abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 16 mei 2016 @ 06:48:12 #1
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_162237054
Volkskrant

quote:
Werknemers van de grootste pluimveeverwerkers in de VS krijgen zo weinig tijd voor toiletbezoek, dat sommigen een luier dragen. Dit blijkt uit een onderzoek van de Amerikaanse afdeling van de ontwikkelingsorganisatie Oxfam. Om de productielijn op gang te houden, negeren chefs regelmatig verzoeken van het personeel om naar het toilet te gaan. Ook worden ze bedreigd met ontslag.

De situatie bij de bedrijven is zo erg, dat sommige werknemers hun behoefte in hun broek doen, aan de productielijn, omdat ze het niet langer kunnen ophouden.

De concurrentie in de sector is zo groot, dat veel kipverwerkingsbedrijven onder grote druk staan om zoveel mogelijk vlees tegen de laagste kosten te leveren aan de klanten. 'Ik moest Pampers dragen, en vele anderen ook', zegt Dolores, werkneemster van een Simmons-fabriek in Arkansas, die vaak niet naar de toilet mocht. Van haar chef kreeg ze te horen dat ze maar niet te veel moest eten en drinken.

'Ik was verbijsterd toen werknemers in Arkansas mij vertelden dat personeelsleden regelmatig luiers dragen', zegt Oxfam-directeur Minor Sinclair. 'Ze voelen zich gedwongen dit te accepteren omdat ze hun hun baan willen behouden.'

Als de werknemers wel naar de wc mogen, moeten ze vaak in minder dan tien minuten terug zijn. Tot overmaat van ramp staan ze bij de toiletten vaak in lange rijen te wachten. Om te voorkomen dat ze naar het toilet moeten, beperken werknemers het drinken volgens Oxfam tot een 'gevaarlijk' niveau.

'Ze doorstaan pijn en ongemakken terwijl ze zich zorgen maken over hun gezondheid en hun baan', aldus de onderzoekers. 'En ze lopen flinke gezondheidsrisico's.'
Privacy

Oxfam zegt dat vooral vrouwen hard worden getroffen, vanwege hun zwangerschap of menstruatie. 'Ze moeten hun best doen om hun waardigheid te behouden, evenals hun privacy, als ze moeten vragen om naar het toilet te gaan', aldus de onderzoekers.

De onderzoekers spraken met werknemers van grote bedrijven als Tyson Foods, Pilgrim's Pride, Perdue Farms en Sanderson Farms. Oxfam voerde woensdag actie bij het hoofdkantoor van Tyson in Arkansas. Daar werd een petitie overhandigd met 100 duizend handtekeningen waarin het bedrijf wordt opgeroepen de werknemers met respect te behandelen.

Sinclair: 'De chefs doen alles om de razendsnelle productielijn draaiende te houden. De bedrijven sluiten hun ogen hiervoor, terwijl ze de winsten opstrijken. Dit lijkt op iets van honderd jaar geleden, maar het gebeurt nu.' De bedrijven ontkennen echter de misstanden. 'Wij staan niet toe dat verzoeken worden geweigerd om naar het toilet te gaan', aldus een woordvoerder van Tyson. Dit bedrijf verwerkt per week 35 miljoen kippen en is goed voor een omzet van 36 miljard euro per jaar.

Perdue zegt zich niet te kunnen herkennen in de verhalen van de geïnterviewde werknemers. Het bedrijf wijst erop dat het personeel twee pauzes van een half uur krijgt tijdens acht uur werken. Wie buiten deze pauzes toch naar het toilet moet, aldus Perdue, mag weg zodra iemand voor hem of haar kan invallen.

De twee belangenorganisaties van de sector, de National Chicken Council en de U.S. Poultry & Egg Association, kunnen zich helemaal niet vinden in het rapport. 'We geloven dat zulke incidenten heel zeldzaam zijn en dat de bedrijven hard hun best doen om ze te voorkomen.'
De kruik zal niet lang meer te water gaan. Het kapitalisme loopt op haar laatste benen. De rijken worden steeds rijker en de armen steeds armer. Straks zit al het geld in de top en heeft de onderlaag niets meer om uit te geven. Dan stort de hele boel in en heeft geld ook voor de top binnen no time geen functie meer. De ruil-economie steekt al steeds meer de kop op. Ik vind het geen foute ontwikkeling. :)
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
  maandag 16 mei 2016 @ 06:54:00 #2
450978 MisterMaster
Money destroys the world
pi_162237056
Deze man wist dit al in de jaren 80 dat het huidig systeem gedoemd is te falen en legt dat zeer duidelijk uit en hoe het anders kan.

'De mens leert uit de geschiedenis dat de mens niets leert uit de geschiedenis.'
'Geboren worden is een nodeloos storende episode in de gelukzalige rust van het niets.'
  maandag 16 mei 2016 @ 07:25:42 #3
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_162237113
Bah. En dit is slechts 1 van de gevolgen van de ultra hoge werkdruk. Tijd terug waren er een paar filmpjes van een slachthuis in Frankrijk, waar beesten gewoon zonder verdoving door midden gezaagd werden, want er was geen tijd om ze eerst te verdoven.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_162237130
hoeveel die hier verontwaardigd over zijn eten meer dan 5 dagen pw vlees en dan liefste het goedkooptste wat er te krijgen is?
  maandag 16 mei 2016 @ 07:40:59 #5
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_162237157
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 07:32 schreef flibber het volgende:
hoeveel die hier verontwaardigd over zijn eten meer dan 5 dagen pw vlees en dan liefste het goedkooptste wat er te krijgen is?
Zou niet uit moeten maken? Industrieeen (iig in het westen) zouden zich gewoon aan goede werkomstandigheden horen te houden.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_162237168
quote:
2s.gif Op maandag 16 mei 2016 07:25 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Bah. En dit is slechts 1 van de gevolgen van de ultra hoge werkdruk.
mensen loooooove strenge bazen!

helaas, maar zo is het
pi_162237170
quote:
2s.gif Op maandag 16 mei 2016 07:40 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Zou niet uit moeten maken? Industrieeen (iig in het westen) zouden zich gewoon aan goede werkomstandigheden horen te houden.
Ja dat werkt zo niet.
consumptie van veel (goedkoop) vlees is op heel veel gebieden slecht.
Mensen doen er zelf niks aan door bijv. biologisch vlees te kopen of naar een goede keurslager te gaan.
wmb gaan ze de belastingen op dat soort goederen maar eens verdubbelen of verdriedubbelen.
  maandag 16 mei 2016 @ 07:46:11 #8
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_162237174
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 07:43 schreef flibber het volgende:

[..]

Ja dat werkt zo niet.
consumptie van veel (goedkoop) vlees is op heel veel gebieden slecht.
Mensen doen er zelf niks aan door bijv. biologisch vlees te kopen of naar een goede keurslager te gaan.
wmb gaan ze de belastingen op dat soort goederen maar eens verdubbelen of verdriedubbelen.
Volgens mij gaan belastingen niets uitmaken voor een wel of geen goede werksfeer...

Als minder mensen vlees kopen zal de druk alleen maar nog verder toenemen. Dan gaan er een paar bedrijven op de fles en blijft de werkdruk bij de overgebleven bedrijven hetzelfde....

Tuurlijk, minder vlees zou sowieso goed zijn voor veel dingen (vervuiling, water, etc) maar dat is een ander aspect.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_162237210
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 06:54 schreef MisterMaster het volgende:
Deze man wist dit al in de jaren 80 dat het huidig systeem gedoemd is te falen en legt dat zeer duidelijk uit en hoe het anders kan.

Communisme is niets mis mee... Zonder corruptie helaas zodra er mensen bij betrokken raken heb je per definitie corruptie dus werkt ook communisme niet zoals het zo moeten.
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
pi_162237216
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 07:32 schreef flibber het volgende:
hoeveel die hier verontwaardigd over zijn eten meer dan 5 dagen pw vlees en dan liefste het goedkooptste wat er te krijgen is?
Dat vele voor het goedkoopste vlees kiezen komt doordat vele mensen niet de financiële ruimte hebben om voor scharrelvlees te kunnen kiezen.
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
  maandag 16 mei 2016 @ 08:01:57 #11
450978 MisterMaster
Money destroys the world
pi_162237221
quote:
2s.gif Op maandag 16 mei 2016 07:58 schreef Stokken_en_stenen het volgende:

[..]

Communisme is niets mis mee... Zonder corruptie helaas zodra er mensen bij betrokken raken heb je per definitie corruptie dus werkt ook communisme niet zoals het zo moeten.
Het is geen communistisch systeem. Dan heb je of de man niet begrepen of het filmpje niet helemaal uitgekeken. Ben er wel mee eens dat zodra er mensen bij betrokken raken er corruptie op de loer ligt maar dat is in het huidige systeem ook aan de orde van de dag.
'De mens leert uit de geschiedenis dat de mens niets leert uit de geschiedenis.'
'Geboren worden is een nodeloos storende episode in de gelukzalige rust van het niets.'
pi_162237226
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 08:01 schreef MisterMaster het volgende:

[..]

Het is geen communistisch systeem. Dan heb je of de man niet begrepen of het filmpje niet helemaal uitgekeken. Ben er wel mee eens dat zodra er mensen bij betrokken raken er corruptie op de loer ligt maar dat is in het huidige systeem ook aan de orde van de dag.
Corporatisme dan
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
  maandag 16 mei 2016 @ 08:04:24 #13
450978 MisterMaster
Money destroys the world
pi_162237228
quote:
16s.gif Op maandag 16 mei 2016 08:03 schreef Stokken_en_stenen het volgende:

[..]

Corporatisme dan
:o ^O^
'De mens leert uit de geschiedenis dat de mens niets leert uit de geschiedenis.'
'Geboren worden is een nodeloos storende episode in de gelukzalige rust van het niets.'
pi_162237244
quote:
14s.gif Op maandag 16 mei 2016 08:00 schreef Stokken_en_stenen het volgende:

[..]

Dat vele voor het goedkoopste vlees kiezen komt doordat vele mensen niet de financiële ruimte hebben om voor scharrelvlees te kunnen kiezen.
Dan eet je maximaal 1x per week kwaliteitsvlees in plaats van elke dag het goedkoopste.
pi_162237247
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 07:32 schreef flibber het volgende:
hoeveel die hier verontwaardigd over zijn eten meer dan 5 dagen pw vlees en dan liefste het goedkooptste wat er te krijgen is?
Goed punt wel. Ben er jaren geleden ook maar mee gestopt, ik eet misschien 2 keer per week vlees. Alhoewel ik niet de illusie heb dat ik daarmee wel eventjes de vleesindustrie kan veranderen.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_162237248
Ik begrijp nooit dat mensen zich zó laten uitbuiten.

Iedereen heeft voor zichzelf een grens natuurlijk, maar je zou zeggen dat dit voor iedereen grensoverschrijdend is. :{
pi_162237265
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 07:32 schreef flibber het volgende:
hoeveel die hier verontwaardigd over zijn eten meer dan 5 dagen pw vlees en dan liefste het goedkooptste wat er te krijgen is?
Dat geldt toch voor zoveel dingen, dan zouden mensen ook geen iphone meer moeten kopen bijvoorbeeld.
pi_162237355
Dit is toch prachtig efficiënt? Alleen vind ik het zelf wel fijn om lekker candy crush te spelen als ik op de baas z'n tijd een prakje neerleg.
pi_162237371
quote:
14s.gif Op maandag 16 mei 2016 08:00 schreef Stokken_en_stenen het volgende:

[..]

Dat vele voor het goedkoopste vlees kiezen komt doordat vele mensen niet de financiële ruimte hebben om voor scharrelvlees te kunnen kiezen.
want je MOET elke dag vlees eten?
vroeger was vlees een luxe maar tegenwoordig elke dag meerdere keren vlees en grote hoeveelheden.
1 a 2 x pw vlees en 1x vis is meer dan voldoende.
En je kan gezond en goedkoop koken als je verse groenten haalt op de markt of bij de aldi.
Altijd dat achterlijke argument dat gezond eten duur is.
pi_162237381
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 08:30 schreef flibber het volgende:

[..]

want je MOET elke dag vlees eten?
vroeger was vlees een luxe maar tegenwoordig elke dag meerdere keren vlees en grote hoeveelheden.
1 a 2 x pw vlees en 1x vis is meer dan voldoende.
En je kan gezond en goedkoop koken als je verse groenten haalt op de markt of bij de aldi.
Altijd dat achterlijke argument dat gezond eten duur is.
Als je een beetje eiwitrijk wilt eten gaat die vlieger wel minder op.
pi_162237388
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 08:30 schreef flibber het volgende:

[..]

want je MOET elke dag vlees eten?
vroeger was vlees een luxe maar tegenwoordig elke dag meerdere keren vlees en grote hoeveelheden.
1 a 2 x pw vlees en 1x vis is meer dan voldoende.
En je kan gezond en goedkoop koken als je verse groenten haalt op de markt of bij de aldi.
Altijd dat achterlijke argument dat gezond eten duur is.
Gezond en lekker eten is duur.

Alleen gezond eten is dan weer net een stap te ver omdat mensen ook lekker willen eten.
En voor vele is vlees of vis dan wel NOODZAKELIJK bij de maaltijd anders mis je toch iets op je bord.
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
pi_162237394
quote:
4s.gif Op maandag 16 mei 2016 08:32 schreef Stokken_en_stenen het volgende:

[..]

Gezond en lekker eten is duur.

Alleen gezond eten is dan weer net een stap te ver omdat mensen ook lekker willen eten.
En voor vele is vlees of vis dan wel NOODZAKELIJK bij de maaltijd anders mis je toch iets op je bord.
Maar die noodzaak is eigenlijk gewoon onzin.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_162237413
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 08:33 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Maar die noodzaak is eigenlijk gewoon onzin.
Nee jouw mening is onzin.
Het is onnatuurlijk om geen vlees of vis te eten.
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
pi_162237425
quote:
4s.gif Op maandag 16 mei 2016 08:32 schreef Stokken_en_stenen het volgende:

[..]

Gezond en lekker eten is duur.

Alleen gezond eten is dan weer net een stap te ver omdat mensen ook lekker willen eten.
En voor vele is vlees of vis dan wel NOODZAKELIJK bij de maaltijd anders mis je toch iets op je bord.
vlees en vis zijn helemaal niet noodzakelijk...
en gezond eten kan ook lekker zijn.
Alleen nederlanders maar de westerse mens in het algemeen is te lui om te koken.
  maandag 16 mei 2016 @ 08:40:04 #25
450978 MisterMaster
Money destroys the world
pi_162237431
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 08:38 schreef possetje het volgende:

[..]

ha jezelf meester noemen maar je zegt er ook bij ik ben niet speciaal

beetje contradictie

ps je bent anonieme rat op het web!
Ik ben wel klaar met je nu. Je spoort niet in je hoofd. De groeten.
'De mens leert uit de geschiedenis dat de mens niets leert uit de geschiedenis.'
'Geboren worden is een nodeloos storende episode in de gelukzalige rust van het niets.'
pi_162237439
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 07:43 schreef flibber het volgende:

[..]

Ja dat werkt zo niet.
consumptie van veel (goedkoop) vlees is op heel veel gebieden slecht.
Mensen doen er zelf niks aan door bijv. biologisch vlees te kopen of naar een goede keurslager te gaan.
wmb gaan ze de belastingen op dat soort goederen maar eens verdubbelen of verdriedubbelen.
denken dat dat helpt :') vlees is trouwens veel te gezond om te laten liggen, en veel te lekker!
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_162237453
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 08:37 schreef Stokken_en_stenen het volgende:

[..]

Nee jouw mening is onzin.
Het is onnatuurlijk om geen vlees of vis te eten.
Ga heen. Je hoeft echt niet iedere dag vlees te eten, laat staan meerdere keren per dag :')
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_162237462
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 08:43 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Ga heen. Je hoeft echt niet iedere dag vlees te eten, laat staan meerdere keren per dag :')
Een dag geen drie dieren eten is een dag niet geleefd.
pi_162237659
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 08:44 schreef Steven_Ho_Even het volgende:

[..]

Een dag geen drie dieren eten is een dag niet geleefd.
:Y) ^O^ *O*
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
pi_162237814
Binnenkort bij u in de buurt. *O*
pi_162237938
Als werknemers dit accepteren :') lekker samen je luier aantrekken voordat de shift begint. Ik kan er met de kop niet bij dat Amerikanen dit over zich heen laten komen.
Even a broken clock is right twice a day.
pi_162238004
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 09:44 schreef danos het volgende:
Als werknemers dit accepteren :') lekker samen je luier aantrekken voordat de shift begint. Ik kan er met de kop niet bij dat Amerikanen dit over zich heen laten komen.
Wat had je gedaan?
pi_162238009
* Kleine aanpassing volkslied;

The home of the brave and the land of the PEE w/
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
pi_162238018
Maar goed wanneer ik iets lees over amerikaanse slachthuizen die rare dingen doen denk ik aan deze passage:

pi_162238045
amerika :')
  maandag 16 mei 2016 @ 09:56:31 #36
379282 Woods
Ich Bin Ein Berliner
pi_162238107
Stoppen met vlees eten is de enige oplossing. Trouwens als volwassene nog steeds een kutjob hebben die mensen verdienen het :')
woensdag 6 mei 2015 17:54 schreef Libertarisch het volgende:
Helaas pindakaas dan, het leven is hard. Je kunt niet iedereen blijven begeleiden alsof het kinderen zijn, je zult het zelf moeten doen.
pi_162238292
quote:
1s.gif Op maandag 16 mei 2016 09:48 schreef loni55 het volgende:

[..]

Wat had je gedaan?
Een groep collega's verzameld om de baas uit te leggen dat deze omstandigheden niet werken en melding gemaakt bij de vakbonden, ombudsman etc.
Even a broken clock is right twice a day.
  maandag 16 mei 2016 @ 10:22:31 #38
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_162238435
quote:
1s.gif Op maandag 16 mei 2016 10:13 schreef danos het volgende:

[..]

Een groep collega's verzameld om de baas uit te leggen dat deze omstandigheden niet werken en melding gemaakt bij de vakbonden, ombudsman etc.
Welke vakbonden? Je wordt vaak al ontslagen als je op het punt staat er eentje op te richten.
De vakbonden in de VS zijn ook niet hetzelfde als in Nederland. Waar er hier meer realistisch met de bedrijven wordt samengewerkt om een optimale situatie te creeren zijn ze in de VS niet te beroerd om een bedrijf kapot te laten gaan.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  maandag 16 mei 2016 @ 10:23:21 #39
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_162238453
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 09:56 schreef Woods het volgende:
Stoppen met vlees eten is de enige oplossing. Trouwens als volwassene nog steeds een kutjob hebben die mensen verdienen het :')
Stoer.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  maandag 16 mei 2016 @ 10:24:57 #40
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_162238477
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 08:31 schreef Hochwinter het volgende:

[..]

Als je een beetje eiwitrijk wilt eten gaat die vlieger wel minder op.
Want er zit verder nergens eiwit in?
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
pi_162238545
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 09:56 schreef Woods het volgende:
Stoppen met vlees eten is de enige oplossing. Trouwens als volwassene nog steeds een kutjob hebben die mensen verdienen het :')
ja want als iedereen een WO opleiding heeft en daarin werkzaam is dan is het goed....

trouwens breng je zelf je vuilnis weg, heb je zelf vee en een moestuin en storingen aan gas/water/elektra doe je ook allemaal zelf?
zeker nog scholier of studentje die net ff komt kijken....
pi_162238605
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 08:31 schreef Hochwinter het volgende:

[..]

Als je een beetje eiwitrijk wilt eten gaat die vlieger wel minder op.
Dat is dan ook een luxe keuze.
pi_162238781
Met een vol gescheten luier productiewerk uitvoeren ten behoeve van winstmaximalisatie voor de aandeelhouder. Het systeem is verrot.
pi_162238785
quote:
1s.gif Op maandag 16 mei 2016 10:13 schreef danos het volgende:

[..]

Een groep collega's verzameld om de baas uit te leggen dat deze omstandigheden niet werken en melding gemaakt bij de vakbonden, ombudsman etc.
En als je collega's niet mee willen omdat ze terecht bang zijn dat ze ontslagen worden?
pi_162238970
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 08:38 schreef flibber het volgende:

[..]

vlees en vis zijn helemaal niet noodzakelijk...
en gezond eten kan ook lekker zijn.
Alleen nederlanders maar de westerse mens in het algemeen is te lui om te koken.
Vegetarisch of biologisch eten is juist ongezond. Je krijgt te weinig voedingsstoffen binnen en je wordt niet blij van een beschimmelde onbespoten appel. Bovendien wordt de klant flink belazerd met al die 'gezondheidsclaims' die louter bedoeld zijn om de prijs op te schroeven.

Vlees is een noodzakelijke dagelijkse behoefte omdat wij mensen vleeseters zijn. Dat is wie we zijn. Vlees kan en mag goedkoop zijn. Zeker als de productie en de technologie het toelaat.
  maandag 16 mei 2016 @ 11:22:22 #46
379282 Woods
Ich Bin Ein Berliner
pi_162239324
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 10:31 schreef flibber het volgende:

[..]

ja want als iedereen een WO opleiding heeft en daarin werkzaam is dan is het goed....

trouwens breng je zelf je vuilnis weg, heb je zelf vee en een moestuin en storingen aan gas/water/elektra doe je ook allemaal zelf?
zeker nog scholier of studentje die net ff komt kijken....
Ok

Je zult je nu wel heel stoer voelen :')

En oja beter student dan mn hele leven in een kippenfabriek met een scheitluier
woensdag 6 mei 2015 17:54 schreef Libertarisch het volgende:
Helaas pindakaas dan, het leven is hard. Je kunt niet iedereen blijven begeleiden alsof het kinderen zijn, je zult het zelf moeten doen.
pi_162239438
quote:
99s.gif Op maandag 16 mei 2016 11:22 schreef Woods het volgende:

[..]

Ok

Je zult je nu wel heel stoer voelen :')

En oja beter student dan mn hele leven in een kippenfabriek met een scheitluier
Probeer als oprechte student wel iets aan je spelling te doen. Schijtluier in plaats van scheitluier. Want anders beland je alsnog met een vol gepoepte luier in die kippenfabriek.

Ik vind het overigens wel een hilarisch bericht. Bij binnenkomst incontinentie materiaal aandoen. _O-
  maandag 16 mei 2016 @ 11:36:21 #48
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_162239629
quote:
Als de werknemers wel naar de wc mogen, moeten ze vaak in minder dan tien minuten terug zijn. Tot overmaat van ramp staan ze bij de toiletten vaak in lange rijen te wachten.
Hebben ze die WC's in een andere staat gebouwd ofzo?
  maandag 16 mei 2016 @ 11:39:14 #49
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_162239681
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 11:36 schreef AchJa het volgende:

[..]

Hebben ze die WC's in een andere staat gebouwd ofzo?
Handen wassen, bedrijfskleding uittrekken, naar de wc gaan, handen wassen, de boel weer aantrekken en naar je werkplek gaan kost al snel meer dan 10 minuten hoor.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
  maandag 16 mei 2016 @ 11:44:53 #50
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_162239777
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 11:39 schreef kanovinnie het volgende:

[..]

Handen wassen, bedrijfskleding uittrekken, naar de wc gaan, handen wassen, de boel weer aantrekken en naar je werkplek gaan kost al snel meer dan 10 minuten hoor.
Als je een beetje uitgebreid gaat zitten schijten en gaat candy crushen misschien... Maar als je gewoon moet pissen mag ik toch hopen dat je binnen 10 mins terug bent.
  maandag 16 mei 2016 @ 11:46:26 #51
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_162239810
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 11:44 schreef AchJa het volgende:

[..]

Als je een beetje uitgebreid gaat zitten schijten en gaat candy crushen misschien... Maar als je gewoon moet pissen mag ik toch hopen dat je binnen 10 mins terug bent.
Als je eerst al 2 minuten moet lopen voordat je bij een WC bent hou je er weinig tijd over.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
pi_162239866
Vooral naar de Mac en KFC blijven gaan. Dat zijn uiteindelijk toch de bedrijven die de productiebedrijven hiertoe dwingen omdat ze geen faire prijs willen betalen voor hun vlees.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
  maandag 16 mei 2016 @ 11:49:25 #53
451005 Grems
Clown World
pi_162239873
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 11:04 schreef Elzies het volgende:

[..]

Vegetarisch of biologisch eten is juist ongezond. Je krijgt te weinig voedingsstoffen binnenen je wordt niet blij van een beschimmelde onbespoten appel. Bovendien wordt de klant flink belazerd met al die 'gezondheidsclaims' die louter bedoeld zijn om de prijs op te schroeven.

Vlees is een noodzakelijke dagelijkse behoefte omdat wij mensen vleeseters zijn. Dat is wie we zijn. Vlees kan en mag goedkoop zijn. Zeker als de productie en de technologie het toelaat.
Zoals?

Waarom bestaan er dan veganistische topatleten?
pi_162240034
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 06:54 schreef MisterMaster het volgende:
Deze man wist dit al in de jaren 80 dat het huidig systeem gedoemd is te falen en legt dat zeer duidelijk uit en hoe het anders kan.

Wat een fantastische kerel. Briljant. En natuurlijk heeft hij voor een flink deel gelijk. Met name de combinatie van én winst maken én een geldsysteem met rente maakt het dubbel lastig.
Whatever...
pi_162240036
Als er niemand naar de w.c. gaat/mag, waarom staan er dan lange rijen?
pi_162240414
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 11:49 schreef Grems het volgende:

[..]

Zoals?

Waarom bestaan er dan veganistische topatleten?
Je spreekt dan over vervangproducten, toegevoegde stoffen omdat ze niet voorkomen in een vleesarm dieet. Dan kun je toch net zo goed vlees eten. Dan volg je jouw natuurlijke behoefte als mens.
  maandag 16 mei 2016 @ 12:17:24 #57
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_162240426
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 11:04 schreef Elzies het volgende:
Vlees is een noodzakelijke dagelijkse behoefte omdat wij mensen vleeseters zijn. Dat is wie we zijn. Vlees kan en mag goedkoop zijn. Zeker als de productie en de technologie het toelaat.
Waarom denk je dit?
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
pi_162240502
quote:
1s.gif Op maandag 16 mei 2016 10:34 schreef Chai het volgende:

[..]

Dat is dan ook een luxe keuze.
Voor bepaalde sportdoelen niet. Je kan uiteraard betogen dat zoiets luxe is, maar dat is arbitrair.
  maandag 16 mei 2016 @ 12:29:24 #59
451005 Grems
Clown World
pi_162240658
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 12:16 schreef Elzies het volgende:

[..]

Je spreekt dan over vervangproducten, toegevoegde stoffen omdat ze niet voorkomen in een vleesarm dieet. Dan kun je toch net zo goed vlees eten. Dan volg je jouw natuurlijke behoefte als mens.
Ik heb het helemaal niet over vervangproducten.

Maar vertel eens welke stoffen dan. En dan geen b12, b12 is namelijk het gevolg van moderne landbouwpraktijken, die biefstuk van je heeft ook alleen b12 omdat ze de koe supplementen geven.
  maandag 16 mei 2016 @ 12:52:39 #60
198365 Morendo
The Real Deal
pi_162241222
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 11:49 schreef eight het volgende:
Vooral naar de Mac en KFC blijven gaan. Dat zijn uiteindelijk toch de bedrijven die de productiebedrijven hiertoe dwingen omdat ze geen faire prijs willen betalen voor hun vlees.
Ik mag graag een Bucket Boneless Chicken halen bij de KFC. Maar dat zijn gewoon scharrelkippen die een goed leven hebben gehad. Dat proef je. En dan ben ik er ook trots op dat ik wat meer betaal bij de KFC maar dat de dieren wel fatsoenlijk behandeld zijn. In tegenstelling tot bijv. de Mac.
Die Lebenslust bringt dich um.
  maandag 16 mei 2016 @ 12:56:33 #61
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_162241320
quote:
2s.gif Op maandag 16 mei 2016 07:40 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Zou niet uit moeten maken? Industrieeen (iig in het westen) zouden zich gewoon aan goede werkomstandigheden horen te houden.
Nee. Het zijn de consumenten die er op moeten toezien dat wat ze kopen mens en dierwardig is geproduceerd.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_162241413
Wat een zeikerds, als ze nou gewoon harder werken kunnen ze ook miljardair worden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_162241426
quote:
1s.gif Op maandag 16 mei 2016 12:52 schreef Morendo het volgende:

[..]

Ik mag graag een Bucket Boneless Chicken halen bij de KFC. Maar dat zijn gewoon scharrelkippen die een goed leven hebben gehad. Dat proef je. En dan ben ik er ook trots op dat ik wat meer betaal bij de KFC maar dat de dieren wel fatsoenlijk behandeld zijn. In tegenstelling tot bijv. de Mac.
Tegenwoordig betaal ik 8 van de 10 keer wat meer voor vlees vanwege dierwelzijn. Af en toe nog een keer naar de Mac en restaurantbezoeken of bbq bij vrienden/kennissen, maar verder let ik hier toch wel op. Die 'who gives a fuck' instelling gaat mij steeds meer tegenstaan.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
  maandag 16 mei 2016 @ 13:02:46 #64
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_162241477
Dat willen we hier ook geaag, kom maar door met TTIP
pi_162241495
quote:
1s.gif Op maandag 16 mei 2016 12:56 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Nee. Het zijn de consumenten die er op moeten toezien dat wat ze kopen mens en dierwardig is geproduceerd.
Dat is de rol van toezichthouders. Als consument kun je slechts afgaan op het etiket en hopen dat dit klopt. Wat dat betreft is het zo jammer dat er maandelijks berichten opduiken dat de claims op verpakkingen niet in orde zijn. Gevoelsmatig gebeurt dit nog het meeste bij producten van de AH.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
  maandag 16 mei 2016 @ 13:45:04 #66
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_162242461
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 09:56 schreef Woods het volgende:
Stoppen met vlees eten is de enige oplossing. Trouwens als volwassene nog steeds een kutjob hebben die mensen verdienen het :')
Zo jong nog en nu al verheven :')
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
pi_162242943
In Europa en Nederland zijn er ook al verhalen bekend van deze slavenmentaliteit bij ondernemingen.

Werknemers die niet of slechts beperkt naar het toilet mogen, die op hun plek moeten blijven zitten en niet mogen praten bijvoorbeeld en die bij het minste of geringste worden bestraft of ontslagen.

Verhalen hierover zijn al eens in de media verschenen over bijvoorbeeld Zalando in Duitsland en bijvoorbeeld Pegatron, een bedrijf dat Apple telefoontjes in elkaar schroeft of repareert, in Nederland.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  maandag 16 mei 2016 @ 14:16:20 #68
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_162243256
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 14:03 schreef Tomatenboer het volgende:
In Europa en Nederland zijn er ook al verhalen bekend van deze slavenmentaliteit bij ondernemingen.

Werknemers die niet of slechts beperkt naar het toilet mogen, die op hun plek moeten blijven zitten en niet mogen praten bijvoorbeeld en die bij het minste of geringste worden bestraft of ontslagen.

Verhalen hierover zijn al eens in de media verschenen over bijvoorbeeld Zalando in Duitsland en bijvoorbeeld Pegatron, een bedrijf dat Apple telefoontjes in elkaar schroeft of repareert, in Nederland.
PostNL idemdito.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  maandag 16 mei 2016 @ 14:21:06 #69
117098 Hathor
Effe niet
pi_162243388
Ik zie al dat een werkgever me zou verbieden om even een paar minuten de werkplaats te verlaten voor een toiletbezoek. :') Dat je trouwens zoiets nog vraagt ook, als je moet, dan ga je gewoon.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_162243738
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 08:09 schreef Hochwinter het volgende:
Ik begrijp nooit dat mensen zich zó laten uitbuiten.

Iedereen heeft voor zichzelf een grens natuurlijk, maar je zou zeggen dat dit voor iedereen grensoverschrijdend is. :{
Niet overal is een vangnet welke afdoende is. Voor deze mensen is het denk ik de keuze tussen of je huis verliezen of een pamper dragen.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_162243747
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 14:21 schreef Hathor het volgende:
Ik zie al dat een werkgever me zou verbieden om even een paar minuten de werkplaats te verlaten voor een toiletbezoek. :') Dat je trouwens zoiets nog vraagt ook, als je moet, dan ga je gewoon.
Tja, wij hebben de keuze elders heeft men die niet.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_162244107
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 12:21 schreef Hochwinter het volgende:

[..]

Voor bepaalde sportdoelen niet. Je kan uiteraard betogen dat zoiets luxe is, maar dat is arbitrair.
Jawel, dan is het een dure sport. :') dus luxe. Is idd een beetje arbitrair gesteld, maar zo'n dieet is niet als eerste levensbehoefte aan te merken hoor.
pi_162244122
quote:
1s.gif Op maandag 16 mei 2016 14:53 schreef Chai het volgende:

[..]

Jawel, dan is het een dure sport. :') dus luxe. Is idd een beetje arbitrair gesteld, maar zo'n dieet is niet als eerste levensbehoefte aan te merken hoor.
Akkoord.
pi_162244127
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 14:36 schreef hottentot het volgende:

[..]

Niet overal is een vangnet welke afdoende is. Voor deze mensen is het denk ik de keuze tussen of je huis verliezen of een pamper dragen.
Er zijn meerdere keuzes...
pi_162244186
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 14:54 schreef Hochwinter het volgende:

[..]

Er zijn meerdere keuzes...
Keuzes kun je maken als je keuzevrijheid hebt.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
  maandag 16 mei 2016 @ 14:59:52 #76
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_162244251
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 14:54 schreef Hochwinter het volgende:

[..]

Er zijn meerdere keuzes...
Zoals?
pi_162244255
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 14:57 schreef hottentot het volgende:

[..]

Keuzes kun je maken als je keuzevrijheid hebt.
Als ik de keuze moet maken tussen een leven op straat of in cel, of het dragen van een luier is de keuze snel gemaakt. Je geeft toch niet zomaar al je waardigheid op?

[ Bericht 0% gewijzigd door Hochwinter op 16-05-2016 15:58:01 ]
pi_162244288
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 14:59 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Zoals?
Criminaliteit?
  maandag 16 mei 2016 @ 15:02:04 #79
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_162244315
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 15:01 schreef Hochwinter het volgende:

[..]

Criminaliteit?
En dan behoud je je waardigheid? :)
pi_162244342
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 15:00 schreef Hochwinter het volgende:

[..]

Als ik de keuze moet maken tussen een leveren op straat of in cel, of het dragen van een luier is de keuze snel gemaakt. Je geeft toch niet zomaar al je waardigheid op?
en op straat of in de cel leven is wel je waardigheid behouden?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_162244424
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 15:02 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

En dan behoud je je waardigheid? :)
Ik wist dat die vraag ging komen. :)

Kijk, ik ben heel moralistisch ingesteld. Ik heb nog nooit iets crimineel gedaan, en altijd gewoon gewerkt. Ik zou ook nooit geheelde goederen kopen etc. Dat vind ik moreel gezien allemaal onjuist.

Wanneer iemand echter dermate in het nauw gedreven wordt dat de keuze is criminaliteit of een luier dragen, dan kan ik me voorstellen je bepaalde crimineel gedrag waardiger vindt dan het dragen van een luier. Het ligt er dan natuurlijk wel aan wat voor soort criminaliteit.
pi_162244477
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 15:02 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

en op straat of in de cel leven is wel je waardigheid behouden?
Meer dan een luier dragen. In je broek pissen en schijten zou ik als enorm vernederend beschouwen. Besef je eigenlijk wel waar we het over hebben?

Ik heb een goede werkgever waar dit nooit zou gebeuren, maar als ze zoiets in zouden voeren zou ik de verantwoordelijke achter die maatregel echt wel aanpakken.

[ Bericht 0% gewijzigd door Hochwinter op 16-05-2016 21:11:56 ]
pi_162244577
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 15:08 schreef Hochwinter het volgende:

[..]

Meer dan een luier dragen. In je broek pissen en schijten zoals ik als enorm vernederend beschouwen. Besef je eigenlijk wel waar we het over hebben?

Ik heb een goede werkgever waar dit nooit zou gebeuren, maar als ze zoiets in zouden voeren zou ik de verantwoordelijke achter die maatregel echt wel aanpakken.
Ik besef heel goed waar we het over hebben aangezien ik toevallig door een aangeboren hersenbeschadiging aangewezen ben op het gebruik van incontinentiemateriaal. Maar dat is uit medische noodzaak, en niet uit noodzaak door repressief beleid van een werkgever / slavendrijver.

Ik snap dat dat als mensonterend kan worden ervaren in zo'n situatie. Ik vind het absoluut niet kunnen. Maar ik vind het niet minder waardig dan het belanden in de criminaliteit of als zwerver leven op straat. Dat laatste vind ik met afstand véél minder waardig.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_162244734
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 15:11 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ik besef heel goed waar we het over hebben aangezien ik toevallig door een aangeboren hersenbeschadiging aangewezen ben op het gebruik van incontinentiemateriaal. Maar dat is uit medische noodzaak, en niet uit noodzaak door repressief beleid van een werkgever / slavendrijver.

Ik snap dat dat als mensonterend kan worden ervaren in zo'n situatie. Ik vind het absoluut niet kunnen. Maar ik vind het niet minder waardig dan het belanden in de criminaliteit of als zwerver leven op straat. Dat laatste vind ik met afstand véél minder waardig.
Daarover verschillen wij dan van mening. Waar ligt de grens voor jou dan wel, wat je zou toelaten qua uitbuiting alvorens je een streep trekt?
pi_162244851
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 15:15 schreef Hochwinter het volgende:

[..]

Daarover verschillen wij dan van mening. Waar ligt de grens voor jou dan wel, wat je zou toelaten qua uitbuiting alvorens je een streep trekt?
Ik zou dit eveneens niet toelaten als uitbuiting. Ik zou uiteraard zo snel mogelijk ander werk zoeken (makkelijker gezegd dan gedaan).

Maar in het dilemma wat het minst menswaardig is deel ik jouw mening niet.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  maandag 16 mei 2016 @ 15:19:32 #86
379282 Woods
Ich Bin Ein Berliner
pi_162244854
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 13:45 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Zo jong nog en nu al verheven :')
Het is uw droombaan kippen doodslaan? :')

Komop. Zeker in het Westen zijn er genoeg kansen op educatie. Mensen die dit soort kutbaantjes levenslang bedrijven sporen niet.
woensdag 6 mei 2015 17:54 schreef Libertarisch het volgende:
Helaas pindakaas dan, het leven is hard. Je kunt niet iedereen blijven begeleiden alsof het kinderen zijn, je zult het zelf moeten doen.
pi_162244876
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 15:19 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ik zou dit eveneens niet toelaten als uitbuiting. Ik zou uiteraard zo snel mogelijk ander werk zoeken (makkelijker gezegd dan gedaan).
Maar tot je ander werk gevonden zou hebben, zou je het dus wel accepteren?
pi_162244916
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 15:20 schreef Hochwinter het volgende:

[..]

Maar tot je ander werk gevonden zou hebben, zou je het dus wel accepteren?
Ik zou allereerst andere oplossingen proberen te vinden uiteraard, maar als er in eerste instantie niets anders opzit, dan heb je (tijdelijk) geen keuze inderdaad. Beter dan op straat belanden of gaan stelen / roven / oplichten.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_162244959
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 15:21 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ik zou allereerst andere oplossingen proberen te vinden uiteraard, maar als er in eerste instantie niets anders opzit, dan heb je (tijdelijk) geen keuze inderdaad. Beter dan op straat belanden of gaan stelen / roven / oplichten.
En waar leg jij dan de grens voordat je dat doet? Wat beschouw jij qua waardigheid als niet meer toelaatbaar totdat je iets anders gevonden hebt?
  maandag 16 mei 2016 @ 15:27:21 #90
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_162245040
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 15:24 schreef Hochwinter het volgende:

[..]

En waar leg jij dan de grens voordat je dat doet? Wat beschouw jij qua waardigheid als niet meer toelaatbaar totdat je iets anders gevonden hebt?
Ik zou proberen om de situatie te verbeteren, desnoods via het gerecht of vakbonden. (alhoewel dat ook een corrupte zooi is in de USA)
Wat jij doet is andere mensen benadelen (criminaliteit) vanwege jouw situatie maar dat schijnt opeens geen probleem te zijn....
pi_162245077
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 15:24 schreef Hochwinter het volgende:

[..]

En waar leg jij dan de grens voordat je dat doet? Wat beschouw jij qua waardigheid als niet meer toelaatbaar totdat je iets anders gevonden hebt?
Moeilijk te zeggen. Het gaat mij om die keuzes die jij voorstelt, welke natuurlijk geen echte keuzes zijn.

Ik vind bovenstaande voorbeelden ook te ver gaan hoor. In een situatie waarin je de keuze hebt - en een vangnet - dan zou ik me hiertoe ook niet laten dwingen. Ik denk niemand. Maar in Amerika heeft men dat niet hé.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_162245087
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 15:27 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Ik zou proberen om de situatie te verbeteren, desnoods via het gerecht of vakbonden. (alhoewel dat ook een corrupte zooi is in de USA)
Wat jij doet is andere mensen benadelen (criminaliteit) vanwege jouw situatie maar dat schijnt opeens geen probleem te zijn....
Zoals ik al zei ligt het er aan wie je benadeelt, als je degene die dit beleid bedenken/faciliteert benadeelt heb ik daar minder moeite mee eerlijk gezegd.
  maandag 16 mei 2016 @ 15:37:35 #93
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_162245333
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 15:28 schreef Hochwinter het volgende:

[..]

Zoals ik al zei ligt het er aan wie je benadeelt, als je degene die dit beleid bedenken/faciliteert benadeelt heb ik daar minder moeite mee eerlijk gezegd.
Ok dan ben ik wel benieuwd wat jij zal gaan doen.
Vertel eens wie je gaat benadelen en hoe?
pi_162245626
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 09:44 schreef danos het volgende:
Als werknemers dit accepteren :') lekker samen je luier aantrekken voordat de shift begint. Ik kan er met de kop niet bij dat Amerikanen dit over zich heen laten komen.
Uitkeringen en dergelijke zijn daar een heel ander verhaal dan hier. Ook zijn vakbonden daar gedeeltelijk teruggedrongen, dus heb je je maar te schikken naar de regels van je werkgever. En dit zijn natuurlijk niet de meest hoogopgeleide werknemers.
  maandag 16 mei 2016 @ 15:54:58 #95
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_162245847
Tijd dat vakbonden daar de boel eens flink opnaaien
pi_162246133
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 15:54 schreef Hexagon het volgende:
Tijd dat vakbonden daar de boel eens flink opnaaien
Het begint natuurlijk bij solidariteit onder de arbeiders, en actiebereidheid. Maar in een sterk geïndividualiseerde samenleving, zoals de VS, is daar natuurlijk nauwelijks sprake van.
pi_162246216
Ook in NL zijn er bedrijven waar je bijvoorbeeld moet registreren dat je naar de wc gaat en hoe lang.

Vooral bij call centra komt dit voor dan moet je de telefoon op WC bezoek stand zetten zodat je Führer kan zien hoeveel tijd je op de WC bent.

Walgelijke mensonterende praktijken :r :r :r
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
pi_162246353
quote:
2s.gif Op maandag 16 mei 2016 07:25 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Bah. En dit is slechts 1 van de gevolgen van de ultra hoge werkdruk. Tijd terug waren er een paar filmpjes van een slachthuis in Frankrijk, waar beesten gewoon zonder verdoving door midden gezaagd werden, want er was geen tijd om ze eerst te verdoven.
:r
  maandag 16 mei 2016 @ 16:25:28 #99
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_162246750
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 13:03 schreef eight het volgende:

[..]

Dat is de rol van toezichthouders. Als consument kun je slechts afgaan op het etiket en hopen dat dit klopt. Wat dat betreft is het zo jammer dat er maandelijks berichten opduiken dat de claims op verpakkingen niet in orde zijn. Gevoelsmatig gebeurt dit nog het meeste bij producten van de AH.
Dat komt omdat de pers alleen nog copy and paste doet van Amerikaanse persbureaus.

Als je in de winkels staat en voelt dat iets te goedkoop is dan laat je het gewoon liggen. Kinderarbeid stopt als niemand de producten meer koopt die ze moeten produceren. Niet altijd de verantwoordelijkheid buiten jezelf zoeken.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_162246788
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 11:04 schreef Elzies het volgende:

[..]

Vegetarisch of biologisch eten is juist ongezond. Je krijgt te weinig voedingsstoffen binnen en je wordt niet blij van een beschimmelde onbespoten appel. Bovendien wordt de klant flink belazerd met al die 'gezondheidsclaims' die louter bedoeld zijn om de prijs op te schroeven.

Vlees is een noodzakelijke dagelijkse behoefte omdat wij mensen vleeseters zijn. Dat is wie we zijn. Vlees kan en mag goedkoop zijn. Zeker als de productie en de technologie het toelaat.
de mens is een omnivoor.
vlees en vis hebben we nodig maar niet in de hoedanigheid van nu.
Wij hebben nog hele ooude appelbomen en andere producten van het land. Hoeveel meer smaak daar aan zit....

een goede biefstuk eet ik ook graag maar zoveel producten in de supermarkt zijn smaakloos.

probeer eens een komkommer uit de supermarkt en eentje van een moestuin...
pi_162246938
quote:
1s.gif Op maandag 16 mei 2016 16:25 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Dat komt omdat de pers alleen nog copy and paste doet van Amerikaanse persbureaus.

Als je in de winkels staat en voelt dat iets te goedkoop is dan laat je het gewoon liggen. Kinderarbeid stopt als niemand de producten meer koopt die ze moeten produceren. Niet altijd de verantwoordelijkheid buiten jezelf zoeken.
De prijs zegt natuurlijk wel iets maar de wet is leidend. Fabrikanten zijn verplicht om juiste informatie te geven over hun producten, maar doen dit niet of misleiden ze.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
pi_162247011
quote:
1s.gif Op maandag 16 mei 2016 16:25 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Dat komt omdat de pers alleen nog copy and paste doet van Amerikaanse persbureaus.

Als je in de winkels staat en voelt dat iets te goedkoop is dan laat je het gewoon liggen. Kinderarbeid stopt als niemand de producten meer koopt die ze moeten produceren. Niet altijd de verantwoordelijkheid buiten jezelf zoeken.
Als alle fabrikanten van een bepaald product zeggen dat ze een product voor een bepaalde prijs kunnen leveren dan wordt het lastig om alleen op prijs je oordeel te bepalen. Te meer omdat fabrikanten buitengewoon schimmig zijn over hun productieketen.

Bovendien zegt prijs ook niet alles. Zoals bijvoorbeeld al vaak is aangetoond dat hele dure kleding vaak evengoed door kinderhandjes voor een paar cent in elkaar is gezet als goedkope kleding (alleen de winstmarge gaat dan een paar honderd keer over de kop itt tot die hele goedkope kleding).

Kortom, transparantie is het toverwoord. Maar tegelijkertijd een utopie. Dus zal het voor consumenten onmogelijk zijn om een overzicht te krijgen van een totale productieketen.

Dan blijft wetgeving (en zelfregulering) over.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_162247097
quote:
99s.gif Op maandag 16 mei 2016 11:22 schreef Woods het volgende:

[..]

Ok

Je zult je nu wel heel stoer voelen :')

En oja beter student dan mn hele leven in een kippenfabriek met een scheitluier
Opmerkelijk dat je zoveel status denkt te crediteren aan student zijn of hoog opgeleid.
Wat was het...3 a 5 % heeft een WO opleiding.
Die mensen zijn ook nodig. Maar een goede timmerman, elektricien en zelfs vuilnisman zijn onmisbaar.
Op basis van je opleiding je een bepaalde status aannemen is nogal kinderlijk en ga je het niet mee redden.
Ik loop in smerige werk kleding, geef niks om status en bijhorende zaken. Vooral "wannabees" doen dan snobbig.

Dat ik een WO opleiding heb en ondertussen bijna 20 panden in onroerend goed heb weten ook weinigen. En de mensen die ik ken en multimiljonair zijn zijn vaak ook onherkenbaar. Maar waar elk van hen een bloedhekel aan hebben zijn mensen zoals jou.... ik wens je succes, al ga je het daar niet mee redden.
  maandag 16 mei 2016 @ 16:53:10 #104
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_162247408
quote:
1s.gif Op maandag 16 mei 2016 12:56 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Nee. Het zijn de consumenten die er op moeten toezien dat wat ze kopen mens en dierwardig is geproduceerd.
Ah daar zijn onze libertariers weer met hun standaard rookgordijn om hun werknemersonvriendelijke agenda te verdedigen. :')

Schei toch uit, daar trapt niemand meer in.
  maandag 16 mei 2016 @ 16:58:43 #105
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_162247521
quote:
1s.gif Op maandag 16 mei 2016 16:25 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Dat komt omdat de pers alleen nog copy and paste doet van Amerikaanse persbureaus.

Als je in de winkels staat en voelt dat iets te goedkoop is dan laat je het gewoon liggen. Kinderarbeid stopt als niemand de producten meer koopt die ze moeten produceren. Niet altijd de verantwoordelijkheid buiten jezelf zoeken.
De moraal van het libertarisme. Alles mag als het maar winstgevend is. Al maak je een heel land onleefbaar met troep. Zolang mensen je producten kopen mag het.
  maandag 16 mei 2016 @ 17:14:32 #106
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_162247860
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 16:58 schreef Hexagon het volgende:

[..]

De moraal van het libertarisme. Alles mag als het maar winstgevend is. Al maak je een heel land onleefbaar met troep. Zolang mensen je producten kopen mag het.
Dat is democratie pur sang.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  maandag 16 mei 2016 @ 17:15:52 #107
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_162247882
quote:
1s.gif Op maandag 16 mei 2016 17:14 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Dat is democratie pur sang.
Waarmee feitelijk wordt onderschreven dat het libertarisme een antisociale en psychopatische stroming is.
  maandag 16 mei 2016 @ 17:23:39 #108
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_162248044
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 17:15 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Waarmee feitelijk wordt onderschreven dat het libertarisme een antisociale en psychopatische stroming is.
Nee dat de meeste consumenten dat zijn.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_162248088
Product A zonder gewetensbezwaren 100 euro.
Product B mwhoa misschien niet helemaal fris maar slechts 10 euro.

Het gaat vaak om geld.
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
  maandag 16 mei 2016 @ 17:26:42 #110
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_162248113
quote:
10s.gif Op maandag 16 mei 2016 17:23 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Nee dat de meeste consumenten dat zijn.
Aha, maar toch is hun wil de wet. Eigenlijk kunnen we het libertarisme dan gewoon als het nazisme gaan behandelen.
  maandag 16 mei 2016 @ 17:27:56 #111
379282 Woods
Ich Bin Ein Berliner
pi_162248139
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 16:38 schreef flibber het volgende:

[..]

Opmerkelijk dat je zoveel status denkt te crediteren aan student zijn of hoog opgeleid.
Wat was het...3 a 5 % heeft een WO opleiding.
Die mensen zijn ook nodig. Maar een goede timmerman, elektricien en zelfs vuilnisman zijn onmisbaar.
Op basis van je opleiding je een bepaalde status aannemen is nogal kinderlijk en ga je het niet mee redden.
Ik loop in smerige werk kleding, geef niks om status en bijhorende zaken. Vooral "wannabees" doen dan snobbig.

Dat ik een WO opleiding heb en ondertussen bijna 20 panden in onroerend goed heb weten ook weinigen. En de mensen die ik ken en multimiljonair zijn zijn vaak ook onherkenbaar. Maar waar elk van hen een bloedhekel aan hebben zijn mensen zoals jou.... ik wens je succes, al ga je het daar niet mee redden.
Mensen die hun hele leven kippen doodslaan of deze tot 'voedsel' verwerken zijn minderwaardig. Eenieder in de west kan naast zijn of haar job een studie doen. Je gaat me niet vertellen dat kippen verwerken hun droombaan is.
woensdag 6 mei 2015 17:54 schreef Libertarisch het volgende:
Helaas pindakaas dan, het leven is hard. Je kunt niet iedereen blijven begeleiden alsof het kinderen zijn, je zult het zelf moeten doen.
  maandag 16 mei 2016 @ 17:27:57 #112
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_162248140
quote:
3s.gif Op maandag 16 mei 2016 17:25 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
Product A zonder gewetensbezwaren 100 euro.
Product B mwhoa misschien niet helemaal fris maar slechts 10 euro.

Het gaat vaak om geld.
Uiteraard en zodoende moeten onfrisse producten gewoon van de markt gehaald worden. Dan kunnen onverschillige consumenten het niet in stand houden.
  maandag 16 mei 2016 @ 17:30:51 #113
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_162248184
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 17:26 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Aha, maar toch is hun wil de wet. Eigenlijk kunnen we het libertarisme dan gewoon als het nazisme gaan behandelen.
Of als de sociaaldemocratie van mijn part. Jouw taak kan het zijn om de mensen bewust te maken van het feit dat ze andere mensen tot slavernij dwingen.

Maar ja nu doen ze dat via de stembus dus waarschijnlijk is de mensheid gewoon door en door verrot.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  maandag 16 mei 2016 @ 17:31:28 #114
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_162248193
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 17:27 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Uiteraard en zodoende moeten onfrisse producten gewoon van de markt gehaald worden. Dan kunnen onverschillige consumenten het niet in stand houden.
Gelukkig zijn er mensen zoals jij die dat prima voor ons kunnen beslissen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_162248292
quote:
1s.gif Op maandag 16 mei 2016 17:27 schreef Woods het volgende:

[..]

Mensen die hun hele leven kippen doodslaan of deze tot 'voedsel' verwerken zijn minderwaardig. Eenieder in de west kan naast zijn of haar job een studie doen. Je gaat me niet vertellen dat kippen verwerken hun droombaan is.
Het mooie is dat personen zoals jij vroeg of laat altijd keihard door de mand vallen.
pi_162248532
Zouden ze angst hebben dat het personeel hun handjes niet wast naar hun boodschap?
pi_162248568
Ik heb ooit eens in een fabriek gewerkt daar kon ik ook niet buiten de pauzes erheen.

Gelukkig geen luiers, raad maar eens waar, het was in Nederland!
  maandag 16 mei 2016 @ 18:21:17 #118
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_162249241
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 17:30 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Of als de sociaaldemocratie van mijn part. Jouw taak kan het zijn om de mensen bewust te maken van het feit dat ze andere mensen tot slavernij dwingen.

Maar ja nu doen ze dat via de stembus dus waarschijnlijk is de mensheid gewoon door en door verrot.
Allemaal weer prima onderbouwingen waarom het libertarisme een bij voorbaat gefaalde ideologie is
pi_162249369
quote:
10s.gif Op maandag 16 mei 2016 17:23 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Nee dat de meeste consumenten dat zijn.
Het zijn mensen die bepalen hoe een stroming er in de praktijk uit komt te zien. Als consumenten volgens jou gewoon zo zijn, dan is dat buitengewoon slecht nieuws voor jouw geliefde libertarisme.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 16 mei 2016 @ 18:29:58 #120
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_162249484
quote:
1s.gif Op maandag 16 mei 2016 18:26 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het zijn mensen die bepalen hoe een stroming er in de praktijk uit komt te zien. Als consumenten volgens jou gewoon zo zijn, dan is dat buitengewoon slecht nieuws voor jouw geliefde libertarisme.
Het is inderdaad wel mooi te zien hoe hij hier zijn eigen ideologie aan gort schiet.
  maandag 16 mei 2016 @ 18:45:22 #121
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_162249933
quote:
1s.gif Op maandag 16 mei 2016 18:26 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het zijn mensen die bepalen hoe een stroming er in de praktijk uit komt te zien. Als consumenten volgens jou gewoon zo zijn, dan is dat buitengewoon slecht nieuws voor jouw geliefde libertarisme.
Eerder voor de mensheid. Aan de andere kant als die kinderen niet werken hebben ze ook geen eten en gaan ze dood.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_162249994
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 18:45 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Eerder voor de mensheid. Aan de andere kant als die kinderen niet werken hebben ze ook geen eten en gaan ze dood.
Daarom hebben wij hier ook ARBO-wetgeving.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 16 mei 2016 @ 18:48:49 #123
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_162250019
quote:
1s.gif Op maandag 16 mei 2016 18:48 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Daarom hebben wij hier ook ARBO-wetgeving.
Die hebben we vooral omdat we het ons kunnen veroorloven.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_162250047
quote:
10s.gif Op maandag 16 mei 2016 18:48 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Die hebben we vooral omdat we het ons kunnen veroorloven.
Exact. Daarom gelieve geen libertarische race to the bottom.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 16 mei 2016 @ 18:56:19 #125
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_162250223
quote:
1s.gif Op maandag 16 mei 2016 18:49 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Exact. Daarom gelieve geen libertarische race to the bottom.
Dat is geen race naar de bottom maar een goed leven voor iedereen op de wereld ipv alleen the happy few. Waarom denk je dat iedereen wegloopt met Trump? Mensen willen hun welvaart helemaal niet delen. De door jou bejubelde regering ook niet. Iedereen wil goedkope spullen alleen niemand wil horen waarom die zo lekker goedkoop zijn. Verder wil iedereen hier wel goedbetaalde banen. Niet de consument moet keuzes maken maar als een kind moet hij bevoogd worden door de regering die voor hem kiest. Slaap lekker verder.

Wil je een betere wereld wordt dan eerst maar eens een kritische consument die geen kippen koopt die door breokschijters van de lopende band zijn gehaald en geen kleding die door kinderen worden gemaakt. In de plaats daarvan eerlijke spullen kopen en een kind in een derde wereld land adopteren en zijn opleiding betalen en geld voor het gezin waar het in woont om te eten.

a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_162250355
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 18:56 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Dat is geen race naar de bottom maar een goed leven voor iedereen op de wereld ipv alleen the happy few. Waarom denk je dat iedereen wegloopt met Trump? Mensen willen hun welvaart helemaal niet delen. De door jou bejubelde regering ook niet. Iedereen wil goedkope spullen alleen niemand wil horen waarom die zo lekker goedkoop zijn. Verder wil iedereen hier wel goedbetaalde banen. Niet de consument moet keuzes maken maar als een kind moet hij bevoogd worden door de regering die voor hem kiest. Slaap lekker verder.

Wil je een betere wereld wordt dan eerst maar eens een kritische consument die geen kippen koopt die door breokschijters van de lopende band zijn gehaald en geen kleding die door kinderen worden gemaakt. In de plaats daarvan eerlijke spullen kopen en een kind in een derde wereld land adopteren en zijn opleiding betalen en geld voor het gezin waar het in woont om te eten.

En zolang de kritische consument niet de dominante groep vormt, hebben we belang bij een overheid die er op toeziet dat werknemers niet worden uitgebuit.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 16 mei 2016 @ 19:01:57 #127
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_162250378
quote:
1s.gif Op maandag 16 mei 2016 19:01 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

En zolang de kritische consument niet de dominante groep vormt, hebben we belang bij een overheid die er op toeziet dat werknemers niet worden uitgebuit.
Nee die de status quo bewaakt. Uitbuiting over de grens is immers prima.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  maandag 16 mei 2016 @ 19:05:25 #128
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_162250507
Paper_Tiger die het libertarisme failliet verklaart _O-
pi_162250660
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 19:01 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Nee die de status quo bewaakt. Uitbuiting over de grens is immers prima.
En die status quo wordt doorbroken door overheden op te heffen, aangezien mensen dan automatisch veranderen in bewuste consumenten?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 16 mei 2016 @ 19:14:50 #130
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_162250834
quote:
1s.gif Op maandag 16 mei 2016 19:09 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

En die status quo wordt doorbroken door overheden op te heffen, aangezien mensen dan automatisch veranderen in bewuste consumenten?
Een gedeelte wel en een gedeelte niet. Arme landen krijgen eerlijkere kansen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_162250896
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 19:14 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Een gedeelte wel en een gedeelte niet. Arme landen krijgen eerlijkere kansen.
Ah ja, zonder handelsbarrières hoeven werknemers niet langer te worden uitgebuit?

Ik neem aan dat jij warm voorstander bent van TTIP.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 16 mei 2016 @ 19:18:50 #132
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_162250960
quote:
1s.gif Op maandag 16 mei 2016 19:17 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ah ja, zonder handelsbarrières hoeven werknemers niet langer te worden uitgebuit?

Ik neem aan dat jij warm voorstander bent van TTIP.
Uiteraard niet. Heeft met vrije handel immers niets te maken.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_162250992
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 19:18 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Uiteraard niet. Heeft met vrije handel immers niets te maken.
Precies.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_162251012
Dacht eigenlijk dat dit soort bedrijven al volledig geautomatiseerd waren. Paar operators, electriens en storingmonteurs, en klaar ben je. Chefs heb je ook niet meer nodig eigenlijk.
I´m back.
pi_162251117
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 18:56 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Dat is geen race naar de bottom maar een goed leven voor iedereen op de wereld ipv alleen the happy few. Waarom denk je dat iedereen wegloopt met Trump? Mensen willen hun welvaart helemaal niet delen. De door jou bejubelde regering ook niet. Iedereen wil goedkope spullen alleen niemand wil horen waarom die zo lekker goedkoop zijn. Verder wil iedereen hier wel goedbetaalde banen. Niet de consument moet keuzes maken maar als een kind moet hij bevoogd worden door de regering die voor hem kiest. Slaap lekker verder.

Wil je een betere wereld wordt dan eerst maar eens een kritische consument die geen kippen koopt die door breokschijters van de lopende band zijn gehaald en geen kleding die door kinderen worden gemaakt. In de plaats daarvan eerlijke spullen kopen en een kind in een derde wereld land adopteren en zijn opleiding betalen en geld voor het gezin waar het in woont om te eten.

Is dat, binnen onze huidige samenleving, niet behoorlijk onmogelijk zonder enorm selectief te zijn?

Zit bijvoorbeeld die 'eerlijke' kip niet ook gewoon verpakt in plastic gemaakt van olie gewonnen in een of ander derde wereld land? En op die manier kan je zo'n beetje elke handeling waarbij we gebruik maken van iets in onze omgeving, terugvoeren op uitbuiting van derden.
"Pools are perfect for holding water"
  maandag 16 mei 2016 @ 19:25:03 #136
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_162251168
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 19:23 schreef probeer het volgende:

[..]

Is dat, binnen onze huidige samenleving, niet behoorlijk onmogelijk zonder enorm selectief te zijn?

Zit bijvoorbeeld die 'eerlijke' kip niet ook gewoon verpakt in plastic gemaakt van olie gewonnen in een of ander derde wereld land? En op die manier kan je zo'n beetje elke handeling waarbij we gebruik maken van iets in onze omgeving, terugvoeren op uitbuiting van derden.
Onze hele rijkdom hebben we door doorlopende uitbuiting van anderen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_162251403
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 19:25 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Onze hele rijkdom hebben we door doorlopende uitbuiting van anderen.
Precies. Daar maakt, indirect, zelfs de meest kritische consument zich nog schuldig aan. Al dan niet tegen zijn/haar wil of goede bedoelingen in.

Leg me dan aub eens uit hoe dat zou stoppen / minder zou worden wanneer toezicht van de overheid zou verdwijnen / afnemen?

Ik voorzie dan namelijk eerder een 'ieder voor zich' dan een 'eerlijk zullen we alles delen'.
"Pools are perfect for holding water"
pi_162251414
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 19:25 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Onze hele rijkdom hebben we door doorlopende uitbuiting van anderen.
En jij denkt door die spiraal van afwenteling door te zetten er een of ander eerlijker evenwicht kan ontstaan?
pi_162251446
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 19:25 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Onze hele rijkdom hebben we door doorlopende uitbuiting van anderen.
Bij onze behoor jij niet?
Niet dat ik je wil aanvallen maar de oplossing kan die niet in de midden liggen?
  maandag 16 mei 2016 @ 19:33:36 #140
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_162251455
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 19:31 schreef probeer het volgende:

[..]

Precies. Daar maakt, indirect, zelfs de meest kritische consument zich nog schuldig aan. Al dan niet tegen zijn/haar wil of goede bedoelingen in.

Leg me dan aub eens uit hoe dat zou stoppen / minder zou worden wanneer toezicht van de overheid zou verdwijnen / afnemen?
Libertariers als Paper_Tiger willen helemaal niet dat dit stopt. Ze trekken alleen een rookgordijn op om deze praktijken te verdedigen.
pi_162251646
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 19:33 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Libertariers als Paper_Tiger willen helemaal niet dat dit stopt. Ze trekken alleen een rookgordijn op om deze praktijken te verdedigen.
Ik vind het fijn dat je mijn post aandacht geeft, maar deze woorden die je een ander in de mond legt staan een oprecht antwoord van PT in de weg. Want hoe kan hij iets anders dan defensief reageren, waarmee dit weer een van de zoveelste eindeloze discussies wordt. In plaats van een stukje dialoog waarbij ik geïnteresseerd ben in hoe PT over eea denkt.

Als je zelf antwoord op mijn vraag wilt geven, vanuit jouw eigen standpunt en denkwijze, voel je alsjeblieft helemaal vrij.
"Pools are perfect for holding water"
  maandag 16 mei 2016 @ 21:09:32 #142
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_162254425
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 15:08 schreef Hochwinter het volgende:

[..]

Meer dan een luier dragen. In je broek pissen en schijten zoals ik als enorm vernederend beschouwen. Besef je eigenlijk wel waar we het over hebben?

Ik heb een goede werkgever waar dit nooit zou gebeuren, maar als ze zoiets in zouden voeren zou ik de verantwoordelijke achter die maatregel echt wel aanpakken.
:?
pi_162254502
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 21:09 schreef BarryOSeven het volgende:

[..]

:?
Daar moest "zou" staan. :')
pi_162254583
Maar goed, niemand vindt het vreemd dat dit niet volledig geautomatiseerde fabrieken zijn dus?
I´m back.
pi_162258454
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 21:14 schreef Ryan3 het volgende:
Maar goed, niemand vindt het vreemd dat dit niet volledig geautomatiseerde fabrieken zijn dus?
Op deze wijze met personeel blijven werken zal wel goedkoper zijn dan de hele boel automatiseren lijkt me, anders had betreffende ondernemer uiteraard allang dat proces geautomatiseerd.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  maandag 16 mei 2016 @ 23:34:15 #146
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_162259381
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 15:00 schreef Hochwinter het volgende:

[..]

Als ik de keuze moet maken tussen een leven op straat of in cel, of het dragen van een luier is de keuze snel gemaakt. Je geeft toch niet zomaar al je waardigheid op?
Tuurlijk.. dat is zeker een optie als je thuis een kind hebt wat te eten moet hebben en gekleed moet worden. Zo'n kind redt zich in het geval dat jij vast komt te zitten zelf wel :')
pi_162259411
Bah
pi_162262352
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 18:56 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Dat is geen race naar de bottom maar een goed leven voor iedereen op de wereld ipv alleen the happy few. Waarom denk je dat iedereen wegloopt met Trump? Mensen willen hun welvaart helemaal niet delen. De door jou bejubelde regering ook niet. Iedereen wil goedkope spullen alleen niemand wil horen waarom die zo lekker goedkoop zijn. Verder wil iedereen hier wel goedbetaalde banen. Niet de consument moet keuzes maken maar als een kind moet hij bevoogd worden door de regering die voor hem kiest. Slaap lekker verder.

Wil je een betere wereld wordt dan eerst maar eens een kritische consument die geen kippen koopt die door breokschijters van de lopende band zijn gehaald en geen kleding die door kinderen worden gemaakt. In de plaats daarvan eerlijke spullen kopen en een kind in een derde wereld land adopteren en zijn opleiding betalen en geld voor het gezin waar het in woont om te eten.

Je moet zorgen dat bepaalde mensen zich wel mogen voortplanten en anderen niet.
en geen mensen uit niet geciviliseerde landen meer toelaten.
en dan eens de consumptie aanpakken.
zaken als primark verbieden.

Heb 4 jaar terug kleding van bepaalde merken gehaald en na 4 jaar gebruik en wassen zijn ze nog steeds mooi en goed waar primark spul al na 2 maanden kliko waardig is.
pi_162263337
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 16:26 schreef flibber het volgende:

[..]

de mens is een omnivoor.
vlees en vis hebben we nodig maar niet in de hoedanigheid van nu.
Wij hebben nog hele ooude appelbomen en andere producten van het land. Hoeveel meer smaak daar aan zit....

een goede biefstuk eet ik ook graag maar zoveel producten in de supermarkt zijn smaakloos.

probeer eens een komkommer uit de supermarkt en eentje van een moestuin...
Ik kies niet voor onbespoten groenten waar allerlei verborgen ziektekiemen in zitten.

Waarom zou je de technologie die ons voedsel veiliger maken willen afwijzen? Ik vind het een hele rare hype.

Toegegeven, met de toevoeging van antibiotica zijn we wat doorgeschoten, maar daar is al een kentering gaande. Tegelijkertijd moet je ook een afweging maken. Kies je voor mogelijke resistentie of kies je voor nieuwe en gemuteerde virusstammen die zich via het vlees verspreid? Sars kon zich verspreiden in gebieden waar niet of nauwelijks antibiotica werd toegevoegd aan het voedsel voor de dieren en die later werden geconsumeerd.
  dinsdag 17 mei 2016 @ 11:31:21 #150
321876 Cherna
Fuck the System
pi_162264943
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 21:14 schreef Ryan3 het volgende:
Maar goed, niemand vindt het vreemd dat dit niet volledig geautomatiseerde fabrieken zijn dus?
Nee, kijk maar naar China. Robots zijn duur in aanschaf en onderhoud. Dan de wekelijkse updates waar je een hele batterij aan dure ICTers nodig voor hebt.
Als je mensen op die manier laat werken(verkapte slavernij en onderdrukking) is het schijnbaar nog altijd goedkoper. Bovendien zijn deze mensen makkelijk vervangbaar door het ontbreken van ARBO en deugdelijke vakbonden. Te triest voor woorden in deze moderne tijd dat dit bestaat. Maar de mens bezit helaas basale eigenschappen.

Het is een spiraal naar beneden, een race naar de bodem. Ik ben daar een tegenstander van maar je kunt dit niet meer stoppen. Een Frits Philips bestaat niet meer helaas in het moderne bedrijfsleven.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  dinsdag 17 mei 2016 @ 11:37:06 #151
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_162265029
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 21:14 schreef Ryan3 het volgende:
Maar goed, niemand vindt het vreemd dat dit niet volledig geautomatiseerde fabrieken zijn dus?
Tsja, als alles zo goedkoop mogelijk moet is het lastig om te investeren in een dure geautomatiseerde fabriekslijn.

Er is trouwens een Nederlandse firma, Meyn, die erg goed is in het maken van dergelijke fabriekslijnen.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
  dinsdag 17 mei 2016 @ 11:37:42 #152
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_162265035
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 21:14 schreef Ryan3 het volgende:
Maar goed, niemand vindt het vreemd dat dit niet volledig geautomatiseerde fabrieken zijn dus?
Korte termijnwinst. Robots zijn pas op de lange termijn winstgevend, die aanschafprijzen zijn torenhoog.
  dinsdag 17 mei 2016 @ 11:42:53 #153
321876 Cherna
Fuck the System
pi_162265125
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 mei 2016 11:37 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Korte termijnwinst. Robots zijn pas op de lange termijn winstgevend, die aanschafprijzen zijn torenhoog.
Maar de maatschappij draait nu ook op het korte termijn denken. Investeerders willen snel winst zien.
Je ziet wat er met Organon is gebeurt. Die Yanks zijn er met de patenten vandoor gegaan(want daar ging het die Yanks om) en sluiten hier zo langzaam aan de boel.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  dinsdag 17 mei 2016 @ 11:48:38 #154
321876 Cherna
Fuck the System
pi_162265228
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 19:32 schreef Chai het volgende:

[..]

En jij denkt door die spiraal van afwenteling door te zetten er een of ander eerlijker evenwicht kan ontstaan?
Als de bodem bereikt is dan klapt de zaak uiteindelijk met alle gevolgen die daarbij behoren. Je hoeft geen geschiednis student te zijn om dat te begrijpen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_162267904
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2016 11:37 schreef kanovinnie het volgende:

[..]

Tsja, als alles zo goedkoop mogelijk moet is het lastig om te investeren in een dure geautomatiseerde fabriekslijn.

Er is trouwens een Nederlandse firma, Meyn, die erg goed is in het maken van dergelijke fabriekslijnen.
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 mei 2016 11:37 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Korte termijnwinst. Robots zijn pas op de lange termijn winstgevend, die aanschafprijzen zijn torenhoog.
Ja, Stork levert volledig geautomatiseerde lijnen af: alleen in de inpakafdeling komen er nog paar mensenhanden bij te pas. Verder heb je wrs paar proces-operators, electriciens en storingmonteurs nodig....
Mijn conclusie is dat men in de VS aan het klooien is, te beroerd om te investeren, omdat kennelijk de loonkosten lekker laag liggen. Goedkope arbeid.
Dat zijn natuurlijk communicerende vaten. Lage loonkosten betekent een rem op innovatie, investering.
Maar dat een machinepark uiteindelijk goedkoper is, lijkt mij wel duidelijk.
http://vorige.nrc.nl/scholieren/article1595955.ece

[ Bericht 2% gewijzigd door Ryan3 op 17-05-2016 14:12:45 ]
I´m back.
pi_162268085
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2016 13:53 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

[..]

Ja, Stork levert volledig geautomatiseerde lijnen af: alleen in de inpakafdeling komen er nog paar mensenhanden bij te pas. Verder heb je wrs paar proces-operators, electriciens en storingmonteurs nodig....
Mijn conclusie is dat men in de VS aan het klooien zijn, te beroerd om te investeren, omdat kennelijk de loonkosten lekker laag liggen. Goedkope arbeid.
Dat zijn natuurlijk communicerende vaten. Lage loonkosten betekent een rem op innovatie, investering.
Maar dat een machinepark uiteindelijk goedkoper is, lijkt mij wel duidelijk.
http://vorige.nrc.nl/scholieren/article1595955.ece
Uiteindelijk wel het land waarmee we mogen gaan concurreren (zover we dat nog niet doen) met dat TTIP verdrag straks, maar dan ook op standaarden, consumentenbescherming, milieubescherming, arbeidsrecht en loonkosten.

Aangezien zo'n handelsverdrag meestal tot doel heeft zoveel mogelijk tot gelijkschakeling te komen van regelgeving om zo 'handelsbarrières' zoveel mogelijk weg te nemen, en dan wordt er meestal gekozen voor de laagste (want goedkoopste -> minst handelsbelemmerend) van de gestelde eisen. Een race to the bottom dus ipv dat we standaarden gaan afspreken die wat ambitieuzer liggen en zo een voorbeeld stellen voor de rest van de wereld (wat wel het verhaal naar buiten is overigens).
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_162270159
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2016 14:00 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Uiteindelijk wel het land waarmee we mogen gaan concurreren (zover we dat nog niet doen) met dat TTIP verdrag straks, maar dan ook op standaarden, consumentenbescherming, milieubescherming, arbeidsrecht en loonkosten.

Aangezien zo'n handelsverdrag meestal tot doel heeft zoveel mogelijk tot gelijkschakeling te komen van regelgeving om zo 'handelsbarrières' zoveel mogelijk weg te nemen, en dan wordt er meestal gekozen voor de laagste (want goedkoopste -> minst handelsbelemmerend) van de gestelde eisen. Een race to the bottom dus ipv dat we standaarden gaan afspreken die wat ambitieuzer liggen en zo een voorbeeld stellen voor de rest van de wereld (wat wel het verhaal naar buiten is overigens).
Hier een stukje van de Young Turks, Cenk Uygur, erover:


Het is idd wel een race naar de bodem. Ook nauwelijks meer funding voor de Amerikaanse Arbeidsinspectie (zie je bij ons ook steeds meer) en corporate strijkt de winsten op en stalt ze o.a. door landen zoals NL in belastingparadijsjes.
I´m back.
  dinsdag 17 mei 2016 @ 15:58:56 #158
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_162270996
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2016 11:42 schreef Cherna het volgende:

[..]

Maar de maatschappij draait nu ook op het korte termijn denken. Investeerders willen snel winst zien.
Je ziet wat er met Organon is gebeurt. Die Yanks zijn er met de patenten vandoor gegaan(want daar ging het die Yanks om) en sluiten hier zo langzaam aan de boel.
Dat is hun gebruikelijke methode.
Koop de concurrent op en schakel hem uit, ook al is het product van de concurrent beter in zijn vorm.
pi_162285289
America _O_
pi_162286957
Socialisme :N Communisme :N Kapitalisme :N

Feodalisme ^O^
  woensdag 18 mei 2016 @ 04:27:48 #161
448036 Achterhoker
Hauptsache Alkohol
pi_162286960
quote:
14s.gif Op maandag 16 mei 2016 08:08 schreef Chai het volgende:

[..]

Dan eet je maximaal 1x per week kwaliteitsvlees in plaats van elke dag het goedkoopste.
Ja doei, vlees hoort gewoon dagelijks op het bord te liggen naast de aardappels en de groenten.
Fade to Black
  woensdag 18 mei 2016 @ 06:16:16 #162
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_162287054
Volgens mij is slavernij al een tijdje afgeschaft en bestaat de VS niet alleen uit kippenfabrieken. Zou het een idee zijn om er voor te kiezen om daar dan gewoon niet te gaan werken als de werkomstandigheden je niet aanstaan?
  woensdag 18 mei 2016 @ 06:31:18 #163
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_162287071
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2016 06:16 schreef Braindead2000 het volgende:
Volgens mij is slavernij al een tijdje afgeschaft en bestaat de VS niet alleen uit kippenfabrieken. Zou het een idee zijn om er voor te kiezen om daar dan gewoon niet te gaan werken als de werkomstandigheden je niet aanstaan?
Wat denk je, dat de banen voor het oprapen liggen? Als mensen de keus hadden zouden ze het wel doen, maar het is niet alsof mensen voor hun plezier 10 uur per dag voor een hongerloontje dit doen, of drie of vier verschillende banen.


20.000 tot 100.000 keer per dag dezelfde beweging maken, voor nog geen 10 euro per uur, bruto, geen vakantiedagen, geen doorbetaald ziekteverzuim, en voedselhulp van de regering.

Maar hey, dan gaan ze toch een andere baan zoeken? Oh ja, er is geen ander werk.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  woensdag 18 mei 2016 @ 07:03:47 #164
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_162287178
quote:
10s.gif Op woensdag 18 mei 2016 06:31 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Wat denk je, dat de banen voor het oprapen liggen? Als mensen de keus hadden zouden ze het wel doen, maar het is niet alsof mensen voor hun plezier 10 uur per dag voor een hongerloontje dit doen, of drie of vier verschillende banen.

[ afbeelding ]
20.000 tot 100.000 keer per dag dezelfde beweging maken, voor nog geen 10 euro per uur, bruto, geen vakantiedagen, geen doorbetaald ziekteverzuim, en voedselhulp van de regering.

Maar hey, dan gaan ze toch een andere baan zoeken? Oh ja, er is geen ander werk.
Hebben we weer een zielige minderheid gevonden? Druk maandje wel. Naast de Erdoganturken, transgenders, 4 mei-boycotters, afgewezen vluchtelingenkinderen mogen ook de Amerikaanse, luierdragende, kippenplukkers zich aan het rijtje toevoegen. Gefeliciteerd ermee. ^O^
  woensdag 18 mei 2016 @ 08:26:32 #165
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_162287518
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 19:32 schreef Chai het volgende:

[..]

En jij denkt door die spiraal van afwenteling door te zetten er een of ander eerlijker evenwicht kan ontstaan?
Uiteraard door het afschaffen van quota, importheffingen en exportsubsidies krijgt de werker in een arm land eerlijke kansen. De consument profiteert van lagere prijzen en de werkers in een arm land van een eerlijke prijs voor zijn arbeid. Dit zal uiteindelijk een nivellerend effect hebben.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_162287577
quote:
10s.gif Op woensdag 18 mei 2016 06:31 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Wat denk je, dat de banen voor het oprapen liggen? Als mensen de keus hadden zouden ze het wel doen, maar het is niet alsof mensen voor hun plezier 10 uur per dag voor een hongerloontje dit doen, of drie of vier verschillende banen.

[ afbeelding ]
20.000 tot 100.000 keer per dag dezelfde beweging maken, voor nog geen 10 euro per uur, bruto, geen vakantiedagen, geen doorbetaald ziekteverzuim, en voedselhulp van de regering.

Maar hey, dan gaan ze toch een andere baan zoeken? Oh ja, er is geen ander werk.
Die Mexicanen komen er om harde dollars te verdienen, in hun eigen land kunnen ze ook gewoon werken, maar daar worden ze niet echt rijk van.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_162288054
quote:
1s.gif Op woensdag 18 mei 2016 04:27 schreef Achterhoker het volgende:

[..]

Ja doei, vlees hoort gewoon dagelijks op het bord te liggen naast de aardappels en de groenten.
Inderdaad, vlees behoor je iedere dag te eten. Wij mensen zijn vleeseters, geen konijnen.
  woensdag 18 mei 2016 @ 10:50:34 #168
451005 Grems
Clown World
pi_162289648
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2016 09:25 schreef Elzies het volgende:

[..]

Inderdaad, vlees behoor je iedere dag te eten. Wij mensen zijn vleeseters, geen konijnen.
Ga je ons nog vertellen welke voedingsstoffen we missen zonder vlees of blijf je feitenvrij verhalen?
  woensdag 18 mei 2016 @ 10:57:25 #169
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_162289761
Is cultuur! En de economische groei zal toch ergens vandaan moeten komen! :7
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_162290272
quote:
1s.gif Op woensdag 18 mei 2016 10:50 schreef Grems het volgende:

[..]

Ga je ons nog vertellen welke voedingsstoffen we missen zonder vlees of blijf je feitenvrij verhalen?
Neem zelf eens de moeite om te googelen en je hebt jouw antwoord. Natuurlijk kun je die stoffen op een andere manier aanvullen (de techniek staat voor niets) maar het is onnatuurlijk om geen vlees te eten. Vlees eten hoort bij de identiteit van het menszijn. Een echte man of vrouw eet zijn dagelijkse portie vlees.
  woensdag 18 mei 2016 @ 12:14:48 #171
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_162291194
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2016 11:30 schreef Elzies het volgende:
Neem zelf eens de moeite om te googelen en je hebt jouw antwoord. Natuurlijk kun je die stoffen op een andere manier aanvullen (de techniek staat voor niets) maar het is onnatuurlijk om geen vlees te eten. Vlees eten hoort bij de identiteit van het menszijn. Een echte man of vrouw eet zijn dagelijkse portie vlees.
Dat is natuurlijk onzin en populistische kijkmijeensstoerdoenerij maar dat weet je zelf ook.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  woensdag 18 mei 2016 @ 12:18:30 #172
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_162291265
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2016 07:03 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Hebben we weer een zielige minderheid gevonden? Druk maandje wel. Naast de Erdoganturken, transgenders, 4 mei-boycotters, afgewezen vluchtelingenkinderen mogen ook de Amerikaanse, luierdragende, kippenplukkers zich aan het rijtje toevoegen. Gefeliciteerd ermee. ^O^
Wat bazel je?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_162292112
quote:
7s.gif Op woensdag 18 mei 2016 12:14 schreef Ringo het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk onzin en populistische kijkmijeensstoerdoenerij maar dat weet je zelf ook.
Nee hoor, ik hou gewoon van vlees.
  woensdag 18 mei 2016 @ 13:11:50 #174
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_162292441
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2016 12:58 schreef Elzies het volgende:
Nee hoor, ik hou gewoon van vlees.
Dat kan, ik ook, maar het maakt je opmerking niet minder leugenachtig.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  woensdag 18 mei 2016 @ 13:52:53 #175
451005 Grems
Clown World
pi_162293435
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2016 11:30 schreef Elzies het volgende:

[..]

Neem zelf eens de moeite om te googelen en je hebt jouw antwoord. Natuurlijk kun je die stoffen op een andere manier aanvullen (de techniek staat voor niets) maar het is onnatuurlijk om geen vlees te eten. Vlees eten hoort bij de identiteit van het menszijn. Een echte man of vrouw eet zijn dagelijkse portie vlees.
M.a.w. je weet zelf dat je onzin loopt te verkondigen. Prima natuurlijk, maar geef het dan gewoon toe.
  woensdag 18 mei 2016 @ 14:25:30 #176
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_162294140
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2016 07:03 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Hebben we weer een zielige minderheid gevonden? Druk maandje wel. Naast de Erdoganturken, transgenders, 4 mei-boycotters, afgewezen vluchtelingenkinderen mogen ook de Amerikaanse, luierdragende, kippenplukkers zich aan het rijtje toevoegen. Gefeliciteerd ermee. ^O^
"Zieligheidscultuur", "Gütmensch" en "moraalridder" zijn termen bedacht door mensen met het empathisch vermogen van een biljartkeu. Omdat die enigszins psychopathische inborst toch wel beangstigd kan worden wanneer zij geconfronteerd worden met lieden die wel iets van empathisch vermogen aan de dag leggen, worden dit soort termen erop geplakt omdat, zo hopen zij, deze niet-psychopaten het eigenlijk ook niet menen en net zo gevoelloos zijn als zijzelf.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_162294588
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2016 06:16 schreef Braindead2000 het volgende:
Volgens mij is slavernij al een tijdje afgeschaft en bestaat de VS niet alleen uit kippenfabrieken. Zou het een idee zijn om er voor te kiezen om daar dan gewoon niet te gaan werken als de werkomstandigheden je niet aanstaan?
Het aloude "je mag alles en iedereen totaal als stront behandelen want ze kunnen toch opstappen?!??!'-argument.

Krijg je dagelijks klappen van je baas? Niet zeuren, je kan toch ontslag nemen?
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_162295005
quote:
10s.gif Op woensdag 18 mei 2016 14:41 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Het aloude "je mag alles en iedereen totaal als stront behandelen want ze kunnen toch opstappen?!??!'-argument.

Krijg je dagelijks klappen van je baas? Niet zeuren, je kan toch ontslag nemen?
Als ze stoppen bij de kippenslachterij kunnen ze misschien in de zieligheidsindustrie gaan werken.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  woensdag 18 mei 2016 @ 15:15:46 #179
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_162295486
quote:
10s.gif Op woensdag 18 mei 2016 06:31 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Wat denk je, dat de banen voor het oprapen liggen? Als mensen de keus hadden zouden ze het wel doen, maar het is niet alsof mensen voor hun plezier 10 uur per dag voor een hongerloontje dit doen, of drie of vier verschillende banen.

[ afbeelding ]
20.000 tot 100.000 keer per dag dezelfde beweging maken,
10 uur per dag, 20.000 keer de zelfde handeling dat is minder dan 2 seconden per handeling.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 18 mei 2016 @ 18:51:08 #180
321876 Cherna
Fuck the System
pi_162301113
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2016 07:03 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Hebben we weer een zielige minderheid gevonden? Druk maandje wel. Naast de Erdoganturken, transgenders, 4 mei-boycotters, afgewezen vluchtelingenkinderen mogen ook de Amerikaanse, luierdragende, kippenplukkers zich aan het rijtje toevoegen. Gefeliciteerd ermee. ^O^
Zucht. En daar laat ik het maar bij :) Het is zo triest dat je er nog om moet lachen ook
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  woensdag 18 mei 2016 @ 19:26:18 #181
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_162302545
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2016 07:03 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Hebben we weer een zielige minderheid gevonden? Druk maandje wel. Naast de Erdoganturken, transgenders, 4 mei-boycotters, afgewezen vluchtelingenkinderen mogen ook de Amerikaanse, luierdragende, kippenplukkers zich aan het rijtje toevoegen. Gefeliciteerd ermee. ^O^
Ik ken nog een zielige groep voor het rijtje. Verongelijkte, antisociale mannetjes die hun zielige leven graag op internet afreageren op weerloze mensen.
  woensdag 18 mei 2016 @ 19:26:59 #182
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_162302580
quote:
10s.gif Op woensdag 18 mei 2016 14:41 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Het aloude "je mag alles en iedereen totaal als stront behandelen want ze kunnen toch opstappen?!??!'-argument.

Krijg je dagelijks klappen van je baas? Niet zeuren, je kan toch ontslag nemen?
Mijn vriendin heeft het DSM boek. Toch eens opzoeken welke antisociale stoorissen hier voorbij komen.
pi_162302932
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2016 19:26 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Mijn vriendin heeft het DSM boek. Toch eens opzoeken welke antisociale stoorissen hier voorbij komen.
Er zit in ieder geval flink wat toetsenbordmachismo bij.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  woensdag 18 mei 2016 @ 21:24:25 #184
321876 Cherna
Fuck the System
pi_162307683
quote:
1s.gif Op woensdag 18 mei 2016 15:15 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

10 uur per dag, 20.000 keer de zelfde handeling dat is minder dan 2 seconden per handeling.
Daar moet je toch niet aan denken. Als je je in die werknemers gaat verplaatsen draai je door. Alleen al om die reden behoor je dit soort werknemers goed te beschermen en te belonen. En dan bedenk ik. Wat als deze mensen hun werk niet meer kunnen uitvoeren omdat ze afgebrand zijn want dat hou je geen jaren vol. Wat dat betreft is het oneerlijk verdeeld(en dat in onze westerse democratische wereld). Verschil in salaris en status prima. Daar is niets mis mee. Maar dit, nee.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  donderdag 19 mei 2016 @ 04:12:20 #185
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_162315713
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2016 14:25 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

"Zieligheidscultuur", "Gütmensch" en "moraalridder" zijn termen bedacht door mensen met het empathisch vermogen van een biljartkeu. Omdat die enigszins psychopathische inborst toch wel beangstigd kan worden wanneer zij geconfronteerd worden met lieden die wel iets van empathisch vermogen aan de dag leggen, worden dit soort termen erop geplakt omdat, zo hopen zij, deze niet-psychopaten het eigenlijk ook niet menen en net zo gevoelloos zijn als zijzelf.
Nee dat zijn termen bedacht voor mensen die een ziekelijke neiging hebben om "goed" bevonden te worden. "Goed doen" is niet het belangrijkste maar "Goed bevonden worden" is het belangrijkste. Die van de ene hype naar de andere stormen om er mee te scoren. Die mensen die niet tot hun kliekje en niet tot hun zieligheidsgroepje behoren demoniseren om er zelf beter van te worden. Vaak zijn ze ook emotioneel gestoord, geven niks om hun omgeving, alleen om het aanzien die een bepaalde mening oplevert.
  donderdag 19 mei 2016 @ 04:34:02 #186
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_162315753
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2016 19:26 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ik ken nog een zielige groep voor het rijtje. Verongelijkte, antisociale mannetjes die hun zielige leven graag op internet afreageren op weerloze mensen.
Maar staat de Amerikaanse, luierdragende, kippenplukker inmiddels hoger op de zieligheidsladder dan de vluchteling of lager? De laatste 20 jaar zijn er alleen al voor de kust van Lampedusa 20.000 vluchtelingen verdronken maar geen haan die er naar kraaide. Pas toen die reclamecampagne met dat verdronken jongetje begon kwam het Goedvolk erop af als een zwerm bijen op honing. Mooie tijden voor het Goedvolk, zolang het duurt. Aan de ene kant zijn er steeds meer zielige groepjes om te omarmen maar aan de andere kant: Steeds meer mensen prikken door die hypocrisie heen.
  donderdag 19 mei 2016 @ 07:35:27 #187
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_162316088
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 04:34 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Maar staat de Amerikaanse, luierdragende, kippenplukker inmiddels hoger op de zieligheidsladder dan de vluchteling of lager? De laatste 20 jaar zijn er alleen al voor de kust van Lampedusa 20.000 vluchtelingen verdronken maar geen haan die er naar kraaide. Pas toen die reclamecampagne met dat verdronken jongetje begon kwam het Goedvolk erop af als een zwerm bijen op honing. Mooie tijden voor het Goedvolk, zolang het duurt. Aan de ene kant zijn er steeds meer zielige groepjes om te omarmen maar aan de andere kant: Steeds meer mensen prikken door die hypocrisie heen.
Aha, jij zegt dus ook als je moeder onder de bus komt. "Ik maak me ook niet druk om verdronken vluchtelingen, dus boeiend" :')
  donderdag 19 mei 2016 @ 07:54:41 #188
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_162316214
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 07:35 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Aha, jij zegt dus ook als je moeder onder de bus komt. "Ik maak me ook niet druk om verdronken vluchtelingen, dus boeiend" :')
Nee hoor. Ik kom gewoon uit voor mijn voorkeuren. Dat is een van de voordelen als je niet politiek-correct bent.
pi_162316230
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2016 14:25 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

"Zieligheidscultuur", "Gütmensch" en "moraalridder" zijn termen bedacht door mensen met het empathisch vermogen van een biljartkeu. Omdat die enigszins psychopathische inborst toch wel beangstigd kan worden wanneer zij geconfronteerd worden met lieden die wel iets van empathisch vermogen aan de dag leggen, worden dit soort termen erop geplakt omdat, zo hopen zij, deze niet-psychopaten het eigenlijk ook niet menen en net zo gevoelloos zijn als zijzelf.
Dat idee heb ik ook vaak, dat gebrek aan empathisch vermogen hier geregeld de "missing link"is.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  donderdag 19 mei 2016 @ 08:21:23 #190
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_162316422
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 07:54 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Nee hoor. Ik kom gewoon uit voor mijn voorkeuren. Dat is een van de voordelen als je niet politiek-correct bent.
Aha, jouw voorkeur heeft het om minder intelligente mensen uit te buiten?
  donderdag 19 mei 2016 @ 08:28:50 #191
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_162316485
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 08:21 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Aha, jouw voorkeur heeft het om minder intelligente mensen uit te buiten?
Beetje vaag antwoord weer, maar goed, ik vergeef je je drogreden. Op een directe manier heb ik geen behoefte om mensen uit te buiten, op een indirecte manier maak ik me daar geen zorgen over. Ik gebruik bijvoorbeeld een computer en mobiele telefoon waar allerlei stofjes inzitten waar mensen op de wereld voor "uitgebuit" worden. Hoe doe jij dat eigenlijk? Op de een of andere manier kan je gebruik maken van internet. Welke spullen gebruik jij daarvoor zonder dat er mensen op de wereld voor uitgebuit zijn?
pi_162316892
quote:
2s.gif Op woensdag 18 mei 2016 13:11 schreef Ringo het volgende:

[..]

Dat kan, ik ook, maar het maakt je opmerking niet minder leugenachtig.
Wat is er leugenachtig aan om van vlees te houden en daar niet al teveel voor te willen betalen?
Het gros van vleesetend Nederland denkt hier precies zo over.
  donderdag 19 mei 2016 @ 12:17:35 #193
37769 erodome
Zweefteef
pi_162320780
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 09:06 schreef Elzies het volgende:

[..]

Wat is er leugenachtig aan om van vlees te houden en daar niet al teveel voor te willen betalen?
Het gros van vleesetend Nederland denkt hier precies zo over.
Het is leugenachtig om net te doen alsof je dat elke dag nodig hebt. Dat is namelijk niet waar, niet eens een klein beetje.

Zeggen dat het je geen bal kan schelen wat ervoor nodig is, dat je het lekker vindt en zo weinig mogelijk voor wil betalen is niets leugenachtigs aan. Wel vind ik het hufterig.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  donderdag 19 mei 2016 @ 12:43:40 #194
321876 Cherna
Fuck the System
pi_162321422
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 07:56 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dat idee heb ik ook vaak, dat gebrek aan empathisch vermogen hier geregeld de "missing link"is.
Och laat dat juist degene zijn die totaal niet voorbereid zijn en nadenken en zich wapenen tegen ongemakken. Laat dat de groep zijn die erg slecht met tegenslagen kan omgaan.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_162321427
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 12:17 schreef erodome het volgende:

[..]

Het is leugenachtig om net te doen alsof je dat elke dag nodig hebt. Dat is namelijk niet waar, niet eens een klein beetje.

Zeggen dat het je geen bal kan schelen wat ervoor nodig is, dat je het lekker vindt en zo weinig mogelijk voor wil betalen is niets leugenachtigs aan. Wel vind ik het hufterig.
Een dagelijkse portie vlees is niet ongezond. Dat is allesbehalve een leugen te noemen.

Zeven miljard mensen, zeven miljard monden. Dat maakt een bio-industrie nodig ongeacht we het leuk vinden of niet. Het is nogmaals een utopie te veronderstellen dat al die mensen vrijwillig kiezen voor een vegetarische levensstijl. Zelfs in ons kikkerlandje. Heeft niets met enige hufterigheid te maken, gewoon met de eerlijk gegeven feiten.
  donderdag 19 mei 2016 @ 13:04:46 #196
321876 Cherna
Fuck the System
pi_162321919
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 12:43 schreef Elzies het volgende:

[..]

Een dagelijkse portie vlees is niet ongezond. Dat is allesbehalve een leugen te noemen.

Zeven miljard mensen, zeven miljard monden. Dat maakt een bio-industrie nodig ongeacht we het leuk vinden of niet. Het is nogmaals een utopie te veronderstellen dat al die mensen vrijwillig kiezen voor een vegetarische levensstijl. Zelfs in ons kikkerlandje. Heeft niets met enige hufterigheid te maken, gewoon met de eerlijk gegeven feiten.
Het gaat erom dat je die spriaal doorbreekt van steeds goedkoper. Op welke manier dan ook. Als individu kun je helaas niets veranderen aan deze situaties van uitbuiting anders dan de bereidheid tot het kopen van eerlijke producten die dan wel duurder zijn. Maar zelfs dan heb je helaas niet de garantie dat duurdere producten niet door uitbuiting zijn ontstaan. De media zal hier op moeten inspringen. Zij zijn machtig genoeg om dit om te kunnen buigen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_162321993
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 13:04 schreef Cherna het volgende:

[..]

Het gaat erom dat je die spriaal doorbreekt van steeds goedkoper. Op welke manier dan ook. Als individu kun je helaas niets veranderen aan deze situaties van uitbuiting anders dan de bereidheid tot het kopen van eerlijke producten die dan wel duurder zijn. Maar zelfs dan heb je helaas niet de garantie dat duurdere producten niet door uitbuiting zijn ontstaan. De media zal hier op moeten inspringen. Zij zijn machtig genoeg om dit om te kunnen buigen.
De macht van consumenten wordt altijd zwaar overschat.

Natuurlijk kunnen consumenten massaal besluiten voor duurdere alternatieven te kiezen, maar de garantie dat er dan wel eerlijk is gehandeld en er sprake is geweest van een fatsoenlijk productieproces heeft men dan evenmin.

Transparantie zou er moeten zijn, met name bij de levensmiddelenindustrie. Maar die hebben uiteraard geen enkele baat bij transparantie (ook vanwege concurrentie-overwegingen). Maar dat zou dan wettelijk moeten worden afgedwongen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  donderdag 19 mei 2016 @ 13:11:54 #198
321876 Cherna
Fuck the System
pi_162322098
Uiteindelijk is goedkoop duurkoop. Als je mensen uitbuit worden dat binnen enkele jaren wrakken die de samenleving kunnen ontwrichten. Er zijn landen die hun schilders meth geven zodat men 24 uur kan werken .Maar na een tijde zijn deze werknemers door psychoses levensgevaarlijk en zullen ze uiteindelijk de maatschappij meer kosten dan een gezonde werknemer die jaren onder prima omstandigheden kan werken. Mensen als wegwerpartikelen benhandelen geeft op lange termijn grote problemen. Alle landen die zo met hun werknemers omgaan zijn communistische gezwellen van de hoogste orde.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_162322553
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 13:11 schreef Cherna het volgende:
Uiteindelijk is goedkoop duurkoop. Als je mensen uitbuit worden dat binnen enkele jaren wrakken die de samenleving kunnen ontwrichten. Er zijn landen die hun schilders meth geven zodat men 24 uur kan werken .Maar na een tijde zijn deze werknemers door psychoses levensgevaarlijk en zullen ze uiteindelijk de maatschappij meer kosten dan een gezonde werknemer die jaren onder prima omstandigheden kan werken. Mensen als wegwerpartikelen benhandelen geeft op lange termijn grote problemen. Alle landen die zo met hun werknemers omgaan zijn communistische gezwellen van de hoogste orde.
Absoluut, maar we zijn nu in een maatschappij terecht gekomen (overal in het Westen overigens) waarin vrijwel iedereen alleen maar bezig is met zijn eigen gewin op korte termijn, en na mij de zondvloed. Een bijna psychopathische en schizofrene samenleving als je zo met elkaar omgaat en dit gedoogd. Alles wordt tegenwoordig in een economische waarde uitgedrukt en als je daarin volgens die enge en bekrompen visie onrendabel uitvalt dan mag je verrekken en ben je minder dan vuil.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_162322773
Het probleem is niet het kapitalisme. Het probleem is het ontbreken of negeren van wetgeving die de werknemers beschermd.
pi_162322805
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 08:21 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Aha, jouw voorkeur heeft het om minder intelligente mensen uit te buiten?
Dat is dan vanzelf een kleinschalig probleem.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_162322806
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2016 11:30 schreef Elzies het volgende:
Een echte man of vrouw eet zijn dagelijkse portie vlees.
Ga ik vanavond tegen mijn vent zeggen _O-
  donderdag 19 mei 2016 @ 14:14:42 #203
321876 Cherna
Fuck the System
pi_162323738
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 13:29 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Absoluut, maar we zijn nu in een maatschappij terecht gekomen (overal in het Westen overigens) waarin vrijwel iedereen alleen maar bezig is met zijn eigen gewin op korte termijn, en na mij de zondvloed. Een bijna psychopathische en schizofrene samenleving als je zo met elkaar omgaat en dit gedoogd. Alles wordt tegenwoordig in een economische waarde uitgedrukt en als je daarin volgens die enge en bekrompen visie onrendabel uitvalt dan mag je verrekken en ben je minder dan vuil.
Kwaliteit is niet meer van belang. Men kijkt alleen nog op korte termijn. Of het nu om producten gaat of welzijn voor de mens. Het is niet meer van belang zo lijkt het.
https://www.verpakkingspr(...)-wel-zo-n-goede-koop
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_162324207
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2016 14:25 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

"Zieligheidscultuur", "Gütmensch" en "moraalridder" zijn termen bedacht door mensen met het empathisch vermogen van een biljartkeu. Omdat die enigszins psychopathische inborst toch wel beangstigd kan worden wanneer zij geconfronteerd worden met lieden die wel iets van empathisch vermogen aan de dag leggen, worden dit soort termen erop geplakt omdat, zo hopen zij, deze niet-psychopaten het eigenlijk ook niet menen en net zo gevoelloos zijn als zijzelf.
Ik heb vooral het gevoel dat zij zelf het 'slachtoffer' van dit empathisch vermogen willen zijn.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_162329721
quote:
14s.gif Op donderdag 19 mei 2016 14:34 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Ik heb vooral het gevoel dat zij zelf het 'slachtoffer' van dit empathisch vermogen willen zijn.
Dat vind ik nou weer echt iets voor een vrouw. :)
Kun je dit w.s. diepzinnige inzicht misschien anders formuleren? Want ik snap hem niet. :D
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_162335720
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 18:24 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dat vind ik nou weer echt iets voor een vrouw. :)
Kun je dit w.s. diepzinnige inzicht misschien anders formuleren? Want ik snap hem niet. :D
Gut-/Linksmensen zijn door hun empathisch vermogen immers altijd op zoek naar minderheden/slachtoffers om hun goedheid te laten blijken (zie de post waar Etto op reageert). Dat stuit op weerstand. Waarom? Mensen voelen zichzelf tekort gedaan denk ik omdat ze erdoor op achteruit zouden kunnen gaan in levensstandaard. Egoistische en afgunstige sentimenten dus. Doe mij dan maar de empathische O+
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_162335825
quote:
6s.gif Op donderdag 19 mei 2016 21:35 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Gut-/Linksmensen zijn door hun empathisch vermogen immers altijd op zoek naar minderheden/slachtoffers om hun goedheid te laten blijken (zie de post waar Etto op reageert). Dat stuit op weerstand. Waarom? Mensen voelen zichzelf tekort gedaan denk ik omdat ze erdoor op achteruit zouden kunnen gaan in levensstandaard. Egoistische en afgunstige sentimenten dus. Doe mij dan maar de empathische O+
Aha. Ja dat zie je goed denk ik. Dan was het dus een diepzinnig inzicht. ;)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_162343479
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 13:04 schreef Cherna het volgende:

[..]

Het gaat erom dat je die spriaal doorbreekt van steeds goedkoper. Op welke manier dan ook. Als individu kun je helaas niets veranderen aan deze situaties van uitbuiting anders dan de bereidheid tot het kopen van eerlijke producten die dan wel duurder zijn. Maar zelfs dan heb je helaas niet de garantie dat duurdere producten niet door uitbuiting zijn ontstaan. De media zal hier op moeten inspringen. Zij zijn machtig genoeg om dit om te kunnen buigen.
Wat is een eerlijk product? Daar zet ik dus sterk mijn kanttekeningen bij. Een extra betonnen buitenbak aan je bestaande varkensstal bouwen met wat touw om mee te spelen en dat verkopen als biologisch verantwoord vlees is als het verkopen van ordinair klantenbedrog. Een marketingtruc om klanten 'met een geweten' wat extra centjes af te troggelen in de supermarkt.

De echte biologische veeteelt biedt onvoldoende ruimte om aan de vraag te voldoen. Bovendien is nooit onomstotelijk aangetoond dat het vlees daarmee gezonder zou zijn. Je speelt gewoon in op sentimenten die commercieel worden uitgebuit. Net zoals onbespoten biologisch 'gezonde' groenten en fruit waarvan is aangetoond dat je daarmee het risico op gisten en schimmels in het product vergroot. Of the superfood hype waarvan de gezondheidsclaim nooit wetenschappelijk is hard gemaakt. Of raw food levensstijl waarvan is aangetoond dat het simpelweg ongezond is door het gebrek aan essentiële voedingsstoffen.

Ik ben best voorstander voor alternatief voedsel, zoals insecten die wel hun voedingswaarde hebben bewezen. Maar vlees duurder maken zodat de mens minder vlees gaat eten is een utopie te noemen. Geen enkele industrie zal zijn eigen graf graven zolang het kan voldoen aan de vraag van hun klanten.

Nogmaals, voor sommigen geen leuk verhaal maar wel het eerlijke verhaal.
  vrijdag 20 mei 2016 @ 15:51:13 #209
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_162355336
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 09:06 schreef Elzies het volgende:

Wat is er leugenachtig aan om van vlees te houden en daar niet al teveel voor te willen betalen?
Het gros van vleesetend Nederland denkt hier precies zo over.
Niets, maar daar ging jouw opmerking ook helemaal niet over.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')