NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ja, met die Tesla's zouden ze dat best kunnen doen idd.quote:Op maandag 1 oktober 2018 20:03 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Zonder 1 bewijs dat dit 100% aan de betreffende Stint te wijten is, is een dergelijke vergaande beslissing onzinnig.
Dan moet je er ook voor pleiten om alle auto's van de weg te halen. Gek genoeg doe je dat niet?
Ook weer groen. Maar de wagen is gevaarlijk. Volg Ton Aerts op twitter en zijn Tesla friday.
I´m back.
Dit beweer je serieus met droge ogen? Je komt goed serieus over nu.quote:
[..]
Inderdaad. Er mankeert niets aan auto's, fietsen, vrachtwagens etc. Aan de stint duidelijk wel.
Altijd fijn om eens een kijkje te nemen in een topic over een zeer triest onderwerp, en te zien dat iedereen zo mooi en respectvol met elkaar in discussie gaat. Prachtig.
Je zou bijna denken dat de APK in het leven geroepen is voor niks.quote:Op maandag 1 oktober 2018 20:06 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, met die Tesla's zouden ze dat best kunnen doen idd.
Ook weer groen. Maar de wagen is gevaarlijk. Volg Ton Aerts op twitter en zijn Tesla friday.
Tesla's zijn niet meer of minder veilig of onveilig als ze bestuurd worden. Over het autonoom rijden wil ik best wel met een discussie aan, want ik ben ook niet overtuigd van de veiligheid van autonoom rijden op dit moment.
Toon maar aan hoeveel van die 613 doden zijn gevallen vanwege een mankement.quote:
Dit beweer je serieus met droge ogen?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
En dan worden alle auto's van jouw model natuurlijk ook na 10 dagen stilgezet. Logisch.quote:
[..]
Je hebt dat lijstje waar op staat wat er allemaal niet deugt aan dat apparaat even gemist?
Als ik mijn auto naar de keuring stuur en de remmen doen het niet dan mag die ook de weg niet meer op. Volkomen logisch.
Dat lijstje heb ik niet gezien, wel wat vage omschrijvingen van 10 incidenten in 7 jaar tijd op 3500 Stints.
Nou ja, ik zeg al volg Ton Aerts op twitter, die houdt alles bij wat er gebeurt met Tesla's wereldwijd. Dan word je behoorlijk sceptisch en dan denk je, het is mijn stelling niet maar toch, groene ideologie boven veiligheid.quote:
[..]
Je zou bijna denken dat de APK in het leven geroepen is voor niks.
Tesla's zijn niet meer of minder veilig of onveilig als ze bestuurd worden. Over het autonoom rijden wil ik best wel met een discussie aan, want ik ben ook niet overtuigd van de veiligheid van autonoom rijden op dit moment.
I´m back.
Toon jij eerst aan dat dit ongeval door een mankement komt, graag 1 bewijsstuk. Geen emoties, bewijzen.quote:
[..]
Toon maar aan hoeveel van die 613 doden zijn gevallen vanwege een mankement.
Dan zal ik je er vervolgens 3 terug geven van de 613.
quote:
[..]
Waar heb ik dat gezegd? Als je een discussie wil aangaan, door mij eerst woorden in de mond te leggen en er dan tegenin te gaan, kun je net zo goed met jezelf discussieren.
Je bent je rationele argumenten vergeten te noemen.
Oh, wacht.....die zijn er natuurlijk niet.
Je haalt het zelf elke keer aan, zie dit als voorbeeld.quote:
[..]
Je vergeet de 4 dode kindjes.
Maar laten we duidelijk hebben en houden dat ik het verschrikkelijk vind voor alle betrokkenen en met tranen in mijn ogen het nieuws heb aangehoord. Dat dat even duidelijk is, hoef je daar geen verdere discussie over te starten.
Ik kan je er eerlijk niets over zeggen, ik heb geen enkele knowhow van het aantal ongelukken met Tesla's en gerelateerde ongelukken.quote:
[..]
Nou ja, ik zeg al volg Ton Aerts op twitter, die houdt alles bij wat er gebeurt met Tesla's wereldwijd. Dan word je behoorlijk sceptisch en dan denk je, het is mijn stelling niet maar toch, groene ideologie boven veiligheid.
Wat ik wel weet is dat de techniek diverse keren tekort schoot waardoor andere weggebruikers over het hoofd werden gezien, resulterend in dodelijke ongelukken. En ik vraag mij af of de techniek wel betrouwbaar genoeg is voor dergelijke experimenten.
Inderdaad, er zijn geen feiten voor een technisch mankement. Goed gezien. Eindelijk uit je emotie. Er zijn geen feiten dat dit ongeluk door een technisch mankement komt, of door de bestuurster. 0,0. Enkel wat emoties en onderbuikgevoelens.quote:
[..]
Jij? Feiten? Welke feiten?
Een primeur in NWS! Iemand die openlijk toegeeft dat hij ergens niet genoeg kennis over heeftquote:
[..]
Ik kan je er eerlijk niets over zeggen, ik heb geen enkele knowhow van het aantal ongelukken met Tesla's en gerelateerde ongelukken.
Wat ik wel weet is dat de techniek diverse keren tekort schoot waardoor andere weggebruikers over het hoofd werden gezien, resulterend in dodelijke ongelukken. En ik vraag mij af of de techniek wel betrouwbaar genoeg is voor dergelijke experimenten.
Waarom? Jij bent degene die beweringen doet, onderbouw ze eerst maar.quote:
Toon jij eerst aan dat dit ongeval door een mankement komt, graag 1 bewijsstuk.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Als jij zegt dat er 'niets serieus is misgegaan', dan vraag je er om.quote:
Je haalt het zelf elke keer aan, zie dit als voorbeeld.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ik was nog in de feiten aan het typen, maar ga je ze nu geven (voor de zoveelste keer): 7 jaar Stints, 3500 stuks. 1 ongeval waarvan niet vast staat waar het door komt.quote:
[..]
Waarom? Jij bent degene die beweringen doet, onderbouw ze eerst maar.
Dat zijn feiten. Niet meer en niet minder.
Jij beweert anders, jij beweert (uit emotie) dat de Stint onveilig is en dit ongeval door een technisch mankement is veroorzaakt en direct van de weg moet. Bewijs je bewering met een feit.
Quote mij eens. Dat heb en zal ik nooit beweren. Er is wel degelijk iets mis gegaan.quote:
[..]
Als jij zegt dat er 'niets serieus is misgegaan', dan vraag je er om.
Nou ja goed, iemand anders poneerde de stelling, in dat andere topic, maar an sich is het natuurlijk toch een kwestie dan, hoe langer ik erover nadenk. Groene ideologie, lekker elektrisch rijden, geen auto's voor de school meer of een stuk minder, dus maar snel goedkeuren?quote:
[..]
Ik kan je er eerlijk niets over zeggen, ik heb geen enkele knowhow van het aantal ongelukken met Tesla's en gerelateerde ongelukken.
Wat ik wel weet is dat de techniek diverse keren tekort schoot waardoor andere weggebruikers over het hoofd werden gezien, resulterend in dodelijke ongelukken. En ik vraag mij af of de techniek wel betrouwbaar genoeg is voor dergelijke experimenten.
I´m back.
Ja, en? Wat is je punt? Ik baseer het verbod op gebruik van de stint niet op alleen dit ongeluk.quote:
Inderdaad, er zijn geen feiten voor een technisch mankement.
Ik baseer het op rationele argumenten zoals:
Voertuig dat 670kgs kan wegen mag bestuurd worden door wie dan ook zonder enig rijvaardigheidsattest.
Voor vervoer van meer dan 8 personen, mag je niet eens met een rijbewijs B op stap, maar moet je minimaal D1 hebben. In een stint mag je 10 kinderen meenemen, zonder enig bewijs van rijvaardigheid.
De rationele vraag is niet, moeten we de stint verbieden. De rationele vraag is: hoe is het in godsnaam mogelijk dat dit ooit is toegestaan.?
Ik heb een vrijwel exacte kopie van dit bericht vorige week ook geschreven, maar die heb je toen 'toevallig' even gemist, denk ik.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Dan moet je toch echt meer buiten komen, want er zijn tientallen incidenten met stints gemeld.quote:
Ik was nog in de feiten aan het typen, maar ga je ze nu geven (voor de zoveelste keer): 7 jaar Stints, 3500 stuks. 1 ongeval waarvan niet vast staat waar het door komt.
Dat zijn feiten. Niet meer en niet minder.
En ze zijn op dit moment 'onveilig' verklaard. Gebaseerd op hele rationele argumenten.
Ooggetuigen hebben verklaard dat de bestuurder riep, dat de stint niet wilde remmen. Maar dat wil jij niet horen, natuurlijk.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
quote:
[..]
Quote mij eens. Dat heb en zal ik nooit beweren. Er is wel degelijk iets mis gegaan.
quote:
Wat een geneuzel, inderdaad paniekvoetbal.
Alleen al het feit dat er nooit wat serieus mis is gegaan geeft aan dat het ding in principe veilig is. Er zal heus wat verbetering mogelijk zijn, maar toen er vanmorgen een vrachtwagen een trein ramde heb ik niemand gehoord over het verbieden van vrachtwagens....
En uiteraard weer zo vaag als mogelijk. Geef dan op zijn minst openheid.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Lees het rapport even: https://www.rijksoverheid(...)-onderzoek-stint.pdf
Dan heb je de feiten.
Feit is dat er een aantal zaken zijn geconstateerd die mogelijk tot problemen kunnen leiden. Of dat in dit geval zo was, dat is nog niet bekend. De Stint die betrokken was bij het ongeval wordt niet aangeraakt totdat ze zeker weten waar ze naar willen kijken. Dan pas zal blijken of 1 van de gevonden mogelijke problemen hier de oorzaak van is.
[ Bericht 4% gewijzigd door sp3c op 01-10-2018 20:32:28 ]
Dan heb je de feiten.
Feit is dat er een aantal zaken zijn geconstateerd die mogelijk tot problemen kunnen leiden. Of dat in dit geval zo was, dat is nog niet bekend. De Stint die betrokken was bij het ongeval wordt niet aangeraakt totdat ze zeker weten waar ze naar willen kijken. Dan pas zal blijken of 1 van de gevonden mogelijke problemen hier de oorzaak van is.
[ Bericht 4% gewijzigd door sp3c op 01-10-2018 20:32:28 ]
En als je na dit eerste verkennend onderzoek naar real world stints dus al (mogelijke) manco's aantreft, is het een zorgvuldige beslissing om het voertuig voorlopig van de weg af te halen.quote:
Lees het rapport even: https://www.rijksoverheid(...)-onderzoek-stint.pdf
Dan heb je de feiten.
Feit is dat er een aantal zaken zijn geconstateerd die mogelijk tot problemen kunnen leiden. Of dat in dit geval zo was, dat is nog niet bekend. De Stint die betrokken was bij het ongeval wordt niet aangeraakt totdat ze zeker weten waar ze naar willen kijken. Dan pas zal blijken of 1 van de gevonden mogelijke problemen hier de oorzaak van is.
[ Bericht 7% gewijzigd door sp3c op 01-10-2018 20:32:39 ]
I´m back.
Goed idee. Waar zijn ook weer die feiten die aantonen dat de stint veiliger is dan andere vormen van vervoer van schoolkinderen?quote:
Zullen we ons nu weer op de feiten toeleggen
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Geen idee, waarom zou ik die feiten hebben? Heb ik niks van gezegd, dus geen idee waar je dat vandaan haalt en waarom je dat aan mij vraagt?quote:
[..]
Goed idee. Waar zijn ook weer die feiten die aantonen dat de stint veiliger is dan andere vormen van vervoer van schoolkinderen?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Rapport eindelijk gelezen? Het is toch verdomde jammer dat je niet uit je emotie kon komen om dat zelf te vinden. Het was zo makkelijk om mij met die feiten om de oren te slaan. Je zat echter zo vast in je emotionele reacties dat het niet eens in je opkwam. Ik had het rapport al de hele tijd open staan, wachtend tot je er eindelijk mee zou komen. Uiteindelijk zelf maar gedaan, graag gedaan
Inderdaad. Goed zo.quote:
[..]
En als je na dit eerste verkennend onderzoek naar real world stints dus al (mogelijke) manco's aantreft, is het een zorgvuldige beslissing om het voertuig voorlopig van de weg af te halen.
Na een onderzoek wat gebaseerd is op feiten, is dat de juiste beslissing.
Naar aanleiding van emotie, zoals in dit topic, is dat een hele slechte beslissing. En dat terwijl de feiten zo eenvoudig voor handen waren vanavond. Erg jammer.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |