Wat denken jullie? Hebben we maar één incident nodig en dan breekt de Europese Lente uit?quote:"In mei breekt hier de revolutie uit".
Herinnert u zich de Arabische Lente? Een volksopstand tegen regeringen van het Midden-Oosten en Noord-Afrika die in 2010 begon en werd veroorzaakt door werkloosheid, oneerlijke machtsverdeling en een bevolkingsexplosie? Welnu, gelijksoortige ingrediënten vormen ook een serieus geweldsprobleem binnen de Europese Unie anno 2016. Ik voorspel daarom voor mei van dit jaar het begin van een Europese Lente. Een succesvolle revolutie voldoet aan vijf factoren.
1. Een hechte club neemt de leiding
De eerste factor is een centrale commandostructuur, een hechte club die de leiding neemt. Nationalistische partijen over heel Europa, van het Franse Front National en Geert Wilders’ PVV tot Hongaarse en Poolse partijen met daarnaast tal van buitenparlementaire extreemrechtse groepen, werpen zich op als hoeders van de westerse waarden. Zij kunnen, onder andere door sociale media als Twitter en Facebook, sturing geven aan de onvrede die leeft onder de ruim 500 miljoen EU-burgers. Velen staan huiverig tegenover de komst van de door de Europese Commissie afgelopen najaar voorspelde drie miljoen asielzoekers tot eind 2016 en de demografische gevolgen, namelijk oprukkende islamisering en daarmee gepaard gaand herlevend conservatisme. Steeds openlijker storen Europeanen zich aan het lastigvallen door allochtonen van vrouwen, zoals tijdens de nieuwjaarsnacht in de Duitse stad Keulen, het beledigen en bedreigen van homo’s of andersgelovigen als christenen en joden, en moeten leven met angst voor een gecoördineerde terreuraanslag als op 13 november in Parijs met 130 doden.
2. Economische onvrede
Ook economische onvrede vormt een belangrijke drijfveer voor een opstand. De jeugdwerkloosheid bedraagt in EU-landen als Griekenland en Spanje bijna 50 procent. Laaggeschoolden voelen de concurrentie op de arbeidsmarkt door migranten. Wie in aanmerking wil komen voor sociale huisvestiging ziet zijn kansen voorlopig verkeken. Werkloosheidsuitkeringen en pensioenen staan door Europese regelgeving onder druk terwijl de kosten voor de asielopvang schrikbarend groeien. In Nederland verdubbelt sinds 2013 nagenoeg ieder jaar het aantal asielaanvragen, in 2015 tot zo’n 60.000 personen. Volgens cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek is het merendeel van de Somaliërs (68,9%) en Syriërs (62,2%) afhankelijk van een uitkering.
3. Gebrek aan leiderschap
De derde factor is een wijdverspreid gevoel van onzekerheid door gebrek aan daadkrachtig politiek bestuur. Vicevoorzitter van de Europese Unie Frans Timmermans waarschuwde afgelopen november in Amsterdam zelfs voor het voortbestaan van de 28 landen tellende Europese Unie als de vluchtelingencrisis en eurocrisis elkaar in een „perfecte storm”, versterken, zo groot is de twijfel bij de EU-top over de uitvoerbaarheid van het eigen beleid.
EU-maatregelen voor het aanpakken van het kernprobleem, de asielstroom, blijken een wassen neus. Het Europees Agentschap voor het beheer van de buitengrenzen, Frontex, heeft de laatste jaren geen enkele boot met opvarenden teruggestuurd naar Turkije of Libië, ook al is het vertrekpunt veilig. De zogenaamde grensbewakers maken het migranten juist makkelijker, door hulp bij registratie.
Ieder conflict begint met een incident. Onderschat de massaliteit van een mogelijke strijd niet
4. Een incident
Ieder conflict begint met een incident. Bij de Arabische lente was dat de zelfmoord door verbranding van de Tunesische marktkoopman Mohammed Bouazizi op 17 december 2010. De latente onvrede over corrupt bestuur en miskenning sloeg vervolgens als een steekvlam over naar zo’n tien andere landen in Noord-Afrika en het Midden-Oosten.
5. Gunstige weersomstandigheden
De Europese geschiedenis leert dat opstanden vooral beginnen wanneer de weersomstandigheden dat toelaten. Zelf schat ik mei 2016. Bovendien stijgt in het voorjaar de stroom migranten vanuit Turkije en Noord-Afrika opnieuw tot grote hoogte, de wind gaat liggen en het zeewater warmt op, wat een succesvolle boottocht verzekert. Reken tegen die tijd op ruim tienduizend personen per dag, tegen ongeveer vierduizend nu, die in Griekenland en Italië aan land komen. Die zullen ergens heen moeten. Uit angst voor een stuwmeer aan migranten controleert Zweden en Denemarken de grenzen. Terwijl Duitsland eigenlijk jaarlijks niet meer dan 200.000 vluchtelingen ordentelijk kan opvangen, volgens Horst Seehofer, minister-president van de Duitse deelstaat Beieren. Hongarije heeft al een fysieke barricade opgeworpen in de vorm van een hek. De kans is daarom reëel dat de eerste grote conflicten tussen plaatselijke autochtonen en opeengestapelde nieuwkomers uitbreken op de Balkan en in Griekenland. De Duitse bondskanselier Angela Merkel waarschuwde vorig jaar november in Darmstadt al voor „militaire conflicten” in die regio.
De strijd in het Midden-Oosten en Noord-Afrika richtte zich in eerste instantie tegen de dictatoriale machthebbers en ontspoorde vervolgens in gevechten tussen sjiieten en soennieten en radicale strijdgroepen onderling. Door gebrek aan sterk leiderschap zal de kladderadatsch in Europa vooral een confrontatie zijn tussen voorstanders en tegenstanders van een ruimhartig asielbeleid, tussen islamieten en christenen, joden, seculieren en tussen zwart en wit. Leger en politie staan in het midden.
Onderschat de massaliteit van een mogelijke strijd niet. Verhalen over grootschalige verkrachtingen of een terroristische aanslag kunnen de stoppen ieder moment laten doorslaan. Naast reguliere asielzoekers, die kans maken op een verblijfsstatus, zoals Syriërs, groeit ondertussen de stoet van honderdduizenden uitgeprocedeerde asielzoekers. Frustratie – wegens de afwijzing – en een gerucht over een koranverbranding vormen ook aan die kant een explosief mengsel.
De belangrijkste overeenkomst tussen de Arabische Lente en de Europese Lente – ongeacht uiteindelijk resultaat – blijft de les dat iedere rebellie ontstaat door gebrek aan kordaat, eerlijk leiderschap en het veronachtzamen van de eigen bevolking.
Ik zie wel dat mensen over geweld praten; ik zie dat het politieke leiderschap compleet faalt c.q. contact heeft verloren met de bevolking (althans een groot gedeelte daarvan); ik zie verder dat alles gewoon doorgaat op de ingeslagen weg van Merkel op 6 september 2015.
Ik voorspel wel tamelijk grote beroering als er nog iets gebeurt in de sfeer van een grote terroristische aanslag iig. In alle EU-landen.
En vlak daarin ook niet de economische onvrede uit trouwens, want dat is een stapelingseffect.
De pleuris zou kunnen uitbreken.
Maar een revolutie?
Ach, het zal mij verder een zorg zijn. Ik ga toch buiten het hoogseizoen op vakantie. Maar die grenscontroles zullen Henk en Ingrid vies tegen gaan vallen. Er is namelijk een stuk meer verkeer dan dertig jaar geleden.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 09:32 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dan maar langer wachten. Het helpt in elk geval het beperken van de doorstroom van terroristen en vluchtelingen. Veiligheid gaat voor.
Exporteurs zullen vermoedelijk ook weinig gelukkig zijn met nieuwe grenscontroles.
En ik denk dat wel vaak genoeg "één incident" hebben gehad.
Hij bedoelt dat de gevestigde orde gebrek heeft aan leiderschap en de revolutie geleid wordt door sterk leiderschap. En dat klopt ook wel.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 09:40 schreef RingBewoner het volgende:
Puntje 1 en 3 zijn wel ietwat tegenstrijdig op het eerste oog.
En ik denk dat wel vaak genoeg "één incident" hebben gehad.
Dat klopt zeker. Maar is het nu dan zo dat Rutte een gebrek heeft aan leiderschap?quote:Op vrijdag 8 januari 2016 09:43 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Hij bedoelt dat de gevestigde orde gebrek heeft aan leiderschap en de revolutie geleid wordt door sterk leiderschap. En dat klopt ook wel.
Ja.quote:
[..]
Dat klopt zeker. Maar is het nu dan zo dat Rutte een gebrek heeft aan leiderschap?
En dat blijkt uit?quote:
Zijn afwezigheid.quote:
En dan?quote:Op vrijdag 8 januari 2016 09:51 schreef admiraal_anaal het volgende:
Ik hoop het wel, laat maar eens goed de pleuris uitbreken
Niets te verliezen zeker?quote:
Ik hoop het wel, laat maar eens goed de pleuris uitbreken
Ik ben dat niet met je eens.quote:
Todat je werkelijk je hele familie/gezin/al je vrienden verliest tijdens een heftige burgeroorlogquote:
Ik hoop het wel, laat maar eens goed de pleuris uitbreken
Anyway, ergens zit er wel een verhaal in de stellingen uit de OP.
Wat ik nog enigszins mis is de steeds groter wordende scheiding tussen hoog- en laagopgeleiden. Waar, kort door de bocht, hoger opgeleiden kansen zien en krijgen door de vluchtelingenstroom, zien lager opgeleiden hun positie op de arbeids- en woningmarkt bedreigd. Hun arbeidspositie die toch al onder druk staat door de mechanisatie, zo wordt er vandaag nog gestaakt door havenarbeiders in Rotterdam voor behoud van hun (fysieke) werk.
Ik denk dat de grote vrienden van de PVV uiteindelijk meer gebaat zijn bij meer veiligheid. De paar uur extra wachten 2x per jaar is voor lief te nemen.quote:
[..]
Ach, het zal mij verder een zorg zijn. Ik ga toch buiten het hoogseizoen op vakantie. Maar die grenscontroles zullen Henk en Ingrid vies tegen gaan vallen. Er is namelijk een stuk meer verkeer dan dertig jaar geleden.
Exporteurs zullen vermoedelijk ook weinig gelukkig zijn met nieuwe grenscontroles.
Exporteurs: welvaart gaat niet ten koste van alles. Veiligheid moet ook een grote wegingsfactor zijn.
Dat klopt ook. Laagopgeleiden mogen gaan concurreren met de Oost-Europese immigranten en de huidige migrantenstroom uit Syrie met hun gebrekkige taalbeheersing waardoor ze laag betaalde banen moeten zullen oppakken.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 09:58 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Verbazingwekkend dat sommigen hier niet lijken te kunnen wachten en likkebaardend de pleuris verwelkomen.
Anyway, ergens zit er wel een verhaal in de stellingen uit de OP.
Wat ik nog enigszins mis is de steeds groter wordende scheiding tussen hoog- en laagopgeleiden. Waar, kort door de bocht, hoger opgeleiden kansen zien en krijgen door de vluchtelingenstroom, zien lager opgeleiden hun positie op de arbeids- en woningmarkt bedreigd. Hun arbeidspositie die toch al onder druk staat door de mechanisatie, zo wordt er vandaag nog gestaakt door havenarbeiders in Rotterdam voor behoud van hun (fysieke) werk.
De aandeelhouders van grotere bedrijven lachen zich echter rot.
Vluchtelingen? Extra huizen erbij bouwen door mijn bedrijf? Kassa!
Alle arme lager geschoolde mensen zullen dan massaal achterblijven. Natuurlijke selectie.
En dan moet je hopen dat Europa de koppen bij elkaar kan houden en een gezamenlijk beleid kan opstellen en dit soort zaken als in Keulen of een terreuraanslag voorkomen.... maar het kunnen wel eens hete jaren worden.
Daarom grenscontroles invoeren. Kunnen potentiele terroristen zich in elk geval niet meer makkelijk bewegen. En wie naar Syrie wil mag gaan maar komt nooit meer in ons land binnen.quote:
De pleuris gaat eerst in Libie uitbreken met mogelijk nog meer vluchtelingen...
En dan moet je hopen dat Europa de koppen bij elkaar kan houden en een gezamenlijk beleid kan opstellen en dit soort zaken als in Keulen of een terreuraanslag voorkomen.... maar het kunnen wel eens hete jaren worden.
Regeringen steunen op miljoenen ambtenaren die in feite het werk doen. Gaan zij ook opeens luisteren naar de 'nieuwe' regering na een revolutie? Dat is het belangrijkste punt. De legitimiteit ligt bij de gekozen regering, niet per se bij de regering die na een revolutie op staat. Er is geen enkele aanduiding dat ambtenaren een nieuwe regering klakkeloos zullen accepteren.
Ik verwacht eerder een keiharde afrekening van bepaalde politici bij de eerstvolgende verkiezingen. Tevens zullen we waarschijnlijk minder tolerant worden en minder zaken accepteren die voorheen wel acceptabel waren. Vergelijk het met het hek dat de VS langs de grens met Mexico hebben geplaatst, of de Australische immigratiepolitiek.
Een 100% grenscontrole is een illusie, kijk maar naar de zuidgrens van de VS. Of Egypte-Gazastrook. Het is net zo'n illusie om te verwachten dat je door (voor het oog) de grenzen dicht te gooien aanslagen kunt voorkomen.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 10:06 schreef Zienswijze het volgende:
Daarom grenscontroles invoeren. Kunnen potentiele terroristen zich in elk geval niet meer makkelijk bewegen. En wie naar Syrie wil mag gaan maar komt nooit meer in ons land binnen.
90% is al beter dan 0%.quote:
[..]
Een 100% grenscontrole is een illusie, kijk maar naar de zuidgrens van de VS. Of Egypte-Gazastrook. Het is net zo'n illusie om te verwachten dat je door (voor het oog) de grenzen dicht te gooien aanslagen kunt voorkomen.
Het is een schaal van meer en minder grenscontrole. Het is niet zwart/wit. Je kunt best opschalen en meer controleren, en nee dat betekent niet alles.quote:
[..]
Een 100% grenscontrole is een illusie, kijk maar naar de zuidgrens van de VS. Of Egypte-Gazastrook. Het is net zo'n illusie om te verwachten dat je door (voor het oog) de grenzen dicht te gooien aanslagen kunt voorkomen.
Er is een groot electoraat voor een echte arbeiderspartij.quote:
Verbazingwekkend dat sommigen hier niet lijken te kunnen wachten en likkebaardend de pleuris verwelkomen.
Anyway, ergens zit er wel een verhaal in de stellingen uit de OP.
Wat ik nog enigszins mis is de steeds groter wordende scheiding tussen hoog- en laagopgeleiden. Waar, kort door de bocht, hoger opgeleiden kansen zien en krijgen door de vluchtelingenstroom, zien lager opgeleiden hun positie op de arbeids- en woningmarkt bedreigd. Hun arbeidspositie die toch al onder druk staat door de mechanisatie, zo wordt er vandaag nog gestaakt door havenarbeiders in Rotterdam voor behoud van hun (fysieke) werk.
Punt is natuurlijk wel dat de 10 procent die je niet controleert nou juist het gedeelte vormt waarbij je wel goede reden zou hebben om te controleren, in veel gevallenquote:
quote:
In de quote van Zienswijze waar ik op reageerde, stelde hij dat er grenscontroles ingevoerd moeten worden. Zijn woorden heb ik, ook gezien de posts die er aan vooraf gingen, gelezen als oproep tot 100% controle.quote:
Het is een schaal van meer en minder grenscontrole. Het is niet zwart/wit. Je kunt best opschalen en meer controleren, en nee dat betekent niet alles.
Uiteraard zijn er momenteel al controles, die veelal onzichtbaar zijn voor "ons". Je zou dus inderdaad hooguit kunnen oproepen tot meer controles in plaats van het invoeren ervan.
Het kan wel wat positieve gevolgen hebben, mits vergezeld door flink wat flankerend beleid. Van de ene op de andere dag grenscontroles invoeren, enkel om de indruk te wekken dat je wat doet, zal uiteindelijk inderdaad weinig zin hebben.quote:
Ik vind het verder prima hoor, grenscontroles. Denk alleen dat het zorgt voor schijnveiligheid en dat je er niets mee oplost.
Mwah, het is simpelweg iets dat je moet volhouden. Als je geen controle hebt over een bepaald grondgebied ben je in feite niet de soeverein. Je moet enig zicht hebben op wie en wat er je land binnenkomt. En daar laten Europese regeringen toch echt steken vallen onder het mom van o.a. Schengen. Economisch is het nuttig, maar de andere prioriteit die veiligheid heet is ondergesneeuwd. Die balans wordt nu anders.quote:
Ik vind het verder prima hoor, grenscontroles. Denk alleen dat het zorgt voor schijnveiligheid en dat je er niets mee oplost.
Ruttequote:
[..]
Dat klopt zeker. Maar is het nu dan zo dat Rutte een gebrek heeft aan leiderschap?
De afschuifpremier word hij ook wel genoemd. Dat is wel niet de premier met de minste persoonlijkheid ooit en ook nog eens de premier met de minste visie ooit. Nog stukken erger dan Balkenende.
Wel of niet?quote:
[..]
Rutte
De afschuifpremier word hij ook wel genoemd. Dat is wel niet de premier met de minste persoonlijkheid ooit en ook nog eens de premier met de minste visie ooit. Nog stukken erger dan Balkenende.
Wel.quote:
Zijn dat de enige premiers die je kent?quote:
[..]
Rutte
De afschuifpremier word hij ook wel genoemd. Dat is wel niet de premier met de minste persoonlijkheid ooit en ook nog eens de premier met de minste visie ooit. Nog stukken erger dan Balkenende.
Nee hoezo?quote:Op vrijdag 8 januari 2016 10:28 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Zijn dat de enige premiers die je kent?
En wie zou hem moeten vervangen dan?quote:
Niet dat extreem links zich dan niet zal roeren hoor. Dus een revolutie, burgeroorlogen zie ik wel tot de mogelijkheden.
Omdat je lijkt blind te staren op de huidige tijd.quote:
Ik heb erg weinig vertrouwen in politici. Heb al 10 jaar niet meer op een gevestigde politieke partij gestemd behalve de PvdD. En vooral omdat er geen enkel politicus het lef heeft om de echte problemen aan te pakken die nl zitten bij de banken en de multinationals. Maar nu is er iemand die dat wel durft en ik denk dat ik op hem ga stemmen.quote:
[..]
En wie zou het moeten vervangen dan?
Nou nee maar de huidige tijd lijkt me wat beter vegelijkingsmateriaal dan pak em beet 50 jaar geleden.quote:
[..]
Omdat je lijkt blind te staren op de huidige tijd.
Over gevestigde orde gesproken, Wilders is één van de langstzittende Kamerleden. Als er iemand aan het pluche plakt is hij het.quote:
Ik heb erg weinig vertrouwen in politici. Heb al 10 jaar niet meer op een gevestigde politieke partij gestemd behalve de PvdD. En vooral omdat er geen enkel politicus het lef heeft om de echte problemen aan te pakken die nl zitten bij de banken en de multinationals. Maar nu is er iemand die dat wel durft en ik denk dat ik op hem ga stemmen.
(mocht je op hem doelen, maar nu ik je post nog eens lees bedoel je iemand anders)
Dus mede dankzij jou is Rutte nu aan de macht. Als je niet stemt moet je niet zeiken.quote:
[..]
Ik heb erg weinig vertrouwen in politici. Heb al 10 jaar niet meer op een gevestigde politieke partij gestemd behalve de PvdD. En vooral omdat er geen enkel politicus het lef heeft om de echte problemen aan te pakken die nl zitten bij de banken en de multinationals. Maar nu is er iemand die dat wel durft en ik denk dat ik op hem ga stemmen.
Zou je overigens kunnen vertellen wie de persoon is die het nu wel durft?
Wie heeft het over Wilders? Ik niet hoor.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 10:32 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Over gevestigde orde gesproken, Wilders is één van de langstzittende Kamerleden. Als er iemand aan het pluche plakt is hij het.
Ik bedoel dat je pas echt een oordeel over Rutte & Balkenende kan vellen over een generatie of twee.quote:
[..]
Nou nee maar de huidige tijd lijkt me wat beter vegelijkingsmateriaal dan pak em beet 50 jaar geleden.
Ja man leuk, dood en verderf. Echt kicken, kan me niet snel genoeg beginnen...quote:
Ik hoop het wel, laat maar eens goed de pleuris uitbreken
!!!Dankzij mij is Rutte aan de macht? Het verband dat ik op de PvdD stem of op partijen die de kiesdrempel niet halen en dat ik dan Rutte aan de macht help zie ik niet helemaal.quote:
[..]
Dus mede dankzij jou is Rutte nu aan de macht. Als je niet stemt moet je niet zeiken.
Zou je overigens kunnen vertellen wie de persoon is die het nu wel durft?
Over wie denk je dat ik het heb?
Nou dat vind ik niet. Dan kun je een beter oordeel vormen omdat er dan meer informatie beschikbaar is over hoe het beleid heeft uitgewerkt maar je kunt nu ook al prima een oordeel vormen. Aangezien het zo'n enorm soepzooitje is.quote:
[..]
Ik bedoel dat je pas echt een oordeel over Rutte & Balkenende kan vellen over een generatie of twee.
Ja, als je niet stemt gaat je stem verloren en ben je dus mede verantwoordelijk voor de ellende.quote:
[..]
Dankzij mij is Rutte aan de macht? Het verband dat ik op de PvdD stem of op partijen die de kiesdrempel niet halen en dat ik dan Rutte aan de macht help zie ik niet helemaal.
Waarom denk je dat ik het vraag.quote:Over wie denk je dat ik het heb?
Je weet niet hoe het anders zou kunnen zijn, Japie77. Maak een tour door minder bedeelde landen en vertel ons nogmaals of de afgelopen Nederlandse regeringen echt zo slecht waren.quote:
[..]
Nou dat vind ik niet. Dan kun je een beter oordeel vormen omdat er dan meer informatie beschikbaar is over hoe het beleid heeft uitgewerkt maar je kunt nu ook al prima een oordeel vormen. Aangezien het zo'n enorm soepzooitje is.
Ten eerste stem ik dus wel. Ten tweede zijn alleen de mensen die daadwerkelijk op de VVD stemmen verantwoordelijk voor het feit dat hij er nu zit. Als je niet stemt dan stem je nog altijd niet voor Rutte.quote:
[..]
Ja, als je niet stemt gaat je stem verloren en ben je dus mede verantwoordelijk voor de ellende.
[..]
Waarom denk je dat ik het vraag.
Maar ga maar eens op onderzoek uit. Wie heeft er kritiek op het bankwezen en de belastingontduiking van multinationals? Een tipje: het is geen VVD-er......
Jawel, hij heet Wiebes.quote:
[..]
Ten eerste stem ik dus wel. Ten tweede zijn alleen de mensen die daadwerkelijk op de VVD stemmen verantwoordelijk voor het feit dat hij er nu zit. Als je niet stemt dan stem je nog altijd niet voor Rutte.
Maar ga maar eens op onderzoek uit. Wie heeft er kritiek op het bankwezen en de belastingontduiking van multinationals? Een tipje: het is geen VVD-er......
Dan heb ik dat verkeerd gelezen.quote:
[..]
Ten eerste stem ik dus wel. Ten tweede zijn alleen de mensen die daadwerkelijk op de VVD stemmen verantwoordelijk voor het feit dat hij er nu zit. Als je niet stemt dan stem je nog altijd niet voor Rutte.
Ben je ergens bang voor?quote:Maar ga maar eens op onderzoek uit. Wie heeft er kritiek op het bankwezen en de belastingontduiking van multinationals? Een tipje: het is geen VVD-er......
Dan zou ik eerder pleiten voor het strenger controleren van de buitengrenzen van Schengen (en dat gebied kan eventueel worden verkleind zolang Griekenland er een potje van blijft maken).quote:
[..]
Mwah, het is simpelweg iets dat je moet volhouden. Als je geen controle hebt over een bepaald grondgebied ben je in feite niet de soeverein. Je moet enig zicht hebben op wie en wat er je land binnenkomt. En daar laten Europese regeringen toch echt steken vallen onder het mom van o.a. Schengen. Economisch is het nuttig, maar de andere prioriteit die veiligheid heet is ondergesneeuwd. Die balans wordt nu anders.
Dat is natuurlijk appels met peren vergelijken. En het is ook niet belangrijk om naar het verleden te wijzen. Je moet kijken naar wat er NU gebeurt en wat er NU moet veranderen. Het probleem is alleen dat de mensen die aan de macht zijn niet willen dat er iets verandert. Die willen dat alles precies hetzelfde blijft. Banken, oliebaronnen multinationals die bijna geen belasting betalen etc.quote:
[..]
Je weet niet hoe het anders zou kunnen zijn, Japie77. Maak een tour door minder bedeelde landen en vertel ons nogmaals of de afgelopen Nederlandse regeringen echt zo slecht waren.
Laat maar eens zien wat hij precies voor kritiek heeft dan.quote:
Nee ik probeer je eigen onderzoek te stimuleren.quote:
[..]
Dan heb ik dat verkeerd gelezen.
[..]
Ben je ergens bang voor?
Flikker toch op. Je draait er omheen.quote:
[..]
Nee ik probeer je eigen onderzoek te stimuleren.
Is daarmee de asielzoekersstroom afgeremd?quote:
Ik vind het verder prima hoor, grenscontroles. Denk alleen dat het zorgt voor schijnveiligheid en dat je er niets mee oplost.
Hoe moet dat worden.... asielzoeker meldt zich bij Hazeldonk vanuit België.
Hij zegt: ik vraag asiel aan .
En wat dan ? Hij mag niet de grens over. Hij wordt direct teruggestuurd naar België ?
Oorzaak en aanleiding...
De oorzaak: de ontevredenheid van de bevolking over de daadkracht van de overheid. En als er wel daadkracht is iets wat de bevolking niet wil.
Aanleiding: Wat hebben we in April ook alweer? En hoe gaat de Nederlandse/Europese regering daar op reageren?
Nu kan de regering er zich nog van afmaken met 'jullie hebben voor ons gekozen, en nu muil houwe', maar als er 6 april een uitslag komt waarbij 70% bij een opkomst van 60% 'NEE' zegt en de regering doet 'JA' omdat 'Europa' anders dingen gaat doen die wij niet leuk vinden...
Gaat interessant worden. 1 mei? Dag van de arbeid, traditioneel al erg onrustig.
Prima dan. Jesse Klaver.quote:
[..]
Flikker toch op. Je draait er omheen.
http://www.volkskrant.nl/(...)en-te-gaan~a4156907/quote:
[..]
Laat maar eens zien wat hij precies voor kritiek heeft dan.
Daden zijn beter dan woorden.
Klaver, meneer 'nou en'. Als iemand een economie snel ten gronde kan richten is het die snotneus wel. Dan hebben we inderdaad geen problemen met multinationals meer want er valt niets te verhandelen.quote:
Ik moet heel eerlijk toegeven dat ik daar ook al wel aan dachtquote:
. En eerlijk is eerlijk, hij is wel een scherp politicus. Ik vrees alleen niet niet dat hij dingen veranderd krijgt.Dat is natuurlijk super alleen heeft Wiebes daar geen ene jota mee te maken. En:quote:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)en-te-gaan~a4156907/
Daden zijn beter dan woorden.
Het is wel een belangrijke stap vooruit, maar het is te weinig en het gaat te langzaam
Francis Weyzig, belastingexpert bij OxfamNovib
Niks mis met de Klavergod.quote:
[..]
Klaver, meneer 'nou en'. Als iemand een economie snel ten gronde kan richten is het die snotneus wel. Dan hebben we inderdaad geen problemen met multinationals meer want er valt niets te verhandelen.
O, wauw. En wat heb jij zoal bereikt waardoor je je zoveel beter voelt dan iemand die nog voor zijn dertigste lijsttrekker van een landelijke partij geworden is?quote:
Goed argument.quote:
[..]
Klaver, meneer 'nou en'. Als iemand een economie snel ten gronde kan richten is het die snotneus wel. Dan hebben we inderdaad geen problemen met multinationals meer want er valt niets te verhandelen.
Nu even opnieuw proberen. Waarom zou Klaver de economie te gronde richten? Omdat hij een snotneus is? Of omdat hij politiek " links" is wat jij om een of andere reden verafschuwt?
Ja dat weet je nooit. En misschien dat hij me ook weer gaat teleur stellen. Maar ik heb een goed gevoel bij hem en ik vind hem moedig en idealistisch en daar hou ik van.quote:
[..]
Ik moet heel eerlijk toegeven dat ik daar ook al wel aan dacht
Lef heeft hij wel. En ik vind hem goed in de debatten.quote:
[..]
Ja dat weet je nooit. En misschien dat hij me ook weer gaat teleur stellen. Maar ik heb een goed gevoel bij hem en ik vind hem moedig en idealistisch en daar hou ik van.
Je moet drempels inbouwen. 1 gat aan de buitengrens en een vrolijke door D66 vertroetelde jihadhist wandelt zo Nederland binnen.quote:
[..]
Dan zou ik eerder pleiten voor het strenger controleren van de buitengrenzen van Schengen (en dat gebied kan eventueel worden verkleind zolang Griekenland er een potje van blijft maken).
Voer je grenscontroles in, dan moet zo'n jihadhist door 4 of 5 grenscontroles voordat hij ons land binnen treedt.
100% veiligheid kan je nooit garanderen maar je moet wel zoveel mogelijk drempels opwerpen om de kans op onveiligheid te verkleinen.
Zijn zijn plannen al door het CPB doorgerekend? Ben daar wel benieuwd naar.quote:
[..]
Goed argument.
Nu even opnieuw proberen. Waarom zou Klaver de economie te gronde richten? Omdat hij een snotneus is? Of omdat hij politiek " links" is wat jij om een of andere reden verafschuwt?
Jihadisten zijn vaak hier geboren en getogen. Dat hebben aanslagen in het verleden wel bewijzen. Denk dan ook dat je weinig bereikt met het opwerpen van tig barrières. Het middel is mijns inziens dan ook zwaarder dan de kwaal.quote:
[..]
Je moet drempels inbouwen. 1 gat aan de buitengrens en een vrolijke door D66 vertroetelde jihadhist wandelt zo Nederland binnen.
Voer je grenscontroles in, dan moet zo'n jihadhist door 4 of 5 grenscontroles voordat hij ons land binnen treedt.
100% veiligheid kan je nooit garanderen maar je moet wel zoveel mogelijk drempels opwerpen om de kans op onveiligheid te verkleinen.
Verder weet ik niet waarom je D66 erbij sleept, maar goed.
Nederland heeft honderden kilometers aan grenzen. Dat zijn gigantische gaten.quote:
[..]
Je moet drempels inbouwen. 1 gat aan de buitengrens en een vrolijke door D66 vertroetelde jihadhist wandelt zo Nederland binnen.
Iemand die perse kwaad wilt in Nederland, vindt echt wel een pad in die honderden kilometers aan gaten.
Maar het idee is dat strikte grenscontroles de asielstroom afremt.
Hoe kan dat nou ? Iedereen kan asiel aanvragen in Nederland en heeft in afwachting van een definitieve beslissing het recht in Nederland te zijn.
Defineer 'soepzooitje'. Aangezien het best goed gaat met Nederland.quote:
[..]
Aangezien het zo'n enorm soepzooitje is.
Wat doe je moeilijk? Waarom gaan asielzoekers niet lekker in de zon in Spanje zitten? Omdat ze daar geen riante uitkering, woning etc. etc. krijgen.quote:
[..]
Je moet drempels inbouwen. 1 gat aan de buitengrens en een vrolijke door D66 vertroetelde jihadhist wandelt zo Nederland binnen.
Voer je grenscontroles in, dan moet zo'n jihadhist door 4 of 5 grenscontroles voordat hij ons land binnen treedt.
100% veiligheid kan je nooit garanderen maar je moet wel zoveel mogelijk drempels opwerpen om de kans op onveiligheid te verkleinen.
Dat is echt lachwekkend klein. De meeste landen hebben vele duizenden kilometers aan grenzen.quote:
[..]
Nederland heeft honderden kilometers aan grenzen. Dat zijn gigantische gaten.
Waardeloze instelling. 'Je gaat toch dood, dus waarom leven?'quote:Iemand die perse kwaad wilt in Nederland, vindt echt wel een pad in die honderden kilometers aan gaten.
Hoeveel asielzoekers vragen asiel aan in Hongarije?quote:Maar het idee is dat strikte grenscontroles de asielstroom afremt.
Hoe kan dat nou ? Iedereen kan asiel aanvragen in Nederland en heeft in afwachting van een definitieve beslissing het recht in Nederland te zijn.
NIks klein.... Nog steeds gigantisch gatquote:
[..]
Dat is echt lachwekkend klein. De meeste landen hebben vele duizenden kilometers aan grenzen.
Je omzeilt de kwestie: ook met controles aan de overgangen en soldaten die lopen langs honderden kilometers grenzen zijn er veel mogelijkheden voor een gedreven booswicht de grens over te steken.quote:Waardeloze instelling. 'Je gaat toch dood, dus waarom leven?'
Vluchtelingen gaan gewoon via de makkelijkste weg. Niet door dicht bebost gebied, zeker niet met de massale stroom zoals nu. Uiteindelijk richten ze zich op duidelijke plekken waar ze zich moeten aanmelden dan wel onderdak krijgen. Dat kun je makkelijk voorspellen en dus controleren.quote:
[..]
NIks klein.... Nog steeds gigantisch gat
Klopt. Dan is er nog een verschil tussen 3.000.000 vluchtelingen die het halen en bijvoorbeeld 300.000. Welke hoeveelheid is beter te beheersen?quote:[..]
Je omzeilt de kwestie: ook met controles aan de overgangen en soldaten die lopen langs honderden kilometers grenzen zijn er veel mogelijkheden voor een gedreven booswicht de grens over te steken.
De redenatie van niets doen want het gebeurt toch wel is volstrekt belachelijk natuurlijk.quote:
[..]
NIks klein.... Nog steeds gigantisch gat
[..]
Je omzeilt de kwestie: ook met controles aan de overgangen en soldaten die lopen langs honderden kilometers grenzen zijn er veel mogelijkheden voor een gedreven booswicht de grens over te steken.
Je moet begrijpen dat het ook gaat om het uitstralen van autoriteit en het placebo effect. Het placebo effect in de zin van dat immigranten op de hoogte worden gesteld van de scherpe grenscontroles in Nederland via social media. Dit zal bepaalde groepen voldoende afschrikken om niet te komen. Resultaat, minder grote stroom migranten of mensen die potentieel iets gevaarlijks willen doen. Je verkleint de stroom en dat is precies waar het om gaat.quote:
[..]
NIks klein.... Nog steeds gigantisch gat
[..]
Je omzeilt de kwestie: ook met controles aan de overgangen en soldaten die lopen langs honderden kilometers grenzen zijn er veel mogelijkheden voor een gedreven booswicht de grens over te steken.
Als je niets of te weinig doet, weet je bij voorbaat dat je niet het maximale hebt gedaan en dat knaagt aan mensen. Liever strijdend ten onder dan afzinken zonder wat te doen.
Wat een wijsheid. Dus omdat het een deel van de groep zou lukken een verbod te omzeilen kun je beter het hele verbod opheffen.quote:
[..]
NIks klein.... Nog steeds gigantisch gat
[..]
Je omzeilt de kwestie: ook met controles aan de overgangen en soldaten die lopen langs honderden kilometers grenzen zijn er veel mogelijkheden voor een gedreven booswicht de grens over te steken.
Ergo, dan kunnen we ook wel snelheidscontroles stoppen, minimumleeftijd voor alcohol opheffen en geen gevangenisstraffen meer geven. Want het schijnt dat er groepen zijn die te hard rijden, alcohol drinken op hun 15e en de wet overtreden.
Logica!
http://dekritischenood.nl/hoe-lang-nog/
Maar daarmee is de stroom niet afgeremd. Maar dat denken mensen wel als ze brullen "grenzen dicht'quote:
[..]
Vluchtelingen gaan gewoon via de makkelijkste weg. Niet door dicht bebost gebied, zeker niet met de massale stroom zoals nu. Uiteindelijk richten ze zich op duidelijke plekken waar ze zich moeten aanmelden dan wel onderdak krijgen. Dat kun je makkelijk voorspellen en dus controleren.
De pleuris is ook maar relatief. Brak de pleuris niet uit in 2008 dan? Is de pleuris in Griekenland en Spanje niet al uitgebroken? Is de pleuris al lang uitgebroken in Calais, Keulen en Geldermalsen? Is de pleuris niet al uitgebroken in Parijs? Had de pleuris niet al uit moeten breken in 2007 na de machtsgreep van de EU? Is de pleuris niet uitgebroken in de VS omdat Occupy met antiterrorismewetgeving en een door Wall Street gesponsorde politiemacht is neergeslagen? Frankrijk is het enige land in West-Europa met een vergelijkbaar agressieve staatsmacht.quote:
Verbazingwekkend dat sommigen hier niet lijken te kunnen wachten en likkebaardend de pleuris verwelkomen.
Er is wel veel meer aan de hand. In vooral Frankrijk maar zeker niet alleen in Frankrijk zijn de boeren al een hele tijd boos omdat ze niet gewoon kunnen boeren en rondkomen tegelijk. Boeren zijn echt niet de enigen die ontevreden zijn daar, maar het zijn mensen die wegen kunnen blokkeren. Frankrijk heeft in het algemeen een gave om de vlam in pan te laten slaan, daar is altijd een stevig fundament van nationalisme en de macht van de straat, en het is al noodtoestand, die kan niet meer worden uitgeroepen.quote:Anyway, ergens zit er wel een verhaal in de stellingen uit de OP.
Wat ik nog enigszins mis is de steeds groter wordende scheiding tussen hoog- en laagopgeleiden. Waar, kort door de bocht, hoger opgeleiden kansen zien en krijgen door de vluchtelingenstroom, zien lager opgeleiden hun positie op de arbeids- en woningmarkt bedreigd. Hun arbeidspositie die toch al onder druk staat door de mechanisatie, zo wordt er vandaag nog gestaakt door havenarbeiders in Rotterdam voor behoud van hun (fysieke) werk.
De leiders van de EU zijn in een ruzieachtige sfeer het vuur van de Europese integratie aan het opstoken om te voorkomen dat het uitgaat, maar dat doen ze midden in een kurkdroog bosbrandgebied terwijl het enorm waait. De situatie is ontvlambaar, niet als tijdelijk fenomeen maar omdat de brandstof er is, elke vonk kan genoeg zijn. Stel nou eens even dat al die mensen die de afgelopen jaren (met recht) ontevreden en boos zijn nu eens tegelijk de straat op gaan en actie gaan ondernemen...
Dat is jouw fantasie. Niet van mij.quote:
[..]
Wat een wijsheid. Dus omdat het een deel van de groep zou lukken een verbod te omzeilen kun je beter het hele verbod opheffen.
Ik wijs erop dat als iemand perse kwaad wilt doen in Nederland, altijd een van de vele honderden grenspaadjes vinden kan en zo zal binnenkomen.
Het is populair nu om te schreeuwen " grenzen dicht" En mensen denken dat dit grote veiligheid is tegen terreur.
Mensen denken ook dat de asielstroom dan flink afremt. Is dat zo?
Nederland is verplicht -- volgens eigen wetten en internationale afspraken- - een asielaanvrage goed af te wegen en in de tussentijd kunnen mensen in Nederland verblijven.
Ja als je de grenzen dichtgooit zullen er minder mensen de grenzen overkomen.quote:
[..]
Dat is jouw fantasie. Niet van mij.
Ik wijs erop dat als iemand perse kwaad wilt doen in Nederland, altijd een van de vele honderden grenspaadjes vinden kan en zo zal binnenkomen.
Het is populair nu om te schreeuwen " grenzen dicht" En mensen denken dat dit grote veiligheid is tegen terreur.
Mensen denken ook dat de asielstroom dan flink afremt. Is dat zo?
Nederland is verplicht -- volgens eigen wetten en internationale afspraken- - een asielaanvrage goed af te wegen en in de tussentijd kunnen mensen in Nederland verblijven.
En nee, de grenzen kunnen niet 100% dicht.
En ja, er zal altijd een kans zijn op terreur.
Maar ik ging gewoon even in op jouw vreemde argumentatie.
Heb je het boek van Joris Luijendijk niet gelezen? Of het werk van Pikkety? De groeiende ongelijkheid tussen rijk en arm. Of ons financiele stelsel wat in sneltrein vaart op de afgrond raast zonder ook maar enige controle. Dat soort dingen heb ik het over. De enorme problemen op mondiaal niveau.quote:
Vertrouwen naar opleiding, 2002-2008
[ afbeelding ]
[..]
Defineer 'soepzooitje'. Aangezien het best goed gaat met Nederland.
En als er zoveel mensen vertrouwen hebben in de politiek waarom stemmen zo enorm veel mensen dan op Wilders?
Je kunt beter stellen dat het niveau van de mainstream media nu op het niveau van de alternatieve media begint te komen.quote:
Op sites als niburu vind je trouwens ook regelmatig dit soort voorspellingen. Op dat niveau zijn jullie nu ongeveer beland.
Ik kijk liever gewoon om me heen, en daar is alles gewoon chill. En laten we allemaal in mei de revolutie doen ja. De maand dat het vakantiegeld binnenkomt en de al lang geboekte vakanties voor de deur staanquote:
[..]
Je kunt beter stellen dat het niveau van de mainstream media nu op het niveau van de alternatieve media begint te komen.
Misschien dat de laaggeschoolden onder ons boos zijn, maar dan kunnen ze beter een opleiding volgen. En in godsnaam een taalcursus. Dan worden de facebook berichten ook een stuk duidelijker.
[/quote]quote:
[..]
Heb je het boek van Joris Luijendijk niet gelezen? Of het werk van Pikkety? De groeiende ongelijkheid tussen rijk en arm. Of ons financiele stelsel wat in sneltrein vaart op de afgrond raast zonder ook maar enige controle. Dat soort dingen heb ik het over. De enorme problemen op mondiaal niveau. [quote]
[..]
Heb je het boek van Joris Luijendijk niet gelezen? Of het werk van Pikkety? De groeiende ongelijkheid tussen rijk en arm. Of ons financiele stelsel wat in sneltrein vaart op de afgrond raast zonder ook maar enige controle. Dat soort dingen heb ik het over. De enorme problemen op mondiaal niveau.
En als er zoveel mensen vertrouwen hebben in de politiek waarom stemmen zo enorm veel mensen dan op Wilders?
Luister, je begint eerst te zeuren dat Rutte de meest dramatische premier is in jaren en nu begin je over mondiale problemen. Of is dat ook allemaal de schuld van Mark?
Tja dan heb je nogal een klein denkkader als je alleen maar kijkt naar of het met jezelf goed gaat. Dat kan je doen en zo kun je leven maar het is niet echt handig....quote:
[..]
Ik kijk liever gewoon om me heen, en daar is alles gewoon chill. En laten we allemaal in mei de revolutie doen ja. De maand dat het vakantiegeld binnenkomt en de al lang geboekte vakanties voor de deur staan
Misschien dat de laaggeschoolden onder ons boos zijn, maar dan kunnen ze beter een opleiding volgen. En in godsnaam een taalcursus. Dan zijn de facebook berichten ook een stuk duidelijker.
MARTIN NIEMÖLLER: "FIRST THEY CAME FOR THE SOCIALISTS..."
Martin Niemöller (1892–1984) was a prominent Protestant pastor who emerged as an outspoken public foe of Adolf Hitler and spent the last seven years of Nazi rule in concentration camps.
Niemöller is perhaps best remembered for the quotation:
First they came for the Socialists, and I did not speak out—
Because I was not a Socialist.
Then they came for the Trade Unionists, and I did not speak out—
Because I was not a Trade Unionist.
Then they came for the Jews, and I did not speak out—
Because I was not a Jew.
Then they came for me—and there was no one left to speak for me.
http://www.ushmm.org/wlc/en/article.php?ModuleId=10007392
Niet echt. 'Alternatieve media' voorspellen sinds het begin der tijd al een complete ineenstorting van alles. Dat is niet voorspellen, dat is gewoon volhouden zo lang je leeft want wellicht heb je ooit gelijk.quote:
[..]
Je kunt beter stellen dat het niveau van de mainstream media nu op het niveau van de alternatieve media begint te komen.
Gelijk krijgen ze nooit. Zelfs na de val van Berlijn in 1945 is Duitsland weer opgestaan.
Luister, je begint eerst te zeuren dat Rutte de meest dramatische premier is in jaren en nu begin je over mondiale problemen. Of is dat ook allemaal de schuld van Mark?quote:
[/quote]
Het gaat helemaal niet over de schuld. Het gaat om de problemen zien en daar iets mee doen. Wat Rutte dus totaal niet ziet of doet. Het is een struisvogelpoliticus.
Ik kijk liever om me heen dan alle paranoïde fokkers te volgen, die alles blind kopiëren en plakken van een site die grossiert in koppen als: DE HORROR WINTER KOMT ER AAN. Of: ZET U SCHRAP VOOR DE STORM DES DEAUDSquote:
[..]
Tja dan heb je nogal een klein denkkader als je alleen maar kijkt naar of het met jezelf goed gaat. Dat kan je doen en zo kun je leven maar het is niet echt handig....
MARTIN NIEMÖLLER: "FIRST THEY CAME FOR THE SOCIALISTS..."
Martin Niemöller (1892–1984) was a prominent Protestant pastor who emerged as an outspoken public foe of Adolf Hitler and spent the last seven years of Nazi rule in concentration camps.
Niemöller is perhaps best remembered for the quotation:
First they came for the Socialists, and I did not speak out—
Because I was not a Socialist.
Then they came for the Trade Unionists, and I did not speak out—
Because I was not a Trade Unionist.
Then they came for the Jews, and I did not speak out—
Because I was not a Jew.
Then they came for me—and there was no one left to speak for me.
http://www.ushmm.org/wlc/en/article.php?ModuleId=10007392
Alternatieve media bestaan nog niet zo heel lang dus "begin der tijd" is ietwat overdreven. Verder als je denkt dat ze alleen een complete instorting voorspellen is dat een nogal onjuiste weergave. En verder is het inderdaad beter om maar gewoon de autoriteiten te vertrouwen want die weten allemaal wel wat goed voor ons is en hebben het beste met ons voor. Trusten!quote:
[..]
Niet echt. 'Alternatieve media' voorspellen sinds het begin der tijd al een complete ineenstorting van alles. Dat is niet voorspellen, dat is gewoon volhouden zo lang je leeft want wellicht heb je ooit gelijk.
Gelijk krijgen ze nooit. Zelfs na de val van Berlijn in 1945 is Duitsland weer opgestaan.
Ik lees liever diverse bronnen over de staat van de wereld dan alleen zoetjes alles te geloven wat het NOS journaal of onze premier ons vertelt. Maar ieder maakt zo zijn eigen keuzes op relevante informatie.quote:
[..]
Ik kijk liever om me heen dan alle paranoïde fokkers te volgen, die alles blind kopiëren en plakken van een site die grossiert in koppen als: DE HORROR WINTER KOMT ER AAN. Of: ZET U SCHRAP VOOR DE STORM DES DEAUDS
DIe twee koppen of artikelen heb ik in ieder geval nog nooit gelezen.
Precies, geef ze gewoon een diploma zodat ze zich hogeropgeleid kunnen noemen, dan gaan ze met meer overtuiging domme praat uitslaan. Dat heeft voor het gros van de huidige hogeropgeleiden ook prima gewerkt.quote:
Misschien dat de laaggeschoolden onder ons boos zijn, maar dan kunnen ze beter een opleiding volgen.
Die alternatieve media bestaan zo lang er 'mainstream' media bestaan. Je kan de leuke Amerikaanse blaadjes uit 1776 er op naslaan.quote:
[..]
Alternatieve media bestaan nog niet zo heel lang dus "begin der tijd" is ietwat overdreven. Verder als je denkt dat ze alleen een complete instorting voorspellen is dat een nogal onjuiste weergave. En verder is het inderdaad beter om maar gewoon de autoriteiten te vertrouwen want die weten allemaal wel wat goed voor ons is en hebben het beste met ons voor. Trusten!
Verder neem ik alles van relevantie tot me. Niet enkel de complotwappies die jij heilig verklaart. Alles van relevantie. Autoriteiten verklaren vanalles, soms leugenachtig, soms niet. Als je bij voorbaat al iets goedkeurt of afkeurt zul je altijd grotendeels onwetend blijven. Hetgeen duidelijk te zien is in je oordelen hier.
Een revolutie op dergelijk krottermijn zie ik ook nog niet gebeuren. Desalniettemin kan het wel zijn dat er door de jaren heel wat verandert. Des te meer overlast plaats zal gaan vinden des te meer opstand te verwachten valt. De vraag is niet of, maar wanneer. Ik ben ook niet van de Niburu achtige shit, maar dit lijkt wel een iets reëler scenario te worden zo door de tijd heen.quote:
Op sites als niburu vind je trouwens ook regelmatig dit soort voorspellingen. Op dat niveau zijn jullie nu ongeveer beland.
quote:
[..]
Precies, geef ze gewoon een diploma zodat ze zich hogeropgeleid kunnen noemen, dan gaan ze met meer overtuiging domme praat uitslaan. Dat heeft voor het gros van de huidige hogeropgeleiden ook prima gewerkt.
Als er iets gebeurt dan is mei compleet onlogisch. Heb je een heel jaar buffelen achter de rug, mag je er eindelijk even uit en dan breekt de pleuris uit. Februari zou ik logischer vinden, maar dat is te koud. Dan willen we schaatsen. En ga jij met -5 en oosterwind, kracht 7 naar het Malieveld? Ik blijf mooi thuis en speel een potje Fifa.quote:
[..]
Een revolutie op dergelijk krottermijn zie ik ook nog niet gebeuren. Desalniettemin kan het wel zijn dat er door de jaren heel wat verandert. Des te meer overlast plaats zal gaan vinden des te meer opstand te verwachten valt. De vraag is niet of, maar wanneer. Ik ben ook niet van de Niburu achtige shit, maar dit lijkt wel een iets reëler scenario te worden zo door de tijd heen.
Misschien september. En dan moeten er eerst wat flinke economische klappen komen, want na de 70 a 100 euro vooruitgang in het kader van de belastingvoordeel zal de actiebereidheid nihil zijn.
Deze post staat nog open voor je:quote:
[..]
Die alternatieve media bestaan zo lang er 'mainstream' media bestaan. Je kan de leuke Amerikaanse blaadjes uit 1776 er op naslaan.
Verder neem ik alles van relevantie tot me. Niet enkel de complotwappies die jij heilig verklaart. Alles van relevantie. Autoriteiten verklaren vanalles, soms leugenachtig, soms niet. Als je bij voorbaat al iets goedkeurt of afkeurt zul je altijd grotendeels onwetend blijven. Hetgeen duidelijk te zien is in je oordelen hier.
quote:
0s.gif
Op vrijdag 8 januari 2016 10:49 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Klaver, meneer 'nou en'. Als iemand een economie snel ten gronde kan richten is het die snotneus wel. Dan hebben we inderdaad geen problemen met multinationals meer want er valt niets te verhandelen.
Goed argument.
Nu even opnieuw proberen. Waarom zou Klaver de economie te gronde richten? Omdat hij een snotneus is? Of omdat hij politiek " links" is wat jij om een of andere reden verafschuwt?
Verder grappig hoe je allerlei aannames maakt over mij en wat ik geloof en heilig verklaar. Ga liever op inhoud in ipv dit soort op de man oordelen die nergens op slaan.
60% van 70% van de mensen is een minderheid van 42% van alle mensen. Dus dan kunnen ze gewoon alsnog zeggen dat de meerderheid niet tegen isquote:
(disclaimer: ik heb niet alles gelezen)
Oorzaak en aanleiding...
De oorzaak: de ontevredenheid van de bevolking over de daadkracht van de overheid. En als er wel daadkracht is iets wat de bevolking niet wil.
Aanleiding: Wat hebben we in April ook alweer? En hoe gaat de Nederlandse/Europese regering daar op reageren?
Nu kan de regering er zich nog van afmaken met 'jullie hebben voor ons gekozen, en nu muil houwe', maar als er 6 april een uitslag komt waarbij 70% bij een opkomst van 60% 'NEE' zegt en de regering doet 'JA' omdat 'Europa' anders dingen gaat doen die wij niet leuk vinden...
Gaat interessant worden. 1 mei? Dag van de arbeid, traditioneel al erg onrustig.
Ga je het nu nog ingewikkelder maken?quote:Op vrijdag 8 januari 2016 12:03 schreef Geralt het volgende:
Om een meerderheid te hebben bij een opkomst van 70% zou 85% daarvan tegen moeten stemmen.
Klaver vroeg zich oprecht af waarom wij geen vliegtuigen inzetten om asielzoekers op te halen. Dan ben je toch goed van het padje af.quote:
[..]
Deze post staat nog open voor je:
quote:
0s.gif
Op vrijdag 8 januari 2016 10:49 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Klaver, meneer 'nou en'. Als iemand een economie snel ten gronde kan richten is het die snotneus wel. Dan hebben we inderdaad geen problemen met multinationals meer want er valt niets te verhandelen.
Goed argument.
Nu even opnieuw proberen. Waarom zou Klaver de economie te gronde richten? Omdat hij een snotneus is? Of omdat hij politiek " links" is wat jij om een of andere reden verafschuwt?
Verder grappig hoe je allerlei aannames maakt over mij en wat ik geloof en heilig verklaar. Ga liever op inhoud in ipv dit soort op de man oordelen die nergens op slaan.
Je kunt ze ook gelijk handig droppen onderweg dan.quote:
[..]
Klaver vroeg zich oprecht af waarom wij geen vliegtuigen inzetten om asielzoekers op te halen. Dan ben je toch goed van het padje af.
Linkje? Zodat het ook even in de context geplaatst kan worden. En zijn visie op vluchtelingen is maar 1 onderdeel van zijn totale visie natuurlijk. Persoonlijk vind ik het in ieder geval prettig om iemand te zien MET visie dan zonder enige visie zoals figuren als Rutte en Wilders.quote:
[..]
Klaver vroeg zich oprecht af waarom wij geen vliegtuigen inzetten om asielzoekers op te halen. Dan ben je toch goed van het padje af.
Hij zei het tijdens een debat, een link heb ik niet. Ik heb geen idee over welke 'visie' jij hebt. Die snotaap komt net kijken waardoor het nog wat lijkt maar laten we wezen, GroenLinks is allesbehalve een realistische partij. Een wereldvreemde visie noem ik geen visie.quote:
[..]
Linkje? Zodat het ook even in de context geplaatst kan worden. En zijn visie op vluchtelingen is maar 1 onderdeel van zijn totale visie natuurlijk. Persoonlijk vind ik het in ieder geval prettig om iemand te zien MET visie dan zonder enige visie zoals figuren als Rutte en Wilders.
Hmmm ook al weer de term snotaap. Zoals iemand anders al opmerkte iemand die voor zijn 30e fractieleider word van een gevestigde Politieke Partij is toch een behoorlijke prestatie.quote:
[..]
Hij zei het tijdens een debat, een link heb ik niet. Ik heb geen idee over welke 'visie' jij hebt. Die snotaap komt net kijken waardoor het nog wat lijkt maar laten we wezen, GroenLinks is allesbehalve een realistische partij. Een wereldvreemde visie noem ik geen visie.
Maar goed zinloos om hier verder met jou over te discussieren denk ik aangezien je redelijk verblind lijkt door je haat tegen asielzoekers.
Vreemd? Iemand die perse een gewelddadige aanslag in Nederland voorbereidt, weet ook wel Nederland binnen te komen.quote:
Maar ik ging gewoon even in op jouw vreemde argumentatie.
Die grenzen kunnen niet gesloten worden, zoals je een poort op slot kan zetten . Een poort is een deel van een muur of hekwerk. En zo'n hek van honderden kilometers valt niet te bouwen .
En dan nog ..... een hek of muur valt altijd te doorbreken.
Jesse Klaver.... zucht.... beetje oppositie voeren is wel heel wat anders dan premier worden. Rutte is ook geen premier. Van de huidige fractievoorzitters kan ik niemand aanwijzen die boven de partijpolitiek uit kan stijgen en Nederland echt kan leiden. Rutte niet, Samsom niet, Klaver niet, Pechtold niet, van Haersma Buma niet. Het zijn veel te veel ex studenten met alleen ervaring in de politiek of een andere overheidsfunctie. Rutte is de enige die met een paar jaar Unilever nog een beetje aan de werkelijke maatschappij heeft gesnoven. De rest leeft vanaf z'n studententijd al met de illusie dat electoraal gewin het ultieme doel is.quote:
[..]
Ik moet heel eerlijk toegeven dat ik daar ook al wel aan dacht
Het type 'vader des vaderlands' is een fenomeen van de vorige eeuw inderdaad.quote:
[..]
Jesse Klaver.... zucht.... beetje oppositie voeren is wel heel wat anders dan premier worden. Rutte is ook geen premier. Van de huidige fractievoorzitters kan ik niemand aanwijzen die boven de partijpolitiek uit kan stijgen en Nederland echt kan leiden. Rutte niet, Samsom niet, Klaver niet, Pechtold niet, van Haersma Buma niet. Het zijn veel te veel ex studenten met alleen ervaring in de politiek of een andere overheidsfunctie. Rutte is de enige die met een paar jaar Unilever nog een beetje aan de werkelijke maatschappij heeft gesnoven. De rest leeft vanaf z'n studententijd al in de illusie dat electoraal gewin het ultieme doel is.
In jou niet nee.quote:
Ik heb het niet over een vader des vaderlands. Ik heb het over een premier die zich krachtig opstelt en zich niet laat leiden door partijgedachten. Wat we met Balkenende en vooral Rutte teveel zien is dat issues van de coalitiepartijen gebagatelliseerd worden. Daarmee verlies je aansluiting met alle kiezers van oppositiepartijen en het wordt via de pers door de oppositie gebruikt om het land te verdelen.quote:
[..]
Het type 'vader des vaderlands' is een fenomeen van de vorige eeuw inderdaad.
De grootste factor die de zaken beïnvloedt noem je niet: Brussel (en dus ook Merkel)quote:
[..]
Ik heb het niet over een vader des vaderlands. Ik heb het over een premier die zich krachtig opstelt en zich niet laat leiden door partijgedachten. Wat we met Balkenende en vooral Rutte teveel zien is dat issues van de coalitiepartijen gebagatelliseerd worden. Daarmee verlies je aansluiting met alle kiezers van oppositiepartijen en het wordt via de pers door de oppositie gebruikt om het land te verdelen.
Even een matige correctie gemaakt in je post. Verder is het natuurlijk vooral belangrijk dat je achtergrond analyseert en niet stellingen die in de media terecht komen, die zijn per definitie gefilterd. Dat betekent dus reporters volgen die in die regio 'ZIJN'. Die komen dan ook praktisch elke keer weer met een heel ander beeld dan de MSM, en niet zonder reden. Uiteindelijk kun je dan ook wel veilig stellen dat 'authoriteiten' wel degelijk leven op de leugen. Immers zijn ten eerste authoriteiten corporate posterboys, hun werk is nu eenmaal alles tot stokpaardje dan wel commoditeit brengen voor het vooral monetair profijt van de corporaties die hun (extra) salaris (en kandidaatschap uberhaupt) betalen.quote:
[..]
Die alternatieve media bestaan zo lang er 'mainstream' media bestaan. Je kan de leuke Amerikaanse blaadjes uit 1776 er op naslaan.
Verder neem ik alles van relevantie tot me. Niet enkel de complotwappies die jij heilig verklaart. Alles van relevantie. Autoriteiten verklaren vanalles, soms vaak leugenachtig, soms niet. Als je bij voorbaat al iets goedkeurt of afkeurt zul je altijd grotendeels onwetend blijven. Hetgeen duidelijk te zien is in je oordelen hier.
Mijn strekking kun je prima doorvertalen naar de Brussel/Merkel. Als je premier bent, dien je problemen die door Brussel veroorzaakt zijn af te keuren. Niet te bagatelliseren.quote:
[..]
De grootste factor die de zaken beïnvloedt noem je niet: Brussel (en dus ook Merkel)
Het is dan ook meer een wettelijke muur dan een materiele, ik had toch verwacht dat men dat allang snapte.quote:
[..]
Vreemd? Iemand die perse een gewelddadige aanslag in Nederland voorbereidt, weet ook wel Nederland binnen te komen.
Die grenzen kunnen niet gesloten worden, zoals je een poort op slot kan zetten . Een poort is een deel van een muur of hekwerk. En zo'n hek van honderden kilometers valt niet te bouwen .
En dan nog ..... een hek of muur valt altijd te doorbreken.
Onze premier vertegenwoordigd helemaal niemand behalve mischien dan een zeer kleine groep verstandelijk beperkten, en de corporaties die hem als voorman hebben gemaakt.quote:
[..]
Ik heb het niet over een vader des vaderlands. Ik heb het over een premier die zich krachtig opstelt en zich niet laat leiden door partijgedachten. Wat we met Balkenende en vooral Rutte teveel zien is dat issues van de coalitiepartijen gebagatelliseerd worden. Daarmee verlies je aansluiting met alle kiezers van oppositiepartijen en het wordt via de pers door de oppositie gebruikt om het land te verdelen.
[ Bericht 100% gewijzigd door Multatilu op 08-01-2016 12:55:08 ]
Daarbij komt dat Nederlanders veel individualistischer zijn geworden, veel mensen kijken alleen naar hun eigen situatie. Zolang het geen gevolgen heeft voor hun eigen situatie kan het ze vrij weinig schelen wat er allemaal gebeurt.
Het zal er vast wel een keer van komen, maar dat zal nog jaren duren.
Als de vluchtelingen die we dan halen al ter plekke een asielprocedure doorlopen hebben, en we weten dat we ook alleen echt vluchtende mensen ophalen is er niets mis mee met een beetje humaniteit ipv die mensen eerst een barre tocht naar fort europa te laten maken en dan weer eens 60% terug te sturen.quote:
[..]
Klaver vroeg zich oprecht af waarom wij geen vliegtuigen inzetten om asielzoekers op te halen. Dan ben je toch goed van het padje af.
Minder minder dat getuigd echt van een visie en een duidelijk plan.quote:
Een wereldvreemde visie noem ik geen visie.
Ik denk ook dat we het verleerd zijn om actief voor onszelf op te komen. Ik ben echter wel benieuwd hoe snel zoiets om kan slaan. Ik merk bij mezelf, toch een redelijk ingetogen persoon, dat ik het laatste jaar steeds vaker een bepaalde boosheid voel opkomen. Dit zal vast wel bij veel meer mensen het geval worden. Wanneer bereikt het echter een kookpunt en vooral, wat ga ik er dan mee doen. Ik zie mezelf niet met een spandoek op straat lopen. Ik zie mezelf ook niet de politiek ingaan. Of me aansluiten bij een activistische groepering. Wellicht dat dat verandert als mijn kookpunt bereikt is.quote:
Een revolutie is nog ver weg denk ik, de Nederlanders zijn (momenteel) nog veel te verdeeld om een revolutie te starten.
Daarbij komt dat Nederlanders veel individualistischer zijn geworden, veel mensen kijken alleen naar hun eigen situatie. Zolang het geen gevolgen heeft voor hun eigen situatie kan het ze vrij weinig schelen wat er allemaal gebeurt.
Het zal er vast wel een keer van komen, maar dat zal nog jaren duren.
Geweldadig rellen en plunderen misschien?quote:
[..]
Ik denk ook dat we het verleerd zijn om actief voor onszelf op te komen. Ik ben echter wel benieuwd hoe snel zoiets om kan slaan. Ik merk bij mezelf, toch een redelijk ingetogen persoon, dat ik het laatste jaar steeds vaker een bepaalde boosheid voel opkomen. Dit zal vast wel bij veel meer mensen het geval worden. Wanneer bereikt het echter een kookpunt en vooral, wat ga ik er dan mee doen. Ik zie mezelf niet met een spandoek op straat lopen. Ik zie mezelf ook niet de politiek ingaan. Of me aansluiten bij een activistische groepering. Wellicht dat dat verandert als mijn kookpunt bereikt is.
En "Grenzen dicht" , probleem opgelostquote:
[..]
Minder minder dat getuigd echt van een visie en een duidelijk plan.
Waarom zou een oplossing meteen 100% failproof moeten zijn? Dan werkt namelijk geen enkele oplossing.quote:
[..]
En "Grenzen dicht" , probleem opgelost
Sluiten van grenzen, geen nieuwe toestroom en geen recht op voorzieningen voor wie wel binnenkomt haalt de stroom absoluut naar beneden.
Dus een wilders proef ballonnetje mag veel hiaten vertonen maar alles wat niet conservatief rechts genoeg is moet voor sommige hier duidelijk uitgewerkte plannen hebben en anders zijn het maar onzin voorstellen van snotapen en gutmenschen. Ga toch weg met deze flagrante onzin.quote:
[..]
Waarom zou een oplossing meteen 100% failproof moeten zijn? Dan werkt namelijk geen enkele oplossing.
Sluiten van grenzen, geen nieuwe toestroom en geen recht op voorzieningen voor wie wel binnenkomt haalt de stroom absoluut naar beneden.
Ik heb geen snotaap o.i.d gezegd. Dus hou die termen voor anderen gereserveerd graag.quote:
[..]
Dus een wilders proef ballonnetje mag veel hiaten vertonen maar alles wat niet conservatief rechts genoeg is moet voor sommige hier duidelijk uitgewerkte plannen hebben en anders zijn het maar onzin voorstellen van snotapen en gutmenschen. Ga toch weg met deze flagrante onzin.
Je kunt grenzen dicht een rechts kutplan vinden, maar het is vooral de linkse hoek die roept "dat is geen oplossing" en zelf ook niet verder komt dan zalvende woorden over belang van integratie, inzetten op participatie en scholing en onze normen overbrengen. Zonder dat daar een duidelijke invulling aan wordt gegeven.
Geef dan ook niet af op grens dicht ideën.
Door één maatregel kan je iets dat al tientallen jaren verkeerd gaat niet oplossen. Grenzen dicht is wel één van de maatregelen die deel kunnen maken van een oplossing.quote:
[..]
En "Grenzen dicht" , probleem opgelost
Grenzen dicht is niets meer dan populistisch geschreeuw en niet meer te realiseren in deze globale wereld.quote:
Geef dan ook niet af op grens dicht ideën.
Of wil je een muur rond nederland/ europa bouwen? Zelfs de VS lukt het niet met een grote muur om mexicanen buiten de deur te houden.
Hoezo, niet meer te realiseren? Wat doen Hongarije en Israël dan volgens jou?quote:
[..]
Grenzen dicht is niets meer dan populistisch geschreeuw en niet meer te realiseren in deze globale wereld.
Of wil je een muur rond nederland/ europa bouwen? Zelfs de VS lukt het niet met een grote muur om mexicanen buiten de deur te houden.
Die muur maakt het wel vele malen moeilijker.quote:
[..]
Grenzen dicht is niets meer dan populistisch geschreeuw en niet meer te realiseren in deze globale wereld.
Of wil je een muur rond nederland/ europa bouwen? Zelfs de VS lukt het niet met een grote muur om mexicanen buiten de deur te houden.
Waarom moet een rechtse oplossing dus 100% failproof zijn maar mogen we de proefballonnen van links over integratie en liev doen per definitie aannemen als een werkende oplossing?
Die wordt nu al om zeep geholpen met de massale vluchtelingenstroom.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 14:32 schreef KoosVogels het volgende:
Laten we hopen dat de politie en het leger een eventuele revolutie keihard de kop indrukken. Beetje mijn uiterst relaxte en comfortabele leventje in Nederland om zeep helpen. Kom nou.
Neuh.quote:
[..]
Die wordt nu al om zeep geholpen met de massale vluchtelingenstroom.
Niet echt. Zaak is nu om iedereen aan het werk te zetten/houden.quote:
[..]
Die wordt nu al om zeep geholpen met de massale vluchtelingenstroom.
Iets wat 20 jaar geleden niet lukte, waarom zou dat nu wel lukken?quote:
[..]
Niet echt. Zaak is nu om iedereen aan het werk te zetten/houden.
En jij denkt dat dat gaat slagen?quote:
[..]
Niet echt. Zaak is nu om iedereen aan het werk te zetten/houden.
Links mag toch niets meer zeggen van conservatief rechts, in dialoog gaan is overrated want wie het hardst schreeuwt heeft gelijk. Dat zien we hier ook.quote:
[..]
Die muur maakt het wel vele malen moeilijker.
Waarom moet een rechtse oplossing dus 100% failproof zijn maar mogen we de proefballonnen van links over integratie en liev doen per definitie aannemen als een werkende oplossing?
Links doet wat goed voelt, rechts doet wat goed is.quote:
[..]
Links mag toch niets meer zeggen van conservatief rechts, in dialoog gaan is overrated want wie het hardst schreeuwt heeft gelijk. Dat zien we hier ook.
Je had ook antwoord kunnen geven.quote:
[..]
Links mag toch niets meer zeggen van conservatief rechts, in dialoog gaan is overrated want wie het hardst schreeuwt heeft gelijk. Dat zien we hier ook.
Geef mij maar eens wat voorbeelden van concrete oplossingen vanaf de linkerflank.
Ben blij dat je niet in st maarten woont daar heeft men 100% illegalen dat is pas massaal, we hebben het hier tot nu toe over 0.3% van de nederlandse populatie in vluchtelingen aantallen.quote:
[..]
Die wordt nu al om zeep geholpen met de massale vluchtelingenstroom.
http://www.nu.nl/politiek(...)arten-zorgelijk.html
Tja, dat is zeker niet goed. Maar dat betekent niet dat er niet geklaagd mag worden over het zogenaamde 'kleine' aantal in Nederland. Overigens is de stroom nog lang niet voorbij en was vorige jaar nog maar een voorproefje.quote:
[..]
Ben blij dat je niet in st maarten woont daar heeft men 100% illegalen dat is pas massaal, we hebben het hier tot nu toe over 0.3% van de nederlandse populatie in vluchtelingen aantallen.
http://www.nu.nl/politiek(...)arten-zorgelijk.html
Mijn leven is hetzelfde als vorig jaar. Eigenlijk een stuk beter. Als je faalt ligt het vooral aan jezelf. Misschien iets beter je best doen en wat harder werken.quote:
[..]
Die wordt nu al om zeep geholpen met de massale vluchtelingenstroom.
Het gaat er niet om hoe mijn eigen leven er door verandert. Het gaat er meer om hoe het in de samenleving te zien is. Kijk alleen al hier op FOK! hoe mensen elkaar in de haren vliegen door dit gedoe. Er is dus wel degelijk iets veranderd. Nu valt het allemaal nog mee, maar we zitten dan nog maar in de beginfase van dit hele gebeuren.quote:
[..]
Mijn leven is hetzelfde als vorig jaar. Eigenlijk een stuk beter. Als je faalt ligt het vooral aan jezelf. Misschien iets beter je best doen en wat harder werken.
Gelukkig valt een gesprek met mensen die anders tegen zaken aankijken in het echte leven reuze mee t.o.v. de discussies hier.quote:
[..]
Het gaat er niet om hoe mijn eigen leven er door verandert. Het gaat er meer om hoe het in de samenleving te zien is. Kijk alleen al hier op FOK! hoe mensen elkaar in de haren vliegen door dit gedoe. Er is dus wel degelijk iets veranderd. Nu valt het allemaal nog mee, maar we zitten dan nog maar in de beginfase van dit hele gebeuren.
Mwah. Dat heeft ook al de bijbehorende relletjes opgeleverd hoor.quote:
[..]
Gelukkig valt een gesprek met mensen die anders tegen zaken aankijken in het echte leven reuze mee t.o.v. de discussies hier.
Dus daar knelt bij jouw de kous je hebt te veel te verliezen?quote:
Ook andere hebben wel wat te verliezen hoor, geloof me maar.
Hoe ver wil je daarin gaan?
Die kun je ook verliezen als ze ziek worden lijkt me?quote:
[..]
Todat je werkelijk je hele familie/gezin/al je vrienden verliest tijdens een heftige burgeroorlog
Niets is zeker of wel?
Je hebt het licht gezien denk ik.quote:
[..]
Dan zou ik eerder pleiten voor het strenger controleren van de buitengrenzen van Schengen (en dat gebied kan eventueel worden verkleind zolang Griekenland er een potje van blijft maken).
En niet overlaten aan de macht die daar heerst maar heel schengen erheen en die samen met de geldende macht controles uitvoeren!
Daar oordeel ik pas over als deze een scherpe oppositie tegenover zijn debatten heeft!quote:
[..]
Lef heeft hij wel. En ik vind hem goed in de debatten.
Die revolutie is al aan de gang volgens mij, en dat is in de vorm dat de mensen op hun geld blijven zitten.quote:
Ik denk dat de revolutie wel plaats vind, maar niet via rellen, maar via een nieuwe politieke orde.
En op die manier hun vertrouwen opzeggen in het beleid en de economie!
Tot die conclusie kom ik dus als al van die domme uitspraken worden gedaan van koop een nieuwe auto of een ander huis, hoe komt men daarop als men niet weet wat sommige op de bank hebben staan?
Zien ze dan ook dat er zijn die het gros van de tijd rood staan?
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 08-01-2016 16:02:11 ]
Op hun geld blijven zitten waarom zijn de huisverkopen dan de afgelopen jaren weer aangetrokken? Ik heb toch het idee dat er bij een subpopulatie die hier oververtegenwoordigd is een totaal gebrek aan realisme is en alles maar overdreven moet worden om zogenaamd hun punt te maken.quote:
[..]
Die revolutie is al aan de gang volgens mij, en dat is in de vorm dat de mensen op hun geld blijven zitten.
En op die manier hun vertrouwen opzeggen in het beleid en de economie!
Tot die conclusie kom ik dus als al van die domme uitspraken worden gedaan van koop een nieuwe auto of een ander huis, hoe komt men daarop als men niet weet wat sommige op de bank hebben staan?
Zien ze dan ook dat er zijn die het gros van de tijd rood staan?
Dat zal voor het gros geleend geld zijn of denk je niet?quote:
[..]
Op hun geld blijven zitten waarom zijn de huisverkopen dan de afgelopen jaren weer aangetrokken? Ik heb toch het idee dat er bij een subpopulatie die hier oververtegenwoordigd is een totaal gebrek aan realisme is en alles maar overdreven moet worden om zogenaamd hun punt te maken.
En een huis zal ik zeggen wat ik daarvan denk, een noodzakelijk kwaad, huren is te duur dan maar kopen dus.
Zelfde met zonnepanelen, subsidie erover en goedkope stroom, voor hoelang nog?
Zonneboiler heb ik aangeschaft overjarig model, boeit me niet hij doet wat hij doen moet.
Geld boeit me wel en hij was zo goedkoop dat ik hem met subsidie en plaatsen laten niet zo goedkoop had kunnen hebben.
Zonder subsidie zit ik namelijk ook niet met de regels om het verkrijgen van subsidie of wel?
Maar allang niet meer tegen zulke royale voorwaarden geleend dus moet men ook verplicht tijdens de looptijd aflossen en is het geen aflossingsvrije hypotheek.quote:
[..]
Dat zal voor het gros geleend geld zijn of denk je niet?
Jij koppelt zaken als aankopen aan het al dan niet mogelijk zijn van grote spanningen en/of revolutie.quote:
[..]
Maar allang niet meer tegen zulke royale voorwaarden geleend dus moet men ook verplicht tijdens de looptijd aflossen en is het geen aflossingsvrije hypotheek.
Tijdens de arabische lente kochten mensen ook gewoon hun benodigdheden, gingen mensen ook werken en stopte het water niet ineens met stromen.
Ja wat dan nog gehuurd is het geld ook weg of niet?quote:
[..]
Maar allang niet meer tegen zulke royale voorwaarden geleend dus moet men ook verplicht tijdens de looptijd aflossen en is het geen aflossingsvrije hypotheek.
Op een gegeven moment worden kinderen groot en willen ze op zichzelf, dat is waar het om draait en dan zullen ze moeten of huren of kopen, dat heeft niks met op geld zitten te doen.
Dat vergeef ik die persoon nooit meer, en IK denk dat bij alles zo gedacht word.
En vos verliest wel zijn haren maar niet zijn steken!
http://www.nu.nl/politiek(...)assen-nederland.html
Ik koppel dat niet jhon2406 zegt dat mensen op hun geld blijven zitten terwijl ik juist aanhaal dat het niet het geval zou zijn. En een huis kopen is in mijn optiek toch iets wat je doet met een lange termijn visie en als je echt stront aan de knikker verwacht zou je dat niet doen.quote:
Jij koppelt zaken als aankopen aan het al dan niet mogelijk zijn van grote spanningen en/of revolutie.
Tijdens de arabische lente kochten mensen ook gewoon hun benodigdheden, gingen mensen ook werken en stopte het water niet ineens met stromen.
Die grote spanningen die zijn er in de hoofden van een subpopulatie die zich gek laten maken door alleen nog maar negatieve berichten te lezen. Het lijken wel een stel moslims die elkaar aansteken.
Wat doe je dan in een tent gaan wonen?quote:
[..]
echt stront aan de knikker verwacht zou je dat niet doen.
Nogmaals kinderen willen op zichzelf, dan zullen ze moeten.
Hoeveel wisselen er van woning kan je dat ergens uit afleiden?
En dan doel ik van de ene koopwoning naar een andere.
Evt kan je er een grafiekje aan hangen dan geloof ik het helemaal niet meer!
Was het maar zo, denk dat die niks te verliezen hebben, en er alleen beter van kunnen worden?quote:
[..]
Het lijken wel een stel moslims die elkaar aansteken.
Denk trouwens ook dat die wel aan mekaar klitten, en zich niet onderling bijten?
Dus ik kan wel van alles vertellen maar je wil het toch niet aannemen.quote:
[..]
Wat doe je dan in een tent gaan wonen?
Nogmaals kinderen willen op zichzelf, dan zullen ze moeten.
Hoeveel wisselen er van woning kan je dat ergens uit afleiden?
En dan doel ik van de ene koopwoning naar een andere.
Evt kan je er een grafiekje aan hangen dan geloof ik het helemaal niet meer!
In een echt crisis wordt de tering naar de nering gezet als wij nog steeds allemaal op ons zelf kunnen gaan wonen hebben we dus echt niet te klagen. Ga eens naar griekenland/ italie kijken waar hele families opa, oma, kinderen en kleinkinderen weer bij elkaar wonen.
Hoeveel bedrijven wil je nog zien omvallen voordat je je ogen opent?quote:
[..]
Dus ik kan wel van alles vertellen maar je wil het toch niet aannemen.
In een echt crisis wordt de tering naar de nering gezet als wij nog steeds allemaal op ons zelf kunnen gaan wonen hebben we dus echt niet te klagen. Ga eens naar griekenland/ italie kijken waar hele families opa, oma, kinderen en kleinkinderen weer bij elkaar wonen.
Men kan wel zeggen internetaankopen, ik weet het niet?
Doe daar de btw verhoging nog eens bij optellen dan, waar kom je dan uit?
Of de benzineprijs, hoeveel bedrijven zijn er al kapot hoeveel nog te gaan?
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 08-01-2016 16:45:23 ]
Dus omdat bedrijven omvallen is er crisis? Ik weet niet of je een beetje het nieuws volgt maar in de huidige tijd blijven bedrijven gemiddeld steeds korter bestaan en ontstaan er weer nieuwe bedrijven die de gaten opvullen.quote:
[..]
Hoeveel bedrijven wil je nog zien omvallen voordat je je ogen opent?
Men kan wel zeggen internetaankopen, ik weet het niet?
Doe daar de btw verhoging nog eens bij optellen dan, waar kom je dan uit?
Of de benzineprijs, hoeveel bedrijven zijn er al kapot hoeveel nog te gaan?
quote:Het einde voor bedrijven nadert versneld
In het boek Built to Change hebben de auteurs Edward Lawler, Chris Worley en Jerry Porras de Fortune 1000 lijst geanalyseerd. Deze opsomming bevat de duizend grootste Amerikaanse bedrijven gerangschikt op basis van inkomsten. Uit het onderzoek van beide heren blijkt dat in de periode van 1973 tot 1983 in totaal 35 procent van de bedrijven in de top 20 nieuw zijn. In de daaropvolgende periode van wederom tien jaar neemt dit percentage toe tot 45 procent. Van 1993 tot 2003 stijgt dit percentage zelfs tot 60 procent. In de loop der tijd neemt het percentage van nieuwe bedrijven in de top 20 dus toe. De wisseling van de wacht is groot. In het boek stellen de auteurs een belangrijke vraag: “Any bets as to where it will be between 2003 and 2013?”
Je hebt gelijk hoor, blijf zitten waar je zit en verroer je niet!quote:
[..]
Dus omdat bedrijven omvallen is er crisis? Ik weet niet of je een beetje het nieuws volgt maar in de huidige tijd blijven bedrijven gemiddeld steeds korter bestaan en ontstaan er weer nieuwe bedrijven die de gaten opvullen.
[..]
Die uitspraken zijn echter gedaan van koop een auto of een ander huis, die kan ik niet veranderen.
Zouden ze dan niet in een penibele positie zitten als ze zo een uitspraak doen?
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 08-01-2016 17:33:27 ]
Klaver = GroenLinks. Je weet dat GL best wel pro-EU is?quote:
[..]
Ja dat weet je nooit. En misschien dat hij me ook weer gaat teleur stellen. Maar ik heb een goed gevoel bij hem en ik vind hem moedig en idealistisch en daar hou ik van.
Ja geen enkele partij is perfect. En partijen worden toch wel voor een groot deel bepaald door de fractieleider ondanks dat ze zeggen van niet. Ik heb vertrouwen in Klaver om wat hij vooral het laatste jaar heeft laten zien in discussies omtrent het aanpakken van banken en multinationals.quote:
[..]
Klaver = GroenLinks. Je weet dat GL best wel pro-EU is?
Uiteindelijk is er voor deze snotneus ook nog wel een commissariaat te vindenquote:
[..]
Ja geen enkele partij is perfect. En partijen worden toch wel voor een groot deel bepaald door de fractieleider ondanks dat ze zeggen van niet. Ik heb vertrouwen in Klaver om wat hij vooral het laatste jaar heeft laten zien in discussies omtrent het aanpakken van banken en multinationals.
Wat heeft Klaver zoal laten zien? Een beetje de bijdehante pipo uithangen bij een parlementaire enquête? Hij is 'the new kid on the block' en de PvdA staat historisch laag zodat er een mooie winst voor GroenLinks inzit. Maar inhoudelijk is hij niet meer dan een lichtgewicht.quote:
[..]
Ja geen enkele partij is perfect. En partijen worden toch wel voor een groot deel bepaald door de fractieleider ondanks dat ze zeggen van niet. Ik heb vertrouwen in Klaver om wat hij vooral het laatste jaar heeft laten zien in discussies omtrent het aanpakken van banken en multinationals.
Dat is dus juist niet iets wat hij ambieert in tegenstelling tot de meeste VVD-ers, PvdA-ers en CDA-ers.quote:
[..]
Uiteindelijk is er voor deze snotneus ook nog wel een commissariaat te vinden
Hij is nog jong dus nog even wachten, maar ik weet zeker dat er al een stoel klaar staat.quote:
[..]
Dat is dus juist niet iets wat hij ambieert in tegenstelling tot de meeste VVD-ers, PvdA-ers en CDA-ers.
Kijk bijv. naar de carriere van Wim Kok van vakbondsman naar bankman
Lol wat een rare redenering. Wat had Rutte dan laten zien of welke andere politicus? En hoezo is hij inhoudelijk een lichtgewicht? Hoe baseer je zoiets? Op de dingen die zegt en zijn inhoud is vaak geen speld tussen te krijgen, dus die typering slaat werkelijk nergens op.quote:
[..]
Wat heeft Klaver zoal laten zien? Een beetje de bijdehante pipo uithangen bij een parlementaire enquête? Hij is 'the new kid on the block' en de PvdA staat historisch laag zodat er een mooie winst voor GroenLinks inzit. Maar inhoudelijk is hij niet meer dan een lichtgewicht.
En als we het hebben over wat hij heeft laten zien, voor je 30e fractieleider worden van een landelijke politieke partij zie ik jou hem niet nadoen.
Lijkt mij een aardige prestatie.Wim Kok was ten eerste PvdA, ten tweede is Klaver geen Kok en ten derde als je zo gaat denken zal je nooit meer iemand vertrouwen.quote:
[..]
Hij is nog jong dus nog even wachten, maar ik weet zeker dat er al een stoel klaar staat.
Kijk bijv. naar de carriere van Wim Kok van vakbondsman naar bankman
Waar stem jij dan op?
, die zijn of: 1. Hebben niks van hun leven gemaakt en doen nu één of ander kut baantje.
2. Of werkloos.
3. Of levenloos.
Wilders.quote:
[..]
Wim Kok was ten eerste PvdA, ten tweede is Klaver geen Kok en ten derde als je zo gaat denken zal je nooit meer iemand vertrouwen.
Waar stem jij dan op?
Niet omdat ik die de beste vind, maar omdat de rest van buitengewoon lage kwaliteit is, zowel qua charisma als qua partijprogramma. Wilders was de 2e (na Nawijn) die durfde te zeggen dat "ons" parlement nep is (een merkwaardig ritueel).
Inhoudelijk stelt het allemaal niet zo veel voor wat hij zegt. Dat hele economisme, dat verbloemt juist dat hij economisch helemaal geen sterk verhaal heeft. Het is van, ''de rekensommen die nu gemaakt worden zijn irrelevant, het gaat om belangrijker zaken zoals rechtvaardigheid en duurzaamheid''. Zo kan je geen land runnen, economie is gewoon belangrijk, je kan een euro maar één keer uitgeven.quote:
[..]
Lol wat een rare redenering. Wat had Rutte dan laten zien of welke andere politicus? En hoezo is hij inhoudelijk een lichtgewicht? Hoe baseer je zoiets? Op de dingen die zegt en zijn inhoud is vaak geen speld tussen te krijgen, dus die typering slaat werkelijk nergens op.
En als we het hebben over wat hij heeft laten zien, voor je 30e fractieleider worden van een landelijke politieke partij zie ik jou hem niet nadoen.
Dat hij nu fractievoorzitter is zegt natuurlijk niet zoveel. Zo'n functie moet je ook gegund worden door de partij, het gaat erom hoe je het invult. En dat zullen we gewoon moeten afwachten, maar voorlopig stelt het, op wat mooie praatjes na, niet veel voor.
De stemming op FOK! is nu niet bepaald een representatieve weergave van de samenleving, vergeet dat niet.quote:
[..]
Het gaat er niet om hoe mijn eigen leven er door verandert. Het gaat er meer om hoe het in de samenleving te zien is. Kijk alleen al hier op FOK! hoe mensen elkaar in de haren vliegen door dit gedoe. Er is dus wel degelijk iets veranderd. Nu valt het allemaal nog mee, maar we zitten dan nog maar in de beginfase van dit hele gebeuren.
Ik denk dat ze zich vooral heel stoer voelen momenteel.quote:
Mensen die hopen op een revolutie en 'pleuris uitbraak'....
1. Hebben niks van hun leven gemaakt en doen nu één of ander kut baantje.
2. Of werkloos.
3. Of levenloos.
Eens, maar als je wilt dat er werkelijk iets gaat veranderen, dan kan dat alleen als er "erge dingen" gaan gebeuren. Een geleidelijke verbetering en oplossing van de problemen zit er niet in omdat de gevestigde orde (bureaucratie, nepparlement, de EU, etc.) dat verhindert.quote:
Mensen die hopen op een revolutie en 'pleuris uitbraak'....
1. Hebben niks van hun leven gemaakt en doen nu één of ander kut baantje.
2. Of werkloos.
3. Of levenloos.
Dus je kunt ofwel hopen dat het jouw tijd wel gaat duren (zoals de politici doen)
ofwel hopen dat de problemen via evolutie worden opgelost (wensdenken)
ofwel door een revolutie (met de nodige risico's)
Hoe kom je bij dat soort beweringen? De werkelijkheid spreekt dat immers totaal tegen.quote:
[..]
Eens, maar als je wilt dat er werkelijk iets gaat veranderen, dan kan dat alleen als er "erge dingen" gaan gebeuren. Een geleidelijke verbetering en oplossing van de problemen zit er niet in omdat de gevestigde orde (bureaucratie, nepparlement, de EU, etc.) dat verhindert.
Zou het werkelijk zo zijn dat het tegengesproken wordt?quote:
[..]
Hoe kom je bij dat soort beweringen? De werkelijkheid spreekt dat immers totaal tegen.
Kijk eens in de geschiedenis boeken dan.
Franse revolutie bijv. ? (om er maar 1 van velen te noemen)quote:
[..]
Hoe kom je bij dat soort beweringen? De werkelijkheid spreekt dat immers totaal tegen.
Ik ben het best met bepaalde dingen eens van wat Wilders zegt. Zeker dat het parlement nep is aangezien het in principe allemaal loopjongens zijn voor de lobbygroepen van Multinationals. Alleen walg ik van zijn methode om mensen tegen elkaar op te zetten. Autochtonen tegen allochtonen. Dat is nou juist een stokpaardje van de methode van de elite. Mensen tegen elkaar op zetten zodat ze onder elkaar gaan vechten en niet doorhebben hoe hard ze genaaid worden door de elite.quote:
[..]
Wilders.
Niet omdat ik die de beste vind, maar omdat de rest van buitengewoon lage kwaliteit is, zowel qua charisma als qua partijprogramma. Wilders was de 2e (na Nawijn) die durfde te zeggen dat "ons" parlement nep is (een merkwaardig ritueel).
''de rekensommen die nu gemaakt worden zijn irrelevant, het gaat om belangrijker zaken zoals rechtvaardigheid en duurzaamheid''quote:
[..]
Inhoudelijk stelt het allemaal niet zo veel voor wat hij zegt. Dat hele economisme, dat verbloemt juist dat hij economisch helemaal geen sterk verhaal heeft. Het is van, ''de rekensommen die nu gemaakt worden zijn irrelevant, het gaat om belangrijker zaken zoals rechtvaardigheid en duurzaamheid''. Zo kan je geen land runnen, economie is gewoon belangrijk, je kan een euro maar één keer uitgeven.
Dat hij nu fractievoorzitter is zegt natuurlijk niet zoveel. Zo'n functie moet je ook gegund worden door de partij, het gaat erom hoe je het invult. En dat zullen we gewoon moeten afwachten, maar voorlopig stelt het, op wat mooie praatjes na, niet veel voor.
Weet je wat dat is? DAT HEET NOU VISIE. Dat jij dat niet herkent is niet raar aangezien we dat lang niet gezien hebben in ons land. We hebben geen abmtenaren en visieloze mensen als Balkenende en Rutte nodig die flink aan het rekenen slaan maar mensen met visie die zien waar de problemen liggen en er ook wat aan proberen te doen.
Nee het is een strijd tussen moslims en niet-moslims. Dat er "toevallig" veel moslims onder de allochtonen zijn is natuurlijk een feit. Wilders heeft niets tegen Surinamers of Chinezen want daar vind je weinig moslims onderquote:
[..]
Ik ben het best met bepaalde dingen eens van wat Wilders zegt. Zeker dat het parlement nep is aangezien het in principe allemaal loopjongens zijn voor de lobbygroepen van Multinationals. Alleen walg ik van zijn methode om mensen tegen elkaar op te zetten. Autochtonen tegen allochtonen. Dat is nou juist een stokpaardje van de methode van de elite. Mensen tegen elkaar op zetten zodat ze onder elkaar gaan vechten en niet doorhebben hoe hard ze genaaid worden door de elite.
Dus het is maar goed dat sommige politici in ons land een strijd tussen moslims en niet moslims willen uitlokken? Dan is het minder erg zeker?quote:
[..]
Nee het is een strijd tussen moslims en niet-moslims. Dat er "toevallig" veel moslims onder de allochtonen zijn is natuurlijk een feit. Wilders heeft niets tegen Surinamers of Chinezen want daar vind je weinig moslims onder
Ja dat is nog steeds mensen tegen elkaar opzetten. 95% van de Moslims wil gewoon in vrede leven met andere mensen.quote:
[..]
Nee het is een strijd tussen moslims en niet-moslims. Dat er "toevallig" veel moslims onder de allochtonen zijn is natuurlijk een feit. Wilders heeft niets tegen Surinamers of Chinezen want daar vind je weinig moslims onder
Dus het is een trucje om mensen niet te laten zien waar de echte problemen zitten en door wie ze echt genaaid worden.
Trouwens als het westen niet constant bommen had gegooid was het 99% geweest dus die extra 4% hebben we te danken aan politici als Wilders maar ook Rutte en al die andere tjappies.
Dat onderbouwt onderstaande onzin?quote:
[..]
Franse revolutie bijv. ? (om er maar 1 van velen te noemen)
Tenzij je voor een radicale eindoplossing gaat natuurlijk. Maar de geschiedenis leert ons dat dit geen briljant idee is.quote:Een geleidelijke verbetering en oplossing van de problemen zit er niet in omdat de gevestigde orde (bureaucratie, nepparlement, de EU, etc.) dat verhindert.
O, is dat visie. Gewoon zeggen dat we ons maar wat minder met het financiële aspect bezig moeten houden.quote:
[..]
''de rekensommen die nu gemaakt worden zijn irrelevant, het gaat om belangrijker zaken zoals rechtvaardigheid en duurzaamheid''
Weet je wat dat is? DAT HEET NOU VISIE. Dat jij dat niet herkent is niet raar aangezien we dat lang niet gezien hebben in ons land. We hebben geen abmtenaren en visieloze mensen als Balkenende en Rutte nodig die flink aan het rekenen slaan maar mensen met visie die zien waar de problemen liggen en er ook wat aan proberen te doen.
Hier een mooi stukje over dat we juist meer eenvoudige rekensommen moeten maken, zodat we de kosten en baten duidelijker kunnen maken, dan kunnen we echt investeren in zinnige dingen.
http://fd.nl/economie-pol(...)eer-economisme-nodigquote:Het waren politieke, niet economische argumenten, die Den Haag ertoe brachten de Betuwelijn aan te leggen, zonder eerst de aansluiting op het Duitse spoor te regelen. Politici bedachten de kostbare HSL-tunnel onder lege weilanden in Zuid-Holland. Geen econoom had ¤ 11 mrd uitgetrokken voor zo’n langzaam in de Hollandse modder wegzakkende spoorlijn.
Economen wijzen al decennia op de negatieve economische gevolgen van hypotheekrenteaftrek, de armoedeval, vergrijzing, lage investeringen in onderwijs en R&D, niet-ingeprijsde milieuschade, verouderde regels op de arbeidsmarkt en wat al niet meer. De politiek luistert zelden. Als er al maatregelen worden genomen, zijn het zwakke compromissen die het echte probleem zelden oplossen. Wat meer economisme en wat minder ‘politicisme’, zou het beleid beter maken.
De confrontatie met de islam is onvermijdbaar, waarom wachten tot een steeds grotere groep moslims hier binnenkomt? Het moet gestopt worden, of hoor jij bij die mensen die denkt het zal mijn tijd wel duren?quote:
Dus het is maar goed dat sommige politici in ons land een strijd tussen moslims en niet moslims willen uitlokken? Dan is het minder erg zeker?
Hoe moet die confrontatie eruit zien?quote:
[..]
De confrontatie met de islam is onvermijdbaar, waarom wachten tot een steeds grotere groep moslims hier binnenkomt? Het moet gestopt worden, of hoor jij bij die mensen die denkt het zal mijn tijd wel duren?
De politiek heeft het nu over 'onze spelregels' duidelijk maken. Dat zal de oplossing zijn.quote:
[..]
De confrontatie met de islam is onvermijdbaar, waarom wachten tot een steeds grotere groep moslims hier binnenkomt? Het moet gestopt worden, of hoor jij bij die mensen die denkt het zal mijn tijd wel duren?
En dan vooral doorgaan met deze instroom van (op termijn) honderdduizenden mensen.
Waarom moet er volgens jou per se een confrontatie plaats gaan vinden?quote:
[..]
De confrontatie met de islam is onvermijdbaar, waarom wachten tot een steeds grotere groep moslims hier binnenkomt? Het moet gestopt worden, of hoor jij bij die mensen die denkt het zal mijn tijd wel duren?
Welke confrontatie? En waarom zo bangquote:
[..]
De confrontatie met de islam is onvermijdbaar, waarom wachten tot een steeds grotere groep moslims hier binnenkomt? Het moet gestopt worden, of hoor jij bij die mensen die denkt het zal mijn tijd wel duren?
Het kan misschien nog zonder geweld, maar als we niets doen, dan krijg je idd een burgeroorlog of milities van fascisten tegen moslimstrijders. Ik ben daar juist geen voorstander van, daarom dring ik zo aan op echte maatregelen. De ontwikkelingen (aanslagen, Keulen, vluchtelingen) gaan nu zo snel dat elke maand wachten met maatregelen wel eens fataal kan zijn.quote:
Hoe moet die confrontatie eruit zien?
(dat is ook precies de boodschap van Karskens)
Wat voor concrete maatregelen doel je op?quote:
[..]
Het kan misschien nog zonder geweld, maar als we niets doen, dan krijg je idd een burgeroorlog of milities van fascisten tegen moslimstrijders. Ik ben daar juist geen voorstander van, daarom dring ik zo aan op echte maatregelen. De ontwikkelingen (aanslagen, Keulen, vluchtelingen) gaan nu zo snel dat elke maand wachten met maatregelen wel eens fataal kan zijn.
(dat is ook precies de boodschap van Karskens)
Zuigen doe je maar in je slaapkamer, als je het nieuws volgt weet je genoegquote:
[..]
Waarom moet er volgens jou per se een confrontatie plaats gaan vinden?
Ik volg het nieuws en daaruit blijkt dat bepaald niet.quote:
[..]
Zuigen doe je maar in je slaapkamer, als je het nieuws volgt weet je genoeg
Dat begrijp ik ook en daarmee ben ik het er ook mee eens, maar ik wil graag een praktische oplossing zien. Wat houdt die confrontatie precies in? Moeten we moslims die hier al 3 of meer generaties wonen verplichten om de Islam te verlaten? Of moeten we ze allemaal eruit gaan trappen? Of moeten we hen een verbod opleggen om de Islam te praktiseren? Of moeten we alle moskeeën plat leggen? Wees praktisch aub, met woorden zoals 'confrontatie aangaan' hebben we niks aan omdat het duizend dingen kan impliceren.quote:
[..]
Het kan misschien nog zonder geweld, maar als we niets doen, dan krijg je idd een burgeroorlog of milities van fascisten tegen moslimstrijders. Ik ben daar juist geen voorstander van, daarom dring ik zo aan op echte maatregelen. De ontwikkelingen (aanslagen, Keulen, vluchtelingen) gaan nu zo snel dat elke maand wachten met maatregelen wel eens fataal kan zijn.
(dat is ook precies de boodschap van Karskens)
Daar lijkt men inderdaad op te hopen.quote:
Confrontatie = etnische zuiveringen.
[ Bericht 11% gewijzigd door KingRadler op 08-01-2016 19:06:48 ]
Heb ik al gezegd: eerst zorgen dat het probleem niet groter wordt, dus stop de instroom van islamieten. Daarna verbieden dat buitenlandse organisaties en landen invloed via moskee's uitoefenen. Uitzetten van haatimams. Bevorderen van remigratie enz enzquote:
[..]
Dat begrijp ik ook en daarmee ben ik het er ook mee eens, maar ik wil graag een praktische oplossing zien. Wat houdt die confrontatie precies in? Moeten we moslims die hier al 3 of meer generaties wonen verplichten om de Islam te verlaten? Of moeten we ze allemaal eruit gaan trappen? Of moeten we hen een verbod opleggen om de Islam te praktiseren? Of moeten we alle moskeeën plat leggen? Wees praktisch aub, met woorden zoals 'confrontatie aangaan' hebben we niks aan omdat het duizend dingen kan impliceren.
Dat is een voorbeeld van foute visie inderdaad. Heeft niks met Klaver of GL te maken.quote:
[..]
O, is dat visie. Gewoon zeggen dat we ons maar wat minder met het financiële aspect bezig moeten houden.
Hier een mooi stukje over dat we juist meer eenvoudige rekensommen moeten maken, zodat we de kosten en baten duidelijker kunnen maken, dan kunnen we echt investeren in zinnige dingen.
[..]
http://fd.nl/economie-pol(...)eer-economisme-nodig
Visie heb je sowieso nodig. Je kunt niet alles beslissen op basis van cijfertjes.
Ben je wel helemaal lekker?quote:
Confrontatie = etnische zuiveringen.
Heb je een beter idee?quote:
Maar de geschiedenis leert ons dat dit geen briljant idee is.
Dan kom over de brug ermee!
Sta op het moment nog voor alles open.
Islamieten (voornamelijk vluchtelingen) blijven komen zolang de oorlog daar in de zandbak gaande is en waar wij deels voor verantwoordelijk zijn. (denk aan Irak en Afghanistan oorlog dat een totale flop was).quote:
[..]
Heb ik al gezegd: eerst zorgen dat het probleem niet groter wordt, dus stop de instroom van islamieten. Daarna verbieden dat buitenlandse organisaties en landen invloed via moskee's uitoefenen. Uitzetten van haatimams. Bevorderen van remigratie enz enz
Het verbieden van buitenlandse organisaties gaat het 'probleem' niet kleiner maken totdat de huidige moskeeën en organisaties via de wet aangepakt kunnen worden. Zolang de moslims handelen volgens de wet mogen ze prediken en geloven wat ze willen.
Gedachten en doctrines mag je niet verbieden tenzij het strafbaar is. En wat blijkt? De meeste moslims (denk aan de bekende salafistische organisaties) zijn volgens de wet niet strafbaar bezig en dus kan je ze niet aanpakken. Dus je moet eerst de grondwet veranderen....
Nogmaals, als een 'haatimam' niet strafbaar bezig is dan mag hij volgens de wet gewoon in Nederland blijven, dat we zijn mening niet delen en of achterlijk vinden mag natuurlijk geen reden zijn om zo iemand het recht te ontzeggen van zijn denkbeelden. Daarom bestaat er een wet en rechters...
. Nederlanders ( en de rest van West-Europa ) wil niet anders, laat ze ervan genieten.Het zijn net mensen.quote:
Ik zag toevallig nieuwjaarsdag in een bungalowpark waar asielzoekers worden opgevangen 3 kleine asielzoekertjes die op een trampoline aan het springen waren (waren ze naartoe gefietst helemaal andere kant van het park) en daar werd ik zo blij van toen ik zag hoeveel plezier die mennekes hadden.
later hebben ze ook plezier als ze vrouwen gaan betasten.quote:
Ik zag toevallig nieuwjaarsdag in een bungalowpark waar asielzoekers worden opgevangen 3 kleine asielzoekertjes die op een trampoline aan het springen waren (waren ze naartoe gefietst helemaal andere kant van het park) en daar werd ik zo blij van toen ik zag hoeveel plezier die mennekes hadden.
Juist dat is het mooie ervan.quote:
Ik zag toevallig nieuwjaarsdag in een bungalowpark waar asielzoekers worden opgevangen 3 kleine asielzoekertjes die op een trampoline aan het springen waren (waren ze naartoe gefietst helemaal andere kant van het park) en daar werd ik zo blij van toen ik zag hoeveel plezier die mennekes hadden.
Kinderlijke eenvoud.
Ten tweede, de azc's zitten vol sterke jonge mannen. Als ik zou vluchten uit een echt gevaarlijk gebied, zou ik vrouw en kinderen direct meenemen.
[ Bericht 1% gewijzigd door luxerobots op 08-01-2016 19:19:42 ]
zo hoort het ook,toch? heel menselijkquote:
[..]
later hebben ze ook plezier als ze vrouwen gaan betasten.
Keyboard warriors & zolderkamerheldenquote:
Verbazingwekkend dat sommigen hier niet lijken te kunnen wachten en likkebaardend de pleuris verwelkomen.
Raar fenomeen idd
Dat gaan ze inderdaad ook allemaal doen.....quote:
[..]
later hebben ze ook plezier als ze vrouwen gaan betasten.
Of heb je over die autochtonen die vrouwen in hun kont knijpen in discotheken in Nederland? Gebeurt wekelijks namelijk...
Halve maan is logischer.quote:
zie je het al voor je ben je Moslim moet je een Ster dragen net als de joden toen.
Als de PVV aan de macht gaat komen zou dat misschien kunnen gebeuren idd. Dan hebben ze hier alvast 1 iemand voor in het verzet.quote:
quote:Subsidie moet 14.000 vluchtelingen onderdak helpen
Voor de huisvesting van elke volwassen vergunninghouder heeft het Rijk ¤ 6.250,- aan subsidie beschikbaar. In totaal ¤ 87,5 miljoen. Het streven is om daarmee zo snel mogelijk woonruimte te creëren voor 14.000 tot de Nederlandse samenleving toegelaten vluchtelingen.
Een brochure stelt scherp op de details. Inclusief voorbeelden en vermoedelijke vragen.
De belangrijkste voorwaarden:
nieuwbouw of ombouw van panden zonder woonfunctie
van voldoende kwaliteit: eisen Bouwbesluit 2012
per woonvoorziening meteen minstens vier vergunninghouders
de woonruimte moet minimaal vijf jaar beschikbaar zijn
gemengde bewoning mag; alleen subsidie voor vergunninghouders
die vijf jaar hoeven er niet per se vier vergunninghouders te wonen
maximale huur ¤ 145,- bij onzelfstandige en ¤ 112,50 per persoon bij het delen van een zelfstandig woonruimte
na 30 november 2015 gerealiseerd, dus geen terugwerkende kracht
vanaf 1 februari 2016 aan te vragen via de site van de Rijksdienst voor Ondernemend Nederland
Info over aanvragen, benodigde documenten e.d. zie de brochure
18 december 2015
Een vastgoedjongen kan dus een subsidie krijgen van ¤25.000 om een huis/bedrijfspand klaar te maken voor 4 asielzoekers. Hierna krijgt de asielzoeker gewoon een uitkering en huursubsidie, dus die huur wordt ook wel betaald.quote:
https://www.opnieuwthuis.(...)-helpen?items_id=156
[..]
De één vult zijn zakken, terwijl de belastingbetaler de rekening op mag hoesten.
"Verdeel en heers" werkt anno 2016 nog net zo goed als het de afgelopen 500+ jaar heeft gewerkt.
Mocht de bevolking zich (meer terecht naar mijn idee) richten tegen degene die dit hele fiasco hebben georganiseerd of laten gebeuren dan is er nog een veel groot probleem. Volgens mij zijn er in weinig (of geen) voorbeelden te noemen waarbij een revolutie in de recente geschiedenis (de laatste 150 jaar) niet tot langdurige ellende heeft geleid.
Maar goed, ik denk dat er echt nog heel wat moet gebeuren voordat de poep echt de ventilator raakt. Het volk heeft nog veel te veel te verliezen om alles op het spel te willen zetten.
Men heeft hier elke dag te vreten en een dak boven het hoofd, talloze potjes, de voedselbank etc.
Vergelijken met de Arabische wereld is leuk maar hij vergeet even hoe de onderklasse in bv Egypte leeft en hoe de onderklasse hier kan leven dankzij de fenomenen bijstandsuitkering en ''vul hier iets in''-toeslag.
Sociale zekerheid zal moeten verdwijnen wil het echt tot een revolutie komen
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 09-01-2016 00:17:57 ]
Eerst zogenaamd 'genegeerd' door politie en de politiek. Vervolgens komt het naar buiten alsof men het heeft willen wegmoffelen, om vervolgens nog extra woede te creeren. En het werkt ook gewoon goed als je een beetje kijkt op internet.
Het is net als de Rijksdagbrand.quote:
Wel mooi opgezet allemaal.
Eerst zogenaamd 'genegeerd' door politie en de politiek. Vervolgens komt het naar buiten alsof men het heeft willen wegmoffelen, om vervolgens nog extra woede te creeren. En het werkt ook gewoon goed als je een beetje kijkt op internet.
Die Karskens is al heel lang volledig de weg kwijt.quote:
Leuk verhaal van die Karskens, maar hij vergeet één ding. We hebben het veel te goed om 'massaal in opstand te komen'. De onderklasse rookt shag, drinkt een halve liter en kankert wat maar gaat echt massaal de straat niet op..
Men heeft hier elke dag te vreten en een dak boven het hoofd, talloze potjes, de voedselbank etc.
Vergelijken met de Arabische wereld is leuk maar hij vergeet even hoe de onderklasse in bv Egypte leeft en hoe de onderklasse hier kan leven dankzij de fenomenen bijstandsuitkering en ''vul hier iets in''-toeslag.
Sociale zekerheid zal moeten verdwijnen wil het echt tot een revolutie komen
Staat je goed, dat hoedje.quote:
Wel mooi opgezet allemaal.
Eerst zogenaamd 'genegeerd' door politie en de politiek. Vervolgens komt het naar buiten alsof men het heeft willen wegmoffelen, om vervolgens nog extra woede te creeren. En het werkt ook gewoon goed als je een beetje kijkt op internet.
Denk het wel zeker dat dat gebeurt, heb je al eens gehoord dat er iemand het ondergoed van die dames uitdeed?quote:
[..]
.
Of heb je over die autochtonen die vrouwen in hun kont knijpen in discotheken in Nederland? Gebeurt wekelijks namelijk...
En dan in hun eigen cultuur willen dat ze onaangetast zijn.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 09-01-2016 01:51:27 ]
Hear hear.quote:
Ik kan me niet aan de gedachte onttrekken dat een bepaald gedeelte van de machthebbers (op EU niveau) er stiekem erg blij mee zouden zijn als de huidige spanningen tussen autochtonen en migranten zouden leiden tot een serieus conflict. Dat zou immers betekenen dat de werkelijke verantwoordelijken voor deze spanningen er ongehavend vanaf zouden komen.
"Verdeel en heers" werkt anno 2016 nog net zo goed als het de afgelopen 500+ jaar heeft gewerkt.
Mocht de bevolking zich (meer terecht naar mijn idee) richten tegen degene die dit hele fiasco hebben georganiseerd of laten gebeuren dan is er nog een veel groot probleem. Volgens mij zijn er in weinig (of geen) voorbeelden te noemen waarbij een revolutie in de recente geschiedenis (de laatste 150 jaar) niet tot langdurige ellende heeft geleid.
Maar goed, ik denk dat er echt nog heel wat moet gebeuren voordat de poep echt de ventilator raakt. Het volk heeft nog veel te veel te verliezen om alles op het spel te willen zetten.
Want het is natuurlijk onmogelijk dat dit gewoon de consequentie is van links wegkijken en binnenhalen van een grote berg moslimmannen. Het moet wel een complot zijn. Kan niet anders. Misschien heeft Wilders moslims geld gegeven om te gaan rellen in meerdere steden verspreid over Europa. Het is de schuld van Wilders. Misschien kunnen we een proces tegen hem starten en dan...wacht even, er is al een proces. Links.quote:
Wel mooi opgezet allemaal.
Eerst zogenaamd 'genegeerd' door politie en de politiek. Vervolgens komt het naar buiten alsof men het heeft willen wegmoffelen, om vervolgens nog extra woede te creeren. En het werkt ook gewoon goed als je een beetje kijkt op internet.
Het is inderdaad de schuld van politiek "links". Wie is er nou de laatste decenia aan de macht geweest in Nederland?...... Juist politiek "rechts".....quote:
[..]
Want het is natuurlijk onmogelijk dat dit gewoon de consequentie is van links wegkijken en binnenhalen van een grote berg moslimmannen. Het moet wel een complot zijn. Kan niet anders. Misschien heeft Wilders moslims geld gegeven om te gaan rellen in meerdere steden verspreid over Europa. Het is de schuld van Wilders. Misschien kunnen we een proces tegen hem starten en dan...wacht even, er is al een proces. Links.
Daar hoef ik toch niks meer aan toe te voegen of wel?quote:
[..]
Het is inderdaad de schuld van politiek "links". Wie is er nou de laatste decenia aan de macht geweest in Nederland?...... Juist politiek "rechts".....
quote:
Iemand die zegt waar het op staat, respectWie is er aan de macht geweest? Wegkijkers. En zolang de gevestigde orde dit blijft doofpotten, blijft dit ook doorsudderen. Totdat het uiteindelijk echt misgaat. Alleen hele naïeve mensen denken dat dit ook uit zichzelf gewoon langzaam afneemt en dat iedereen dan gewoon samenleeft in een utopia waarin vrouw en man aan elkaar gelijk zijn en homo's en vrouwen zonder angst kunnen rondlopen.quote:
Het is inderdaad de schuld van politiek "links". Wie is er nou de laatste decenia aan de macht geweest in Nederland?...... Juist politiek "rechts".....
Als wegkijkers geologen waren, dan zouden ze denken dat ze aardbevingen kunnen voorkomen door de aardkorst niet te benoemen. Of dat het helpt om rooibosthee over de breuklijnen te gieten.
Het gaat er niet om wat we willen maar wat er onvermijdelijk gaat gebeuren: anarchie. Er zijn toch geen oplossingen? Geen verblijfsvergunningen meer geven is geen oplossing, de grenzen van Nederland bewaken is geen oplossing, de grenzen van de EU bewaken is geen oplossing. Nou, dan blijft er weinig over. Aangezien de EU niet in staat is om alle oorlogen uit de wereld te verbannen zal de komende decennia de tsunami aan gelukszoekers door blijven gaan. Niks is gratis. Alles heeft een prijs. Het belangrijkste is dat asielzoekers hier onderdak kunnen vinden. Hoeveel doden er ook gaan vallen. Dat is blijkbaar wat Nederland wil.quote:
[..]
Waarom moet er volgens jou per se een confrontatie plaats gaan vinden?
NWS / Nederland laaglonenland
POL / Toekomstige ontwikkeling van onze economie
Bij langdurig gebrek aan banen : F&L / IS, Extremisme en kansarme gefrustreerde jeugd
Helemaal met je eens, maar kun je de dik gedrukte zin toelichten, ik heb blijkbaar iets gemistquote:
De kans is groot op een ¨revolutie¨ op langere termijn als de massa-immigratie vanuit het M.O. en uit Afrika blijft aanhouden en de economie van de immigratielanden niet voldoende banen creert die de immigranten kunnen invullen. Gezien de opleidingsgraad van de meeste immigranten zal dat een zeer moeilijke opgave blijken. In ons land hebben werkgevers 100.000 van dergelijke banen toegezegd die aan de participatie wet voldoen. Dat zal als de massa-immigratie door blijft gaan veel te weinig zijn. Nederland tendeerd richting een laaglonenland. Dit fenomeen heeft zich al jaren geleden ingezet. In 2004 begon de trend zich al duidelijk af te tekenen.
NWS / Nederland laaglonenland
POL / Toekomstige ontwikkeling van onze economie
Bij langdurig gebrek aan banen : F&L / IS, Extremisme en kansarme gefrustreerde jeugd
Gedeelde welvaart is nog het enige argument om elkaar niet te lijf te gaan. Verder zijn alle ingrediënten aanwezig en leven we op een kruitvat met een haast opgebrand lontje. Alle voortekenen zijn inmiddels zichtbaar en onmogelijk meer te ontkennen.quote:
Ik kan me niet aan de gedachte onttrekken dat een bepaald gedeelte van de machthebbers (op EU niveau) er stiekem erg blij mee zouden zijn als de huidige spanningen tussen autochtonen en migranten zouden leiden tot een serieus conflict. Dat zou immers betekenen dat de werkelijke verantwoordelijken voor deze spanningen er ongehavend vanaf zouden komen.
"Verdeel en heers" werkt anno 2016 nog net zo goed als het de afgelopen 500+ jaar heeft gewerkt.
Mocht de bevolking zich (meer terecht naar mijn idee) richten tegen degene die dit hele fiasco hebben georganiseerd of laten gebeuren dan is er nog een veel groot probleem. Volgens mij zijn er in weinig (of geen) voorbeelden te noemen waarbij een revolutie in de recente geschiedenis (de laatste 150 jaar) niet tot langdurige ellende heeft geleid.
Maar goed, ik denk dat er echt nog heel wat moet gebeuren voordat de poep echt de ventilator raakt. Het volk heeft nog veel te veel te verliezen om alles op het spel te willen zetten.
Onderschat het dus niet. Ook in voorheen welvarende landen heeft ooit dat keerpunt plaatsgevonden. Het is een illusie te veronderstellen dat Europa altijd gevrijwaard zal blijven van vrede.
Welke landen, welk jaar ?quote:
Onderschat het dus niet. Ook in voorheen welvarende landen heeft ooit dat keerpunt plaatsgevonden.
Klopt...... helaas hebben de meeste Europese landen al tientallen jaren vrede.quote:Het is een illusie te veronderstellen dat Europa altijd gevrijwaard zal blijven van vrede.
En de verwachting is dat dit nog eeuwen doorgaat . Bah...
[ Bericht 9% gewijzigd door Bluesdude op 09-01-2016 10:57:48 ]
Syrië was een modern en welvarend land. Bekijk het nu eens.quote:
[..]
Welke landen, welk jaar ?
[..]
Klopt...... helaas hebben de meeste Europese landen al tientallen jaren vrede.
En de verwachting is dat dit nog eeuwen doorgaat . Bah...
Voortekenen van onrust en oorlog kun je via patroonherkenning voorspellen. Punt blijft dat we al generaties in een samenleving wonen die geen directe vorm van oorlog kent. De oorlogen die worden gevoerd vinden buiten onze landsgrenzen plaats. Daardoor zijn we ook een kwetsbare samenleving geworden die niet bestand is tegenover onverwachts geweld.
Zo modern en welvarend was het niet hoor !quote:
[..]
Syrië was een modern en welvarend land. Bekijk het nu eens.
Wie is er wel bestand tegen onverwachts geweld ?quote:Voortekenen van onrust en oorlog kun je via patroonherkenning voorspellen. Punt blijft dat we al generaties in een samenleving wonen die geen directe vorm van oorlog kent. De oorlogen die worden gevoerd vinden buiten onze landsgrenzen plaats. Daardoor zijn we ook een kwetsbare samenleving geworden die niet bestand is tegenover onverwachts geweld.
Een bom op mijn huis.... daar kan mijn huis niet tegen.
Een terreuraanslag in Nederland valt te verwachten, maar een 100% preventiesysteem is er niet.
Syrië was geen achterstandsland, al waren de inkomensverschillen groot.quote:
[..]
Zo modern en welvarend was het niet hoor !
[..]
Wie is er wel bestand tegen onverwachts geweld ?
Een bom op mijn huis.... daar kan mijn huis niet tegen.
Een terreuraanslag in Nederland valt te verwachten, maar een 100% preventiesysteem is er niet.
Kijk naar de omvang van wat in Keulen en Helsinki is gebeurd. Groepen tot duizend man die georganiseerd geweld gebruiken. De politie was volkomen kansloos. Nu ging het om berovingen en aanrandingen, maar stel dat het hier ging om gewapend geweld?
Wat zal er gebeuren wanneer er een aanslag plaatsvind in Nederland waarbij onschuldige burgers worden afgeslacht? Wat zal dat doen met de publieke opinie en welke gevolgen zal dit hebben voor de al bestaande spanningen tussen groepen burgers? Wanneer een land in een geweldspiraal vervalt is het moeilijk deze terug te draaien.
Blij dat jij er ook zo over denkt, Koos.quote:
Ik zie wel dat mensen over geweld praten; ik zie dat het politieke leiderschap compleet faalt c.q. contact heeft verloren met de bevolking (althans een groot gedeelte daarvan); ik zie verder dat alles gewoon doorgaat op de ingeslagen weg van Merkel op 6 september 2015.
Nooit het idee gehad dat Syrie net zo welvarend was als Nederland.quote:
[..]
Syrië was geen achterstandsland, al waren de inkomensverschillen groot.
En modern was het zeker niet met de brute Assad-dictatuur.
Het is die brute dictatuur die gewapend verzet veroorzaakte
Goede vragen...... maar een revolutie/burgeroorlog/ zit er niet in, Gelukkig maar.quote:Wat zal er gebeuren wanneer er een aanslag plaatsvind in Nederland waarbij onschuldige burgers worden afgeslacht? Wat zal dat doen met de publieke opinie en welke gevolgen zal dit hebben voor de al bestaande spanningen tussen groepen burgers? Wanneer een land in een geweldspiraal vervalt is het moeilijk deze terug te draaien.
Er zijn veel te veel islamietenhaters in dit land die kunnen radicaliseren.
En weer in theorie kan dit uitgroeien tot een terreurbeweging van 1000 personen.
Voorlopig zijn er nog niet eens 10... en 'hun radicale vijanden' zijn te weinig in aantal om voldoende tegenspel te geven wat op een heuse burgeroorlog lijkt
twitter:SWeiermann twitterde op zaterdag 09-01-2016 om 10:56:14Guten Morgen aus #Köln. Sie sehen die ersten drei Wasserwerfer. #nopegidanrw https://t.co/9ZQDSaSPai reageer retweet
Je gaf de schuld aan politiek links in je vorige post. Maar dat neem je nu terug zie ik. Verstandig.quote:
[..]
Wie is er aan de macht geweest? Wegkijkers. En zolang de gevestigde orde dit blijft doofpotten, blijft dit ook doorsudderen. Totdat het uiteindelijk echt misgaat. Alleen hele naïeve mensen denken dat dit ook uit zichzelf gewoon langzaam afneemt en dat iedereen dan gewoon samenleeft in een utopia waarin vrouw en man aan elkaar gelijk zijn en homo's en vrouwen zonder angst kunnen rondlopen.
Als wegkijkers geologen waren, dan zouden ze denken dat ze aardbevingen kunnen voorkomen door de aardkorst niet te benoemen. Of dat het helpt om rooibosthee over de breuklijnen te gieten.
Verder moet je gaan kijken naar de oorzaak van de problemen. Waarom zijn er zoveel vluchtelingen? Omdat het een zootje is in een heleboel landen in het MO. Waarom is het daar zo'n zooitje? Omdat er allemaal kleine splintergroeperingen zijn die onderling oorlog voeren. Hoe komen ze aan het geld om zich te bemannen met wapens? Dat geld komt voor een groot deel van westerse groepen die baat hebben bij oorlog, banken en wapenbedrijven. Dus wie zijn de schuldigen? De westerse elite die overal oorlog en chaos probeert te creeeren.
Links gelul. Ze vechten met elkaar en kiezen daar zelf voor. Dat jij je schuldig wil voelen is jouw (domme) keuze.quote:
[..]
Je gaf de schuld aan politiek links in je vorige post. Maar dat neem je nu terug zie ik. Verstandig.
Verder moet je gaan kijken naar de oorzaak van de problemen. Waarom zijn er zoveel vluchtelingen? Omdat het een zootje is in een heleboel landen in het MO. Waarom is het daar zo'n zooitje? Omdat er allemaal kleine splintergroeperingen zijn die onderling oorlog voeren. Hoe komen ze aan het geld om zich te bemannen met wapens? Dat geld komt voor een groot deel van westerse groepen die baat hebben bij oorlog, banken en wapenbedrijven. Dus wie zijn de schuldigen? De westerse elite die overal oorlog en chaos probeert te creeeren.
Links gelul??? Ik voel me trouwens niet schuldig hoor. Maar mensen die achter het bombarderen van landen als Irak en Syrie staat zijn wel schuldig aangezien je daar alleen maar meer terroristen en haat tegen het westen mee creeert.quote:
[..]
Links gelul. Ze vechten met elkaar en kiezen daar zelf voor. Dat jij je schuldig wil voelen is jouw (domme) keuze.
Die kentering is ook wel frappant hoor. Soms willen linkse mensen dat er absoluut niet gebombardeerd wordt, dan weer wordt de VS verweten dat ze te weinig doen om ISIS af te stoppen. Het ene moment is Putin een held die opstaat tegen de VS, dan weer is het een eikel omdat hij in Syrië bombardeert.quote:
[..]
Links gelul??? Ik voel me trouwens niet schuldig hoor. Maar mensen die achter het bombarderen van landen als Irak en Syrie staat zijn wel schuldig aangezien je daar alleen maar meer terroristen en haat tegen het westen mee creeert.
Ik ben persoonlijk voor een 100% hands-off protocol. Ze mogen elkaar wat mij betreft compleet afslachten daar. Daar hebben ze onze hulp niet bij nodig. Als ze het niet met Amerikaanse, Russische of Chinese (laten we wel wezen, de Amerikanen krijgen wel vaak de schuld maar het gaat bij zulke conflicten vaak om goedkope wapens uit die twee landen) wapens doen, dan doen ze het wel met machetes.
Punt blijft, of je nu voor of tegen bombardementen bent, en of je nu denkt dat wij schuldig zijn aan problemen in het MO of niet; de "vluchtelingen" passen niet in Europa. Dat is heel simpel. Daar hoort verder geen mits of maar bij. Omdat er een Russische bom is gevallen op Syrië is dat geen reden om de dochter van je buurman maar te laten verkrachten. Deze mensen hebben gewoon niet hetzelfde wereldbeeld. Dat moeten ze zelf weten. Ze kunnen lekker doorgaan met verkrachten en trouwen met minderjarigen in hun eigen landen. Dat moeten ze zelf weten. Maar laat dat vooral lekker daar. Laten we niet met z'n allen moeite doen om die mensen hier onder te brengen zodat hun middeleeuwse ideeën hier kunnen wortelen.
quote:
[..]
Links gelul. Ze vechten met elkaar en kiezen daar zelf voor. Dat jij je schuldig wil voelen is jouw (domme) keuze.
Nee.
Het was meer dan een dictatuur wat gewapend verzet veroorzaakte. Moslimextremisten zijn ingesprongen op het gat die de Arabische Lente veroorzaakte. Dat heeft zich als een olievlek verspreid en ook Europa ondervindt hier nu de gevolgen van. Verschillende aanslagen (en pogingen daartoe) die elkaar in frequentie steeds sneller opvolgen en een breuk van de buitengrenzen. Tel daarbij op dat de Europese eenheid op springen staat en de financiële crisis voor heel veel lidstaten nog verre van is opgelost. Het bedrijfsleven mag dan wat aantrekken, de werkloosheid is nog torenhoog. Bovendien is het doelloos bijdrukken van euro's in combinatie met een lage rente zeer risicovol. Als die bubbel barst dan zal de daaropvolgende crisis ongekend hoog zijn. Europa zal dan vervallen in bittere armoede. Allemaal recepten voor onrust en oorlog.quote:
[..]
Nooit het idee gehad dat Syrie net zo welvarend was als Nederland.
En modern was het zeker niet met de brute Assad-dictatuur.
Het is die brute dictatuur die gewapend verzet veroorzaakte
[..]
Goede vragen...... maar een revolutie/burgeroorlog/ zit er niet in, Gelukkig maar.
Er zijn veel te veel islamietenhaters in dit land die kunnen radicaliseren.
En weer in theorie kan dit uitgroeien tot een terreurbeweging van 1000 personen.
Voorlopig zijn er nog niet eens 10... en 'hun radicale vijanden' zijn te weinig in aantal om voldoende tegenspel te geven wat op een heuse burgeroorlog lijkt
Bovendien wordt het falen van de multiculturele samenleving steeds zichtbaarder. Want de aanslagplegers als veel sympathisanten zijn gewoon geboren en getogen Europeanen die zich gekeerd hebben tegen hun open, vrije en democratische samenleving. Politici die hier jarenlang van wegkeken en het probleem onbespreekbaar maakte hebben de deuren geopend voor extreemrechts nationalisme. Voor veel burgers is het ineens geen vies woord meer maar iets waarmee ze zich identificeren. Dat verklaart de successen van anti-Europa en anti-islampartijen in meerdere Europese lidstaten. Het is heel naïef hiervan weg te kijken en te denken dat alles bij het oude zal blijven.
Nederland faalt niet. Het is nog steeds goed leven in Nederland.quote:
Bovendien wordt het falen van de multiculturele samenleving steeds zichtbaarder.
Waarom wil je mensen zo nodig indelen in "links" en "rechts"? Dat is zoooo vorige eeuw. Dat loopt steeds meer door elkaar. Jou mening mbt 100% hands off is trouwens meer een links standpunt dan een rechts standpunt dus dat onderstreept mooi nog even het feit dat je niet meer in links en rechts kunt spreken.quote:
[..]
Die kentering is ook wel frappant hoor. Soms willen linkse mensen dat er absoluut niet gebombardeerd wordt, dan weer wordt de VS verweten dat ze te weinig doen om ISIS af te stoppen. Het ene moment is Putin een held die opstaat tegen de VS, dan weer is het een eikel omdat hij in Syrië bombardeert.
Ik ben persoonlijk voor een 100% hands-off protocol. Ze mogen elkaar wat mij betreft compleet afslachten daar. Daar hebben ze onze hulp niet bij nodig. Als ze het niet met Amerikaanse, Russische of Chinese (laten we wel wezen, de Amerikanen krijgen wel vaak de schuld maar het gaat bij zulke conflicten vaak om goedkope wapens uit die twee landen) wapens doen, dan doen ze het wel met machetes.
Punt blijft, of je nu voor of tegen bombardementen bent, en of je nu denkt dat wij schuldig zijn aan problemen in het MO of niet; de "vluchtelingen" passen niet in Europa. Dat is heel simpel. Daar hoort verder geen mits of maar bij. Omdat er een Russische bom is gevallen op Syrië is dat geen reden om de dochter van je buurman maar te laten verkrachten. Deze mensen hebben gewoon niet hetzelfde wereldbeeld. Dat moeten ze zelf weten. Ze kunnen lekker doorgaan met verkrachten en trouwen met minderjarigen in hun eigen landen. Dat moeten ze zelf weten. Maar laat dat vooral lekker daar. Laten we niet met z'n allen moeite doen om die mensen hier onder te brengen zodat hun middeleeuwse ideeën hier kunnen wortelen.
Mbt je ideeen over "vluchtelingen" (alsof je die hele groep over 1 kam kunt scheren.
) zou ik me eens een beetje gaan verdiepen in de ideeen van verschillende groepen vluchtelingen. 95% van deze mensen passen prima in onze maatschappij, passen zich aan, willen graag werken en hebben niks met extreem gedachtegoed.Het hele "links" en "rechts" denken is inderdaad erg achterhaald. Het stamt uit de 19de eeuw. In het Franse parlement zaten de conservatieven rechts van de voorzitter en de liberalen links. Het zal in die tijd ongetwijfeld verduidelijking hebben gebracht dat er zo scherp 2 kanten waren, maar deze hokjes zorgen er nu alleen maar voor verwarring en kuddegedrag.quote:
[..]
Waarom wil je mensen zo nodig indelen in "links" en "rechts"? Dat is zoooo vorige eeuw. Dat loopt steeds meer door elkaar. Jou mening mbt 100% hands off is trouwens meer een links standpunt dan een rechts standpunt dus dat onderstreept mooi nog even het feit dat je niet meer in links en rechts kunt spreken.
Het lijkt me dat iedereen die een beetje zelf nadenkt toch wel van mening zal zijn dat er zowel klassiek linkse als klassiek rechtse standpunten zullen zijn waar hij/zij zich mee kan identificeren. Een hoop zaken die 40 jaren geleden als typisch "links" werden gezien (vrouwenrechten, openlijke kritiek op religie, zo veel mogelijk recht op vrije meningsuiting) worden nu vaak als extreem rechts gezien.
Frankrijk leidde de revolutie in de jaren '60, en is sowieso vrij stakingsbereid. Ik zie het daar ontbranden, als het gaat gebeuren.quote:
Het broeit, maar wie zal de revolutie starten? Niet in nederland in iedergeval. Wij reageren nooit op politiek. Als Rutte wil dat we tot onze 90e jaar moeten werken zou nog niemand de straten opgaan.
En terwijl rechts zogenaamd vecht voor individuele vrijheid, zijn ze tegen het legaliseren van drugs.quote:
[..]
Het hele "links" en "rechts" denken is inderdaad erg achterhaald. Het stamt uit de 19de eeuw. In het Franse parlement zaten de conservatieven rechts van de voorzitter en de liberalen links. Het zal in die tijd ongetwijfeld verduidelijking hebben gebracht dat er zo scherp 2 kanten waren, maar deze hokjes zorgen er nu alleen maar voor verwarring en kuddegedrag.
Het lijkt me dat iedereen die een beetje zelf nadenkt toch wel van mening zal zijn dat er zowel klassiek linkse als klassiek rechtse standpunten zullen zijn waar hij/zij zich mee kan identificeren. Een hoop zaken die 40 jaren geleden als typisch "links" werden gezien (vrouwenrechten, openlijke kritiek op religie, zo veel mogelijk recht op vrije meningsuiting) worden nu vaak als extreem rechts gezien.
quote:
[..]
Helemaal met je eens, maar kun je de dik gedrukte zin toelichten, ik heb blijkbaar iets gemist
quote:Participatiewet
Vanaf 1 januari 2015 is de Participatiewet van kracht, deze wet vervangt de Wet werk en bijstand (Wwb), de Wet sociale werkvoorziening (WSW) en een groot deel van de Wet werk en arbeidsondersteuning jonggehandicapten (Wajong).
Voor iedereen die kan werken, maar het op de arbeidsmarkt zonder steuntje in de rug niet redt, is er vanaf 1 januari 2015 de Participatiewet. De Participatiewet moet ervoor zorgen dat meer mensen, met en zonder beperking, werk vinden bij een gewone werkgever. Het wetsvoorstel geeft vorm aan afspraken in het Regeerakkoord van PvdA en VVD, in het Sociaal Akkoord 2013 en in de Begrotingsafspraken 2014. De maatregelen zijn op 3 februari 2014 aangepast nadat daarover afspraken waren gemaakt met de fracties van D66, ChristenUnie en SGP.
Werkgevers hebben afgesproken dat er tot 2026 jaar 125.000 extra banen komen voor mensen met een arbeidsbeperking. Dit zijn 100.000 banen bij bedrijvenen 25.000 banen bij de overheid.
Islam past niet in Europa. Een geloof dat meent boven onze wetten en regels te staan hoort hier niet. We zijn net lekker op pad met het steeds minder gelovig te worden en dan gaan we ineens gigantische hoeveelheden gelovigen binnenhalen.... Het kromme is ook nog dat die mensen nu alla gaan bedanken voor het goede dat ze is overkomen en niet ons (de werkelijke goeden). Mensen wiens ideale wereldbeeld er totaal anders uitziet dan de onze horen hier niet thuis.quote:
[..]
Waarom wil je mensen zo nodig indelen in "links" en "rechts"? Dat is zoooo vorige eeuw. Dat loopt steeds meer door elkaar. Jou mening mbt 100% hands off is trouwens meer een links standpunt dan een rechts standpunt dus dat onderstreept mooi nog even het feit dat je niet meer in links en rechts kunt spreken.
Mbt je ideeen over "vluchtelingen" (alsof je die hele groep over 1 kam kunt scheren.
Ik weet niet, als ik met mijn opa's en oma's praat over de oorlog hebben ze eigenlijk "vrij normaal" deze jaren doorstaan.quote:
[..]
Todat je werkelijk je hele familie/gezin/al je vrienden verliest tijdens een heftige burgeroorlog
Tenzij ze alles plat bombarderen.
De oorlog van onze grootouders was dan ook een heel ander soort oorlog in alle opzichten.quote:
[..]
Ik weet niet, als ik met mijn opa's en oma's praat over de oorlog hebben ze eigenlijk "vrij normaal" deze jaren doorstaan.
Tenzij ze alles plat bombarderen.
Moet je eens in Polen gaan vragen hoe ze de oorlog daar vonden. Wij hadden net een beetje mazzel dat de Duitsers ons zagen als een verwant volk en dus redelijk soepel met ons omgingen, maar dat was in andere landen wel even anders.quote:
[..]
Ik weet niet, als ik met mijn opa's en oma's praat over de oorlog hebben ze eigenlijk "vrij normaal" deze jaren doorstaan.
Tenzij ze alles plat bombarderen.
Ik vrees voor een soort van guerrilla omdat we de "vijand" als een paard van Troye allang hebben binnen gehaald.quote:
[..]
De oorlog van onze grootouders was dan ook een heel ander soort oorlog in alle opzichten.
Toch is dat wel eens anders geweest. In de jaren 70 gingen de Nederlanders bij het minste geringste de straat op om te protesteren. De Amerikanen hadden daar heel toepasselijk zelfs een naam voor bedacht...Hollanditis. In de jaren erna zijn we het allemaal veel beter gaan hebben en is de motivatie om te protesteren zo goed als volledig verdwenen, we zijn een verzadigd volk geworden, gewend om alles op een presenteerblad aangereikt te krijgen.quote:
Het broeit, maar wie zal de revolutie starten? Niet in nederland in iedergeval. Wij reageren nooit op politiek. Als Rutte wil dat we tot onze 90e jaar moeten werken zou nog niemand de straten opgaan.
Was dat niet dezelfde groep die nu sinterklaas speelt voor de vluchteling?quote:
[..]
Toch is dat wel eens anders geweest. In de jaren 70 gingen de Nederlanders bij het minste geringste de straat op om te protesteren. De Amerikanen hadden daar heel toepasselijk zelfs een naam voor bedacht...Hollanditis. In de jaren erna zijn we het allemaal veel beter gaan hebben en is de motivatie om te protesteren zo goed als volledig verdwenen, we zijn een verzadigd volk geworden, gewend om alles op een presenteerblad aangereikt te krijgen.
Wat bedoel je?quote:
[..]
Was dat niet dezelfde groep die nu sinterklaas speelt voor de vluchteling?
Hoe kom je aan die 95%?quote:
[..]
Mbt je ideeen over "vluchtelingen" (alsof je die hele groep over 1 kam kunt scheren.
Voor zover ik weet is de overgrote meerderheid islamitisch. Die passen in mijn ogen niet in onze samenleving tenzij het tegendeel bewezen is. De islamitische cultuur is nou eenmaal niet gestoeld op waarden als vrijheid en gelijkheid.
Dan hebben jouw opa en oma geluk gehad. Mijn opa heeft zijn broer verloren, is te werk gesteld in Duitsland en mijn oma heeft als kind dagenlang lopen zoeken naar voedsel in de hongerwinter. Daar is niks normaals aan.quote:
[..]
Ik weet niet, als ik met mijn opa's en oma's praat over de oorlog hebben ze eigenlijk "vrij normaal" deze jaren doorstaan.
Tenzij ze alles plat bombarderen.
Hollanditis had specifiek betrekking op de vredesbeweging, niet op de demonstratiebereidheid van de Nederlanders in het algemeen. Was trouwens in de jaren '80, Walter Laqueur verzon de term in '81.quote:
[..]
Toch is dat wel eens anders geweest. In de jaren 70 gingen de Nederlanders bij het minste geringste de straat op om te protesteren. De Amerikanen hadden daar heel toepasselijk zelfs een naam voor bedacht...Hollanditis. In de jaren erna zijn we het allemaal veel beter gaan hebben en is de motivatie om te protesteren zo goed als volledig verdwenen, we zijn een verzadigd volk geworden, gewend om alles op een presenteerblad aangereikt te krijgen.
Het is allang bewezen dat islamieten gewone mensen zijnquote:
Voor zover ik weet is de overgrote meerderheid islamitisch. Die passen in mijn ogen niet in onze samenleving tenzij het tegendeel bewezen is. De islamitische cultuur is nou eenmaal niet gestoeld op waarden als vrijheid en gelijkheid.
En gewone mensen hebben dus ideeën van rekening houden met elkaar , mensen zijn gelijk en verdienen gelijke behandeling .
Er is iets mis met jouw ogen.
Heb ik ooit gezegd dat het geen gewone mensen zijn?quote:
[..]
Het is allang bewezen dat islamieten gewone mensen zijn
En gewone mensen hebben dus ideeën van rekening houden met elkaar , mensen zijn gelijk en verdienen gelijke behandeling .
Er is iets mis met jouw ogen.
Dat de groep die vroeger op aan de hekken stond te protesteren nu juist de mensen zijn die alles met thee drinken willen oplossen?quote:
Een echte terreurbeweging zie ik ook niet ontstaan. Maar als bijvoorbeeld 5 promille van de Nederlandse bevolking gaat rellen (bijvoorbeeld na een aanslag), dan is de situatie volkomen oncontroleerbaar. En ik denk (uitgaande van bijvoorbeeld de comments op de telegraaf of GS), dat er best wel 5 promille actiebereide Nederlanders zijn. Die kunnen dan andere, minder extreme Nederlanders meenemen. Totdat het punt bereikt wordt dat de helemaal niet actiebereide Nederlanders geforceerd worden om ook partij te kiezen.quote:
[..]
Nooit het idee gehad dat Syrie net zo welvarend was als Nederland.
En modern was het zeker niet met de brute Assad-dictatuur.
Het is die brute dictatuur die gewapend verzet veroorzaakte
[..]
Goede vragen...... maar een revolutie/burgeroorlog/ zit er niet in, Gelukkig maar.
Er zijn veel te veel islamietenhaters in dit land die kunnen radicaliseren.
En weer in theorie kan dit uitgroeien tot een terreurbeweging van 1000 personen.
Voorlopig zijn er nog niet eens 10... en 'hun radicale vijanden' zijn te weinig in aantal om voldoende tegenspel te geven wat op een heuse burgeroorlog lijkt
Als je een conflict als bijvoorbeeld Bosnie gaat analyseren dan zie je ook dat het echt maar met een heel klein groepje begint terwijl de overgrote meerderheid absoluut niet zit te wachten op geweld.
Het is vooral de overheid die het vertrouwen moet hebben van de meeste Nederlanders en die geloofwaardig moet overkomen.
Ik zie het als uiterst reeel dat in de huidige situatie een aanslag of een incident zoals Keulen aanleiding is voor die 5 promille om rotzooi te gaan trappen, waarop weer tegenreacties komen en dat die bal zo aan het rollen gaat. Als de overheid dan niet adequaat reageert dan gaat het gewoon los.
Gelijke behandeling? Uithuwelijking is in die landen nog aan de orde van de dag en als andersdenkende moet je daar altijd uit blijven kijken. Uit de kast hoef je er al helemaal niet te komen. Als vrouw hoef je er zonder hoofddoek al helemaal niet te komen want dan kan men blijkbaar de handen niet van je af houden. 'Gewone mensen' is ook maar een relatief begrip.quote:
[..]
Het is allang bewezen dat islamieten gewone mensen zijn
En gewone mensen hebben dus ideeën van rekening houden met elkaar , mensen zijn gelijk en verdienen gelijke behandeling .
Er is iets mis met jouw ogen.
Behalve dat Hollanditis wat anders is, is dat gedemonstreer in de jaren 70 een erfenis van de jaren 60. Toen had je de babyboomers die de straat op gingen, en die gingen de straat op om een heleboel te veranderen. Er veranderde ook wat, omdat de vreedzaamheid van die demonstraties geen vanzelfsprekendheid was. Het was de macht van de straat, het potentieel van rellen, niet de macht van het vrije woord.quote:
[..]
Toch is dat wel eens anders geweest. In de jaren 70 gingen de Nederlanders bij het minste geringste de straat op om te protesteren. De Amerikanen hadden daar heel toepasselijk zelfs een naam voor bedacht...Hollanditis. In de jaren erna zijn we het allemaal veel beter gaan hebben en is de motivatie om te protesteren zo goed als volledig verdwenen, we zijn een verzadigd volk geworden, gewend om alles op een presenteerblad aangereikt te krijgen.
Het was nogal naief om daarna te denken dat er met demonstreren alleen wat zou veranderen. Demonstreren is geen machtsmiddel, stenen gooien wel. Demonstreren is vooral uitgeraakt omdat steeds duidelijker wordt dat er alleen geluisterd wordt naar vreedzame demonstranten wanneer er gevreesd wordt voor een einde aan die vreedzaamheid.
Frankrijk is altijd de voordehandliggende kandidaat, ze hebben geen actieve publieke opinie waarin al voorgepolderd wordt, en polderen kunnen ze sowieso niet. De autoritaire staat drukt zijn zin door, tot Fransen met stenen gaan gooien, auto's in de fik steken en de politie te lijf gaan.quote:
[..]
Frankrijk leidde de revolutie in de jaren '60, en is sowieso vrij stakingsbereid. Ik zie het daar ontbranden, als het gaat gebeuren.
Die studenten daar zijn net zo'n laffe, ingekakte, slaafse, onnadenkende kudde schapen als hier, maar in Frankrijk heb je ook altijd de boeren. Die boeren daar zijn veel meer een dragend onderdeel van de samenleving en de cultuur dan zomaar een bedrijfstak, als zij boos zijn resoneert dat. En ze zijn heel boos, en ze hebben ook nog eens landbouwwerktuigen om de wegen te blokkeren. De vrachtwagenchauffeurs zijn ook al boos, de vissers allicht ook, een belangrijk deel van de publieke sector van leraren tot en met verplegers en vuilophalers voelt zich al jaren onderbetaald en ondergewaardeerd. Als die allemaal tot actie overgaan is er een probleem, en die studenten kunnen ook zomaar een ander soort kuddegedrag gaan vertonen.
http://www.nrc.nl/next/2016/01/11/oorlog-1576769
Hij heeft het niet zo op Karskens geloof ikquote:Oorlog
Vrijdag werd vanaf de opiniepagina van nrc.next niets minder dan een revolutie aangekondigd. De gewelddadige confrontatie (‘De Europese Lente’) tussen voor- en tegenstanders van een ruimhartig asielbeleid, tussen islamieten en christenen, joden, seculieren en tussen zwart en wit en met leger en politie in het midden, zou beginnen als het klimaat weer wat aangenamer wordt. In mei zouden de eerste conflicten uitbreken, dacht de auteur, om te beginnen in Griekenland en op de Balkan.
Dat hakte erin aan de ontbijttafel.
Het stelde enorm gerust toen ik de naam Arnold Karskens boven het artikel zag staan. Sinds tijdschriften en kranten geen budget meer hebben om hem naar een echte oorlog te sturen doet hij op geheel eigen wijze verslag van de ‘oorlog om de hoek’: de vluchtelingencrisis. Hij doet niet alleen verslag van ‘de veenbrand’, hij staat ernaast met een jerrycan benzine en kondigt alvast aan dat het straks lekker gaat fikken. Nederland wordt een soort Libanon, de grote kladderadatsch komt eraan.
Collega’s van ‘de mainstreammedia’ die dat niet vinden zijn of politiek correct, of ze zijn gewoon lui, of ze werken voor de AIVD.
„Geldermalsen is vonk, de brand moet nog komen. Midden-Oosten is ons voorland”, twitterde Arnold toen tijdens de rellen voor het gemeentehuis de eerste dranghekken door de lucht vlogen.
Er zijn er die Karskens ‘een Hollandse held’ vinden
Er zijn er die hem vanwege dit soort mededelingen ‘een Hollandse held’ vinden, maar die geloven ook in Piet Paulusma, de weerman van SBS die ieder jaar tot het laatste beetje nachtvorst een Elfstedentocht niet uitsluit.
Het ontbreken van iedere twijfel en vooral het gebrek aan zelfspot maken Arnold Karskens onbedoeld humoristisch. De laatste keer dat ik hem zag was op de kerstborrel van uitgeverij Atlas Contact. De oorlogscorrespondent betrad de ruimte alsof hij het marktplein in Raqqa op liep. Met een petje op het hoofd stond hij met een knuist vol pinda’s de potentiële vijanden vanuit een hoekje te observeren. De onschuldige vraag van een onnozelaar of hij werkte aan een fictie- of non-fictieboek leidde al bijna tot een gewapend conflict.
Ik ben geen kei in het voorspellen, maar acht de kans groot dat Arnold Karskens zichzelf op zijn eigen website, in zijn eigen jaaroverzicht, ook eind 2016 weer een aantal veren in de kont zal stoppen vanwege zijn unieke journalistiek. Maar eerst nog even die burgeroorlog in West-Europa.
In mei liggen we hier tegenover elkaar in de loopgraven.
Echt waar.
Ahh ok...zou kunnen, geen idee.quote:
[..]
Dat de groep die vroeger op aan de hekken stond te protesteren nu juist de mensen zijn die alles met thee drinken willen oplossen?
Wat vind je van mensen die het volgende vinden:quote:
[..]
Het is allang bewezen dat islamieten gewone mensen zijn
En gewone mensen hebben dus ideeën van rekening houden met elkaar , mensen zijn gelijk en verdienen gelijke behandeling .
Er is iets mis met jouw ogen.
1) Sharia moet mogelijk zijn;
2) Homoseksualiteit moet verboden zijn;
3) Vervolging voor het tekenen van een profeet;
4) Vrouwen moeten altijd hun man gehoorzamen;
5) Vervolging voor het verlaten van het geloof;
6) Zelfmoordaanslagen zijn altijd of vaak gerechtvaardigd.
Er zijn grote groepen moslims die minstens één van deze stellingen onderschrijven. Dit zijn hele normale opvattingen in Islamitische gemeenschappen, dus in die zin zijn het zeker normale mensen.
Dat mag men vinden. Verschillende van dergelijke gedachten leven ook onder andere gemeenschappen.quote:
[..]
Wat vind je van mensen die het volgende vinden:
1) Sharia moet mogelijk zijn;
2) Homoseksualiteit moet verboden zijn;
3) Vervolging voor het tekenen van een profeet;
4) Vrouwen moeten altijd hun man gehoorzamen;
5) Vervolging voor het verlaten van het geloof;
6) Zelfmoordaanslagen zijn altijd of vaak gerechtvaardigd.
Er zijn grote groepen moslims die minstens één van deze stellingen onderschrijven. Dit zijn hele normale opvattingen in Islamitische gemeenschappen, dus in die zin zijn het zeker normale mensen.
Echter ze zullen geen kans krijgen het hier in beleid om te zetten. Ik ben niet zo bang.
Dat mag. En ik mag het daarop afschuwelijk gedachtegoed vinden en de mening hebben dat het niet wenselijk is om grote groepen mensen met dit gedachtegoed in zeer korte periode naar ons land te halen.quote:
[..]
Dat mag men vinden. Verschillende van dergelijke gedachten leven ook onder andere gemeenschappen.
Echter ze zullen geen kans krijgen het hier in beleid om te zetten. Ik ben niet zo bang.
Correct, die mening is zeker toegestaan. Er zijn zelfs politieke partijen die dat als belangrijkste boodschap uitdragen.quote:
[..]
Dat mag. En ik mag het daarop afschuwelijk gedachtegoed vinden en de mening hebben dat het niet wenselijk is om grote groepen mensen met dit gedachtegoed in zeer korte periode naar ons land te halen.
Haha, ik had precies het zelfdequote:
In de NRC vandaag een tegengeluid van een vaste columnist.
http://www.nrc.nl/next/2016/01/11/oorlog-1576769
[..]
Hij heeft het niet zo op Karskens geloof ik
"Revolutie? huh? Oh, het is die Karskens maar "We hebben het nog steeds super goed (algemeen genomen), dus waarom zouden mensen dat op het spel willen zetten. Zolang Nederland welvarend is gebeurt er niks.quote:
[..]
Toch is dat wel eens anders geweest. In de jaren 70 gingen de Nederlanders bij het minste geringste de straat op om te protesteren. De Amerikanen hadden daar heel toepasselijk zelfs een naam voor bedacht...Hollanditis. In de jaren erna zijn we het allemaal veel beter gaan hebben en is de motivatie om te protesteren zo goed als volledig verdwenen, we zijn een verzadigd volk geworden, gewend om alles op een presenteerblad aangereikt te krijgen.
Mensen hebben het te goed in Nederland, daarom gaan ze niet de straat op. Zo simpel is het.
Je zou denken dat als juist als er veel op het spel staat je dat met hand en tand gaat verdedigen. Maar in tegendeel, we zeggen letterlijk: kom maar parasiteren jongens. We hebben het toch al goed genoeg.quote:
[..]
We hebben het nog steeds super goed (algemeen genomen), dus waarom zouden mensen dat op het spel willen zetten. Zolang Nederland welvarend is gebeurt er niks.
Dat is natuurlijk bepaald niet wat we zeggen. Maar ik snap dat het vanuit PVV-oogpunt wel zo kan lijken. Dan is de focus al snel vrij eenzijdig...quote:Op maandag 11 januari 2016 11:08 schreef Confetti het volgende:
[..]
Je zou denken dat als juist als er veel op het spel staat je dat met hand en tand gaat verdedigen. Maar in tegendeel, we zeggen letterlijk: kom maar parasiteren jongens. We hebben het toch al goed genoeg.
De multinationals willen maar al te graag zoveel mogelijk afhankelijken in de samenleving. Garandeert spotgoedkope aanbod van arbeid. Multinationals denken niet aan cultuur, nationalisme of zaken in die trant, dus ze opperen voor open grenzen. Veel 2e Kamerleden behartigen de belangen van deze multinationals ten eerste, wat het gewone volk wil is een tweede.quote:
[..]
Je zou denken dat als juist als er veel op het spel staat je dat met hand en tand gaat verdedigen. Maar in tegendeel, we zeggen letterlijk: kom maar parasiteren jongens. We hebben het toch al goed genoeg.
Onderschat tevens niet de invloeden van de goede doelensector, die nu een ware hoogconjunctuur beleeft door de migranteninflux.
Ten derde valt een substantieel deel van de bevolking ook voor de propaganda van de staatszenders, die geloven echt dat alleen maar zielige kinderen hier komen aankloppen.
Het is misschien zo dat mensen die ervaring in conflictgebieden hebben eerder denken dat zoiets in Nederland ook kan gebeuren dan mensen die heel hun leven veilig in Nederland hebben gezeten. Misschien is dat onterecht.quote:
Karskens projecteert wat te makkelijk de revoluties in de Arabische wereld op Nederland. Qua welvaart en qua hoe goed de dingen zijn geregeld in Nederland is de kans op een revolutie echt heel klein. De migranten zal die kans wel wat doen laten toenemen, maar alsnog is de kans klein.
Mensen hebben het te goed in Nederland, daarom gaan ze niet de straat op. Zo simpel is het.
Van de andere kant zijn mensen die in conflictgebieden zijn geweest misschien beter in staat om de 'ingredienten' die nodig zijn om een maatschappij te ontwrichten te onderkennen. Die mensen hebben gezien dat bijvoorbeeld in Joegoslavie het gros van de mensen ook absoluut niet zat te wachten op een burgeroorlog, maar dat die er uiteindelijk wel gekomen is en dat ook dat gros uiteindelijk gedwongen werd om partij te kiezen.
Ik vind het naief om te denken dat het in Nederland nooit kan gebeuren. Ik zie dat de voedingsbodem er is en ook genoeg potentiele actie/geweldsbereidheid (1% bevolking?) om het uit de hand te doen lopen. Maar ik ben dan ook iemand die ervaring heeft met conflicten en het ontstaan hiervan, dus misschien bevooroordeeld.