Halverwege het gesprek zegt Tania Kambouri (32): ,,Weet je dat sommige Duitse rechters milde vonnissen uitspreken omdat ze bang zijn? Ze worden bedreigd door etnische clans, Libanezen vaak, waarvan de leden zelfs in de rechtszaal agressief zijn en intimideren. En niemand grijpt in. Uit angst.''
Het is om moedeloos van te worden, bekent de politieagente uit Bochum. ,,De burgers beseffen dat de staat het geweldsmonopolie dreigt te verliezen. Duitsers schaffen steeds vaker wapens aan, pepperspray of een handwapen, omdat ze denken dat wij hen niet meer kunnen beschermen.''
We zitten in een café in een stadje ergens in het Ruhrgebied, dat oude industriegebied waar ooit gastarbeiders neerstreken, zoals Tania's Griekse ouders, en mengden met autochtonen. Recent kwamen daar veel nieuwkomers bij, uit Oost-Europa, het Midden-Oosten en Afrika. Veel moslims.
Het is een explosieve mix, zegt de agente: ,,Ik vrees voor een serieuze toename van de onveiligheid. In de oude wijken trekken de 'normale' mensen weg. Buitenlanders nemen er de straten over: mensen die de taal niet spreken, die zich crimineel gedragen, die geen enkele moeite doen om te integreren. Voor hen zijn wij 'kuffars', ongelovigen, van wie je je verre houdt. Er ontstaan no-goareas. Ik durf daar 's avonds niet meer alleen te komen.''
Onverbloemd
Met dergelijke, onverbloemde analyses werd Tania Kambouri tot haar eigen verbazing een mediaster. De Kommissarin met het donkere haar en de donkere ogen schreef in 2013 een brandbrief over haar ervaringen op straat met gewelddadige jonge moslimmannen. Die hebben geen enkel respect voor de politie, constateerde Kambouri: ze verachten de Duitsers en de Duitse samenleving.
Agenten worden door hen uitgescholden, uitgedaagd, bespuugd en zelfs in elkaar geslagen. En als we ingrijpen krijgen we te horen dat we 'racisten' zijn, schreef Kambouri. ,,Dan klinkt het oude nazi-liedje.''
Kambouri, die Griekse wortels heeft, had er genoeg van. Ze wilde dat Duitse burgers de waarheid zouden horen. Haar Wutbrief, een combinatie van aanklacht en hulproep, sloeg in als een bom. Van haar boek Deutschland im Blaulicht, dat ze schreef op uitnodiging van haar uitgeverij en dat eind deze maand in het Nederlands verschijnt, werden inmiddels meer dan 150.000 exemplaren verkocht.
Genoeg
Honderden brieven en e-mails krijgt ze, van mensen die net als zij genoeg hebben van de 'politiek-correcte politici en media' en die willen dat er iets verandert. ,,Er zat zelfs een vrouw van boven de 90 tussen en ook allochtonen, want die hebben net zo goed last van die criminaliteit. Maar helaas verandert er niets'', zegt Kambouri.
,,Sterker, het is nog veel erger geworden sinds de vluchtelingencrisis. Er zijn honderdduizenden immigranten ondergedoken. Niet vrouwen en kinderen, zoals de media willen doen geloven, maar tot wel 90 procent mannen, is mij door collega's gezegd. Hoe denk je dat die aan geld komen? Ik merk het op straat: diefstallen, autoinbraken, zakkenrollen, beledigen, geweld, al die delicten nemen toe. Maar onze politici zijn liever blind.''
Gevolg: boze kiezers lopen over naar de anti-islam partij Alternative für Deutschland (AfD), ook politieagenten. ,,Dat vind ik gevaarlijk, want wat betekent de opkomst van populistisch-rechts voor allochtonen zoals ik en voor mijn Turkse vrienden?''
Frustraties
Ze schildert de dagelijkse frustraties. ,,In Essen wordt bij een routinecontrole een Libanese crimineel aangehouden. Binnen de kortste keren worden er dertig, veertig clanleden opgetrommeld en dreigt escalatie.''Als zij een buitenlander zonder vaste woon- en verbijfplaats en zonder geld op zak betrapt bij een inbraak, dan laat ze hem lopen, vertelt Tania.
,,Hij kan de boete zogenaamd niet betalen en het Openbaar Ministerie heeft het te druk om zijn achtergronden te checken. Zo'n crimineel lacht ons recht in ons gezicht uit en pleegt een uur later weer een inbraak. Hoe leg ik dat uit aan een Duitser, die wordt vastgezet omdat hij een verkeersboete niet heeft betaald?"
De Duitse politiemacht wordt door moslimmannen gezien als 'slap' omdat agenten opdracht hebben te de-escaleren, zegt ze. ,,Wij praten en argumenteren. In hun ogen ben je dan zwak. Tegen nieuwkomers zeggen ze: in Duitsland heb je niets te vrezen.'' Kambouri pleit voor harder optreden, voor zwaardere straffen en voor het invoeren van stroomstootwapens en bodycams. ,,In Beieren zijn ze veel strenger en dat heeft effect. Het kan dus wel.''
Dat geweld tegen agenten toeneemt, ervaart Kambouri aan den lijve. De interviewafspraak moest worden verzet nadat ze bij een inzet bijna haar linkerpink verloor. ,,We hielden een Litouwer staande, die agressief werd. Toen we hem op de grond drukten, hapte hij in mijn pink en probeerde die doormidden te bijten. Ik moest hem hard en lang in zijn gezicht slaan, voordat hij eindelijk losliet.'' Ze wijst op haar kapotgeslagen, blauw gezwollen rechterhand. ,,Die mensen voelen door alle adrenaline geen pijn meer.''
Lijfsbehoud
Een tijdje geleden werd ze op een haar na vol in het gezicht getrapt. ,,Een fractie zuiverder en ik was nu arbeidsongeschikt geweest.'' Ze voelt door dit soort ervaringen steeds minder terughoudendheid om zelf tegengeweld te gebruiken, bekent ze. ,,Puur uit lijfsbehoud.'' Collega's raden haar aan om een rustigere functie te zoeken, 'maar ik wil op straat blijven werken'.
Kambouri treedt op in talkshows en stuit dan op critici als Jakob Augstein, een bekende columnist, die haar ervaringen bagatelliseerde ('Politiewerk is nu eenmaal gevaarlijk') en Kambouri's uitspraken over de moslimachtergrond van veel daders in twijfel trok. ,,Dat was mijn eerste tv-optreden. Ik schrok enorm. Ik hield me uiterlijk rustig, maar ik kookte van binnen. Dit soort wegkijkers, zonder enige praktijkervaring, is er verantwoordelijk voor dat we in Duitsland en Europa afstevenen op een catastrofe. Mijn collega's en ik riskeren alles, maar waarvoor eigenlijk?''
Dat is een krasse observatie, maar Kambouri schrikt niet terug voor provocerende uitspraken. ,,Voordat mijn boek uitkwam, was ik nog redelijk optimistisch. Sindsdien praat ik met journalisten en met politici en beleidsmakers, ik werd uitgenodigd tot op het Kanzleramt, maar ik bespeur geen enkele urgentie. Ze gebruiken mij als een soort mascotte en gaan dan over tot de orde van de dag.''
Verandering
Toch heeft ze wel enige verandering in gang gezet. Duitse journalisten zeggen dat ze 'blij zijn dat eindelijk iemand zegt wat wij ook denken, maar niet durven op te schrijven'. ,,Maar dan nog zwakken ze in het uiteindelijke interview mijn uitspraken af, omdat ze bang zijn de lezers op te stoken.''
In zo'n angstige sfeer, zegt Kambouri, waarin de feiten niet mogen worden benoemd, is het bijna onmogelijk om over oplossingen te praten. ,,Neem de gebeurtenissen in Keulen. Wij wisten al lang dat Noord-Afrikaanse mannen bij het centraal station voor overlast zorgen. Maar hun etnische achtergrond werd om politieke redenen verzwegen. Ja, dat ergert mij omdat die culturele en religieuze achtergrond er wel degelijk toe doet.
En hoor je politici en media over de misstanden in de azc's, over het geweld tegen vrouwen daar en de gedwongen prostitutie? Als die meisjes geen seks leveren zijn ze vogelvrij, dan worden ze door de bewakers - allochtonen vaak - niet langer 'beschermd'. Dat is de praktijk waarmee wij te maken hebben. En voor wie worden wij nou geacht op te komen? Voor de zware criminelen, die zo veel slachtoffers maken? Of voor hun slachtoffers?'
http://www.ad.nl/home/we-(...)slimgeweld~acaa2598/
[ Bericht 1% gewijzigd door timmmmm op 18-06-2016 11:46:01 ]
[ Bericht 70% gewijzigd door timmmmm op 18-06-2016 11:47:02 ]
Geweldig deze dame!!!
Misschien over 200 jaar?quote:Op zaterdag 18 juni 2016 11:41 schreef Funkel het volgende:
De vraag is niet of er een burgeroorlog uitbreekt, maar wanneer
Tussen wie? En ga jij je hark oppakken?quote:
De vraag is niet of er een burgeroorlog uitbreekt, maar wanneer
En weer open. Als iedereen nou gewoon open en eerlijk de discussie met elkaar aangaat, zou je mij een blij mens maken. Je hoeft niet in je reacties het standpunt van het andere kamp te fingeren om zo een punt te maken ofzo. Dat noemen we trollen en daar maar je me een heel verdrietig mens mee.
[ Bericht 56% gewijzigd door timmmmm op 18-06-2016 11:50:52 ]
In Nederland hebben we last van straatterroristen van niet-Nederlandse origine, dat valt niet te ontkennen lijkt me. Misdaadcijfers tonen ook aan dat die groep procentueel crimineler is. Wat daar ook de oorzaak van is. Maar het gaat me wat ver dat moslimgeweld te noemen.
Die bontkraag in de vuilniszak die het oke vindt met zijn vriendjes oude vrouwtjes te beroven doet dat heus niet omdat die oude vrouwtjes 'kuffars' zijn. Nee, dat doen ze omdat het teringlijertjes zijn die een makkelijk slachtoffer zien.
Ik denk dat het een grote fout is om in het licht van de islamitische dreiging die er wel degelijk is uit het buitenland, getuige de relatief veel terroristische aanvallen op (west)Europese bodem, onze eigen problemen ook maar op de islam te schuiven. We hebben hier te maken met grote groepen mensen die niet goed geintegreerd zijn en daarom weinig tot geen binding met onze maatschappij voelen en hun eigen samenleving creëren. De islam heeft daar vrij weinig mee te maken imo. Je moet het probleem en zijn oorzaak eerst goed achterhalen voor je er iets tegen kan doen.
Overigens denk ik dat deze vrouw ook behoorlijk wat aannames doet. Kijk, dat ze een politieagent is, laat zien dat ze enigszins weet wat er in Duitsland op straat gebeurd. Maar dit soort dingen:
Ik geloof nooit dat je dat als politieagent te weten komt en dat is ook metee haar enige kwalificatie. Geloof ik dus geen reet vanquote:Weet je dat sommige Duitse rechters milde vonnissen uitspreken omdat ze bang zijn? Ze worden bedreigd door etnische clans, Libanezen vaak, waarvan de leden zelfs in de rechtszaal agressief zijn en intimideren. En niemand grijpt in. Uit angst.
Waarom zou een agent dat van die rechtbanken niet kunnen weten?quote:
Ik weet niet hoe de zaak er in Duitsland voorstaat, maar ik vind dit in Nederland eigenlijk wel meevallen.
In Nederland hebben we last van straatterroristen van niet-Nederlandse origine, dat valt niet te ontkennen lijkt me. Misdaadcijfers tonen ook aan dat die groep procentueel crimineler is. Wat daar ook de oorzaak van is. Maar het gaat me wat ver dat moslimgeweld te noemen.
Die bontkraag in de vuilniszak die het oke vindt met zijn vriendjes oude vrouwtjes te beroven doet dat heus niet omdat die oude vrouwtjes 'kuffars' zijn. Nee, dat doen ze omdat het teringlijertjes zijn die een makkelijk slachtoffer zien.
Ik denk dat het een grote fout is om in het licht van de islamitische dreiging die er wel degelijk is uit het buitenland, getuige de relatief veel terroristische aanvallen op (west)Europese bodem, onze eigen problemen ook maar op de islam te schuiven. We hebben hier te maken met grote groepen mensen die niet goed geintegreerd zijn en daarom weinig tot geen binding met onze maatschappij voelen en hun eigen samenleving creëren. De islam heeft daar vrij weinig mee te maken imo. Je moet het probleem en zijn oorzaak eerst goed achterhalen voor je er iets tegen kan doen.
Overigens denk ik dat deze vrouw ook behoorlijk wat aannames doet. Kijk, dat ze een politieagent is, laat zien dat ze enigszins weet wat er in Duitsland op straat gebeurd. Maar dit soort dingen:
[..]
Ik geloof nooit dat je dat als politieagent te weten komt en dat is ook metee haar enige kwalificatie. Geloof ik dus geen reet van
Klopt. Het wordt besproken. Wat volgens mij de strekking van het artikel in de OP is, is dat niemand er iets aan doet.quote:Op zaterdag 18 juni 2016 11:58 schreef Gutmensch het volgende:
Hoezo 'we sluiten de ogen voor moslimgeweld'? Er wordt juist zoveel aandacht aan besteed dat het merendeel van de moslims, die niets van geweld moeten hebben, ook met argwaan bekeken worden.
Klopt natuurlijk ook wel, ook voor Nederland. Zoals ik in mijn post hierboven uiteenzette, is er in mijn ogen wel degelijk sprake van een probleem. Er is een groep Nederlanders niet goed geintegreerd en kan of daarom zijn plek in de samenleving niet vinden, met als resultaat een oververtegenwoordiging in misdaadcijfers.
Maar daar gebeurt helemaal niets mee, niemand doet daar iets tegen. Ze zouden wel gek zijn. Voor politieke partijen die bekend staan zich in te zetten voor deze groepen is dat bekennen dat ze het de afgelopen jaren helemaal fout gedaan hebben en voor politieke partijen die er bekend om staan zich hard uit te spreken over deze dingen betekent dat dat ze hun nummer 1 USP kwijt zijn. Wat moet een Wilders als ze dit probleem daadwerkelijk oplossen? Die heeft niks meer om campagne om te voeren.
Voor geen van de betrokken partijen lijkt het belangrijk dit snel op te lossen, behalve voor de burger die er hinder van ondervindt en ik denk dat dát het punt is wat gemaakt wordt
Misschien ook wel hoor, weet ik het. Het lijkt me alleen niet aannemelijk. Als ik een rechter was die bedreigd werd, zou ik dat niet met jan en alleman delen. Het is niet of die twee beroepsgroepen heel vaak met elkaar in aanraking komen. Maar dat is een beetje sp3culatie van mijn kantquote:
[..]
Waarom zou een agent dat van die rechtbanken niet kunnen weten?
Dat lijkt me het meest schadelijk en iets waar zowel Duitsland als Nederland last van hebben; goedpratende, wegkijkende, policor denkend volk wat koste wat het kost zaken zoals afkomst en religieuze overtuiging van een grote groep overlastgevers in de doofpot willen stoppen.
Dat denk ik ook ja.quote:
[..]
Maar dat is een beetje sp3culatie van mijn kant
Er wordt aandacht aan besteed ja. Maar er tegenop treden ho maar.quote:
Hoezo 'we sluiten de ogen voor moslimgeweld'? Er wordt juist zoveel aandacht aan besteed dat het merendeel van de moslims, die niets van geweld moeten hebben, ook met argwaan bekeken worden.
Maar hoe zou dat dan komen? Wie is daar concreet verantwoordelijk voor en wat zou hun motief daarvoor zijn?quote:
[..]
Er wordt aandacht aan besteed ja. Maar er tegenop treden ho maar.
Wat stel jij voor dat ertegen gedaan moet worden?
Denk jij wél dat het echt moslimgeweld is, of ben je het met me eens dat dit geen moslimgeweld genoemd kan worden.
Nja doelde meer op het vermeende gedrag van die Libanezen.quote:
[..]
Misschien ook wel hoor, weet ik het. Het lijkt me alleen niet aannemelijk. Als ik een rechter was die bedreigd werd, zou ik dat niet met jan en alleman delen. Het is niet of die twee beroepsgroepen heel vaak met elkaar in aanraking komen. Maar dat is een beetje sp3culatie van mijn kant
Vond deze zin vreemder:
quote:Er zijn honderdduizenden immigranten ondergedoken. Niet vrouwen en kinderen, zoals de media willen doen geloven, maar tot wel 90 procent mannen, is mij door collega's gezegd.
Een punt wat vaak vergeten wordt is dat die vele Marokkaanse dieven nooit andere moslims beroven, maar alleen de 'kaffirs'. Een soort omgekeerde etnische profilering. Er zit zeker een groot islamitische drijfveer achter die criminaliteit, maar het is niet politiek-correct om daar aandacht aan te geven.quote:
[..]
Klopt. Het wordt besproken. Wat volgens mij de strekking van het artikel in de OP is, is dat niemand er iets aan doet.
Klopt natuurlijk ook wel, ook voor Nederland. Zoals ik in mijn post hierboven uiteenzette, is er in mijn ogen wel degelijk sprake van een probleem. Er is een groep Nederlanders niet goed geintegreerd en kan of daarom zijn plek in de samenleving niet vinden, met als resultaat een oververtegenwoordiging in misdaadcijfers.
Maar daar gebeurt helemaal niets mee, niemand doet daar iets tegen. Ze zouden wel gek zijn. Voor politieke partijen die bekend staan zich in te zetten voor deze groepen is dat bekennen dat ze het de afgelopen jaren helemaal fout gedaan hebben en voor politieke partijen die er bekend om staan zich hard uit te spreken over deze dingen betekent dat dat ze hun nummer 1 USP kwijt zijn. Wat moet een Wilders als ze dit probleem daadwerkelijk oplossen? Die heeft niks meer om campagne om te voeren.
Voor geen van de betrokken partijen lijkt het belangrijk dit snel op te lossen, behalve voor de burger die er hinder van ondervindt en ik denk dat dát het punt is wat gemaakt wordt
Dat komt omdat het gewoon een lastig probleem is van onze samenleving. En zoals je al eerder zei, het heeft weinig tot niets met de islam te maken. Onze maatschappij faalt erin een groot deel van deze groep te laten integreren.quote:
[..]
Klopt. Het wordt besproken. Wat volgens mij de strekking van het artikel in de OP is, is dat niemand er iets aan doet.
Klopt natuurlijk ook wel, ook voor Nederland. Zoals ik in mijn post hierboven uiteenzette, is er in mijn ogen wel degelijk sprake van een probleem. Er is een groep Nederlanders niet goed geintegreerd en kan of daarom zijn plek in de samenleving niet vinden, met als resultaat een oververtegenwoordiging in misdaadcijfers.
Maar daar gebeurt helemaal niets mee, niemand doet daar iets tegen. Ze zouden wel gek zijn. Voor politieke partijen die bekend staan zich in te zetten voor deze groepen is dat bekennen dat ze het de afgelopen jaren helemaal fout gedaan hebben en voor politieke partijen die er bekend om staan zich hard uit te spreken over deze dingen betekent dat dat ze hun nummer 1 USP kwijt zijn. Wat moet een Wilders als ze dit probleem daadwerkelijk oplossen? Die heeft niks meer om campagne om te voeren.
Voor geen van de betrokken partijen lijkt het belangrijk dit snel op te lossen, behalve voor de burger die er hinder van ondervindt en ik denk dat dát het punt is wat gemaakt wordt
Maar er wordt te vaak vergeten dat er ook een helevoel mensen die afkomstig zijn uit islamitische landen wel prima integreren in onze maatschappij.
Die integratie wordt voor de welwillenden wel bemoeilijkt door ze over één kam te scheren met de minderheid die dat niet lukt en crimineel wordt.
Maar je kan niet ontkennen dat er zo iets als 'moslimgeweld' bestaat. De meeste terroristen zijn nog altijd moslims.
Maar goed, christenen zijn ook ronduit kut.
Of ze falen zelf.quote:Op zaterdag 18 juni 2016 12:10 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Dat komt omdat het gewoon een lastig probleem is van onze samenleving. En zoals je al eerder zei, het heeft weinig tot niets met de islam te maken. Onze maatschappij faalt erin een groot deel van deze groep te laten integreren.
Maar er wordt te vaak vergeten dat er ook een helevoel mensen die afkomstig zijn uit islamitische landen wel prima integreren in onze maatschappij.
Die integratie wordt voor de welwillenden wel bemoeilijkt door ze over één kam te scheren met de minderheid die dat niet lukt en crimineel wordt.
Je krijgt hier zoveel kansen. Als 'ze' het dan verneuken is dat hun probleem niet het mijne.
De Marokkanen in de drugshandel hebben er echter geen moeite mee elkaar een kopje kleiner te maken.quote:
[..]
Een punt wat vaak vergeten wordt is dat die vele Marokkaanse dieven nooit andere moslims beroven, maar alleen de 'kaffirs'. Een soort omgekeerde etnische profilering. Er zit zeker een groot islamitische drijfveer achter die criminaliteit, maar het is niet politiek-correct om daar aandacht aan te geven.
De etnische profilering ontken ik niet. Maar of dat op basis van geloof gebeurd, betwijfel ik wel. De plasticbeklede pannenkoeken waar ik het in een eerdere post al over had, beroven natuurlijk wel dat blanke omaatje en niet iemand die hun eigen mams of grootje had kunnen zijn.quote:
[..]
Een punt wat vaak vergeten wordt is dat die vele Marokkaanse dieven nooit andere moslims beroven, maar alleen de 'kaffirs'. Een soort omgekeerde etnische profilering. Er zit zeker een groot islamitische drijfveer achter die criminaliteit, maar het is niet politiek-correct om daar aandacht aan te geven.
Wat ik al zei, er is gewoon een hele groep niet goed geintegreerd waardoor ze, in plaats van deel uit te maken van onze samenleving, hun eigen subsamenlevinkje in Nederland hebben. Maar je denkt toch niet dat die jochies dat doen omdat het omaatje ongelovig is? Nee, die doen dat omdat oma geld heeft en ze geen band met oma hebben, zoals wij dat wel voor omaatjes hebben. Omdat Oma niet bij hun hoort.
Denk ik dan he
Ik ken de exacte cijfers niet hoor, maar ik vermoed inderdaad dat als je alleen al Turken tegen Marokkanen afzet, je een wereld van verschil ziet. In inkomen, opleidingsniveau en criminaliteit.quote:
[..]
Dat komt omdat het gewoon een lastig probleem is van onze samenleving. En zoals je al eerder zei, het heeft weinig tot niets met de islam te maken. Onze maatschappij faalt erin een groot deel van deze groep te laten integreren.
Maar er wordt te vaak vergeten dat er ook een helevoel mensen die afkomstig zijn uit islamitische landen wel prima integreren in onze maatschappij.
Die integratie wordt voor de welwillenden wel bemoeilijkt door ze over één kam te scheren met de minderheid die dat niet lukt en crimineel wordt.
Of mensen die zich in plaats van tegen de slecht geintegreerden tegen de hele groep afzetten de boel erger maken of niet, daar durf ik geen uitspraken over te doen want dat weet ik niet zo goed.
Wat ik wél weet is dat op het moment niemand bezig is de boel beter te maken. Links roept dat het allemaal zo erg niet is en rechts schreeuwt moord en brand om het te 'benoemen', maar niemand wil het oplossen in mijn ogen.
Maar ik kan me niet voorstellen dat deze mevrouw het over terrorisme heeft, zoveel moslimterroristen zijn er in Duitsland niet actief geweest. Deze vrouw heeft het over de criminelen, de boeven die oude vrouwtjes berovenquote:
Achja, veel vrienden van mijn zijn moslim. Lekker boeiend ook verder moeten ze zelf weten.
Maar je kan niet ontkennen dat er zo iets als 'moslimgeweld' bestaat. De meeste terroristen zijn nog altijd moslims.
Maar goed, christenen zijn ook ronduit kut.
Er is ook geen makkelijke oplossing. Duurt gewoon een paar generaties. En weer 5 generaties voor het volk wat nu weer binnenkomtquote:
[..]
Ik ken de exacte cijfers niet hoor, maar ik vermoed inderdaad dat als je alleen al Turken tegen Marokkanen afzet, je een wereld van verschil ziet. In inkomen, opleidingsniveau en criminaliteit.
Of mensen die zich in plaats van tegen de slecht geintegreerden tegen de hele groep afzetten de boel erger maken of niet, daar durf ik geen uitspraken over te doen want dat weet ik niet zo goed.
Wat ik wél weet is dat op het moment niemand bezig is de boel beter te maken. Links roept dat het allemaal zo erg niet is en rechts schreeuwt moord en brand om het te 'benoemen', maar niemand wil het oplossen in mijn ogen.
Of je moet serieus werk maken van remigratie
Je kan het niet allebei vinden. Of de groep die niet goed integreert doet het zelf, of we hebben een 'Marokkanenprobleem'. Als het een groepsprobleem is, kan het geen individuele keuze zijn, lijkt me.quote:
[..]
Of ze falen zelf.
Je krijgt hier zoveel kansen. Als 'ze' het dan verneuken is dat hun probleem niet het mijne.
De bureaucratische verzorgingsstaat zet veel allochtonen ook gewoon vast in een uitkeringssituatie en het blijven pamperen heeft de afgelopen 40 jaar niks goed gedaan.quote:
[..]
Ik ken de exacte cijfers niet hoor, maar ik vermoed inderdaad dat als je alleen al Turken tegen Marokkanen afzet, je een wereld van verschil ziet. In inkomen, opleidingsniveau en criminaliteit.
Of mensen die zich in plaats van tegen de slecht geintegreerden tegen de hele groep afzetten de boel erger maken of niet, daar durf ik geen uitspraken over te doen want dat weet ik niet zo goed.
Wat ik wél weet is dat op het moment niemand bezig is de boel beter te maken. Links roept dat het allemaal zo erg niet is en rechts schreeuwt moord en brand om het te 'benoemen', maar niemand wil het oplossen in mijn ogen.
De oorspronkelijke gastarbeiders waren prima werkers, het probleem begon toen de verzorgingsstaat zich radicaal uitbreidde.
Politieke correctheid is een groot probleem, maar dat het de ''ondergang van de westerse beschaving'' is vind ik toch iets te ver gaan.
Nou ja, ik ben geen sociaal antropoloog, maar als er iets fout gegaan is in de integratie van die groep in onze samenleving, moet dat toch op een of andere manier wel te corrigeren zijn? Dat het niet van vandaag op morgen zal zijn, dat begrijp ik, maar zou er helemaal niks aan te doen zijn? Zeg, binnen 1 generatie het probleem oplossen?quote:Op zaterdag 18 juni 2016 12:20 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Er is ook geen makkelijke oplossing. Duurt gewoon een paar generaties. En weer 5 generaties voor het volk wat nu weer binnenkomt
Of je moet serieus werk maken van remigratie
Ook is het misschien een goed idee de fouten in het verleden op te sporen, zodat je het bij de nieuwe import níét even fout doet.
Bedankt voor deze inhoudelijke bijdrage.quote:
Goedprater gespot! Er is wel degelijk een snelle, makkelijke en doeltreffende oplossing voor handen. Betekent alleen wél, dat het afgelopen is met zachte heelmeesters gedoe en draconische middelen ingezet mogen worden.quote:
[..]
Er is ook geen makkelijke oplossing. Duurt gewoon een paar generaties. En weer 5 generaties voor het volk wat nu weer binnenkomt
Of je moet serieus werk maken van remigratie
Wat denk jij dan dat het probleem is, en wat lost het volgens jou op? Kan je wat concreter zijn? Zonder vingerwijzen aub, volgens mij kunnen we prima op argumenten met elkaar discussierenquote:
[..]
Goedprater gespot! Er is wel degelijk een snelle, makkelijke en doeltreffende oplossing voor handen. Betekent alleen wél, dat het afgelopen is met zachte heelmeesters gedoe en draconische middelen ingezet mogen worden.
Voorlopig word het per generatie alleen maar erger.quote:
[..]
Er is ook geen makkelijke oplossing. Duurt gewoon een paar generaties. En weer 5 generaties voor het volk wat nu weer binnenkomt
Of je moet serieus werk maken van remigratie
We doen er alleen niets aan.
Dit is een goed punt.quote:
[..]
Een punt wat vaak vergeten wordt is dat die vele Marokkaanse dieven nooit andere moslims beroven, maar alleen de 'kaffirs'. Een soort omgekeerde etnische profilering. Er zit zeker een groot islamitische drijfveer achter die criminaliteit, maar het is niet politiek-correct om daar aandacht aan te geven.
Arthur van Amerongen, man die jaar in Molenbeek heeft gewoond, noemt dit soort kleine criminaliteit ook deels islamitisch omdat ze het zien als de ''kleine jihad''. Dus het geloof geeft een extra zetje om de daad te plegen.
In Duitsland is het inderdaad een stuk erger. Ik kom iedere week wel in de Ruhr en het straatbeeld is echt enorm veranderd. Overal zie je verloedering en behalve veel moslims zijn er ook enorm veel oostblokkers. In de buurt van winkels zie je overal ongure figuren rondhangen die hun kans afwachten.quote:
Ik weet niet hoe de zaak er in Duitsland voorstaat, maar ik vind dit in Nederland eigenlijk wel meevallen.
In Nederland hebben we last van straatterroristen van niet-Nederlandse origine, dat valt niet te ontkennen lijkt me. Misdaadcijfers tonen ook aan dat die groep procentueel crimineler is. Wat daar ook de oorzaak van is. Maar het gaat me wat ver dat moslimgeweld te noemen.
Die bontkraag in de vuilniszak die het oke vindt met zijn vriendjes oude vrouwtjes te beroven doet dat heus niet omdat die oude vrouwtjes 'kuffars' zijn. Nee, dat doen ze omdat het teringlijertjes zijn die een makkelijk slachtoffer zien.
Ik denk dat het een grote fout is om in het licht van de islamitische dreiging die er wel degelijk is uit het buitenland, getuige de relatief veel terroristische aanvallen op (west)Europese bodem, onze eigen problemen ook maar op de islam te schuiven. We hebben hier te maken met grote groepen mensen die niet goed geintegreerd zijn en daarom weinig tot geen binding met onze maatschappij voelen en hun eigen samenleving creëren. De islam heeft daar vrij weinig mee te maken imo. Je moet het probleem en zijn oorzaak eerst goed achterhalen voor je er iets tegen kan doen.
Overigens denk ik dat deze vrouw ook behoorlijk wat aannames doet. Kijk, dat ze een politieagent is, laat zien dat ze enigszins weet wat er in Duitsland op straat gebeurd. Maar dit soort dingen:
[..]
Ik geloof nooit dat je dat als politieagent te weten komt en dat is ook metee haar enige kwalificatie. Geloof ik dus geen reet van
Overigens is haar aanname over de rechters helemaal niet zo ver gezocht. Agenten komen regelmatig in contact met de juridische wereld. Alleen op welke schaal dit gebeurt kan ze denk ik niet weten.
[ Bericht 48% gewijzigd door timmmmm op 18-06-2016 12:45:55 ]
Stap 1: Stapel straffen. En elk delict zijn eigen straf. Dus heb je 2 inbraken gepleegd, dan ook 2 x de strafmaat.quote:
[..]
Wat denk jij dan dat het probleem is, en wat lost het volgens jou op? Kan je wat concreter zijn? Zonder vingerwijzen aub, volgens mij kunnen we prima op argumenten met elkaar discussieren
Stap 2: Beperk taakstraffen. De 3e taakstraf wordt automatisch omgezet in een lange celstraf. Maakt niet uit wat de situatie of leeftijd is. Gewoon niet.
Stap 3: Herinvoeren doodstraf. Echt zware criminelen als Holleeder en de mocromaffia mogen (nee, móeten) voorgoed uit de samenleving gehaald worden. Levenslang mag kennelijk niet meer (want inhumaan), dus dan maar een executie of strop. (Ik meld me aan als beul). Ik geloof oprecht niet dat iedereen te rehabiliteren is en vind dat het beschermen van de samenleving principieel voorop moet staan. Op een gegeven moment moet het ook over en klaar kunnen zijn.
En waarom niet?quote:
[..]
Je kan het niet allebei vinden. Of de groep die niet goed integreert doet het zelf, of we hebben een 'Marokkanenprobleem'. Als het een groepsprobleem is, kan het geen individuele keuze zijn, lijkt me.
Dat we een Marokkanenprobleem hebben is een feit. En die intregeren zelf niet goed. Ondanks alle projecten, uitkeringen etc.
Maar wat is het probleem dan volgens jou, het diepere probleem. Volgens mij (en de meeste deskundigen, óók de deskundigen die jij niet als policor zou omschrijven) ligt het probleem bij de gebrekkige integratie van deze groep. Dat los je zo toch niet op?quote:
[..]
Stap 1: Stapel straffen. En elk delict zijn eigen straf. Dus heb je 2 inbraken gepleegd, dan ook 2 x de strafmaat.
Stap 2: Beperk taakstraffen. De 3e taakstraf wordt automatisch omgezet in een lange celstraf. Maakt niet uit wat de situatie of leeftijd is. Gewoon niet.
Stap 3: Herinvoeren doodstraf. Echt zware criminelen als Holleeder en de mocromaffia mogen (nee, móeten) voorgoed uit de samenleving gehaald worden. Levenslang mag kennelijk niet meer (want inhumaan), dus dan maar een executie of strop. (Ik meld me aan als beul). Ik geloof oprecht niet dat iedereen te rehabiliteren is en vind dat het beschermen van de samenleving principieel voorop moet staan. Op een gegeven moment moet het ook over en klaar kunnen zijn.
Je kan de symptomen niet keihard aanpakken en een ander resultaat verwachten dan bomvolle gevangenissen en een nieuwe generatie die dezelfde teringzooi veroorzaakt. Als je een echte oplossing wil, zal je naar het probleem moeten kijken, lijkt me. Wat jij voorstelt het het Amerikaanse systeem en we hoeven maar naar de States te kijken om te weten dat we daar niet heen willen, denk ik
Sluiten we onze ogen? Nee, we erkennen het en we hebben het in vizier...
Hebben we oplossingen? Nee dat hebben we helaas (nog) niet...
Omdat de oorzaak anders is. Als, en deze cijfers zuig ik even uit mijn duim hoor, de helft van de mocro's niet goed integreert via ons integratiesysteem en 9 vd 10 indo's wel goed geintegreerd zijn, zou ik eerder de conclusie trekken dat ons systeem voor indo's wel goed werkt en voor mocro's niet dan dat de helft van de mocro's door en door verrot zijn.quote:
[..]
En waarom niet?
Dat we een Marokkanenprobleem hebben is een feit. En die intregeren zelf niet goed. Ondanks alle projecten, uitkeringen etc.
Maar ik heb het idee dat geen enkel van onze politieke partijen toewerkt naar zo'n oplossing, jij wel?quote:
Volgens mij sluiten we niet onze ogen voor moslimgeweld en of geweld van allochtonen uit islamitische landen. Integendeel zelfs, we geven het als Nederland veel aandacht en er wordt veel over gesproken. Alleen weten we nog niet hoe we dit soort problemen moeten oplossen.
Sluiten we onze ogen? Nee, we erkennen het en we hebben het in vizier...
Hebben we oplossingen? Nee dat hebben we helaas (nog) niet...
Same here, ik vind het ook allemaal lakse boel.quote:
[..]
Maar ik heb het idee dat geen enkel van onze politieke partijen toewerkt naar zo'n oplossing, jij wel?
Je aanmelden als beulquote:
[..]
Stap 1: Stapel straffen. En elk delict zijn eigen straf. Dus heb je 2 inbraken gepleegd, dan ook 2 x de strafmaat.
Stap 2: Beperk taakstraffen. De 3e taakstraf wordt automatisch omgezet in een lange celstraf. Maakt niet uit wat de situatie of leeftijd is. Gewoon niet.
Stap 3: Herinvoeren doodstraf. Echt zware criminelen als Holleeder en de mocromaffia mogen (nee, móeten) voorgoed uit de samenleving gehaald worden. Levenslang mag kennelijk niet meer (want inhumaan), dus dan maar een executie of strop. (Ik meld me aan als beul). Ik geloof oprecht niet dat iedereen te rehabiliteren is en vind dat het beschermen van de samenleving principieel voorop moet staan. Op een gegeven moment moet het ook over en klaar kunnen zijn.
Een oplossing bestaat dan ook niet. Geweld en criminaliteit zijn van alle tijden. Tenzij jij een utopische samenwerking weet die deze zaken heeft weten uit te bannen.quote:
[..]
Maar ik heb het idee dat geen enkel van onze politieke partijen toewerkt naar zo'n oplossing, jij wel?
Het probleem is inderdaad gebrekkige integratie icm criminaliteit. En ja, volgens mij los je dit door een (heel veel) hardere aanpak wel degelijk grotendeels op. Was overigens wel vergeten dat het opsporingspercentage ook een flink stuk omhoog moet. Het gros van die overbetaalde, vergadertijgers bij de politie mag wmb gewoon weer de straat op.quote:
[..]
Maar wat is het probleem dan volgens jou, het diepere probleem. Volgens mij (en de meeste deskundigen, óók de deskundigen die jij niet als policor zou omschrijven) ligt het probleem bij de gebrekkige integratie van deze groep. Dat los je zo toch niet op?
De werkvloer moet breder en het management moet een heel stuk kleiner (en goedkoper ook trouwens). Oftewel de afbraak van het neoliberalisme teniet doen. Alsmede in de sectoren onderwijs, defensie, zorg en brandweer.
Criminelen (van welke etniciteit dan ook) maken namelijk een heel simpele afweging: wat levert het me op versus wat is het risico. Voor heel erg veel criminelen ligt de balans op nul risico en 100% buit.
Het is simpelweg NIET ONS PROBLEEM! Heb boeit me werkelijk waar geen ene reet welk excuus men aandraagt om maar crimineel te kunnen zijn. Criminaliteit is een KEUZE. Dat lijken veel mensen steeds maar weer te vergeten.quote:Je kan de symptomen niet keihard aanpakken en een ander resultaat verwachten dan bomvolle gevangenissen en een nieuwe generatie die dezelfde teringzooi veroorzaakt. Als je een echte oplossing wil, zal je naar het probleem moeten kijken, lijkt me. Wat jij voorstelt het het Amerikaanse systeem en we hoeven maar naar de States te kijken om te weten dat we daar niet heen willen, denk ik
En nee, dat gezeur over Amerika ben ik niet met je eens. Vind ik een drogreden om maar niets te hoeven doen. Is imo niets anders dan criminelen knuffelen. In Amerika gaat het vaak fout omdat daar fundamentele problemen zijn (institutioneel racisme icm vrij wapenbezit). Dat is hier niet het geval. Ergo: appels en peren.
Merk ook op dat mijn oplossing geen enkel verschil maakt ogv geslacht, leeftijd, huidskleur, geaardheid etc.
Waarom zouden wij ons systeem moeten aanpassen aan de mocro's ipv dat de mocro's zich maar moeten aanpassen aan ons?quote:
[..]
Omdat de oorzaak anders is. Als, en deze cijfers zuig ik even uit mijn duim hoor, de helft van de mocro's niet goed integreert via ons integratiesysteem en 9 vd 10 indo's wel goed geintegreerd zijn, zou ik eerder de conclusie trekken dat ons systeem voor indo's wel goed werkt en voor mocro's niet dan dat de helft van de mocro's door en door verrot zijn.
Hier begint al het verschil. Een heel belangrijk verschil vind ik.
Hoeveel kansen mag een crimineel van jou krijgen dan?quote:
Weinig maar jezelf aanmelden als beul maakt jou geen beter persoon naar mijn mening.quote:
[..]
Hoeveel kansen mag een crimineel van jou krijgen dan?
Laten we politie en justitie maar opheffen, want geweld en criminaliteit valt toch niet uit te bannen....quote:
[..]
Een oplossing bestaat dan ook niet. Geweld en criminaliteit zijn van alle tijden. Tenzij jij een utopische samenwerking weet die deze zaken heeft weten uit te bannen.
Of we verhogen de pakkans en straffen en laten criminelen niet meer zo makkelijk met alles wegkomen. Dat kan natuurlijk ook.
Nou ja, het systeem zou erop gericht moeten zijn dat Marokkanen zich aan ons aanpassen. Dat doet het dus, klaarblijkelijk, nietquote:
[..]
Waarom zouden wij ons systeem moeten aanpassen aan de mocro's ipv dat de mocro's zich maar moeten aanpassen aan ons?
Hier begint al het verschil. Een heel belangrijk verschil vind ik.
Als je wil dat iemand integreert, moet je integratiewijze op die groep afgestemd zijn voor het maximale effect, lijkt me.
Waarom?quote:
[..]
Weinig maar jezelf aanmelden als beul maakt jou geen beter persoon naar mijn mening.
Ben je je ervan bewust dat je het monopolie op het doden van mensen op deze manier aan de criminelen geeft (soldaten op missie uitgezonderd)? Want die gaan echt niet daarmee ophouden hoor.
Criminele geesten voelen zich sterker omdat er zoveel moslims bijkomen. Dat moet je in de kiem smoren.
Ja, dat is precies wat ik schreef. Hulde.quote:
[..]
Laten we politie en justitie maar opheffen, want geweld en criminaliteit valt toch niet uit te bannen....
Of we verhogen de pakkans en straffen en laten criminelen niet meer zo makkelijk met alles wegkomen. Dat kan natuurlijk ook.
Integreren is net als criminaliteit een KEUZE. Kennelijk WILLEN veel mensen dat niet. Genoeg chinezen die ook niet willen, maar daar hebben wij als samenleving geen last van. Dat moet wmb dus gewoon kunnen. Betekent wel dat je ook zelf je eigen broek op moet houden. Wil je geen lasten/verplichtingen, dan ook geen lusten/rechten. We zijn gekke Henkie niet.quote:
[..]
Nou ja, het systeem zou erop gericht moeten zijn dat Marokkanen zich aan ons aanpassen. Dat doet het dus, klaarblijkelijk, niet
Als je wil dat iemand integreert, moet je integratiewijze op die groep afgestemd zijn voor het maximale effect, lijkt me.
Een deel daarvan kiest voor criminaliteit en dat is een keuze die heel hard bestraft moet worden. En als er iets is wat mij giftig maakt, dan is dat wel dat doelgroepenbeleid. Dat is gewoon omgekeerde discriminatie. En dan roep ik keihard: eigen samenleving eerst!
Ook straatterreur is wmb gewoon een vorm van criminaliteit. ALLE vormen van criminaliteit moet veel harder worden aangepakt. Draconische middelen mogen wmb niet geschuwd worden.quote:
We moeten allemaal bij onszelf beginnen. De simpele intimidatie op straat, zelfs kleine kinderen worden geintimideerd, niet meer pikken. Degenen die wel goed meedoen worden daarmee ook gesterkt.
Criminele geesten voelen zich sterker omdat er zoveel moslims bijkomen. Dat moet je in de kiem smoren.
Iedereen moet bij zichzelf beginnen anders verandert er niets. Je kunt niet alles aan de politie overlaten.quote:
[..]
Ook straatterreur is wmb gewoon een vorm van criminaliteit. ALLE vormen van criminaliteit moet veel harder worden aangepakt. Draconische middelen mogen wmb niet geschuwd worden.
Sorry, maar als kleine aziatische vrouw ga ik echt niet in tegen een groep hangtuig/criminelen. Verder is het geweldsmonopolie aan de staat (politie/justitie en defensie).quote:
[..]
Iedereen moet bij zichzelf beginnen anders verandert er niets. Je kunt niet alles aan de politie overlaten.
Ben er geen voorstander van als burgers zich gaan bewapenen, hoewel ik er geen enkel probleem mee heb als een inbreker door de bewoner in elkaar geslagen wordt tijdens een heterdaadje.
Dus omdat zij het doen denk jij ook het recht te hebben om het te doen?quote:
[..]
Waarom?
Ben je je ervan bewust dat je het monopolie op het doden van mensen op deze manier aan de criminelen geeft (soldaten op missie uitgezonderd)? Want die gaan echt niet daarmee ophouden hoor.
Je beantwoord mijn vraag niet en komt met een jij-bak. Ik ben niet onder de indruk.quote:
[..]
Dus omdat zij het doen denk jij ook het recht te hebben om het te doen?
Beantwoord eerst mijn vraag maar eens: ben je je ervan bewust dat je het monopolie op het doden van mensen op deze manier aan de criminelen geeft (soldaten op missie uitgezonderd) en is dat oké?
Nee. dat zeg ik ook nergens. Zij houden zich niet aan de wet en daar zouden ze dus een straf voor moeten krijgen. Maar dit staat echt los van het feit dat jij jezelf zou aanmelden als beul.quote:
[..]
Je beantwoord mijn vraag niet en komt met een jij-bak. Ik ben niet onder de indruk.
Beantwoord eerst mijn vraag maar eens: ben je je ervan bewust dat je het monopolie op het doden van mensen op deze manier aan de criminelen geeft (soldaten op missie uitgezonderd) en is dat oké?
Jij denkt dus blijkbaar dat jij het recht hebt om mensen hun leven te ontnemen.
Je aanmelden als beul. De beul voert slechts uit wat door het recht is bepaaldquote:
[..]
Nee. dat zeg ik ook nergens. Zij houden zich niet aan de wet en daar zouden ze dus een straf voor moeten krijgen. Maar dit staat echt los van het feit dat jij jezelf zou aanmelden als beul.
Jij denkt dus blijkbaar dat jij het recht hebt om mensen hun leven te ontnemen.
Dat zegt hij toch niet?quote:
[..]
Nee. dat zeg ik ook nergens. Zij houden zich niet aan de wet en daar zouden ze dus een straf voor moeten krijgen. Maar dit staat echt los van het feit dat jij jezelf zou aanmelden als beul.
Jij denkt dus blijkbaar dat jij het recht hebt om mensen hun leven te ontnemen.
Misschien wel een psychologisch onderzoekje waard als iemand zichzelf als beul wil aanmelden.
Merkwaardige opmerking, waarom zou een beul een beter mens moeten zijn?quote:
[..]
Weinig maar jezelf aanmelden als beul maakt jou geen beter persoon naar mijn mening.
Ja dus dan heeft iemand ineens het recht om dit te doen? Het gaat ook het jezelf aanmelden voor deze functie.quote:
[..]
De beul voert slechts uit wat door het recht is bepaald
Het is een zij. Dat zegt zij wel als zij zegt zichzelf aan te melden voor deze functie.quote:
[..]
Dat zegt hij toch niet?
Misschien wel een psychologisch onderzoekje waard als iemand zichzelf als beul wil aanmelden.
Hoeft niet maar dan hoef je hier ook niet hoge poten zo te kankeren op criminelen toch :pquote:
[..]
Merkwaardige opmerking, waarom zou een beul een beter mens moeten zijn?
Is voor het eerst dat ik iemand dit zie zeggenquote:
Stopnaald is weer lekker op dreef.
Nee ze wilt dat recht, ze denkt niet dat ze het recht al heeft.quote:
[..]
Het is een zij. Dat zegt zij wel als zij zegt zichzelf aan te melden voor deze functie.
Nah dat betwijfel ik. Alsnog blijft even ziek.quote:
[..]
Nee ze wilt dat recht, ze denkt niet dat ze het recht al heeft.
quote:
Nog een artikel met als doel de haat tegen moslims te vergroten. Nog een artikel met als doel het vergroten van de angst en de ontwrichting van de maatschappij. Alle kranten doen er aan mee en niemand die zich tegen deze Nazi kranten uitspreekt. Geen wonder dat veel mensen DENK gaan stemmen.
Klopt, jezelf als vrijwillige beul aanmelden is vrij ziek.quote:
[..]
Nah dat betwijfel ik. Alsnog blijft even ziek.
1) De beul voert slechts een vonnis uit.quote:
[..]
Nee. dat zeg ik ook nergens. Zij houden zich niet aan de wet en daar zouden ze dus een straf voor moeten krijgen. Maar dit staat echt los van het feit dat jij jezelf zou aanmelden als beul.
Jij denkt dus blijkbaar dat jij het recht hebt om mensen hun leven te ontnemen.
2) Iemand moet het doen.
3) Ik ben persoonlijk van mening dat als je voorstander van de doodstraf bent, je ook de daaraan verbonden consequentie accepteert. Anders ben je een hypocriet die van twee walletjes wil eten.
Wat? Hoezo?quote:
Wat een walgelijke Nazi krant is het AD.
Ik zie de Islam meer als een totalitair systeem dan een persoonlijke geloofsovertuiging als bijvoorbeeld het boeddhisme. De regels en verplichtingen dat de Islam voorschrijft is een waslijst van heb ik jou daar. Religies plegen sowieso een bepaald gevoel van superioriteit te geven aan 'de gelovige' t.o.v. 'de ongelovige', maar bij de Islam is dat wel heel sterk aangezet. Zo sterk, dat veel moslims, bewust of onbewust, niet-moslims zien als verwerpelijke mensen waar je alles tegen mag doen. Ik denk dat die diepere overtuiging zeker wel meespeelt bij veel Marokkanen en Turken in Nederland. Naast criminaliteit, zorgt dat ook voor een sterke sociale segregatie. Het is niet politiek-correct om minderheden van racisme te betichten, maar er heerst wel degelijk een grote vorm van racisme binnen de Marokkaanse en Turkse gemeenschap, waarbij de Islam een kwalijke hoofdrol speelt.quote:
[..]
De etnische profilering ontken ik niet. Maar of dat op basis van geloof gebeurd, betwijfel ik wel. De plasticbeklede pannenkoeken waar ik het in een eerdere post al over had, beroven natuurlijk wel dat blanke omaatje en niet iemand die hun eigen mams of grootje had kunnen zijn.
Wat ik al zei, er is gewoon een hele groep niet goed geintegreerd waardoor ze, in plaats van deel uit te maken van onze samenleving, hun eigen subsamenlevinkje in Nederland hebben. Maar je denkt toch niet dat die jochies dat doen omdat het omaatje ongelovig is? Nee, die doen dat omdat oma geld heeft en ze geen band met oma hebben, zoals wij dat wel voor omaatjes hebben. Omdat Oma niet bij hun hoort.
Denk ik dan he
Eigenlijk, hoe meer Islam in Nederland, des te meer polarisatie, armoede, criminaliteit en segregatie. Je ziet hoe erg dat kan uitpakken als je naar het Midden-Oosten kijkt, waar de Islam almachtig is. Ik denk niet dat we die kant op willen.
IK heb het consequent over criminelen, dat jij daar gemakshalve moslims van maakt is jouw groepsdenken. En nee, DENK kan ik niet serieus nemen.quote:
Nog een artikel met als doel de haat tegen moslims te vergroten. Nog een artikel met als doel het vergroten van de angst en de ontwrichting van de maatschappij. Alle kranten doen er aan mee en niemand die zich tegen deze Nazi kranten uitspreekt. Geen wonder dat veel mensen DENK gaan stemmen.
Leg uit?quote:
[..]
Klopt, jezelf als vrijwillige beul aanmelden is vrij ziek.
Overigens, we hebben het hier over Holleeder en co. Niet over een winkeldief of zo.
Vraag me werkelijk af hoeveel kansen je dergelijke zware criminelen nog moet gunnen? Is dat dan wel zo ethisch?
Wat nobel van je dat je bereid bent om deze taak op je nemen.:Pquote:
[..]
1) De beul voert slechts een vonnis uit.
2) Iemand moet het doen.
3) Ik ben persoonlijk van mening dat als je voorstander van de doodstraf bent, je ook de daaraan verbonden consequentie accepteert. Anders ben je een hypocriet die van twee walletjes wil eten.
Maar het slaat nergens op.
Ik keur moord af, no shit. Dus solliciteer ik voor een functie waarbij ik het leven van mensen kan ontnemen.
Het klopt. Alleen ik denk dat de problemen alleen maar zullen verergeren in de nabije toekomst. De puinhopen zijn al zichtbaar in de vorm van segregatie en armoede in de Nederlandse steden. In België en Frankrijk zijn ze al weer wat verder van huis omdat ze al een aantal malen een klap van de molen hebben gehad door islamitische terroristen. Veel islamieten komen alleen maar voor de welvaart maar verwerpen het in hun ogen decadente normen en waardestelsel die het Westen aanhangt. We kunnen wel voorzichtig stellen dat de babyboomers het goed hebben verpest voor de generatie to come op dit continent. Ik heb niet echt hoop op dat het gaat goedkomen. De naïeviteit onder aanzienlijke bevolkingsgroepen is daarvoor veel te groot. Als ze nu nog uit die spiraal van politieke correctheid moeten komen na alle signalen dan moet je gewoon het ergste gaan vrezen.quote:
[..]
Ik zie de Islam meer als een totalitair systeem dan een persoonlijke geloofsovertuiging als bijvoorbeeld het boeddhisme. De regels en verplichtingen dat de Islam voorschrijft is een waslijst van heb ik jou daar. Religies plegen sowieso een bepaald gevoel van superioriteit te geven aan 'de gelovige' t.o.v. 'de ongelovige', maar bij de Islam is dat wel heel sterk aangezet. Zo sterk, dat veel moslims, bewust of onbewust, niet-moslims zien als verwerpelijke mensen waar je alles tegen mag doen. Ik denk dat die diepere overtuiging zeker wel meespeelt bij veel Marokkanen en Turken in Nederland. Naast criminaliteit, zorgt dat ook voor een sterke sociale segregatie. Het is niet politiek-correct om minderheden van racisme te betichten, maar er heerst wel degelijk een grote vorm van racisme binnen de Marokkaanse en Turkse gemeenschap, waarbij de Islam een kwalijke hoofdrol speelt.
Eigenlijk, hoe meer Islam in Nederland, des te meer polarisatie, armoede, criminaliteit en segregatie. Je ziet hoe erg dat kan uitpakken als je naar het Midden-Oosten kijkt, waar de Islam almachtig is. Ik denk niet dat we die kant op willen.
Het is geweld van mensen die een loopje nemen met onze maatschappij omdat we, let's face it, een stelletje softies zijn. Wij zijn geneigd het goede in de mens te willen zien en daar maken anderen schaamteloos misbruik van. En helaas komen veel moslims uit culturen waar het recht van de sterkste (of brutaalste) geldt. Daar moeten we onze ogen niet voor sluiten want dat kan ons weleens lelijk opbreken.quote:
[..]
Maar hoe zou dat dan komen? Wie is daar concreet verantwoordelijk voor en wat zou hun motief daarvoor zijn?
Wat stel jij voor dat ertegen gedaan moet worden?
Denk jij wél dat het echt moslimgeweld is, of ben je het met me eens dat dit geen moslimgeweld genoemd kan worden.
Ja de armoede zal toenemen. De polarisatie en segregatie ook. Maar laten we niet bang zijn, angst is een slechte raadgever. Beter is om je eigen positie te verbeteren. En dan heb ik het over je eigen welvaart. Geld wordt steeds belangrijker in tijden waarbij sociale voorzieningen afkalven. Premie's op islamvrije wijken zullen toenemen, dan heb je meer geld nodig om in een veilige buurt te wonen. Ook kan je, als je genoeg geld hebt, een huisje huren in Portugal of zo om af en toe Nederland te mijden. Money rules.quote:
[..]
Het klopt. Alleen ik denk dat de problemen alleen maar zullen verergeren in de nabije toekomst. De puinhopen zijn al zichtbaar in de vorm van segregatie en armoede in de Nederlandse steden. In België en Frankrijk zijn ze al weer wat verder van huis omdat ze al een aantal malen een klap van de molen hebben gehad door islamitische terroristen. Veel islamieten komen alleen maar voor de welvaart maar verwerpen het in hun ogen decadente normen en waardestelsel die het Westen aanhangt. We kunnen wel voorzichtig stellen dat de babyboomers het goed hebben verpest voor de generatie to come op dit continent.
quote:
Gewoon een vuur peleton. 1 kogel in één geweer en de rest roept pang aangezien we amper munitie hehben.
Ja, emigratie zal steeds aantrekkelijker worden.quote:
[..]
Ja de armoede zal toenemen. De polarisatie en segregatie ook. Maar laten we niet bang zijn, angst is een slechte raadgever. Beter is om je eigen positie te verbeteren. En dan heb ik het over je eigen welvaart. Geld wordt steeds belangrijker in tijden waarbij sociale voorzieningen afkalven. Premie's op islamvrije wijken zullen toenemen, dan heb je meer geld nodig om in een veilige buurt te wonen. Ook kan je, als je genoeg geld hebt, een huisje huren in Portugal of zo om af en toe Nederland te mijden. Money rules.
Ja, ga in een huis wonen met een hoog hek of, nog beter, in het buitenland, terwijl anderen jouw mooie land verpesten. Goed advies...quote:
[..]
Ja de armoede zal toenemen. De polarisatie en segregatie ook. Maar laten we niet bang zijn, angst is een slechte raadgever. Beter is om je eigen positie te verbeteren. En dan heb ik het over je eigen welvaart. Geld wordt steeds belangrijker in tijden waarbij sociale voorzieningen afkalven. Premie's op islamvrije wijken zullen toenemen, dan heb je meer geld nodig om in een veilige buurt te wonen. Ook kan je, als je genoeg geld hebt, een huisje huren in Portugal of zo om af en toe Nederland te mijden. Money rules.
Een povere jij-bak. Ik ben beter gewend hier op Fok!.quote:
[..]
Ja, ga in een huis wonen met een hoog hek of, nog beter, in het buitenland, terwijl anderen jouw mooie land verpesten. Goed advies...
quote:
Wat een walgelijke Nazi krant is het AD.
De islam zorgt voor polarisatie, haat tegen het westen en tegen iedereen die niet de islam volgt. In het midden-oosten tegen diegene die volgens een ander niet de juiste vorm van islam volgt.quote:
Ik weet niet hoe de zaak er in Duitsland voorstaat, maar ik vind dit in Nederland eigenlijk wel meevallen.
In Nederland hebben we last van straatterroristen van niet-Nederlandse origine, dat valt niet te ontkennen lijkt me. Misdaadcijfers tonen ook aan dat die groep procentueel crimineler is. Wat daar ook de oorzaak van is. Maar het gaat me wat ver dat moslimgeweld te noemen.
Die bontkraag in de vuilniszak die het oke vindt met zijn vriendjes oude vrouwtjes te beroven doet dat heus niet omdat die oude vrouwtjes 'kuffars' zijn. Nee, dat doen ze omdat het teringlijertjes zijn die een makkelijk slachtoffer zien.
Ik denk dat het een grote fout is om in het licht van de islamitische dreiging die er wel degelijk is uit het buitenland, getuige de relatief veel terroristische aanvallen op (west)Europese bodem, onze eigen problemen ook maar op de islam te schuiven. We hebben hier te maken met grote groepen mensen die niet goed geintegreerd zijn en daarom weinig tot geen binding met onze maatschappij voelen en hun eigen samenleving creëren. De islam heeft daar vrij weinig mee te maken imo. Je moet het probleem en zijn oorzaak eerst goed achterhalen voor je er iets tegen kan doen.
Die polarisatie en haat zorgt in de ergste vorm voor terrorisme. In iets mildere vorm tot geaccepteerde criminaliteit tegen de niet gelovers. En in zijn mildere vorm tot segregatie.
Dat het om achterstand gaat is al lang achterhaald, dat het om kansloos gaat is al lang achterhaald. Het is gewoon polarisatie. En zolang we toestaan dat die islam nog steeds zo'n grote rol speelt bij mensen, afvalligheid en peer pressure nog steeds sterk blijft binnen de islamitische gemeenschap, hou je die polarisatie met alle bovengenoemde ellende.
We moeten de gematigde moslims (die in mijn ogen waarschijnlijk nooit moslim zouden zijn geworden als ze in een andere context waren geboren) helpen. Initiatieven ontplooien om de islam een vrije keuze te laten zijn, liefst wereldwijd (maar dat is heel lastig), maar in ieder geval in Nederland en in de EU.
Gematigde moslims. Bedoel je daarmee gemiddelde moslims? Gemiddelde moslims haten homos en joden, zijn tegen het blanke westen en erkennen geen verlichting.quote:
[..]
De islam zorgt voor polarisatie, haat tegen het westen en tegen iedereen die niet de islam volgt. In het midden-oosten tegen diegene die volgens een ander niet de juiste vorm van islam volgt.
Die polarisatie en haat zorgt in de ergste vorm voor terrorisme. In iets mildere vorm tot geaccepteerde criminaliteit tegen de niet gelovers. En in zijn mildere vorm tot segregatie.
Dat het om achterstand gaat is al lang achterhaald, dat het om kansloos gaat is al lang achterhaald. Het is gewoon polarisatie. En zolang we toestaan dat die islam nog steeds zo'n grote rol speelt bij mensen, afvalligheid en peer pressure nog steeds sterk blijft binnen de islamitische gemeenschap, hou je die polarisatie met alle bovengenoemde ellende.
We moeten de gematigde moslims (die in mijn ogen waarschijnlijk nooit moslim zouden zijn geworden als ze in een andere context waren geboren) helpen. Initiatieven ontplooien om de islam een vrije keuze te laten zijn, liefst wereldwijd (maar dat is heel lastig), maar in ieder geval in Nederland en in de EU.
Ik denk dat je daar geen strakke scheidingslijnen in kan trekken....quote:
[..]
Gematigde moslims. Bedoel je daarmee gemiddelde moslims? Gemiddelde moslims haten homos en joden, zijn tegen het blanke westen en erkennen geen verlichting.
Dit is toch al lang aan de gang? Of ken je veel mensen die rijk zijn en in de Schilderswijk wonen? Punt is dat als je in een dorp woont je over het algemeen weinig last hebt van de uitwassen van de multiculturele samenleving, om het zo maar even zo neutraal als mogelijk is te formuleren, alleen zal daar in de toekomst ook verandering in komen. Statushouders worden gespreid gehuisvest. In een buurtje in Amsterdam over het IJ komt de gegoede burgerij die daar woont al in opstand omdat er statushouders worden gehuisvest. Zal je wrs ook wel af en toe zien gebeuren in dorpen, waar ineens statushouders moeten worden gehuisvest, vrees ik. Op de langere termijn zul je voor de hogere middenklasse idd een soort 'gated communites' krijgen, zoals bijv. in Zuid-Afrika bestaan en een steeds grotere scheiding in leefgebieden tussen de verschillende klassen/opleidingsniveaus.quote:
[..]
Ja de armoede zal toenemen. De polarisatie en segregatie ook. Maar laten we niet bang zijn, angst is een slechte raadgever. Beter is om je eigen positie te verbeteren. En dan heb ik het over je eigen welvaart. Geld wordt steeds belangrijker in tijden waarbij sociale voorzieningen afkalven. Premie's op islamvrije wijken zullen toenemen, dan heb je meer geld nodig om in een veilige buurt te wonen. Ook kan je, als je genoeg geld hebt, een huisje huren in Portugal of zo om af en toe Nederland te mijden. Money rules.
Het feit dat ze nooit islamitische oude vrouwtjes beroven of gesluierde meisjes aanranden valt nog binnen de aanvaardbare statistieke toevalligheden?quote:
Ik weet niet hoe de zaak er in Duitsland voorstaat, maar ik vind dit in Nederland eigenlijk wel meevallen.
In Nederland hebben we last van straatterroristen van niet-Nederlandse origine, dat valt niet te ontkennen lijkt me. Misdaadcijfers tonen ook aan dat die groep procentueel crimineler is. Wat daar ook de oorzaak van is. Maar het gaat me wat ver dat moslimgeweld te noemen.
Die bontkraag in de vuilniszak die het oke vindt met zijn vriendjes oude vrouwtjes te beroven doet dat heus niet omdat die oude vrouwtjes 'kuffars' zijn. Nee, dat doen ze omdat het teringlijertjes zijn die een makkelijk slachtoffer zien.
Statushouders moeten ook helemaal niet permanent in allerlei woningen worden gehuisvest. Ze moeten weer terug naar huis zodra dat kan.quote:
[..]
Dit is toch al lang aan de gang? Of ken je veel mensen die rijk zijn en in de Schilderswijk wonen? Punt is dat als je in een dorp woont je over het algemeen weinig last hebt van de uitwassen van de multiculturele samenleving, om het zo maar even zo neutraal als mogelijk is te formuleren, alleen zal daar in de toekomst ook verandering in komen. Statushouders worden gespreid gehuisvest. In een buurtje in Amsterdam over het IJ komt de gegoede burgerij die daar woont al in opstand omdat er statushouders worden gehuisvest. Zal je wrs ook wel af en toe zien gebeuren in dorpen, waar ineens statushouders moeten worden gehuisvest, vrees ik. Op de langere termijn zul je voor de hogere middenklasse idd een soort 'gated communites' krijgen, zoals bijv. in Zuid-Afrika bestaan en een steeds grotere scheiding in leefgebieden tussen de verschillende klassen/opleidingsniveaus.
1 uitzondering: als ze daadwerkelijk goed voor zichzelf kunnen zorgen op moment dat hun vergunning verloopt (taal geleerd, aan het werk etc.) kan er wat mij betreft een uitzondering worden gemaakt. De eeuwige uitkeringstrekkers mogen wat mij betreft wegwezen zodra hun thuissituatie weer acceptabel is.
Ik heb sommige politici toch wel horen beweren dat we realistisch moeten zijn en ervan uit moeten gaan dat de problemen in land van herkomst niet opgelost worden en dat de statushouders uiteindelijk hier voorgoed blijven. Juist daarom is men alles op alles aan het zetten om ze te spreiden.quote:
[..]
Statushouders moeten ook helemaal niet permanent in allerlei woningen worden gehuisvest. Ze moeten weer terug naar huis zodra dat kan.
1 uitzondering: als ze daadwerkelijk goed voor zichzelf kunnen zorgen op moment dat hun vergunning verloopt (taal geleerd, aan het werk etc.) kan er wat mij betreft een uitzondering worden gemaakt. De eeuwige uitkeringstrekkers mogen wat mij betreft wegwezen zodra hun thuissituatie weer acceptabel is.
Definieer problemen.quote:
[..]
Ik heb sommige politici toch wel horen beweren dat we realistisch moeten zijn en ervan uit moeten gaan dat de problemen in land van herkomst niet opgelost worden en dat de statushouders uiteindelijk hier voorgoed blijven. Juist daarom is men alles op alles aan het zetten om ze te spreiden.
Een land als Afghanistan heeft zat problemen, maar is zo groot dat er ook genoeg plekken zijn waar mensen veilig kunnen bivakkeren. Armoede kan gewoon geen legitiem argument blijven voor asiel. Dan kunnen we echt tot in het oneindige bezig blijven met het importeren van kansloze sloebers en dan gaan inderdaad ook in Nederland hele wijken verloederen.
Men vergeet vaak hoe sterk de ketting is van de uitkering. Je creeert met dat systeem van gratis voorzieningen uitdelen de situatie dat heel veel nieuwkomers niet kunnen aarden vanwege heimwee, cultuurverschillen, werkloosheid, etcetera maar intussen niet teruggaan naar land van herkomst, puur vanwege de comfortable positie van gratis geld. Gratis geld kweekt passiviteit. Die mensen blijven gewoon, maar de maatschappij heeft er amper wat aan. Je kan mij overigens niet wijsmaken dat die mensen erg gelukkig zijn.quote:
[..]
Ik heb sommige politici toch wel horen beweren dat we realistisch moeten zijn en ervan uit moeten gaan dat de problemen in land van herkomst niet opgelost worden en dat de statushouders uiteindelijk hier voorgoed blijven. Juist daarom is men alles op alles aan het zetten om ze te spreiden.
Dat is zo, maar islamvrije wijken zul je houden hoor. In Amsterdam en Haarlem heb je zeker wel elitaire blanke enclaves waar statushouders echt niet komen hoor. De premie's op dat soort wijken zullen alleen maar omhoog gaan, simpelweg omdat islamvrije wijken steeds zeldzamer worden.quote:
[..]
Dit is toch al lang aan de gang? Of ken je veel mensen die rijk zijn en in de Schilderswijk wonen? Punt is dat als je in een dorp woont je over het algemeen weinig last hebt van de uitwassen van de multiculturele samenleving, om het zo maar even zo neutraal als mogelijk is te formuleren, alleen zal daar in de toekomst ook verandering in komen. Statushouders worden gespreid gehuisvest. In een buurtje in Amsterdam over het IJ komt de gegoede burgerij die daar woont al in opstand omdat er statushouders worden gehuisvest. Zal je wrs ook wel af en toe zien gebeuren in dorpen, waar ineens statushouders moeten worden gehuisvest, vrees ik. Op de langere termijn zul je voor de hogere middenklasse idd een soort 'gated communites' krijgen, zoals bijv. in Zuid-Afrika bestaan en een steeds grotere scheiding in leefgebieden tussen de verschillende klassen/opleidingsniveaus.
oja, die uitgelekte mails over azc's in de buurt van ministers die echt niet door mochten gaanquote:
[..]
Dat is zo, maar islamvrije wijken zul je houden hoor. In Amsterdam en Haarlem heb je zeker wel elitaire blanke enclaves waar statushouders echt niet komen hoor. De premie's op dat soort wijken zullen alleen maar omhoog gaan, simpelweg omdat islamvrije wijken steeds zeldzamer worden.
De barbaren zijn binnen en ondanks 40+ jaar aan bewijs dat dergelijke wilden niet te integreren zijn met een moderne samenleving laat men de poort wagenwijd open.
De reeds aanwezige aanwinsten gecombineerd met het erbarmelijke voortplantingspercentage van de autochtone bevolking met daarbij een eindeloze stroom nieuwe prachtparels maakt de hele discussie overbodig.
Beter verlaat je, indien mogelijk, het zinkende schip.
Maar de poco's - bijna een soort sekte - zullen ook nu weer met de verbale kapmessen klaarstaan om deze politieagente en haar praktijkervaringen teniet te doen. De gebruikelijke riedeltjes worden weer van stal gehaald. Het devies: bagatelliseren, nuanceren, wegkijken.... - vingers in de oren en keihard "la la la" roepen.
Waar wil je heen dan? Het is overal dezelfde ellende.quote:
Beter verlaat je, indien mogelijk, het zinkende schip.
https://www.google.nl/map(...)359095!4d140.0187653quote:
[..]
Waar wil je heen dan? Het is overal dezelfde ellende.
[ Bericht 2% gewijzigd door Grems op 18-06-2016 17:00:52 ]
Een burgeroorlog? Er komt gewoon een Derde Wereldoorlog aan; een oorlog tussen het Westen en de moslimwereld. De voortekenen zijn al volop zichtbaar, ook al steken politici en andere verantwoordelijken liever de kop in het zand.quote:
De vraag is niet of er een burgeroorlog uitbreekt, maar wanneer
Tenenkrommend, dit soort politiek-correct gewauwel. Compleet wereldvreemd ook. Wat er gebeurt heeft ALLES met de islam en de bijbehorende cultuur te maken. De minderwaardige positie van vrouwen, de haat richting "ongelovigen", noem maar op.quote:
[..]
Dat komt omdat het gewoon een lastig probleem is van onze samenleving. En zoals je al eerder zei, het heeft weinig tot niets met de islam te maken. Onze maatschappij faalt erin een groot deel van deze groep te laten integreren.
Maar er wordt te vaak vergeten dat er ook een helevoel mensen die afkomstig zijn uit islamitische landen wel prima integreren in onze maatschappij.
Die integratie wordt voor de welwillenden wel bemoeilijkt door ze over één kam te scheren met de minderheid die dat niet lukt en crimineel wordt.
Zoals het artikel al aangeeft, willen die mensen helemaal niet integreren. Ze haten Duitsland en alles waar Duitsland voor staat. Wat jij doet, met je PvdA-pet op, is de schuld bij het gastland leggen. Dat terwijl nieuwkomers van alle kanten hulp kunnen krijgen.
Je zit hier naïeve sprookjes te verkondigen. Je hebt een totaal verknipt wereldbeeld dat met de realiteit helemaal niks te maken heeft. En je hebt een geromantiseerd beeld van de islam; een gewelddadige religie die vijandig ten opzichte van de westerse samenleving staat.
Het is de politieke correctheid van jou en je soortgenoten (we lezen die bagger hier dagelijks op FOK!) waardoor problemen verergeren en waardoor de kiem wordt gelegd voor veel ernstiger geweld. Wegkijkers en mooipraters zoals jij hebben het al veel te lang voor het zeggen en de gevolgen daarvan zijn desastreus. Desastreus voor de leefbaarheid in woonwijken, desastreus voor de veiligheid van mensen, desastreus voor de samenhang in de samenleving.
Doe dat laatste dan maar en rap ook. Vijf generaties geduld opbrengen is echt geen optie. Bovendien hebben we hier meer moslims rondlopen dan gezond is. De verhoudingen zijn zoek. Er zijn levensgrote integratieproblemen. In plaats van die krachtig op te lossen, zijn we aan het dweilen met de kraan open.quote:
[..]
Er is ook geen makkelijke oplossing. Duurt gewoon een paar generaties. En weer 5 generaties voor het volk wat nu weer binnenkomt
Of je moet serieus werk maken van remigratie
Kraan dicht, hard beleid: aanpassen of wegwezen. Het zal hoog tijd worden. En ja, laten we eens serieus werk maken van re-migratie. Om te beginnen kunnen we dat veel actiever gaan stimuleren. Bijvoorbeeld onder al die Nederturken die Nederland haten en wier loyaliteit volledig bij dictator Erdogan en zijn islamisme ligt. Haat je Nederland, flikker dan op.
Kom maar terug als je weet wat het woord ''Nazi'' precies inhoudtquote:
Wat een walgelijke Nazi krant is het AD.
De oncomfortabele waarheid voor moslims is dat hun prachtige, vreedzame geloof enorm veel overeenkomsten heeft met het nazisme. De ware nazi's in onze huidige samenleving zijn de moslims; hoe vaak ze ook in de slachtofferrol worden geduwd door Gutmensch-achtigen, hoe vaak ze zichzelf maar wat graag als slachtoffer neerzetten. Onder meer de homo- en Jodenhaat zijn grote overeenkomsten tussen de islam en het nazisme.quote:Op zaterdag 18 juni 2016 17:06 schreef PowerLoungen het volgende:
[..]
Kom maar terug als je weet wat het woord ''Nazi'' precies inhoudt
Ik begrijp niet dat er nog mensen bestaan die hun hoofd niet achterover gooien en in schaterlachen uitbarsten als iemand beweert dat ‘we onze ogen sluiten voor het geweld door jonge moslims’. Het gaat immers nauwelijks ergens anders over in krant, kroeg en bij de koffieautomaat dan ‘geweld door jonge moslims’.
Toch publiceert het Algemeen Dagblad, tegenwoordig onder leiding van Hans Nijenhuis, die tot voor kort de opiniepagina’s van NRC volkakte met de groteske islamofobe scheldpartijen van types als Ebru Umar, een paginagroot interview met een dwaas die deze bewering met droge ogen doet.
Massaverkrachtingen in Keulen
Eén van Nijenhuis’ eerste daden als hoofdredacteur was de aanstelling van Wierd Duk als ‘reizend politiek analist’ of iets dergelijks. Blijkbaar zijn ze bij het AD zo trots op de fenomenale zeperd rond de ‘massaverkrachtingen’ in Keulen van Duk, die er eerlijk voor uitkwam dat het hem te doen was om het veroorzaken van een ‘politieke aardverschuiving‘, dat-ie nu elke week een hysterische hoax mag leveren.
En deze is heel bizar. Van de week produceerde Duk al een paar opmerkelijke tweets waarin hij beweerde dat Duitse burgers wapens kopen ter voorbereiding van een ‘clash‘ die ook volgens Duk blijkbaar onvermijdelijk is. Na de ‘clash’ hoopt Duk op een periode van herbeziening.
Extremistische moslims
Van politieke aardverschuiving naar gewapende clash. In het AD-interview wordt duidelijk waar Duk zijn delirium vandaan heeft: een politieagente genaamd Tania Kambouri die waarschuwt voor geweld door jonge moslims en in één adem door vertelt dat burgers al wapens aan het inslaan zijn. We gaan er vanuit dat met die ‘burgers’ niet gedoeld wordt op de jonge moslims, dus haar waarschuwing is niets minder dan hilarisch. Dit is een beetje als de NRC die opriep extremistische moslims aan te pakken toen neonazi’s in Zweden aanslagen op moskees hadden gepleegd.
Maar Kambouri (ik moet de kinderachtige neiging onderdrukken haar Tamboeri te noemen) heeft meer: rechters die zich laten intimideren door Libanezen, buitenlanders die de straten overnemen, no go areas! En niemand doet wat, want dan ben je meteen weer een racist! Uiteraard heeft mevrouw een boek geschreven dat meteen een bestseller is geworden. Een handelaar in angst.
Feitenvrije journalistiek
Het zijn nogal boude beweringen die ze doet, die het AD best even had mogen checken. Zeker gezien het feit dat Duk nogal een track-record heeft op het gebied van feitenvrije journalistiek. Maar nee hoor, het is een interview, en dan komen alle opmerkingen voor rekening van de geïnterviewde. Dat ze toevallig precies hetzelfde beweert als Duk, en dus feitelijk fungeert als Duks sokpop, een kniesoor die daar op let.
Dit is journalistiek in Nederland. Men neme een racist, plakt daar het etiket ‘journalist’ op en laat hem dan gelijkgestemden leeglopen op je kwaliteitspagina’s.
Dit is waarom we iedere keer, als een witte man een terreurdaad pleegt, moeten constateren dat de media weigeren te spreken van een terrorist, weigeren de terreurdaad in de context van zijn giftige gedachtegoed te zien, terwijl de media dat wel steevast doen als er een zwartharige door rood rijdt.
Nieuwe orde
Ze zitten allemaal vastgekoekt in hun angst voor een zwarte planeet, de witte redacties en daar is elk artikeltje, dat ze publiceren, elk itempje dat wordt uitgezonden, mee doordrenkt. Maar weet u waardoor moorden als die op Jo Cox zijn geïnspireerd? Door giftige bagger als deze, in uw kwaliteitskrant. Keurige toon, beschaafde bewoordingen, maar intussen worden we voorbereid op de gewapende clash, met daarna de periode van herbezinning.
‘Nieuwe orde’, noemen fascisten dat altijd.
http://www.frontaalnaakt.nl/archives/gewapende-clash.html
Ze werkten zelfs samen tijdens WO 2 en Hitler had wel respect voor de moslims en hun gebruiken/overtuigingen . Dus ja , de overeenkomsten zijn er wel degelijk.quote:
[..]
De oncomfortabele waarheid voor moslims is dat hun prachtige, vreedzame geloof enorm veel overeenkomsten heeft met het nazisme. De ware nazi's in onze huidige samenleving zijn de moslims; hoe vaak ze ook in de slachtofferrol worden geduwd door Gutmensch-achtigen, hoe vaak ze zichzelf maar wat graag als slachtoffer neerzetten. Onder meer de homo- en Jodenhaat zijn grote overeenkomsten tussen de islam en het nazisme.
Deze vrouw kan het roepen in Duitsland. Ze is afstammeling van Griekse ouders. Als een Duitser deze waarschuwingen had gegeven dan was waarschijnlijk al snel de link gelegd met Nazi-Duitsland. Deze vrouw is van bescheiden komaf en heeft een bescheiden baan als politieagente, maar heeft veel en goed werk verricht. Ik bedoel een boek schrijven waarvan 150.000 exemplaren over de toonbank zijn gevlogen. Het zal een aardig zakcentje hebben opgeleverd (dat was oorspronkelijk niet haar doel) en het zet tienduizenden mensen aan het denken over moslims en hun totalitaire onverdraagzame ideologie. Overal zijn tekenen aan de wand waar moslims neerstrijken dat het gewoon achteruit gaat. De samenhang, meer armoede, weinig opleiding, weinig maatschappelijke bijdrage en ga maar door. Parels heb je altijd, maar als we spreken over de hele massa dan is het geen succes geweest.quote:
[..]
De oncomfortabele waarheid voor moslims is dat hun prachtige, vreedzame geloof enorm veel overeenkomsten heeft met het nazisme. De ware nazi's in onze huidige samenleving zijn de moslims; hoe vaak ze ook in de slachtofferrol worden geduwd door Gutmensch-achtigen, hoe vaak ze zichzelf maar wat graag als slachtoffer neerzetten. Onder meer de homo- en Jodenhaat zijn grote overeenkomsten tussen de islam en het nazisme.
[ Bericht 3% gewijzigd door Peter_Rasmussen op 18-06-2016 17:23:08 ]
De slachtofferrol zit je weer als gegoten.quote:
Iedereen die een beetje kritisch het nieuws volgt, wist dit feitelijk allemaal allang. Hoewel: het is misschien nog wel een tandje erger dan we al wisten.
Maar de poco's - bijna een soort sekte - zullen ook nu weer met de verbale kapmessen klaarstaan om deze politieagente en haar praktijkervaringen teniet te doen. De gebruikelijke riedeltjes worden weer van stal gehaald. Het devies: bagatelliseren, nuanceren, wegkijken.... - vingers in de oren en keihard "la la la" roepen.
Peter Breedveldquote:
Weer een uitstekende reactie van Peter Breedveld op deze racistische Nazi bagger
<knip>
http://www.frontaalnaakt.nl/archives/gewapende-clash.html
een soort Gutmensch in het kwadraat.Lekker vanaf je veilige zolderkamertje inhakken op de boodschapper; op een vrouw die het geweld dagelijks op straat aan den lijve ondervindt. Een vrouw die dagelijks ziet wat er gebeurt.
Maar nee, de links-naïeve multiculturele droom van Breedveld en zijn GroenLinks-/PvdA-bilmaatjes hier op FOK! mag niet worden verstoord. Liever de problemen verzwijgen, liever wegkijken, liever strooien met termen als "islamofobie" en "fascisme". Lekker makkelijk, want als je zulke termen roept, hoef je inhoudelijk niet meer te reageren.
Totaal niet serieus te nemen, deze clown. En hij leest nog slecht ook. Want in het AD-artikel staat duidelijk dat de politieagente ook reacties van allochtonen krijgt, want die hebben ook last van de criminaliteit en onleefbaarheid.
Voor sommige mensen is bagatelliseren en het onderuit schoffelen van critici een soort sport op zich geworden. Die Breedveld is daar een schoolvoorbeeld van. Overigens zijn er diverse mensen te vinden die eerst net zo waren als Breedveld, maar die inmiddels de ernst van de problemen wél onder ogen zien.
[ Bericht 50% gewijzigd door #ANONIEM op 18-06-2016 17:22:47 ]
Nee, de schrijver van het artikel interviewt een Duitse politieagente over een boek waar ze haar dagelijkse bevindingen beschrijft. Wat die vrouw vertelt, is de dagelijkse realiteit.quote:
Zoals Peter Breedveld zegt is de schrijver van het artikel leugens aan het verkondigen. Er staan geen feiten in. Blijkbaar mogen kranten tegenwoordig ongestoord liegen.
Liegen komt dichter in de buurt bij wat mensen als Breedveld, Gutmensch en jij doen: doelbewust de waarheid bagatelliseren. De ogen sluiten voor de realiteit, omdat die eventjes niet goed van pas komt. En dan maar als wilde idioten om je heen gaan slaan.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-06-2016 17:26:42 ]
Tuurlijkquote:
[..]
De slachtofferrol zit je weer als gegoten.
De kern van al je getier is terug te brengen tot "ik benoem de waarheid en dat mag niet, want policor katten op mij." Daarbij laat je het ook nog eens zo overkomen alsof dat de meerderheid op Fok! is, terwijl het gros hier maar wat graag figuurlijke politici en vreemdelingen de boom in zou trekken.quote:
Schoolvoorbeeld van een slachtofferrol.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 18-06-2016 17:27:26 ]
Doe eens rustig joh. Als er momenteel iemand is die wild om zich heen slaat, ben jij het wel.quote:
[..]
Nee, de schrijver van het artikel interviewt een Duitse politieagente over een boek waar ze haar dagelijkse bevindingen beschrijft. Wat die vrouw vertelt, is de dagelijkse realiteit.
Liegen komt dichter in de buurt bij wat mensen als Breedveld, Gutmensch en jij doen: doelbewust de waarheid bagatelliseren. De ogen sluiten voor de realiteit, omdat die eventjes niet goed van pas komt. En dan maar als wilde idioten om je heen gaan slaan.
quote:
[..]
Doe eens rustig joh. Als er momenteel iemand is die wild om zich heen slaat, ben jij het wel.
Ik denk dat jij de laatste bent die moet mekkeren Disana. Het gaat niet om jouw toekomst maar de komende generaties. Je was gisteren notabene ook verontwaardigd toen het ging over gastarbeiders in plaats van een rechtsextremist. Hoe blind kan een mens zijn? Hoe vaak kom je in Nederlandse steden. De segregatie is enorm. Dat is de toekomst van Nederland en West-Europa.quote:
[..]
Doe eens rustig joh. Als er momenteel iemand is die wild om zich heen slaat, ben jij het wel.
Er is bijvoorbeeld wel een feit dat de wapenverkoop in Duitsland is gestegen.quote:
Zoals Peter Breedveld zegt is de schrijver van het artikel leugens aan het verkondigen. Er staan geen feiten in. Blijkbaar mogen kranten tegenwoordig ongestoord liegen.
http://www.sueddeutsche.d(...)eine-waffe-1.2769959quote:Steeds meer Duitsers vragen een vergunning aan voor alarmpistolen en pepperspray, een kleiner Waffenschein genoemd. Tussen eind november en eind januari is het aantal van deze vergunningen met meer dan 21.000 gestegen, blijkt uit een antwoord van het ministerie van Binnenlandse Zaken aan Bondsdaglid Irene Mihalic van Die Grünen. In totaal telde het Duitse wapenregister eind januari 301.000 van deze vergunningen. Na de aanrandingen en berovingen in de nieuwjaarsnacht in Keulen meldden meerdere deelstaten al een groeiende belangstelling voor de kleine Waffenscheine. In Duitsland heb je zo'n lichte wapenvergunning nodig om een alarmpistool of pepperspray bij je te mogen dragen. Voor de aankoop of het in huis hebben van deze wapens zijn geen regels.
http://www.schwaebische.d(...)-_arid,10356244.html
http://rtlnext.rtl.de/cms(...)lodiert-2574733.html
Schuimbekken gaat niemand helpen om problemen op te lossen.quote:
[..]
Ik denk dat jij de laatste bent die moet mekkeren Disana. Het gaat niet om jouw toekomst maar de komende generaties. Je was gisteren notabene ook verontwaardigd toen het ging over gastarbeiders in plaats van een rechtsextremist.
Dat is de verkeerde samenvatting. De samenvatting is dat we in hoofdlijnen allang weten wat deze politieagente vertelt, maar dat er een politiek-correcte brigade is die zulke berichten stelselmatig bagatelliseert. In dit topic zien we de voorbeelden - Breedveld, Gutmensch, Polderturk, etc. - weer rijkelijk voorbij komen.quote:Op zaterdag 18 juni 2016 17:26 schreef hoink581 het volgende:
[..]
De kern van al je getier is terug te brengen tot "ik benoem de waarheid en dat mag niet, want policor katten op mij."
Schoolvoorbeeld van een slachtofferrol.
Dit zijn mensen die willens en wetens de feiten opzij schuiven om daar, puur vanuit idealisme of religieuze overtuiging, een naïeve, zelfverzonnen theorie voor in de plaats te zetten. En het gebeurt stelselmatig. Hier op FOK! maar ook elders. Steeds weer wegkijken, bagatelliseren, de boodschapper uitschelden voor racist / fascist / extremist / haatzaaier / islamofoob; alles wordt uit de kast gehaald. Steeds weer, want hun naïeve droom mag niet worden verstoord door zoiets onwenselijks als de realiteit.
Ik herken de kwalificaties waarmee ze smijten omdat ik ze zelf ook regelmatig naar m'n hoofd krijg geslingerd. Puur omdat ik nauwgezet het nieuws volg en kritisch ben over de islam en de negatieve consequenties daarvan voor onze samenleving. Maar ik ben geen slachtoffer en zo zet ik mezelf ook niet neer. Ik zeg gewoon waar het op staat.
En die politieagente doet dat zelf feitelijk ook al:
En lees ook vooral eens terug wat deze imam te zeggen had over diverse bendes van moslimmannen die minderjarige Britse meisjes op grote schaal seksueel misbruikten: NWS / Britse prostitutiebende opgepaktquote:Kambouri treedt op in talkshows en stuit dan op critici als Jakob Augstein, een bekende columnist, die haar ervaringen bagatelliseerde ('Politiewerk is nu eenmaal gevaarlijk') en Kambouri's uitspraken over de moslimachtergrond van veel daders in twijfel trok. ,,Dat was mijn eerste tv-optreden. Ik schrok enorm. Ik hield me uiterlijk rustig, maar ik kookte van binnen. Dit soort wegkijkers, zonder enige praktijkervaring, is er verantwoordelijk voor dat we in Duitsland en Europa afstevenen op een catastrofe. Mijn collega's en ik riskeren alles, maar waarvoor eigenlijk?''
Wegkijken is een ideologie geworden die bijna net zo gevaarlijk is als de islam zelf.
Ik schrijf gewoon wat ik vind. Dat jou dat niet welgevallig is, verbaast me niks gezien je houding op dit forum.quote:
[..]
Doe eens rustig joh. Als er momenteel iemand is die wild om zich heen slaat, ben jij het wel.
Dit klopt niet. Gezien je het schuingedrukte iedere keer blijft aanhalen kun je niet claimen dat je geen slachtoffer bent.quote:
[..]
Dat is de verkeerde samenvatting. De samenvatting is dat we in hoofdlijnen allang weten wat deze politieagente vertelt, maar dat er een politiek-correcte brigade is die zulke berichten stelselmatig bagatelliseert. In dit topic zien we de voorbeelden - Breedveld, Gutmensch, Polderturk, etc. - weer rijkelijk voorbij komen.
Dit zijn mensen die willens en wetens de feiten opzij schuiven om daar, puur vanuit idealisme of religieuze overtuiging, een naïeve, zelfverzonnen theorie voor in de plaats te zetten. En het gebeurt stelselmatig. Hier op FOK! maar ook elders. Steeds weer wegkijken, bagatelliseren, de boodschapper uitschelden voor racist / fascist / extremist / haatzaaier / islamofoob; alles wordt uit de kast gehaald. Steeds weer, want hun naïeve droom mag niet worden verstoord door zoiets onwenselijks als de realiteit.
Ik herken de kwalificaties waarmee ze smijten omdat ik ze zelf ook regelmatig naar m'n hoofd krijg geslingerd. Puur omdat ik nauwgezet het nieuws volg en kritisch ben over de islam en de negatieve consequenties daarvan voor onze samenleving. Maar ik ben geen slachtoffer en zo zet ik mezelf ook niet neer. Ik zeg gewoon waar het op staat.
En die politieagente doet dat zelf feitelijk ook al:
Ik heb er geen persoonlijk bezwaar tegen, maar ik ben bang dat er bij jou nog eens iets knapt als je je zo druk maakt. Ja, er zijn problemen. Maar nee, alles is nog niet verloren.quote:
[..]
Ik schrijf gewoon wat ik vind. Dat jou dat niet welgevallig is, verbaast me niks gezien je houding op dit forum.
Je gelooft toch niet serieus dat figuren als Polderturk werkelijk in de feiten zijn geïnteresseerd. Die is hier gewoon actief om het straatje van de eigen religie schoon te vegen. Net als na de terreuraanslag in Orlando, afgelopen weekend. De discussie ging niet over de veel te omvangrijke homohaat, maar over het imago van de islam.... met uiteraard deze prachtige, vreedzame religie in de slachtofferrol.quote:Op zaterdag 18 juni 2016 17:32 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Er is bijvoorbeeld wel een feit dat de wapenverkoop in Duitsland is gestegen.
[..]
http://www.sueddeutsche.d(...)eine-waffe-1.2769959
http://www.schwaebische.d(...)-_arid,10356244.html
http://rtlnext.rtl.de/cms(...)lodiert-2574733.html
Ik denk dat je even moet gaan zitten, want ik ga je iets heel schokkends vertellen als antwoord.quote:
[..]
Schuimbekken gaat niemand helpen om problemen op te lossen.
WEGKIJKEN OOK NIET
Lees eerst mijn andere antwoord nou maar eens.quote:
[..]
Ik denk dat je even moet gaan zitten, want ik ga je iets heel schokkends vertellen als antwoord.
WEGKIJKEN OOK NIET
Ja, dat is het gevaar dat ik ook zie. Dat opblazen buiten proporties gaat niet aan emancipatie en wederzijds begrip helpen.quote:
[..]
En vervolgens die realiteit dusdanig opblazen dat de gecreëerde realiteit een zelfvervullende profetie wordt.
Prima joh.... dit topic gaat niet over mij, maar gaat over de grote integratieproblemen, torenhoge criminaliteit en haat onder nieuwkomers uit moslimlanden. Als jij mij als "slachtoffer" wilt zien, dan doe je dat maar.quote:
[..]
Dit klopt niet. Gezien je het schuingedrukte iedere keer blijft aanhalen kun je niet claimen dat je geen slachtoffer bent.
Ik noem het slechts veelzeggend dat dergelijke kwalificaties onmiddellijk rondvliegen als mensen de realiteit benoemen, of zelfs maar de ervaringen uiteenzetten die ze dagelijks in hun werk meemaken. Veelzeggend zijn die labeltjes. Ze zijn namelijk een zwaktebod van de hoogste orde. Een zwaktebod van mensen die de discussie niet met argumenten kunnen voeren en winnen.
Ik zou me wat drukker maken over die problemen (die je kennelijk dus toch wel erkent) en wat minder over mijn gesteldheid. Daar letten mensen in mijn omgeving wel op.quote:
[..]
Ik heb er geen persoonlijk bezwaar tegen, maar ik ben bang dat er bij jou nog eens iets knapt als je je zo druk maakt. Ja, er zijn problemen. Maar nee, alles is nog niet verloren.
Overigens is het belangrijk om je te realiseren dat problemen een aanpak behoeven. Met wegkijkers als Breedveld, Gutmensch en Polderturk aan het roer hebben we binnen niet al te lange tijd een situatie die wél verloren is.
Wat ik wel of niet geloof maakt in deze niet uit.quote:
[..]
Je gelooft toch niet serieus dat figuren als Polderturk werkelijk in de feiten zijn geïnteresseerd.
De bewering dat er in het interview leugens worden verkondigd houdt simpelweg geen stand.
En dit is vreemd want ook de NPO heeft, volgens mij bij 1Vandaag, een reportage uitgezonden over dit onderwerp. Met een beetje research kun je dit gegeven van de stijging van de vergunningen en aanschaf niet af doen als leugens.
Misschien ietsjes minder op de man. Dan komt je boodschap ook wel over.quote:
[..]
Figuren als Disana en Gutmensch zijn blind omdat dat hun ideologie is. Zie ook dat hilarische artikel van Breedveld, dat Polderturk zo trots aanhaalt. De afgunst en haat druipt ervan af. Haat richting mensen die WEL de realiteit onder ogen zien en benoemen. Haat omdat hun links-naiëve multiculturele droom wreed wordt verstoord door zoiets lastigs als de realiteit.
Gaan we nu ineens pleiten voor fatsoenlijke omgangsvormen in NWS? Je moest eens weten wat voor bagger ik de afgelopen 9 jaar hier in NWS over me heen heb gehad en hoe correct ik altijd ben gebleven. Deze opmerking is gewoon hilarisch.quote:
[..]
Misschien als je mensen anders aanspreekt krijg je ook een ander gesprek?
Ik heb niets met Breedveld, maar ik vind dat Gutmensch de situatie vrij evenwichtig bekijkt. Ik zie ook hem niet ontkennen dat er problemen zijn die een oplossing behoeven. Echter zo makkelijk is het niet, je kunt mensen niet met geweld veranderen, en hard optreden leidt tot verdere verwijdering.quote:
[..]
Ik zou me wat drukker maken over die problemen (die je kennelijk dus toch wel erkent) en wat minder over mijn gesteldheid. Daar letten mensen in mijn omgeving wel op.
Overigens is het belangrijk om je te realiseren dat problemen een aanpak behoeven. Met wegkijkers als Breedveld, Gutmensch en Polderturk aan het roer hebben we binnen niet al te lange tijd een situatie die wél verloren is.
Ja laat het gaan.quote:
[..]
Gaan we nu ineens pleiten voor fatsoenlijke omgangsvormen in NWS? Je moest eens weten wat voor bagger ik de afgelopen 9 jaar hier in NWS over me heen heb gehad en hoe correct ik altijd ben gebleven. Deze opmerking is gewoon hilarisch.
Vertel eens wat er volgens jou wordt opgeblazen dan. Lees het artikel nog eens. Het gaat over bevindingen van die politieagente; dingen die ze dagelijks meemaakt.quote:
[..]
En vervolgens die realiteit dusdanig opblazen dat de gecreëerde realiteit een zelfvervullende profetie wordt.
En ja, er bestaat zoiets als een trend. Als bepaalde ontwikkelingen niet tijdig worden aangepakt of bijgestuurd, dan leiden ze ergens toe.
Ik zou het wel plezierig vinden. Probeer gewoon met argumenten en onderbouwing!quote:
[..]
Gaan we nu ineens pleiten voor fatsoenlijke omgangsvormen in NWS? Je moest eens weten wat voor bagger ik de afgelopen 9 jaar hier in NWS over me heen heb gehad en hoe correct ik altijd ben gebleven. Deze opmerking is gewoon hilarisch.
Ik zeg niet dat "mijn visie" de waarheid is. Ik neem kennis van de dagelijkse realiteit van een politieagente in een Duitse stad. Wat zij in haar boek opschrijft en in interviews vertelt, is de waarheid; de realiteit.quote:
Ja ja, mijn visie is de waarheid en de rest zijn allemaal wegkijkers mede verantwoordelijk voor de situatie.
Wegkijkers die deze realiteit willens en wetens niet onder ogen zien en DUS ook niet zorgen voor oplossingen, dragen zonder meer de verantwoordelijkheid voor verdere escalatie. Dat komt omdat deze wegkijkers ook politieke macht hebben. Het is een politieke keuze om problemen af te zwakken en weg te moffelen. Het is dus ook een politieke keuze om niet krachtig te handhaven en problemen aan te pakken.
Dus ja, dan ben je verantwoordelijk voor de escalaties die erop volgen.
Ik ga wel weer weg hier, want er valt hier toch geen zinnige discussie te voeren. Het zijn steevast dezelfde riedeltjes in NWS.quote:Op zaterdag 18 juni 2016 17:48 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Misschien ietsjes minder op de man. Dan komt je boodschap ook wel over.
Jawel Elf, je zegt meerdere malen dat jij de realiteit onder ogen ziet en andere die het anders zien dat niet doen.quote:
[..]
Ik zeg niet dat "mijn visie" de waarheid is. Ik neem kennis van de dagelijkse realiteit van een politieagente in een Duitse stad. Wat zij in haar boek opschrijft en in interviews vertelt, is de waarheid; de realiteit.
Wegkijkers die deze realiteit willens en wetens niet onder ogen zien en DUS ook niet zorgen voor oplossingen, dragen zonder meer de verantwoordelijkheid voor verdere escalatie. Dat komt omdat deze wegkijkers ook politieke macht hebben. Het is een politieke keuze om problemen af te zwakken en weg te moffelen. Het is dus ook een politieke keuze om niet krachtig te handhaven en problemen aan te pakken.
Dus ja, dan ben je verantwoordelijk voor de escalaties die erop volgen.
En welke problemen pak jij dan al zo aan?
In welke zin bekijkt Remlof de problemen vrij evenwichtig? Het is gewoon Cohenretoriek. We moeten met ze praten. De bestuurders hebben jarenlang die strategie toegepast. Het is over het algemeen alleen maar erger op geworden. Die mensen komen uit een cultuur waar alleen praten niet gaat helpen. Het moet veel meer berusten op realiteit en daar horen harde maatregelen bij: verbied geldstromen uit de Arabische Woestijn, sluit slechte islamitische scholen die onevenredig veel zijn. Nog beter verbied überhaupt om islamitische scholen op te richten. Wat ze daar leren: alle moslims zijn slaaf van Allah. Iedere niet-moslim wordt door de moslims ‘Al Koufar’ genoemd, wat betekent ‘bedekken’, ‘verbergen,’ ‘ongelovig zijn.’ ‘Alkoufr’ betekent ‘ongeloof,’ ‘ontrouw.’ In de koran wordt het woord Al kouffar gebruikt om te refereren aan mensen die de realiteit van Allah’s heerschappij en autoriteit ontkennen of verbergen. Een ongelovige wordt in de Koran een Al kafir genoemd. Al kāfir verwijst naar iemand die ondankbaar is jegens Allah. Ook de duivel wordt in de Koran Al kafir genoemd, terwijl hij volgens de islam wel met Allah gesproken had.quote:
[..]
Ik heb niets met Breedveld, maar ik vind dat Gutmensch de situatie vrij evenwichtig bekijkt. Ik zie ook hem niet ontkennen dat er problemen zijn die een oplossing behoeven. Echter zo makkelijk is het niet, je kunt mensen niet met geweld veranderen, en hard optreden leidt tot verdere verwijdering.
Ondertussen leven de ongelovigen waarin vooruitgang bestaat en worden de moslims in hun ontwikkeling gestuit, en dat is niet omdat de ongelovigen de moslims achterstellen. De moslims zijn zelf verantwoordelijk voor hun eigen achterlijkheid. Waar de ongelovigen alle ruimte geven voor wetenschappelijk onderzoek, daar zijn de moslims al veertien eeuwen bezig om door middel van marteling en moord de vooruitgang te stuiten.
Alle moslims geloven dat de koran de waarheid vertelt. Dus is er geen onderscheid tussen radicale moslim, moderne moslims en gewone moslims. De waarheid is dat moslims de niet-moslims haten. Het enige verschil tussen de zogenaamde radicale moslim en de niet-radicale moslim is dat de radicale moslim zijn haat in het openbaar toont. De 'niet-radicale' moslims doet dat stiekem. En dat gegeven moet je goed onthouden, Disana. Dat is wat uiteindelijk tot meer problemen gaat leiden in de toekomst.
[ Bericht 5% gewijzigd door Peter_Rasmussen op 18-06-2016 18:03:49 ]
Ik vind het nogal aanmatigend dat een columnist achter zijn bureau en computer een ervaringsdeskundige de maat neemt zonder zelf de beweringen die hij doet te onderbouwen.quote:Feitenvrije journalistiek
Het zijn nogal boude beweringen die ze doet, die het AD best even had mogen checken.
Er zijn tal van berichten in de Duitse media verschenen die meldden over een stijging van geweldsmisdrijven, diefstal en overvallen door asielzoekers.quote:,,Sterker, het is nog veel erger geworden sinds de vluchtelingencrisis. Er zijn honderdduizenden immigranten ondergedoken. Niet vrouwen en kinderen, zoals de media willen doen geloven, maar tot wel 90 procent mannen, is mij door collega's gezegd. Hoe denk je dat die aan geld komen? Ik merk het op straat: diefstallen, autoinbraken, zakkenrollen, beledigen, geweld, al die delicten nemen toe. Maar onze politici zijn liever blind.''
Over het gedrag van jonge criminelen:quote:Düsseldorf (ots) - Der Anteil der von Asylbewerbern begangenen Straftaten an der Gesamt-Kriminalität hat sich binnen drei Jahren von 3,7 auf 7,7 Prozent mehr als verdoppelt. Das geht aus einer Auswertung des Bundeskriminalamtes hervor, die der in Düsseldorf erscheinenden "Rheinischen Post" (Samstagausgabe) vorliegt. Als Tatverdächtige ermittelte die Polizei im vergangenen Jahr 38.119 Asylbewerber gegenüber 15.932 drei Jahre zuvor. Einen starken Anstieg gab es bei den Körperverletzungen (von 3863 auf 9655) und bei den Ladendiebstählen (von 4974 auf 13.894). Die Zunahme der Gewalttaten hat nach Behördenangaben auch mit der Situation in den Flüchtlingsheimen selbst zu tun. Die Gewalt sei nicht ausschließlich gegen die übrige Bevölkerung gerichtet, sondern in überfüllten Unterkünften komme es immer wieder zu Aggressionen unter den Asylbewerbern selbst. Im selben Zeitraum stieg die Zahl der Asylanträge von 53.000 auf 202.000.
Citaat van een politiechef over het 'wegkijken':quote:"The behavior of these highly delinquent youths towards police officers can be characterized as aggressive, disrespectful and condescending. ... When they are arrested, they resist and assault [police officers]. The youths have no respect for state institutions." -- Confidential report, leaked to Die Welt.
quote:"For years the policy has been to leave the population in the dark about the actual crime situation... The citizens are being played for fools." -- André Schulz, head of the Association of Criminal Police.
[ Bericht 8% gewijzigd door damian5700 op 18-06-2016 18:08:35 ]
Het Westen. Ik ben op dit soort momenten blij dat ik geen westerling ben en ooit weer eens terug kan naar huis waar haast geen moslims leven als het fout gaat gedurende mijn leven.quote:
[..]
Ik vind het nogal aanmatigend dat een columnist achter zijn bureau en computer een ervaringsdeskundige de maat neemt zonder zelf de beweringen die hij doet te onderbouwen.
[..]
Er zijn tal van berichten in de Duitse media verschenen die meldden over een stijging van geweldsmisdrijven, diefstal en overvallen door asielzoekers.
[..]
Over het gedrag van jonge criminelen:
[..]
De naïeviteit. 
Verdomme. Hoe is dat mogelijk. 
Een prijs van de zogenaamde 'progressiviteit'. In Zuid-Korea en Japan (welvarende landen met een grote high-tech industrie) zijn ze ook progressief maar het zijn gewoon monoculturele landen, uiteraard met hun problemen, maar radicalisme onder de eigen burgerbevolking is ze vreemd. Waar willen jullie eindigen naïeve Nederlanders, waar? Dat kan toch nooit goed gaan. Importeer dan Oekraïners of Polen die makkelijker zullen opgaan in NL dan Arabieren of zwarte Afrikanen. Dat is gewoon keiharde realiteit. Die voelen zich waarschijnlijk ook wat meer gebonden met de autochtone bevolking.[ Bericht 11% gewijzigd door Peter_Rasmussen op 18-06-2016 18:17:55 ]
Mensen zijn gelijk, culturen niet. Japan en Zuid-Korea zien dat goed in. Die hebben een gezonde trots op hun eigen cultuur, en willen die cultuur niet verwaterd zien.quote:
[..]
Het Westen. Ik ben op dit soort momenten blij dat ik geen westerling ben en ooit weer eens terug kan naar huis waar haast geen moslims leven als het fout gaat gedurende mijn leven.
In o.a. Japan en Zuid-Korea weten ze dat niet alle culturen gelijk of wenselijk zijn. Dat weten wij hier ook wel, helaas hebben wij hier besloten dat de cultuur die ons penicilline en ruimtevaart gebracht heeft minderwaardig en onwenselijk is in plaats van de wereldwijde mohammedaanse doodscultus.quote:
[..]
Het Westen. Ik ben op dit soort momenten blij dat ik geen westerling ben en ooit weer eens terug kan naar huis waar haast geen moslims leven als het fout gaat gedurende mijn leven.
De anatomie van het menselijk lichaam is hetzelfde.quote:
[..]
Mensen zijn gelijk, culturen niet. Japan en Zuid-Korea zien dat goed in. Die hebben een gezonde trots op hun eigen cultuur, en willen die cultuur niet verwaterd zien.
Een ras, maar het verschil zit hem in de basis en daarmee cultuur. Je hebt nou eenmaal meer aan een ingenieur dan een rimboeman. Het is simpel, maar het vluchtelingenverdrag is de strop voor Westerse landen geweest: iedereen verdient bescherming bij een beetje erbarmelijk leven. Helaas leven volgens mij 2 miljard mensen in zeer erbarmelijke situaties. Het vluchtelingenverdrag is opgesteld in een heel ander tijdsgeest toen nog geen ongelimiteerde vluchtelingenstromen vanuit Afrika en het Midden-Oosten op gang waren gekomen. Culturen zijn niet hetzelfde. De Westerse cultuur is veel rijker dan de Arabische of Afrikaanse cultuur. Het heeft veel meer haar stempel gedrukt op de wereld.Vorig jaar 5000 asielaanvragen in Japan (128 miljoen inwoners). Er zijn maar 11 gehonoreerd. De rest is het land uitgezet. Veel kritiek van de VN. Tokio had weinig tot geen boodschap aan.quote:
[..]
In o.a. Japan en Zuid-Korea weten ze dat niet alle culturen gelijk of wenselijk zijn. Dat weten wij hier ook wel, helaas hebben wij hier besloten dat de cultuur die ons penicilline en ruimtevaart gebracht heeft minderwaardig en onwenselijk is in plaats van de wereldwijde mohammedaanse doodscultus.
Alle moslims over één kam scheren is onzinnig en gaat niet werken. Dat draait uiteindelijk uit op genocide als de holocaust.quote:
[..]
In welke zin bekijkt Remlof de problemen vrij evenwichtig? Het is gewoon Cohenretoriek. We moeten met ze praten. De bestuurders hebben jarenlang die strategie toegepast. Het is over het algemeen alleen maar erger op geworden. Die mensen komen uit een cultuur waar alleen praten niet gaat helpen. Het moet veel meer berusten op realiteit en daar horen harde maatregelen bij: verbied geldstromen uit de Arabische Woestijn, sluit slechte islamitische scholen die onevenredig veel zijn. Nog beter verbied überhaupt om islamitische scholen op te richten. Wat ze daar leren: alle moslims zijn slaaf van Allah. Iedere niet-moslim wordt door de moslims ‘Al Koufar’ genoemd, wat betekent ‘bedekken’, ‘verbergen,’ ‘ongelovig zijn.’ ‘Alkoufr’ betekent ‘ongeloof,’ ‘ontrouw.’ In de koran wordt het woord Al kouffar gebruikt om te refereren aan mensen die de realiteit van Allah’s heerschappij en autoriteit ontkennen of verbergen. Een ongelovige wordt in de Koran een Al kafir genoemd. Al kāfir verwijst naar iemand die ondankbaar is jegens Allah. Ook de duivel wordt in de Koran Al kafir genoemd, terwijl hij volgens de islam wel met Allah gesproken had.
Ondertussen leven de ongelovigen waarin vooruitgang bestaat en worden de moslims in hun ontwikkeling gestuit, en dat is niet omdat de ongelovigen de moslims achterstellen. De moslims zijn zelf verantwoordelijk voor hun eigen achterlijkheid. Waar de ongelovigen alle ruimte geven voor wetenschappelijk onderzoek, daar zijn de moslims al veertien eeuwen bezig om door middel van marteling en moord de vooruitgang te stuiten.
Alle moslims geloven dat de koran de waarheid vertelt. Dus is er geen onderscheid tussen radicale moslim, moderne moslims en gewone moslims. De waarheid is dat moslims de niet-moslims haten. Het enige verschil tussen de zogenaamde radicale moslim en de niet-radicale moslim is dat de radicale moslim zijn haat in het openbaar toont. De 'niet-radicale' moslims doet dat stiekem. En dat gegeven moet je goed onthouden, Disana. Dat is wat uiteindelijk tot meer problemen gaat leiden in de toekomst.
Het helpt ook niet mee aan een oplossing, omdat je daar juist de gematigde moslims voor nodig hebt.
Dat zou jammer zijn.quote:
[..]
Ik ga wel weer weg hier, want er valt hier toch geen zinnige discussie te voeren. Het zijn steevast dezelfde riedeltjes in NWS.
Dan moet je eerst gaan kijken waar het probleem zit.quote:
[..]
Maar wat is het probleem dan volgens jou, het diepere probleem. Volgens mij (en de meeste deskundigen, óók de deskundigen die jij niet als policor zou omschrijven) ligt het probleem bij de gebrekkige integratie van deze groep. Dat los je zo toch niet op?
Je kan de symptomen niet keihard aanpakken en een ander resultaat verwachten dan bomvolle gevangenissen en een nieuwe generatie die dezelfde teringzooi veroorzaakt. Als je een echte oplossing wil, zal je naar het probleem moeten kijken, lijkt me. Wat jij voorstelt het het Amerikaanse systeem en we hoeven maar naar de States te kijken om te weten dat we daar niet heen willen, denk ik
Ten eerste: men vind met elkaar in gesprek gaan een teken van zwakte, kracht wordt gerespecteerd, maar praten is slap. Het is echter maatschappelijk er niet doorheen te krijgen dat de politie hier te werk gaat zoals in bijvoorbeeld marokko.
Ten tweede: ze worden op heel erg jonge leeftijd al weggehaald van de nederlandse samenleving. Worden vaak of op koran school gezet, of in een internaat en daar wordt ze min of meer aangeleerd dat alles wat niet uit hun achtergrond komt fout is en dat de islam dit allemaal weer moet gaan recht zetten. In tegenstelling tot wat je eerder beweerde, de oorzaak van veel van deze ellende heeft wel degelijk een link met de islam, die werkt elke vorm van integratie keihard tegen.
Ten derde: ze gaan ook op zeeeeer jonge leeftijd al de criminaliteit in, ver voor ze ook maar op de middelbare school zitten. Ze zien hun oudere broers/neef/oom met dure kleding etc rondlopen en willen dat ook. Hoe je ze daar uit wilt halen, zonder extreem draconische maatregelen als op jonge leeftijd (4-5) uit huis halen en in een Nederlands gezin plaatsen, zou ik zelf ook niet weten. Het probleem zit hem hier wederom in de cultuur, ouders keuren dit gedrag namelijk grotendeels niet af. Hoewel het crimineel graftuig is gaat meestal een flink deel van hun opbrengsten richting de familie, er wordt dus voor de familie gezorgd en dan is het goed. Er wordt niet gevraagd naar waar het geld vandaan komt.
Dus hoe zou je dit kunnen oplossen? tja geforceerd assimileren door de kinderen op jonge leeftijd weg te halen en in een Nederlands gast gezin te laten opvoeden, in het marokkaans gezegd door ze te "laten verkazen". Dat gaat echter zo hard tegen elke vorm van persoonlijke vrijheid en beschaving in dat ik er onmogelijk achter zou kunnen staan.
Augstein? Ja, die moeten we lekker serieus nemen...quote:Kambouri treedt op in talkshows en stuit dan op critici als Jakob Augstein, een bekende columnist, die haar ervaringen bagatelliseerde ('Politiewerk is nu eenmaal gevaarlijk') en Kambouri's uitspraken over de moslimachtergrond van veel daders in twijfel trok
"Ja, Augstein ist ein Antisemit"
2012 Top Ten Anti-Semitic/Anti-Israel Slurs
Liste der Top-Ten der antisemitischen/antiisraelischen Verunglimpfungen 2010 bis 2015 im Überblick
Het "probleem" is dat we in het Westen aan de ene kant een intens, crimineel zelfs, naïeve maatschappij hebben die wensdenkt dat alle volkeren en alle culturen, in essentie, gelijk zijn. Voor rede vatbaar zijn.quote:
[..]
Maar wat is het probleem dan volgens jou, het diepere probleem. Volgens mij (en de meeste deskundigen, óók de deskundigen die jij niet als policor zou omschrijven) ligt het probleem bij de gebrekkige integratie van deze groep. Dat los je zo toch niet op?
Je kan de symptomen niet keihard aanpakken en een ander resultaat verwachten dan bomvolle gevangenissen en een nieuwe generatie die dezelfde teringzooi veroorzaakt. Als je een echte oplossing wil, zal je naar het probleem moeten kijken, lijkt me. Wat jij voorstelt het het Amerikaanse systeem en we hoeven maar naar de States te kijken om te weten dat we daar niet heen willen, denk ik
Aan de andere kant staat een "cultuur" die, in zijn interactie met anderen, maar twee mogelijkheden kent. Onderwerping of onderwerpen.
Het ontmoeten van deze twee denkwijzen heeft maar één, onvermijdelijk, resultaat.
Dus: kun je een leuk trucje, verlaat het zinkende schip nu het nog kan. Helemaal als je kinderen hebt of van plan bent te krijgen.
Natuurlijk vinden agenten dat criminaliteit, ondanks hun harde werk, te soft wordt aangepakt door de andere spelers. Dat is namelijk inherent aan het rechtssysteem: agenten pakken mensen op, dan beslist de officier van justitie ofwel dat vervolging geen zin heeft of dat ze ermee aan de haal gaan, in het laatste geval gaat de advocaat ertegenin en beslist de rechter ofwel dat er onvoldoende basis is voor veroordeling of spreekt een straf uit, die meestal lager is dan de eis. Daar zitten nogal wat schakels tussen waarin een agent een basis voor frustratie kan vinden en daarin is naar jezelf kijken natuurlijk uit den boze. Als een Libanees wordt vrijgesproken is dat natuurlijk niet omdat het bewijs flinterdun is, maar omdat de rechter bang is voor al die Libanezen in de rechtszaal.
Natuurlijk vinden agenten dat hun handen te veel gebonden worden. Ze ziet zichzelf logischerwijs als een rechtvaardig persoon en alle beperkingen die haar worden opgelegd staan dan ook in de weg van rechtvaardigheid. De overweging dat de samenleving zeker ook beschermd moeten worden tegen mogelijk machtsmisbruik door de mensen aan wie het geweldsmonopolie van de staat wordt uitbesteed, is dan ook niet iets waar zij zich mee bezig houdt. Daarom zijn er gelukkig andere mensen die dat wel doen en daarom haar handen in enige mate binden.
In het artikel wordt trouwens genoemd dat Oost-Europese nieuwkomers bijdragen aan de onveiligheid in bepaalde wijken en de man die haar pink afbeet was een Litouwer, maar ze typeert het wel als moslimgeweld, ingegeven door respectloosheid voor ongelovigen. Dat verraadt haar gekleurde visie en het is natuurlijk niet zo dat een agente beter kan oordelen over het waarom van meer geweld onder bepaalde groepen dan een willekeurige 'wegkijker zonder praktijkervaring'.
http://www.taz.de/!5264557/
In december suggereerde ze in een interview met de Stuttgarter Zeitung dat de federale recherche cijfers over criminaliteit onder vluchtelingen zou vervalsen. Nadat dit voor veel ophef zorgde noemde ze die uitlating (waarvoor ze natuurlijk geen enkele feitelijke onderbouwing had) later “ongelukkig”.
Ik vind het vreemd dat mensen vanaf de zijlijn, zolderkamer, bureau etc. wel even gaan bepalen dat zij geen realistische kijk op de zaken kan hebben.quote:
Erg vreemde aanname dat een agente de meest realistische blik heeft omdat zij het "meemaakt op straat". Alsof het beeld van agenten niet zwaar gekleurd is (wat via de criminaliteitsstatistieken, die worden bepaald aan de hand van hun werk, al een grote invloed heeft op de publieke opinie, dus ook weer een beetje raar om te doen alsof die kant nauwelijks gehoord wordt).
Ik ga dit onthouden voor toekomstige discussies hier, mensen die daadwerkelijk met wat voor materie dan ook te maken hebben/ er mee werken mag ik dus bij voorbaat al niet serieus nemen...
De mate van straffen heeft dan ook weinig te maken met het volk waar ze beroepsmatig mee in aanraking komt.quote:Natuurlijk vinden agenten dat criminaliteit, ondanks hun harde werk, te soft wordt aangepakt door de andere spelers. Dat is namelijk inherent aan het rechtssysteem: agenten pakken mensen op, dan beslist de officier van justitie ofwel dat vervolging geen zin heeft of dat ze ermee aan de haal gaan, in het laatste geval gaat de advocaat ertegenin en beslist de rechter ofwel dat er onvoldoende basis is voor veroordeling of spreekt een straf uit, die meestal lager is dan de eis. Daar zitten nogal wat schakels tussen waarin een agent een basis voor frustratie kan vinden en daarin is naar jezelf kijken natuurlijk uit den boze. Als een Libanees wordt vrijgesproken is dat natuurlijk niet omdat het bewijs flinterdun is, maar omdat de rechter bang is voor al die Libanezen in de rechtszaal.
Ah, dus nu stappen we maar over op karaktermoord, hoe triest en bevestigend tegelijk.quote:
Nog wat interessante achtergrondinformatie over Kambouri:
http://www.taz.de/!5264557/
In december suggereerde ze in een interview met de Stuttgarter Zeitung dat de federale recherche cijfers over criminaliteit onder vluchtelingen zou vervalsen. Nadat dit voor veel ophef zorgde noemde ze die uitlating (waarvoor ze natuurlijk geen enkele feitelijke onderbouwing had) later “ongelukkig”.
Duurde niet lang.quote:Op zaterdag 18 juni 2016 12:06 schreef JeSuisDroppie het volgende:
Zoals ze zelf al aangeeft worden haar verhalen van alle kanten gebagatelliseerd door mensen die niet met de praktijk te maken hebben.
Dat lijkt me het meest schadelijk en iets waar zowel Duitsland als Nederland last van hebben; goedpratende, wegkijkende, policor denkend volk wat koste wat het kost zaken zoals afkomst en religieuze overtuiging van een grote groep overlastgevers in de doofpot willen stoppen.
Het bekende geneuzel van figuren die teveel ideologie in een wetenschappelijk jasje tot zich hebben genomen. De focus op de intentie verklaart ook heel veel.quote:
Erg vreemde aanname dat een agente de meest realistische blik heeft omdat zij het "meemaakt op straat". Alsof het beeld van agenten niet zwaar gekleurd is (wat via de criminaliteitsstatistieken, die worden bepaald aan de hand van hun werk, al een grote invloed heeft op de publieke opinie, dus ook weer een beetje raar om te doen alsof die kant nauwelijks gehoord wordt).
Natuurlijk vinden agenten dat criminaliteit, ondanks hun harde werk, te soft wordt aangepakt door de andere spelers. Dat is namelijk inherent aan het rechtssysteem: agenten pakken mensen op, dan beslist de officier van justitie ofwel dat vervolging geen zin heeft of dat ze ermee aan de haal gaan, in het laatste geval gaat de advocaat ertegenin en beslist de rechter ofwel dat er onvoldoende basis is voor veroordeling of spreekt een straf uit, die meestal lager is dan de eis. Daar zitten nogal wat schakels tussen waarin een agent een basis voor frustratie kan vinden en daarin is naar jezelf kijken natuurlijk uit den boze. Als een Libanees wordt vrijgesproken is dat natuurlijk niet omdat het bewijs flinterdun is, maar omdat de rechter bang is voor al die Libanezen in de rechtszaal.
Natuurlijk vinden agenten dat hun handen te veel gebonden worden. Ze ziet zichzelf logischerwijs als een rechtvaardig persoon en alle beperkingen die haar worden opgelegd staan dan ook in de weg van rechtvaardigheid. De overweging dat de samenleving zeker ook beschermd moeten worden tegen mogelijk machtsmisbruik door de mensen aan wie het geweldsmonopolie van de staat wordt uitbesteed, is dan ook niet iets waar zij zich mee bezig houdt. Daarom zijn er gelukkig andere mensen die dat wel doen en daarom haar handen in enige mate binden.
In het artikel wordt trouwens genoemd dat Oost-Europese nieuwkomers bijdragen aan de onveiligheid in bepaalde wijken en de man die haar pink afbeet was een Litouwer, maar ze typeert het wel als moslimgeweld, ingegeven door respectloosheid voor ongelovigen. Dat verraadt haar gekleurde visie en het is natuurlijk niet zo dat een agente beter kan oordelen over het waarom van meer geweld onder bepaalde groepen dan een willekeurige 'wegkijker zonder praktijkervaring'.
Je pogingen komen een beetje lachwekkend over.quote:
Nog wat interessante achtergrondinformatie over Kambouri:
http://www.taz.de/!5264557/
In december suggereerde ze in een interview met de Stuttgarter Zeitung dat de federale recherche cijfers over criminaliteit onder vluchtelingen zou vervalsen. Nadat dit voor veel ophef zorgde noemde ze die uitlating (waarvoor ze natuurlijk geen enkele feitelijke onderbouwing had) later “ongelukkig”.
Feit is dat deze vrouw niet met cijfers en met feiten komt. De racistische media gebruikt dan haar ongefundeerde meningen om de mensen verder op te hitsen.quote:
[..]
Ah, dus nu stappen we maar over op karaktermoord, hoe triest en bevestigend tegelijk.
Mwaoh het is wel een goede kritiek, geeft alleen niet aan dat al haar conclusies per se onjuist zijn. Het is nu eenmaal wel zo dat geen mens de werkelijkheid kent, het wordt altijd ingekleurd door je eigen ervaringen en bij politie-agenten heeft dat altijd wat te maken met menselijke ellende, criminaliteit, problemen. Zelfs de politie-agent bij mij op het dorp zal niet 1,2,3 zeggen dat dit dorpje zo'n vriendelijk rustig dorpje is wrs. Ik zie altijd via twitter dat-ie dan weer hier, dan weer daar mee bezig is. En ja, politie-agenten hebben ook graag wat meer bevoegdheden of vermoeden heel snel, dat als iemand vanwege gebrek aan bewijs wordt vrijgelaten, dat-ie onterecht wordt vrijgelaten. Make my day, punk, Eastwood is natuurlijk wel archetype politie-agent hè.quote:
[..]
Het bekende geneuzel van figuren die teveel ideologie in een wetenschappelijk jasje tot zich hebben genomen. De focus op de intentie verklaart ook heel veel.
Toch denk ik, en dat zeg ik uit wat ik er eerder over gelezen heb, dat de problemen in het Ruhrgebied echt wel vrij groot zijn en ook dat de politiek liever bezuinigt en wegkijkt. En dan bezuinigt niet alleen vanwege de crisis, maar ook dat ze vaak projecten hebben die hen nog populairder maken: bijv. iets voor het bedrijfsleven doen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Ryan3 op 18-06-2016 20:57:01 ]
Het enige feit is dat jij pas echt gekleurd bent mbt dit onderwerp.quote:
[..]
Feit is dat deze vrouw niet met cijfers en met feiten komt. De racistische media gebruikt dan haar ongefundeerde meningen om de mensen verder op te hitsen.
Ik zeg niet dat zij per definitie geen realistische kijk hebben, slechts dat zij niet per se de meest realistische kijk hebben. Ja, agenten komen veel in aanraking met criminele groepen, advocaten ook, rechters ook, buurtwerkers ook en nog vele anderen. Waarom zou de kijk van de agent het hoogst moeten worden aangeschreven?quote:
[..]
Ik vind het vreemd dat mensen vanaf de zijlijn, zolderkamer, bureau etc. wel even gaan bepalen dat zij geen realistische kijk op de zaken kan hebben.
Ik ga dit onthouden voor toekomstige discussies hier, mensen die daadwerkelijk met wat voor materie dan ook te maken hebben/ er mee werken mag ik dus bij voorbaat al niet serieus nemen...
[..]
De mate van straffen heeft dan ook weinig te maken met het volk waar ze beroepsmatig mee in aanraking komt.
Natuurlijk kan een agente het best vertellen met welke groepen zij in aanraking komt. Alleen dat betekent niet dat zij ook het beste de inschatting kan maken welke overeenkomst tussen die mensen de oorzaak is. Daar komt dan nog eens bovenop dat haar verwachting invloed erop heeft met welke groepen zij vaker in aanraking komt.
Er bestaat ook nog zoiets als boerenverstand.quote:
[..]
Mwaoh het is wel een goede kritiek, geeft alleen niet aan dat al haar conclusies per se onjuist zijn. Het is nu eenmaal wel zo dat geen mens de werkelijkheid kent, het wordt altijd ingekleurd door je eigen ervaringen en bij politie-agenten heeft dat altijd wat te maken met menselijke ellende, criminaliteit, problemen. Zelfs de politie-agent bij mij op het dorp zal niet 1,2,3 zeggen dat dit dorpje zo'n vriendelijk rustig dorpje is wrs.
Jawel, ik heb ook ervaringen met moslims, als je daarover wat vertelt op dit forum word je door bepaalde mensen ook meteen op geniepige manier afgeserveerd als...quote:
[..]
Er bestaat ook nog zoiets als boerenverstand.
Echter daarmee is die kritiek van FlyDutchMan an sich nog wel nozel, denk ik.
Enorm veranderd, ook in de laatste jaren?quote:
[..]
In Duitsland is het inderdaad een stuk erger. Ik kom iedere week wel in de Ruhr en het straatbeeld is echt enorm veranderd. Overal zie je verloedering en behalve veel moslims zijn er ook enorm veel oostblokkers. In de buurt van winkels zie je overal ongure figuren rondhangen die hun kans afwachten.
Ik heb 10 jaar geleden in het Ruhrgebied gewoond en toen had je ook best veel rondhangende figuren, maar dat waren meestal gewoon Turkse hangjongeren die in principe niks kwaads deden.
Geklaag over Libanese clans heb ik intussen vaker gelezen, ook bijv. over Duisburg. Maar dat moet iets van de laatste jaren zijn. Wel zorgwekkend.
Omdat de straatagent er dagelijks in de praktijk mee te maken heeft misschien? Of ga jij nu echt met droge ogen beweren dat wij dat vanuit de leunstoel wel ff beter kunnen bepalen?quote:
[..]
Ik zeg niet dat zij per definitie geen realistische kijk hebben, slechts dat zij niet per se de meest realistische kijk hebben. Ja, agenten komen veel in aanraking met criminele groepen, advocaten ook, rechters ook, buurtwerkers ook en nog vele anderen. Waarom zou de kijk van de agent het hoogst moeten worden aangeschreven?
Bij defensie noemen we dat soort types leunstoel generaals.
Wacht ff, dus iets verwachten is gelijk aan het in de praktijk meemaken?quote:Natuurlijk kan een agente het best vertellen met welke groepen zij in aanraking komt. Alleen dat betekent niet dat zij ook het beste de inschatting kan maken welke overeenkomst tussen die mensen de oorzaak is. Daar komt dan nog eens bovenop dat haar verwachting invloed erop heeft met welke groepen zij vaker in aanraking komt.
Is niet waar, als sommige mensen er een heel klein nadeeltje van gaan ondervinden (noem ook geen namen oid) dan is meteen de wereld te klein. Het is gewoon zo dat er nog steeds mensen zijn die er nauwelijks mee geconfronteerd worden. En die blijven vasthouden aan hun mensbeeld.quote:
Ach ja, wat heeft het allemaal voor zin. Degenen die het weten weten het en degenen die het niet weten zullen het nooit weten. Zelfs als hier het kalifaat uitgeroepen wordt, vrouwen op straat gestenigd worden en koppen gesneld worden dan zullen ze nog zeggen "Nederland is nog steeds een mooi land", "islam is vrede", "hoe durf je kritiek te hebben op het stenigen, jij islamofoob".
Is het bot als ik zeg "soort zoekt soort"? Verzuiling 2.0quote:
[..]
Is niet waar, als sommige mensen er een heel klein nadeeltje van gaan ondervinden (noem ook geen namen oid) dan is meteen de wereld te klein. Het is gewoon zo dat er nog steeds mensen zijn die er nauwelijks mee geconfronteerd worden. En die blijven vasthouden aan hun mensbeeld.
Ook degene die er mee geconfronteerd worden blijven stug volhouden in hun eigen wereld beeld. Paar jaar terug werd de dochter van iemand van blokwatch in elkaar getrimd door een groepje noord afrikanen terwijl ze zwanger was, ook nog ff flink op de buik los gaan en dus miskraam als gevolg. Die man liep nog steeds door te ratelen dat het niets te maken heeft met afkomst. Sommige mensen kan je zo hard met hun neus op de feiten drukken, die plegen nog liever zelfmoord dan dat ze moeten erkennen dat hun rooskleurige wereld beeld niet strookt met de werkelijkheidquote:
[..]
Is niet waar, als sommige mensen er een heel klein nadeeltje van gaan ondervinden (noem ook geen namen oid) dan is meteen de wereld te klein. Het is gewoon zo dat er nog steeds mensen zijn die er nauwelijks mee geconfronteerd worden. En die blijven vasthouden aan hun mensbeeld.
Nou ja als je tot de hogere en hogere middenklasse behoort krijg je er weinig mee te maken en moslims die tot jouw klasse doordringen zijn geassimileerd. Als je op het platteland woont ook niet. Als je tot de lagere middenklasse en lagere klasse behoort in grote steden krijg je er wel mee te maken. En idem voor het beroep dat je uitoefent, want dat is een reflectie van je klasse en je woonomgeving.quote:
[..]
Is het bot als ik zeg "soort zoekt soort"? Verzuiling 2.0
Dat komt ook voor natuurlijk. Het is wel een erg stug voorbeeld, dat wel.quote:
[..]
Ook degene die er mee geconfronteerd worden blijven stug volhouden in hun eigen wereld beeld. Paar jaar terug werd de dochter van iemand van blokwatch in elkaar getrimd door een groepje noord afrikanen terwijl ze zwanger was, ook nog ff flink op de buik los gaan en dus miskraam als gevolg. Die man liep nog steeds door te ratelen dat het niets te maken heeft met afkomst. Sommige mensen kan je zo hard met hun neus op de feiten drukken, die plegen nog liever zelfmoord dan dat ze moeten erkennen dat hun rooskleurige wereld beeld niet strookt met de werkelijkheid
Dat bedoel ik min of meer.quote:
[..]
Nou ja als je tot de hogere en hogere middenklasse behoort krijg je er weinig mee te maken en moslims die tot jouw klasse doordringen zijn geassimileerd. Als je op het platteland woont ook niet. Als je tot de lagere middenklasse en lagere klasse behoort ij grote steden krijg je er wel mee te maken. En idem voor het beroep dat je uitoefent, want dat is een reflectie van je klasse en je woonomgeving.
Vluchtelingenwerker zal sneller zich betrokken voelen dan bv. de stratenmaker. De randverschijnselen, de mensen met wie je omgaat, die factoren reken ik hierin mee.
Zeg maar, dat men beïnvloed word waar men mee omgaat. Dat doet men zelfs ogenschijnlijk ongemerkt.
Klopt idd, het had en heeft nog steeds veel met klasse te maken. En van de mensen die eigenlijk het minst in staat zijn zich aan te passen aan een andere cultuur (lagere en lagere middenklasse), wordt eigenlijk altijd gevraagd dat ze zich het meest aanpassen daaraan, anders zijn ze nazi's, tokkies etc.quote:
[..]
Dat bedoel ik min of meer.
Vluchtelingenwerker zal sneller zich betrokken voelen dan bv. de stratenmaker. De randverschijnselen, de mensen met wie je omgaat, die factoren reken ik hierin mee.
Zeg maar, dat men beïnvloed word waar men mee omgaat. Dat doet men zelfs ogenschijnlijk ongemerkt.
Als moslims doordringen tot de hogere middenklasse en hogere klasse dan hebben ze zich vaak geassimileerd, spreken de taal heel goed en zijn sws niet zo religieus meer.
Onzin spuien heeft nooit zin.quote:
Ach ja, wat heeft het allemaal voor zin. Degenen die het weten weten het en degenen die het niet weten zullen het nooit weten. Zelfs als hier het kalifaat uitgeroepen wordt, vrouwen op straat gestenigd worden en koppen gesneld worden dan zullen ze nog zeggen "Nederland is nog steeds een mooi land", "islam is vrede", "hoe durf je kritiek te hebben op het stenigen, jij islamofoob".
Ik begrijp wel dat het voor de klasses die je beschrijft erg moeilijk is en dat zij inderdaad in een ander Nederland wonen. Discriminatie van nieuwkomers gaat hun situatie niet verbeteren en dat is wel waar veel om geroepen wordt.quote:
[..]
Klopt idd, het had en heeft nog steeds veel met klasse te maken. En van de mensen die eigenlijk het minst in staat zijn zich aan te passen aan een andere cultuur (lagere en lagere middenklasse), wordt eigenlijk altijd gevraagd dat ze zich het meest aanpassen daaraan, anders zijn ze nazi's, tokkies etc.
Als moslims doordringen tot de hogere middenklasse en hogere klasse dan hebben ze zich vaak geassimileerd, spreken de taal heel goed en zijn sws niet zo religieus meer.
Ja, maar zij zijn eigenlijk de enigen aan wie gevraagd wordt zich aan te passen aan al die allochtonen en nu vluchtelingen hè. Komen de BN'ers met een petitie dat ze vluchtelingen willen opvangen op hun zolderkamertje, gelul natuurlijk. Vluchtelingen en statushouders komen allemaal in de lagere en lagere middenklasse wijkjes, allemaal mensen met een LTS of Mavo diploma, die sws niet zo een bijster groot referentiekader hebben. Als mensen die nauwelijks de taal meester zijn een baan krijgen, allemaal tussen de lagere baantjes. Die mensen moeten zich de hele dag aanpassen aan mensen die nauwelijks NLs verstaan. Niet bij wijze van spreke de manager, die duldt het niet dat iemand geen NLs begrijpt. Niet die journalist met die grote mond overal, logisch die heeft nooit te maken met iemand die geen NLs kent etc. etc.quote:
[..]
Ik begrijp wel dat het voor de klasses die je beschrijft erg moeilijk is en dat zij inderdaad in een ander Nederland wonen. Discriminatie van nieuwkomers gaat hun situatie niet verbeteren en dat is wel waar veel om geroepen wordt.
Ja, dat begrijp ik. Maar wat is je punt?quote:
Ja, maar zij zijn eigenlijk de enigen aan wie gevraagd wordt zich aan te passen aan al die allochtonen en nu vluchtelingen hè. Komen de BN'ers met een petitie dat ze vluchtelingen willen opvangen op hun zolderkamertje, gelul natuurlijk. Vluchtelingen en statushouders komen allemaal in de lagere en lagere middenklasse wijkjes, allemaal mensen met een LTS of Mavo diploma, die sws niet zo een bijster groot referentiekader hebben. Als mensen die nauwelijks de taal meester zijn een baan krijgen, allemaal tussen de lagere baantjes. Die mensen moeten zich de hele dag aanpassen aan mensen die nauwelijks NLs verstaan. Niet bij wijze van spreke de manager, die duldt het niet dat iemand geen NLs begrijpt. Niet die journalist met die grote mond overal, logisch die heeft nooit te maken met iemand die geen NLs kent etc. etc.
Dat bepaalde meningen heel makkelijk zijn, als je er echt nooit wat mee hebt te maken misschien? Stouw maar vol, ik heb er toch nooit wat mee te maken, zoiets?quote:
[..]
Ja, dat begrijp ik. Maar wat is je punt?
Dat gaat in mijn geval niet op. Mijn punt was dat de frustraties nog steeds geen legitimatie zijn voor het eisen van discriminerende maatregelen.quote:
Dat bepaalde meningen heel makkelijk zijn, als je er echt nooit wat mee hebt te maken misschien? Stouw maar vol, ik heb er toch nooit wat mee te maken, zoiets?
Ja, en daar heb ik het dan dus niet over. Waar ik het over heb is, enfin dat staat hierboven, dat het makkelijk is om van iedereen maar even aanpassing te verlangen zoniet dan ben je een nazi, als je er zelf nooit meer in aanraking komt. Ik denk dat dat grotendeels de praktijk is. En vervolgens gaat dat broeien. Lezen dezelfde mensen dat de kinderen van La Halsema en letterlijk alle PvdA-kopstukken op witte-scholen zitten of dat D66 en GL volledig uit blanke medelanders bestaan.quote:
[..]
Dat gaat in mijn geval niet op. Mijn punt was dat de frustraties nog steeds geen legitimatie zijn voor het eisen van discriminerende maatregelen.
Ik moest grinniken. Het is niet normaal. Geitenwollensokken en tenenkrommend tegelijk. Goed beschreven. Wel logisch verder hoor van groenlinks hippie Halsema als we haar ideologie even vergeten. Wie wil nou haar blonde dochtertje bij Mohammed in de klas zetten met een enorme taalachterstand. Ik zou het niet willen.quote:
[..]
Ja, en daar heb ik het dan dus niet over. Waar ik het over heb is, enfin dat staat hierboven, dat het makkelijk is om van iedereen maar even aanpassing te verlangen zoniet dan ben je een nazi, als je er zelf nooit meer in aanraking komt. Ik denk dat dat grotendeels de praktijk is. En vervolgens gaat dat broeien. Lezen dezelfde mensen dat de kinderen van La Halsema en letterlijk alle PvdA-kopstukken op witte-scholen zitten of dat D66 en GL volledig uit blanke medelanders bestaan.
Ik denk dat dit helaas de praktijk is, ik chargeer niet eens.quote:
[..]
Ik moest grinniken. Het is niet normaal. Geitenwollensokken en tenenkrommend tegelijk. Goed beschreven. Wel logisch verder hoor van groenlinks hippie Halsema als we haar ideologie even vergeten. Wie wil nou haar blonde dochtertje bij Mohammed in de klas zetten met een enorme taalachterstand. Ik zou het niet willen.
NIMBY-figuren: not in my backyard. Het is een soort Orban en Szydło maar dan op mini-schaal. De gegoede burgerij die instemmend knikt voor het huisvesten van vreemdelingen tenzij de statushouders op hun eigen kavel worden gehuisvest. Nederlanders.quote:
[..]
Ik denk dat dit helaas de praktijk is, ik chargeer niet eens.
Ze hebben het in orde op veel vlakken maar hier schieten ze de plank mis. Een beetje meer rekening houden met het geheel zou bijdragen aan de sfeer en samenhang in het land.Dat geheel is al weg hè. Er is toch wel een soort meritocratie ontstaan. Ik zie bijvoorbeeld dat grootste tegenstanders op FOK! van degenen die kritiek hebben op vluchtelingen en EU zichzelf als rechts betitelen. Ze hebben een hekel aan uitkeringstrekkers (die tegen vluchtelingen en EU zijn, zeggen ze) en hopen dat de volgende regering hen nog wat meer aanpakt.quote:
[..]
NIMBY-figuren: not in my backyard. Het is een soort Orban en Szydło maar dan op mini-schaal. De gegoede burgerij die instemmend knikt voor het huisvesten van vreemdelingen tenzij de statushouders op hun eigen kavel worden gehuisvest. Nederlanders.
De kinderen van Femke zijn dan ook geen sociaal experiment. Alle andere kinderen wel natuurlijk, maar niet die van Femke.quote:
[..]
Ik moest grinniken. Het is niet normaal. Geitenwollensokken en tenenkrommend tegelijk. Goed beschreven. Wel logisch verder hoor van groenlinks hippie Halsema als we haar ideologie even vergeten. Wie wil nou haar blonde dochtertje bij Mohammed in de klas zetten met een enorme taalachterstand. Ik zou het niet willen.
Het is hypocriet, kerel, het is heel hypocriet. Ze staat daar niet alleen in. Daar hebben veel mensen een handje van.quote:
[..]
De kinderen van Femke zijn dan ook geen sociaal experiment. Alle andere kinderen wel natuurlijk, maar niet die van Femke.
Je beseft dat politieagenten vooral in aanraking komen met tuig he?quote:
Zoals ze zelf al aangeeft worden haar verhalen van alle kanten gebagatelliseerd door mensen die niet met de praktijk te maken hebben.
²Het is heel simpel.quote:
In Nederland hebben we last van straatterroristen van niet-Nederlandse origine, dat valt niet te ontkennen lijkt me. Misdaadcijfers tonen ook aan dat die groep procentueel crimineler is. Wat daar ook de oorzaak van is. Maar het gaat me wat ver dat moslimgeweld te noemen.
Die bontkraag in de vuilniszak die het oke vindt met zijn vriendjes oude vrouwtjes te beroven doet dat heus niet omdat die oude vrouwtjes 'kuffars' zijn. Nee, dat doen ze omdat het teringlijertjes zijn die een makkelijk slachtoffer zien.
Berbers of... amazighs of hoe je ze ook wil noemen voeden hun kinderen communaal op. De slager geeft je dus een mep als je je als rotjoch loopt te misdragen. In Nederland doen we dat niet maar die ouders laten hun kinderen alsnog (compleet ongecontroleerd) op straat rondhangen.
Daar werkt dat, hier in "Je slaat andermans kind niet, sterker nog je slaat kinderen helemaal niet" Nederland averechts.
Je hebt dus gelijk dat het niet per se moslimgeweld is in die zin het is een cultureel probleem deels versterkt door een sterke religieuze identiteit (niet per se omdat ze zo reli zijn maar als identiteit werkt het groepsgevoel natuurlijk prima).
Aangezien veel niet-berbers uit de Magreb regio en in ook Turkije deze culturele trekjes delen (Turken veel minder, overigens) is het voor veel mensen makkelijker om de term moslim te gebruiken als verzamelnaam. Niet 100% correct maar dichter bij dan elk ander label denk ik.
Jij ziet het niet, of wilt dat niet zien, omdat jij je niet kan verplaatsen in wat zij zegt. Omdat het niet jouw werkelijkheid is.quote:
Weer een vrouwtje die legendarisch probeert te doen. Alles voor een paar centen. Dat verhaal dat iemand durft te zeggen wat hij of zij denkt. Is dat nog nieuws?
In de jaren zestig kwamen naast noord-afrikanen ook bijvoorbeeld italianen/grieken/spanjaarden naar de rijkere EU landen.
Die mensen zijn compleet geintegreerd waarbij hooguit de naam nog kan herleiden naar de roots.
Maar niet alleen in NL maar overal in europa waar noord-afrikanen met de moslim achtergrond zijn neergestreken is het problemen, problemen problemen.
Ze hebben alle kansen gehad.
Herinneren we ons nog dat we ze zelfs op een dure vlindercurcus in herkomstland stuurden...of kickboxlessen en ik weet niet wat meer. Of zelfs curcussen hoe je vrouwen moet versieren (ipv verkrachten).
Feit is, dat bewijst 40 jaar alles geprobeerd te hebben, dat die groepen niet willen/kunnen integreren. Ze hebben een te laag IQ, zijn agressief en intolerant.
Enige oplossing is de grenzen sluiten en het tuig wat hier zit het land uit trappen.
maar goed....dat gaat niet gebeuren...we laten het verder doormodderen en over x aantal jaar breekt de pleuris uit. Alleen denk ik niet dat je dan 60 jaar na dato nog herdenkingen hebt.
(trouwens keulen takelt behoorlijk hard en snel af....)
Veel linkse clubs zijn zelf 100% wit. Kijk maar naar de redactie van de Volkskrant, dwdd, war child, GL, etc. Die propageren de multiculturele samenleving maar nemen zelf geen neger aan. 0 van die linkse lui hebben een asielzoeker in huis genomen. Het is allemaal nimby gedrag. De voordelen van de moral higher ground benutten maar nooit geconfronteerd met de nadelen. Er zit wel wat berekenends bijquote:
[..]
Ja, en daar heb ik het dan dus niet over. Waar ik het over heb is, enfin dat staat hierboven, dat het makkelijk is om van iedereen maar even aanpassing te verlangen zoniet dan ben je een nazi, als je er zelf nooit meer in aanraking komt. Ik denk dat dat grotendeels de praktijk is. En vervolgens gaat dat broeien. Lezen dezelfde mensen dat de kinderen van La Halsema en letterlijk alle PvdA-kopstukken op witte-scholen zitten of dat D66 en GL volledig uit blanke medelanders bestaan.
Dan wordt het in veel gevallen een kwestie van positief discrimineren. Er zijn namelijk maar heel weinig 'allochtone' Nederlanders die opleidingen doen waarmee je kunt solliciteren bij zulke organisaties. Het is niet vreemd dat de meerderheid (want ze hebben inderdaad journalisten van andere origine) blank is.quote:
Veel linkse clubs zijn zelf 100% wit. Kijk maar naar de redactie van de Volkskrant, dwdd, war child, GL, etc. Die propageren de multiculturele samenleving maar nemen zelf geen neger aan. 0 van die linkse lui hebben een asielzoeker in huis genomen. Het is allemaal nimby gedrag. De voordelen van de moral higher ground benutten maar nooit geconfronteerd met de nadelen. Er zit wel wat berekenends bij
Daarbij houden ze er bij hun artikelen rekening mee mensen uit verschillende subculturen als onderwerp te nemen. Elke week staan er ook artikelen in waarin Nederlanders met een andere achtergrond hun ongepolijste mening kunnen geven over de Nederlandse maatschappij. Er wordt bij die kranten genoeg gedaan om de status quo aan te passen.
De redactie van de VK is inderdaad niet honderd procent wit.quote:
Ik weet nog dat toen ik journalistiek studeerde, er een allochtonenquotum van minimaal 5% werd gehanteerd. En naar mijn weten loopt er op de redactie van een Volkskrant best wel wat gekleurd rond.
Van quota heb ik echter geen weet.
Dat quota-verhaal speelde op mijn opleiding eind jaren tachtig, begin jaren negentig.quote:
De redactie van de VK is inderdaad niet honderd procent wit.
Van quota heb ik echter geen weet.
Volgens mij neemt niemand asielzoekers in hun huis. Dat is ook helemaal niet de bedoeling.quote:
[..]
Veel linkse clubs zijn zelf 100% wit. Kijk maar naar de redactie van de Volkskrant, dwdd, war child, GL, etc. Die propageren de multiculturele samenleving maar nemen zelf geen neger aan. 0 van die linkse lui hebben een asielzoeker in huis genomen. Het is allemaal nimby gedrag. De voordelen van de moral higher ground benutten maar nooit geconfronteerd met de nadelen. Er zit wel wat berekenends bij
Toen ik journalistiek studeerde heb ik daar nooit iets over gehoord. En het bedrijf waar ik voor werk doet voor zover ik weet ook niet aan dergelijke quota.quote:
[..]
Dat quota-verhaal speelde op mijn opleiding eind jaren tachtig, begin jaren negentig.
Nu ja, zgn. "BN'ers" stonden vooraan de rij te trappelen. Of was dat te doen om hun eigen naam hoog te houden?quote:
[..]
Volgens mij neemt niemand asielzoekers in hun huis. Dat is ook helemaal niet de bedoeling.
Ik weet niet in welke periode dat was?quote:
Toen ik journalistiek studeerde heb ik daar nooit iets over gehoord.
2002-2007.quote:Op zondag 19 juni 2016 11:38 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ik weet niet in welke periode dat was?
Aha, toen was dat quota-denken allang losgelaten, gok ik.quote:
Om die mensen welkom te heten. Het wordt door het COA afgeraden om asielzoekers in huis te nemen.quote:
[..]
Nu ja, zgn. "BN'ers" stonden vooraan de rij te trappelen. Of was dat te doen om hun eigen naam hoog te houden?
Dit is de nagel op de kop slaan. Kindjes naar de witte school, maar wel katten op mensen die hun kinderen liever niet naar een zwarte school sturen. Bijgevolg onnozele regeltjes invoeren dat je je kind in de wijk waarin je woont naar school moet sturen want raciiiiiisme! Mensen trekken daarop weg, waardoor het zogenaamde "mengbeleid" totaal geen nut heeft gehad, integendeel.quote:
[..]
Veel linkse clubs zijn zelf 100% wit. Kijk maar naar de redactie van de Volkskrant, dwdd, war child, GL, etc. Die propageren de multiculturele samenleving maar nemen zelf geen neger aan. 0 van die linkse lui hebben een asielzoeker in huis genomen. Het is allemaal nimby gedrag. De voordelen van de moral higher ground benutten maar nooit geconfronteerd met de nadelen. Er zit wel wat berekenends bij
Mensen die in hun wereldvreemde wereldje zitten, hoog in de ivoren toren dienen eens flink wakker geschud te worden. Om te beginnen kunnen GL'ers en dergelijke eens gaan wonen in migrantenwijken. Eens zien of dat iets verandert aan hun vaak gekke wereldbeelden. Wat nog eens niet zeker is, er zijn zelfs types die nog zalvende woordjes roepen als ze helemaal kapot gemept zijn bvb omdat ze homo zijn, tsja.
Ik heb sowieso nooit wat begrepen van homo's die voor moslims in de bres springen, alsof het "lotgenoten" zijn. Ten eerste is religie een keuze en geaardheid niet, maar nog belangrijker: moslims haten en verachten jou. Liefst 52 procent van de Britse moslims wil homoseksualiteit zelfs strafbaar stellen.quote:
[..]
Dit is de nagel op de kop slaan. Kindjes naar de witte school, maar wel katten op mensen die hun kinderen liever niet naar een zwarte school sturen. Bijgevolg onnozele regeltjes invoeren dat je je kind in de wijk waarin je woont naar school moet sturen want raciiiiiisme! Mensen trekken daarop weg, waardoor het zogenaamde "mengbeleid" totaal geen nut heeft gehad, integendeel.
Mensen die in hun wereldvreemde wereldje zitten, hoog in de ivoren toren dienen eens flink wakker geschud te worden. Om te beginnen kunnen GL'ers en dergelijke eens gaan wonen in migrantenwijken. Eens zien of dat iets verandert aan hun vaak gekke wereldbeelden. Wat nog eens niet zeker is, er zijn zelfs types die nog zalvende woordjes roepen als ze helemaal kapot gemept zijn bvb omdat ze homo zijn, tsja.
http://www.volkskrant.nl/redactie/quote:
[..]
De redactie van de VK is inderdaad niet honderd procent wit.
Van quota heb ik echter geen weet.
Spot de neger. Succes.
Zodra mensen de middelen hebben trekken ze zich terug in villa wijken, blanke enclaves, huisjes in het buitenland, etcetera. Om vanuit die ivoren torens de wereldverbeteraar te spelen.quote:
[..]
Dit is de nagel op de kop slaan. Kindjes naar de witte school, maar wel katten op mensen die hun kinderen liever niet naar een zwarte school sturen. Bijgevolg onnozele regeltjes invoeren dat je je kind in de wijk waarin je woont naar school moet sturen want raciiiiiisme! Mensen trekken daarop weg, waardoor het zogenaamde "mengbeleid" totaal geen nut heeft gehad, integendeel.
Mensen die in hun wereldvreemde wereldje zitten, hoog in de ivoren toren dienen eens flink wakker geschud te worden. Om te beginnen kunnen GL'ers en dergelijke eens gaan wonen in migrantenwijken. Eens zien of dat iets verandert aan hun vaak gekke wereldbeelden. Wat nog eens niet zeker is, er zijn zelfs types die nog zalvende woordjes roepen als ze helemaal kapot gemept zijn bvb omdat ze homo zijn, tsja.
Dat geld gaat ze straks kwijt zijn aan de 24 uurs beveiligingquote:
Makkelijk gecasht hoor die agente met dr 150 k verkopen
Want over het algemeen hebben moslims geen kort lontje maar dat kleine rondreizende groepje, die het voor de overgrote meerderheid verpest, daar moet ze voor oppassen.
[ Bericht 12% gewijzigd door MisterCe op 19-06-2016 19:17:42 ]
Er wat zouden we 'er' aan moeten doen, precies? Gaan we dan voor een aantoonbaar werkende aanpak? Of gaan we er nog meer symboolpolitiek overheen gooien? (zoals "keihard aanpakken").quote:
[..]
Klopt. Het wordt besproken. Wat volgens mij de strekking van het artikel in de OP is, is dat niemand er iets aan doet.
Overigens vraag ik me af of de in de OP-quote genoemde bedreiging van rechters daadwerkelijk gebeurd; laat staan dat het structureel gedoogd zou worden. Het past echter wel heel goed in het straatje van het punt wat mevrouw wil maken... Maar zelfs als de stand van zaken exact zijn zoals beschreven, wat maakt dit tot, specifiek, moslim geweld?
Je hebt wel een punt dat de elite (en dat is echt niet alleen GL) niet in de achterstandswijken woont. Er is een reden dat het achterstandswijken zijn... zodra je wat verdient vertrek je daar. Dat gezegd, geldt net zo goed dat veel van de mensen die ze dat verwijten, ook niet in die achterstandswijken wonen.quote:
Mensen die in hun wereldvreemde wereldje zitten, hoog in de ivoren toren dienen eens flink wakker geschud te worden. Om te beginnen kunnen GL'ers en dergelijke eens gaan wonen in migrantenwijken. Eens zien of dat iets verandert aan hun vaak gekke wereldbeelden. Wat nog eens niet zeker is, er zijn zelfs types die nog zalvende woordjes roepen als ze helemaal kapot gemept zijn bvb omdat ze homo zijn, tsja.
[ Bericht 17% gewijzigd door ijdod op 20-06-2016 21:19:53 ]
Altijd deze domme vergelijking. Indo's waren en zijn gewoon Nederlanders. Vandaar ook dat het repatriatie werd genoemd.quote:
[..]
Omdat de oorzaak anders is. Als, en deze cijfers zuig ik even uit mijn duim hoor, de helft van de mocro's niet goed integreert via ons integratiesysteem en 9 vd 10 indo's wel goed geintegreerd zijn, zou ik eerder de conclusie trekken dat ons systeem voor indo's wel goed werkt en voor mocro's niet dan dat de helft van de mocro's door en door verrot zijn.
Ja, ze noemde die opmerking ongelukkig omdat het zoveel ophef veroorzaakte, niet omdat het niet waar was....quote:
Nog wat interessante achtergrondinformatie over Kambouri:
http://www.taz.de/!5264557/
In december suggereerde ze in een interview met de Stuttgarter Zeitung dat de federale recherche cijfers over criminaliteit onder vluchtelingen zou vervalsen. Nadat dit voor veel ophef zorgde noemde ze die uitlating (waarvoor ze natuurlijk geen enkele feitelijke onderbouwing had) later “ongelukkig”.
Heel veel van dit soort "wegmoffel"dingen is moeilijk in cijfers en onderzoeken te vatten omdat het gebeurt voordat het in een rapport staat.
Waar was het dan precies op gebaseerd?quote:
[..]
Ja, ze noemde die opmerking ongelukkig omdat het zoveel ophef veroorzaakte, niet omdat het niet waar was....
Wat is dan precies de praktijkervaring?quote:
Praktijkervaring van haarzelf en collega`s ?
Goeie.quote:
En kolonist, heb je het onwelgevallige nieuws al weg gebagatelliseerd, met je uitermate pedante 'nooit inhoudelijk ook maar een gram contribueren aan welke discussie dan ook, maar wel altijd bereid om duidelijk te maken dat -hoe kan het ook anders- hetgeen gezegd toch maar onzin is' - houding?quote:
En als ik toch je aandacht heb: werkt het een beetje?
Gaan we kolonisten zoals jij ondertussen al "fijne mensen" vinden?
Goeie on-topic reactie ook.quote:
[..]
En kolonist, heb je het onwelgevallige nieuws al weg gebagatelliseerd, met je uitermate pedante 'nooit inhoudelijk ook maar een gram contribueren aan welke discussie dan ook, maar wel altijd bereid om duidelijk te maken dat -hoe kan het ook anders- hetgeen gezegd toch maar onzin is' - houding?
En als ik toch je aandacht heb: werkt het een beetje?
Gaan we kolonisten zoals jij ondertussen al "fijne mensen" vinden?
Welke reactie?quote:
Dat niet, maar hij is wel spot-on wat jouw reacties betreft.quote:
Kolonist?quote:
Misschien moet je hem eens vragen in welk land die woont, en of dat land net zo 'tolerant' is richting minderheden, andersgelovigen, ook uitkeringen heeft, ook zo'n humane justitie heeft, als dat hij zelf keer op keer hier van ons eist.quote:
En als die daar antwoord op geeft de vraag stellen, waarom hij zich dan over het land waar die woont niet zo druk maakt, ipv hier dagelijks ons te komen vertellen wat wij allemaal dan niet fout doen
Ik woon kennelijk niet in Nederland. Weer iets geleerd vandaag!quote:
Dit.quote:
Takes courage.
Maar verder is het niet echt nieuws. We weten dit allang, we leven er tenslotte tussen. De politiek in hun bellenblaas machine niet.
Hah! Weer een wegkijker!quote:
Wat voor moslimgeweld hebben we dan zoal? We hebben ruim voldoende criminele moslims maar is het daarmee moslimgeweld?
Gaat u maar rustig slapen, de regering waakt over u!quote:
Vroeger noemden ze dat propaganda, dingen mooier maken dan ze daadwerkelijk zijn.quote:
Zoals ze zelf al aangeeft worden haar verhalen van alle kanten gebagatelliseerd door mensen die niet met de praktijk te maken hebben.
Dat lijkt me het meest schadelijk en iets waar zowel Duitsland als Nederland last van hebben; goedpratende, wegkijkende, policor denkend volk wat koste wat het kost zaken zoals afkomst en religieuze overtuiging van een grote groep overlastgevers in de doofpot willen stoppen.
Zelfs met de uitleg begrijp ik het niet.quote:
Ik woon kennelijk niet in Nederland. Weer iets geleerd vandaag!
http://www.volkskrant.nl/(...)9e4db6caf1f83768e198
Open deuren vind jij sterk?quote:
Opnieuw een goed stuk in de Volkskrant. Herkenbaar voor veel van die figuren hier in NWS:
http://www.volkskrant.nl/(...)9e4db6caf1f83768e198
Dit artikel beschrijft veelgebruikte discussie- cq. wegkijk-technieken. Het geeft diverse voorbeelden van hoe zaken worden gerelativeerd; hoe alles op alles wordt gezet om steeds om de hete brij te draaien. Een prima observatie van hoe je mensen zoal ziet "discussiëren". Het krioelt op FOK! van dit soort types.quote:
Aantal jaren later werdt Canada weer opgeschrikt. 4 vrouwen werden vermoord ( ze waren 50 jaar, 19 jaar , 17 jaar en 13 jaar oud) omdat ze weigerden een hidjab te dragen.
In februari van dit jaar werd in Canada het Ottawa Hijab Solidarity Day ingeroepen. Een solidariteit's dag om het dragen van de hidjab aan te moedigen.
http://nl.gatestoneinstitute.org/7533/canada-hijab-dag
Even ter herinnering : Ottawa is de hoofstad van Canada. Canada ligt boven Amerika. En niet in het Arabisch Schiereiland
Het is een makkelijke manier om met cognitieve dissonantie om te gaan als je geen zin hebt om een tamelijk extreem-rechtse user gelijk te geven.quote:
[..]
Dit artikel beschrijft veelgebruikte discussie- cq. wegkijk-technieken. Het geeft diverse voorbeelden van hoe zaken worden gerelativeerd; hoe alles op alles wordt gezet om steeds om de hete brij te draaien. Een prima observatie van hoe je mensen zoal ziet "discussiëren". Het krioelt op FOK! van dit soort types.
De term "extreem-rechts" is een nietszeggende, holle kreet aan het worden. Het AD-artikel waar dit topic over gaat, is een perfect voorbeeld. Het beschrijft de praktijkervaringen van een politieagente die dagelijks in de probleemwijken werkt. Maar het optekenen van haar observaties wordt doodleuk "extreem-rechts" genoemd, want die kwalificatie krijgt het artikel.quote:
[..]
Het is een makkelijke manier om met cognitieve dissonantie om te gaan als je geen zin hebt om een tamelijk extreem-rechtse user gelijk te geven.
Als de realiteit "extreem-rechts" wordt genoemd, moeten de betreffende roeptoeters misschien eens bij zichzelf te rade gaan. Misschien komen ze tot zo'n bizar oordeel omdat ze zelf eigenlijk extreem-links zijn? Ik herinner me dat sommige users hier op FOK! spottend reageerden toen de stenen bij provinciale PVV-kandidaten door de ruiten vlogen; prachtig vonden ze het. In mijn optiek ben je dan extreem-links.
Open deur zoals ik zeg. En jij gebruikt het om de 'wegkijkers' hier een spiegel voor te houden terwijl de column juist op beide 'kampen' reageert.quote:
Dit artikel beschrijft veelgebruikte discussie- cq. wegkijk-technieken. Het geeft diverse voorbeelden van hoe zaken worden gerelativeerd; hoe alles op alles wordt gezet om steeds om de hete brij te draaien. Een prima observatie van hoe je mensen zoal ziet "discussiëren". Het krioelt op FOK! van dit soort types.
Lees het artikel nog eens, zou ik willen zeggen. En nu goed. Het wordt inderdaad aangestipt dat het beide kampen betreft, maar de hoofdmoot van het verhaal is zo klaar als een klontje.quote:
[..]
Open deur zoals ik zeg. En jij gebruikt het om de 'wegkijkers' hier een spiegel voor te houden terwijl de column juist op beide 'kampen' reageert.
Overigens heb ik, bij onderwerpen als de slachting in Orlando, nog nooit gesteld dat de belachelijke wapenwetgeving in de VS geen factor is die meespeelt. Het artikel in de Volkskrant gaat juist over mensen die bij dit soort gebeurtenissen naar van alles grijpen (wapenwetgeving, er zijn ook radicale christenen, etc.) om maar niet over de radicale islam te hoeven praten.
what the fuck....quote:
In 2007 werd Canada opgeschrikt door een moord op een 16 jarige meisje. Dit meisje werd gedood om de eer van de familie hoog te houden. Wat had dit meisje dan gedaan? Nou ze koos ervoor om geen Islamitische hoofddoek ( de hidjab) te dragen.
Aantal jaren later werdt Canada weer opgeschrikt. 4 vrouwen werden vermoord ( ze waren 50 jaar, 19 jaar , 17 jaar en 13 jaar oud) omdat ze weigerden een hidjab te dragen.
In februari van dit jaar werd in Canada het Ottawa Hijab Solidarity Day ingeroepen. Een solidariteit's dag om het dragen van de hidjab aan te moedigen.
http://nl.gatestoneinstitute.org/7533/canada-hijab-dag
Even ter herinnering : Ottawa is de hoofstad van Canada. Canada ligt boven Amerika. En niet in het Arabisch Schiereiland
Als agent zie je veel van de onderkant van de samenleving. Zij doet haar verslag omdat ze zich zorgen maakt.quote:
[..]
Wat is dan precies de praktijkervaring?
Ik zou zeggen, vraag het eens een paar agenten.
Ikzelf ken er een die tijdens zijn opleiding gedesillusioneerd is afgehaakt. Hij wilde zijn hele leven al agent worden. En toen moest hij schoolkinderen zonder fietsliefhebbers boetes geven , mensen die het verdrijvingsvlak raken . De dealers, scooertuig etc. Had hij orders voor om te de-escaleren... Cq... Niets doen.
Kortom brave burgers werden wel gepakt en het tuig werd met fluwelen handschoenen aangepakt. Inmiddels is dat al iets minder, die vriend het inmiddels een zeer goed lopend eigen bedrijf.
Stockholm syndroomquote:
[..]
Het is een makkelijke manier om met cognitieve dissonantie om te gaan als je geen zin hebt om een tamelijk extreem-rechtse user gelijk te geven.
Dit is ook een leuke,al iets ouder maar toch:quote:
[..]
Lees het artikel nog eens, zou ik willen zeggen. En nu goed. Het wordt inderdaad aangestipt dat het beide kampen betreft, maar de hoofdmoot van het verhaal is zo klaar als een klontje.
Overigens heb ik, bij onderwerpen als de slachting in Orlando, nog nooit gesteld dat de belachelijke wapenwetgeving in de VS geen factor is die meespeelt. Het artikel in de Volkskrant gaat juist over mensen die bij dit soort gebeurtenissen naar van alles grijpen (wapenwetgeving, er zijn ook radicale christenen, etc.) om maar niet over de radicale islam te hoeven praten.
http://www.limburger.nl/c(...)ie-vrouwen-in-keulenquote:Erg hè, van die aanslag in Parijs. Ja, maar er zijn ook aanslagen in Gaza.
Erg hè, van die vrouwen in Keulen. Ja, maar witte mannen verkrachten ook.
Erg hè, van die gestenigde vrouw in Afghanistan. Ja, maar in de Bijbel staat ook geschreven over steniging.
Erg hè, van die vluchtelingen die homo’s wegpesten. Ja, maar er zijn ook genoeg autochtone potenrammers.
Erg hè, dat die mensen vrouwen als tweederangs wezens zien. Ja, maar vrouwen in Nederland worden ook gediscrimineerd.
Erg hè, van die besnijdenissen van vrouwen. Ja, maar de joden besnijden ook.
Erg hè, dat die salafisten asielzoekers proberen in te lijven. Ja, maar onze missionarissen waren geen haar beter.
Erg hè, van die hoofddoekjes. Ja, maar mijn oma draagt ook een hoofddoek.
Erg hè, van dat vernietigen van kunstwerken door IS. Ja, maar wat dacht je van de kruistochten?
Erg hè, hoe die Van Gogh is afgeslacht, Ja, maar hij schreef ook vreselijke stukjes.
Erg hè, van die onthoofdingen in Saudi-Arabië. Ja, maar in Amerika hebben ze ook de doodstraf.
Erg hè, van dat bloedbad in de Bataclan. Ja, maar Anders Breivik dan?
Erg hè, dat die politie criminaliteit onder vluchtelingen onder de pet houdt. Ja, maar wil je dan populisten aan de macht?
Erg hè, van die Maastrichtse jongen die zichzelf heeft opgeblazen in Bagdad. Ja, maar welke puber heeft geen radicale ideeën?
Erg hè, dat mensen in naam van hun geloof anderen menen te kunnen executeren. Ja, maar dat hebben christenen ook eeuwenlang gedaan.
Erg hè, hoe wij met elkaar praten. Ja, maar dat komt omdat jij onverdraagzaam bent.
Komt vast ook voor, maar dat bedoel ik niet.quote:
Ik weet niet wat de hoofddoekjes in die lijst doen. Maar verder, inderdaad, je kan bij elk ding wel een tegenargument vinden maar je moet ook naar het grote plaatje kijken.quote:
[..]
Dit is ook een leuke,al iets ouder maar toch:
[..]
http://www.limburger.nl/c(...)ie-vrouwen-in-keulen
En in het grote plaatje is de Islamitische wereld gewoon geen fijne wereld.
En in het grote plaatje is een conservatieve rechtse dictatuur in Europese landen een oneindig veel groter gevaar dan een Sharia-dictatuur.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-06-2016 18:58:07 ]
Ik wil het beide niet, absoluut niet. Maar ik zie weer niet hoe dat een groter gevaar is, ik zie zelfs niet waarom je het zou willen vergelijken.quote:
En in het grote plaatje is een conservatieve rechtse dictatuur in Europese landen een oneindig veel groter gevaar dan een Sharia-dictatuur.
Aantal landen met een christelijke (quasi-)dictatuur en inperking van de persvrijheid enzo: een stuk of 4 (Rusland, Hongarije, Polen, Wit-Rusland, voorheen Italië)quote:
[..]
Ik wil het beide niet, absoluut niet. Maar ik zie weer niet hoe dat een groter gevaar is, ik zie zelfs niet waarom je het zou willen vergelijken.
Aantal landen met een islamitische (quasi-)dictatuur en inperking van de persvrijheid enzo: een stuk of 1 (Turkije, als je dat tot Europa rekent)
Aantal landen waar nogal radicaal rechts substantieel kiezers trekt: veel (Oostenrijk, Zwitserland, Nederland, Frankrijk, ...)
Aantal landen waar een radicaal-islamitische partij substantieel kiezers trekt: 0?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 21-06-2016 19:20:00 ]
Dom en debiel relativeren noemen we dat.quote:
[..]
Dit is ook een leuke,al iets ouder maar toch:
[..]
http://www.limburger.nl/c(...)ie-vrouwen-in-keulen
Ik gruwwl daarvan. Want je kunt met zulke slachtingen en ernstige van onze samenleving absoluut niet meer zo lichtig over denken en schrijven. Het geeft duidelijk aan dat deze mensen een onvermogen hebben om de ernst van de situatie in zijn juiste waarde te schatten
Dit zijn de feiten ernstig minimaliseren. Kortom : nog meer gebeurtenissen uitlokken
Er wordt im amerika geroepem door verdedigers van islam dat a ) niet islam is
En b ) dat hij slachtoffer is van islamfobie
Sinds aanslagen van 11 september zijn moslims op 1 of andere rare manier slachtoffers geworden.
De daders zien voor slachtoffers.
Leuk als je van domme vergelijkingen en je kop in het zand steken houdt. Dit is niet serieus toch he?quote:
[..]
Dit is ook een leuke,al iets ouder maar toch:
[..]
http://www.limburger.nl/c(...)ie-vrouwen-in-keulen
Het is niet "dom en debiel" relativeren. Het is doelbewust, vanuit vooringenomenheid en idealisme relativeren. Zo van: als we maar vaak genoeg dingen negeren en relativeren, gaat het vanzelf beter. De stelselmatige manier waarop het gebeurt, heeft bijna wat weg van een religie. Want ook binnen een religie hebben mensen er een handje van om feiten glashard te ontkennen en daar een eigen, verknipte, versie van de realiteit voor in de plaats te zetten.quote:
[..]
Dom en debiel relativeren noemen we dat.
Ik gruwwl daarvan. Want je kunt met zulke slachtingen en ernstige van onze samenleving absoluut niet meer zo lichtig over denken en schrijven. Het geeft duidelijk aan dat deze mensen een onvermogen hebben om de ernst van de situatie in zijn juiste waarde te schatten
Dit zijn de feiten ernstig minimaliseren. Kortom : nog meer gebeurtenissen uitlokken
Er wordt im amerika geroepem door verdedigers van islam dat a ) niet islam is
En b ) dat hij slachtoffer is van islamfobie
Sinds aanslagen van 11 september zijn moslims op 1 of andere rare manier slachtoffers geworden.
De daders zien voor slachtoffers.
Uiteindelijk is het - net als religie - gewoon een keuze om bepaalde zaken stelselmatig te negeren en om je ogen te sluiten voor de realiteit. De reflexen die je dan ziet, zijn steevast dezelfde: de boodschapper in een kwaad daglicht zetten, keihard dingen als "racist", "moslimhater" en "extreem-rechts" gaan roepen of het standpunt van de ander enorm overdrijven. Zo van: "Jij pleit voor deportatie van een compleet geloof" (terwijl je alleen de radicalisering van moslims wilt bestrijden).
En veel te vaak wordt terechte kritiek op de islam en de gewelddadigheid ervan afgedaan als "islamofobie". Een soort toverwoord waarmee je elke discussie uit de weg kunt gaan.
Ah, je bedoeld dat de kans groter is, niet het gevaar...Dat klopt wel.quote:
Aantal landen met een christelijke (quasi-)dictatuur en inperking van de persvrijheid enzo: een stuk of 4 (Rusland, Hongarije, Polen, Wit-Rusland, voorheen Italië)
Aantal landen met een islamitische (quasi-)dictatuur en inperking van de persvrijheid enzo: een stuk of 1 (Turkije, als je dat tot Europa rekent)
Aantal landen waar nogal radicaal rechts substantieel kiezers trekt: veel (Oostenrijk, Zwitserland, Nederland, Frankrijk, ...)
Aantal landen waar een radicaal-islamitische partij substantieel kiezers trekt: 0?
Kijk ik ben niet racistisch opgevoegd, misschien lichtelijk rechts maar goed.quote:
[..]
Dit is de nagel op de kop slaan. Kindjes naar de witte school, maar wel katten op mensen die hun kinderen liever niet naar een zwarte school sturen. Bijgevolg onnozele regeltjes invoeren dat je je kind in de wijk waarin je woont naar school moet sturen want raciiiiiisme! Mensen trekken daarop weg, waardoor het zogenaamde "mengbeleid" totaal geen nut heeft gehad, integendeel.
Mensen die in hun wereldvreemde wereldje zitten, hoog in de ivoren toren dienen eens flink wakker geschud te worden. Om te beginnen kunnen GL'ers en dergelijke eens gaan wonen in migrantenwijken. Eens zien of dat iets verandert aan hun vaak gekke wereldbeelden. Wat nog eens niet zeker is, er zijn zelfs types die nog zalvende woordjes roepen als ze helemaal kapot gemept zijn bvb omdat ze homo zijn, tsja.
Het begon al op de basisschool: 1 Turks meisje, zij knipte gewoon je haren af als je niet deed wat ze zei.
Daarna naar een witte school gegaan dus er weinig last meer van gehad.
Op de middelbare school (Havo) een Turkse jongen in de klas: hij ramde je gewoon in elkaar als hem iets niet zinde (gelukkig zelf nooit klappen van 'm gevangen).
Een keer tijdens naar huis fietsen moest ik altijd langs een middelbare school voor kinderen die niet echt mee kunnen komen. Komen er 2 Marokkaantjes naast me fietsen (hun zaten op 1 fiets) en probeerde mij te "bike-jacken" en werden dreigend. Gelukkig kunnen ontsnappen aan ze.
Daarna op mijn eerste bijbaantje bij een supermarkt. Gewoon moeten verstoppen en stiekem naar huis moeten gaan (met een hoop anderen) nadat we een Marokkaantje hadden betrapt op stelen.
Het was een jong manneke dus politie werd er niet bij gehaald maar hij kwam daarna wel terug met z'n halve familie en die kwamen niet om te praten maar degene die hem betrapten eens even mores te leren.
Langzamerhand kom je dan uiteindelijk te weten dat het parasieten zijn van de samenleving. Vaak hebben ze geen werk en ze liegen bedriegen om maar aan geld te komen (wie checkt er nu of ze 8 kinderen in Cassablanca hebben, maar wel voor 8 kinderen betaald krijgen). Uiteraard zijn er uitzondering.
Mijn vader kent zelfs een voorbeeld van gasten die vroeger vanuit Parijs kwamen gereden om de sociale cheque te innen (eens per maand) en reden dan weer terug.
En dan hoor en lees je dingen in het nieuws, kranten, Fok en Geenstijl.
Het wordt je niet makkelijk gemaakt dit neutraal te blijven bekijken.
Ze vertonen crimineel gedrag, hebben niks met onze samenleving. Herstel ze kotsen er zelfs op en vanuit hun cultuur en geloof vinden ze het maar prima om zich zo te gedragen naar ongelovigen.
En ze zijn nog intolerant ook, ze willen dat wij ons aanpassen aan hen. En dan zijn er nog mensen die dat toejuichen ook.
Nee het gaat bergafwaards en dit is alleen op te lossen door mensen daadwerkelijk terug te sturen die zich hier niet thuis voelen, crimineel gedrag vertonen en het ons kwalijk nemen dat wij ons niet aan hen aanpassen.
Ik ben niet racistisch of discriminerend. Want er zijn groepen die zich prima aanpassen maar mensen vanuit een bepaalde achtergrond (cultuur/religie) dat gaat gewoon niet meer samen
De politiek moet dat eens benoemen en met een echte oplossing komen ipv thee te gaan drinken met die lui.
Dus even samenvattend: in je hele leven heb je vier keer problemen gehad met een Marokkaan, waarvan één een kind op de basisschool?quote:
[..]
Kijk ik ben niet racistisch opgevoegd, misschien lichtelijk rechts maar goed.
Het begon al op de basisschool: 1 Turks meisje, zij knipte gewoon je haren af als je niet deed wat ze zei.
Daarna naar een witte school gegaan dus er weinig last meer van gehad.
Op de middelbare school (Havo) een Turkse jongen in de klas: hij ramde je gewoon in elkaar als hem iets niet zinde (gelukkig zelf nooit klappen van 'm gevangen).
Een keer tijdens naar huis fietsen moest ik altijd langs een middelbare school voor kinderen die niet echt mee kunnen komen. Komen er 2 Marokkaantjes naast me fietsen (hun zaten op 1 fiets) en probeerde mij te "bike-jacken" en werden dreigend. Gelukkig kunnen ontsnappen aan ze.
Daarna op mijn eerste bijbaantje bij een supermarkt. Gewoon moeten verstoppen en stiekem naar huis moeten gaan (met een hoop anderen) nadat we een Marokkaantje hadden betrapt op stelen.
Het was een jong manneke dus politie werd er niet bij gehaald maar hij kwam daarna wel terug met z'n halve familie en die kwamen niet om te praten maar degene die hem betrapten eens even mores te leren.
Daarnaast kun je je afvragen hoe 'extreem' iets is als minstens een kwart van het land het vindt.quote:
[..]
De term "extreem-rechts" is een nietszeggende, holle kreet aan het worden. Het AD-artikel waar dit topic over gaat, is een perfect voorbeeld. Het beschrijft de praktijkervaringen van een politieagente die dagelijks in de probleemwijken werkt. Maar het optekenen van haar observaties wordt doodleuk "extreem-rechts" genoemd, want die kwalificatie krijgt het artikel.
Als de realiteit "extreem-rechts" wordt genoemd, moeten de betreffende roeptoeters misschien eens bij zichzelf te rade gaan. Misschien komen ze tot zo'n bizar oordeel omdat ze zelf eigenlijk extreem-links zijn? Ik herinner me dat sommige users hier op FOK! spottend reageerden toen de stenen bij provinciale PVV-kandidaten door de ruiten vlogen; prachtig vonden ze het. In mijn optiek ben je dan extreem-links.
Basisschool was een Turkse.quote:
[..]
Dus even samenvattend: in je hele leven heb je vier keer problemen gehad met een Marokkaan, waarvan één een kind op de basisschool?
Maar dat zijn gewoon de persoonlijke dingen die ik me nog weet te herinneren.
Het waren geen Chinezen of Molukkers maar Moslims.
Het trekt mensen zo aan omdat ik natuurlijk niet de enige ben met van die personal encounters die nou niet echt prettig waren. Als mensen dan vanalles lezen en dat koppelen aan hun ervaring dan krijg je dit soort dingen,
Maar jij denk dat dat meisje haar afknipte omdat haar ouders waarschijnlijk moslim zijn?quote:
[..]
Basisschool was een Turkse.
Maar dat zijn gewoon de persoonlijke dingen die ik me nog weet te herinneren.
Het waren geen Chinezen of Molukkers maar Moslims.
Het trekt mensen zo aan omdat ik natuurlijk niet de enige ben met van die personal encounters die nou niet echt prettig waren. Als mensen dan vanalles lezen en dat koppelen aan hun ervaring dan krijg je dit soort dingen,
Waar maak je dit uit op?quote:
[..]
Maar jij denk dat dat meisje haar afknipte omdat haar ouders waarschijnlijk moslim zijn?
Omdat hij dit zegt:quote:
quote:Maar dat zijn gewoon de persoonlijke dingen die ik me nog weet te herinneren.
Het waren geen Chinezen of Molukkers maar Moslims.
Het trekt mensen zo aan omdat ik natuurlijk niet de enige ben met van die personal encounters die nou niet echt prettig waren. Als mensen dan vanalles lezen en dat koppelen aan hun ervaring dan krijg je dit soort dingen,
Oh, je bent oneerlijk aan het discussiëren. Duidelijk.quote:
Nergens zegt hij dat het komt omdat iemand moslim is. De dader was moslim.
Hoe is dit oneerlijk? Ik herhaal alleen wat hij zegt. Hij geeft enkele voorbeelden van ervaringen die hij heeft en de overeenkomst tussen deze kinderen is dat ze moslim zijn.quote:
[..]
Oh, je bent oneerlijk aan het discussiëren. Duidelijk.
Nergens zegt hij dat het komt omdat iemand moslim is. De dader was moslim.
Dus dan is mijn vraag niet vreemd denk ik.
Maar het waren er vier. Vier. In je hele leven. Waaronder een meisje op de basisschool.quote:
[..]
Basisschool was een Turkse.
Maar dat zijn gewoon de persoonlijke dingen die ik me nog weet te herinneren.
Het waren geen Chinezen of Molukkers maar Moslims.
Het trekt mensen zo aan omdat ik natuurlijk niet de enige ben met van die personal encounters die nou niet echt prettig waren. Als mensen dan vanalles lezen en dat koppelen aan hun ervaring dan krijg je dit soort dingen,
En dan zeg jij 'ja, inderdaad, die moslims zijn een naar soort mensen'.
Deze man.
Wat we hier doen is oneerlijk hoor ik net:Pquote:
[..]
Maar het waren er vier. Vier. In je hele leven. Waaronder een meisje op de basisschool.
En dan zeg jij 'ja, inderdaad, die moslims zijn een naar soort mensen'.
Deze man.
Wat hij zegt is dat reljeugd vaak moslim is. Niet dat ze het uit naam van de islam doen, zoals jij probeert te suggereren. Alhoewel dat laatste misschien toch deels een kern van waarheid heeft.quote:
[..]
Hoe is dit oneerlijk? Ik herhaal alleen wat hij zegt. Hij geeft enkele voorbeelden van ervaringen die hij heeft en de overeenkomst tussen deze kinderen is dat ze moslim zijn.
Dus dan is mijn vraag niet vreemd denk ik.
Als ik mijn eigen jeugd bij langs ga heb ik ook disproportioneel veel last gehad van allochtonen ten opzichte van autochtonen (en niet van Chinezen). De nare gebeurtenissen waren bij mij ook nog eens van zwaardere aard.quote:
[..]
Maar het waren er vier. Vier. In je hele leven. Waaronder een meisje op de basisschool.
En dan zeg jij 'ja, inderdaad, die moslims zijn een naar soort mensen'.
Deze man.
Nu ik ouder ben krijg ik er weinig van mee. Het blijft een jongerenwereldje waar je als volwassene een troebele blik op hebt. Vandaar dat mensen die niet zo veel last hebben gehad, vanwege opgroeien in een geografisch prettige plek of omdat ze het niet willen herinneren, dit soort gebeurtenissen al snel als waardeloos afdoen.
In de realiteit geven dit soort gebeurtenissen echter blijk van grootschalig falen op gebied van opvoeding, specifiek het bijbrengen van westerse normen en waarden. Dit ontkennen door iemand die deze gebeurtenissen eerlijk vertelt als een soort mafkees proberen neer te zetten is beschamend.
Ik heb niet gezegd dat ik zijn ervaringen niet geloof. Heb alleen een simpele vraag gesteld.quote:
[..]
Wat hij zegt is dat reljeugd vaak moslim is. Niet dat ze het uit naam van de islam doen, zoals jij probeert te suggereren. Alhoewel dat laatste misschien toch deels een kern van waarheid heeft.
[..]
Als ik mijn eigen jeugd bij langs ga heb ik ook disproportioneel veel last gehad van allochtonen ten opzichte van autochtonen. De nare gebeurtenissen waren bij mij ook nog eens van zwaardere aard.
Nu ik ouder ben krijg ik er weinig van mee. Het blijft een jongerenwereldje waar je als volwassene een troebele blik op hebt. Vandaar dat mensen die niet zo veel last hebben gehad, vanwege opgroeien in een geografisch prettige plek of omdat ze het niet willen herinneren, dit soort gebeurtenissen al snel als waardeloos afdoen.
In de realiteit geven dit soort gebeurtenissen echter blijk van grootschalig falen op gebied van opvoeding, specifiek het bijbrengen van westerse normen en waarden. Dit ontkennen door iemand die deze gebeurtenissen eerlijk vertelt als een soort mafkees proberen neer te zetten is beschamend.
Volgens mij was het vrij duidelijk wat hij schreef. Dus of je hebt moeite met lezen of je bent oneerlijk aan het discussiëren; beide diskwalificeren je als serieuze deelnemer van het debat.quote:
[..]
Ik heb niet gezegd dat ik zijn ervaringen niet geloof. Heb alleen een simpele vraag gesteld.
Dat accelereert de dingen die mensen lezen, want het was al onprettig en dan de ervaringen of berichten van anderen lezen of zien die ook onprettig zijn. Een katalysator.
Ik heb ook goede ervaringen met moslims maar die zijn ook stuk minder en zoals slechte dingen altijd gaan worden de goede zaken overschaduwd.
Het escaleert en de acceptatie (vanuit beide partijen) is er nauwelijks. Terwijl beide partijen van elkaar verlangen dat ze zich aanpassen, terwijl dat de 1 dat niet wil en de ander zich laat tegen houden door ervaringen in het verleden.
Het kan nog maar 1 kant op vrees ik.
Uhuhquote:
[..]
Volgens mij was het vrij duidelijk wat hij schreef. Dus of je hebt moeite met lezen of je bent oneerlijk aan het discussiëren; beide diskwalificeren je als serieuze deelnemer van het debat.
De opleiding in Tilburg had in ieder geval in de jaren negentig inderdaad zo'n quotum. De allochtonen in mijn jaargang haalden echter volgens mij geen van allen de eindstreep. Ben er in mijn loopbaan ook nooit meer iemand van tegengekomen op redacties.quote:
Ik weet nog dat toen ik journalistiek studeerde, er een allochtonenquotum van minimaal 5% werd gehanteerd. En naar mijn weten loopt er op de redactie van een Volkskrant best wel wat gekleurd rond.
Ik zat ook in Tilburg, '88-'92.quote:
De opleiding in Tilburg had in ieder geval in de jaren negentig inderdaad zo'n quotum. De allochtonen in mijn jaargang haalden echter volgens mij geen van allen de eindstreep. Ben er in mijn loopbaan ook nooit meer iemand van tegengekomen op redacties.
Het probleem is dat het paradigma is dat je 1 aanpak voor alle groepen mensen zou moeten hebben. Je kan en mag best deze groep moslimmannen (niet alle moslimmannen, deze groep moslimmannen) anders aanpakken dan de autochtonen. Niet op basis van afkomst of afkomst van grootouders of zo, gewoon op basis van het gedrag. Je merkt het snel genoeg of dat iemand wel of niet voor rede vatbaar is.quote:
De Duitse politiemacht wordt door moslimmannen gezien als 'slap' omdat agenten opdracht hebben te de-escaleren, zegt ze. ,,Wij praten en argumenteren. In hun ogen ben je dan zwak. Tegen nieuwkomers zeggen ze: in Duitsland heb je niets te vrezen.'' Kambouri pleit voor harder optreden, voor zwaardere straffen en voor het invoeren van stroomstootwapens en bodycams. ,,In Beieren zijn ze veel strenger en dat heeft effect. Het kan dus wel.''
Het invoeren van bodycams is een goed idee onder de voorwaarde dat je ervoor zorgt dat politie-agenten niet zelf de opnames kunnen wissen. (direct uploaden naar een server?)
Je moet nooit gewone politie-agenten tasers geven, daar kunnen gewone politie-agenten niet mee omgaan. Dat blijkt in landen waarin ze dat hebben. Het probleem is dat het lethale wapens zijn terwijl de gebruikers ten onrechte denken dat ze minder gevaarlijk zijn dan dat ze zijn. Niet alleen kan je een hartstilstand krijgen, het grootste risico is dat je op je hoofd valt. Het is simpelweg niet nodig om dat wapen te hebben. Geef politie-agenten liever wat meer judo- en jujutsutraining of zoiets, daar hebben ze meer aan en dat is wel veilig, ook de politie-agenten hun veiligheid zou toenemen.
Inderdaad, het fundamentele probleem is dat deze groep mensen niet integreert. Dat valt best op te lossen voor alle mensen die nog naar ons land gaan komen.quote:
[..]
Maar wat is het probleem dan volgens jou, het diepere probleem. Volgens mij (en de meeste deskundigen, óók de deskundigen die jij niet als policor zou omschrijven) ligt het probleem bij de gebrekkige integratie van deze groep. Dat los je zo toch niet op?
Je kan de symptomen niet keihard aanpakken en een ander resultaat verwachten dan bomvolle gevangenissen en een nieuwe generatie die dezelfde teringzooi veroorzaakt. Als je een echte oplossing wil, zal je naar het probleem moeten kijken, lijkt me. Wat jij voorstelt het het Amerikaanse systeem en we hoeven maar naar de States te kijken om te weten dat we daar niet heen willen, denk ik
Een onderdeel hiervan kan zijn dat je selectiever wordt met wie nog mag immigreren (opleidingseisen etc.).
Dan is de kans best aanwezig dat we elkaar ooit gekend hebben.quote:
Op Fietsliefhebbers?quote:
[..]
Als agent zie je veel van de onderkant van de samenleving. Zij doet haar verslag omdat ze zich zorgen maakt.
Ik zou zeggen, vraag het eens een paar agenten.
Ikzelf ken er een die tijdens zijn opleiding gedesillusioneerd is afgehaakt. Hij wilde zijn hele leven al agent worden. En toen moest hij schoolkinderen zonder fietsliefhebbers boetes geven , mensen die het verdrijvingsvlak raken . De dealers, scooertuig etc. Had hij orders voor om te de-escaleren... Cq... Niets doen.
Kortom brave burgers werden wel gepakt en het tuig werd met fluwelen handschoenen aangepakt. Inmiddels is dat al iets minder, die vriend het inmiddels een zeer goed lopend eigen bedrijf.
Inderdaad, je bent een instrument van de mensen die de macht hebben. Soldaten hebben hetzelfde probleem. Als je gewapend met de wet met een grote mate van autonomie kan doen wat in jouw ogen goed is dan kan het mooi werk zijn maar de praktijk kan zomaar zijn dat je onterechte/onnodige boetes geeft aan de ene kant terwijl je niet daadkrachtig kan optreden waar je dat wel graag zou willen doen.
Dat ze de opdracht kregen om te de-escaleren bij scootertuig is bezopen, doe wat ze in België deden: standaard die bromfietsen controleren (technische staat) en als ze te hard rijden zowel een boete voor het onverzekerd rijden (het is dan geen bromfiets meer maar een motor) als een boete voor het technisch niet in orde zijn van het voertuig. Verder nog een derde boete als het zogenaamd om een snorfiets gaat (het niet dragen van een helm bijvoorbeeld). Als ze een grote bek hebben handboeien om en mee naar het bureau.
Halsema heeft het geprobeerd om haar kindje(s) naar een zwarte school te laten gaan, dat duurde niet lang.quote:
[..]
Dit is de nagel op de kop slaan. Kindjes naar de witte school, maar wel katten op mensen die hun kinderen liever niet naar een zwarte school sturen. Bijgevolg onnozele regeltjes invoeren dat je je kind in de wijk waarin je woont naar school moet sturen want raciiiiiisme! Mensen trekken daarop weg, waardoor het zogenaamde "mengbeleid" totaal geen nut heeft gehad, integendeel.
Mensen die in hun wereldvreemde wereldje zitten, hoog in de ivoren toren dienen eens flink wakker geschud te worden. Om te beginnen kunnen GL'ers en dergelijke eens gaan wonen in migrantenwijken. Eens zien of dat iets verandert aan hun vaak gekke wereldbeelden. Wat nog eens niet zeker is, er zijn zelfs types die nog zalvende woordjes roepen als ze helemaal kapot gemept zijn bvb omdat ze homo zijn, tsja.
Dat verhaal ja. De hypocriet dat ze isquote:
[..]
Halsema heeft het geprobeerd om haar kindje(s) naar een zwarte school te laten gaan, dat duurde niet lang.