jongetjes die ongesteld kunnen worden en een vrouwelijke kerstman ben ik er wel even klaar mee voor deze week.
Misschien kunnen we ook alle moeilijke woordjes uit het woordenboek schrappen. Zegmaar alle woorden met meer dan 3 lettergrepen.
Typisch links weer die allochtonen ziet als domme huisdiertjes die je moet beschermen tegen de boze wereld..
Typisch links weer die allochtonen ziet als domme huisdiertjes die je moet beschermen tegen de boze wereld..
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Het heeft je dus echt beziggehouden?quote:Op donderdag 20 december 2018 16:05 schreef EipNiC het volgende:
Na de traumatische geboortekaartkleurtjes, jongetjes die ongesteld kunnen worden en een vrouwelijke kerstman ben ik er wel even klaar mee voor deze week.
Ik vind het druk maken over dit soort Libelle-items boven het nieuws en volposten van topics over zoiets dan ook typerend voor hoe luxe het leven in Nederland is en hoe redelijk goed de vooruitzichten zijn op de middellange en langere termijn.
In Engeland denkt de lezer momenteel 'flikker op met die troep, we willen iets over Brexit lezen' want dat gaat iedereen naar het hart. Niks is daar zeker.
Nee maar waar dit allemaal uit voortkomt is natuurlijk wel meer dan een overweging waard.quote:
Het heeft je dus echt beziggehouden?
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2018 16:16:33 ]
waar komt het uit voort?quote:
[..]
Nee maar waar dit allemaal uit voortkomt is natuurlijk wel meer dan een overweging waard.
En wat is sterker dan een overweging?
Zoals Leandra zegt: de mensen die zich het meeste storen aan buitenlanders blinken zelf uit in taalfouten.quote:Op donderdag 20 december 2018 15:32 schreef Serieus_Persoon het volgende:
[..]
Ja, daar is de klassieker weer
Niet meer aanwezig in dit forum.
Gedurende een wandeling door de bergen met die vraag bezig zijn.quote:
[..]
waar komt het uit voort?
En wat is sterker dan een overweging?
Dat moeten we niet willen op een meningen forum!quote:
Iemand heeft een mening. Vlug, open een topic!
Das het schuld van Televaag, ik heb een kop van de artikel letterlijk overgenomenquote:
Staat nog een schrijffout in de TT ook btw..
Kiss my ass
Klopt en iedereen maakt fouten.quote:
[..]
Zoals Leandra zegt: de mensen die zich het meeste storen aan buitenlanders blinken zelf uit in taalfouten.
Men moet gewoon blijven leren en leren dat perfectie een streven is. Daarnaast zou het Nederlanders sieren om mensen wat meer aan te sporen ipv de grond in te boren.
Ja, die storen zich er niet aan dat ze de taal niet 100% correct machtig zijn, omdat er geen slachtofferrol smoes voor handen is.quote:
[..]
Zoals Leandra zegt: de mensen die zich het meeste storen aan buitenlanders blinken zelf uit in taalfouten.
Ze word door haar dochter gecorrigeerd, het komt niet in haar op dat ze zelf gewoon een beetje moeite heeft met taal in het algemeen, wat heel normaal is, maar trekt gelijk de slachtofferrol kaart met haar ''lot van allochtonen''.quote:Ze beschrijft hoe ze na 34 jaar het „lot van ons allochtonen” ondergaat, omdat ze nog steeds spelfouten maakt. „Als dan zelfs je zesjarige dochter je meermaals op een dag gaat corrigeren, dan voel je je echt mislukt.
Zoals je al aangeeft zijn er meer dan genoeg autochtonen die problemen met taal hebben, (en ik ben er daar één van)... ja en?
Wat moet ik nu doen? Een column tikken over het afschaffen van de d,t en dt's omdat ik mij als deels dyslectische vaak met één van mijn falen, waar ik niets aan kan doen, geconfronteerd word? Ik ben helaas autochtoon, dus hierom vragen omdat ik allochtoon ben kan niet.
Zij wel, dus die kans grijpt ze dan maar. Typerend. Belachelijk.
Vrees dat jullie de column veel te serieus nemen. Komt op mij over als een stukje tekst met een dikke vette knipoog.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het feit dat mevrouw zichzelf allochtoon mag noemen en ik haar geen allochtoon mag noemen, dat is pas discriminerend en mensonterend.
[ Bericht 2% gewijzigd door JeMoeder op 20-12-2018 17:30:38 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door JeMoeder op 20-12-2018 17:30:38 ]
Hij is er gewoon een BN'er door geworden.quote:
[..]
Yup, maar hij heeft er destijds toch mooi de krant mee gehaald.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Ik heb diverse collega's met een migratie-achtergrond, en hier is het heel normaal dat we elkaar (op een respectvolle manier) corrigeren op taalfouten.quote:
[..]
Klopt en iedereen maakt fouten.
Men moet gewoon blijven leren en leren dat perfectie een streven is. Daarnaast zou het Nederlanders sieren om mensen wat meer aan te sporen ipv de grond in te boren.
Toch zijn er in het dagelijks leven vrees ik meer mensen die reageren met "joh, je begrijpt toch wat ik bedoel? Zeik niet zo!"
Op FOK! heb ik het corrigeren van taalfouten al lang opgegeven. (Behalve wellicht bij mensen die fouten maken in het corrigeren van anderen, dan kan ik het echt niet laten.)
Niet meer aanwezig in dit forum.
Goed plan.
We kunnen alle lidwoorden afschaffen. Net als in Latijn.
Maar dan wel naamvallen weder terug.
We kunnen alle lidwoorden afschaffen. Net als in Latijn.
Maar dan wel naamvallen weder terug.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Hoe kan het dan discriminatie zijn? Dat mens is gewoon laaggeletterd.. Ik ken ook een amerikaan die altijd danks zegt ipv thanks.. en dat is zn moedertaal..quote:Op donderdag 20 december 2018 11:48 schreef Kim-Holland het volgende:
„Als dan zelfs je zesjarige dochter je meermaals op een dag gaat corrigeren,
Trouwens er zijn wel meer mensen die moeilijkheden met taal hebben.. Waarom discrimineert ze die mensen?
Een verkeerd lidwoord is trouwens geen spelfout maar een taalfout.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
des avonds eet ik graag junk foodquote:Op donderdag 20 december 2018 17:18 schreef Ringo het volgende:
Goed plan.
We kunnen alle lidwoorden afschaffen. Net als in Latijn.
Maar dan wel naamvallen weder terug.
Dan krijg je dit:quote:
Goed plan.
We kunnen alle lidwoorden afschaffen. Net als in Latijn.
Maar dan wel naamvallen weder terug.
I´m back.
Hoe mislukt is mijn slechts dialectsprekende broer Tinus dan wel niet? En al die andere plattelanders en Friezen of Limburgers die ook geen goed Nederlands kunnen.quote:Als dan zelfs je zesjarige dochter je meermaals op een dag gaat corrigeren, dan voel je je echt mislukt. Dan wil je het echt onder de knie krijgen.
Bovendien zijn er genoeg voorbeelden van allochtonen die op latere leeftijd naar Nederland zijn gekomen en perfect accentloos Nederlands spreken. Anna Nooshin bijvoorbeeld, of Victoria Koblenko.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Oké, ik heb de moeite genomen om de column in kwestie te lezen.
Het is gewoon een grappig stukje over de Nederlandse taal en hoe lastig het is om die perfect onder de knie te krijgen.
Dat over die lidwoorden is vooral bedoeld als geintje.
Het is gewoon een grappig stukje over de Nederlandse taal en hoe lastig het is om die perfect onder de knie te krijgen.
Dat over die lidwoorden is vooral bedoeld als geintje.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De gefrustreerde boosmeneertjes moeten natuurlijk wat vinden om over op te winden. Lachwekkend hoe makkelijk ze te baiten zijn. En die lui maar happen.quote:
Iemand heeft een mening. Vlug, open een topic!
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Echt niet. Het is gewoon de zoveelste manier om onze cultuur kapot te maken!quote:
Oké, ik heb de moeite genomen om de column in kwestie te lezen.
Het is gewoon een grappig stukje over de Nederlandse taal en hoe lastig het is om die perfect onder de knie te krijgen.
Dat over die lidwoorden is vooral bedoeld als geintje.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het corrigeren van taalfouten heeft weer een lange en bijzondere geschiedenis op FOK!. Meestal wordt het gebruikt om op die manier iemands stelling, bewering, OP etc. onderuit te halen. Maar ook was er jarenlang in TTK een topicreeks waarbij een select groepje users de taalfouten van andere users citeerden en dan voorzagen van kwinkslagen en snedig bedoelde commentaren. Op gegeven moment werd dat de lijdende voorwerpen een doorn in het oog en toen ontstond er nog een jarenlange vete tegen de usuals in betreffende topicreeks, waarna ten lange leste alleen geanonimiseerde taalfouten mochten worden gebruikt. Volgens mij ging de lol er daarna snel vanaf, wat natuurlijk aangaf dat het niet zozeer ging om didactische pogingen de diverse users correct taalgebruik aan te leren, maar om users te kleineren. Ik weet niet of de topicreeks nog bestaat btw.quote:
[..]
Ik heb diverse collega's met een migratie-achtergrond, en hier is het heel normaal dat we elkaar (op een respectvolle manier) corrigeren op taalfouten.
Toch zijn er in het dagelijks leven vrees ik meer mensen die reageren met "joh, je begrijpt toch wat ik bedoel? Zeik niet zo!"
Op FOK! heb ik het corrigeren van taalfouten al lang opgegeven. (Behalve wellicht bij mensen die fouten maken in het corrigeren van anderen, dan kan ik het echt niet laten.)
.
I´m back.
Wel een keer krom gelegen van het lachen door een taalfout van lucida destijds.quote:
Oe, dat klinkt als een prachttopicreeks.
"rijkweidte"
I´m back.
Oe, daar had ik overheen gekeken.quote:
Staat nog een schrijffout in de TT ook btw.
Dat wist ik, maar blijf het raar vinden, de zout.quote:
Zie de url-links in de post van me hierboven, mag beide.
Tja en dan zou je ook denken dat 'de' dan afgeschaft zou moeten worden, want dat is niet genderneutraal. 'Het' is tenminste onzijdig.quote:
Na de traumatische geboortekaartkleurtjes, jongetjes die ongesteld kunnen worden en een vrouwelijke kerstman ben ik er wel even klaar mee voor deze week.
Dat zou kunnen, maar het zou ook kunnen van niet. De twijfel zegt alles over de tjidgeest waarin studenten die afstuderen op Vondel dat in het steenkolenengels moeten doen, middelmatige taalbeheersing de norm is in de media en er van alles en nog wat aangepast moet worden aan de meest achterlijke van de geimporteerde culturen.quote:
Oké, ik heb de moeite genomen om de column in kwestie te lezen.
Het is gewoon een grappig stukje over de Nederlandse taal en hoe lastig het is om die perfect onder de knie te krijgen.
Dat over die lidwoorden is vooral bedoeld als geintje.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik vind "enigsinds" wel een leuke.quote:
[..]
Wel een keer krom gelegen van het lachen door een taalfout van lucida destijds.
"rijkweidte"
Wat ik ook vaak hoor is "zo en zo" i.p.v. sowieso.
Klassiekertjes idd. De varianten op sowieso werden destijds ook bijgehouden ergens, volgens mij.quote:
[..]
Ik vind "enigsinds" wel een leuke.
Wat ik ook vaak hoor is "zo en zo" i.p.v. sowieso.
Wat ik zelf nog een aardige grammaticale fout vind, is de derde persoon enkelvoud van 'willen' met een 't' erachter (en soms tweede persoon zonder 't'). Ik zal zijn naam niet noemen, maar er is een oude user die dat altijd verkeerd doet. Bewust ook.
.
I´m back.
Ah, dus je dochter heeft het voor jan lul goed geleerd?quote:
„Als dan zelfs je zesjarige dochter je meermaals op een dag gaat corrigeren, dan voel je je echt mislukt.
Tweede persoon zonder 't' is niet per se fout.quote:
[..]
Klassiekertjes idd. De varianten op sowieso werden destijds ook bijgehouden ergens, volgens mij.
Wat ik zelf nog een aardige grammaticale fout vind, is de derde persoon enkelvoud van 'willen' met een 't' erachter (en soms tweede persoon zonder 't'). Ik zal zijn naam niet noemen, maar er is een oude user die dat altijd verkeerd doet. Bewust ook.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Van haar man Andreas 'zie je die plomp daar?" Kinneging idd.quote:
Naema, waar kennen we haar ook alweer van?
Maar goed, ze heeft al flink wat boeken geschreven, en is ook een tijdje dus columnist geweest bij Buitenhof. Over het algemeen staat ze niet bekend als een doorgeslagen SJW typje, maar als een kritisch moslima.
I´m back.
'Je wil' en 'u wil' is niet fout per se, zeg je?quote:
[..]
Tweede persoon zonder 't' is niet per se fout.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 20-12-2018 18:39:26 ]
I´m back.
