abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 1 oktober 2018 @ 18:21:46 #151
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_182257953
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 18:19 schreef trein2000 het volgende:

Ik lees "eerste resultaten" dat vind ik absoluut ondeugdelijk voor een beslissing die zo verregaand is.
Verregaand? Really? Het is niet dat zo'n stint direct een eerste levensbehoefte is of dat de economie krakend tot stilstand komt als die dingen niet meer op de openbare weg mogen komen...
pi_182257964
Volgens de eigenaar van het bedrijf zou het defect volgens het ILT zitten in de gashendel.

Volgens de eigenaar is dat onjuist.
  maandag 1 oktober 2018 @ 18:22:50 #153
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_182257970
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 18:22 schreef Physsic het volgende:
Volgens de eigenaar van het bedrijf zou het defect volgens het ILT zitten in de gashendel.
Kortom, een serieus probleem.

quote:
Volgens de eigenaar is dat onjuist.
De eigenaar die een typegoedkeuring had met noodknop maar die eraf heeft gehaald bij de volgende versie en vindt dat hij niet opnieuw een typegoedkeuring hoeft te fiksen...
  maandag 1 oktober 2018 @ 18:23:22 #154
106942 Eix
Stranded here on planet earth
pi_182257978
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 18:19 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik lees "eerste resultaten" dat vind ik absoluut ondeugdelijk voor een beslissing die zo verregaand is.
Hier staan ze: https://www.rijksoverheid(...)bijzondere-bromfiets .

Ik ga het zo direct eens doorlezen. Maar als de eerste resultaten zodanig zijn dat ingrijpen noodzakelijk is, dan ben ik blij dat men nu kordaat handelt.
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
  maandag 1 oktober 2018 @ 18:24:14 #155
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_182257996
quote:
1s.gif Op maandag 1 oktober 2018 18:23 schreef Eix het volgende:

Hier staan ze: https://www.rijksoverheid(...)bijzondere-bromfiets .

Ik ga het zo direct eens doorlezen. Maar als de eerste resultaten zodanig zijn dat ingrijpen noodzakelijk is, dan ben ik blij dat men nu kordaat handelt.
Exact.

Ik zal het vanavond ook eens rustig doornemen.
pi_182258057
quote:
• Politie, NFI en ILT hebben verkennende technische testen gedaan met enkele andere (door de politie veiliggestelde) Stints. De politie heeft ook de software daarvan op foutmeldingen uitgelezen. Omdat de meldingen in het Chinees zijn, moeten de resultaten eerst worden vertaald.

Geconstateerd is dat er Stints zijn met een elektromotor DC 800 watt en Stints met een elektromotor AC 1200 watt. De fabrikant van de Stint heeft aangegeven dat hij in mei 2014 is overgegaan van DC 800 watt-motoren naar AC 1200 watt-motoren.

Uit de testen blijkt dat een enkele onderbreking/verstoring in een stroompad (doordat de “0-stroomkabel” in het motorsysteem losraakt, breekt of anderszins contact verliest) kan leiden tot het versnellen van het voertuig tot de hoogst ingestelde snelheid.

In dat geval blijkt dat de bestuurder dan geen mogelijkheid meer heeft om de snelheid met het rechterhandvat (de "gashendel") te regelen dan wel te matigen. De aandrijving blijft dan in de hoogste versnelling (stand 5, max. 17,2 km) staan.

Ook de gasveer kan voor problemen zorgen. Deze kan afbreken waardoor eenzelfde situatie ontstaat.

De bestuurder kan dan nog ingrijpen met de handrem, maar gebleken is dat die niet krachtig genoeg om de Stint dan te laten stoppen.

Ook kan de bestuurder nog ingrijpen via het contactslot. Dit is in een panieksituatie geen natuurlijke handeling. De contactsleutel zit aan de linkerkant van de Stint, waar ook de handrem zit. In een panieksituatie is het onnatuurlijk om de rem los te laten om het contact te verbreken; terwijl het contact (links) verbreken met de rechterhand niet gemakkelijk lijkt.

Uit het onderzoek blijkt verder dat de bekabeling dik is en er komt een grote stroom (16 ampčre) door de behuizing waar de kabels inzitten. Dit veroorzaakt hitte, die niet goed weg kan. Dat kan mogelijk tot problemen leiden, wat een oorzaak kan zijn voor het losraken van de bovengenoemde 0- stroomkabel. Die is vast gesoldeerd, maar het smeltpunt van normale soldeer is 72 graden terwijl de elektromotor van de Stint is beveiligd op 82 graden. De fabrikant van de Stint gaf aan dat hij ervan uit gaat dat er soldeer is gebruikt die een hoger smeltpunt heeft. Dat wordt nu uitgezocht en met documenten onderbouwd.
“het smeltpunt van normale soldeer is 72 graden”? :?

[ Bericht 2% gewijzigd door Physsic op 01-10-2018 18:35:39 ]
  maandag 1 oktober 2018 @ 18:30:38 #157
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_182258115
Zo dat zijn geen misselijke probleempjes bij de Stint ...

lekker als je je de gashendel los maakt en hij gaat versnellen

ben blij dat ze het zekere voor het onzekere heb genomen .. verbieden die dingen nu even . en pas als alles weer goed blijkt te werken , opnieuw door de keuring laten komen en dan maar weer de weg op
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_182258138
quote:
1s.gif Op maandag 1 oktober 2018 18:26 schreef Physsic het volgende:

[..]

Ja, in zoverre ik er verstand van heb, maar zijn toch redelijke grote mankementen dus.
Die arme vrouw zat ook een stint die op hol sloeg en die ze niet meer kon afremmen wrs.
I´m back.
pi_182258155
quote:
1s.gif Op maandag 1 oktober 2018 18:23 schreef Eix het volgende:

[..]

Hier staan ze: https://www.rijksoverheid(...)bijzondere-bromfiets .

Ik ga het zo direct eens doorlezen. Maar als de eerste resultaten zodanig zijn dat ingrijpen noodzakelijk is, dan ben ik blij dat men nu kordaat handelt.
Dank! Ik zal ze zo in de trein even lezen.
zie email 27 oktober
  maandag 1 oktober 2018 @ 18:39:58 #160
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_182258257
quote:
1s.gif Op maandag 1 oktober 2018 17:21 schreef kalinhos het volgende:

[..]

Als je de kans meeneemt dat de remmen het niet kunnen doen, dus niet onfeilbaar zijn, moet je er dus ook rekening mee houden dat de noodstop ook niet onfeilbaar is.
Een noodstop als een stroomonderbreker - dat werkt altijd, geen noodstop als een plotselinge stop van zo'n kar - dat werkt ongelukken in de hand
"Hoka Hey!"
  maandag 1 oktober 2018 @ 18:44:23 #161
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_182258369
quote:
1s.gif Op maandag 1 oktober 2018 18:33 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dank! Ik zal ze zo in de trein even lezen.
Gelezen. ik lees vooral veel kan en dergelijk. verder zie ik niks over hoe waarschijnlijk dat is. verder tunnelvisie...
zie email 27 oktober
pi_182258371
quote:
1s.gif Op maandag 1 oktober 2018 18:44 schreef AchJa het volgende:

[..]

Nee. Of het moet eoa Chinees inferieur soort zijn ofzo.
Ik denk eerder een typfout. Ik kan zelf geen “Chinese” soldeerlegering bedenken met een smeltpunt van veel minder dan 100graden. Uit welke materialen zou dat dan moeten bestaan..?
pi_182258386
quote:
De bevindingen uit het verkennend technisch onderzoek en de aanvullende signalen zijn op 29 en 30 september besproken met de fabrikant van de Stint.
- Daarbij kwam de vraag aan de orde of de fabrikant – met kennis van de uitkomsten van de testen – aanleiding zag voor een terugroepactie. De fabrikant gaf aan daar geen voorstander van te zijn.
- Vervolgens heeft de ILT de fabrikant aangesproken op de eigen verantwoordelijkheid en erop aangedrongen dat de fabrikant de Stints stil zou (laten) zetten. De fabrikant, die geadviseerd werd door een advocaat, gaf aan dat hij daartoe nu niet bereid was.
- De fabrikant is nu in de gelegenheid gesteld om uiterlijk dinsdag 2 oktober een nadere onderbouwing bij zijn eerdere reactie op de bevindingen te leveren.
Wie is “de fabrikant” in de verhaal? Gewoon de eigenaar die al vaker in de media is verschenen?
  maandag 1 oktober 2018 @ 18:50:27 #165
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_182258428
quote:
1s.gif Op maandag 1 oktober 2018 18:47 schreef Physsic het volgende:

[..]

Ik denk eerder een typfout. Ik kan zelf geen “Chinese” soldeerlegering bedenken met een smeltpunt van veel minder dan 100graden. Uit welke materialen zou dat dan moeten bestaan..?
Die reactie was dan ook niet serieus bedoeld... ;)
pi_182258505
Of die Stint wel of niet 100% veilig is, kan ik niet beoordelen, maar met de gang van zaken heb ik wel moeite. Schijnbaar moet er eerst iets gebeuren voordat er deugdelijk onderzoek wordt gedaan. Dit zou al moeten gebeuren voordat zo'n ding de weg op mag.

Nu komt dit door een ernstig incident boven water. Want laten wij eerlijk zijn als de bestuurster iedereen op school had afgezet en alleen zelf zwaargewond was geraakt of als de bestuurster een ruk aan het stuur had gegeven en in de greppel was beland, dan hadden die Stints nu nog rondgereden.

Nu is het natuurlijk lastig. Grijpt men nu niet in en komt morgen, nadat weer een stint onder een trein is beland, boven water dat er na het voorlopige onderzoek ernstige aanwijzingen waren dat er iets goed mis was met de veiligheid van de Stint, dan knoopt men de minister ook op. Blijkt de Stint dadelijk wel veilig te zijn, maar de producent failliet, dan wordt het ook een moeilijk verhaal om te verkopen.
pi_182258506
quote:
1s.gif Op maandag 1 oktober 2018 18:50 schreef AchJa het volgende:

[..]

Die reactie was dan ook niet serieus bedoeld... ;)
Ik snap het, ik was een beetje hard op aan het nadenken waar de fout zou kunnen zitten. ☺
pi_182258565
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 18:54 schreef maan_man het volgende:
Of die Stint wel of niet 100% veilig is, kan ik niet beoordelen, maar met de gang van zaken heb ik wel moeite. Schijnbaar moet er eerst iets gebeuren voordat er deugdelijk onderzoek wordt gedaan. Dit zou al moeten gebeuren voordat zo'n ding de weg op mag.

Nu komt dit door een ernstig incident boven water. Want laten wij eerlijk zijn als de bestuurster iedereen op school had afgezet en alleen zelf zwaargewond was geraakt of als de bestuurster een ruk aan het stuur had gegeven en in de greppel was beland, dan hadden die Stints nu nog rondgereden.

Nu is het natuurlijk lastig. Grijpt men nu niet in en komt morgen, nadat weer een stint onder een trein is beland, boven water dat er na het voorlopige onderzoek ernstige aanwijzingen waren dat er iets goed mis was met de veiligheid van de Stint, dan knoopt men de minister ook op. Blijkt de Stint dadelijk wel veilig te zijn, maar de producent failliet, dan wordt het ook een moeilijk verhaal om te verkopen.
Dat zo’n ernstig ongeluk ‘verborgen gebreken’ naar boven kan halen, kan ik nog wel begrijpen. Een defect is niet altijd uit te sluiten.

Maar in dit geval was een van de defecten (m.b.t. de gashendel) al eerder onderzocht en vastgesteld..
pi_182258625
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 18:54 schreef maan_man het volgende:
Of die Stint wel of niet 100% veilig is, kan ik niet beoordelen, maar met de gang van zaken heb ik wel moeite. Schijnbaar moet er eerst iets gebeuren voordat er deugdelijk onderzoek wordt gedaan. Dit zou al moeten gebeuren voordat zo'n ding de weg op mag.

Nu komt dit door een ernstig incident boven water. Want laten wij eerlijk zijn als de bestuurster iedereen op school had afgezet en alleen zelf zwaargewond was geraakt of als de bestuurster een ruk aan het stuur had gegeven en in de greppel was beland, dan hadden die Stints nu nog rondgereden.

Nu is het natuurlijk lastig. Grijpt men nu niet in en komt morgen, nadat weer een stint onder een trein is beland, boven water dat er na het voorlopige onderzoek ernstige aanwijzingen waren dat er iets goed mis was met de veiligheid van de Stint, dan knoopt men de minister ook op. Blijkt de Stint dadelijk wel veilig te zijn, maar de producent failliet, dan wordt het ook een moeilijk verhaal om te verkopen.
Ja, dat klopt, zullen ook zeker aan de keurende instanties kritische vragen gesteld moeten worden imho. Want als er nu al toch redelijk grote manco's aan het daglicht treden, na een verkennend onderzoek, waarom niet toen dit voertuig werd goed gekeurd voor gebruik op de openbare weg?
I´m back.
pi_182258748
Ze zullen ook meegenomen hebben wat uit de camerabeelden is gekomen.

Uit de testen blijkt dat een enkele onderbreking/verstoring in een stroompad (doordat de “0-stroomkabel” in het motorsysteem losraakt, breekt of anderszins contact verliest) kan leiden tot het versnellen van het voertuig tot de hoogst ingestelde snelheid.


Dit mag natuurlijk helemaal niet 'kunnen'.

De Stint krijgt terecht de Zwarte Piet toegedeeld. Dit speelgoed is te gevaarlijk voor de openbare weg.
  maandag 1 oktober 2018 @ 19:18:33 #171
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_182259052
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 18:13 schreef GereDathan het volgende:

Alleen al het feit dat er nooit wat serieus mis is gegaan
Noem 4 dode kinderen maar 'nooit wat serieus mis is gegaan'.

Volledig terechte beslissing.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  maandag 1 oktober 2018 @ 19:30:39 #172
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_182259313
quote:
1s.gif Op maandag 1 oktober 2018 18:47 schreef Physsic het volgende:

[..]

Ik denk eerder een typfout. Ik kan zelf geen “Chinese” soldeerlegering bedenken met een smeltpunt van veel minder dan 100graden. Uit welke materialen zou dat dan moeten bestaan..?
Indium-Bismuth legeringen. Bvb: Bi49Pb18Sn12In21 smelt op 58°C
are we infinite or am I alone
pi_182259362
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 19:30 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Indium-Bismuth legeringen. Bvb: Bi49Pb18Sn12In21 smelt op 58°C
Ah, kende ik niet. ^O^
Maar dat lijkt me dan geen “normale soldeer”. :P
pi_182259444
Er zit zeker weer een mod bewust posts te verwijderen, knap hoor!

Het gaat dus om 10 gemelde problemen wat betreft remmen. Op een totaal van 3500 stints en 7 jaar op de weg. Man man man.

10 mogelijke remproblemen die prima een fout van de bestuurder kunnen zijn.

Ongelooflijk, Nederland op zijn kleinst weer.
pi_182259451
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 19:18 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Noem 4 dode kinderen maar 'nooit wat serieus mis is gegaan'.

Volledig terechte beslissing.
Je moet eens uit je emotie komen, 1 incident....
  maandag 1 oktober 2018 @ 19:41:35 #176
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_182259501
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 19:38 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Je moet eens uit je emotie komen, 1 incident....
Jij bent juist degene die als een 'bezetene' die stomme tobbe op wielen blijft verdedigen. Je had vorige week al geen rationele argumenten meer en nu duidelijk is wat er allemaal mis mee is, kun je beter gewoon in een hoekje van je woonkamer gaan zitten huilen vanwege het enorme onrecht dat niemand je nog serieus neemt.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_182259517
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 19:38 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Je moet eens uit je emotie komen, 1 incident....
Kijk eens wat vaker in de spiegel.....
pi_182259539
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 19:41 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Jij bent juist degene die als een 'bezetene' die stomme tobbe op wielen blijft verdedigen. Je had vorige week al geen rationele argumenten meer en nu duidelijk is wat er allemaal mis mee is, kun je beter gewoon in een hoekje van je woonkamer gaan zitten huilen vanwege het enorme onrecht dat niemand je nog serieus neemt.
Kom eens uit je emotie vriend. En denk eens rationeel. Is lastig, maar neem je tijd.
  maandag 1 oktober 2018 @ 19:43:36 #179
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_182259540
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 19:37 schreef GereDathan het volgende:
Er zit zeker weer een mod bewust posts te verwijderen, knap hoor!

Het gaat dus om 10 gemelde problemen wat betreft remmen. Op een totaal van 3500 stints en 7 jaar op de weg. Man man man.
Je vergeet de 4 dode kindjes.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_182259542
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 19:42 schreef Klepper272 het volgende:

[..]

Kijk eens wat vaker in de spiegel.....
Gedaan, en nu?
pi_182259556
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 19:43 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Je vergeet de 4 dode kindjes.
Nee hoor. Hoezo zou ik die vergeten? Of ga je nu weer in die emotie hangen?
  maandag 1 oktober 2018 @ 19:45:12 #182
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_182259570
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 19:43 schreef GereDathan het volgende:

Kom eens uit je emotie vriend. En denk eens rationeel. Is lastig, maar neem je tijd.
De enige emotie die ik hierbij voel is verdriet om jouw onbegrensde stupiditeit.

Jij hebt geen enkel rationeel argument om het gebruik van de stint te verantwoorden, je bent alleen te dom om dat in te zien.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  maandag 1 oktober 2018 @ 19:46:05 #183
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_182259598
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 19:44 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Nee hoor. Hoezo zou ik die vergeten?
Je laat ze voor het gemak, liever maar achterwege. Het is namelijk zo'n irritant detail.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_182259799
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 19:46 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Je laat ze voor het gemak, liever maar achterwege. Het is namelijk zo'n irritant detail.
Ah daar is de emotie weer. En nu ga je vervolgens natuurlijk roeptoeteren dat ik het niet erg zou vinden en bla bla bla. Want dat komt je bijzonder goed uit in je emotie.

Maar dan stel ik je alvast teleur, ga maar even teruglezen. En quote mij even waar ik zeg dat ik het geen verschrikkelijk incident vind. Succes vast met lezen :*
  maandag 1 oktober 2018 @ 19:56:27 #185
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_182259800
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 19:38 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Je moet eens uit je emotie komen, 1 incident....
Vertel maar tegen de ouders van die 4 dode kinderen dat dit gewoon een incidentje is.

Terechte beslissing. En nu nog op zoek naar degene die deze dingen überhaupt ooit toegelaten heeft.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
  maandag 1 oktober 2018 @ 19:59:23 #186
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_182259857
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 19:46 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Je laat ze voor het gemak, liever maar achterwege. Het is namelijk zo'n irritant detail.
Pure stupiditeit en starre eigenwijsheid. Nog steeds blijven volhouden dat een Stint een veilig vervoermiddel is. Ja, want je zal eens een keer van je standpunt afkomen zeg. Met simpele zielen die 4 dode, jonge kinderen een incident noemt ga ik al niet eens meer een discussie aan.

Stug blijven volhouden jongens, aan de Stint mankeert niets - daarom zijn er nu 4 kinderen dood, omdat er niets aan dat voertuig mankeerde.

De Stint is ter ziele. Ben benieuwd wat er nog meer boven tafel komt. En dan zo'n eigenaar die het voorbarig vind dat de Stints uit voorzorg niet meer de weg op mogen ....

De bestuurster treft dus geen enkele blaam - niet dat daarom het enorme schuldgevoel bij haar minder zal zijn, arme vrouw ...

[ Bericht 2% gewijzigd door Frutsel op 02-10-2018 08:28:53 ]
"Hoka Hey!"
pi_182259858
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 19:45 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

De enige emotie die ik hierbij voel is verdriet om jouw onbegrensde stupiditeit.

Jij hebt geen enkel rationeel argument om het gebruik van de stint te verantwoorden, je bent alleen te dom om dat in te zien.
Meer dan genoeg rationele argumenten. Maar jij snapt ze niet zo goed, want de tranen vertroebelen je beeld nogal.

Pleit jij ook voor een verbod op
Fietsen: https://www.nu.nl/binnenl(...)rein-nabij-goes.html
Auto's: https://www.noordhollands(...)trein-waarland-video
Vrachtwagens: https://www.transport-onl(...)nden-in-vrachtwagen/
Voetgangers: https://www.at5.nl/artike(...)t-trein-bij-halfweg-

Of is dat allemaal niet zo erg in jouw emotionele betogen?
  maandag 1 oktober 2018 @ 19:59:54 #188
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_182259864
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 19:56 schreef GereDathan het volgende:

En nu ga je vervolgens natuurlijk roeptoeteren dat ik het niet erg zou vinden en bla bla bla.
Waar heb ik dat gezegd? Als je een discussie wil aangaan, door mij eerst woorden in de mond te leggen en er dan tegenin te gaan, kun je net zo goed met jezelf discussieren.

Je bent je rationele argumenten vergeten te noemen.

Oh, wacht.....die zijn er natuurlijk niet. :)
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_182259875
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 19:56 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Vertel maar tegen de ouders van die 4 dode kinderen dat dit gewoon een incidentje is.

Terechte beslissing. En nu nog op zoek naar degene die deze dingen überhaupt ooit toegelaten heeft.
Kom eens uit je emotie met je "incidentje". Nergens voor nodig om een dergelijk ongeluk zo te bagatelliseren.
  maandag 1 oktober 2018 @ 20:01:06 #190
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_182259883
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 19:59 schreef GereDathan het volgende:

Meer dan genoeg rationele argumenten.
Je wordt een beetje emotioneel, merk ik.

Wanneer komen de rationele argumenten waarmee je de stint verdedigd?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  maandag 1 oktober 2018 @ 20:01:42 #191
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_182259896
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 20:00 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Kom eens uit je emotie met je "incidentje". Nergens voor nodig om een dergelijk ongeluk zo te bagatelliseren.
Dat doe ik niet, dat doen degenen die dit verbod absurd vinden. Dit is inderdaad geen 'incidentje', dit is een ramp die een dergelijke vergaande beslissing legitimeert.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_182259912
quote:
1s.gif Op maandag 1 oktober 2018 19:59 schreef matspontius het volgende:

[..]

Pure stupiditeit en starre eigenwijsheid. Nog steeds blijven volhouden dat een Stint een veilig vervoermiddel is. Ja, want je zal eens een keer van je standpunt afkomen zeg. Met simpele zielen die 4 dode, jonge kinderen een incident noemt ga ik al niet eens meer een discussie aan.

Stug blijven volhouden jongens, aan de Stint mankeert niets - daarom zijn er nu 4 kinderen dood, omdat er niets aan dat voertuig mankeerde.
Er zijn vorig jaar 613 doden gevallen in het verkeer. Er mankeert niets aan auto's, fietsen, vrachtwagens en ga zo maar door.

quote:
De bestuurster treft dus geen enkele blaam - niet dat daarom het enorme schuldgevoel bij haar minder zal zijn, arme vrouw ...
Link even naar het onderzoek waaruit dat blijkt. Veeg de tranen uit je ogen en wijs ons erop. Dank je wel alvast.

[ Bericht 10% gewijzigd door Frutsel op 02-10-2018 08:28:29 ]
  maandag 1 oktober 2018 @ 20:02:57 #193
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_182259920
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 20:00 schreef GereDathan het volgende:
Nergens voor nodig om een dergelijk ongeluk zo te bagatelliseren.
Maar jij hebt de afgelopen 10 dagen niet anders gedaan?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  maandag 1 oktober 2018 @ 20:03:42 #194
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_182259932
Waarom zit de directeur van Stint nog niet vast eigenlijk?
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_182259935
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 20:01 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Dat doe ik niet, dat doen degenen die dit verbod absurd vinden. Dit is inderdaad geen 'incidentje', dit is een ramp die een dergelijke vergaande beslissing legitimeert.
Zonder 1 bewijs dat dit 100% aan de betreffende Stint te wijten is, is een dergelijke vergaande beslissing onzinnig.

Dan moet je er ook voor pleiten om alle auto's van de weg te halen. Gek genoeg doe je dat niet?
  maandag 1 oktober 2018 @ 20:04:36 #196
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_182259948
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 20:02 schreef GereDathan het volgende:

Er zijn vorig jaar 613 doden gevallen in het verkeer. Er mankeert niets aan auto's, fietsen, vrachtwagens en ga zo maar door.
Inderdaad. Er mankeert niets aan auto's, fietsen, vrachtwagens etc. Aan de stint duidelijk wel.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_182259949
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 20:02 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Maar jij hebt de afgelopen 10 dagen niet anders gedaan?
Nee. Ik heb feiten genoemd, meerdere keren. Wil ze nog wel een keer herhalen.

Waarom ga je eigenlijk niet in op mijn lijstje met andere trein ongelukken? Passen ze niet in je straatje?
  maandag 1 oktober 2018 @ 20:05:21 #198
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_182259958
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 20:04 schreef GereDathan het volgende:

Nee. Ik heb feiten genoemd, meerdere keren. Wil ze nog wel een keer herhalen.
Jij? Feiten? Welke feiten?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_182259966
quote:
1s.gif Op maandag 1 oktober 2018 19:33 schreef Physsic het volgende:

[..]

Ah, kende ik niet. ^O^
Maar dat lijkt me dan geen “normale soldeer”. :P
Kende je die niet? :P.
I´m back.
  maandag 1 oktober 2018 @ 20:05:55 #200
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_182259972
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 20:03 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Zonder 1 bewijs dat dit 100% aan de betreffende Stint te wijten is, is een dergelijke vergaande beslissing onzinnig.

Dan moet je er ook voor pleiten om alle auto's van de weg te halen. Gek genoeg doe je dat niet?
Je hebt dat lijstje waar op staat wat er allemaal niet deugt aan dat apparaat even gemist?

Als ik mijn auto naar de keuring stuur en de remmen doen het niet dan mag die ook de weg niet meer op. Volkomen logisch.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_182259974
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 20:03 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Zonder 1 bewijs dat dit 100% aan de betreffende Stint te wijten is, is een dergelijke vergaande beslissing onzinnig.

Dan moet je er ook voor pleiten om alle auto's van de weg te halen. Gek genoeg doe je dat niet?
Ja, met die Tesla's zouden ze dat best kunnen doen idd.

Ook weer groen. Maar de wagen is gevaarlijk. Volg Ton Aerts op twitter en zijn Tesla friday.
I´m back.
pi_182259986
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 20:04 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Inderdaad. Er mankeert niets aan auto's, fietsen, vrachtwagens etc. Aan de stint duidelijk wel.
Dit beweer je serieus met droge ogen? Je komt goed serieus over nu.
  maandag 1 oktober 2018 @ 20:08:25 #203
181667 Strani
Beroemde influencer
pi_182260006
Altijd fijn om eens een kijkje te nemen in een topic over een zeer triest onderwerp, en te zien dat iedereen zo mooi en respectvol met elkaar in discussie gaat. Prachtig.
Op 02-02-2020 20:20:20 schreef Strani iets
2006 Time Person of the Year
pi_182260014
quote:
10s.gif Op maandag 1 oktober 2018 20:06 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, met die Tesla's zouden ze dat best kunnen doen idd.

Ook weer groen. Maar de wagen is gevaarlijk. Volg Ton Aerts op twitter en zijn Tesla friday.
Je zou bijna denken dat de APK in het leven geroepen is voor niks.

Tesla's zijn niet meer of minder veilig of onveilig als ze bestuurd worden. Over het autonoom rijden wil ik best wel met een discussie aan, want ik ben ook niet overtuigd van de veiligheid van autonoom rijden op dit moment.
  maandag 1 oktober 2018 @ 20:09:32 #205
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_182260024
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 20:07 schreef GereDathan het volgende:

Dit beweer je serieus met droge ogen?
Toon maar aan hoeveel van die 613 doden zijn gevallen vanwege een mankement.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_182260039
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 20:05 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Je hebt dat lijstje waar op staat wat er allemaal niet deugt aan dat apparaat even gemist?

Als ik mijn auto naar de keuring stuur en de remmen doen het niet dan mag die ook de weg niet meer op. Volkomen logisch.
En dan worden alle auto's van jouw model natuurlijk ook na 10 dagen stilgezet. Logisch.

Dat lijstje heb ik niet gezien, wel wat vage omschrijvingen van 10 incidenten in 7 jaar tijd op 3500 Stints.
pi_182260048
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 20:08 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Je zou bijna denken dat de APK in het leven geroepen is voor niks.

Tesla's zijn niet meer of minder veilig of onveilig als ze bestuurd worden. Over het autonoom rijden wil ik best wel met een discussie aan, want ik ben ook niet overtuigd van de veiligheid van autonoom rijden op dit moment.
Nou ja, ik zeg al volg Ton Aerts op twitter, die houdt alles bij wat er gebeurt met Tesla's wereldwijd. Dan word je behoorlijk sceptisch en dan denk je, het is mijn stelling niet maar toch, groene ideologie boven veiligheid.
I´m back.
pi_182260056
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 20:09 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Toon maar aan hoeveel van die 613 doden zijn gevallen vanwege een mankement.
Toon jij eerst aan dat dit ongeval door een mankement komt, graag 1 bewijsstuk. Geen emoties, bewijzen.

Dan zal ik je er vervolgens 3 terug geven van de 613.
pi_182260073
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 19:59 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Waar heb ik dat gezegd? Als je een discussie wil aangaan, door mij eerst woorden in de mond te leggen en er dan tegenin te gaan, kun je net zo goed met jezelf discussieren.

Je bent je rationele argumenten vergeten te noemen.

Oh, wacht.....die zijn er natuurlijk niet. :)
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 19:43 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Je vergeet de 4 dode kindjes.
Je haalt het zelf elke keer aan, zie dit als voorbeeld.

Maar laten we duidelijk hebben en houden dat ik het verschrikkelijk vind voor alle betrokkenen en met tranen in mijn ogen het nieuws heb aangehoord. Dat dat even duidelijk is, hoef je daar geen verdere discussie over te starten.
pi_182260121
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 20:10 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nou ja, ik zeg al volg Ton Aerts op twitter, die houdt alles bij wat er gebeurt met Tesla's wereldwijd. Dan word je behoorlijk sceptisch en dan denk je, het is mijn stelling niet maar toch, groene ideologie boven veiligheid.
Ik kan je er eerlijk niets over zeggen, ik heb geen enkele knowhow van het aantal ongelukken met Tesla's en gerelateerde ongelukken.

Wat ik wel weet is dat de techniek diverse keren tekort schoot waardoor andere weggebruikers over het hoofd werden gezien, resulterend in dodelijke ongelukken. En ik vraag mij af of de techniek wel betrouwbaar genoeg is voor dergelijke experimenten.
pi_182260153
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 20:05 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Jij? Feiten? Welke feiten?
Inderdaad, er zijn geen feiten voor een technisch mankement. Goed gezien. Eindelijk uit je emotie. Er zijn geen feiten dat dit ongeluk door een technisch mankement komt, of door de bestuurster. 0,0. Enkel wat emoties en onderbuikgevoelens.
  maandag 1 oktober 2018 @ 20:15:27 #212
181667 Strani
Beroemde influencer
pi_182260154
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 20:14 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Ik kan je er eerlijk niets over zeggen, ik heb geen enkele knowhow van het aantal ongelukken met Tesla's en gerelateerde ongelukken.

Wat ik wel weet is dat de techniek diverse keren tekort schoot waardoor andere weggebruikers over het hoofd werden gezien, resulterend in dodelijke ongelukken. En ik vraag mij af of de techniek wel betrouwbaar genoeg is voor dergelijke experimenten.
Een primeur in NWS! Iemand die openlijk toegeeft dat hij ergens niet genoeg kennis over heeft :o
Op 02-02-2020 20:20:20 schreef Strani iets
2006 Time Person of the Year
  maandag 1 oktober 2018 @ 20:16:01 #213
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_182260166
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 20:11 schreef GereDathan het volgende:

Toon jij eerst aan dat dit ongeval door een mankement komt, graag 1 bewijsstuk.
Waarom? Jij bent degene die beweringen doet, onderbouw ze eerst maar.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  maandag 1 oktober 2018 @ 20:16:48 #214
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_182260178
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 20:12 schreef GereDathan het volgende:

Je haalt het zelf elke keer aan, zie dit als voorbeeld.

Als jij zegt dat er 'niets serieus is misgegaan', dan vraag je er om.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_182260193
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 20:16 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Waarom? Jij bent degene die beweringen doet, onderbouw ze eerst maar.
Ik was nog in de feiten aan het typen, maar ga je ze nu geven (voor de zoveelste keer): 7 jaar Stints, 3500 stuks. 1 ongeval waarvan niet vast staat waar het door komt.

Dat zijn feiten. Niet meer en niet minder.

Jij beweert anders, jij beweert (uit emotie) dat de Stint onveilig is en dit ongeval door een technisch mankement is veroorzaakt en direct van de weg moet. Bewijs je bewering met een feit.
pi_182260198
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 20:16 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Als jij zegt dat er 'niets serieus is misgegaan', dan vraag je er om.
Quote mij eens. Dat heb en zal ik nooit beweren. Er is wel degelijk iets mis gegaan.
pi_182260203
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 20:14 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Ik kan je er eerlijk niets over zeggen, ik heb geen enkele knowhow van het aantal ongelukken met Tesla's en gerelateerde ongelukken.

Wat ik wel weet is dat de techniek diverse keren tekort schoot waardoor andere weggebruikers over het hoofd werden gezien, resulterend in dodelijke ongelukken. En ik vraag mij af of de techniek wel betrouwbaar genoeg is voor dergelijke experimenten.
Nou ja goed, iemand anders poneerde de stelling, in dat andere topic, maar an sich is het natuurlijk toch een kwestie dan, hoe langer ik erover nadenk. Groene ideologie, lekker elektrisch rijden, geen auto's voor de school meer of een stuk minder, dus maar snel goedkeuren?
I´m back.
  maandag 1 oktober 2018 @ 20:23:00 #218
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_182260277
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 20:15 schreef GereDathan het volgende:

Inderdaad, er zijn geen feiten voor een technisch mankement.
Ja, en? Wat is je punt? Ik baseer het verbod op gebruik van de stint niet op alleen dit ongeluk.

Ik baseer het op rationele argumenten zoals:
Voertuig dat 670kgs kan wegen mag bestuurd worden door wie dan ook zonder enig rijvaardigheidsattest.
Voor vervoer van meer dan 8 personen, mag je niet eens met een rijbewijs B op stap, maar moet je minimaal D1 hebben. In een stint mag je 10 kinderen meenemen, zonder enig bewijs van rijvaardigheid.
De rationele vraag is niet, moeten we de stint verbieden. De rationele vraag is: hoe is het in godsnaam mogelijk dat dit ooit is toegestaan.?

Ik heb een vrijwel exacte kopie van dit bericht vorige week ook geschreven, maar die heb je toen 'toevallig' even gemist, denk ik.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  maandag 1 oktober 2018 @ 20:25:40 #219
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_182260328
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 20:17 schreef GereDathan het volgende:

Ik was nog in de feiten aan het typen, maar ga je ze nu geven (voor de zoveelste keer): 7 jaar Stints, 3500 stuks. 1 ongeval waarvan niet vast staat waar het door komt.

Dat zijn feiten. Niet meer en niet minder.

Dan moet je toch echt meer buiten komen, want er zijn tientallen incidenten met stints gemeld.

En ze zijn op dit moment 'onveilig' verklaard. Gebaseerd op hele rationele argumenten.

Ooggetuigen hebben verklaard dat de bestuurder riep, dat de stint niet wilde remmen. Maar dat wil jij niet horen, natuurlijk.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  maandag 1 oktober 2018 @ 20:26:52 #220
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_182260353
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 20:18 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Quote mij eens. Dat heb en zal ik nooit beweren. Er is wel degelijk iets mis gegaan.
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 18:13 schreef GereDathan het volgende:
Wat een geneuzel, inderdaad paniekvoetbal.

Alleen al het feit dat er nooit wat serieus mis is gegaan geeft aan dat het ding in principe veilig is. Er zal heus wat verbetering mogelijk zijn, maar toen er vanmorgen een vrachtwagen een trein ramde heb ik niemand gehoord over het verbieden van vrachtwagens....

En uiteraard weer zo vaag als mogelijk. Geef dan op zijn minst openheid.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_182260361
Lees het rapport even: https://www.rijksoverheid(...)-onderzoek-stint.pdf

Dan heb je de feiten.

Feit is dat er een aantal zaken zijn geconstateerd die mogelijk tot problemen kunnen leiden. Of dat in dit geval zo was, dat is nog niet bekend. De Stint die betrokken was bij het ongeval wordt niet aangeraakt totdat ze zeker weten waar ze naar willen kijken. Dan pas zal blijken of 1 van de gevonden mogelijke problemen hier de oorzaak van is.

[ Bericht 4% gewijzigd door sp3c op 01-10-2018 20:32:28 ]
pi_182260463
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 20:27 schreef GereDathan het volgende:
Lees het rapport even: https://www.rijksoverheid(...)-onderzoek-stint.pdf

Dan heb je de feiten.

Feit is dat er een aantal zaken zijn geconstateerd die mogelijk tot problemen kunnen leiden. Of dat in dit geval zo was, dat is nog niet bekend. De Stint die betrokken was bij het ongeval wordt niet aangeraakt totdat ze zeker weten waar ze naar willen kijken. Dan pas zal blijken of 1 van de gevonden mogelijke problemen hier de oorzaak van is.
En als je na dit eerste verkennend onderzoek naar real world stints dus al (mogelijke) manco's aantreft, is het een zorgvuldige beslissing om het voertuig voorlopig van de weg af te halen.

[ Bericht 7% gewijzigd door sp3c op 01-10-2018 20:32:39 ]
I´m back.
  maandag 1 oktober 2018 @ 20:34:35 #223
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_182260544
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 20:27 schreef GereDathan het volgende:
Zullen we ons nu weer op de feiten toeleggen
Goed idee. Waar zijn ook weer die feiten die aantonen dat de stint veiliger is dan andere vormen van vervoer van schoolkinderen?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_182260628
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 20:34 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Goed idee. Waar zijn ook weer die feiten die aantonen dat de stint veiliger is dan andere vormen van vervoer van schoolkinderen?
Geen idee, waarom zou ik die feiten hebben? Heb ik niks van gezegd, dus geen idee waar je dat vandaan haalt en waarom je dat aan mij vraagt?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Rapport eindelijk gelezen? Het is toch verdomde jammer dat je niet uit je emotie kon komen om dat zelf te vinden. Het was zo makkelijk om mij met die feiten om de oren te slaan. Je zat echter zo vast in je emotionele reacties dat het niet eens in je opkwam. Ik had het rapport al de hele tijd open staan, wachtend tot je er eindelijk mee zou komen. Uiteindelijk zelf maar gedaan, graag gedaan :*
pi_182260709
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 20:32 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

En als je na dit eerste verkennend onderzoek naar real world stints dus al (mogelijke) manco's aantreft, is het een zorgvuldige beslissing om het voertuig voorlopig van de weg af te halen.
Inderdaad. Goed zo.
Na een onderzoek wat gebaseerd is op feiten, is dat de juiste beslissing.

Naar aanleiding van emotie, zoals in dit topic, is dat een hele slechte beslissing. En dat terwijl de feiten zo eenvoudig voor handen waren vanavond. Erg jammer.
  maandag 1 oktober 2018 @ 20:41:45 #226
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_182260757
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 20:37 schreef GereDathan het volgende:

Geen idee, waarom zou ik die feiten hebben? Heb ik niks van gezegd, dus geen idee waar je dat vandaan haalt en waarom je dat aan mij vraagt?
Omdat je er continue andere voertuigen er bij sleept. Dus ik denk, dan zal hij wel data hebben. Maar, nee, natuurlijk niet.

quote:
Alvast een voorzet, de toerbus is niet echt veilig hoor.
[ afbeelding ]

https://nos.nl/artikel/22(...)k-met-schoolbus.html
Geen doden.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  maandag 1 oktober 2018 @ 20:43:00 #227
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_182260798
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 20:40 schreef GereDathan het volgende:

En dat terwijl de feiten zo eenvoudig voor handen waren vanavond.
De feiten waren vorige week ook al voorhanden en die heb ik je ook voorgeschoteld. Maar toen, en nu toevallig weer, heb je die reactie van mij even 'gemist'.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_182260825
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 20:41 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Omdat je er continue andere voertuigen er bij sleept. Dus ik denk, dan zal hij wel data hebben. Maar, nee, natuurlijk niet.

[..]

Geen doden.
Ik heb je de bewijzen geleverd dat er ook met andere voertuigen (dodelijke) ongelukken gebeuren. Ik heb nergens beweerd dat de Stint veiliger of onveiliger is dan andere voertuigen.

Zet jezelf niet elke keer zo voor schut: https://www.lindanieuws.n(...)kt-dodelijk-ongeluk/ en https://www.ad.nl/buitenl(...)-frankrijk~a6f8deab/
  maandag 1 oktober 2018 @ 20:45:17 #229
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_182260859
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 20:43 schreef GereDathan het volgende:

Ik heb je de bewijzen geleverd dat er ook met andere voertuigen (dodelijke) ongelukken gebeuren.
Ja, en? Je zou haast denken dat je beslissingen neemt puur aan de hand van losstaande incidenten. Komt dat door emotie?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  Moderator maandag 1 oktober 2018 @ 20:45:28 #230
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_182260868
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 20:43 schreef GereDathan het volgende:
Zet jezelf niet elke keer zo voor schut:
reageer nou ff normaal joh, veel prettiger voor iedereen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_182260956
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 20:45 schreef sp3c het volgende:

[..]

reageer nou ff normaal joh, veel prettiger voor iedereen
Sorry hoor, maar er is behalve emoties nog geen enkel feit genoemd.

Hell, ik moet zelfs mijn eigen posts ondergraven door het posten van feiten. Dat is toch absurd in NWS?

Misschien moet je eens optreden tegen de fantasten en hun gezuig op basis van emotie. De mensen die hier feiten deponeren weten niet hoe snel ze moeten wegrennen voor dat soort natte winden en hun emoties.
  Moderator maandag 1 oktober 2018 @ 20:50:19 #232
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_182260965
boeiuh, alles gaat weg als je niet normaal kunt doen vanaf nu
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_182260997
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 19:59 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Meer dan genoeg rationele argumenten. Maar jij snapt ze niet zo goed, want de tranen vertroebelen je beeld nogal.

Pleit jij ook voor een verbod op
Fietsen: https://www.nu.nl/binnenl(...)rein-nabij-goes.html
Auto's: https://www.noordhollands(...)trein-waarland-video
Vrachtwagens: https://www.transport-onl(...)nden-in-vrachtwagen/
Voetgangers: https://www.at5.nl/artike(...)t-trein-bij-halfweg-

Of is dat allemaal niet zo erg in jouw emotionele betogen?
Dit is toch geen vergelijking. Er zit een duidelijk verschil tussen een ongeluk door eigen toedoen/menselijke fout en een ongeluk vanwege een ernstig technisch mankement.

Ben ook wel benieuwd welk belang jij erbij hebt om de Stint zo vurig te verdedigen.
pi_182261044
quote:
1s.gif Op maandag 1 oktober 2018 20:51 schreef FYazz het volgende:

[..]

Dit is toch geen vergelijking. Er zit een duidelijk verschil tussen een ongeluk door eigen toedoen/menselijke fout en een ongeluk vanwege een ernstig technisch mankement.

Ben ook wel benieuwd welk belang jij erbij hebt om de Stint zo vurig te verdedigen.
Niet, belachelijke insinuatie.
Als je oplet merk je dat ik enkel het op emotie reageren bestrijd, ik bestrijd geen feiten. Ik verdedig feiten.
  maandag 1 oktober 2018 @ 21:01:48 #235
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_182261240
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 20:49 schreef GereDathan het volgende:

Sorry hoor, maar er is behalve emoties nog geen enkel feit genoemd.

Hell, ik moet zelfs mijn eigen posts ondergraven door het posten van feiten. Dat is toch absurd in NWS?

Misschien moet je eens optreden tegen de fantasten en hun gezuig op basis van emotie. De mensen die hier feiten deponeren weten niet hoe snel ze moeten wegrennen voor dat soort natte winden en hun emoties.
Je hebt nog steeds niet gereageerd op mijn reactie.

quote:
Ja, en? Wat is je punt? Ik baseer het verbod op gebruik van de stint niet op alleen dit ongeluk.

Ik baseer het op rationele argumenten zoals:
Voertuig dat 670kgs kan wegen mag bestuurd worden door wie dan ook zonder enig rijvaardigheidsattest.
Voor vervoer van meer dan 8 personen, mag je niet eens met een rijbewijs B op stap, maar moet je minimaal D1 hebben. In een stint mag je 10 kinderen meenemen, zonder enig bewijs van rijvaardigheid.
De rationele vraag is niet, moeten we de stint verbieden. De rationele vraag is: hoe is het in godsnaam mogelijk dat dit ooit is toegestaan.?
Je gaat hem voor de derde keer negeren, he? Want je hebt gewoon geen verhaal.

[ Bericht 2% gewijzigd door Captain_Jack_Sparrow op 01-10-2018 21:19:44 ]
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  maandag 1 oktober 2018 @ 21:02:36 #236
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_182261265
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 20:53 schreef GereDathan het volgende:

Niet, belachelijke insinuatie.
Moet je je eigen reacties even teruglezen. Dan lijkt die insinuatie al een stuk minder belachelijk.
Je lijkt inderdaad wel een kruisvaarder.

"Because God wills it!".
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_182261289
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 20:53 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Niet, belachelijke insinuatie.
Als je oplet merk je dat ik enkel het op emotie reageren bestrijd, ik bestrijd geen feiten. Ik verdedig feiten.
Ik let op en zie iemand die zich verliest in emotie over een luxe product als een Stint die mankementen vertoont en waarmee een dodelijk ongeluk is gebeurd.

Maar terug naar de feiten. Je bent het er neem ik aan wel mee eens dat een dodelijk ongeluk met een fietser of auto, waarvan de bestuurder zelf in de fout is gegaan, iets anders is dan een dodelijk ongeval vanwege een technisch mankement.
pi_182261741
quote:
1s.gif Op maandag 1 oktober 2018 21:03 schreef FYazz het volgende:
Maar terug naar de feiten. Je bent het er neem ik aan wel mee eens dat een dodelijk ongeluk met een fietser of auto, waarvan de bestuurder zelf in de fout is gegaan, iets anders is dan een dodelijk ongeval vanwege een technisch mankement.
Ja hoor, 100%. Dat kan je ook terug lezen in eerdere reacties.

Ik heb geen enkele moeite met feiten of het onderkennen van feiten. Als het een feit boven tafel komt dat er een technisch mankement was, zal ik dat niet weerspreken. Als er een feit boven tafel komt dat het een fout van de bestuurster was, dan zal ik ook dat niet weerspreken.

Ik weet niet waar de fout ligt. Ik vind het heel goed dat er een groot onderzoek komt. Ik ben er groot voorstander van (aangegeven in een van mijn eerste posts in deze topicreeks).

Maar anderzijds ben ik er ook erg voorstander van om vanuit feiten te handelen als je het over drastische besluiten hebt als het stil zetten van alle Stints. Dat zijn geen lichtzinnige besluiten en dat treft ontzettend veel mensen, van de fabrikant tot de opvangorganisaties tot de postbodes. Kinderen worden vanaf morgen weer vervoerd in privé auto's van medewerkers, gehuurde personenbusjes, los lopend op straat en bedenk het allemaal maar. Ook daar kleven nadelen en risico's aan.
Een besluit om alles stil te zetten vind ik dan ook heel ingrijpend en verstrekkend. En moet gemaakt worden op basis van echte feiten, en niet op basis van emoties.

Die feiten zijn vanavond naar buiten gekomen, ik heb het rapport gelinked. Op basis van dat rapport lijkt het mij een juiste beslissing om in ieder geval voorlopig alles stil te zetten.

En om op het andere terug te komen, ik kan je ook legio voorbeelden geven van ongelukken waarbij de techniek faalde. Ik denk dat we het er wel over eens zijn dat bij elk vervoersmiddel feiten te vinden zijn waarbij het fout gaat door de techniek of de bestuurder.
  maandag 1 oktober 2018 @ 21:27:43 #239
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_182261882
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 20:27 schreef GereDathan het volgende:
Lees het rapport even: https://www.rijksoverheid(...)-onderzoek-stint.pdf

Dan heb je de feiten.

Feit is dat er een aantal zaken zijn geconstateerd die mogelijk tot problemen kunnen leiden. Of dat in dit geval zo was, dat is nog niet bekend. De Stint die betrokken was bij het ongeval wordt niet aangeraakt totdat ze zeker weten waar ze naar willen kijken. Dan pas zal blijken of 1 van de gevonden mogelijke problemen hier de oorzaak van is.
Maakt niet uit wat de oorzaak van het ongeluk was, uit het onderzoek blijkt dat het design niet fail-safe is, dat een losse draad de motor op hol kan laten slaan en de stand van de gashendel dan geen effect heeft. Dat is gewoon een ondeugdelijk design, dat verwacht ik van zaken die ik zelf ineen knutsel, maar niet van een produkt dat door een bedrijf geleverd worden.

Er is niets mis met het concept van de Stint, maar wel met de uitvoering. Je kan nooit alles voorzien, maar dat één verbroken verbinding zo'n effect kan hebben is een flinke design blunder.
are we infinite or am I alone
pi_182261927
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 21:27 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Maakt niet uit wat de oorzaak van het ongeluk was, uit het onderzoek blijkt dat het design niet fail-safe is, dat een losse draad de motor op hol kan laten slaan en de stand van de gashendel geen invloed heeft. Dat is gewoon een ondeugdelijk design, dat verwacht ik van zaken die ik zelf ineen knutsel, maar niet van een produkt dat door een bedrijf geleverd worden.

Er is niets mis met het concept van de Stint, maar wel met de uitvoering. Je kan nooit alles voorzien, maar dat één verbroken verbinding zo'n effect kan hebben is een flinke design blunder.
Ik ben het roerend met je eens (op alle vlakken). Ik ben blij dat we op basis van feiten uit een onderzoek die conclusie hebben kunnen trekken.
pi_182262107
quote:
12s.gif Op maandag 1 oktober 2018 20:05 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Kende je die niet? :P.
Wel eens van de naam gehoord, niet van de specs. 😊
  maandag 1 oktober 2018 @ 21:39:54 #242
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_182262144
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 21:22 schreef GereDathan het volgende:

Kinderen worden vanaf morgen weer vervoerd in privé auto's van medewerkers, gehuurde personenbusjes, los lopend op straat en bedenk het allemaal maar. Ook daar kleven nadelen en risico's aan.
Wat voor risico's, dan?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  maandag 1 oktober 2018 @ 21:47:59 #243
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_182262283
Niet doen

[ Bericht 98% gewijzigd door Straatcommando. op 01-10-2018 21:49:46 ]
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_182262340
De Stint is verleden tijd morgen.
pi_182262642
quote:
1s.gif Op maandag 1 oktober 2018 21:51 schreef quirina het volgende:
De Stint is verleden tijd morgen.
Het is te hopen dat er snel een oplossing gevonden wordt voor de problemen, en dat er niet meer problemen gevonden worden.

De Stint heeft een hoop problemen opgelost, er was niet voor niets een grote vraag naar. Een veilig vervoermiddel zoals de Stint bedoeld was, is absoluut een must in Nederland.

Als er geen oplossingen komen of het bedrijf redt het niet, dan zal er ongetwijfeld een ander bedrijf opstaan. Hopelijk wordt er dan wel direct kritisch gekeken naar de apparaten voor ze een goedkeuring krijgen.

De kans dat het bedrijf het redt lijkt me klein, de meeste Stints zijn geleased zover ik kan zien. Dit lijkt mij een uitermate goede reden om de leasecontracten per direct te beëindigen voor veel bedrijven.

[ Bericht 6% gewijzigd door GereDathan op 01-10-2018 22:13:56 ]
  maandag 1 oktober 2018 @ 22:07:54 #246
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_182262764
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 22:03 schreef GereDathan het volgende:

Het is te hopen dat er snel een oplossing gevonden wordt voor de problemen, en dat er niet meer problemen gevonden worden.
Denk dat de stint het niet gaat overleven. Misschien voor pakjes, maar niet voor personenvervoer.

quote:
Een veilig vervoermiddel als de Stint is absoluut een must in Nederland.
De stint is niet veilig.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  maandag 1 oktober 2018 @ 22:08:55 #247
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_182262784
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 22:03 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Het is te hopen dat er snel een oplossing gevonden wordt voor de problemen, en dat er niet meer problemen gevonden worden.

De Stint heeft een hoop problemen opgelost, er was niet voor niets een grote vraag naar. Een veilig vervoermiddel als de Stint is absoluut een must in Nederland.

Veilig vervoer middel? Nav de verschillende mankementen die in dit topic al genoemd worden kun je de Stint niet zonder meer een veilig vervoermiddel meer noemen.

quote:
De kans dat het bedrijf het redt lijkt me klein, de meeste Stints zijn geleased zover ik kan zien. Dit lijkt mij een uitermate goede reden om de leasecontracten per direct te beëindigen voor veel bedrijven.
Nee hoor, dat is gewoon een financiële kwestie. Als de Stint goedkoper is dan de alternatieven is dat de keuze.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
  maandag 1 oktober 2018 @ 22:09:40 #248
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_182262810
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 22:08 schreef daNpy het volgende:

Nee hoor, dat is gewoon een financiële kwestie. Als de Stint goedkoper is dan de alternatieven is dat de keuze.
En als het vertrouwen hersteld is.....dat kans nog wel eens lastig worden.

Afwachten of er geen aanvullende regels komen, zoals een bewijs van rijbevoegdheid.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_182262851
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 22:08 schreef daNpy het volgende:

[..]

Veilig vervoer middel? Nav de verschillende mankementen die in dit topic al genoemd worden kun je de Stint niet zonder meer een veilig vervoermiddel meer noemen.

[..]

Nee hoor, dat is gewoon een financiële kwestie. Als de Stint goedkoper is dan de alternatieven is dat de keuze.
Een soortgelijk vervoersmiddel als de Stint, je snapt wel wat ik bedoel. Maar dan veilig.

Dat is geen financiële kwestie, dergelijke gebreken zijn belangrijk genoeg om leasecontracten te ontbinden. Ik denk dat ze met een paar weken allemaal weer bij de fabrikant staan, en dat alle contracten ontbonden zijn.
  maandag 1 oktober 2018 @ 22:14:19 #250
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_182262923
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 22:09 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Afwachten of er geen aanvullende regels komen, zoals een bewijs van rijbevoegdheid.
Dat hoop ik toch wel. Zoals al diverse malen vermeld mag je met rijbewijs B niet meer dan 9 personen (incl bestuurder) vervoeren. Op rijbewijs-vrije vervoersmiddelen is dit in principe onbeperkt. Beetje vreemd imo.

quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 22:11 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Een soortgelijk vervoersmiddel als de Stint, je snapt wel wat ik bedoel. Maar dan veilig.
Dat stond er niet ;)
En wat is veilig? Een plastic bak met personen erin is gewoon niet veilig als je het op moet nemen tegen een vrachtwagen of trein. Maar de meeste auto's redden dat ook niet.
Het is allemaal maar relatief.

quote:
Dat is geen financiële kwestie, dergelijke gebreken zijn belangrijk genoeg om leasecontracten te ontbinden. Ik denk dat ze met een paar weken allemaal weer bij de fabrikant staan, en dat alle contracten ontbonden zijn.
Ik ben benieuwd.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
  maandag 1 oktober 2018 @ 22:15:14 #251
66714 YuckFou
Nu niet, nooit niet...
pi_182262953
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 17:35 schreef Loekie1 het volgende:
Hij bevestigt dat de Stint is doorontwikkeld na de eerste keuring in 2011. Toen bepaalde de minister dat de elektrische kar waar maximaal tien kinderen in vervoerd kunnen worden, de weg op mocht. Hij ontkent dat de Stint opnieuw gekeurd had moeten worden, omdat er geen sprake is van een nieuw voertuig. ,,Het is niet alsof we een nieuwe aandrijving hebben gebouwd.''

Wel is bijvoorbeeld het vermogen van de kar iets verhoogd.
Doorontwikkeld met een motor die anderhalf keer zo krachtig is als het type wat goedkeuring heeft gekregen...
quote:
Geconstateerd is dat er Stints zijn met een elektromotor DC 800 watt en
Stints met een elektromotor AC 1200 watt. De fabrikant van de Stint heeft
aangegeven dat hij in mei 2014 is overgegaan van DC 800 watt-motoren naar
AC 1200 watt-motoren
En vervolgens lijken best wat problemen met kracht of warmte te maken te hebben bij de eerste tests;
quote:
De bestuurder kan dan nog ingrijpen met de handrem, maar gebleken is dat
die niet krachtig genoeg om de Stint dan te laten stoppen.
Uit het onderzoek blijkt verder dat de bekabeling dik is en er komt een grote
stroom (16 ampčre) door de behuizing waar de kabels inzitten. Dit
veroorzaakt hitte, die niet goed weg kan. Dat kan mogelijk tot problemen
leiden, wat een oorzaak kan zijn voor het losraken van de bovengenoemde 0-
stroomkabel.
En juist die 0 kabel zorgt voor
quote:
Uit de testen blijkt dat een enkele onderbreking/verstoring in een stroompad
(doordat de “0-stroomkabel” in het motorsysteem losraakt, breekt of
anderszins contact verliest) kan leiden tot het versnellen van het voertuig tot
de hoogst ingestelde snelheid.
En dan heb je als gevolg
quote:
In dat geval blijkt dat de bestuurder dan geen mogelijkheid meer heeft om de
snelheid met het rechterhandvat (de "gashendel") te regelen dan wel te
matigen. De aandrijving blijft dan in de hoogste versnelling (stand 5, max.
17,2 km) staan.
Ook de gasveer kan voor problemen zorgen. Deze kan afbreken waardoor
eenzelfde situatie ontstaat.
Ook kan de bestuurder nog ingrijpen via het contactslot. Dit is in een
panieksituatie geen natuurlijke handeling. De contactsleutel zit aan de
linkerkant van de Stint, waar ook de handrem zit. In een panieksituatie is het
onnatuurlijk om de rem los te laten om het contact te verbreken; terwijl het
contact (links) verbreken met de rechterhand niet gemakkelijk lijkt.
Nou ben ik geen technische recherche of TNO onderzoeker maar zo op een rijtje lijkt die "aanpassing" niet echt verstandig te zijn, zeker als je de noodstop ook laat verdwijnen. :')

Zo bekeken lijkt me het idee van verbieden tot dit is uitgezocht zeker op z'n plaats.
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
pi_182263037
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 22:14 schreef daNpy het volgende:

[..]

Dat hoop ik toch wel. Zoals al diverse malen vermeld mag je met rijbewijs B niet meer dan 9 personen (incl bestuurder) vervoeren. Op rijbewijs-vrije vervoersmiddelen is dit in principe onbeperkt. Beetje vreemd imo.

[..]

Dat stond er niet ;)
En wat is veilig? Een plastic bak met personen erin is gewoon niet veilig als je het op moet nemen tegen een vrachtwagen of trein. Maar de meeste auto's redden dat ook niet.
Het is allemaal maar relatief.

[..]

Ik ben benieuwd.
Ik heb de tekst iets verduidelijkt, maar had je iets hoger ingeschat dan anderen, je begreep prima waar ik op doelde.

Als er een vliegtuig op je Tiger tank valt, ga je ook dood. Geen enkele optie zal 100 procent veilig worden, maar laten we in ieder geval zorgen dat het voertuig zelf zo veilig mogelijk is.
pi_182263090
quote:
14s.gif Op maandag 1 oktober 2018 22:15 schreef YuckFou het volgende:

[..]

Doorontwikkeld met een motor die anderhalf keer zo krachtig is als het type wat goedkeuring heeft gekregen...

[..]

En vervolgens lijken best wat problemen met kracht of warmte te maken te hebben bij de eerste tests;

[..]

En juist die 0 kabel zorgt voor

[..]

En dan heb je als gevolg

[..]

Nou ben ik geen technische recherche of TNO onderzoeker maar zo op een rijtje lijkt die "aanpassing" niet echt verstandig te zijn, zeker als je de noodstop ook laat verdwijnen. :')

Zo bekeken lijkt me het idee van verbieden tot dit is uitgezocht zeker op z'n plaats.
Absoluut waar. Het lijkt wel een beetje alsof een veilige Stint door alle aanpassingen juist onveilig is geworden. Ik vond het wel bizarre constateringen om eerlijk te zijn.
pi_182263228
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 september 2018 11:52 schreef matspontius het volgende:

[..]

Die toon van je elke keer begint me aardig de keel uit te hangen.

Door getuigen werd gesuggereerd dat de remmen het niet deden. Dan was de noodknop een uitkomst geweest. Pas na het onderzoek zal de exacte oorzaak hopelijk bekend zijn. Voor nu moeten het doen met getuigenverklaringen en daar ga je dan vanuit. Duidelijk genoeg?
Je moet ook niet in discussie gaan met mensen die een iq van een appel hebben en onrealistische onaannemelijke variabelen verzinnen om hun mening opgelegd te krijgen ;)

Conclusie: het is chinese goedkope meuk wat voor woekerprijzen wordt verkocht en waar iedereen voor in de rij staat, enkel vanwege winstmaximalisatie onder het mom van dat alles groen moet. En omdat alles groen moet, zijn er geen restricties om rond te rijden met een bak vol met 10 kinderen. Goed bezig Nederland.
  maandag 1 oktober 2018 @ 22:26:22 #255
66714 YuckFou
Nu niet, nooit niet...
pi_182263289
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 22:19 schreef GereDathan het volgende:
Absoluut waar. Het lijkt wel een beetje alsof een veilige Stint door alle aanpassingen juist onveilig is geworden. Ik vond het wel bizarre constateringen om eerlijk te zijn.
quote:
De Stint is de eerste elektrische bolderwagen met ruimte voor tien kinderen en één bestuurder. Onlangs erkend door de RDW. Speciaal ontworpen voor de buitenschoolse opvang (BSO). bronntetje
Dit vind ik toch wel het meest schrijnende, het ding is nota bene ontwikkeld voor kindervervoer, er dan zo maar een veel krachtiger motor in plaatsen zonder keuring is dan behoorlijk onverantwoordelijk. }:|
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
pi_182263366
Ook in België gaan ze er niet meer mee karren.
pi_182263462
Waarom zou van een DC-motor zijn overgestapt naar een AC-motor?

[ Bericht 3% gewijzigd door Physsic op 01-10-2018 22:41:14 ]
  maandag 1 oktober 2018 @ 22:40:31 #258
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_182263644
waarom niet zo.n onderbreker als bij een elektrische pompwagens er op dan hebben ze dat probleem niet
bij indrukken van zo'n knop stroom er af en remmen
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
  maandag 1 oktober 2018 @ 22:42:51 #259
66714 YuckFou
Nu niet, nooit niet...
pi_182263694
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 22:33 schreef Physsic het volgende:
Waarom zou van een DC-motor zijn opgestapt naar een AC-motor?
Ff snel gegoogled;
quote:
While both A.C. and D.C. motors serve the same function of converting electrical energy into mechanical energy, they are powered, constructed and controlled differently. 1 The most basic difference is the power source. A.C. motors are powered from alternating current (A.C.) while D.C. motors are powered from direct current (D.C.), such as batteries, D.C. power supplies or an AC-to-DC power converter. D.C wound field motors are constructed with brushes and a commutator, which add to the maintenance, limit the speed and usually reduce the life expectancy of brushed D.C. motors. A.C. induction motors do not use brushes; they are very rugged and have long life expectancies. The final basic difference is speed control. The speed of a D.C. motor is controlled by varying the armature winding’s current while the speed of an A.C. motor is controlled by varying the frequency, which is commonly done with an adjustable frequency drive control.bron
Naast de andere verschillen is DC regelbaar door de stroom te verminderen, zoiets doe je in de regel met een regelbare weerstand (denk volumeknop) die een schakeling aanstuurt, een frequentie veranderen is meer een volumeregeling met drukknopjes, een voor - een voor +, met een stukje elektronica erachter wat vervolgens weer de schakeling aanstuurt, voor beiden geldt dat ze tussen de stroomvoorziening en de motor zitten en lullig maar waar, domme elektronica stopt (meestal) met functioneren als de stroom wegvalt of minder wordt, elektronica kan in zo'n geval ook prima stoppen, maar ook op hol slaan, en dat helpt niet mee bij de problemen die nu omhoog komen...
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
  maandag 1 oktober 2018 @ 23:17:46 #260
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_182264344
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 22:03 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Het is te hopen dat er snel een oplossing gevonden wordt voor de problemen, en dat er niet meer problemen gevonden worden.

De Stint heeft een hoop problemen opgelost, er was niet voor niets een grote vraag naar. Een veilig vervoermiddel zoals de Stint bedoeld was, is absoluut een must in Nederland.
Een must? Ga toch weg... De stint voegt echt bijzonder weinig toe.
Maar nu vraag ik me ondertussen toch echt af wat jouw belang hierin is... Ben je verkoper van die dingen ofzo?

quote:
Als er geen oplossingen komen of het bedrijf redt het niet, dan zal er ongetwijfeld een ander bedrijf opstaan. Hopelijk wordt er dan wel direct kritisch gekeken naar de apparaten voor ze een goedkeuring krijgen.
De initiele stint had een typegoedkeuring, maar de fabrikant/ maker/ bedenker weet ik het vond het nodig om van alles aan dat ding te verbouwen zonder dat apparaat opnieuw te laten keuren.
  maandag 1 oktober 2018 @ 23:28:57 #261
66714 YuckFou
Nu niet, nooit niet...
pi_182264535
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 23:17 schreef AchJa het volgende:
Een must? Ga toch weg... De stint voegt echt bijzonder weinig toe.
Persoonlijk geen fan van die dingen hoor, maar op BNR hoorde ik iemand van ik meen een BSO zeggen dat de stints hen 8000,- kostte en een taxibedrijf al gauw 35.000-40.000 per jaar.
Daarnaast is een groot verschil in steden dat de stint op een fietspad en trottoir kan en een busje niet eenvoudig voor de BSO kan stilstaan of parkeren om die kinderen eruit te laten.
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
  maandag 1 oktober 2018 @ 23:45:42 #262
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_182264733
quote:
14s.gif Op maandag 1 oktober 2018 23:28 schreef YuckFou het volgende:

Persoonlijk geen fan van die dingen hoor, maar op BNR hoorde ik iemand van ik meen een BSO zeggen dat de stints hen 8000,- kostte en een taxibedrijf al gauw 35.000-40.000 per jaar.
Daarnaast is een groot verschil in steden dat de stint op een fietspad en trottoir kan en een busje niet eenvoudig voor de BSO kan stilstaan of parkeren om die kinderen eruit te laten.
Dat is natuurlijk een "probleem" wat ergens anders is ontstaan. Als je het als ouder(s) al niet eens kunt opbrengen/ plannen/ regelen om je eigen kind naar de opvang te brengen en te halen is er iets grondig mis. Dat het allemaal lekker makkelijk is dat er zo'n bakfiets voor de deur stopt waar je je kind aan meegeeft is natuurlijk pure gemakzucht.

[ Bericht 3% gewijzigd door AchJa op 01-10-2018 23:54:26 ]
  dinsdag 2 oktober 2018 @ 00:16:29 #263
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_182265070
quote:
1s.gif Op maandag 1 oktober 2018 22:33 schreef Physsic het volgende:
Waarom zou van een DC-motor zijn overgestapt naar een AC-motor?
Betere performantie? Meer koppel bij hogere snelheid.

Met een AC (inductie)motor zal je snelheid minder zakken wanneer je een helling opgaat.
are we infinite or am I alone
  dinsdag 2 oktober 2018 @ 04:46:57 #264
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_182266390
quote:
1s.gif Op maandag 1 oktober 2018 23:45 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk een "probleem" wat ergens anders is ontstaan. Als je het als ouder(s) al niet eens kunt opbrengen/ plannen/ regelen om je eigen kind naar de opvang te brengen en te halen is er iets grondig mis. Dat het allemaal lekker makkelijk is dat er zo'n bakfiets voor de deur stopt waar je je kind aan meegeeft is natuurlijk pure gemakzucht.
Het gaat bij een BSO dan ook niet om vervoer van en naar huis, maar van en naar school. Ouders brengen hun kinderen zelf van en naar de BSO.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_182267033
Hoe gaat dat? Er zijn geen wetten. De kar blijkt toch wel moeite te hebben om bruggetjes te nemen. Oplossing: een zwaardere motor. Overleg: opnieuw laten keuren? Tja tja tja tja, tnee. Ik stel me voor dat het zo gegaan kan zijn.
In feite is overheid in gebreke gebleven door dit vervoermiddel niet te blijven controleren.


Uit het 'feitenrelaas' waarmee de minister haar besluit beargumenteert blijkt dat er in het verleden drie Amsterdamse incidenten waren met een stint. Twee keer was er iets mis met de accu, maar bij het derde incident kwam de stint niet meer tot stilstand. Pas toen de bestuurder de contactsleutel omdraaide, stopte de bolderkar.
https://www.at5.nl/artike(...)sterdamse-incidenten

[ Bericht 13% gewijzigd door Loekie1 op 02-10-2018 06:54:09 ]
  dinsdag 2 oktober 2018 @ 07:15:27 #266
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_182267486
quote:
1s.gif Op maandag 1 oktober 2018 22:24 schreef SOG het volgende:

[..]

Je moet ook niet in discussie gaan met mensen die een iq van een appel hebben en onrealistische onaannemelijke variabelen verzinnen om hun mening opgelegd te krijgen ;)

Conclusie: het is chinese goedkope meuk wat voor woekerprijzen wordt verkocht en waar iedereen voor in de rij staat, enkel vanwege winstmaximalisatie onder het mom van dat alles groen moet. En omdat alles groen moet, zijn er geen restricties om rond te rijden met een bak vol met 10 kinderen. Goed bezig Nederland.
Bij het woordje groen ontstaat er bij veel mensen een soort waas voor de ogen. Voor een snorscooter moeten mensen een rijbewijs hebben maar in een open bak, zonder deugdelijke verlichting,10 kinderen vervoeren is geen probleem al heb je geen enkele verkeerservaring. Het is om moe van te worden hoe vaak je in de filmpjes op YT wel niet moet horen dat deze plastickbak op wielen duurzaam is. Dit zullen helaas niet de enige doden zijn die de klimaatreligie gaat veroorzaken.

[ Bericht 1% gewijzigd door the-eye op 02-10-2018 07:31:40 ]
  dinsdag 2 oktober 2018 @ 07:15:48 #267
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_182267489
Goede opmerking over failsafe ontwerp, wat dit dus blijkbaar niet is. Voor vervoersmiddelen zou ik denken dat het ontwerp ook fault tolerant zou moeten zijn, dat een enkele fout niet meteen dat ding helemaal stopzet. Dat kan net zo gevaarlijk zijn als op hol slaan. Kijk bijv naar stuurbekrachtiging in je auto. Als dat systeem stuk gaat kun je nog steeds op handkracht sturen, is niet alsof je stuur dan in de laatste stand geblokkeerd wordt.
Voor zo’n stint zou ik bijv een dodemansknop in het ontwerp gedaan hebben. Je staat als bestuurder toch op dat ding? Hoppa, een pedaal bij je voet waar je op moet staan, anders geen stroom naar de motor.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_182267590
Dodemansknop onder je voet
Bestaande rem ombouwen tot noodrem, die bij inknijpen de stint ook stroomloos maakt
Nieuwe hydraulische schijfrem op de andere hand

Schijnbaar wilde de ondernemer dit niet, alsnog implementeren.
.
pi_182267635
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 07:36 schreef Fer het volgende:
Dodemansknop onder je voet
Bestaande rem ombouwen tot noodrem, die bij inknijpen de stint ook stroomloos maakt
Nieuwe hydraulische schijfrem op de andere hand

Schijnbaar wilde de ondernemer dit niet, alsnog implementeren.
Denk aan de wettelijke (aansprakelijkheid), er kan zo maar een andere drijfveer achter deze reactie zitte: als de ondernemer direct toegeeft dat zijn ontwerp niet klopt erkent hij indirect (deels) aansprakelijk te zijn.. Wellicht is hem dat ontraden?

Ben benieuwd hoe dit gaat eindigen? Wat mij betreft in een verbeterde Stints 2.0
  dinsdag 2 oktober 2018 @ 07:52:41 #270
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_182267685
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 22:07 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Denk dat de stint het niet gaat overleven. Misschien voor pakjes, maar niet voor personenvervoer.

[..]

De stint is niet veilig.
De Stint is ter ziele ...... terecht ..
"Hoka Hey!"
pi_182267990
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 07:52 schreef matspontius het volgende:

[..]

De Stint is ter ziele ...... terecht ..
Voor mij zou de stint nog steeds de ebike versie van onderstaande kunnen zijn.

Als we maar zorgen dat we hiervan leren en de stint veiliger maken..

pi_182268005
edit: doe eens normaal aub

[ Bericht 95% gewijzigd door Frutsel op 02-10-2018 09:09:38 ]
pi_182268008
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 08:31 schreef winterapfel het volgende:

[..]

Voor mij zou de stint nog steeds de ebike versie van onderstaande kunnen zijn.

Als we maar zorgen dat we hiervan leren en de stint veiliger maken..

[ afbeelding ]
Handig, 2 kinderen mee kunnen nemen.
pi_182268021
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 23:17 schreef AchJa het volgende:

[..]

Een must? Ga toch weg... De stint voegt echt bijzonder weinig toe.
Maar nu vraag ik me ondertussen toch echt af wat jouw belang hierin is... Ben je verkoper van die dingen ofzo?
In tegenstelling tot sommige in dit topic weet ik wel waar een Stint voor bedoeld is. Daarvoor hoef je ze niet te verkopen, dat noemen ze algemene kennis. Als je je daarin eens zou verdiepen, dan zou je geen onzin uitslaan. Zeggen dat een Stint bijzonder weinig toevoegde is hetzelfde als beweren dat de AED een groot fabeltje is en enkel een marketing stunt.

Ik heb hier meerdere belangen in overigens, maar geen enkele is commercieel of verbonden aan het betreffende bedrijf. Mijn belang is een belang als ouder, als huiseigenaar en als zelf nadenkend mens.

quote:
De initiele stint had een typegoedkeuring, maar de fabrikant/ maker/ bedenker weet ik het vond het nodig om van alles aan dat ding te verbouwen zonder dat apparaat opnieuw te laten keuren.
Het was allang duidelijk in dit topic dat dat ongewenst en onverstandig is geweest. En dat mede om die reden de Stint nu terecht stilgezet is. Gebaseerd op feiten. Blijf je nu als een hangende plaat dit herhalen of niet?

Want feiten, daar heb ik je tot op heden nog niet op betrapt. Enkel op emotionele betogen zonder verder 1 feit. Het blijft schrijnend dat ikzelf de feiten op tafel moest gooien.

[ Bericht 3% gewijzigd door GereDathan op 02-10-2018 08:43:57 ]
  dinsdag 2 oktober 2018 @ 09:05:55 #275
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_182268316
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 22:17 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Ik heb de tekst iets verduidelijkt, maar had je iets hoger ingeschat dan anderen, je begreep prima waar ik op doelde.
[quote]
Ja dat is mooi, maar je bent in dit topic nogal bezig over "feiten", dan moet je je beweringen ook wel duidelijk opschrijven. Het stond er gewoon niet, dus vandaar. No hard feelings verder.

Als er een vliegtuig op je Tiger tank valt, ga je ook dood. Geen enkele optie zal 100 procent veilig worden, maar laten we in ieder geval zorgen dat het voertuig zelf zo veilig mogelijk is.
[/quote]
Mee eens, maar het blijft dus ten alle tijde een plastic bak met kinderen erin.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
  dinsdag 2 oktober 2018 @ 09:42:02 #276
80382 manny
30 is best veel
pi_182268716
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 07:15 schreef the-eye het volgende:

[..]

Bij het woordje groen ontstaat er bij veel mensen een soort waas voor de ogen. Voor een snorscooter moeten mensen een rijbewijs hebben maar in een open bak, zonder deugdelijke verlichting,10 kinderen vervoeren is geen probleem al heb je geen enkele verkeerservaring. Het is om moe van te worden hoe vaak je in de filmpjes op YT wel niet moet horen dat deze plastickbak op wielen duurzaam is. Dit zullen helaas niet de enige doden zijn die de klimaatreligie gaat veroorzaken.
zet je alu hoedje maar snel op dan. de klimaatreligie is de oorzaak... zucht.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
  dinsdag 2 oktober 2018 @ 10:28:51 #277
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_182269347
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 08:36 schreef GereDathan het volgende:


Want feiten, daar heb ik je tot op heden nog niet op betrapt. Enkel op emotionele betogen zonder verder 1 feit. Het blijft schrijnend dat ikzelf de feiten op tafel moest gooien.
:') _!
  dinsdag 2 oktober 2018 @ 10:40:01 #278
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_182269546
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 04:46 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Het gaat bij een BSO dan ook niet om vervoer van en naar huis, maar van en naar school. Ouders brengen hun kinderen zelf van en naar de BSO.
Dan nog blijf ik achter mijn opmerking staan. Het wil er bij mij niet in dat je als ouder niet kunt regelen om je kind zelf naar school te brengen en te halen.

Maar goed, dat is een hele andere discussie natuurlijk.
  dinsdag 2 oktober 2018 @ 10:44:30 #279
106942 Eix
Stranded here on planet earth
pi_182269627
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 06:17 schreef Loekie1 het volgende:
Hoe gaat dat? Er zijn geen wetten. De kar blijkt toch wel moeite te hebben om bruggetjes te nemen. Oplossing: een zwaardere motor. Overleg: opnieuw laten keuren? Tja tja tja tja, tnee. Ik stel me voor dat het zo gegaan kan zijn.
In feite is overheid in gebreke gebleven door dit vervoermiddel niet te blijven controleren.
'Ik stel me voor' ≠ 'In feite'.

Bij mijn weten moet je constructiewijzigingen melden bij het RDW. Als een fabrikant of importeur besluit om de regels te negeren/buigen, hoe maakt dat de overheid in gebreke?
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
  dinsdag 2 oktober 2018 @ 10:44:56 #280
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_182269639
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 10:40 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dan nog blijf ik achter mijn opmerking staan. Het wil er bij mij niet in dat je als ouder niet kunt regelen om je kind zelf naar school te brengen en te halen.

Maar goed, dat is een hele andere discussie natuurlijk.
Dat heet prioriteiten stellen. Kinderen op de 1e plaats staat niet in ieders agenda ....
"Hoka Hey!"
pi_182269655
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 10:44 schreef Eix het volgende:

[..]

'Ik stel me voor' ≠ 'In feite'.

Bij mijn weten moet je constructiewijzigingen melden bij het RDW. Als een fabrikant of importeur besluit om de regels te negeren/buigen, hoe maakt dat de overheid in gebreke?
Regels maken die niet te buigen zijn ook niet meer voor de overheid zelf!
  dinsdag 2 oktober 2018 @ 10:46:17 #282
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_182269676
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 10:44 schreef Eix het volgende:

[..]

'Ik stel me voor' ≠ 'In feite'.

Bij mijn weten moet je constructiewijzigingen melden bij het RDW. Als een fabrikant of importeur besluit om de regels te negeren/buigen, hoe maakt dat de overheid in gebreke?
Wat dacht je van een uitgebreide controle bij een nieuwe of aangepaste versie, is blijkbaar niet gebeurd ...
"Hoka Hey!"
pi_182269919
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 10:46 schreef matspontius het volgende:

[..]

Wat dacht je van een uitgebreide controle bij een nieuwe of aangepaste versie, is blijkbaar niet gebeurd ...
Overheid blijft in gebreke door geen APK te hebben voor dit soort voertuigen.
pi_182269946
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 11:02 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Overheid blijft in gebreke door geen APK te hebben voor dit soort voertuigen.
APK niet doorgevoerd door de RDW stelt niks voor vind ik.
  dinsdag 2 oktober 2018 @ 11:10:40 #285
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_182270056
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 11:02 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Overheid blijft in gebreke door geen APK te hebben voor dit soort voertuigen.
En hoe kon die aangepaste versie met een hogere snelheid en zonder noodstop de weg op zonder uitvoerige controle?
"Hoka Hey!"
pi_182270100
quote:
1s.gif Op maandag 1 oktober 2018 17:22 schreef kalinhos het volgende:

[..]

Daags na 30 april in Apeldoorn kregen ook bestuurders van zwarte Suzuki Swifts boze opmerkingen :')
Ik wil het uiterlijk van die mensen weleens zien, die zoiets doen. Ik heb wel een idee...
  dinsdag 2 oktober 2018 @ 11:17:35 #287
106942 Eix
Stranded here on planet earth
pi_182270152
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 10:45 schreef john2406 het volgende:

[..]

Regels maken die niet te buigen zijn ook niet meer voor de overheid zelf!
Hoe buigt 'de overheid' de regel dat een fabrikant of importeur zelf een cw moet melden? :?

quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 11:02 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Overheid blijft in gebreke door geen APK te hebben voor dit soort voertuigen.
Fietsen en brommers hebben dat ook niet.

quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 10:46 schreef matspontius het volgende:

[..]

Wat dacht je van een uitgebreide controle bij een nieuwe of aangepaste versie, is blijkbaar niet gebeurd ...
En het is de schuld van de overheid dat dit niet gebeurd is? Als je als fabrikant of importeur afwijkt van de verleende goedkeuring en het nalaat je aan de regels te houden en die wijziging te melden, dan maakt dat in mijn boek de overheid niet nalatig.
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
pi_182270173
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 11:17 schreef Eix het volgende:

[..]

Hoe buigt 'de overheid' de regel dat een fabrikant of importeur zelf een cw moet melden? :?

[..]

Hoe was het mogelijk dat militairen met zwaar metalen verf aan de gang gingen onbeschermd.

Of met mortieren die eigenlijk misschien over datum waren?

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 02-10-2018 11:20:12 ]
pi_182270188
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 11:10 schreef matspontius het volgende:

[..]

En hoe kon die aangepaste versie met een hogere snelheid en zonder noodstop de weg op zonder uitvoerige controle?
Omdat er geen wetgeving is voor dit soort voertuigen. Deze elektrische holderdebolderkar waarin 10 kinderen kunnen, valt onder de categorie 'bijzondere bromfiets'. Hij had zelfs 25 km per uur gemogen.
https://www.anwb.nl/exper(...)et-het-aan-wetgeving
https://stintum.com/docum(...)angewezen-bromfiets/

Ik zie nog gebeuren dat de ouders van de slachtoffers de overheid gaan aanklagen.

[ Bericht 6% gewijzigd door Loekie1 op 02-10-2018 11:27:13 ]
  dinsdag 2 oktober 2018 @ 11:24:15 #290
106942 Eix
Stranded here on planet earth
pi_182270244
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 11:19 schreef john2406 het volgende:

[..]

Hoe was het mogelijk dat militairen met zwaar metalen verf aan de gang gingen onbeschermd.

Of met mortieren die eigenlijk misschien over datum waren?
Want daar was 'de overheid' als in RDW of ILT bij betrokken?

Nieuwe vragen stellen is geen antwoord op mijn vraag. En 'de overheid' als zodanig bestaat niet.
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
  dinsdag 2 oktober 2018 @ 11:30:13 #291
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_182270331
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 11:19 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Omdat er geen wetgeving is voor dit soort voertuigen. Deze elektrische holderdebolderkar waarin 10 kinderen kunnen, valt onder de categorie 'bijzondere bromfiets'. Hij had zelfs 25 km per uur gemogen.
https://www.anwb.nl/exper(...)et-het-aan-wetgeving
https://stintum.com/docum(...)angewezen-bromfiets/

Ik zie nog gebeuren dat de ouders van de slachtoffers de overheid gaan aanklagen.
Daar geef ik ze groot gelijk in - bij dit soort voertuigen moeten er veel striktere richtlijnen komen - je vervoert er nota bene tot max 10 kleine kinderen in en dat op de openbare weg. Indien de overheid striktere richtlijnen had opgesteld was dit ongeluk niet gebeurd. Dat maakt het drama nog droeviger dan het al is ...
"Hoka Hey!"
  dinsdag 2 oktober 2018 @ 11:33:06 #292
80382 manny
30 is best veel
pi_182270371
De vraag zou ook kunnen zijn: hoeveel ongelukken gaan er nu gebeuren omdat die taxi's en auto's weer rondom opvangplekken rijden.

Aardig onderzoekje dat is gedaan na 9/11:

Veel mensen kregen een angst om te vliegen. De passagiersaantallen daalden fors voor een bepaalde periode. Als alternatief voor binnenlandse vluchten stapte men dan deels toch maar weer in auto en de bus. De rekensom was toen niet meer zo moeilijk en dan blijken er door "angst voor vliegen" en dus de extra verkeersdoden uiteindelijk meer slachtoffers gevallen dan op 9/11 zelf.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
  dinsdag 2 oktober 2018 @ 11:37:24 #293
106942 Eix
Stranded here on planet earth
pi_182270435
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 11:30 schreef matspontius het volgende:

[..]

Daar geef ik ze groot gelijk in - bij dit soort voertuigen moeten er veel striktere richtlijnen komen - je vervoert er nota bene tot max 10 kleine kinderen in en dat op de openbare weg. Indien de overheid striktere richtlijnen had opgesteld was dit ongeluk niet gebeurd. Dat maakt het drama nog droeviger dan het al is ...
Lijkt me dan meer een politieke zaak - de politiek maakt immers de regels.

Probleem is dat er steeds meer voertuigen bijkomen die niet goed in het klassieke plaatje passen - zoals die achterop het rijbewijs staan. Zie ook de high speed pedelec. Maar een voertuig zal toch beoordeeld moeten worden op die bestaande regels. Een ambtenaar kan niet een beetje gaan vingerverven en wel doen wat hijzelf goeddunkt.
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
  dinsdag 2 oktober 2018 @ 11:38:15 #294
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_182270449
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 10:40 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dan nog blijf ik achter mijn opmerking staan. Het wil er bij mij niet in dat je als ouder niet kunt regelen om je kind zelf naar school te brengen en te halen.

Maar goed, dat is een hele andere discussie natuurlijk.
Jep, dan kan je de hele BSO wel opheffen. Is helaas niet haalbaar voor veel mensen in het lage inkomen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  dinsdag 2 oktober 2018 @ 11:39:06 #295
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_182270459
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 11:37 schreef Eix het volgende:

[..]

Lijkt me dan meer een politieke zaak - de politiek maakt immers de regels.

Probleem is dat er steeds meer voertuigen bijkomen die niet goed in het klassieke plaatje passen - zoals die achterop het rijbewijs staan. Zie ook de high speed pedelec. Maar een voertuig zal toch beoordeeld moeten worden op die bestaande regels. Een ambtenaar kan niet een beetje gaan vingerverven en wel doen wat hijzelf goeddunkt.
Klopt, maar je mag van de overheid wel verwachten dat het vervoer van kleine kinderen door een BSO of KDV aan strikte regels moet voldoen. Dan hadden ze de typeringen van de voertuigen moeten aanpassen ....
"Hoka Hey!"
  dinsdag 2 oktober 2018 @ 11:40:41 #296
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_182270481
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 10:40 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dan nog blijf ik achter mijn opmerking staan. Het wil er bij mij niet in dat je als ouder niet kunt regelen om je kind zelf naar school te brengen en te halen.

Maar goed, dat is een hele andere discussie natuurlijk.
School begint om iets van 8.30 uur en is iets van 16 uur klaar?
En hoe denk jij dat dit prima te doen is in combinatie met werk?

Iets regelen om je kind op school te krijgen kan ook inhouden een professionele instantie inhuren die je kind erheen begeleidt.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  dinsdag 2 oktober 2018 @ 11:42:04 #297
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_182270506
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 11:40 schreef Molo het volgende:

[..]

School begint om iets van 8.30 uur en is iets van 16 uur klaar?
En hoe denk jij dat dit prima te doen is in combinatie met werk?

Iets regelen om je kind op school te krijgen kan ook inhouden een professionele instantie inhuren die je kind erheen begeleidt.
Daar kan je wel afspraken over maken met je werkgever. Prioriteiten stellen!
"Hoka Hey!"
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')