abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_163127581
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 23:58 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, en daar heb ik het dan dus niet over. Waar ik het over heb is, enfin dat staat hierboven, dat het makkelijk is om van iedereen maar even aanpassing te verlangen zoniet dan ben je een nazi, als je er zelf nooit meer in aanraking komt. Ik denk dat dat grotendeels de praktijk is. En vervolgens gaat dat broeien. Lezen dezelfde mensen dat de kinderen van La Halsema en letterlijk alle PvdA-kopstukken op witte-scholen zitten of dat D66 en GL volledig uit blanke medelanders bestaan.
Ik moest grinniken. Het is niet normaal. Geitenwollensokken en tenenkrommend tegelijk. Goed beschreven. Wel logisch verder hoor van groenlinks hippie Halsema als we haar ideologie even vergeten. Wie wil nou haar blonde dochtertje bij Mohammed in de klas zetten met een enorme taalachterstand. Ik zou het niet willen.
pi_163127766
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 00:05 schreef Peter_Rasmussen het volgende:

[..]

Ik moest grinniken. Het is niet normaal. Geitenwollensokken en tenenkrommend tegelijk. Goed beschreven. Wel logisch verder hoor van groenlinks hippie Halsema als we haar ideologie even vergeten. Wie wil nou haar blonde dochtertje bij Mohammed in de klas zetten met een enorme taalachterstand. Ik zou het niet willen.
Ik denk dat dit helaas de praktijk is, ik chargeer niet eens.
I´m back.
pi_163127919
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 00:12 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik denk dat dit helaas de praktijk is, ik chargeer niet eens.
NIMBY-figuren: not in my backyard. Het is een soort Orban en Szydło maar dan op mini-schaal. De gegoede burgerij die instemmend knikt voor het huisvesten van vreemdelingen tenzij de statushouders op hun eigen kavel worden gehuisvest. Nederlanders. :N Ze hebben het in orde op veel vlakken maar hier schieten ze de plank mis. Een beetje meer rekening houden met het geheel zou bijdragen aan de sfeer en samenhang in het land.
pi_163128064
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 00:18 schreef Peter_Rasmussen het volgende:

[..]

NIMBY-figuren: not in my backyard. Het is een soort Orban en Szydło maar dan op mini-schaal. De gegoede burgerij die instemmend knikt voor het huisvesten van vreemdelingen tenzij de statushouders op hun eigen kavel worden gehuisvest. Nederlanders. :N Ze hebben het in orde op veel vlakken maar hier schieten ze de plank mis. Een beetje meer rekening houden met het geheel zou bijdragen aan de sfeer en samenhang in het land.
Dat geheel is al weg hè. Er is toch wel een soort meritocratie ontstaan. Ik zie bijvoorbeeld dat grootste tegenstanders op FOK! van degenen die kritiek hebben op vluchtelingen en EU zichzelf als rechts betitelen. Ze hebben een hekel aan uitkeringstrekkers (die tegen vluchtelingen en EU zijn, zeggen ze) en hopen dat de volgende regering hen nog wat meer aanpakt.
I´m back.
  zondag 19 juni 2016 @ 02:13:42 #205
451005 Grems
Clown World
pi_163130094
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 00:05 schreef Peter_Rasmussen het volgende:

[..]

Ik moest grinniken. Het is niet normaal. Geitenwollensokken en tenenkrommend tegelijk. Goed beschreven. Wel logisch verder hoor van groenlinks hippie Halsema als we haar ideologie even vergeten. Wie wil nou haar blonde dochtertje bij Mohammed in de klas zetten met een enorme taalachterstand. Ik zou het niet willen.
De kinderen van Femke zijn dan ook geen sociaal experiment. Alle andere kinderen wel natuurlijk, maar niet die van Femke.
pi_163130572
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 02:13 schreef Grems het volgende:

[..]

De kinderen van Femke zijn dan ook geen sociaal experiment. Alle andere kinderen wel natuurlijk, maar niet die van Femke.
Het is hypocriet, kerel, het is heel hypocriet. Ze staat daar niet alleen in. Daar hebben veel mensen een handje van.
  zondag 19 juni 2016 @ 05:15:35 #207
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_163131038
quote:
14s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 12:06 schreef JeSuisDroppie het volgende:
Zoals ze zelf al aangeeft worden haar verhalen van alle kanten gebagatelliseerd door mensen die niet met de praktijk te maken hebben.

Je beseft dat politieagenten vooral in aanraking komen met tuig he?
Krekker is de bom!
  zondag 19 juni 2016 @ 05:44:49 #208
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_163131095
Weer een vrouwtje die legendarisch probeert te doen. Alles voor een paar centen. Dat verhaal dat iemand durft te zeggen wat hij of zij denkt. Is dat nog nieuws? :')

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  zondag 19 juni 2016 @ 05:57:26 #209
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_163131118
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 11:58 schreef timmmmm het volgende:
In Nederland hebben we last van straatterroristen van niet-Nederlandse origine, dat valt niet te ontkennen lijkt me. Misdaadcijfers tonen ook aan dat die groep procentueel crimineler is. Wat daar ook de oorzaak van is. Maar het gaat me wat ver dat moslimgeweld te noemen.

Die bontkraag in de vuilniszak die het oke vindt met zijn vriendjes oude vrouwtjes te beroven doet dat heus niet omdat die oude vrouwtjes 'kuffars' zijn. Nee, dat doen ze omdat het teringlijertjes zijn die een makkelijk slachtoffer zien.
Het is heel simpel.

Berbers of... amazighs of hoe je ze ook wil noemen voeden hun kinderen communaal op. De slager geeft je dus een mep als je je als rotjoch loopt te misdragen. In Nederland doen we dat niet maar die ouders laten hun kinderen alsnog (compleet ongecontroleerd) op straat rondhangen.

Daar werkt dat, hier in "Je slaat andermans kind niet, sterker nog je slaat kinderen helemaal niet" Nederland averechts.

Je hebt dus gelijk dat het niet per se moslimgeweld is in die zin het is een cultureel probleem deels versterkt door een sterke religieuze identiteit (niet per se omdat ze zo reli zijn maar als identiteit werkt het groepsgevoel natuurlijk prima).

Aangezien veel niet-berbers uit de Magreb regio en in ook Turkije deze culturele trekjes delen (Turken veel minder, overigens) is het voor veel mensen makkelijker om de term moslim te gebruiken als verzamelnaam. Niet 100% correct maar dichter bij dan elk ander label denk ik.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  zondag 19 juni 2016 @ 07:54:50 #210
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_163131365
quote:
15s.gif Op zondag 19 juni 2016 05:44 schreef BansheeBoy het volgende:
Weer een vrouwtje die legendarisch probeert te doen. Alles voor een paar centen. Dat verhaal dat iemand durft te zeggen wat hij of zij denkt. Is dat nog nieuws? :')

:{²
Jij ziet het niet, of wilt dat niet zien, omdat jij je niet kan verplaatsen in wat zij zegt. Omdat het niet jouw werkelijkheid is.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
pi_163131555
Tja dit is bij de meest normaal denkende mensen al bekend.
In de jaren zestig kwamen naast noord-afrikanen ook bijvoorbeeld italianen/grieken/spanjaarden naar de rijkere EU landen.
Die mensen zijn compleet geintegreerd waarbij hooguit de naam nog kan herleiden naar de roots.

Maar niet alleen in NL maar overal in europa waar noord-afrikanen met de moslim achtergrond zijn neergestreken is het problemen, problemen problemen.
Ze hebben alle kansen gehad.
Herinneren we ons nog dat we ze zelfs op een dure vlindercurcus in herkomstland stuurden...of kickboxlessen en ik weet niet wat meer. Of zelfs curcussen hoe je vrouwen moet versieren (ipv verkrachten).

Feit is, dat bewijst 40 jaar alles geprobeerd te hebben, dat die groepen niet willen/kunnen integreren. Ze hebben een te laag IQ, zijn agressief en intolerant.

Enige oplossing is de grenzen sluiten en het tuig wat hier zit het land uit trappen.

maar goed....dat gaat niet gebeuren...we laten het verder doormodderen en over x aantal jaar breekt de pleuris uit. Alleen denk ik niet dat je dan 60 jaar na dato nog herdenkingen hebt.

(trouwens keulen takelt behoorlijk hard en snel af....)
pi_163132221
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 23:58 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, en daar heb ik het dan dus niet over. Waar ik het over heb is, enfin dat staat hierboven, dat het makkelijk is om van iedereen maar even aanpassing te verlangen zoniet dan ben je een nazi, als je er zelf nooit meer in aanraking komt. Ik denk dat dat grotendeels de praktijk is. En vervolgens gaat dat broeien. Lezen dezelfde mensen dat de kinderen van La Halsema en letterlijk alle PvdA-kopstukken op witte-scholen zitten of dat D66 en GL volledig uit blanke medelanders bestaan.
Veel linkse clubs zijn zelf 100% wit. Kijk maar naar de redactie van de Volkskrant, dwdd, war child, GL, etc. Die propageren de multiculturele samenleving maar nemen zelf geen neger aan. 0 van die linkse lui hebben een asielzoeker in huis genomen. Het is allemaal nimby gedrag. De voordelen van de moral higher ground benutten maar nooit geconfronteerd met de nadelen. Er zit wel wat berekenends bij
pi_163133278
quote:
1s.gif Op zondag 19 juni 2016 10:18 schreef Homey het volgende:
Veel linkse clubs zijn zelf 100% wit. Kijk maar naar de redactie van de Volkskrant, dwdd, war child, GL, etc. Die propageren de multiculturele samenleving maar nemen zelf geen neger aan. 0 van die linkse lui hebben een asielzoeker in huis genomen. Het is allemaal nimby gedrag. De voordelen van de moral higher ground benutten maar nooit geconfronteerd met de nadelen. Er zit wel wat berekenends bij
Dan wordt het in veel gevallen een kwestie van positief discrimineren. Er zijn namelijk maar heel weinig 'allochtone' Nederlanders die opleidingen doen waarmee je kunt solliciteren bij zulke organisaties. Het is niet vreemd dat de meerderheid (want ze hebben inderdaad journalisten van andere origine) blank is.

Daarbij houden ze er bij hun artikelen rekening mee mensen uit verschillende subculturen als onderwerp te nemen. Elke week staan er ook artikelen in waarin Nederlanders met een andere achtergrond hun ongepolijste mening kunnen geven over de Nederlandse maatschappij. Er wordt bij die kranten genoeg gedaan om de status quo aan te passen.
  zondag 19 juni 2016 @ 11:24:22 #214
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_163133352
Ik weet nog dat toen ik journalistiek studeerde, er een allochtonenquotum van minimaal 5% werd gehanteerd. En naar mijn weten loopt er op de redactie van een Volkskrant best wel wat gekleurd rond.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_163133534
quote:
2s.gif Op zondag 19 juni 2016 11:24 schreef Copycat het volgende:
Ik weet nog dat toen ik journalistiek studeerde, er een allochtonenquotum van minimaal 5% werd gehanteerd. En naar mijn weten loopt er op de redactie van een Volkskrant best wel wat gekleurd rond.
De redactie van de VK is inderdaad niet honderd procent wit.

Van quota heb ik echter geen weet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 19 juni 2016 @ 11:35:25 #216
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_163133552
quote:
1s.gif Op zondag 19 juni 2016 11:34 schreef KoosVogels het volgende:

De redactie van de VK is inderdaad niet honderd procent wit.

Van quota heb ik echter geen weet.
Dat quota-verhaal speelde op mijn opleiding eind jaren tachtig, begin jaren negentig.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_163133568
quote:
1s.gif Op zondag 19 juni 2016 10:18 schreef Homey het volgende:

[..]

Veel linkse clubs zijn zelf 100% wit. Kijk maar naar de redactie van de Volkskrant, dwdd, war child, GL, etc. Die propageren de multiculturele samenleving maar nemen zelf geen neger aan. 0 van die linkse lui hebben een asielzoeker in huis genomen. Het is allemaal nimby gedrag. De voordelen van de moral higher ground benutten maar nooit geconfronteerd met de nadelen. Er zit wel wat berekenends bij
Volgens mij neemt niemand asielzoekers in hun huis. Dat is ook helemaal niet de bedoeling.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_163133590
quote:
7s.gif Op zondag 19 juni 2016 11:35 schreef Copycat het volgende:

[..]

Dat quota-verhaal speelde op mijn opleiding eind jaren tachtig, begin jaren negentig.
Toen ik journalistiek studeerde heb ik daar nooit iets over gehoord. En het bedrijf waar ik voor werk doet voor zover ik weet ook niet aan dergelijke quota.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 19 juni 2016 @ 11:37:53 #219
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_163133594
quote:
1s.gif Op zondag 19 juni 2016 11:36 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Volgens mij neemt niemand asielzoekers in hun huis. Dat is ook helemaal niet de bedoeling.
Nu ja, zgn. "BN'ers" stonden vooraan de rij te trappelen. Of was dat te doen om hun eigen naam hoog te houden?
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  zondag 19 juni 2016 @ 11:38:21 #220
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_163133602
quote:
1s.gif Op zondag 19 juni 2016 11:37 schreef KoosVogels het volgende:

Toen ik journalistiek studeerde heb ik daar nooit iets over gehoord.
Ik weet niet in welke periode dat was?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_163133756
quote:
5s.gif Op zondag 19 juni 2016 11:38 schreef Copycat het volgende:

[..]

Ik weet niet in welke periode dat was?
2002-2007.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 19 juni 2016 @ 11:48:08 #222
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_163133775
quote:
1s.gif Op zondag 19 juni 2016 11:47 schreef KoosVogels het volgende:

2002-2007.
Aha, toen was dat quota-denken allang losgelaten, gok ik.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_163133777
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 11:37 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Nu ja, zgn. "BN'ers" stonden vooraan de rij te trappelen. Of was dat te doen om hun eigen naam hoog te houden?
Om die mensen welkom te heten. Het wordt door het COA afgeraden om asielzoekers in huis te nemen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 19 juni 2016 @ 12:38:54 #224
425882 Lothiriel
Altijd optimistisch!
pi_163134909
quote:
1s.gif Op zondag 19 juni 2016 10:18 schreef Homey het volgende:

[..]

Veel linkse clubs zijn zelf 100% wit. Kijk maar naar de redactie van de Volkskrant, dwdd, war child, GL, etc. Die propageren de multiculturele samenleving maar nemen zelf geen neger aan. 0 van die linkse lui hebben een asielzoeker in huis genomen. Het is allemaal nimby gedrag. De voordelen van de moral higher ground benutten maar nooit geconfronteerd met de nadelen. Er zit wel wat berekenends bij
Dit is de nagel op de kop slaan. Kindjes naar de witte school, maar wel katten op mensen die hun kinderen liever niet naar een zwarte school sturen. Bijgevolg onnozele regeltjes invoeren dat je je kind in de wijk waarin je woont naar school moet sturen want raciiiiiisme! Mensen trekken daarop weg, waardoor het zogenaamde "mengbeleid" totaal geen nut heeft gehad, integendeel.

Mensen die in hun wereldvreemde wereldje zitten, hoog in de ivoren toren dienen eens flink wakker geschud te worden. Om te beginnen kunnen GL'ers en dergelijke eens gaan wonen in migrantenwijken. Eens zien of dat iets verandert aan hun vaak gekke wereldbeelden. Wat nog eens niet zeker is, er zijn zelfs types die nog zalvende woordjes roepen als ze helemaal kapot gemept zijn bvb omdat ze homo zijn, tsja.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
pi_163136701
quote:
10s.gif Op zondag 19 juni 2016 12:38 schreef Lothiriel het volgende:

[..]

Dit is de nagel op de kop slaan. Kindjes naar de witte school, maar wel katten op mensen die hun kinderen liever niet naar een zwarte school sturen. Bijgevolg onnozele regeltjes invoeren dat je je kind in de wijk waarin je woont naar school moet sturen want raciiiiiisme! Mensen trekken daarop weg, waardoor het zogenaamde "mengbeleid" totaal geen nut heeft gehad, integendeel.

Mensen die in hun wereldvreemde wereldje zitten, hoog in de ivoren toren dienen eens flink wakker geschud te worden. Om te beginnen kunnen GL'ers en dergelijke eens gaan wonen in migrantenwijken. Eens zien of dat iets verandert aan hun vaak gekke wereldbeelden. Wat nog eens niet zeker is, er zijn zelfs types die nog zalvende woordjes roepen als ze helemaal kapot gemept zijn bvb omdat ze homo zijn, tsja.
Ik heb sowieso nooit wat begrepen van homo's die voor moslims in de bres springen, alsof het "lotgenoten" zijn. Ten eerste is religie een keuze en geaardheid niet, maar nog belangrijker: moslims haten en verachten jou. Liefst 52 procent van de Britse moslims wil homoseksualiteit zelfs strafbaar stellen.
pi_163143566
quote:
1s.gif Op zondag 19 juni 2016 11:34 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

De redactie van de VK is inderdaad niet honderd procent wit.

Van quota heb ik echter geen weet.
http://www.volkskrant.nl/redactie/

Spot de neger. Succes.
pi_163143622
quote:
10s.gif Op zondag 19 juni 2016 12:38 schreef Lothiriel het volgende:

[..]

Dit is de nagel op de kop slaan. Kindjes naar de witte school, maar wel katten op mensen die hun kinderen liever niet naar een zwarte school sturen. Bijgevolg onnozele regeltjes invoeren dat je je kind in de wijk waarin je woont naar school moet sturen want raciiiiiisme! Mensen trekken daarop weg, waardoor het zogenaamde "mengbeleid" totaal geen nut heeft gehad, integendeel.

Mensen die in hun wereldvreemde wereldje zitten, hoog in de ivoren toren dienen eens flink wakker geschud te worden. Om te beginnen kunnen GL'ers en dergelijke eens gaan wonen in migrantenwijken. Eens zien of dat iets verandert aan hun vaak gekke wereldbeelden. Wat nog eens niet zeker is, er zijn zelfs types die nog zalvende woordjes roepen als ze helemaal kapot gemept zijn bvb omdat ze homo zijn, tsja.
Zodra mensen de middelen hebben trekken ze zich terug in villa wijken, blanke enclaves, huisjes in het buitenland, etcetera. Om vanuit die ivoren torens de wereldverbeteraar te spelen.
pi_163143875
Makkelijk gecasht hoor die agente met dr 150 k verkopen
Zie!
  zondag 19 juni 2016 @ 19:12:32 #229
424655 MisterCe
The B but not the C
pi_163143908
quote:
10s.gif Op zondag 19 juni 2016 19:10 schreef johnson555 het volgende:
Makkelijk gecasht hoor die agente met dr 150 k verkopen
Dat geld gaat ze straks kwijt zijn aan de 24 uurs beveiliging :')

Want over het algemeen hebben moslims geen kort lontje maar dat kleine rondreizende groepje, die het voor de overgrote meerderheid verpest, daar moet ze voor oppassen.

[ Bericht 12% gewijzigd door MisterCe op 19-06-2016 19:17:42 ]
pi_163155071
Wij zijn met meer, maar als wij met z'n allen niet in het geweer komen, gaan zij die met minder zijn, ons gigantisch intimideren. Met z'n allen Allah Kakbar roepen, niet een persoon die het slachtoffer is van die gasten opofferen (zoals die man in Amsterdam Noord die moest verhuizen omdat de buren vonden dat hij het mikpunt was en hij dus maar wegmoest). Want nu is het die ene persoon, maar straks ben jij het of is het die ander. We kunnen niet alles aan rechters en politiemensen overlaten, die worden ook geintimideerd zoals in dat artikel staat. Een kleine radicale groep probeert onze maatschappelijke structuur te verstoren en we moeten dat met z'n allen gewoon niet toelaten.
pi_163168956
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 12:04 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Klopt. Het wordt besproken. Wat volgens mij de strekking van het artikel in de OP is, is dat niemand er iets aan doet.
Er wat zouden we 'er' aan moeten doen, precies? Gaan we dan voor een aantoonbaar werkende aanpak? Of gaan we er nog meer symboolpolitiek overheen gooien? (zoals "keihard aanpakken").

Overigens vraag ik me af of de in de OP-quote genoemde bedreiging van rechters daadwerkelijk gebeurd; laat staan dat het structureel gedoogd zou worden. Het past echter wel heel goed in het straatje van het punt wat mevrouw wil maken... Maar zelfs als de stand van zaken exact zijn zoals beschreven, wat maakt dit tot, specifiek, moslim geweld?

quote:
10s.gif Op zondag 19 juni 2016 12:38 schreef Lothiriel het volgende:

Mensen die in hun wereldvreemde wereldje zitten, hoog in de ivoren toren dienen eens flink wakker geschud te worden. Om te beginnen kunnen GL'ers en dergelijke eens gaan wonen in migrantenwijken. Eens zien of dat iets verandert aan hun vaak gekke wereldbeelden. Wat nog eens niet zeker is, er zijn zelfs types die nog zalvende woordjes roepen als ze helemaal kapot gemept zijn bvb omdat ze homo zijn, tsja.
Je hebt wel een punt dat de elite (en dat is echt niet alleen GL) niet in de achterstandswijken woont. Er is een reden dat het achterstandswijken zijn... zodra je wat verdient vertrek je daar. Dat gezegd, geldt net zo goed dat veel van de mensen die ze dat verwijten, ook niet in die achterstandswijken wonen.

[ Bericht 17% gewijzigd door ijdod op 20-06-2016 21:19:53 ]
Politics -> Poly = many; Tics = bloodsucking creatures
pi_163169419
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 13:01 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Omdat de oorzaak anders is. Als, en deze cijfers zuig ik even uit mijn duim hoor, de helft van de mocro's niet goed integreert via ons integratiesysteem en 9 vd 10 indo's wel goed geintegreerd zijn, zou ik eerder de conclusie trekken dat ons systeem voor indo's wel goed werkt en voor mocro's niet dan dat de helft van de mocro's door en door verrot zijn.
Altijd deze domme vergelijking. Indo's waren en zijn gewoon Nederlanders. Vandaar ook dat het repatriatie werd genoemd.
Je zou mij willen zijn gladde sales boy en na het werk crimi
pi_163169616
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 19:51 schreef polderturk het volgende:
Nog wat interessante achtergrondinformatie over Kambouri:
http://www.taz.de/!5264557/
In december suggereerde ze in een interview met de Stuttgarter Zeitung dat de federale recherche cijfers over criminaliteit onder vluchtelingen zou vervalsen. Nadat dit voor veel ophef zorgde noemde ze die uitlating (waarvoor ze natuurlijk geen enkele feitelijke onderbouwing had) later “ongelukkig”.
Ja, ze noemde die opmerking ongelukkig omdat het zoveel ophef veroorzaakte, niet omdat het niet waar was....
Heel veel van dit soort "wegmoffel"dingen is moeilijk in cijfers en onderzoeken te vatten omdat het gebeurt voordat het in een rapport staat.
pi_163169667
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 19:09 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Ja, ze noemde die opmerking ongelukkig omdat het zoveel ophef veroorzaakte, niet omdat het niet waar was....
Waar was het dan precies op gebaseerd?
pi_163169684
Praktijkervaring van haarzelf en collega`s ?
pi_163169742
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 19:12 schreef bluemoon23 het volgende:
Praktijkervaring van haarzelf en collega`s ?
Wat is dan precies de praktijkervaring?
pi_163169800
:')
pi_163169981
quote:
7s.gif Op maandag 20 juni 2016 19:18 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Goeie.
En kolonist, heb je het onwelgevallige nieuws al weg gebagatelliseerd, met je uitermate pedante 'nooit inhoudelijk ook maar een gram contribueren aan welke discussie dan ook, maar wel altijd bereid om duidelijk te maken dat -hoe kan het ook anders- hetgeen gezegd toch maar onzin is' - houding?

En als ik toch je aandacht heb: werkt het een beetje?

Gaan we kolonisten zoals jij ondertussen al "fijne mensen" vinden? :)
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
pi_163170008
quote:
10s.gif Op maandag 20 juni 2016 19:23 schreef ExTec het volgende:

[..]

En kolonist, heb je het onwelgevallige nieuws al weg gebagatelliseerd, met je uitermate pedante 'nooit inhoudelijk ook maar een gram contribueren aan welke discussie dan ook, maar wel altijd bereid om duidelijk te maken dat -hoe kan het ook anders- hetgeen gezegd toch maar onzin is' - houding?

En als ik toch je aandacht heb: werkt het een beetje?

Gaan we kolonisten zoals jij ondertussen al "fijne mensen" vinden? :)
Goeie on-topic reactie ook.
pi_163170030
quote:
7s.gif Op maandag 20 juni 2016 19:24 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Goeie on-topic reactie ook.
Welke reactie?
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
pi_163170040
quote:
7s.gif Op maandag 20 juni 2016 19:24 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Goeie on-topic reactie ook.
Dat niet, maar hij is wel spot-on wat jouw reacties betreft.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_163170111
quote:
7s.gif Op maandag 20 juni 2016 19:24 schreef Xa1pt het volgende:
Goeie on-topic reactie ook.
Kolonist? :')
pi_163170389
quote:
10s.gif Op maandag 20 juni 2016 19:27 schreef hoink581 het volgende:

[..]

Kolonist? :')
Misschien moet je hem eens vragen in welk land die woont, en of dat land net zo 'tolerant' is richting minderheden, andersgelovigen, ook uitkeringen heeft, ook zo'n humane justitie heeft, als dat hij zelf keer op keer hier van ons eist.

En als die daar antwoord op geeft de vraag stellen, waarom hij zich dan over het land waar die woont niet zo druk maakt, ipv hier dagelijks ons te komen vertellen wat wij allemaal dan niet fout doen ;)
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
pi_163171406
quote:
10s.gif Op maandag 20 juni 2016 19:27 schreef hoink581 het volgende:

[..]

Kolonist? :')
Ik woon kennelijk niet in Nederland. Weer iets geleerd vandaag!
pi_163172440
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 11:28 schreef Baloe-de-Beer het volgende:
_O_ _O_ _O_ _O_ _O_

Geweldig deze dame!!!
Dit.

Takes courage.

Maar verder is het niet echt nieuws. We weten dit allang, we leven er tenslotte tussen. De politiek in hun bellenblaas machine niet.
En dan nu, Peachbird bericht:
-
Als van rossum, maar dan slim.
  maandag 20 juni 2016 @ 21:10:10 #247
405850 Eiwitshake
Russische Trol
pi_163173290
quote:
5s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 11:21 schreef k_man het volgende:
Wat voor moslimgeweld hebben we dan zoal? We hebben ruim voldoende criminele moslims maar is het daarmee moslimgeweld?
Hah! Weer een wegkijker!

quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 11:42 schreef JubaUrbicus het volgende:

[..]

Misschien over 200 jaar?
Gaat u maar rustig slapen, de regering waakt over u!

quote:
14s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 12:06 schreef JeSuisDroppie het volgende:
Zoals ze zelf al aangeeft worden haar verhalen van alle kanten gebagatelliseerd door mensen die niet met de praktijk te maken hebben.

Dat lijkt me het meest schadelijk en iets waar zowel Duitsland als Nederland last van hebben; goedpratende, wegkijkende, policor denkend volk wat koste wat het kost zaken zoals afkomst en religieuze overtuiging van een grote groep overlastgevers in de doofpot willen stoppen.
Vroeger noemden ze dat propaganda, dingen mooier maken dan ze daadwerkelijk zijn.
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neêrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
pi_163173912
quote:
10s.gif Op maandag 20 juni 2016 20:13 schreef Xa1pt het volgende:
Ik woon kennelijk niet in Nederland. Weer iets geleerd vandaag!
Zelfs met de uitleg begrijp ik het niet. :')
pi_163176632
Opnieuw een goed stuk in de Volkskrant. Herkenbaar voor veel van die figuren hier in NWS:
http://www.volkskrant.nl/(...)9e4db6caf1f83768e198
pi_163177112
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 22:28 schreef Elfletterig het volgende:
Opnieuw een goed stuk in de Volkskrant. Herkenbaar voor veel van die figuren hier in NWS:
http://www.volkskrant.nl/(...)9e4db6caf1f83768e198
Open deuren vind jij sterk?
pi_163177743
quote:
14s.gif Op maandag 20 juni 2016 22:40 schreef hoink581 het volgende:

[..]

Open deuren vind jij sterk?
Dit artikel beschrijft veelgebruikte discussie- cq. wegkijk-technieken. Het geeft diverse voorbeelden van hoe zaken worden gerelativeerd; hoe alles op alles wordt gezet om steeds om de hete brij te draaien. Een prima observatie van hoe je mensen zoal ziet "discussiëren". Het krioelt op FOK! van dit soort types.
pi_163177755
In 2007 werd Canada opgeschrikt door een moord op een 16 jarige meisje. Dit meisje werd gedood om de eer van de familie hoog te houden. Wat had dit meisje dan gedaan? Nou ze koos ervoor om geen Islamitische hoofddoek ( de hidjab) te dragen.
Aantal jaren later werdt Canada weer opgeschrikt. 4 vrouwen werden vermoord ( ze waren 50 jaar, 19 jaar , 17 jaar en 13 jaar oud) omdat ze weigerden een hidjab te dragen.

In februari van dit jaar werd in Canada het Ottawa Hijab Solidarity Day ingeroepen. Een solidariteit's dag om het dragen van de hidjab aan te moedigen.
http://nl.gatestoneinstitute.org/7533/canada-hijab-dag

Even ter herinnering : Ottawa is de hoofstad van Canada. Canada ligt boven Amerika. En niet in het Arabisch Schiereiland
pi_163178185
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 22:57 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Dit artikel beschrijft veelgebruikte discussie- cq. wegkijk-technieken. Het geeft diverse voorbeelden van hoe zaken worden gerelativeerd; hoe alles op alles wordt gezet om steeds om de hete brij te draaien. Een prima observatie van hoe je mensen zoal ziet "discussiëren". Het krioelt op FOK! van dit soort types.
Het is een makkelijke manier om met cognitieve dissonantie om te gaan als je geen zin hebt om een tamelijk extreem-rechtse user gelijk te geven.
pi_163178391
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 23:09 schreef Igen het volgende:

[..]

Het is een makkelijke manier om met cognitieve dissonantie om te gaan als je geen zin hebt om een tamelijk extreem-rechtse user gelijk te geven.
De term "extreem-rechts" is een nietszeggende, holle kreet aan het worden. Het AD-artikel waar dit topic over gaat, is een perfect voorbeeld. Het beschrijft de praktijkervaringen van een politieagente die dagelijks in de probleemwijken werkt. Maar het optekenen van haar observaties wordt doodleuk "extreem-rechts" genoemd, want die kwalificatie krijgt het artikel.

Als de realiteit "extreem-rechts" wordt genoemd, moeten de betreffende roeptoeters misschien eens bij zichzelf te rade gaan. Misschien komen ze tot zo'n bizar oordeel omdat ze zelf eigenlijk extreem-links zijn? Ik herinner me dat sommige users hier op FOK! spottend reageerden toen de stenen bij provinciale PVV-kandidaten door de ruiten vlogen; prachtig vonden ze het. In mijn optiek ben je dan extreem-links.
pi_163179199
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 22:57 schreef Elfletterig het volgende:
Dit artikel beschrijft veelgebruikte discussie- cq. wegkijk-technieken. Het geeft diverse voorbeelden van hoe zaken worden gerelativeerd; hoe alles op alles wordt gezet om steeds om de hete brij te draaien. Een prima observatie van hoe je mensen zoal ziet "discussiëren". Het krioelt op FOK! van dit soort types.
Open deur zoals ik zeg. En jij gebruikt het om de 'wegkijkers' hier een spiegel voor te houden terwijl de column juist op beide 'kampen' reageert.
pi_163179362
quote:
1s.gif Op maandag 20 juni 2016 23:45 schreef hoink581 het volgende:

[..]

Open deur zoals ik zeg. En jij gebruikt het om de 'wegkijkers' hier een spiegel voor te houden terwijl de column juist op beide 'kampen' reageert.
Lees het artikel nog eens, zou ik willen zeggen. En nu goed. Het wordt inderdaad aangestipt dat het beide kampen betreft, maar de hoofdmoot van het verhaal is zo klaar als een klontje.

Overigens heb ik, bij onderwerpen als de slachting in Orlando, nog nooit gesteld dat de belachelijke wapenwetgeving in de VS geen factor is die meespeelt. Het artikel in de Volkskrant gaat juist over mensen die bij dit soort gebeurtenissen naar van alles grijpen (wapenwetgeving, er zijn ook radicale christenen, etc.) om maar niet over de radicale islam te hoeven praten.
pi_163179516
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 22:57 schreef Szikha2 het volgende:
In 2007 werd Canada opgeschrikt door een moord op een 16 jarige meisje. Dit meisje werd gedood om de eer van de familie hoog te houden. Wat had dit meisje dan gedaan? Nou ze koos ervoor om geen Islamitische hoofddoek ( de hidjab) te dragen.
Aantal jaren later werdt Canada weer opgeschrikt. 4 vrouwen werden vermoord ( ze waren 50 jaar, 19 jaar , 17 jaar en 13 jaar oud) omdat ze weigerden een hidjab te dragen.

In februari van dit jaar werd in Canada het Ottawa Hijab Solidarity Day ingeroepen. Een solidariteit's dag om het dragen van de hidjab aan te moedigen.
http://nl.gatestoneinstitute.org/7533/canada-hijab-dag

Even ter herinnering : Ottawa is de hoofstad van Canada. Canada ligt boven Amerika. En niet in het Arabisch Schiereiland
what the fuck....
There are only 151 Pokémon.
pi_163193245
quote:
7s.gif Op maandag 20 juni 2016 19:14 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Wat is dan precies de praktijkervaring?
Als agent zie je veel van de onderkant van de samenleving. Zij doet haar verslag omdat ze zich zorgen maakt.

Ik zou zeggen, vraag het eens een paar agenten.

Ikzelf ken er een die tijdens zijn opleiding gedesillusioneerd is afgehaakt. Hij wilde zijn hele leven al agent worden. En toen moest hij schoolkinderen zonder fietsliefhebbers boetes geven , mensen die het verdrijvingsvlak raken . De dealers, scooertuig etc. Had hij orders voor om te de-escaleren... Cq... Niets doen.

Kortom brave burgers werden wel gepakt en het tuig werd met fluwelen handschoenen aangepakt. Inmiddels is dat al iets minder, die vriend het inmiddels een zeer goed lopend eigen bedrijf.
Whatever...
pi_163193306
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 23:09 schreef Igen het volgende:

[..]

Het is een makkelijke manier om met cognitieve dissonantie om te gaan als je geen zin hebt om een tamelijk extreem-rechtse user gelijk te geven.
Stockholm syndroom
Whatever...
pi_163193416
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 23:53 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Lees het artikel nog eens, zou ik willen zeggen. En nu goed. Het wordt inderdaad aangestipt dat het beide kampen betreft, maar de hoofdmoot van het verhaal is zo klaar als een klontje.

Overigens heb ik, bij onderwerpen als de slachting in Orlando, nog nooit gesteld dat de belachelijke wapenwetgeving in de VS geen factor is die meespeelt. Het artikel in de Volkskrant gaat juist over mensen die bij dit soort gebeurtenissen naar van alles grijpen (wapenwetgeving, er zijn ook radicale christenen, etc.) om maar niet over de radicale islam te hoeven praten.
Dit is ook een leuke,al iets ouder maar toch:

quote:
Erg hè, van die aanslag in Parijs. Ja, maar er zijn ook aanslagen in Gaza.

Erg hè, van die vrouwen in Keulen. Ja, maar witte mannen verkrachten ook.
Erg hè, van die gestenigde vrouw in Afghanistan. Ja, maar in de Bijbel staat ook geschreven over steniging.
Erg hè, van die vluchtelingen die homo’s wegpesten. Ja, maar er zijn ook genoeg autochtone potenrammers.
Erg hè, dat die mensen vrouwen als tweederangs wezens zien. Ja, maar vrouwen in Nederland worden ook gediscrimineerd.
Erg hè, van die besnijdenissen van vrouwen. Ja, maar de joden besnijden ook.
Erg hè, dat die salafisten asielzoekers proberen in te lijven. Ja, maar onze missionarissen waren geen haar beter.
Erg hè, van die hoofddoekjes. Ja, maar mijn oma draagt ook een hoofddoek.
Erg hè, van dat vernietigen van kunstwerken door IS. Ja, maar wat dacht je van de kruistochten?
Erg hè, hoe die Van Gogh is afgeslacht, Ja, maar hij schreef ook vreselijke stukjes.
Erg hè, van die onthoofdingen in Saudi-Arabië. Ja, maar in Amerika hebben ze ook de doodstraf.
Erg hè, van dat bloedbad in de Bataclan. Ja, maar Anders Breivik dan?
Erg hè, dat die politie criminaliteit onder vluchtelingen onder de pet houdt. Ja, maar wil je dan populisten aan de macht?
Erg hè, van die Maastrichtse jongen die zichzelf heeft opgeblazen in Bagdad. Ja, maar welke puber heeft geen radicale ideeën?
Erg hè, dat mensen in naam van hun geloof anderen menen te kunnen executeren. Ja, maar dat hebben christenen ook eeuwenlang gedaan.
Erg hè, hoe wij met elkaar praten. Ja, maar dat komt omdat jij onverdraagzaam bent.

http://www.limburger.nl/c(...)ie-vrouwen-in-keulen
pi_163193702
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 juni 2016 18:37 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Stockholm syndroom
Komt vast ook voor, maar dat bedoel ik niet.
pi_163194023
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2016 18:41 schreef wolkentoetje het volgende:

[..]

Dit is ook een leuke,al iets ouder maar toch:

[..]

http://www.limburger.nl/c(...)ie-vrouwen-in-keulen
Ik weet niet wat de hoofddoekjes in die lijst doen. Maar verder, inderdaad, je kan bij elk ding wel een tegenargument vinden maar je moet ook naar het grote plaatje kijken.

En in het grote plaatje is de Islamitische wereld gewoon geen fijne wereld.

En in het grote plaatje is een conservatieve rechtse dictatuur in Europese landen een oneindig veel groter gevaar dan een Sharia-dictatuur.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-06-2016 18:58:07 ]
pi_163194635
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2016 18:57 schreef Igen het volgende:
En in het grote plaatje is een conservatieve rechtse dictatuur in Europese landen een oneindig veel groter gevaar dan een Sharia-dictatuur.
Ik wil het beide niet, absoluut niet. Maar ik zie weer niet hoe dat een groter gevaar is, ik zie zelfs niet waarom je het zou willen vergelijken.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_163194804
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2016 19:14 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Ik wil het beide niet, absoluut niet. Maar ik zie weer niet hoe dat een groter gevaar is, ik zie zelfs niet waarom je het zou willen vergelijken.
Aantal landen met een christelijke (quasi-)dictatuur en inperking van de persvrijheid enzo: een stuk of 4 (Rusland, Hongarije, Polen, Wit-Rusland, voorheen Italië)

Aantal landen met een islamitische (quasi-)dictatuur en inperking van de persvrijheid enzo: een stuk of 1 (Turkije, als je dat tot Europa rekent)

Aantal landen waar nogal radicaal rechts substantieel kiezers trekt: veel (Oostenrijk, Zwitserland, Nederland, Frankrijk, ...)

Aantal landen waar een radicaal-islamitische partij substantieel kiezers trekt: 0?

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 21-06-2016 19:20:00 ]
pi_163194969
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2016 18:41 schreef wolkentoetje het volgende:

[..]

Dit is ook een leuke,al iets ouder maar toch:

[..]

http://www.limburger.nl/c(...)ie-vrouwen-in-keulen
Dom en debiel relativeren noemen we dat.

Ik gruwwl daarvan. Want je kunt met zulke slachtingen en ernstige van onze samenleving absoluut niet meer zo lichtig over denken en schrijven. Het geeft duidelijk aan dat deze mensen een onvermogen hebben om de ernst van de situatie in zijn juiste waarde te schatten
Dit zijn de feiten ernstig minimaliseren. Kortom : nog meer gebeurtenissen uitlokken

Er wordt im amerika geroepem door verdedigers van islam dat a ) niet islam is
En b ) dat hij slachtoffer is van islamfobie

Sinds aanslagen van 11 september zijn moslims op 1 of andere rare manier slachtoffers geworden.

De daders zien voor slachtoffers.
pi_163200183
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2016 18:41 schreef wolkentoetje het volgende:

[..]

Dit is ook een leuke,al iets ouder maar toch:

[..]

http://www.limburger.nl/c(...)ie-vrouwen-in-keulen
Leuk als je van domme vergelijkingen en je kop in het zand steken houdt. Dit is niet serieus toch he?
pi_163205498
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 juni 2016 19:25 schreef Szikha2 het volgende:

[..]

Dom en debiel relativeren noemen we dat.

Ik gruwwl daarvan. Want je kunt met zulke slachtingen en ernstige van onze samenleving absoluut niet meer zo lichtig over denken en schrijven. Het geeft duidelijk aan dat deze mensen een onvermogen hebben om de ernst van de situatie in zijn juiste waarde te schatten
Dit zijn de feiten ernstig minimaliseren. Kortom : nog meer gebeurtenissen uitlokken

Er wordt im amerika geroepem door verdedigers van islam dat a ) niet islam is
En b ) dat hij slachtoffer is van islamfobie

Sinds aanslagen van 11 september zijn moslims op 1 of andere rare manier slachtoffers geworden.

De daders zien voor slachtoffers.
Het is niet "dom en debiel" relativeren. Het is doelbewust, vanuit vooringenomenheid en idealisme relativeren. Zo van: als we maar vaak genoeg dingen negeren en relativeren, gaat het vanzelf beter. De stelselmatige manier waarop het gebeurt, heeft bijna wat weg van een religie. Want ook binnen een religie hebben mensen er een handje van om feiten glashard te ontkennen en daar een eigen, verknipte, versie van de realiteit voor in de plaats te zetten.

Uiteindelijk is het - net als religie - gewoon een keuze om bepaalde zaken stelselmatig te negeren en om je ogen te sluiten voor de realiteit. De reflexen die je dan ziet, zijn steevast dezelfde: de boodschapper in een kwaad daglicht zetten, keihard dingen als "racist", "moslimhater" en "extreem-rechts" gaan roepen of het standpunt van de ander enorm overdrijven. Zo van: "Jij pleit voor deportatie van een compleet geloof" (terwijl je alleen de radicalisering van moslims wilt bestrijden).

En veel te vaak wordt terechte kritiek op de islam en de gewelddadigheid ervan afgedaan als "islamofobie". Een soort toverwoord waarmee je elke discussie uit de weg kunt gaan.
pi_163208057
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2016 19:19 schreef Igen het volgende:
Aantal landen met een christelijke (quasi-)dictatuur en inperking van de persvrijheid enzo: een stuk of 4 (Rusland, Hongarije, Polen, Wit-Rusland, voorheen Italië)

Aantal landen met een islamitische (quasi-)dictatuur en inperking van de persvrijheid enzo: een stuk of 1 (Turkije, als je dat tot Europa rekent)

Aantal landen waar nogal radicaal rechts substantieel kiezers trekt: veel (Oostenrijk, Zwitserland, Nederland, Frankrijk, ...)

Aantal landen waar een radicaal-islamitische partij substantieel kiezers trekt: 0?
Ah, je bedoeld dat de kans groter is, niet het gevaar...Dat klopt wel.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
  woensdag 22 juni 2016 @ 12:43:36 #269
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_163212179
quote:
10s.gif Op zondag 19 juni 2016 12:38 schreef Lothiriel het volgende:

[..]

Dit is de nagel op de kop slaan. Kindjes naar de witte school, maar wel katten op mensen die hun kinderen liever niet naar een zwarte school sturen. Bijgevolg onnozele regeltjes invoeren dat je je kind in de wijk waarin je woont naar school moet sturen want raciiiiiisme! Mensen trekken daarop weg, waardoor het zogenaamde "mengbeleid" totaal geen nut heeft gehad, integendeel.

Mensen die in hun wereldvreemde wereldje zitten, hoog in de ivoren toren dienen eens flink wakker geschud te worden. Om te beginnen kunnen GL'ers en dergelijke eens gaan wonen in migrantenwijken. Eens zien of dat iets verandert aan hun vaak gekke wereldbeelden. Wat nog eens niet zeker is, er zijn zelfs types die nog zalvende woordjes roepen als ze helemaal kapot gemept zijn bvb omdat ze homo zijn, tsja.
Kijk ik ben niet racistisch opgevoegd, misschien lichtelijk rechts maar goed.

Het begon al op de basisschool: 1 Turks meisje, zij knipte gewoon je haren af als je niet deed wat ze zei.
Daarna naar een witte school gegaan dus er weinig last meer van gehad.

Op de middelbare school (Havo) een Turkse jongen in de klas: hij ramde je gewoon in elkaar als hem iets niet zinde (gelukkig zelf nooit klappen van 'm gevangen).
Een keer tijdens naar huis fietsen moest ik altijd langs een middelbare school voor kinderen die niet echt mee kunnen komen. Komen er 2 Marokkaantjes naast me fietsen (hun zaten op 1 fiets) en probeerde mij te "bike-jacken" en werden dreigend. Gelukkig kunnen ontsnappen aan ze.

Daarna op mijn eerste bijbaantje bij een supermarkt. Gewoon moeten verstoppen en stiekem naar huis moeten gaan (met een hoop anderen) nadat we een Marokkaantje hadden betrapt op stelen.
Het was een jong manneke dus politie werd er niet bij gehaald maar hij kwam daarna wel terug met z'n halve familie en die kwamen niet om te praten maar degene die hem betrapten eens even mores te leren.

Langzamerhand kom je dan uiteindelijk te weten dat het parasieten zijn van de samenleving. Vaak hebben ze geen werk en ze liegen bedriegen om maar aan geld te komen (wie checkt er nu of ze 8 kinderen in Cassablanca hebben, maar wel voor 8 kinderen betaald krijgen). Uiteraard zijn er uitzondering.
Mijn vader kent zelfs een voorbeeld van gasten die vroeger vanuit Parijs kwamen gereden om de sociale cheque te innen (eens per maand) en reden dan weer terug.

En dan hoor en lees je dingen in het nieuws, kranten, Fok en Geenstijl.
Het wordt je niet makkelijk gemaakt dit neutraal te blijven bekijken.

Ze vertonen crimineel gedrag, hebben niks met onze samenleving. Herstel ze kotsen er zelfs op en vanuit hun cultuur en geloof vinden ze het maar prima om zich zo te gedragen naar ongelovigen.
En ze zijn nog intolerant ook, ze willen dat wij ons aanpassen aan hen. En dan zijn er nog mensen die dat toejuichen ook.

Nee het gaat bergafwaards en dit is alleen op te lossen door mensen daadwerkelijk terug te sturen die zich hier niet thuis voelen, crimineel gedrag vertonen en het ons kwalijk nemen dat wij ons niet aan hen aanpassen.

Ik ben niet racistisch of discriminerend. Want er zijn groepen die zich prima aanpassen maar mensen vanuit een bepaalde achtergrond (cultuur/religie) dat gaat gewoon niet meer samen :(

De politiek moet dat eens benoemen en met een echte oplossing komen ipv thee te gaan drinken met die lui.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
pi_163212264
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 12:43 schreef nils7 het volgende:

[..]

Kijk ik ben niet racistisch opgevoegd, misschien lichtelijk rechts maar goed.

Het begon al op de basisschool: 1 Turks meisje, zij knipte gewoon je haren af als je niet deed wat ze zei.
Daarna naar een witte school gegaan dus er weinig last meer van gehad.

Op de middelbare school (Havo) een Turkse jongen in de klas: hij ramde je gewoon in elkaar als hem iets niet zinde (gelukkig zelf nooit klappen van 'm gevangen).
Een keer tijdens naar huis fietsen moest ik altijd langs een middelbare school voor kinderen die niet echt mee kunnen komen. Komen er 2 Marokkaantjes naast me fietsen (hun zaten op 1 fiets) en probeerde mij te "bike-jacken" en werden dreigend. Gelukkig kunnen ontsnappen aan ze.

Daarna op mijn eerste bijbaantje bij een supermarkt. Gewoon moeten verstoppen en stiekem naar huis moeten gaan (met een hoop anderen) nadat we een Marokkaantje hadden betrapt op stelen.
Het was een jong manneke dus politie werd er niet bij gehaald maar hij kwam daarna wel terug met z'n halve familie en die kwamen niet om te praten maar degene die hem betrapten eens even mores te leren.
Dus even samenvattend: in je hele leven heb je vier keer problemen gehad met een Marokkaan, waarvan één een kind op de basisschool?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_163212347
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 23:15 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

De term "extreem-rechts" is een nietszeggende, holle kreet aan het worden. Het AD-artikel waar dit topic over gaat, is een perfect voorbeeld. Het beschrijft de praktijkervaringen van een politieagente die dagelijks in de probleemwijken werkt. Maar het optekenen van haar observaties wordt doodleuk "extreem-rechts" genoemd, want die kwalificatie krijgt het artikel.

Als de realiteit "extreem-rechts" wordt genoemd, moeten de betreffende roeptoeters misschien eens bij zichzelf te rade gaan. Misschien komen ze tot zo'n bizar oordeel omdat ze zelf eigenlijk extreem-links zijn? Ik herinner me dat sommige users hier op FOK! spottend reageerden toen de stenen bij provinciale PVV-kandidaten door de ruiten vlogen; prachtig vonden ze het. In mijn optiek ben je dan extreem-links.
Daarnaast kun je je afvragen hoe 'extreem' iets is als minstens een kwart van het land het vindt.
  woensdag 22 juni 2016 @ 12:57:16 #272
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_163212430
quote:
10s.gif Op woensdag 22 juni 2016 12:48 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Dus even samenvattend: in je hele leven heb je vier keer problemen gehad met een Marokkaan, waarvan één een kind op de basisschool?
Basisschool was een Turkse.
Maar dat zijn gewoon de persoonlijke dingen die ik me nog weet te herinneren.
Het waren geen Chinezen of Molukkers maar Moslims.

Het trekt mensen zo aan omdat ik natuurlijk niet de enige ben met van die personal encounters die nou niet echt prettig waren. Als mensen dan vanalles lezen en dat koppelen aan hun ervaring dan krijg je dit soort dingen,
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
pi_163212488
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 12:57 schreef nils7 het volgende:

[..]

Basisschool was een Turkse.
Maar dat zijn gewoon de persoonlijke dingen die ik me nog weet te herinneren.
Het waren geen Chinezen of Molukkers maar Moslims.

Het trekt mensen zo aan omdat ik natuurlijk niet de enige ben met van die personal encounters die nou niet echt prettig waren. Als mensen dan vanalles lezen en dat koppelen aan hun ervaring dan krijg je dit soort dingen,
Maar jij denk dat dat meisje haar afknipte omdat haar ouders waarschijnlijk moslim zijn?
pi_163212648
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 13:00 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Maar jij denk dat dat meisje haar afknipte omdat haar ouders waarschijnlijk moslim zijn?
Waar maak je dit uit op?
pi_163212662
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 13:08 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Waar maak je dit uit op?
Omdat hij dit zegt:
quote:
Maar dat zijn gewoon de persoonlijke dingen die ik me nog weet te herinneren.
Het waren geen Chinezen of Molukkers maar Moslims.

Het trekt mensen zo aan omdat ik natuurlijk niet de enige ben met van die personal encounters die nou niet echt prettig waren. Als mensen dan vanalles lezen en dat koppelen aan hun ervaring dan krijg je dit soort dingen,
pi_163212700
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 13:09 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Omdat hij dit zegt:

[..]

Oh, je bent oneerlijk aan het discussiëren. Duidelijk.

Nergens zegt hij dat het komt omdat iemand moslim is. De dader was moslim.
pi_163212719
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 13:11 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Oh, je bent oneerlijk aan het discussiëren. Duidelijk.

Nergens zegt hij dat het komt omdat iemand moslim is. De dader was moslim.
Hoe is dit oneerlijk? Ik herhaal alleen wat hij zegt. Hij geeft enkele voorbeelden van ervaringen die hij heeft en de overeenkomst tussen deze kinderen is dat ze moslim zijn.

Dus dan is mijn vraag niet vreemd denk ik.
pi_163212720
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 12:57 schreef nils7 het volgende:

[..]

Basisschool was een Turkse.
Maar dat zijn gewoon de persoonlijke dingen die ik me nog weet te herinneren.
Het waren geen Chinezen of Molukkers maar Moslims.

Het trekt mensen zo aan omdat ik natuurlijk niet de enige ben met van die personal encounters die nou niet echt prettig waren. Als mensen dan vanalles lezen en dat koppelen aan hun ervaring dan krijg je dit soort dingen,
Maar het waren er vier. Vier. In je hele leven. Waaronder een meisje op de basisschool.

En dan zeg jij 'ja, inderdaad, die moslims zijn een naar soort mensen'.

Deze man.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_163212735
quote:
10s.gif Op woensdag 22 juni 2016 13:12 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Maar het waren er vier. Vier. In je hele leven. Waaronder een meisje op de basisschool.

En dan zeg jij 'ja, inderdaad, die moslims zijn een naar soort mensen'.

Deze man.
Wat we hier doen is oneerlijk hoor ik net:P
pi_163213033
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 13:12 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Hoe is dit oneerlijk? Ik herhaal alleen wat hij zegt. Hij geeft enkele voorbeelden van ervaringen die hij heeft en de overeenkomst tussen deze kinderen is dat ze moslim zijn.

Dus dan is mijn vraag niet vreemd denk ik.
Wat hij zegt is dat reljeugd vaak moslim is. Niet dat ze het uit naam van de islam doen, zoals jij probeert te suggereren. Alhoewel dat laatste misschien toch deels een kern van waarheid heeft.

quote:
10s.gif Op woensdag 22 juni 2016 13:12 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Maar het waren er vier. Vier. In je hele leven. Waaronder een meisje op de basisschool.

En dan zeg jij 'ja, inderdaad, die moslims zijn een naar soort mensen'.

Deze man.
Als ik mijn eigen jeugd bij langs ga heb ik ook disproportioneel veel last gehad van allochtonen ten opzichte van autochtonen (en niet van Chinezen). De nare gebeurtenissen waren bij mij ook nog eens van zwaardere aard.

Nu ik ouder ben krijg ik er weinig van mee. Het blijft een jongerenwereldje waar je als volwassene een troebele blik op hebt. Vandaar dat mensen die niet zo veel last hebben gehad, vanwege opgroeien in een geografisch prettige plek of omdat ze het niet willen herinneren, dit soort gebeurtenissen al snel als waardeloos afdoen.

In de realiteit geven dit soort gebeurtenissen echter blijk van grootschalig falen op gebied van opvoeding, specifiek het bijbrengen van westerse normen en waarden. Dit ontkennen door iemand die deze gebeurtenissen eerlijk vertelt als een soort mafkees proberen neer te zetten is beschamend.
pi_163213060
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 13:26 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Wat hij zegt is dat reljeugd vaak moslim is. Niet dat ze het uit naam van de islam doen, zoals jij probeert te suggereren. Alhoewel dat laatste misschien toch deels een kern van waarheid heeft.

[..]

Als ik mijn eigen jeugd bij langs ga heb ik ook disproportioneel veel last gehad van allochtonen ten opzichte van autochtonen. De nare gebeurtenissen waren bij mij ook nog eens van zwaardere aard.

Nu ik ouder ben krijg ik er weinig van mee. Het blijft een jongerenwereldje waar je als volwassene een troebele blik op hebt. Vandaar dat mensen die niet zo veel last hebben gehad, vanwege opgroeien in een geografisch prettige plek of omdat ze het niet willen herinneren, dit soort gebeurtenissen al snel als waardeloos afdoen.

In de realiteit geven dit soort gebeurtenissen echter blijk van grootschalig falen op gebied van opvoeding, specifiek het bijbrengen van westerse normen en waarden. Dit ontkennen door iemand die deze gebeurtenissen eerlijk vertelt als een soort mafkees proberen neer te zetten is beschamend.
Ik heb niet gezegd dat ik zijn ervaringen niet geloof. Heb alleen een simpele vraag gesteld.
pi_163213299
quote:
10s.gif Op woensdag 22 juni 2016 13:27 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Ik heb niet gezegd dat ik zijn ervaringen niet geloof. Heb alleen een simpele vraag gesteld.
Volgens mij was het vrij duidelijk wat hij schreef. Dus of je hebt moeite met lezen of je bent oneerlijk aan het discussiëren; beide diskwalificeren je als serieuze deelnemer van het debat.
  woensdag 22 juni 2016 @ 13:56:35 #283
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_163213752
Waar het mij met name om gaat is dat veel mensen nare ervaringen hebben gehad met die lui.
Dat accelereert de dingen die mensen lezen, want het was al onprettig en dan de ervaringen of berichten van anderen lezen of zien die ook onprettig zijn. Een katalysator.
Ik heb ook goede ervaringen met moslims maar die zijn ook stuk minder en zoals slechte dingen altijd gaan worden de goede zaken overschaduwd.

Het escaleert en de acceptatie (vanuit beide partijen) is er nauwelijks. Terwijl beide partijen van elkaar verlangen dat ze zich aanpassen, terwijl dat de 1 dat niet wil en de ander zich laat tegen houden door ervaringen in het verleden.

Het kan nog maar 1 kant op vrees ik.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
pi_163213786
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 13:37 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Volgens mij was het vrij duidelijk wat hij schreef. Dus of je hebt moeite met lezen of je bent oneerlijk aan het discussiëren; beide diskwalificeren je als serieuze deelnemer van het debat.
Uhuh :')
  woensdag 22 juni 2016 @ 15:02:31 #285
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_163214929
quote:
2s.gif Op zondag 19 juni 2016 11:24 schreef Copycat het volgende:
Ik weet nog dat toen ik journalistiek studeerde, er een allochtonenquotum van minimaal 5% werd gehanteerd. En naar mijn weten loopt er op de redactie van een Volkskrant best wel wat gekleurd rond.
De opleiding in Tilburg had in ieder geval in de jaren negentig inderdaad zo'n quotum. De allochtonen in mijn jaargang haalden echter volgens mij geen van allen de eindstreep. Ben er in mijn loopbaan ook nooit meer iemand van tegengekomen op redacties.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
  woensdag 22 juni 2016 @ 15:10:01 #286
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_163215042
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 15:02 schreef Dwersdriever het volgende:

De opleiding in Tilburg had in ieder geval in de jaren negentig inderdaad zo'n quotum. De allochtonen in mijn jaargang haalden echter volgens mij geen van allen de eindstreep. Ben er in mijn loopbaan ook nooit meer iemand van tegengekomen op redacties.
Ik zat ook in Tilburg, '88-'92.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  woensdag 22 juni 2016 @ 15:21:04 #287
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_163215213
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 11:09 schreef MisterCe het volgende:

De Duitse politiemacht wordt door moslimmannen gezien als 'slap' omdat agenten opdracht hebben te de-escaleren, zegt ze. ,,Wij praten en argumenteren. In hun ogen ben je dan zwak. Tegen nieuwkomers zeggen ze: in Duitsland heb je niets te vrezen.'' Kambouri pleit voor harder optreden, voor zwaardere straffen en voor het invoeren van stroomstootwapens en bodycams. ,,In Beieren zijn ze veel strenger en dat heeft effect. Het kan dus wel.''

Het probleem is dat het paradigma is dat je 1 aanpak voor alle groepen mensen zou moeten hebben. Je kan en mag best deze groep moslimmannen (niet alle moslimmannen, deze groep moslimmannen) anders aanpakken dan de autochtonen. Niet op basis van afkomst of afkomst van grootouders of zo, gewoon op basis van het gedrag. Je merkt het snel genoeg of dat iemand wel of niet voor rede vatbaar is.
Het invoeren van bodycams is een goed idee onder de voorwaarde dat je ervoor zorgt dat politie-agenten niet zelf de opnames kunnen wissen. (direct uploaden naar een server?)
Je moet nooit gewone politie-agenten tasers geven, daar kunnen gewone politie-agenten niet mee omgaan. Dat blijkt in landen waarin ze dat hebben. Het probleem is dat het lethale wapens zijn terwijl de gebruikers ten onrechte denken dat ze minder gevaarlijk zijn dan dat ze zijn. Niet alleen kan je een hartstilstand krijgen, het grootste risico is dat je op je hoofd valt. Het is simpelweg niet nodig om dat wapen te hebben. Geef politie-agenten liever wat meer judo- en jujutsutraining of zoiets, daar hebben ze meer aan en dat is wel veilig, ook de politie-agenten hun veiligheid zou toenemen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  woensdag 22 juni 2016 @ 15:23:06 #288
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_163215248
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 12:56 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Maar wat is het probleem dan volgens jou, het diepere probleem. Volgens mij (en de meeste deskundigen, óók de deskundigen die jij niet als policor zou omschrijven) ligt het probleem bij de gebrekkige integratie van deze groep. Dat los je zo toch niet op?

Je kan de symptomen niet keihard aanpakken en een ander resultaat verwachten dan bomvolle gevangenissen en een nieuwe generatie die dezelfde teringzooi veroorzaakt. Als je een echte oplossing wil, zal je naar het probleem moeten kijken, lijkt me. Wat jij voorstelt het het Amerikaanse systeem en we hoeven maar naar de States te kijken om te weten dat we daar niet heen willen, denk ik
Inderdaad, het fundamentele probleem is dat deze groep mensen niet integreert. Dat valt best op te lossen voor alle mensen die nog naar ons land gaan komen. ;)
Een onderdeel hiervan kan zijn dat je selectiever wordt met wie nog mag immigreren (opleidingseisen etc.).
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  woensdag 22 juni 2016 @ 15:24:45 #289
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_163215281
quote:
17s.gif Op woensdag 22 juni 2016 15:10 schreef Copycat het volgende:

[..]

Ik zat ook in Tilburg, '88-'92.
Dan is de kans best aanwezig dat we elkaar ooit gekend hebben.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
pi_163231495
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 juni 2016 18:35 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Als agent zie je veel van de onderkant van de samenleving. Zij doet haar verslag omdat ze zich zorgen maakt.

Ik zou zeggen, vraag het eens een paar agenten.

Ikzelf ken er een die tijdens zijn opleiding gedesillusioneerd is afgehaakt. Hij wilde zijn hele leven al agent worden. En toen moest hij schoolkinderen zonder fietsliefhebbers boetes geven , mensen die het verdrijvingsvlak raken . De dealers, scooertuig etc. Had hij orders voor om te de-escaleren... Cq... Niets doen.

Kortom brave burgers werden wel gepakt en het tuig werd met fluwelen handschoenen aangepakt. Inmiddels is dat al iets minder, die vriend het inmiddels een zeer goed lopend eigen bedrijf.
Fietsliefhebbers?

Inderdaad, je bent een instrument van de mensen die de macht hebben. Soldaten hebben hetzelfde probleem. Als je gewapend met de wet met een grote mate van autonomie kan doen wat in jouw ogen goed is dan kan het mooi werk zijn maar de praktijk kan zomaar zijn dat je onterechte/onnodige boetes geeft aan de ene kant terwijl je niet daadkrachtig kan optreden waar je dat wel graag zou willen doen.

Dat ze de opdracht kregen om te de-escaleren bij scootertuig is bezopen, doe wat ze in België deden: standaard die bromfietsen controleren (technische staat) en als ze te hard rijden zowel een boete voor het onverzekerd rijden (het is dan geen bromfiets meer maar een motor) als een boete voor het technisch niet in orde zijn van het voertuig. Verder nog een derde boete als het zogenaamd om een snorfiets gaat (het niet dragen van een helm bijvoorbeeld). Als ze een grote bek hebben handboeien om en mee naar het bureau.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_163231588
quote:
10s.gif Op zondag 19 juni 2016 12:38 schreef Lothiriel het volgende:

[..]

Dit is de nagel op de kop slaan. Kindjes naar de witte school, maar wel katten op mensen die hun kinderen liever niet naar een zwarte school sturen. Bijgevolg onnozele regeltjes invoeren dat je je kind in de wijk waarin je woont naar school moet sturen want raciiiiiisme! Mensen trekken daarop weg, waardoor het zogenaamde "mengbeleid" totaal geen nut heeft gehad, integendeel.

Mensen die in hun wereldvreemde wereldje zitten, hoog in de ivoren toren dienen eens flink wakker geschud te worden. Om te beginnen kunnen GL'ers en dergelijke eens gaan wonen in migrantenwijken. Eens zien of dat iets verandert aan hun vaak gekke wereldbeelden. Wat nog eens niet zeker is, er zijn zelfs types die nog zalvende woordjes roepen als ze helemaal kapot gemept zijn bvb omdat ze homo zijn, tsja.
Halsema heeft het geprobeerd om haar kindje(s) naar een zwarte school te laten gaan, dat duurde niet lang.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  donderdag 23 juni 2016 @ 00:43:01 #292
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_163231759
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2016 00:29 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Halsema heeft het geprobeerd om haar kindje(s) naar een zwarte school te laten gaan, dat duurde niet lang.
Dat verhaal ja. De hypocriet dat ze is _O-
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')