abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_162246938
quote:
1s.gif Op maandag 16 mei 2016 16:25 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Dat komt omdat de pers alleen nog copy and paste doet van Amerikaanse persbureaus.

Als je in de winkels staat en voelt dat iets te goedkoop is dan laat je het gewoon liggen. Kinderarbeid stopt als niemand de producten meer koopt die ze moeten produceren. Niet altijd de verantwoordelijkheid buiten jezelf zoeken.
De prijs zegt natuurlijk wel iets maar de wet is leidend. Fabrikanten zijn verplicht om juiste informatie te geven over hun producten, maar doen dit niet of misleiden ze.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
pi_162247011
quote:
1s.gif Op maandag 16 mei 2016 16:25 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Dat komt omdat de pers alleen nog copy and paste doet van Amerikaanse persbureaus.

Als je in de winkels staat en voelt dat iets te goedkoop is dan laat je het gewoon liggen. Kinderarbeid stopt als niemand de producten meer koopt die ze moeten produceren. Niet altijd de verantwoordelijkheid buiten jezelf zoeken.
Als alle fabrikanten van een bepaald product zeggen dat ze een product voor een bepaalde prijs kunnen leveren dan wordt het lastig om alleen op prijs je oordeel te bepalen. Te meer omdat fabrikanten buitengewoon schimmig zijn over hun productieketen.

Bovendien zegt prijs ook niet alles. Zoals bijvoorbeeld al vaak is aangetoond dat hele dure kleding vaak evengoed door kinderhandjes voor een paar cent in elkaar is gezet als goedkope kleding (alleen de winstmarge gaat dan een paar honderd keer over de kop itt tot die hele goedkope kleding).

Kortom, transparantie is het toverwoord. Maar tegelijkertijd een utopie. Dus zal het voor consumenten onmogelijk zijn om een overzicht te krijgen van een totale productieketen.

Dan blijft wetgeving (en zelfregulering) over.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_162247097
quote:
99s.gif Op maandag 16 mei 2016 11:22 schreef Woods het volgende:

[..]

Ok

Je zult je nu wel heel stoer voelen :')

En oja beter student dan mn hele leven in een kippenfabriek met een scheitluier
Opmerkelijk dat je zoveel status denkt te crediteren aan student zijn of hoog opgeleid.
Wat was het...3 a 5 % heeft een WO opleiding.
Die mensen zijn ook nodig. Maar een goede timmerman, elektricien en zelfs vuilnisman zijn onmisbaar.
Op basis van je opleiding je een bepaalde status aannemen is nogal kinderlijk en ga je het niet mee redden.
Ik loop in smerige werk kleding, geef niks om status en bijhorende zaken. Vooral "wannabees" doen dan snobbig.

Dat ik een WO opleiding heb en ondertussen bijna 20 panden in onroerend goed heb weten ook weinigen. En de mensen die ik ken en multimiljonair zijn zijn vaak ook onherkenbaar. Maar waar elk van hen een bloedhekel aan hebben zijn mensen zoals jou.... ik wens je succes, al ga je het daar niet mee redden.
  maandag 16 mei 2016 @ 16:53:10 #104
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_162247408
quote:
1s.gif Op maandag 16 mei 2016 12:56 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Nee. Het zijn de consumenten die er op moeten toezien dat wat ze kopen mens en dierwardig is geproduceerd.
Ah daar zijn onze libertariers weer met hun standaard rookgordijn om hun werknemersonvriendelijke agenda te verdedigen. :')

Schei toch uit, daar trapt niemand meer in.
  maandag 16 mei 2016 @ 16:58:43 #105
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_162247521
quote:
1s.gif Op maandag 16 mei 2016 16:25 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Dat komt omdat de pers alleen nog copy and paste doet van Amerikaanse persbureaus.

Als je in de winkels staat en voelt dat iets te goedkoop is dan laat je het gewoon liggen. Kinderarbeid stopt als niemand de producten meer koopt die ze moeten produceren. Niet altijd de verantwoordelijkheid buiten jezelf zoeken.
De moraal van het libertarisme. Alles mag als het maar winstgevend is. Al maak je een heel land onleefbaar met troep. Zolang mensen je producten kopen mag het.
  maandag 16 mei 2016 @ 17:14:32 #106
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_162247860
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 16:58 schreef Hexagon het volgende:

[..]

De moraal van het libertarisme. Alles mag als het maar winstgevend is. Al maak je een heel land onleefbaar met troep. Zolang mensen je producten kopen mag het.
Dat is democratie pur sang.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  maandag 16 mei 2016 @ 17:15:52 #107
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_162247882
quote:
1s.gif Op maandag 16 mei 2016 17:14 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Dat is democratie pur sang.
Waarmee feitelijk wordt onderschreven dat het libertarisme een antisociale en psychopatische stroming is.
  maandag 16 mei 2016 @ 17:23:39 #108
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_162248044
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 17:15 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Waarmee feitelijk wordt onderschreven dat het libertarisme een antisociale en psychopatische stroming is.
Nee dat de meeste consumenten dat zijn.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_162248088
Product A zonder gewetensbezwaren 100 euro.
Product B mwhoa misschien niet helemaal fris maar slechts 10 euro.

Het gaat vaak om geld.
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
  maandag 16 mei 2016 @ 17:26:42 #110
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_162248113
quote:
10s.gif Op maandag 16 mei 2016 17:23 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Nee dat de meeste consumenten dat zijn.
Aha, maar toch is hun wil de wet. Eigenlijk kunnen we het libertarisme dan gewoon als het nazisme gaan behandelen.
  maandag 16 mei 2016 @ 17:27:56 #111
379282 Woods
Ich Bin Ein Berliner
pi_162248139
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 16:38 schreef flibber het volgende:

[..]

Opmerkelijk dat je zoveel status denkt te crediteren aan student zijn of hoog opgeleid.
Wat was het...3 a 5 % heeft een WO opleiding.
Die mensen zijn ook nodig. Maar een goede timmerman, elektricien en zelfs vuilnisman zijn onmisbaar.
Op basis van je opleiding je een bepaalde status aannemen is nogal kinderlijk en ga je het niet mee redden.
Ik loop in smerige werk kleding, geef niks om status en bijhorende zaken. Vooral "wannabees" doen dan snobbig.

Dat ik een WO opleiding heb en ondertussen bijna 20 panden in onroerend goed heb weten ook weinigen. En de mensen die ik ken en multimiljonair zijn zijn vaak ook onherkenbaar. Maar waar elk van hen een bloedhekel aan hebben zijn mensen zoals jou.... ik wens je succes, al ga je het daar niet mee redden.
Mensen die hun hele leven kippen doodslaan of deze tot 'voedsel' verwerken zijn minderwaardig. Eenieder in de west kan naast zijn of haar job een studie doen. Je gaat me niet vertellen dat kippen verwerken hun droombaan is.
woensdag 6 mei 2015 17:54 schreef Libertarisch het volgende:
Helaas pindakaas dan, het leven is hard. Je kunt niet iedereen blijven begeleiden alsof het kinderen zijn, je zult het zelf moeten doen.
  maandag 16 mei 2016 @ 17:27:57 #112
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_162248140
quote:
3s.gif Op maandag 16 mei 2016 17:25 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
Product A zonder gewetensbezwaren 100 euro.
Product B mwhoa misschien niet helemaal fris maar slechts 10 euro.

Het gaat vaak om geld.
Uiteraard en zodoende moeten onfrisse producten gewoon van de markt gehaald worden. Dan kunnen onverschillige consumenten het niet in stand houden.
  maandag 16 mei 2016 @ 17:30:51 #113
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_162248184
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 17:26 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Aha, maar toch is hun wil de wet. Eigenlijk kunnen we het libertarisme dan gewoon als het nazisme gaan behandelen.
Of als de sociaaldemocratie van mijn part. Jouw taak kan het zijn om de mensen bewust te maken van het feit dat ze andere mensen tot slavernij dwingen.

Maar ja nu doen ze dat via de stembus dus waarschijnlijk is de mensheid gewoon door en door verrot.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  maandag 16 mei 2016 @ 17:31:28 #114
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_162248193
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 17:27 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Uiteraard en zodoende moeten onfrisse producten gewoon van de markt gehaald worden. Dan kunnen onverschillige consumenten het niet in stand houden.
Gelukkig zijn er mensen zoals jij die dat prima voor ons kunnen beslissen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_162248292
quote:
1s.gif Op maandag 16 mei 2016 17:27 schreef Woods het volgende:

[..]

Mensen die hun hele leven kippen doodslaan of deze tot 'voedsel' verwerken zijn minderwaardig. Eenieder in de west kan naast zijn of haar job een studie doen. Je gaat me niet vertellen dat kippen verwerken hun droombaan is.
Het mooie is dat personen zoals jij vroeg of laat altijd keihard door de mand vallen.
pi_162248532
Zouden ze angst hebben dat het personeel hun handjes niet wast naar hun boodschap?
pi_162248568
Ik heb ooit eens in een fabriek gewerkt daar kon ik ook niet buiten de pauzes erheen.

Gelukkig geen luiers, raad maar eens waar, het was in Nederland!
  maandag 16 mei 2016 @ 18:21:17 #118
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_162249241
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 17:30 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Of als de sociaaldemocratie van mijn part. Jouw taak kan het zijn om de mensen bewust te maken van het feit dat ze andere mensen tot slavernij dwingen.

Maar ja nu doen ze dat via de stembus dus waarschijnlijk is de mensheid gewoon door en door verrot.
Allemaal weer prima onderbouwingen waarom het libertarisme een bij voorbaat gefaalde ideologie is
pi_162249369
quote:
10s.gif Op maandag 16 mei 2016 17:23 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Nee dat de meeste consumenten dat zijn.
Het zijn mensen die bepalen hoe een stroming er in de praktijk uit komt te zien. Als consumenten volgens jou gewoon zo zijn, dan is dat buitengewoon slecht nieuws voor jouw geliefde libertarisme.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 16 mei 2016 @ 18:29:58 #120
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_162249484
quote:
1s.gif Op maandag 16 mei 2016 18:26 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het zijn mensen die bepalen hoe een stroming er in de praktijk uit komt te zien. Als consumenten volgens jou gewoon zo zijn, dan is dat buitengewoon slecht nieuws voor jouw geliefde libertarisme.
Het is inderdaad wel mooi te zien hoe hij hier zijn eigen ideologie aan gort schiet.
  maandag 16 mei 2016 @ 18:45:22 #121
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_162249933
quote:
1s.gif Op maandag 16 mei 2016 18:26 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het zijn mensen die bepalen hoe een stroming er in de praktijk uit komt te zien. Als consumenten volgens jou gewoon zo zijn, dan is dat buitengewoon slecht nieuws voor jouw geliefde libertarisme.
Eerder voor de mensheid. Aan de andere kant als die kinderen niet werken hebben ze ook geen eten en gaan ze dood.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_162249994
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 18:45 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Eerder voor de mensheid. Aan de andere kant als die kinderen niet werken hebben ze ook geen eten en gaan ze dood.
Daarom hebben wij hier ook ARBO-wetgeving.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 16 mei 2016 @ 18:48:49 #123
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_162250019
quote:
1s.gif Op maandag 16 mei 2016 18:48 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Daarom hebben wij hier ook ARBO-wetgeving.
Die hebben we vooral omdat we het ons kunnen veroorloven.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_162250047
quote:
10s.gif Op maandag 16 mei 2016 18:48 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Die hebben we vooral omdat we het ons kunnen veroorloven.
Exact. Daarom gelieve geen libertarische race to the bottom.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 16 mei 2016 @ 18:56:19 #125
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_162250223
quote:
1s.gif Op maandag 16 mei 2016 18:49 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Exact. Daarom gelieve geen libertarische race to the bottom.
Dat is geen race naar de bottom maar een goed leven voor iedereen op de wereld ipv alleen the happy few. Waarom denk je dat iedereen wegloopt met Trump? Mensen willen hun welvaart helemaal niet delen. De door jou bejubelde regering ook niet. Iedereen wil goedkope spullen alleen niemand wil horen waarom die zo lekker goedkoop zijn. Verder wil iedereen hier wel goedbetaalde banen. Niet de consument moet keuzes maken maar als een kind moet hij bevoogd worden door de regering die voor hem kiest. Slaap lekker verder.

Wil je een betere wereld wordt dan eerst maar eens een kritische consument die geen kippen koopt die door breokschijters van de lopende band zijn gehaald en geen kleding die door kinderen worden gemaakt. In de plaats daarvan eerlijke spullen kopen en een kind in een derde wereld land adopteren en zijn opleiding betalen en geld voor het gezin waar het in woont om te eten.

a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_162250355
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 18:56 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Dat is geen race naar de bottom maar een goed leven voor iedereen op de wereld ipv alleen the happy few. Waarom denk je dat iedereen wegloopt met Trump? Mensen willen hun welvaart helemaal niet delen. De door jou bejubelde regering ook niet. Iedereen wil goedkope spullen alleen niemand wil horen waarom die zo lekker goedkoop zijn. Verder wil iedereen hier wel goedbetaalde banen. Niet de consument moet keuzes maken maar als een kind moet hij bevoogd worden door de regering die voor hem kiest. Slaap lekker verder.

Wil je een betere wereld wordt dan eerst maar eens een kritische consument die geen kippen koopt die door breokschijters van de lopende band zijn gehaald en geen kleding die door kinderen worden gemaakt. In de plaats daarvan eerlijke spullen kopen en een kind in een derde wereld land adopteren en zijn opleiding betalen en geld voor het gezin waar het in woont om te eten.

En zolang de kritische consument niet de dominante groep vormt, hebben we belang bij een overheid die er op toeziet dat werknemers niet worden uitgebuit.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 16 mei 2016 @ 19:01:57 #127
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_162250378
quote:
1s.gif Op maandag 16 mei 2016 19:01 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

En zolang de kritische consument niet de dominante groep vormt, hebben we belang bij een overheid die er op toeziet dat werknemers niet worden uitgebuit.
Nee die de status quo bewaakt. Uitbuiting over de grens is immers prima.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  maandag 16 mei 2016 @ 19:05:25 #128
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_162250507
Paper_Tiger die het libertarisme failliet verklaart _O-
pi_162250660
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 19:01 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Nee die de status quo bewaakt. Uitbuiting over de grens is immers prima.
En die status quo wordt doorbroken door overheden op te heffen, aangezien mensen dan automatisch veranderen in bewuste consumenten?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 16 mei 2016 @ 19:14:50 #130
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_162250834
quote:
1s.gif Op maandag 16 mei 2016 19:09 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

En die status quo wordt doorbroken door overheden op te heffen, aangezien mensen dan automatisch veranderen in bewuste consumenten?
Een gedeelte wel en een gedeelte niet. Arme landen krijgen eerlijkere kansen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_162250896
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 19:14 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Een gedeelte wel en een gedeelte niet. Arme landen krijgen eerlijkere kansen.
Ah ja, zonder handelsbarrières hoeven werknemers niet langer te worden uitgebuit?

Ik neem aan dat jij warm voorstander bent van TTIP.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 16 mei 2016 @ 19:18:50 #132
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_162250960
quote:
1s.gif Op maandag 16 mei 2016 19:17 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ah ja, zonder handelsbarrières hoeven werknemers niet langer te worden uitgebuit?

Ik neem aan dat jij warm voorstander bent van TTIP.
Uiteraard niet. Heeft met vrije handel immers niets te maken.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_162250992
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 19:18 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Uiteraard niet. Heeft met vrije handel immers niets te maken.
Precies.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_162251012
Dacht eigenlijk dat dit soort bedrijven al volledig geautomatiseerd waren. Paar operators, electriens en storingmonteurs, en klaar ben je. Chefs heb je ook niet meer nodig eigenlijk.
I´m back.
pi_162251117
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 18:56 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Dat is geen race naar de bottom maar een goed leven voor iedereen op de wereld ipv alleen the happy few. Waarom denk je dat iedereen wegloopt met Trump? Mensen willen hun welvaart helemaal niet delen. De door jou bejubelde regering ook niet. Iedereen wil goedkope spullen alleen niemand wil horen waarom die zo lekker goedkoop zijn. Verder wil iedereen hier wel goedbetaalde banen. Niet de consument moet keuzes maken maar als een kind moet hij bevoogd worden door de regering die voor hem kiest. Slaap lekker verder.

Wil je een betere wereld wordt dan eerst maar eens een kritische consument die geen kippen koopt die door breokschijters van de lopende band zijn gehaald en geen kleding die door kinderen worden gemaakt. In de plaats daarvan eerlijke spullen kopen en een kind in een derde wereld land adopteren en zijn opleiding betalen en geld voor het gezin waar het in woont om te eten.

Is dat, binnen onze huidige samenleving, niet behoorlijk onmogelijk zonder enorm selectief te zijn?

Zit bijvoorbeeld die 'eerlijke' kip niet ook gewoon verpakt in plastic gemaakt van olie gewonnen in een of ander derde wereld land? En op die manier kan je zo'n beetje elke handeling waarbij we gebruik maken van iets in onze omgeving, terugvoeren op uitbuiting van derden.
"Pools are perfect for holding water"
  maandag 16 mei 2016 @ 19:25:03 #136
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_162251168
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 19:23 schreef probeer het volgende:

[..]

Is dat, binnen onze huidige samenleving, niet behoorlijk onmogelijk zonder enorm selectief te zijn?

Zit bijvoorbeeld die 'eerlijke' kip niet ook gewoon verpakt in plastic gemaakt van olie gewonnen in een of ander derde wereld land? En op die manier kan je zo'n beetje elke handeling waarbij we gebruik maken van iets in onze omgeving, terugvoeren op uitbuiting van derden.
Onze hele rijkdom hebben we door doorlopende uitbuiting van anderen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_162251403
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 19:25 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Onze hele rijkdom hebben we door doorlopende uitbuiting van anderen.
Precies. Daar maakt, indirect, zelfs de meest kritische consument zich nog schuldig aan. Al dan niet tegen zijn/haar wil of goede bedoelingen in.

Leg me dan aub eens uit hoe dat zou stoppen / minder zou worden wanneer toezicht van de overheid zou verdwijnen / afnemen?

Ik voorzie dan namelijk eerder een 'ieder voor zich' dan een 'eerlijk zullen we alles delen'.
"Pools are perfect for holding water"
pi_162251414
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 19:25 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Onze hele rijkdom hebben we door doorlopende uitbuiting van anderen.
En jij denkt door die spiraal van afwenteling door te zetten er een of ander eerlijker evenwicht kan ontstaan?
pi_162251446
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 19:25 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Onze hele rijkdom hebben we door doorlopende uitbuiting van anderen.
Bij onze behoor jij niet?
Niet dat ik je wil aanvallen maar de oplossing kan die niet in de midden liggen?
  maandag 16 mei 2016 @ 19:33:36 #140
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_162251455
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 19:31 schreef probeer het volgende:

[..]

Precies. Daar maakt, indirect, zelfs de meest kritische consument zich nog schuldig aan. Al dan niet tegen zijn/haar wil of goede bedoelingen in.

Leg me dan aub eens uit hoe dat zou stoppen / minder zou worden wanneer toezicht van de overheid zou verdwijnen / afnemen?
Libertariers als Paper_Tiger willen helemaal niet dat dit stopt. Ze trekken alleen een rookgordijn op om deze praktijken te verdedigen.
pi_162251646
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 19:33 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Libertariers als Paper_Tiger willen helemaal niet dat dit stopt. Ze trekken alleen een rookgordijn op om deze praktijken te verdedigen.
Ik vind het fijn dat je mijn post aandacht geeft, maar deze woorden die je een ander in de mond legt staan een oprecht antwoord van PT in de weg. Want hoe kan hij iets anders dan defensief reageren, waarmee dit weer een van de zoveelste eindeloze discussies wordt. In plaats van een stukje dialoog waarbij ik geïnteresseerd ben in hoe PT over eea denkt.

Als je zelf antwoord op mijn vraag wilt geven, vanuit jouw eigen standpunt en denkwijze, voel je alsjeblieft helemaal vrij.
"Pools are perfect for holding water"
  maandag 16 mei 2016 @ 21:09:32 #142
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_162254425
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 15:08 schreef Hochwinter het volgende:

[..]

Meer dan een luier dragen. In je broek pissen en schijten zoals ik als enorm vernederend beschouwen. Besef je eigenlijk wel waar we het over hebben?

Ik heb een goede werkgever waar dit nooit zou gebeuren, maar als ze zoiets in zouden voeren zou ik de verantwoordelijke achter die maatregel echt wel aanpakken.
:?
pi_162254502
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 21:09 schreef BarryOSeven het volgende:

[..]

:?
Daar moest "zou" staan. :')
pi_162254583
Maar goed, niemand vindt het vreemd dat dit niet volledig geautomatiseerde fabrieken zijn dus?
I´m back.
pi_162258454
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 21:14 schreef Ryan3 het volgende:
Maar goed, niemand vindt het vreemd dat dit niet volledig geautomatiseerde fabrieken zijn dus?
Op deze wijze met personeel blijven werken zal wel goedkoper zijn dan de hele boel automatiseren lijkt me, anders had betreffende ondernemer uiteraard allang dat proces geautomatiseerd.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  maandag 16 mei 2016 @ 23:34:15 #146
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_162259381
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 15:00 schreef Hochwinter het volgende:

[..]

Als ik de keuze moet maken tussen een leven op straat of in cel, of het dragen van een luier is de keuze snel gemaakt. Je geeft toch niet zomaar al je waardigheid op?
Tuurlijk.. dat is zeker een optie als je thuis een kind hebt wat te eten moet hebben en gekleed moet worden. Zo'n kind redt zich in het geval dat jij vast komt te zitten zelf wel :')
pi_162259411
Bah
pi_162262352
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 18:56 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Dat is geen race naar de bottom maar een goed leven voor iedereen op de wereld ipv alleen the happy few. Waarom denk je dat iedereen wegloopt met Trump? Mensen willen hun welvaart helemaal niet delen. De door jou bejubelde regering ook niet. Iedereen wil goedkope spullen alleen niemand wil horen waarom die zo lekker goedkoop zijn. Verder wil iedereen hier wel goedbetaalde banen. Niet de consument moet keuzes maken maar als een kind moet hij bevoogd worden door de regering die voor hem kiest. Slaap lekker verder.

Wil je een betere wereld wordt dan eerst maar eens een kritische consument die geen kippen koopt die door breokschijters van de lopende band zijn gehaald en geen kleding die door kinderen worden gemaakt. In de plaats daarvan eerlijke spullen kopen en een kind in een derde wereld land adopteren en zijn opleiding betalen en geld voor het gezin waar het in woont om te eten.

Je moet zorgen dat bepaalde mensen zich wel mogen voortplanten en anderen niet.
en geen mensen uit niet geciviliseerde landen meer toelaten.
en dan eens de consumptie aanpakken.
zaken als primark verbieden.

Heb 4 jaar terug kleding van bepaalde merken gehaald en na 4 jaar gebruik en wassen zijn ze nog steeds mooi en goed waar primark spul al na 2 maanden kliko waardig is.
pi_162263337
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 16:26 schreef flibber het volgende:

[..]

de mens is een omnivoor.
vlees en vis hebben we nodig maar niet in de hoedanigheid van nu.
Wij hebben nog hele ooude appelbomen en andere producten van het land. Hoeveel meer smaak daar aan zit....

een goede biefstuk eet ik ook graag maar zoveel producten in de supermarkt zijn smaakloos.

probeer eens een komkommer uit de supermarkt en eentje van een moestuin...
Ik kies niet voor onbespoten groenten waar allerlei verborgen ziektekiemen in zitten.

Waarom zou je de technologie die ons voedsel veiliger maken willen afwijzen? Ik vind het een hele rare hype.

Toegegeven, met de toevoeging van antibiotica zijn we wat doorgeschoten, maar daar is al een kentering gaande. Tegelijkertijd moet je ook een afweging maken. Kies je voor mogelijke resistentie of kies je voor nieuwe en gemuteerde virusstammen die zich via het vlees verspreid? Sars kon zich verspreiden in gebieden waar niet of nauwelijks antibiotica werd toegevoegd aan het voedsel voor de dieren en die later werden geconsumeerd.
  dinsdag 17 mei 2016 @ 11:31:21 #150
321876 Cherna
Fuck the System
pi_162264943
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 21:14 schreef Ryan3 het volgende:
Maar goed, niemand vindt het vreemd dat dit niet volledig geautomatiseerde fabrieken zijn dus?
Nee, kijk maar naar China. Robots zijn duur in aanschaf en onderhoud. Dan de wekelijkse updates waar je een hele batterij aan dure ICTers nodig voor hebt.
Als je mensen op die manier laat werken(verkapte slavernij en onderdrukking) is het schijnbaar nog altijd goedkoper. Bovendien zijn deze mensen makkelijk vervangbaar door het ontbreken van ARBO en deugdelijke vakbonden. Te triest voor woorden in deze moderne tijd dat dit bestaat. Maar de mens bezit helaas basale eigenschappen.

Het is een spiraal naar beneden, een race naar de bodem. Ik ben daar een tegenstander van maar je kunt dit niet meer stoppen. Een Frits Philips bestaat niet meer helaas in het moderne bedrijfsleven.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  dinsdag 17 mei 2016 @ 11:37:06 #151
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_162265029
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 21:14 schreef Ryan3 het volgende:
Maar goed, niemand vindt het vreemd dat dit niet volledig geautomatiseerde fabrieken zijn dus?
Tsja, als alles zo goedkoop mogelijk moet is het lastig om te investeren in een dure geautomatiseerde fabriekslijn.

Er is trouwens een Nederlandse firma, Meyn, die erg goed is in het maken van dergelijke fabriekslijnen.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
  dinsdag 17 mei 2016 @ 11:37:42 #152
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_162265035
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 21:14 schreef Ryan3 het volgende:
Maar goed, niemand vindt het vreemd dat dit niet volledig geautomatiseerde fabrieken zijn dus?
Korte termijnwinst. Robots zijn pas op de lange termijn winstgevend, die aanschafprijzen zijn torenhoog.
  dinsdag 17 mei 2016 @ 11:42:53 #153
321876 Cherna
Fuck the System
pi_162265125
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 mei 2016 11:37 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Korte termijnwinst. Robots zijn pas op de lange termijn winstgevend, die aanschafprijzen zijn torenhoog.
Maar de maatschappij draait nu ook op het korte termijn denken. Investeerders willen snel winst zien.
Je ziet wat er met Organon is gebeurt. Die Yanks zijn er met de patenten vandoor gegaan(want daar ging het die Yanks om) en sluiten hier zo langzaam aan de boel.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  dinsdag 17 mei 2016 @ 11:48:38 #154
321876 Cherna
Fuck the System
pi_162265228
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 19:32 schreef Chai het volgende:

[..]

En jij denkt door die spiraal van afwenteling door te zetten er een of ander eerlijker evenwicht kan ontstaan?
Als de bodem bereikt is dan klapt de zaak uiteindelijk met alle gevolgen die daarbij behoren. Je hoeft geen geschiednis student te zijn om dat te begrijpen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_162267904
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2016 11:37 schreef kanovinnie het volgende:

[..]

Tsja, als alles zo goedkoop mogelijk moet is het lastig om te investeren in een dure geautomatiseerde fabriekslijn.

Er is trouwens een Nederlandse firma, Meyn, die erg goed is in het maken van dergelijke fabriekslijnen.
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 mei 2016 11:37 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Korte termijnwinst. Robots zijn pas op de lange termijn winstgevend, die aanschafprijzen zijn torenhoog.
Ja, Stork levert volledig geautomatiseerde lijnen af: alleen in de inpakafdeling komen er nog paar mensenhanden bij te pas. Verder heb je wrs paar proces-operators, electriciens en storingmonteurs nodig....
Mijn conclusie is dat men in de VS aan het klooien is, te beroerd om te investeren, omdat kennelijk de loonkosten lekker laag liggen. Goedkope arbeid.
Dat zijn natuurlijk communicerende vaten. Lage loonkosten betekent een rem op innovatie, investering.
Maar dat een machinepark uiteindelijk goedkoper is, lijkt mij wel duidelijk.
http://vorige.nrc.nl/scholieren/article1595955.ece

[ Bericht 2% gewijzigd door Ryan3 op 17-05-2016 14:12:45 ]
I´m back.
pi_162268085
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2016 13:53 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

[..]

Ja, Stork levert volledig geautomatiseerde lijnen af: alleen in de inpakafdeling komen er nog paar mensenhanden bij te pas. Verder heb je wrs paar proces-operators, electriciens en storingmonteurs nodig....
Mijn conclusie is dat men in de VS aan het klooien zijn, te beroerd om te investeren, omdat kennelijk de loonkosten lekker laag liggen. Goedkope arbeid.
Dat zijn natuurlijk communicerende vaten. Lage loonkosten betekent een rem op innovatie, investering.
Maar dat een machinepark uiteindelijk goedkoper is, lijkt mij wel duidelijk.
http://vorige.nrc.nl/scholieren/article1595955.ece
Uiteindelijk wel het land waarmee we mogen gaan concurreren (zover we dat nog niet doen) met dat TTIP verdrag straks, maar dan ook op standaarden, consumentenbescherming, milieubescherming, arbeidsrecht en loonkosten.

Aangezien zo'n handelsverdrag meestal tot doel heeft zoveel mogelijk tot gelijkschakeling te komen van regelgeving om zo 'handelsbarrières' zoveel mogelijk weg te nemen, en dan wordt er meestal gekozen voor de laagste (want goedkoopste -> minst handelsbelemmerend) van de gestelde eisen. Een race to the bottom dus ipv dat we standaarden gaan afspreken die wat ambitieuzer liggen en zo een voorbeeld stellen voor de rest van de wereld (wat wel het verhaal naar buiten is overigens).
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_162270159
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2016 14:00 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Uiteindelijk wel het land waarmee we mogen gaan concurreren (zover we dat nog niet doen) met dat TTIP verdrag straks, maar dan ook op standaarden, consumentenbescherming, milieubescherming, arbeidsrecht en loonkosten.

Aangezien zo'n handelsverdrag meestal tot doel heeft zoveel mogelijk tot gelijkschakeling te komen van regelgeving om zo 'handelsbarrières' zoveel mogelijk weg te nemen, en dan wordt er meestal gekozen voor de laagste (want goedkoopste -> minst handelsbelemmerend) van de gestelde eisen. Een race to the bottom dus ipv dat we standaarden gaan afspreken die wat ambitieuzer liggen en zo een voorbeeld stellen voor de rest van de wereld (wat wel het verhaal naar buiten is overigens).
Hier een stukje van de Young Turks, Cenk Uygur, erover:


Het is idd wel een race naar de bodem. Ook nauwelijks meer funding voor de Amerikaanse Arbeidsinspectie (zie je bij ons ook steeds meer) en corporate strijkt de winsten op en stalt ze o.a. door landen zoals NL in belastingparadijsjes.
I´m back.
  dinsdag 17 mei 2016 @ 15:58:56 #158
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_162270996
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2016 11:42 schreef Cherna het volgende:

[..]

Maar de maatschappij draait nu ook op het korte termijn denken. Investeerders willen snel winst zien.
Je ziet wat er met Organon is gebeurt. Die Yanks zijn er met de patenten vandoor gegaan(want daar ging het die Yanks om) en sluiten hier zo langzaam aan de boel.
Dat is hun gebruikelijke methode.
Koop de concurrent op en schakel hem uit, ook al is het product van de concurrent beter in zijn vorm.
pi_162285289
America _O_
pi_162286957
Socialisme :N Communisme :N Kapitalisme :N

Feodalisme ^O^
  woensdag 18 mei 2016 @ 04:27:48 #161
448036 Achterhoker
Hauptsache Alkohol
pi_162286960
quote:
14s.gif Op maandag 16 mei 2016 08:08 schreef Chai het volgende:

[..]

Dan eet je maximaal 1x per week kwaliteitsvlees in plaats van elke dag het goedkoopste.
Ja doei, vlees hoort gewoon dagelijks op het bord te liggen naast de aardappels en de groenten.
Fade to Black
  woensdag 18 mei 2016 @ 06:16:16 #162
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_162287054
Volgens mij is slavernij al een tijdje afgeschaft en bestaat de VS niet alleen uit kippenfabrieken. Zou het een idee zijn om er voor te kiezen om daar dan gewoon niet te gaan werken als de werkomstandigheden je niet aanstaan?
  woensdag 18 mei 2016 @ 06:31:18 #163
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_162287071
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2016 06:16 schreef Braindead2000 het volgende:
Volgens mij is slavernij al een tijdje afgeschaft en bestaat de VS niet alleen uit kippenfabrieken. Zou het een idee zijn om er voor te kiezen om daar dan gewoon niet te gaan werken als de werkomstandigheden je niet aanstaan?
Wat denk je, dat de banen voor het oprapen liggen? Als mensen de keus hadden zouden ze het wel doen, maar het is niet alsof mensen voor hun plezier 10 uur per dag voor een hongerloontje dit doen, of drie of vier verschillende banen.


20.000 tot 100.000 keer per dag dezelfde beweging maken, voor nog geen 10 euro per uur, bruto, geen vakantiedagen, geen doorbetaald ziekteverzuim, en voedselhulp van de regering.

Maar hey, dan gaan ze toch een andere baan zoeken? Oh ja, er is geen ander werk.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  woensdag 18 mei 2016 @ 07:03:47 #164
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_162287178
quote:
10s.gif Op woensdag 18 mei 2016 06:31 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Wat denk je, dat de banen voor het oprapen liggen? Als mensen de keus hadden zouden ze het wel doen, maar het is niet alsof mensen voor hun plezier 10 uur per dag voor een hongerloontje dit doen, of drie of vier verschillende banen.

[ afbeelding ]
20.000 tot 100.000 keer per dag dezelfde beweging maken, voor nog geen 10 euro per uur, bruto, geen vakantiedagen, geen doorbetaald ziekteverzuim, en voedselhulp van de regering.

Maar hey, dan gaan ze toch een andere baan zoeken? Oh ja, er is geen ander werk.
Hebben we weer een zielige minderheid gevonden? Druk maandje wel. Naast de Erdoganturken, transgenders, 4 mei-boycotters, afgewezen vluchtelingenkinderen mogen ook de Amerikaanse, luierdragende, kippenplukkers zich aan het rijtje toevoegen. Gefeliciteerd ermee. ^O^
  woensdag 18 mei 2016 @ 08:26:32 #165
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_162287518
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 19:32 schreef Chai het volgende:

[..]

En jij denkt door die spiraal van afwenteling door te zetten er een of ander eerlijker evenwicht kan ontstaan?
Uiteraard door het afschaffen van quota, importheffingen en exportsubsidies krijgt de werker in een arm land eerlijke kansen. De consument profiteert van lagere prijzen en de werkers in een arm land van een eerlijke prijs voor zijn arbeid. Dit zal uiteindelijk een nivellerend effect hebben.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_162287577
quote:
10s.gif Op woensdag 18 mei 2016 06:31 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Wat denk je, dat de banen voor het oprapen liggen? Als mensen de keus hadden zouden ze het wel doen, maar het is niet alsof mensen voor hun plezier 10 uur per dag voor een hongerloontje dit doen, of drie of vier verschillende banen.

[ afbeelding ]
20.000 tot 100.000 keer per dag dezelfde beweging maken, voor nog geen 10 euro per uur, bruto, geen vakantiedagen, geen doorbetaald ziekteverzuim, en voedselhulp van de regering.

Maar hey, dan gaan ze toch een andere baan zoeken? Oh ja, er is geen ander werk.
Die Mexicanen komen er om harde dollars te verdienen, in hun eigen land kunnen ze ook gewoon werken, maar daar worden ze niet echt rijk van.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_162288054
quote:
1s.gif Op woensdag 18 mei 2016 04:27 schreef Achterhoker het volgende:

[..]

Ja doei, vlees hoort gewoon dagelijks op het bord te liggen naast de aardappels en de groenten.
Inderdaad, vlees behoor je iedere dag te eten. Wij mensen zijn vleeseters, geen konijnen.
  woensdag 18 mei 2016 @ 10:50:34 #168
451005 Grems
Clown World
pi_162289648
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2016 09:25 schreef Elzies het volgende:

[..]

Inderdaad, vlees behoor je iedere dag te eten. Wij mensen zijn vleeseters, geen konijnen.
Ga je ons nog vertellen welke voedingsstoffen we missen zonder vlees of blijf je feitenvrij verhalen?
  woensdag 18 mei 2016 @ 10:57:25 #169
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_162289761
Is cultuur! En de economische groei zal toch ergens vandaan moeten komen! :7
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_162290272
quote:
1s.gif Op woensdag 18 mei 2016 10:50 schreef Grems het volgende:

[..]

Ga je ons nog vertellen welke voedingsstoffen we missen zonder vlees of blijf je feitenvrij verhalen?
Neem zelf eens de moeite om te googelen en je hebt jouw antwoord. Natuurlijk kun je die stoffen op een andere manier aanvullen (de techniek staat voor niets) maar het is onnatuurlijk om geen vlees te eten. Vlees eten hoort bij de identiteit van het menszijn. Een echte man of vrouw eet zijn dagelijkse portie vlees.
  woensdag 18 mei 2016 @ 12:14:48 #171
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_162291194
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2016 11:30 schreef Elzies het volgende:
Neem zelf eens de moeite om te googelen en je hebt jouw antwoord. Natuurlijk kun je die stoffen op een andere manier aanvullen (de techniek staat voor niets) maar het is onnatuurlijk om geen vlees te eten. Vlees eten hoort bij de identiteit van het menszijn. Een echte man of vrouw eet zijn dagelijkse portie vlees.
Dat is natuurlijk onzin en populistische kijkmijeensstoerdoenerij maar dat weet je zelf ook.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  woensdag 18 mei 2016 @ 12:18:30 #172
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_162291265
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2016 07:03 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Hebben we weer een zielige minderheid gevonden? Druk maandje wel. Naast de Erdoganturken, transgenders, 4 mei-boycotters, afgewezen vluchtelingenkinderen mogen ook de Amerikaanse, luierdragende, kippenplukkers zich aan het rijtje toevoegen. Gefeliciteerd ermee. ^O^
Wat bazel je?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_162292112
quote:
7s.gif Op woensdag 18 mei 2016 12:14 schreef Ringo het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk onzin en populistische kijkmijeensstoerdoenerij maar dat weet je zelf ook.
Nee hoor, ik hou gewoon van vlees.
  woensdag 18 mei 2016 @ 13:11:50 #174
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_162292441
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2016 12:58 schreef Elzies het volgende:
Nee hoor, ik hou gewoon van vlees.
Dat kan, ik ook, maar het maakt je opmerking niet minder leugenachtig.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  woensdag 18 mei 2016 @ 13:52:53 #175
451005 Grems
Clown World
pi_162293435
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2016 11:30 schreef Elzies het volgende:

[..]

Neem zelf eens de moeite om te googelen en je hebt jouw antwoord. Natuurlijk kun je die stoffen op een andere manier aanvullen (de techniek staat voor niets) maar het is onnatuurlijk om geen vlees te eten. Vlees eten hoort bij de identiteit van het menszijn. Een echte man of vrouw eet zijn dagelijkse portie vlees.
M.a.w. je weet zelf dat je onzin loopt te verkondigen. Prima natuurlijk, maar geef het dan gewoon toe.
  woensdag 18 mei 2016 @ 14:25:30 #176
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_162294140
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2016 07:03 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Hebben we weer een zielige minderheid gevonden? Druk maandje wel. Naast de Erdoganturken, transgenders, 4 mei-boycotters, afgewezen vluchtelingenkinderen mogen ook de Amerikaanse, luierdragende, kippenplukkers zich aan het rijtje toevoegen. Gefeliciteerd ermee. ^O^
"Zieligheidscultuur", "Gütmensch" en "moraalridder" zijn termen bedacht door mensen met het empathisch vermogen van een biljartkeu. Omdat die enigszins psychopathische inborst toch wel beangstigd kan worden wanneer zij geconfronteerd worden met lieden die wel iets van empathisch vermogen aan de dag leggen, worden dit soort termen erop geplakt omdat, zo hopen zij, deze niet-psychopaten het eigenlijk ook niet menen en net zo gevoelloos zijn als zijzelf.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_162294588
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2016 06:16 schreef Braindead2000 het volgende:
Volgens mij is slavernij al een tijdje afgeschaft en bestaat de VS niet alleen uit kippenfabrieken. Zou het een idee zijn om er voor te kiezen om daar dan gewoon niet te gaan werken als de werkomstandigheden je niet aanstaan?
Het aloude "je mag alles en iedereen totaal als stront behandelen want ze kunnen toch opstappen?!??!'-argument.

Krijg je dagelijks klappen van je baas? Niet zeuren, je kan toch ontslag nemen?
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_162295005
quote:
10s.gif Op woensdag 18 mei 2016 14:41 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Het aloude "je mag alles en iedereen totaal als stront behandelen want ze kunnen toch opstappen?!??!'-argument.

Krijg je dagelijks klappen van je baas? Niet zeuren, je kan toch ontslag nemen?
Als ze stoppen bij de kippenslachterij kunnen ze misschien in de zieligheidsindustrie gaan werken.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  woensdag 18 mei 2016 @ 15:15:46 #179
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_162295486
quote:
10s.gif Op woensdag 18 mei 2016 06:31 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Wat denk je, dat de banen voor het oprapen liggen? Als mensen de keus hadden zouden ze het wel doen, maar het is niet alsof mensen voor hun plezier 10 uur per dag voor een hongerloontje dit doen, of drie of vier verschillende banen.

[ afbeelding ]
20.000 tot 100.000 keer per dag dezelfde beweging maken,
10 uur per dag, 20.000 keer de zelfde handeling dat is minder dan 2 seconden per handeling.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 18 mei 2016 @ 18:51:08 #180
321876 Cherna
Fuck the System
pi_162301113
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2016 07:03 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Hebben we weer een zielige minderheid gevonden? Druk maandje wel. Naast de Erdoganturken, transgenders, 4 mei-boycotters, afgewezen vluchtelingenkinderen mogen ook de Amerikaanse, luierdragende, kippenplukkers zich aan het rijtje toevoegen. Gefeliciteerd ermee. ^O^
Zucht. En daar laat ik het maar bij :) Het is zo triest dat je er nog om moet lachen ook
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  woensdag 18 mei 2016 @ 19:26:18 #181
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_162302545
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2016 07:03 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Hebben we weer een zielige minderheid gevonden? Druk maandje wel. Naast de Erdoganturken, transgenders, 4 mei-boycotters, afgewezen vluchtelingenkinderen mogen ook de Amerikaanse, luierdragende, kippenplukkers zich aan het rijtje toevoegen. Gefeliciteerd ermee. ^O^
Ik ken nog een zielige groep voor het rijtje. Verongelijkte, antisociale mannetjes die hun zielige leven graag op internet afreageren op weerloze mensen.
  woensdag 18 mei 2016 @ 19:26:59 #182
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_162302580
quote:
10s.gif Op woensdag 18 mei 2016 14:41 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Het aloude "je mag alles en iedereen totaal als stront behandelen want ze kunnen toch opstappen?!??!'-argument.

Krijg je dagelijks klappen van je baas? Niet zeuren, je kan toch ontslag nemen?
Mijn vriendin heeft het DSM boek. Toch eens opzoeken welke antisociale stoorissen hier voorbij komen.
pi_162302932
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2016 19:26 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Mijn vriendin heeft het DSM boek. Toch eens opzoeken welke antisociale stoorissen hier voorbij komen.
Er zit in ieder geval flink wat toetsenbordmachismo bij.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  woensdag 18 mei 2016 @ 21:24:25 #184
321876 Cherna
Fuck the System
pi_162307683
quote:
1s.gif Op woensdag 18 mei 2016 15:15 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

10 uur per dag, 20.000 keer de zelfde handeling dat is minder dan 2 seconden per handeling.
Daar moet je toch niet aan denken. Als je je in die werknemers gaat verplaatsen draai je door. Alleen al om die reden behoor je dit soort werknemers goed te beschermen en te belonen. En dan bedenk ik. Wat als deze mensen hun werk niet meer kunnen uitvoeren omdat ze afgebrand zijn want dat hou je geen jaren vol. Wat dat betreft is het oneerlijk verdeeld(en dat in onze westerse democratische wereld). Verschil in salaris en status prima. Daar is niets mis mee. Maar dit, nee.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  donderdag 19 mei 2016 @ 04:12:20 #185
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_162315713
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2016 14:25 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

"Zieligheidscultuur", "Gütmensch" en "moraalridder" zijn termen bedacht door mensen met het empathisch vermogen van een biljartkeu. Omdat die enigszins psychopathische inborst toch wel beangstigd kan worden wanneer zij geconfronteerd worden met lieden die wel iets van empathisch vermogen aan de dag leggen, worden dit soort termen erop geplakt omdat, zo hopen zij, deze niet-psychopaten het eigenlijk ook niet menen en net zo gevoelloos zijn als zijzelf.
Nee dat zijn termen bedacht voor mensen die een ziekelijke neiging hebben om "goed" bevonden te worden. "Goed doen" is niet het belangrijkste maar "Goed bevonden worden" is het belangrijkste. Die van de ene hype naar de andere stormen om er mee te scoren. Die mensen die niet tot hun kliekje en niet tot hun zieligheidsgroepje behoren demoniseren om er zelf beter van te worden. Vaak zijn ze ook emotioneel gestoord, geven niks om hun omgeving, alleen om het aanzien die een bepaalde mening oplevert.
  donderdag 19 mei 2016 @ 04:34:02 #186
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_162315753
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2016 19:26 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ik ken nog een zielige groep voor het rijtje. Verongelijkte, antisociale mannetjes die hun zielige leven graag op internet afreageren op weerloze mensen.
Maar staat de Amerikaanse, luierdragende, kippenplukker inmiddels hoger op de zieligheidsladder dan de vluchteling of lager? De laatste 20 jaar zijn er alleen al voor de kust van Lampedusa 20.000 vluchtelingen verdronken maar geen haan die er naar kraaide. Pas toen die reclamecampagne met dat verdronken jongetje begon kwam het Goedvolk erop af als een zwerm bijen op honing. Mooie tijden voor het Goedvolk, zolang het duurt. Aan de ene kant zijn er steeds meer zielige groepjes om te omarmen maar aan de andere kant: Steeds meer mensen prikken door die hypocrisie heen.
  donderdag 19 mei 2016 @ 07:35:27 #187
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_162316088
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 04:34 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Maar staat de Amerikaanse, luierdragende, kippenplukker inmiddels hoger op de zieligheidsladder dan de vluchteling of lager? De laatste 20 jaar zijn er alleen al voor de kust van Lampedusa 20.000 vluchtelingen verdronken maar geen haan die er naar kraaide. Pas toen die reclamecampagne met dat verdronken jongetje begon kwam het Goedvolk erop af als een zwerm bijen op honing. Mooie tijden voor het Goedvolk, zolang het duurt. Aan de ene kant zijn er steeds meer zielige groepjes om te omarmen maar aan de andere kant: Steeds meer mensen prikken door die hypocrisie heen.
Aha, jij zegt dus ook als je moeder onder de bus komt. "Ik maak me ook niet druk om verdronken vluchtelingen, dus boeiend" :')
  donderdag 19 mei 2016 @ 07:54:41 #188
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_162316214
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 07:35 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Aha, jij zegt dus ook als je moeder onder de bus komt. "Ik maak me ook niet druk om verdronken vluchtelingen, dus boeiend" :')
Nee hoor. Ik kom gewoon uit voor mijn voorkeuren. Dat is een van de voordelen als je niet politiek-correct bent.
pi_162316230
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2016 14:25 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

"Zieligheidscultuur", "Gütmensch" en "moraalridder" zijn termen bedacht door mensen met het empathisch vermogen van een biljartkeu. Omdat die enigszins psychopathische inborst toch wel beangstigd kan worden wanneer zij geconfronteerd worden met lieden die wel iets van empathisch vermogen aan de dag leggen, worden dit soort termen erop geplakt omdat, zo hopen zij, deze niet-psychopaten het eigenlijk ook niet menen en net zo gevoelloos zijn als zijzelf.
Dat idee heb ik ook vaak, dat gebrek aan empathisch vermogen hier geregeld de "missing link"is.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  donderdag 19 mei 2016 @ 08:21:23 #190
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_162316422
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 07:54 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Nee hoor. Ik kom gewoon uit voor mijn voorkeuren. Dat is een van de voordelen als je niet politiek-correct bent.
Aha, jouw voorkeur heeft het om minder intelligente mensen uit te buiten?
  donderdag 19 mei 2016 @ 08:28:50 #191
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_162316485
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 08:21 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Aha, jouw voorkeur heeft het om minder intelligente mensen uit te buiten?
Beetje vaag antwoord weer, maar goed, ik vergeef je je drogreden. Op een directe manier heb ik geen behoefte om mensen uit te buiten, op een indirecte manier maak ik me daar geen zorgen over. Ik gebruik bijvoorbeeld een computer en mobiele telefoon waar allerlei stofjes inzitten waar mensen op de wereld voor "uitgebuit" worden. Hoe doe jij dat eigenlijk? Op de een of andere manier kan je gebruik maken van internet. Welke spullen gebruik jij daarvoor zonder dat er mensen op de wereld voor uitgebuit zijn?
pi_162316892
quote:
2s.gif Op woensdag 18 mei 2016 13:11 schreef Ringo het volgende:

[..]

Dat kan, ik ook, maar het maakt je opmerking niet minder leugenachtig.
Wat is er leugenachtig aan om van vlees te houden en daar niet al teveel voor te willen betalen?
Het gros van vleesetend Nederland denkt hier precies zo over.
  donderdag 19 mei 2016 @ 12:17:35 #193
37769 erodome
Zweefteef
pi_162320780
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 09:06 schreef Elzies het volgende:

[..]

Wat is er leugenachtig aan om van vlees te houden en daar niet al teveel voor te willen betalen?
Het gros van vleesetend Nederland denkt hier precies zo over.
Het is leugenachtig om net te doen alsof je dat elke dag nodig hebt. Dat is namelijk niet waar, niet eens een klein beetje.

Zeggen dat het je geen bal kan schelen wat ervoor nodig is, dat je het lekker vindt en zo weinig mogelijk voor wil betalen is niets leugenachtigs aan. Wel vind ik het hufterig.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  donderdag 19 mei 2016 @ 12:43:40 #194
321876 Cherna
Fuck the System
pi_162321422
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 07:56 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dat idee heb ik ook vaak, dat gebrek aan empathisch vermogen hier geregeld de "missing link"is.
Och laat dat juist degene zijn die totaal niet voorbereid zijn en nadenken en zich wapenen tegen ongemakken. Laat dat de groep zijn die erg slecht met tegenslagen kan omgaan.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_162321427
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 12:17 schreef erodome het volgende:

[..]

Het is leugenachtig om net te doen alsof je dat elke dag nodig hebt. Dat is namelijk niet waar, niet eens een klein beetje.

Zeggen dat het je geen bal kan schelen wat ervoor nodig is, dat je het lekker vindt en zo weinig mogelijk voor wil betalen is niets leugenachtigs aan. Wel vind ik het hufterig.
Een dagelijkse portie vlees is niet ongezond. Dat is allesbehalve een leugen te noemen.

Zeven miljard mensen, zeven miljard monden. Dat maakt een bio-industrie nodig ongeacht we het leuk vinden of niet. Het is nogmaals een utopie te veronderstellen dat al die mensen vrijwillig kiezen voor een vegetarische levensstijl. Zelfs in ons kikkerlandje. Heeft niets met enige hufterigheid te maken, gewoon met de eerlijk gegeven feiten.
  donderdag 19 mei 2016 @ 13:04:46 #196
321876 Cherna
Fuck the System
pi_162321919
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 12:43 schreef Elzies het volgende:

[..]

Een dagelijkse portie vlees is niet ongezond. Dat is allesbehalve een leugen te noemen.

Zeven miljard mensen, zeven miljard monden. Dat maakt een bio-industrie nodig ongeacht we het leuk vinden of niet. Het is nogmaals een utopie te veronderstellen dat al die mensen vrijwillig kiezen voor een vegetarische levensstijl. Zelfs in ons kikkerlandje. Heeft niets met enige hufterigheid te maken, gewoon met de eerlijk gegeven feiten.
Het gaat erom dat je die spriaal doorbreekt van steeds goedkoper. Op welke manier dan ook. Als individu kun je helaas niets veranderen aan deze situaties van uitbuiting anders dan de bereidheid tot het kopen van eerlijke producten die dan wel duurder zijn. Maar zelfs dan heb je helaas niet de garantie dat duurdere producten niet door uitbuiting zijn ontstaan. De media zal hier op moeten inspringen. Zij zijn machtig genoeg om dit om te kunnen buigen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_162321993
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 13:04 schreef Cherna het volgende:

[..]

Het gaat erom dat je die spriaal doorbreekt van steeds goedkoper. Op welke manier dan ook. Als individu kun je helaas niets veranderen aan deze situaties van uitbuiting anders dan de bereidheid tot het kopen van eerlijke producten die dan wel duurder zijn. Maar zelfs dan heb je helaas niet de garantie dat duurdere producten niet door uitbuiting zijn ontstaan. De media zal hier op moeten inspringen. Zij zijn machtig genoeg om dit om te kunnen buigen.
De macht van consumenten wordt altijd zwaar overschat.

Natuurlijk kunnen consumenten massaal besluiten voor duurdere alternatieven te kiezen, maar de garantie dat er dan wel eerlijk is gehandeld en er sprake is geweest van een fatsoenlijk productieproces heeft men dan evenmin.

Transparantie zou er moeten zijn, met name bij de levensmiddelenindustrie. Maar die hebben uiteraard geen enkele baat bij transparantie (ook vanwege concurrentie-overwegingen). Maar dat zou dan wettelijk moeten worden afgedwongen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  donderdag 19 mei 2016 @ 13:11:54 #198
321876 Cherna
Fuck the System
pi_162322098
Uiteindelijk is goedkoop duurkoop. Als je mensen uitbuit worden dat binnen enkele jaren wrakken die de samenleving kunnen ontwrichten. Er zijn landen die hun schilders meth geven zodat men 24 uur kan werken .Maar na een tijde zijn deze werknemers door psychoses levensgevaarlijk en zullen ze uiteindelijk de maatschappij meer kosten dan een gezonde werknemer die jaren onder prima omstandigheden kan werken. Mensen als wegwerpartikelen benhandelen geeft op lange termijn grote problemen. Alle landen die zo met hun werknemers omgaan zijn communistische gezwellen van de hoogste orde.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_162322553
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 13:11 schreef Cherna het volgende:
Uiteindelijk is goedkoop duurkoop. Als je mensen uitbuit worden dat binnen enkele jaren wrakken die de samenleving kunnen ontwrichten. Er zijn landen die hun schilders meth geven zodat men 24 uur kan werken .Maar na een tijde zijn deze werknemers door psychoses levensgevaarlijk en zullen ze uiteindelijk de maatschappij meer kosten dan een gezonde werknemer die jaren onder prima omstandigheden kan werken. Mensen als wegwerpartikelen benhandelen geeft op lange termijn grote problemen. Alle landen die zo met hun werknemers omgaan zijn communistische gezwellen van de hoogste orde.
Absoluut, maar we zijn nu in een maatschappij terecht gekomen (overal in het Westen overigens) waarin vrijwel iedereen alleen maar bezig is met zijn eigen gewin op korte termijn, en na mij de zondvloed. Een bijna psychopathische en schizofrene samenleving als je zo met elkaar omgaat en dit gedoogd. Alles wordt tegenwoordig in een economische waarde uitgedrukt en als je daarin volgens die enge en bekrompen visie onrendabel uitvalt dan mag je verrekken en ben je minder dan vuil.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_162322773
Het probleem is niet het kapitalisme. Het probleem is het ontbreken of negeren van wetgeving die de werknemers beschermd.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')