quote:Vergulde pieten leiden opnieuw tot discussie
Ook tijdens de zomermaanden blijft de discussie over Zwarte Piet gemoederen bezighouden. De Bijenkorf maakte maandag bekend dat de bekende klimpieten, die traditioneel voor en tijdens de feestdagen de lichthal van de Bijenkorfvestiging in Amsterdam sieren, worden verguld.
Ook in de filialen in Den Haag, Utrecht en Amstelveen zijn vanaf dit jaar vergulde klimpieten aanwezig. Zwarte Piet is voor winkelketens een heikel onderwerp geworden sinds de kindervriend door een deel van de bevolking wordt geassocieerd met discriminatie en racisme. Volgens de Bijenkorf is de aanpassing een gevolg van de nieuwe strategie.
De tegenstanders van Zwarte Piet hebben gemengde gevoelens na het besluit van de Bijenkorf. Ze vinden het goed nieuws dat de Bijenkorf de traditionele klimpiet goudkleurig maakt, maar betreuren het dat het bedrijf niet toegeeft dat Zwarte Piet stereotyperend is. ,,Ze verschuilen zich nu achter het argument dat het past binnen het nieuwe winkelbeleid en daarmee nemen ze hun verantwoordelijkheid niet", zei een woordvoerder van de Stichting Nederland Wordt Beter maandag in een reactie.
Het zou de winkelketen volgens de zegsman sieren als ze de verandering op een manier hadden aangekondigd die ,,inspirerend is voor andere multinationals". ,,We staan nog niet te juichen, eerst zien en dan geloven."
De winkelketen V&D gaat wat betreft zijn reclame-uitingen en winkelversiering de lijn zal volgen van het Sinterklaasjournaal. ,,Wat het Sinterklaasjournaal toelaatbaar vindt, dat vinden wij ook kunnen", aldus een woordvoerder van V&D.
V&D zal vermoedelijk moeten wachten tot november, als de eerste uitzending van het Sinterklaasjournaal begint. Voor die tijd houdt het NTR-programma de verhaallijn zoals gebruikelijk namelijk geheim.
quote:Blokker houdt gewoon roetzwarte Pieten
Huishoudketen Blokker zegt de 'discussie' rond Sinterklaas en dan vooral Zwarte Piet te volgen. "Wij sluiten aan bij hoe kinderen het feest zelf beleven. Die zien Piet als hulp van de sint en kan van allerlei afkomst zijn. De zwarte kleur heeft hij gekregen van roet in de schoorsteen."
Die nuchtere en verbazingwekkend simpele beredenering maakt korte metten met veel argumenten. "Piet blijft bij ons in elk geval bestaan. Maar we blijven weg van bepaalde stereotiepen als dikke lippen en oorbellen", zegt een woordvoerster van de keten tegenover Powned nieuws.
Ook Intertoys en Bart Smit vallen onder de mantel van Blokker, die hiermee duidelijk de kant kiest van de relevante partij hierin; de kinderen.
Gisteren nog maakte De Bijenkorf bekend de iconische klimpieten niet langer zwart te maken. Vanaf dit jaar zullen de Pieten opeens goudgekleurd zijn. Voor de anti-pieten is dat een goed begin, maar ze zullen de Bijenkorf mogelijk alsnog verketteren omdat het concern er niet expliciet bij heeft gezegd dat Zwarte Piet stereotyperend zou zijn.
V&D heeft aangegeven de beslissing te laten bij het Sinterklaasjournaal en zich aan die verhaallijn aan te passen.
10-8-2015 nog lang geduurd of op het juiste moment?quote:VN: bouw negatief stereotype Zwarte Piet af
DEN HAAG -
De Nederlandse overheid moet actief de stereotypen bestrijden die aan Zwarte Piet vastzitten. Daarbij gaat het bijvoorbeeld om kenmerken die mensen kunnen doen denken aan het slavernijverleden. Dat adviseert het VN-comité dat optreedt tegen rassendiscriminatie vrijdag.
Een Nederlandse delegatie was vorige week twee dagen bij het VN-comité (CERD) in Genève. Dat comité bestaat uit mensenrechtenexperts en beoordeelt om de vier jaar of landen zich houden aan de VN-verdragen die zij hebben ondertekend. Het ging in Zwitserland onder meer over arbeidsmarktdiscriminatie en de rol van lokale overheden bij de aanpak van discriminatie. En dus ook over Zwarte Piet.
Een van de belangrijkste conclusies van het rapport is dat Nederland meer moet doen aan het voorkomen van discriminatie. Nu ligt volgens het VN-comité de nadruk vooral op reactieve maatregelen, en wordt pas actie ondernomen als discriminatie zich al heeft voorgedaan.
Een woordvoerder van de Nederlandse delegatie zei vorige week al dat de overheid niet bepaalt hoe Piet eruit ziet en dat de overheid ook geen verbod oplegt. Maar ook dat de Nederlandse overheid de dialoog blijft stimuleren en de pijn begrijpt.
quote:Daar wordt aan de deur geklopt
Daar wordt aan de deur geklopt,
hard geklopt, zacht geklopt.
Daar wordt aan de deur geklopt.
Wie zou dat zijn ?
Wees maar gerust mijn kind.
Ik ben een goede vrind.
Want al ben ik zwart als roet,
'k Meen het toch goed.
wat interesseert mij de Portugezen en de Spanjaarden en zwarte Afrikanen en de roodjassen nou in godsnaam, die zoeken het maar lekker onderling uitquote:Op donderdag 1 oktober 2015 21:33 schreef HongKongPhoey het volgende:
Als blanken? Het waren de "zwarten" zelf die de "zwarten" aan de handelaren verkochten. En waren het niet ook voornamelijk Portugezen en Spanjaarden die druk handelden in slaven? Zijn dat blanken? Volgens mij zijn dat niet echt blanken.
dat racisten en vreemdelingenhaters op den heer Piet op de bres springen wil niet direct zeggen dat hij er zelf wat mee te maken heeftquote:Op donderdag 1 oktober 2015 21:38 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Schenkman, de bedenker van ZP , bedoelde zijn figuur nelemaal niet als slaaf of als minderwaardig. Klopt dus dat dit karakter niet racistisch is.
Maar in de loop der tijden is de rol wel her en der met discriminerende sentimenten uiigebeeld>
En dan die agressiegolf van in dit Zp-debat. Den heer Piet heeft wel degelijk wat met discriminatie en vreemdelingenhaat te maken,
Het is namelijk die geschiedenis die je aanhaalt, en met die geschi3edenis probeer jij de logica aan te tonen voor het kunnen begrijpen dat witte Klaas en zwarte Piet als racisme te bestempelen is. Je negeert alleen alles in die geschiedenis waar er ook niet blanken betrokken waren. Heel erg selectief om zo een punt te maken!!quote:Op donderdag 1 oktober 2015 21:44 schreef sp3c het volgende:
wat interesseert mij de Portugezen en de Spanjaarden en zwarte Afrikanen en de roodjassen nou in godsnaam, die zoeken het maar lekker onderling uit
ik ben Nederlander en ik heb het over een Nederlands feestje waar gezien de Nederlandse geschiedenis een aantal ongemakkelijke randjes aanzaten en ik snap prima dat die na heel begrijpelijke klachten zijn afgezwakt en/of zelfs verwijderd
meer
niet
zuchtquote:Op donderdag 1 oktober 2015 21:52 schreef HongKongPhoey het volgende:
[..]
Het is namelijk die geschiedenis die je aanhaalt, en met die geschi3edenis probeer jij de logica aan te tonen voor het kunnen begrijpen dat witte Klaas en zwarte Piet als racisme te bestempelen is. Je negeert alleen alles in die geschiedenis waar er ook niet blanken betrokken waren. Heel erg selectief om zo een punt te maken!!
Er zit niks in de geschiedenis dat expliciet blank tot slavenhandelaar maakt, en andere etnische groepen niet. Elke kleur was er bij betrokken, dus je logica is gebaseerd op een zeer selectieve interpretatie van de geschiedenis!!
Nee, je wilt het niet zeggen, maar de geschiedenis ondersteunt je redenatie niet. Met jouw redeneren zouden de Quincy's zich net zo goed moeten schamen voor het aandeel van de " zwarten" in dat verhaal. Men zou juist die witte Klaas moeten vieren omdat HIJ volgens het verhaal waar men zich op beroept juist de grote bevrijder was. met andere woorden, men zou de Zwarte Piet juist moeten omhelzen!quote:Op donderdag 1 oktober 2015 21:55 schreef sp3c het volgende:
zucht
dat zeg ik toch helemaal niet
ik zeg dat gezien ons aandeel in de slavernij ik het snap dat mensen er problemen mee hebben dat we een feestje vieren waarbij een blanke man een zwarte knecht heeft
jij vind dat een onwerkelijk idee, prima ... nou en
dat moet hij ookquote:Op donderdag 1 oktober 2015 21:59 schreef HongKongPhoey het volgende:
[..]
Nee, je wilt het niet zeggen, maar de geschiedenis ondersteunt je redenatie niet. Met jouw redeneren zouden de Quincy's zich net zo goed moeten schamen voor het aandeel van de " zwarten" in dat verhaal. Men zou juist die witte Klaas moeten vieren omdat HIJ volgens het verhaal waar men zich op beroept juist de grote bevrijder was. met andere woorden, men zou de Zwarte Piet juist moeten omhelzen!
O? Aanpassen? Blauwe Pieten? Rooie Pieten? etc? Heeft Klaas blauwe slaven bevrijdt? Nee toch Waarom dan aanpassen?quote:Op donderdag 1 oktober 2015 21:55 schreef sp3c het volgende:
ik zeg dat gezien ons aandeel in de slavernij ik het snap dat mensen er problemen mee hebben dat we een feestje vieren waarbij een blanke man een zwarte knecht heeft en ik vind het goed dat Piet op dat soort punten is aangepast en wmb zijn er geen problemen meer
nee omdat de zwarten ook een aandeel in de slavernij hadden en als je met je vinger naar de een gaat wijzen dan moet de hand ook in de eigen boezemquote:Op donderdag 1 oktober 2015 22:01 schreef HongKongPhoey het volgende:
[..]
Waarom dan? Omdat er geen reden is om er racisme in te zien?
Dus geen racisme, enkel kapitalisme?quote:Op donderdag 1 oktober 2015 22:02 schreef sp3c het volgende:
nee omdat de zwarten ook een aandeel in de slavernij hadden en als je met je vinger naar de een gaat wijzen dan moet de hand ook in de eigen boezem
dit alleen helemaal niets af aan mijn eerdere verhaal
wmb blijftie gewoon zwartquote:Op donderdag 1 oktober 2015 22:02 schreef HongKongPhoey het volgende:
[..]
O? Aanpassen? Blauwe Pieten? Rooie Pieten? etc? Heeft Klaas blauwe slaven bevrijdt? Nee toch Waarom dan aanpassen?
een vroege vorm van jaquote:Op donderdag 1 oktober 2015 22:03 schreef HongKongPhoey het volgende:
[..]
Dus geen racisme, enkel kapitalisme?
wmb hoeft er niets meer te veranderenquote:Op donderdag 1 oktober 2015 22:03 schreef HongKongPhoey het volgende:
[..]
Wat moet er veranderen dan?
Ja, blijkbaar lees ik beter dan jij je eigen tekst leest.quote:Op donderdag 1 oktober 2015 22:04 schreef sp3c het volgende:
wmb hoeft er niets meer te veranderen
lees je uberhaupt wel mee?
Dus, waarom aanpassen? Wat aanpassen?quote:Op donderdag 1 oktober 2015 21:55 schreef sp3c het volgende:
blanke man een zwarte knecht heeft en ik vind het goed dat Piet op dat soort punten is aangepast en wmb zijn er geen problemen meer
HET IS AL AANGEPAST EN DAT IS GENOEG WAT MIJ BETREFTquote:Op donderdag 1 oktober 2015 22:06 schreef HongKongPhoey het volgende:
[..]
Ja, blijkbaar lees ik beter dan jij je eigen tekst leest.
[..]
Dus, waarom aanpassen? Wat aanpassen?
Ok, een vroege vorm van kapitalisme, en geen racisme dus? Hoe kan jij dan begrijpen dat men witte Klaas en Zwarte Piet bestempeld als racisme/slavernij?quote:
Ik zeg ook niet dat Piet racistisch is. Ik zeg dat hij besmet is de laatste jaren door sommige fanatieke fans. Die zijn niet zozeer fans,maar reageren meer vanuit etnische haat.quote:Op donderdag 1 oktober 2015 21:46 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat racisten en vreemdelingenhaters op den heer Piet op de bres springen wil niet direct zeggen dat hij er zelf wat mee te maken heeft
dat zou een rare wereld zijn
zwarte piet is geen racisme neequote:Op donderdag 1 oktober 2015 22:07 schreef HongKongPhoey het volgende:
[..]
Ok, een vroege vorm van kapitalisme, en geen racisme dus? Hoe kan jij dan begrijpen dat men witte Klaas en Zwarte Piet bestempeld als racisme/slavernij?
Maar wat is er goed aangepast dan?quote:Op donderdag 1 oktober 2015 22:06 schreef sp3c het volgende:
HET IS AL AANGEPAST EN DAT IS GENOEG WAT MIJ BETREFT
het staat er godverdomme letterlijk
dag jongenquote:Op donderdag 1 oktober 2015 22:08 schreef HongKongPhoey het volgende:
[..]
Maar wat is er goed aangepast dan?
Ja, Quinsy Gario is er zo eenquote:Op donderdag 1 oktober 2015 22:08 schreef Bluesdude het volgende:
Ik zeg ook niet dat Piet racistisch is. Ik zeg dat hij besmet is de laatste jaren door sommige fanatieke fans. Die zijn niet zozeer fans,maar reageren meer vanuit etnische haat.
natuurlijk kan dat wel waar zijnquote:Op donderdag 1 oktober 2015 22:08 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat Piet racistisch is. Ik zeg dat hij besmet is de laatste jaren door sommige fanatieke fans. Die zijn niet zozeer fans,maar reageren meer vanuit etnische haat.
De stelling "ZP heeft niks met racisme te maken" kan dus nooit waar zijn
Oa, door dit gedram van agressieve fans vind ik het hele karakter nog meer flauwekul dan vroeger.
Ahhh de nationale zondebok..quote:Op donderdag 1 oktober 2015 22:09 schreef HongKongPhoey het volgende:
[..]
Ja, Quinsy Gario is er zo een
Maar dan zijn "negers" nu ook besmet met het Quinsy slachtofferrol zeikvirus, toch?quote:Op donderdag 1 oktober 2015 22:11 schreef sp3c het volgende:
maar dat Piet een beetje besmet begint te raken door die figuren ben ik het wel mee eens
Nope, hij is de discussie begonnen, als je een lawine begint, moet je niet zeiken als je onder de sneeuw verdwijnt.quote:Op donderdag 1 oktober 2015 22:16 schreef Bluesdude het volgende:
Ahhh de nationale zondebok..
Je verduistert zijn tegenstanders die veel groter in aantal zijn en veel agressiever ..
zwarte piet is idd ook besmet door quinsy's slachtofferrol zeikvirus jaquote:Op donderdag 1 oktober 2015 22:16 schreef HongKongPhoey het volgende:
[..]
Maar dan zijn "negers" nu ook besmet met het Quinsy slachtofferrol zeikvirus, toch?
Wederom..... je maakt hem tot zondebok . Het zijn de miljoenen mensen zelf die deze kwestie levend houden. Oa. jij dus . En met die agressieve toon van "zeiken" blaas je het verder op.quote:Op donderdag 1 oktober 2015 22:17 schreef HongKongPhoey het volgende:
[..]
Nope, hij is de discussie begonnen, als je een lawine begint, moet je niet zeiken als je onder de sneeuw verdwijnt.
O? Negers niet?quote:Op donderdag 1 oktober 2015 22:18 schreef sp3c het volgende:
zwarte piet is idd ook besmet door quinsy's slachtofferrol zeikvirus ja
lijkt me nietquote:
O nee hoor. nu ga jij de boel omdraaien. Quinsy ramt z'n auto tegen zn voorligger aan, maar het is de schuld van de voorligger? Gast, echt?quote:Op donderdag 1 oktober 2015 22:19 schreef Bluesdude het volgende:
Wederom..... je maakt hem tot zondebok . Het zijn de miljoenen mensen zelf die deze kwestie levend houden.
opgelostquote:Op donderdag 1 oktober 2015 22:08 schreef Bluesdude het volgende:
Ik zeg ook niet dat Piet racistisch is
Ja echt.. Ik weet van geen auto-ongeluk af. Ik zie wel miljoenen mensen die 2 jaar zich druk maken.Het is hun eigen verantwoordelijkheid druk te doen of niet.quote:Op donderdag 1 oktober 2015 22:21 schreef HongKongPhoey het volgende:
[..]
O nee hoor. nu ga de boel omdraaien. Quinsy ramt z'n auto tegen zn voorligger aan, maar het is de schuld van de voorligger? Gast, echt?
De voorligger komt verhaal halen en met de schadeformulieren aan, maar Quinsy blijft zeggen, het is jouw schuld. Maar de voorligger moet natuurlijk niet zeuren he?quote:Op donderdag 1 oktober 2015 22:25 schreef Bluesdude het volgende:
Ja echt.. Ik weet van geen auto-ongeluk af. Ik zie wel miljoenen mensen die 2 jaar zich druk maken.Het is hun eigen verantwoordelijkheid druk te doen of niet.
Nee, nee. Die verantwoordelijkheid was irrelevant als Quinsy niet een een kinderfeest verkrachtte om "de blanken" een schuldcomplex aan te praten!quote:Op donderdag 1 oktober 2015 22:25 schreef Bluesdude het volgende:
Wat jij doet is je eigen verantwoordelijkheid ontlopen en ene Quinsy de schuld geven van dat jij hier al uren in dit topic zit.
No-can-do
Welke?quote:Op donderdag 1 oktober 2015 22:25 schreef Bluesdude het volgende:
Overigens zie ik een aantal drogredeneringen bij Quinsy, maar ook bij jou.
Jij bent echt niet veel beter
Klopt.... jij zeurt . Het is jouw keuze om deze kwestie levend te houden, alhier al uren in dit topic.quote:Op donderdag 1 oktober 2015 22:28 schreef HongKongPhoey het volgende:
[..]
De voorligger komt verhaal halen en met de schadeformulieren aan, maar Quinsy blijft zeggen, het is jouw schuld. Maar de voorligger moet natuurlijk niet zeuren he?
Het is jouw keuze om deze kwestie levend te houden, alhier al uren in dit topic.quote:
En net zo goed jouw schuld. Want ji doet net zo hard mee. Is dat je punt? Iemand probeert iets van je te stelen, maar je bezit beschermen is zeuren? Je draait jezelf vast gast!!quote:Op donderdag 1 oktober 2015 22:30 schreef Bluesdude het volgende:
Klopt.... jij zeurt . Het is jouw keuze om deze kwestie levend te houden
Dus je bekent dat het WEL jouw keuze is..quote:Op donderdag 1 oktober 2015 22:32 schreef HongKongPhoey het volgende:
[..]
En net zo goed jouw schuld. Want ji doet net zo hard mee. Is dat je punt? Iemand probeert iets van je te stelen, maar je bezit beschermen is zeuren? Je draait jezelf vast gast!!
Als er geen Quinsy was geweest, was dit topic er niet geweest. Dus hij is de oorzaak, dit topic het gevolg. Jouw logica sluit erg goed aan bij het Oude Testament. Jij bent uit zonde geboren, jij was niet de oorzaak, enkel het gevolg. Maar jij wordt er wel voor gestraft!quote:Op donderdag 1 oktober 2015 22:30 schreef Bluesdude het volgende:
Het is een drogredenering dat Quinsy daar de schuld van is.
Ik zit hier ook... Dat is mijn keuze. Niet van ene Quinsy .
Dat is die drogredenering. Tevens iemand willen belasteren , tot zondebok maken van je eigen zonden.quote:Op donderdag 1 oktober 2015 22:34 schreef HongKongPhoey het volgende:
[..]
Als er geen Quinsy was geweest, was dit topic er niet geweest. Dus hij is de oorzaak,
Waar doe ik dat? In jouw logica ben jij net zo schuldig. Als iemand iets van mij probeert te stelen, mag ik mijn bezit toch verdedigen? Als Quinsy en stukje cultuur probeert te stelen, mag Nederland zich daar tegen verdedigen!quote:Op donderdag 1 oktober 2015 22:33 schreef Bluesdude het volgende:
Dus je bekent dat het WEL jouw keuze is..
nope. Jij gaat jezelf toch niet als zondebok aanwijzen als je jezelf verdedigt omdat ik je auto wil stelen? Of jij wel? Rare logica heb jij. Je zit echt vast he?quote:Op donderdag 1 oktober 2015 22:38 schreef Bluesdude het volgende:
Dat is die drogredenering. Tevens iemand willen belasteren , tot zondebok maken van je eigen zonden.
Wie heeft Quinsy op zn bek geslagen dan? Is het niet meer iets Als, "Ik? Bumperkleven?, man lul niet zo dom, jij trapte op de rem ineens. Daarom zat ik zo dicht achter je. Of, "Hoezo bumperkleven? Ga je nou iets verzinnen om iets te zeiken te hebben? Ik zat 50 meter achter je gek!quote:Op donderdag 1 oktober 2015 22:45 schreef sp3c het volgende:
het is meer alsof iemand je vroeg of je niet wilde bumperkleven en jij hem vervolgens op zijn bek slaat omdat je meer dan genoeg afstand hield
Ik denk dat mensen die zo fanatiek reageren niet echt een etnische haat hebben. Hadden het in ieder geval niet. Alleen er is een grens overgestoken door de zeurpieten om zich zo te misdragen bij de intocht, belachelijke verhalen te doen bij de 'vn' en een op-geld-beruste-anti-blanke te charteren voor hun karretje. Daarbij kwam ook nog een leugenachtige lobby bij de policor, een achterlijke rechtzaak met bizarre reacties naderhand en een kwakumanagement wat niet blank mocht zijn.quote:Op donderdag 1 oktober 2015 22:08 schreef Bluesdude het volgende:
k zeg ook niet dat Piet racistisch is. Ik zeg dat hij besmet is de laatste jaren door sommige fanatieke fans. Die zijn niet zozeer fans,maar reageren meer vanuit etnische haat.
Nee, niet echt.quote:Op donderdag 1 oktober 2015 22:53 schreef sp3c het volgende:
ja sowieso een achterlijk agressieve reactie iig
denk dat het allemaal wel meevalt uiteindelijkquote:Op donderdag 1 oktober 2015 22:58 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ik denk dat mensen die zo fanatiek reageren niet echt een etnische haat hebben. Hadden het in ieder geval niet. Alleen er is een grens overgestoken door de zeurpieten om zich zo te misdragen bij de intocht, belachelijke verhalen te doen bij de 'vn' en een op-geld-beruste-anti-blanke te charteren voor hun karretje. Daarbij kwam ook nog een leugenachtige lobby bij de policor, een achterlijke rechtzaak met bizarre reacties naderhand en een kwakumanagement wat niet blank mocht zijn.
Maar vooral etnische haat van de blanke boer richting de negert, jep. Dat zal het geweest zijn.
Ff persoonlijk vraagje trouwens, doe jij nog wel eens wat anders op een dag dan hier zitten?
Dat. En de fanatiek lobby'ende policor zeurpieten niet te vergeten.quote:Op donderdag 1 oktober 2015 23:01 schreef sp3c het volgende:
[..]
denk dat het allemaal wel meevalt uiteindelijk
paar handenvol mensen in beide kampen die echt moeilijk doen en de rest houd het bij schelden op Twitter
doden?quote:Op vrijdag 2 oktober 2015 07:22 schreef KingRadler het volgende:
Discussie van zwarte piet zal pas echt stoppen als er doden gaan vallen. Misschien dat dan iedereen wakker word. Dat de verheerlijking van slavernij gewoon niet kan in Nederland.
Slavernij wordt niet verheerlijkt in Nederland. Zwarte Piet staat niet voor de verheerlijking van slavernij.quote:Op vrijdag 2 oktober 2015 07:22 schreef KingRadler het volgende:
Discussie van zwarte piet zal pas echt stoppen als er doden gaan vallen. Misschien dat dan iedereen wakker word. Dat de verheerlijking van slavernij gewoon niet kan in Nederland.
Verheerlijking van slavernij? Waar is er sprake van verheerlijking van slavernij bij Sint en Piet?quote:Op vrijdag 2 oktober 2015 07:22 schreef KingRadler het volgende:
Discussie van zwarte piet zal pas echt stoppen als er doden gaan vallen. Misschien dat dan iedereen wakker word. Dat de verheerlijking van slavernij gewoon niet kan in Nederland.
Quincy ben jij dat?quote:Op vrijdag 2 oktober 2015 07:22 schreef KingRadler het volgende:
Discussie van zwarte piet zal pas echt stoppen als er doden gaan vallen. Misschien dat dan iedereen wakker word. Dat de verheerlijking van slavernij gewoon niet kan in Nederland.
Dat weet je toch wel? Bij de zeurpieten die zich genoeglijk wentelen in de underdogpositie, als ware machosisten! Dat waren nig eens tijden, toen er echte uitbuiting was, pure nostalgie, toen was er een echte reden om de WIC te haten!quote:Op vrijdag 2 oktober 2015 08:31 schreef HongKongPhoey het volgende:
[..]
Verheerlijking van slavernij? Waar is er sprake van verheerlijking van slavernij bij Sint en Piet?
Ja, maar ik vraag hem wat dat met Sint en Piet te maken heeft.quote:Op vrijdag 2 oktober 2015 08:46 schreef Lunatiek het volgende:
Dat weet je toch wel? Bij de zeurpieten die zich genoeglijk wentelen in de underdogpositie, als ware machosisten! Dat waren nig eens tijden, toen er echte uitbuiting was, pure nostalgie, toen was er een echte reden om de WIC te haten!
"Verheerlijking van slavernij....." Hoe kom je er op. Laten we op dat gebied dan maar eens hard de boeken open gooien over de rol van de zwarte mens in die handel. Ik kan je dan aanraden dan eens een trip te maken naar Benin.quote:Op vrijdag 2 oktober 2015 07:22 schreef KingRadler het volgende:
Discussie van zwarte piet zal pas echt stoppen als er doden gaan vallen. Misschien dat dan iedereen wakker word. Dat de verheerlijking van slavernij gewoon niet kan in Nederland.
Het bestaat gewoon nog steeds. Vooral in Islamitische landen. Daar hoor je dan weer weinig over. Voor de rest doet niemand er grappig of raar over.quote:Op vrijdag 2 oktober 2015 08:46 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Dat weet je toch wel? Bij de zeurpieten die zich genoeglijk wentelen in de underdogpositie, als ware machosisten! Dat waren nig eens tijden, toen er echte uitbuiting was, pure nostalgie, toen was er een echte reden om de WIC te haten!
Dat dus, maar dat wil men niet zien. Men is namelijk erg selectief in die geschiedenis. Het waren altijd de blanken(en voor het gemak zijn Portugezen en Spanjaarden ook maar even blank).quote:Op vrijdag 2 oktober 2015 08:54 schreef Jaroon het volgende:
Hoe kom je er op. Laten we op dat gebied dan maar eens hard de boeken open gooien over de rol van de zwarte mens in die handel
In Afrika (en zeker Benin) weet men wel beter. Het is meestal de verwende zwarte mens die zonder enige kennis van zaken keihard gaat gillen over slavernij. Vele generaties na....... Ik roep zo hard niet eens over Duitsers terwijl mijn vader in een kamp zat. Sommige zaken zijn gewoon gebeurt en moet je loslaten.quote:Op vrijdag 2 oktober 2015 09:04 schreef HongKongPhoey het volgende:
[..]
Dat dus, maar dat wil men niet zien. Men is namelijk erg selectief in die geschiedenis. Het waren altijd de blanken(en voor het gemak zijn Portugezen en Spanjaarden ook maar even blank).
Ik weet het, ik heb het ook al al naar voren gebracht. Maar daar kijkt men natuurlijk massaal "per ongeluk" over heen.quote:Op vrijdag 2 oktober 2015 09:06 schreef Jaroon het volgende:
In Afrika (en zeker Benin) weet men wel beter. Het is meestal de verwende zwarte mens die zonder enige kennis van zaken keihard gaat gillen over slavernij. Vele generaties na....... Ik roep zo hard niet eens over Duitsers terwijl mijn vader in een kamp zat. Sommige zaken zijn gewoon gebeurt en moet je loslaten.
O, de gemiddelde tokkie die al sinds mensenheugnis het handje ophoudt roept ook al lang dat er sprake is van slavenarbeid en/of dwangarbeid als ze door de gemeente opgetrommeld worden om de handjes te laten wapperen.quote:Op vrijdag 2 oktober 2015 10:29 schreef Jaroon het volgende:
Straks krijg je nog zwarte mensen in het westen die weigeren te werken omdat dat teveel lijkt op slavernij.
maar het een hoeft het ander toch niet uit te sluiten?quote:Op vrijdag 2 oktober 2015 08:54 schreef Jaroon het volgende:
[..]
"Verheerlijking van slavernij....." Hoe kom je er op. Laten we op dat gebied dan maar eens hard de boeken open gooien over de rol van de zwarte mens in die handel. Ik kan je dan aanraden dan eens een trip te maken naar Benin.
Dat is al realiteitquote:Op vrijdag 2 oktober 2015 10:29 schreef Jaroon het volgende:
Straks krijg je nog zwarte mensen in het westen die weigeren te werken omdat dat teveel lijkt op slavernij.
Maar normale zwarte mensen zien het ook niet zo.quote:Op vrijdag 2 oktober 2015 11:51 schreef sp3c het volgende:
[..]
maar het een hoeft het ander toch niet uit te sluiten?
als je Zwarte Piet een verheerlijking van ons slavernijverleden vind dan wil dat niet per definitie zeggen dat je niet op de hoogte bent van de rol van de zwarte mens in de internationale slavenhandel ... het wil alleen zeggen dat je een vreemde kijk op het sinterklaasfeest hebt
Ja laten we mensen gaan vermoorden om Zwarte Piet,quote:Op vrijdag 2 oktober 2015 07:22 schreef KingRadler het volgende:
Discussie van zwarte piet zal pas echt stoppen als er doden gaan vallen. Misschien dat dan iedereen wakker word. Dat de verheerlijking van slavernij gewoon niet kan in Nederland.
true enoughquote:Op vrijdag 2 oktober 2015 11:56 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Maar normale zwarte mensen zien het ook niet zo.
dan begint het juist weerquote:Op vrijdag 2 oktober 2015 11:59 schreef Toefjes het volgende:
Nog 2 maanden en 4 dagen, dan is het weer klaar
Die dekselse vluchtelingen leiden de boel lelijk af. Althans, dat is mijn theoriequote:Op vrijdag 2 oktober 2015 12:03 schreef sp3c het volgende:
[..]
dan begint het juist weer
al is de vaart er wel een beetje uit voor mijn gevoel, vorig jaar zaten we rond deze tijd al in topic #17
Maar als we de Afrikaanse vluchtelingen nemen wordt men boos, krijg je precies dezelfde discussiequote:Op vrijdag 2 oktober 2015 12:06 schreef sp3c het volgende:
kunnen ze gelijk voor piet spelen als ze een extra zakcentje willen, dan hoeft papa ook niet meer op mysterieuze wijze te verdwijnen op pakjesavond
de blekere vluchtelingen kunnen voor de sint en voor het paard van de sint spelenquote:Op vrijdag 2 oktober 2015 12:08 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Maar als we de Afrikaanse vluchtelingen nemen wordt men boos, krijg je precies dezelfde discussie
Paarden? Vluchten de volbloed Arabieren nu ook al deze kant op?quote:Op vrijdag 2 oktober 2015 12:10 schreef sp3c het volgende:
[..]
de blekere vluchtelingen kunnen voor de sint en voor het paard van de sint spelen
nee daarom moeten mensen voor die beesten spelen he slimpiequote:Op vrijdag 2 oktober 2015 12:21 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Paarden? Vluchten de volbloed Arabieren nu ook al deze kant op?
Het is een vals argument en dus geen argument. Vals geld is geen wettig betaalmiddel. Vinden dat Sint en Piet racisme is of slavernij viert is niet te onderbouwen, en dus geen argument. Het maximale dat je kunt toeschrijven aan het Sinterklaasfeest is dat het de bevrijding van slavernij viert. Maar wie heeft daar een probleem mee?quote:Op vrijdag 2 oktober 2015 11:51 schreef sp3c het volgende:
als je Zwarte Piet een verheerlijking van ons slavernijverleden vind dan wil dat niet per definitie zeggen dat je niet op de hoogte bent van de rol van de zwarte mens in de internationale slavenhandel ... het wil alleen zeggen dat je een vreemde kijk op het sinterklaasfeest hebt
lekker belangrijk man, dat is het hele punt toch nietquote:Op vrijdag 2 oktober 2015 12:27 schreef HongKongPhoey het volgende:
[..]
Het is een vals argument en dus geen argument. Vals geld is geen wettig betaalmiddel. Vinden dat Sint en Piet racisme is of slavernij viert is niet te onderbouwen, en dus geen argument. Het maximale dat je kunt toeschrijven aan het Sinterklaasfeest is dat het de bevrijding van slavernij viert. Maar wie heeft daar een probleem mee?
Er is ook geen werkelijk verhaal. Behalve een jankverhaal. Door mensen die in het westen wonen.quote:Op vrijdag 2 oktober 2015 12:31 schreef sp3c het volgende:
[..]
lekker belangrijk man, dat is het hele punt toch niet
lees gewoon een keer wat er staat
Dat is juist wel het punt. Dat mensen racisme en slavernij vieren toedichten aan het Sinterklaasfeest is ongegrond.quote:Op vrijdag 2 oktober 2015 12:31 schreef sp3c het volgende:
lekker belangrijk man, dat is het hele punt toch niet
lees gewoon een keer wat er staat
Que?quote:Op vrijdag 2 oktober 2015 07:22 schreef KingRadler het volgende:
Discussie van zwarte piet zal pas echt stoppen als er doden gaan vallen. Misschien dat dan iedereen wakker word. Dat de verheerlijking van slavernij gewoon niet kan in Nederland.
Opleiding en werk?quote:Op vrijdag 2 oktober 2015 13:12 schreef Jaroon het volgende:
Ik woon in de Bijlmer en voel mij nog steeds deels slaaf. Waar gaat het dan mis?
Volksstammen die er op kicken die rol in de vrije tijd aan te nemen. Maar die hoor je niet zeuren over zwarte Piet.quote:Op vrijdag 2 oktober 2015 13:12 schreef Jaroon het volgende:
Ik woon in de Bijlmer en voel mij nog steeds deels slaaf. Waar gaat het dan mis?
nee dat is het punt niet, lees het nu gewoon ff doorquote:Op vrijdag 2 oktober 2015 12:46 schreef HongKongPhoey het volgende:
[..]
Dat is juist wel het punt. Dat mensen racisme en slavernij vieren toedichten aan het Sinterklaasfeest is ongegrond.
Heel goed, gewoon geen gehoor geven aan die paar %en azijnzeikersquote:Op vrijdag 2 oktober 2015 15:52 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Zwarte Pietcentrales in regio verzetten zich tegen gekleurde Piet
De meeste Zwarte Pietcentrales in de provincie Utrecht zijn niet van plan gekleurde Zwarte Pieten te leveren voor het Sinterklaasfeest. Dat blijkt uit een rondvraag van RTV Utrecht onder zeven verschillende Sinterklaas- en Zwarte Piet-centrales in de regio.
ROE
Ook de Zwarte Pieten in Utrechtse Heuvelrug blijven zwart, of liever gezegd: bruin. "Zwart zijn wij al jaren niet meer en de oorbellen, roe en de zak kennen wij ook al jaren niet meer," aldus een woordvoerder van het Sint & Pietengilde in Utrechtse Heuvelrug. Hetzelfde geldt voor de onafhankelijk in te huren Zwarte Pieten van 2pieten.nl (voor Leersum en omgeving) die ook bruin blijven.
Overeem Entertainment in Veenendaal zegt dit jaar niet gevraagd te zijn om anderskleurige Pieten te leveren. De eigenaar is daar blij mee: hij zou het niet leuk vinden om met Kleurpieten op pad te gaan. Als dat zou moeten, zou hij er zelfs mee stoppen. Ook Sinterklaascentrale Soest zegt niet gevraagd te zijn om gekleurde Pieten te leveren. Mocht dat gebeuren, dan is de centrale wel bereid dit te doen.
MENGELING
Binnen de Sinterklaasreserveerlijn in Utrecht is er geen eenduidigheid over het helemaal overstappen op gekleurde Pieten. Een woordvoerder is daarom voor het invoeren van een mengeling van zwarte, bruine en witte Pieten. In het verleden heeft de club ook al eens gewerkt met gekleurde Pieten. Volgens de woordvoerder 'hoorde je daar geen kind over' en is 'dit probleem een probleem van volwassenen'.
http://www.rtvutrecht.nl/(...)-gekleurde-piet.html
Ze kunnen geen gekleurde pieten krijgen
Tja, wie wil er nu als misselijk-van-de-pepernotenpiet over straat? Of als nierziektepiet. Ziet er niet uit toch?quote:Op vrijdag 2 oktober 2015 15:52 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Zwarte Pietcentrales in regio verzetten zich tegen gekleurde Piet
De meeste Zwarte Pietcentrales in de provincie Utrecht zijn niet van plan gekleurde Zwarte Pieten te leveren voor het Sinterklaasfeest. Dat blijkt uit een rondvraag van RTV Utrecht onder zeven verschillende Sinterklaas- en Zwarte Piet-centrales in de regio.
ROE
Ook de Zwarte Pieten in Utrechtse Heuvelrug blijven zwart, of liever gezegd: bruin. "Zwart zijn wij al jaren niet meer en de oorbellen, roe en de zak kennen wij ook al jaren niet meer," aldus een woordvoerder van het Sint & Pietengilde in Utrechtse Heuvelrug. Hetzelfde geldt voor de onafhankelijk in te huren Zwarte Pieten van 2pieten.nl (voor Leersum en omgeving) die ook bruin blijven.
Overeem Entertainment in Veenendaal zegt dit jaar niet gevraagd te zijn om anderskleurige Pieten te leveren. De eigenaar is daar blij mee: hij zou het niet leuk vinden om met Kleurpieten op pad te gaan. Als dat zou moeten, zou hij er zelfs mee stoppen. Ook Sinterklaascentrale Soest zegt niet gevraagd te zijn om gekleurde Pieten te leveren. Mocht dat gebeuren, dan is de centrale wel bereid dit te doen.
MENGELING
Binnen de Sinterklaasreserveerlijn in Utrecht is er geen eenduidigheid over het helemaal overstappen op gekleurde Pieten. Een woordvoerder is daarom voor het invoeren van een mengeling van zwarte, bruine en witte Pieten. In het verleden heeft de club ook al eens gewerkt met gekleurde Pieten. Volgens de woordvoerder 'hoorde je daar geen kind over' en is 'dit probleem een probleem van volwassenen'.
http://www.rtvutrecht.nl/(...)-gekleurde-piet.html
Ze kunnen geen gekleurde pieten krijgen
quote:Op vrijdag 2 oktober 2015 15:52 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Zwarte Pietcentrales in regio verzetten zich tegen gekleurde Piet
De meeste Zwarte Pietcentrales in de provincie Utrecht zijn niet van plan gekleurde Zwarte Pieten te leveren voor het Sinterklaasfeest. Dat blijkt uit een rondvraag van RTV Utrecht onder zeven verschillende Sinterklaas- en Zwarte Piet-centrales in de regio.
ROE
Ook de Zwarte Pieten in Utrechtse Heuvelrug blijven zwart, of liever gezegd: bruin. "Zwart zijn wij al jaren niet meer en de oorbellen, roe en de zak kennen wij ook al jaren niet meer," aldus een woordvoerder van het Sint & Pietengilde in Utrechtse Heuvelrug. Hetzelfde geldt voor de onafhankelijk in te huren Zwarte Pieten van 2pieten.nl (voor Leersum en omgeving) die ook bruin blijven.
Overeem Entertainment in Veenendaal zegt dit jaar niet gevraagd te zijn om anderskleurige Pieten te leveren. De eigenaar is daar blij mee: hij zou het niet leuk vinden om met Kleurpieten op pad te gaan. Als dat zou moeten, zou hij er zelfs mee stoppen. Ook Sinterklaascentrale Soest zegt niet gevraagd te zijn om gekleurde Pieten te leveren. Mocht dat gebeuren, dan is de centrale wel bereid dit te doen.
MENGELING
Binnen de Sinterklaasreserveerlijn in Utrecht is er geen eenduidigheid over het helemaal overstappen op gekleurde Pieten. Een woordvoerder is daarom voor het invoeren van een mengeling van zwarte, bruine en witte Pieten. In het verleden heeft de club ook al eens gewerkt met gekleurde Pieten. Volgens de woordvoerder 'hoorde je daar geen kind over' en is 'dit probleem een probleem van volwassenen'.
http://www.rtvutrecht.nl/(...)-gekleurde-piet.html
Ze kunnen geen gekleurde pieten krijgen
Maar er wordt wel gehoor aan gegeven......quote:Op vrijdag 2 oktober 2015 15:58 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
Heel goed, gewoon geen gehoor geven aan die paar %en azijnzeikers
Ja, daar is het fout gegaan, daar had nooit gehoor aan gegeven moeten wordenquote:Op vrijdag 2 oktober 2015 16:02 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Maar er wordt wel gehoor aan gegeven......
Je komt er niet onderuit. Net als bij het geblaat van de PVV.quote:Op vrijdag 2 oktober 2015 16:10 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
Ja, daar is het fout gegaan, daar had nooit gehoor aan gegeven moeten worden
Nee geblaat van de donkere (nog levend met hun gedachte in de tijd van de slavernij) medemens en links tuig.quote:Op vrijdag 2 oktober 2015 16:11 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Je komt er niet onderuit. Net als bij het geblaat van de PVV.
Ja. En laten we de leuke zwarte medemens niet vergeten inderdaad.quote:Op vrijdag 2 oktober 2015 16:20 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
Nee geblaat van de donkere (nog levend met hun gedachte in de tijd van de slavernij) medemens en links tuig.
ochquote:Op vrijdag 2 oktober 2015 16:10 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
Ja, daar is het fout gegaan, daar had nooit gehoor aan gegeven moeten worden
Als zwart iemand uit de Bijlmer moet je zeker een rode Piet kunnen inhuren idd.quote:Op vrijdag 2 oktober 2015 16:39 schreef sp3c het volgende:
[..]
och
klant is koning lijkt me, als iemand blauwe pieten besteld kun je daar gewoon aan voldoen lijkt me
dat is al heel wat anders dan eisen dat pieten niet zwart zijn
prima dat jij je pieten zwart wil maar iemand anders moet het ook zelf kunnen weten toch?
Zeker. Zeuren kan je overal. Dat is een recht.quote:Op vrijdag 2 oktober 2015 16:50 schreef sp3c het volgende:
een blank iemand uit de bijlmer moet die vrijheid ook gewoon hebben vind ik, anders is het natuurlijk racismus
Bij Pietencentrales werken voornamelijk mensen die Piet spelen als hobby en er hoogstens een zakcentje aan overhouden. Mensen die dus Piet voor de lol spelen en als ze het zelf niet meer leuk vinden, het liever ook niet doen.quote:Op vrijdag 2 oktober 2015 16:39 schreef sp3c het volgende:
[..]
och
klant is koning lijkt me, als iemand blauwe pieten besteld kun je daar gewoon aan voldoen lijkt me
dat is al heel wat anders dan eisen dat pieten niet zwart zijn
prima dat jij je pieten zwart wil maar iemand anders moet het ook zelf kunnen weten toch?
quote:Op vrijdag 2 oktober 2015 17:00 schreef sp3c het volgende:
dat ze hun werk leuk vind ik goed om te horen maar echt veel doet het er niet toe
Waarschijnlijk kunnen ze dit niet eens, maar belangrijker is dat ze dit gewoon niet willen doen.quote:klant is koning lijkt me, als iemand blauwe pieten besteld kun je daar gewoon aan voldoen lijkt me
Je bedoeld dat het niet uitmaakt dat de Pietencentrales geen gekleurde Pieten willen leveren aan alle basisscholen van Utrecht?quote:Op vrijdag 2 oktober 2015 17:09 schreef sp3c het volgende:
lees nu gewoon eens waar ik op reageerde want ik begin een beetje moedeloos te worden
doe maat even
link naar 1 van de 5 journalisten: http://recensies.infonu.n(...)zen-wild-geraas.htmlquote:Scheer en zijn cameraman Roy Dames proberen nuance toe te voegen aan de discussie over Zwarte Piet maar voelen zich geïntimideerd door tegenstanders en genegeerd door de media, vertellen zij aan Nieuws.nl in een klein theaterkroegje op de Zeedijk. Bij de eerste vertoning van hun magnum opus over Zwarte Piet komen welgeteld vijf journalisten opdagen, constateert Nieuws.nl. Een schril contrast met het mediacircus waar de anti-Zwarte Pietdocumentaire van Sunny Bergman in 2014 op kon rekenen.
IDFA wil niet
Dames zegt tegen Nieuws.nl: “Het documentairefestival IDFA heeft onze film afgewezen en geen enkele landelijke omroep wil hem uitzenden. Ik kan er de vinger niet achter krijgen waarom, maar ik vermoed dat het angst is en politiek-correctheid gebaseerd op verkeerde aannames.” Scheer: “In de recente discussie lijkt iedereen klakkeloos aan te nemen dat Zwarte Piet rond 1850 is ontstaan.”
Er zijn ook Pietencentrales die juist wel gekleurde pieten aanbieden trouwens. Wederom geen probleem dus.quote:Op vrijdag 2 oktober 2015 15:52 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Zwarte Pietcentrales in regio verzetten zich tegen gekleurde Piet
De meeste Zwarte Pietcentrales in de provincie Utrecht zijn niet van plan gekleurde Zwarte Pieten te leveren voor het Sinterklaasfeest. Dat blijkt uit een rondvraag van RTV Utrecht onder zeven verschillende Sinterklaas- en Zwarte Piet-centrales in de regio.
ROE
Ook de Zwarte Pieten in Utrechtse Heuvelrug blijven zwart, of liever gezegd: bruin. "Zwart zijn wij al jaren niet meer en de oorbellen, roe en de zak kennen wij ook al jaren niet meer," aldus een woordvoerder van het Sint & Pietengilde in Utrechtse Heuvelrug. Hetzelfde geldt voor de onafhankelijk in te huren Zwarte Pieten van 2pieten.nl (voor Leersum en omgeving) die ook bruin blijven.
Overeem Entertainment in Veenendaal zegt dit jaar niet gevraagd te zijn om anderskleurige Pieten te leveren. De eigenaar is daar blij mee: hij zou het niet leuk vinden om met Kleurpieten op pad te gaan. Als dat zou moeten, zou hij er zelfs mee stoppen. Ook Sinterklaascentrale Soest zegt niet gevraagd te zijn om gekleurde Pieten te leveren. Mocht dat gebeuren, dan is de centrale wel bereid dit te doen.
MENGELING
Binnen de Sinterklaasreserveerlijn in Utrecht is er geen eenduidigheid over het helemaal overstappen op gekleurde Pieten. Een woordvoerder is daarom voor het invoeren van een mengeling van zwarte, bruine en witte Pieten. In het verleden heeft de club ook al eens gewerkt met gekleurde Pieten. Volgens de woordvoerder 'hoorde je daar geen kind over' en is 'dit probleem een probleem van volwassenen'.
http://www.rtvutrecht.nl/(...)-gekleurde-piet.html
Ze kunnen geen gekleurde pieten krijgen
Dat staat al in de 1e regel:quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 11:25 schreef Falco het volgende:
[..]
Er zijn ook Pietencentrales die juist wel gekleurde pieten aanbieden trouwens. Wederom geen probleem dus.
Scholen hoeven hun feeste echt niet af te zeggen omdat ze gekleurde pieten willen gebruiken, ze zullen er alleen wel veel meer voor moeten betalen. Of zelf de broer van een meester/juf in zo'n pakkie moeten hijsen. Of genoegen moeten nemen met een kleiner feeste met minder pieten.quote:De meeste Zwarte Pietcentrales in de provincie Utrecht zijn niet van plan gekleurde Zwarte Pieten te leveren voor het Sinterklaasfeest.
quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 11:03 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Piet blijft zwart in Antwerpen
Genoeg van de zwartepietendiscussie? Kom naar België! Met die oproep nodigt Koen Kennis, schepen van Toerisme in Antwerpen, alle Nederlandse kinderen uit om het Sinterklaasfeest bij onze zuiderburen te komen vieren.
„We willen de Hollanders in de watten leggen met een discussieloos feest”, belooft Kennis. „Zonder gedoe over de Pieten!” De Sint komt – samen met de Zwarte Piet.
...
Sinterklaas neemt voor de gelegenheid ook het boek met informatie over Nederlandse kindjes mee, zegt de schepen.
Er is nog wel één probleem: Zwarte Pieten trakteren in België op mandarijntjes in plaats van pepernoten. „Misschien is dat voor de Nederlandse kinderen iets te exotisch… Maar als er genoeg animo is, zorgen wij dat zij voor één keer ook pepernoten bij zich hebben.” Ook het inzetten van bussen vanuit ons land behoort volgens de politicus tot de mogelijkheden.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_in_Antwerpen__.html
Inderdaad opmerkelijk dat er in een stad als Antwerpen niet zo'n 'discussie' is over zwarte piet.
Sinterklazen met een kruisloze multikulmijter.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 11:23 schreef lolcat8811 het volgende:
In Antwerpen komt trouwens elk jaar de 'echte' Sint aan (jawel, de Sint uit de geweldige reeks 'Dag Sinterklaas')![]()
[ afbeelding ]
Inderdaad, we leven in een vrij land. Elke rechter heeft een verbod op Zwarte Piet afgewezen, dus iedereen is vrij om legaal een Zwarte Piet in te huren. Neem je daar aanstoot aan dan ben je toch niet verplicht om te gaan kijken?quote:Op vrijdag 2 oktober 2015 16:39 schreef sp3c het volgende:
[..]
och
klant is koning lijkt me, als iemand blauwe pieten besteld kun je daar gewoon aan voldoen lijkt me
dat is al heel wat anders dan eisen dat pieten niet zwart zijn
prima dat jij je pieten zwart wil maar iemand anders moet het ook zelf kunnen weten toch?
De mijters van bisschoppen hebben meestal geen kruis.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 12:50 schreef berko13 het volgende:
[..]
Sinterklazen met een kruisloze multikulmijter.![]()
het gaat nu ff over of mensen blauwe pieten in zouden moeten kunnen huren van een commercieel bedrijf maar voetbalmanager2 miste die nuance ook al dus het is niet ergquote:Op zaterdag 3 oktober 2015 13:24 schreef Elzies het volgende:
[..]
Inderdaad, we leven in een vrij land. Elke rechter heeft een verbod op Zwarte Piet afgewezen, dus iedereen is vrij om legaal een Zwarte Piet in te huren. Neem je daar aanstoot aan dan ben je toch niet verplicht om te gaan kijken?
Sinterklaas wel, tot de seculiere extremisten het nodig vonden om politiek correct te zijn en alweer een stukje cultuur weg te gooien om de moslim kindjes niet te kwetsen.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 13:26 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
De mijters van bisschoppen hebben meestal geen kruis.
Je leutert een eind weg. Het is niks extremisme om niet-christelijke kinderen te betrekken bij het sintfeest. Geen kruis op de mijter is veel meer oudhollandse cultuur dan wel.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 14:02 schreef berko13 het volgende:
[..]
Sinterklaas wel, tot de seculiere extremisten het nodig vonden om politiek correct te zijn en alweer een stukje cultuur weg te gooien om de moslim kindjes niet te kwetsen.
Het castreren van de heilige, christelijke sint is ingevoerd enerzijds onder druk van de groeiende islamitische kinderen die gekwetst worden daardoor en anderzijds door het fundamentalistische secularisme die alle verwijzingen naar geloof of religie wil verbannen uit onze maatschappij.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 14:10 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je leutert een eind weg. Het is niks extremisme om niet-christelijke kinderen te betrekken bij het sintfeest. Geen kruis op de mijter is veel meer oudhollandse cultuur dan wel.
Een echte bisschop heeft niet persé een kruis op de mijter.Meestal niet. Die sintfiguur is een karikatuur van een echte bisschop
waauuw een heuse nepcastratie .quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 14:44 schreef berko13 het volgende:
[..]
Het castreren van de heilige, christelijke sint is ingevoerd enerzijds onder druk van de groeiende islamitische kinderen die gekwetst worden daardoor en anderzijds door het fundamentalistische secularisme die alle verwijzingen naar geloof of religie wil verbannen uit onze maatschappij.
Dit!!!quote:Op donderdag 1 oktober 2015 21:42 schreef okedoei het volgende:
Zwartepietdiscussie
Je druk maken om de kleur van een figuurtje van een kinderfeestje
Dit geldt overigens voor zowel de voor- en tegenstanders.
Toch nog een voordeel van al die vluchtelingen(topics).quote:Op dinsdag 13 oktober 2015 11:15 schreef WhateverWhatever het volgende:
Zo zo, al 5 dagen geen zeurpieten hier.
Precies! Misschien kunnen wij een aantal vluchtelingen een mooi ZP pakje aan doen, kunnen zij gelijk werken voor hun geld! De Asielzoeker Pietquote:Op dinsdag 13 oktober 2015 11:28 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Toch nog een voordeel van al die vluchtelingen(topics).
En terecht, oppleuren met die zielepotenquote:Op donderdag 8 oktober 2015 16:31 schreef Mani89 het volgende:
Sylvana jaagt alle bezoekers weg met haar ZP gezeik, haha.
"LUL VERHALEN, met......
Vanavond een teleurstellende avond gehad. Wat een leuke ontspannen avond had moeten worden is om zeep geholpen door een eindeloze discussie over zwarte piet, of terwijl racisme. Sylvana Simons nam haal lul verhaal iets te serieus en heeft hiermee 3 kwart van de zaal weggejaagd. Jammer Karin Bruers we kwamen voor jou maar we konden de ellendige discussie niet langer aanhoren en zien en zijn uiteindelijk vertrokken.
What a shame."
--
Wat een vreselijke voorstelling gisteren in het Theater aan de Parade. Sylvana Siemons gebruikt het podium om haar zwarte Pieten discussie te voeren. Schandalig. Veel mensen weggelopen, waaronder wij. Ze snapt er helemaal niets van. Natuurlijk mag zij haar lulverhaal houden maar ga niet met het publiek (de eerste 4 rijen en de rest zat erbij en keek ernaar) in discussie. Zonde van de avond en van het geld. Het was haar eerste keer. Als je de voorstelling wilt redden, laat haar dan thuis!
--
Jammer dat er niemand ingreep toen Sylvana Simons de voorstelling verpestte gisteren in Den Bosch. Iedereen mag een mening hebben over zwarte piet, maar zij misbruikte dit podium daarvoor en voelde niet aan dat de discussie veel te lang duurde. Logisch dat ze uitgejouwd werd. Ik hoop dat ze haar nooit meer in deze show vragen. En inderdaad, op haar eigen facebook verdraait ze allemaal in haar voordeel. Bah.
quote:
Dit? Neem ik aan iigquote:De LULverhalen
Karin Bruers, Howard Komproe, Babs Gons, Sylvana Simons
Howard Komproe gaat door met de LULverhalen, maar dan anders dan je gewend bent. Namelijk met vrouwen… Bij de LULverhalen ‘Ladies Night’ staan er elke avond andere fascinerende dames op het podium. Allen met een goed verhaal. Naast grappen is er ook ruimte voor de gevoelige snaar. Een avond door vrouwen voor iedereen, want mannen zijn nog steeds welkom.
Komproe bedacht in 2012 dat het tijd werd om een mannelijke tegenhanger te maken van De Vagina Monologen en bedacht zo de LULverhalen. Dit seizoen deelt hij het podium met vrouwen. Vrouwen en geLUL, dat wil je niet missen!
De line-up van de avond:
Howard Komproe: OpperLUL. Bedenker van dit hele circus. Comedian en rasverteller.
Karin Bruers: Schrijft/ster. Want stralen kan ze. Brabantse humor op z'n best. Droog en Hard. Daarnaast ondernemer van het ondernemende soort. Talenwonder en wereldreizigster. Karin for President!
Babs Gons: Poëzie zonder poespas. Wanneer deze dame spreekt, luistert je hart. Wedden dat je haar nooit meer vergeet?! Deze vrouw staat haar mannetje..
Sylvana Simons: Soulfull, dancing queen, muziekbeterweter en jazzy presentatrice. Al jaren all over the place en nu dan op haar praatstoel. Whoop!
quote:Nou. Mijn eerste deelname aan De LULverhalen en ik kan met recht zeggen: legendarisch.
Het begon vredig. Maar toen begon ik over Zwarte Piet...
Ik ben uitgejouwd, uitgescholden en er zijn mensen boos weggelopen.
Toen stond er een meisje van 12 op.
Ze was erg geëmotioneerd en sprak de zaal toe:
"Ik vind het gemeen hoe jullie tegen haar doen. Ik heb t feest ook zonder zwarte pieten gevierd en altijd van genoten. Ik snap niet dat het zo lang duurt voordat jullie dat inzien!!"
Nicky. Met je mooie blonde haren. Wat ben ik trots op jou. Dat je durfde op te staan voor wat je weet dat goed is. In een zaal vol mensen die hun hakken in t zand hadden. Jij hebt mij hoop gegeven voor de toekomst; je was de jongste in de zaal en de moedigste!
Theater aan de Paradequote:LUL VERHALEN, met...... Vanavond een teleurstellende avond gehad. Wat een leuke ontspannen avond had moeten worden is om zeep geholpen door een eindeloze discussie over zwarte piet, of terwijl racisme. Sylvana Simons nam haal lul verhaal iets te serieus en heeft hiermee 3 kwart van de zaal weggejaagd. Jammer Karin Bruers we kwamen voor jou maar we konden de ellendige discussie niet langer aanhoren en zien en zijn uiteindelijk vertrokken. What a shame.
quote:Lieve allemaal, hoezeer wij het verloop van de avond ook betreuren: wij hebben als theater niet het recht om in te grijpen in een voorstelling. Dit is aan de regisseur of producent. Wij onthouden ons van elke vorm van censuur. Bij het ter perse gaan van het magazine was alleen de naam van Karin Bruers bekend. Wel stond er - weliswaar in kleine lettertjes - bij dat Howard 3 dames ontvangt. Elke voorstelling kent 2 andere gasten met Karin Bruers als vaste host. 'Onze' gasten, Sylvana en Babs, zijn pas onlangs bekend gemaakt. Tot voor kort wisten wij dus net zo veel als jullie. Dit neemt niet weg dat we de gasten kenbaar hadden moeten maken aan onze gasten, ook al was het last minute. Hiervoor bieden wij onze oprechte excuses aan. Aan de andere kant: voor hetzelfde geld was het wel een onverwacht leuke avond geworden zonder pietendiscussie, waar wij ons overigens niet in mengen. Enfin, we zijn inmiddels in gesprek met de producent. De klachten die wij via mail, telefoon, social en het beoordelingsformulier ontvangen worden verzameld en voorgelegd aan Howard. Alle bezoekers van LULverhalen ontvangen t.z.t. een terugkoppeling van ons. Weet dus dat we ermee bezig zijn en jullie klachten serieus nemen. Wordt vervolgd!
Gewoon een lulverhaal dus..quote:Nou. Mijn eerste deelname aan De LULverhalen en ik kan met recht zeggen: legendarisch.
Het begon vredig. Maar toen begon ik over Zwarte Piet...
Ik ben uitgejouwd, uitgescholden en er zijn mensen boos weggelopen.
Toen stond er een meisje van 12 op.
Ze was erg geëmotioneerd en sprak de zaal toe:
"Ik vind het gemeen hoe jullie tegen haar doen. Ik heb t feest ook zonder zwarte pieten gevierd en altijd van genoten. Ik snap niet dat het zo lang duurt voordat jullie dat inzien!!"
Nicky. Met je mooie blonde haren. Wat ben ik trots op jou. Dat je durfde op te staan voor wat je weet dat goed is. In een zaal vol mensen die hun hakken in t zand hadden. Jij hebt mij hoop gegeven voor de toekomst; je was de jongste in de zaal en de moedigste!
nee, een LULverhaal. met hoofdletters. tering wat een zeurpietquote:Op dinsdag 13 oktober 2015 12:12 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
Gewoon een lulverhaal dus..
quote:Op dinsdag 13 oktober 2015 12:18 schreef bijdehand het volgende:
[..]
nee, een LULverhaal. met hoofdletters. tering wat een zeurpiet
Zwarte Piet geen racisme, nog eens bevestigd wat we al wisten.quote:Hoera voor Zwarte Piet!
Toch goed om het ook eens van een ander te horen: het Openbaar Ministerie heeft de aangiften van Zwarte Piet-tegenstanders stuk voor stuk geseponeerd. Ze deden aangifte van discriminatie, racisme en (groepsbelediging), maar volgens het OM is daar helemaal geen sprake van. Via TPO:
De aangiften richtten zich tegen het gebruik van de figuur van Zwarte Piet door een aantal instanties, waaronder intochtcomités. Een aantal intochtcomités zoals de ‘Stichting Gouda’ voor de landelijke intocht en het ‘Sinterklaas Intochtcomité Amsterdam’ maakten zich volgens verschillende aangevers schuldig aan discriminatie en racisme.
Volgens de (beroeps)klagers zou het racistisch en discriminerend zijn dat mensen zich voor het Sinterklaasfeest zwart schminkten en bijvoorbeeld oorbellen droegen. Maar het OM is het daar gelukkig niet mee eens. Hier komt het op neer: er is helemaal niets mis met de grootste kindervriend allertijden.
Volgens het OM hebben de organisaties waartegen aangifte is gedaan zich niet opzettelijk beledigend uitgelaten over een groep mensen wegens hun ras. Daarnaast is het OM van oordeel dat er geen sprake is van aanzetten tot discriminatie.
Vervolging is volgens het OM niet aan de orde omdat er geen strafbare feiten zijn gepleegd. De aangevers zijn door het OM op de hoogte gesteld van de beslissing niet te vervolgen. Tegen deze beslissing kunnen de aangevers bij het gerechtshof een klacht indienen.
Ongetwijfeld zullen de aangevers hun best blijven doen om Zwarte Piet te verbieden, dus de kans is groot dat ze naar het gerechtshof stappen om een klacht in te dienen, maar voor de gemiddelde Nederlander is het allang duidelijk. Zwarte Piet is oké en Zwarte Piet moet gewoon blijven. Hoera voor Zwarte Piet! http://www.dagelijksestan(...)iminatie-of-racisme/
quote:Op dinsdag 13 oktober 2015 13:01 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Zwarte Piet geen racisme, nog eens bevestigd wat we al wisten.
Klacht bij het hof indienen!quote:Op dinsdag 13 oktober 2015 13:01 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Zwarte Piet geen racisme, nog eens bevestigd wat we al wisten.
Fijn, dit soort (terechte) uitspraken, maar we schieten er weinig mee op als dezelfde dag - heel sneaky op de dag van het MH17-rapport - dit nieuws wordt gemeld: Sinterklaascomités bannen zwarte piet uit, schoorsteenpiet neemt het overquote:Op dinsdag 13 oktober 2015 13:01 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Zwarte Piet geen racisme, nog eens bevestigd wat we al wisten.
Als mensen andere Pieten willen, prima. Wat nu zo fout is aan deze situatie is dat een klein groepje linkse bestuurders en overige marginalen beslist om de gewone, meest populaire, Zwarte Piet uit te bannen.quote:Op dinsdag 13 oktober 2015 19:37 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Fijn, dit soort (terechte) uitspraken, maar we schieten er weinig mee op als dezelfde dag - heel sneaky op de dag van het MH17-rapport - dit nieuws wordt gemeld: Sinterklaascomités bannen zwarte piet uit, schoorsteenpiet neemt het over
Dat wordt tussen neus en lippen door dus fijn even besloten door een klein groepje poco's. Ik weet het, mensen hebben er een hekel aan als ik poco's schrijf. Daarom ook even voluit: politiek-correcte figuren die namens anderen gaan bepalen wat wel en niet kan.
Het is niet anders dan krankzinnig te noemen dat Zwarte Piet wordt gecensureerd en dat het Sinterklaasfeest geweld wordt aangedaan (hoezo vrijheid van meningsuiting?) terwijl de rechter tegelijkertijd oordeelt dat Zwarte Piet niet racistisch is.
Ergens gaat er iets helemaal fout tussen het gewone volk en mensen die de macht hebben om dingen te doen.quote:Op dinsdag 13 oktober 2015 20:02 schreef Montagui het volgende:
Het blijft Kafkaesk om te zien dat alleen maar geluisterd wordt naar de anti-Pieten en dat op basis van hun oneigelijke argumenten beslissingen worden genomen waar nauwelijks draagvlak voor is. Bizar!
Klopt, maar welkom in Nederland.quote:Op dinsdag 13 oktober 2015 20:02 schreef Montagui het volgende:
Het blijft Kafkaesk om te zien dat alleen maar geluisterd wordt naar de anti-Pieten en dat op basis van hun oneigelijke argumenten beslissingen worden genomen waar nauwelijks draagvlak voor is. Bizar!
Ik ben van mening dat het Nederlandse publiek moet spreken met de portemonnee en met daden. Blijf weg van intochten met Schoorsteenpieten en soortgelijke gedrochten, pak de auto, fiets of trein en ga naar de intocht in een buurtdorp. Goed voor het Sinterklaasfeest, goed voor lokale middenstanders in de regio.quote:Op dinsdag 13 oktober 2015 19:43 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Als mensen andere Pieten willen, prima. Wat nu zo fout is aan deze situatie is dat een klein groepje linkse bestuurders en overige marginalen beslist om de gewone, meest populaire, Zwarte Piet uit te bannen.
En terecht!quote:Op dinsdag 13 oktober 2015 13:01 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Zwarte Piet geen racisme, nog eens bevestigd wat we al wisten.
Als het je echt zoveel waard is, ga gerust je gang. Zou alleen niet weten waarom je niet met roet pieten kunt leven.quote:Op dinsdag 13 oktober 2015 20:17 schreef sp3c het volgende:
dan voer ik liever nog 10 jaar de discussie
ik kan niet leven met het idee om er maar roetpieten van te maken omdat je de discussie niet leuk vindquote:Op dinsdag 13 oktober 2015 20:19 schreef Odaiba het volgende:
[..]
Als het je echt zoveel waard is, ga gerust je gang. Zou alleen niet weten waarom je niet met roet pieten kunt leven.
Er is helemaal geen discussie. Er is een hetze tegen Zwarte Piet gaande. Niet op basis van argumenten, maar op basis van sentimenten en misplaatst slachtoffergedrag van mensen van wie de bet-overgrootouders ooit slaaf zijn geweest. Ze willen hun gram halen. En uiteindelijk gaat het ze gewoon om een zak geld.quote:Op dinsdag 13 oktober 2015 20:16 schreef Odaiba het volgende:
Ik ben erover uit, laat het maar roetpieten worden. Het is zinloos en een verspilling van tijd om deze discussie nog 10 jaar te voeren.
Waarom kun jij niet leven met roetpieten als hulpje van sinterklaas?quote:Op dinsdag 13 oktober 2015 20:20 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik kan niet leven met het idee om er maar roetpieten van te maken omdat je de discussie niet leuk vind
quote:Op dinsdag 13 oktober 2015 20:20 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik kan niet leven met het idee om er maar roetpieten van te maken omdat je de discussie niet leuk vind
Dat legt 'ie net uit.quote:Op dinsdag 13 oktober 2015 20:24 schreef Odaiba het volgende:
[..]
Waarom kun jij niet leven met roetpieten als hulpje van sinterklaas?
De vraag is niet of je kunt leven met roetpieten. De vraag is of je elke traditie zomaar moet gaan aanpassen als een kleine groep mensen klaagt. En dat gebeurt dan ook nog vanuit de naïeve gedachte dat elk feest 100 procent van de bevolking moet aanspreken. Dat is met geen enkel feest het geval. Carnaval, Suikerfeest, Koningsdag, Pasen en Kerst zijn ook geen feestdagen die iedereen aanspreken.quote:Op dinsdag 13 oktober 2015 20:19 schreef Odaiba het volgende:
[..]
Als het je echt zoveel waard is, ga gerust je gang. Zou alleen niet weten waarom je niet met roet pieten kunt leven.
Ik heb begrip voor je mening, maar hier wordt ik dus net zo moe als al die shitpraat van die tegenstanders.quote:Op dinsdag 13 oktober 2015 20:24 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Er is helemaal geen discussie. Er is een hetze tegen Zwarte Piet gaande. Niet op basis van argumenten, maar op basis van sentimenten en misplaatst slachtoffergedrag van mensen van wie de bet-overgrootouders ooit slaaf zijn geweest. Ze willen hun gram halen. En uiteindelijk gaat het ze gewoon om een zak geld.
Was het maar een discussie. Dan kon je hun jankverhaal met een paar heldere feiten en argumenten probleemloos van tafel vegen. Maar deze beroepsklagers zijn helemaal niet in een discussie geïnteresseerd. Ze weten zelf ook wel dat ze dan geen poot hebben om op te staan. Daarom een hetze, waarbij ze de gebruikelijke poco's natuurlijk wel weer aan hun zijde vinden.
Ze willen geen discussie, dus die hoeven we ook niet te voeren. Ik pleit voor het gebruiken van macht. Nederlandse consumenten moeten spreken met de portemonnee en met daden. Gewoon die klagers en hun politiek-correcte sympathisanten een hak zetten. Zij zijn degenen die zich moeten aanpassen, niet 95 procent van de Nederlandse bevolking.
Ja, dat zien we.quote:Op dinsdag 13 oktober 2015 20:31 schreef sp3c het volgende:
Hollanders en multiculturele-Nederlanders kunnen prima 1 en dezelfde persoon zijn
ik zie het dagelijks iigquote:
Maarja de minderheid verpest het (nog)quote:
Dat er in dit land "nieuwe Nederlanders" komen wonen, wil niet zeggen dat al onze tradities dan maar moeten worden aangepast. Zeker niet als je ook nog eens ziet dat die nieuwe Nederlanders wél hun eigen tradities, rituelen en religies overeind houden en daar respect voor eisen. Respect is niet een eenrichtingsweg.quote:Op dinsdag 13 oktober 2015 20:30 schreef Odaiba het volgende:
[..]
Ik heb begrip voor je mening, maar hier wordt ik dus net zo moe als al die shitpraat van die tegenstanders.
Nederland is Nederland niet meer, we kunnen het niet meer stoppen. Dit land is niet meer voor Hollanders, maar voor multiculturele-Nederlanders. In bepaalde streken en provincies is het nog niet zover, maar ook dat gaat op een dag veranderen.
Ik stap uit het kamp van voorstanders en ga niet eens meer in het midden staan, de uitslag boeit me niet, ik verlaat het veld. Dit zal blijven doorgaan, of het niet meer over zwarte piet gaat, dan zoeken ze wel wat een ander onderwerp.
raar verhaal vind ik dat altijdquote:Op dinsdag 13 oktober 2015 20:35 schreef Odaiba het volgende:
[..]
Maarja de minderheid verpest het (nog)
Precies. Er zijn dan ook meer dan genoeg gekleurde mensen in dit land die - terecht - geen enkele moeite hebben met Zwarte Piet en die snappen dat Zwarte Piet geen racisme is.quote:Op dinsdag 13 oktober 2015 20:31 schreef sp3c het volgende:
Hollanders en multiculturele-Nederlanders kunnen prima 1 en dezelfde persoon zijn
Ja hier kan ik me heel goed in vindenquote:Op dinsdag 13 oktober 2015 20:37 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Dat er in dit land "nieuwe Nederlanders" komen wonen, wil niet zeggen dat al onze tradities dan maar moeten worden aangepast. Zeker niet als je ook nog eens ziet dat die nieuwe Nederlanders wél hun eigen tradities, rituelen en religies overeind houden en daar respect voor eisen. Respect is niet een eenrichtingsweg.
Ik ben overigens geen voorstander van Zwarte Piet, voor het geval je dat dacht. Het zal mij persoonlijk een rotzorg zijn. Maar waar het mij om gaat, is dat er geen enkele reden is om een traditie aan te tasten of om zeep te helpen op grond van oneigenlijke argumenten. En zoals ik al vaker heb gezegd, ben ik bang voor de precedentwerking: wat is het volgende feest of de volgende traditie die door een kleine, klagende minderheid wordt verziekt? En wat houden we in dit land dan nog over?
Ja ik ken ook meerdere gekleurde mensen die er geen problemen mee hebben. Hell, er zitten zelfs een aantal bij die gewoon blank denken, maar donker zijn xD Vind ik altijd zo grappig. 1 heeft dan wel blanke adoptie ouders of komen uit een gemengd gezin. Dat zijn dan misschien nog de goede gevallen.quote:Op dinsdag 13 oktober 2015 20:38 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Precies. Er zijn dan ook meer dan genoeg gekleurde mensen in dit land die - terecht - geen enkele moeite hebben met Zwarte Piet en die snappen dat Zwarte Piet geen racisme is.
Ooit iemand gehoord van 'Nederland wordt Beter'?quote:Op dinsdag 13 oktober 2015 20:19 schreef Elfletterig het volgende:
Het zou eigenlijk mogelijk moeten zijn om concreet iets te ondernemen tegen dit soort beslissers; mensen die willens en wetens, uit politieke-correctheid, een feest beschadigen. Het zou ze gewoon verboden moeten worden om het karakter van Zwarte Piet op deze manier aan te tasten.
Het ergerlijke is dat ze doen alsof ze namens iedereen spreken en alsof ze de geniale oplossing hebben bedacht. De realiteit is heel anders. Het is een groepje laffe bestuurders en functionarissen dat buigt voor het slachtoffergedrag van een zeer kleine minderheid.
[ afbeelding ]
Detail: let op de schrijfwijze van het woord Schoorsteenpiet. Dat wordt door de NOS al met een hoofdletter S geschreven, alsof het een soort ingeburgerd begrip is. Ook de opmerking "die op steeds meer verzet stuit" is natuurlijk nergens op gebaseerd. Er is helemaal niet "steeds meer verzet". Er is een klein groepje hardnekkige klagers dat hun zin wil, meer niet.
Een crappy facebookpaginaatje met slordig taalgebruik, ongeveer tweeduizend likes en een gmail contactadres.quote:Korte beschrijving: NLWB richt zich op erkenning van de invloed die het Nederlandse koloniale en slavernijverleden heeft op de huidige samenleving. Met diverse projecten wakkeren we een positieve discussie hierover aan.
Lange beschrijving: Organisatie: Stichting Nederland Wordt Beter
Contact: nederlandwordtbeter@gmail.com - www.facebook.com/nederlandwordtbeter
Activiteiten:
*Zwarte Piet is Racisme
www.facebook.com/zwartepietisblackface
Een bewustzijncampagne bedoeld om een groter bewustzijn rondom de racistische aspecten van Zwarte Piet te creëren in de samenleving.
* Zwart Van Roet
Historische tentoonstellingen & debatten
* Zuidoost Kijkt Naar De Toekomst: Zonder Zwarte Piet
Platform voor inwoners en ondernemers van Amsterdam Zuidoost dat zich richt op een Zwarte Piet vrije Sinterklaas viering in het stadsdeel.
* Nationale herdenking slavernijverleden en viering afschaffing slavernij
Een initiatief dat zich richt op een duidelijke scheiding tussen enerzijds de herinnering van de slachtoffers van slavernij en anderzijds viering van afschaffing van slavernij op Nederlands grondgebied. Samenwerkend met andere organisaties willen we een Nationale Herdenking in De Nieuwe Kerk in Amsterdam op 30 juni, gevolgd door de jaarlijke viering van Keti Koti (gebroken ketenen) op 1 juli.)De volgende intiatieven zijn onderdeel van Nederland Wordt Beter
* Piet 2014
Deze campagne wil een nieuwe Piet lanceren, of in iedere geval een discussie punt maken. Een Piet die een afspeigeling is van de huidige samenleving in plaats van een achterhaald koloniaal gedachtegoed.
* 3 Mei: Dag van Empathie
Inderdaad.quote:Op dinsdag 13 oktober 2015 20:19 schreef Elfletterig het volgende:
Het ergerlijke is dat ze doen alsof ze namens iedereen spreken en alsof ze de geniale oplossing hebben bedacht.
Dat zou mooi zijn ja, dat er hiermee een einde komt aan de discussie, maar het lijkt me erg naïef om te denken dat iedereen uit zowel het pro- als anti-Pieten-kamp hier mee kan leven.quote:'Hiermee willen we een einde maken aan de onduidelijkheid over de toekomst van het uiterlijk van Zwarte Piet', zeggen de intochtorganisatoren. 'Met deze aanpassing blijven de traditie en het aloude sinterklaasverhaal overeind en wordt de uitvoering van piet in lijn gebracht met wat al jaren aan kinderen wordt verteld: hij komt door de schoorsteen.'
Ik citeer mezelf even, om aanvullend deze afbeelding te posten:quote:Op dinsdag 13 oktober 2015 20:19 schreef Elfletterig het volgende:
Detail: let op de schrijfwijze van het woord Schoorsteenpiet. Dat wordt door de NOS al met een hoofdletter S geschreven, alsof het een soort ingeburgerd begrip is. Ook de opmerking "die op steeds meer verzet stuit" is natuurlijk nergens op gebaseerd. Er is helemaal niet "steeds meer verzet". Er is een klein groepje hardnekkige klagers dat hun zin wil, meer niet.
Nederland Wordt Beter is een clubje met een misleidende naam. Men wel discussie over de invloed van het koloniale verleden. Men houdt zich in de praktijk bezig met het vernielen van het Sinterklaasfeest. Ze doen niks waar Nederland "beter" van wordt. Ze doen des te meer dingen waar de verhoudingen in Nederland verder door verziekt raken.quote:Op dinsdag 13 oktober 2015 21:13 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ooit iemand gehoord van 'Nederland wordt Beter'?
Ik heb het even opgezocht op facebook.
https://www.facebook.com/nederlandwordtbeter/info?tab=page_info
[..]
Een crappy facebookpaginaatje met slordig taalgebruik, ongeveer tweeduizend likes en een gmail contactadres.
Ook een link naar de actie van Guinsy Gario: Zwarte Piet is Racisme.
Het is een klein groepje kankeraars dat de hele politiekcorrecte goegemeente in haar greep houdt.
Er staat niet dat ze een einde willen maken aan de discussie. Ze willen een "einde maken aan de onduidelijkheid". Ze zijn helemaal niet geïnteresseerd in discussie, want ze weten dat ze een discussie op basis van inhoudelijke argumenten geheid verliezen.quote:Op dinsdag 13 oktober 2015 21:47 schreef Arcee het volgende:
[..]
Inderdaad.
In dit artikel in De Volkskrant staat ook nog:
[..]
Dat zou mooi zijn ja, dat er hiermee een einde komt aan de discussie, maar het lijkt me erg naïef om te denken dat iedereen uit zowel het pro- als anti-Pieten-kamp hier mee kan leven.
Blijkt toch een gevaarlijkere organisatie te zijn voor het bestaan van Zwarte Piet.quote:Op dinsdag 13 oktober 2015 21:13 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ooit iemand gehoord van 'Nederland wordt Beter'?
Ik heb het even opgezocht op facebook.
https://www.facebook.com/nederlandwordtbeter/info?tab=page_info
[..]
Een crappy facebookpaginaatje met slordig taalgebruik, ongeveer tweeduizend likes en een gmail contactadres.
Ook een link naar de actie van Guinsy Gario: Zwarte Piet is Racisme.
Het is een klein groepje kankeraars dat de hele politiekcorrecte goegemeente in haar greep houdt.
https://nl.linkedin.com/pub/marleen-van-der-steen-msc/b/5a4/7abquote:Nederland Wordt Beter
Communicatie/public affairs adviseur
Vanaf januari 2015
De Stichting Nederland Wordt Beter zet zich in voor meer kennis over de gevolgen van het koloniale en slavernijverleden. De campagne Zwarte Piet is Racisme is hier een onderdeel van. www.nederlandwordtbeter.nl
Stel je niet aan als een calimero. De NOS doet verslag en presenteert dat met een eenrelige kop. Kort en krachtig. NOS beslist alleen die kop op haar eigen pagina. Niks meer dan datquote:Op woensdag 14 oktober 2015 01:30 schreef Elfletterig het volgende:
]
Deze is zelfs nog wat stelliger: Zwarte Piet nu Schoorsteenpiet.
Zo, dat beslist de NOS even voor ons, in samenwerking met politiek-correct Nederland.
Kindarbeid. Je zou maar voorstander zijnquote:Op woensdag 14 oktober 2015 11:05 schreef Gehenna het volgende:
Wat vind men van dit idee eigenlijk?
GC / Zwarte Piet 2.0?
[ afbeelding ]
quote:Op woensdag 14 oktober 2015 11:15 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Kindarbeid. Je zou maar voorstander zijn
Wil je kindjes door schoorstenen laten klimmen en kinderen in de gaten laten houden enzo?quote:
uhm neequote:Op woensdag 14 oktober 2015 11:16 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Wil je kindjes door schoorstenen laten klimmen en kinderen in de gaten laten houden enzo?
Nee gelukkig nietquote:Op woensdag 14 oktober 2015 11:18 schreef Gehenna het volgende:
[..]
uhm nee![]()
Een kindje dat verkleed is als Superman ook gaat toch ook niet vliegen en vechten met schurken?..
Net zoiets als de Partij van de Arbeid of de Partij van de Vrijheid dus. Niets nieuws.quote:Op woensdag 14 oktober 2015 01:34 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Nederland Wordt Beter is een clubje met een misleidende naam. Men wel discussie over de invloed van het koloniale verleden. Men houdt zich in de praktijk bezig met het vernielen van het Sinterklaasfeest. Ze doen niks waar Nederland "beter" van wordt. Ze doen des te meer dingen waar de verhoudingen in Nederland verder door verziekt raken.
Met zeiken en kankeren bereik je dingen. Het is ook een effectieve strategie.quote:Op woensdag 14 oktober 2015 08:40 schreef Montagui het volgende:
[..]
Blijkt toch een gevaarlijkere organisatie te zijn voor het bestaan van Zwarte Piet.
Degelijke website:
http://nederlandwordtbeter.nl/
Met een groen linkser als communicatie en public affairs adviseur: Marleen van der steen
[..]
https://nl.linkedin.com/pub/marleen-van-der-steen-msc/b/5a4/7ab
En werkzaam bij het BKB Campagnebureau:
http://bkbcampaignwatch.nl/author/marleen-van-der-steen/
In 2013 schreef ze de volgende blog over Zwarte Piet:
http://bkbcampaignwatch.nl/zwarte-piet-is-het-probleem-niet/
Toch enigszins genuanceerd al blijkt wel duidelijk dat ook zij zich blind staart op het slavernij en racisme aspect en geen oog heeft voor de cultuur historisch ontstaansgeschiedenis(sen) van Zwarte Piet.
Als afgestudeerd cultureel antropologe zou je toch kunnen verwachten dat zij zich ook zou interesseren voor de Nederlandse cultuur?
In ieder geval steekt daarbij het pro-Pietense "Sint en Pietengilde" daar toch wat amateuristischer bij af. Alhoewel ze dit jaar toch wat meer in beeld en in actie komen.
http://www.sintenpietengilde.nl/
Maar willen we Zwarte Piet behouden, en niet laten verdwijnen naar de regio, buurtcomités en in huiskamers, dan zal ook daarvoor beter campagne gevoerd moeten worden. Op dit moment staan de anti-Pieten mijlenver voor wat betreft hun invloed in de media en hebben ze de eenzijdig geïnformeerde policor goegemeente achter zich.
Sorry, maar als je dit werkelijk gelooft, ben je een stuk naïever dan ik dacht. Ik beschouw dit soort koppen als onderdeel van een zorgvuldig georchestreerd script om "Schoorsteenpiet" te introduceren als een nieuw begrip. De hoofdletter is veelzeggend.quote:Op woensdag 14 oktober 2015 10:32 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Stel je niet aan als een calimero. De NOS doet verslag en presenteert dat met een eenrelige kop. Kort en krachtig. NOS beslist alleen die kop op haar eigen pagina. Niks meer dan dat
Je hebt al een complottheorie , zie ik.quote:Op woensdag 14 oktober 2015 13:26 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Sorry, maar als je dit werkelijk gelooft, ben je een stuk naïever dan ik dacht. Ik beschouw dit soort koppen als onderdeel van een zorgvuldig georchestreerd script om "Schoorsteenpiet" te introduceren als een nieuw begrip. De hoofdletter is veelzeggend.
Sorry, maar je bent extreem naïef. Dit is onderdeel van een zorgvuldig uitgestippeld traject waarbij langzamerhand Zwarte Piet wordt weggecensureerd. Het Nederlandse volk wordt met dit soort kreten beïnvloed en gemasseerd.quote:Op woensdag 14 oktober 2015 13:31 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je hebt al een complottheorie , zie ik.
Het is gewoon 1 redacteur, die kort en krachtig een kop maakt van 1 regel.
Get a life.....
Zwarte Piet moet helemaal weg joh:quote:Op donderdag 15 oktober 2015 07:44 schreef KingRadler het volgende:
zwarte piet met alleen maar roetvegen is niet racistisch.
Hoe minderwaardig ben je al je op die manier een feest voor kinderen wil verpestenquote:Op donderdag 15 oktober 2015 08:08 schreef Montagui het volgende:
[..]
Zwarte Piet moet helemaal weg joh:
FREEDOM RIDE TO MEPPEL INFORMATIESESSIE - DINSDAG 20 OKTOBER
https://www.facebook.com/events/1128562147173550/
http://stopblackface.com/KOZP/
20 oktober een info sessie om de intocht op 14 november te verpesten.
Schaamteloos.
En dan ook nog "Freedom Ride" hiervoor misbruiken.
https://en.wikipedia.org/wiki/Freedom_Riders
Als je zo graag racisme en slavernij bespreekbaar wil maken in de NL ga dan niet ieders kindervriend en een kinderfeest daarvoor misbruiken.
Nogmaals....schaamteloos!
De normale Zwarte Piet ook niet.quote:Op donderdag 15 oktober 2015 07:44 schreef KingRadler het volgende:
zwarte piet met alleen maar roetvegen is niet racistisch.
Als dit doorgaat en misgaat, en dat gaat het, dan is het klaar met het toegeven. Dan zie ik de gewone Piet weer de boventoon voeren.quote:Op donderdag 15 oktober 2015 08:19 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Hoe minderwaardig ben je al je op die manier een feest voor kinderen wil verpestendat je het wel doen achter de schermen is al verwerpelijk, maar om het te doen waar al die kindjes bij zijn...
Je weet dat er onder het volk geen draagvlak is voor verandering van Zwarte Piet.quote:Op donderdag 15 oktober 2015 08:27 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Als dit doorgaat en misgaat, en dat gaat het, dan is het klaar met het toegeven. Dan zie ik de gewone Piet weer de boventoon voeren.
Maar wat willen ze uitlokken is dan de vraag? Een knokpartij? Lijkt me PR-technisch geen handige zet namelijk. Laten zien dat NL racistisch is? Lijkt me lastig vol te houden als je zelf gaat rellen.quote:Op donderdag 15 oktober 2015 08:36 schreef Montagui het volgende:
[..]
Je weet dat er onder het volk geen draagvlak is voor verandering van Zwarte Piet.
Daarom is dit gewoon uitlokking.
Ze hebben KLM al gevraagd om nog wittere chemtrails.quote:Op donderdag 15 oktober 2015 03:08 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Sorry, maar je bent extreem naïef. Dit is onderdeel van een zorgvuldig uitgestippeld traject waarbij langzamerhand Zwarte Piet wordt weggecensureerd. Het Nederlandse volk wordt met dit soort kreten beïnvloed en gemasseerd.
nou ik hoop niet dat het doorgaat hoorquote:Op donderdag 15 oktober 2015 08:27 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Als dit doorgaat en misgaat, en dat gaat het, dan is het klaar met het toegeven. Dan zie ik de gewone Piet weer de boventoon voeren.
Ik hoop het ook niet maar als ik zo hun pagina bekijk lijken ze vrij vastberaden.quote:Op donderdag 15 oktober 2015 09:11 schreef bijdehand het volgende:
[..]
nou ik hoop niet dat het doorgaat hoor
nah ik denk niet dat ze zoveel tokkies kunnen verzamelenquote:Op donderdag 15 oktober 2015 09:27 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Ik hoop het ook niet maar als ik zo hun pagina bekijk lijken ze vrij vastberaden.
Dát is het hem juist. Zie ook die link over de bijeenkomst van 'stopblackface' en lees en huiver de volgende link wat echt de bedoeling is van hun 'freedom ride'quote:Op donderdag 15 oktober 2015 09:07 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Maar wat willen ze uitlokken is dan de vraag? Een knokpartij? Lijkt me PR-technisch geen handige zet namelijk. Laten zien dat NL racistisch is? Lijkt me lastig vol te houden als je zelf gaat rellen.
Was getekend Sandew Hira (ook al zo'n activist)quote:Bij de nationale intocht in Meppel gaan activisten een brede mobilisatie op touw zetten om van overal in het land mensen naar meppel te halen om luidruchtig te protesteren tegen racisme. In Gouda ging het om een stil protest. Hier gaat het om een luid protest met het scanderen van leuzen, toeteren, zingen, schreeuwen etc. dat zal leiden tot een tegenmobilisatie van extreem rechts die met geweld het geweld de kop in zal willen drukken. Ook is er een grote kans dat de politie hetzelfde gaat doen. Om voorbereid te zijn op geweld zal KOZP trainingen geweldloos verzet organiseren om op basis van morele kracht de confrontatie aan te gaan met racisten.
dan moet de burgemeester het verplaatsen naar een andere locatie... dat gebeurt vaker en ze kunnen er nu goed mee doenquote:Op donderdag 15 oktober 2015 09:29 schreef Montagui het volgende:
[..]
Dát is het hem juist. Zie ook die link over de bijeenkomst van 'stopblackface' en lees en huiver de volgende link wat echt de bedoeling is van hun 'freedom ride'
http://www.starnieuws.com(...)dex/nieuwsitem/31464
[..]
Was getekend Sandew Hira (ook al zo'n activist)
Naast het moedwillig verpesten van een kinderfeest echt gewoon pure uitlokking.
Wat een gastenquote:Op donderdag 15 oktober 2015 08:08 schreef Montagui het volgende:
[..]
Zwarte Piet moet helemaal weg joh:
FREEDOM RIDE TO MEPPEL INFORMATIESESSIE - DINSDAG 20 OKTOBER
https://www.facebook.com/events/1128562147173550/
http://stopblackface.com/KOZP/
20 oktober een info sessie om de intocht op 14 november te verpesten.
Schaamteloos.
En dan ook nog "Freedom Ride" hiervoor misbruiken.
https://en.wikipedia.org/wiki/Freedom_Riders
Als je zo graag racisme en slavernij bespreekbaar wil maken in de NL ga dan niet ieders kindervriend en een kinderfeest daarvoor misbruiken.
Nogmaals....schaamteloos!
Eens. Verandering had van mij wel gemogen, maar deze manier vind ik maar erg triest, provocerend en schofferend. Dan maar geen verandering.quote:Op donderdag 15 oktober 2015 09:40 schreef Gehenna het volgende:
[..]
Wat een gasten
Een feest als sinterklaas hoort ook te evolueren, dat is traditie-eigen. Dat er over een paar jaar geen zwarte pieten meer zijn, maar een leuke vervanger (die in het plaatje past) zou ik echt helemaal prima vinden.
Maar dat gedram dat er het NU! helemaal anders moet, vind ik wel zo stom. Er wordt van alles gedaan om via een redelijk natuurlijk verloop een alternatief te introduceren en nog is het niet genoeg![]()
Dat je achter de schermen verzet wil tonen, heb ik ook nog niet zo'n moeite mee, maar protesteren op een feest van kinderen![]()
![]()
quote:Sylvana Simons belaagd door woeste theaterbezoekers
De organisatie van de theatertour de LULverhalen heeft Sylvana Simons van het programma geschrapt nadat bezoekers over de rooie gingen vanwege het optreden van de presentatrice vorige week in Den Bosch.
Sylvana Simons stond vorige week op het podium in Den Bosch tijdens de vrouwelijke tegenhanger van Howard Komproe voorstelling de LULverhalen.
Het was de bedoeling dat de presentatrice op een hilarische wijze zou vertellen over onder meer het mannelijk geslacht, maar Sylvana besloot van het moment gebruik te maken om haar ongezouten mening over Zwarte Piet te delen. Woeste bezoekers eisten hierop vlak na de show hun geld terug bij het theater.
Vervolgens gingen verschillende theatergangers op sociale media los op Sylvana en de organisatie. "Wat een k*t-voorstelling bij theater Parade dankzij Sylvana Simons", schrijft een boze bezoeker. "Wat een schandalige vertoning bij de LULverhalen door Sylvana Simons die het podium gebruikt voor haar Zwarte Pietendiscussie", tweet een ander. "Denk je een avond te kunnen ontspannen bij de LULverhalen krijg je een Pietendiscussie met Sylvana Simons, jammer hoor", is verder te lezen.
Op de agenda van de LULverhalen Ladies on Stage staat het volgende optreden met Simons en Jan Heemskerk, Katinka (Tinkebell) en Soundos gepland op zaterdag 17 oktober in Zevenhuizen. Het dorpshuis Swanla in Zevenhuizen laat weten dat de organistatie van LULverhalen inmiddels maatregelen heeft genomen en Sylvana is vervangen door pornoster Bobbi Eden.
Bron: Telegraaf
Maar dan moeten ze straks ook niet vreemd opkijken wanneer de mensen uit het pro-Pieten kamp met knokploegen aan komen zetten. Ongelooflijk ditquote:Hiermee is de intocht nog niet racisme me vrij, dit is reden voor ons om de strijd voort te zetten en met zijn allen naar Meppel te gaan en een zwarte Piet-vrije intocht op te eisen!
Hoe beschadigen ze hier het feest dan mee?quote:Op dinsdag 13 oktober 2015 20:19 schreef Elfletterig het volgende:
Het zou eigenlijk mogelijk moeten zijn om concreet iets te ondernemen tegen dit soort beslissers; mensen die willens en wetens, uit politieke-correctheid, een feest beschadigen. Het zou ze gewoon verboden moeten worden om het karakter van Zwarte Piet op deze manier aan te tasten.
Het ergerlijke is dat ze doen alsof ze namens iedereen spreken en alsof ze de geniale oplossing hebben bedacht. De realiteit is heel anders. Het is een groepje laffe bestuurders en functionarissen dat buigt voor het slachtoffergedrag van een zeer kleine minderheid.
[ afbeelding ]
Detail: let op de schrijfwijze van het woord Schoorsteenpiet. Dat wordt door de NOS al met een hoofdletter S geschreven, alsof het een soort ingeburgerd begrip is. Ook de opmerking "die op steeds meer verzet stuit" is natuurlijk nergens op gebaseerd. Er is helemaal niet "steeds meer verzet". Er is een klein groepje hardnekkige klagers dat hun zin wil, meer niet.
Ik ben ook voor.quote:Op donderdag 15 oktober 2015 15:46 schreef erodome het volgende:
Het is juist een prachtig compromis, de argumenten van beide zijde zijn erin opgenomen.
Ik ben voor, over met dat gezeik, beide kanten beetje water bij de wijn en gewoon weer sinterklaas vieren zonder gezeur. Wat een genot zal dat zijn zeg!
Voor het anti-Pietenkamp blijkbaar niet genoeg:quote:beide kanten beetje water bij de wijn
Op naar spierwittepiet maar dus?quote:'Ook schoorsteenpiet niet welkom in Meppel'
De actiegroep Kick Out Zwarte Piet ziet de schoorsteenpiet niet zitten.
Gisteren werd bekend dat er tijdens de sinterklaasintocht in Meppel toch zwarte pieten meelopen. In Meppel worden ze schoorsteenpieten genoemd. "Dat is ook onacceptabel, het blijven zwarte pieten", zegt Kitty van de actiegroep. "Maar het is wel een stap in de goede richting, de hele kleur zwart moet weg."
De actiegroep vindt dit nog steeds racisme en wil tijdens de intocht naar Meppel gaan om een zwarte piet-vrije intocht te eisen. Ze gaan met de bus vanuit Amsterdam met een Freedom Ride naar Meppel. "We hebben met burgemeester Westmaas een locatie besproken voor onze demonstratie. Die plek maken we binnenkort bekend", zegt Kitty. "We verwachten met zo'n tientallen mensen naar Meppel komen."
Dat willen ze juist. Het is dezelfde tactiek welke bijvoorbeeld Antifa gebruikt om concerten te 'verbieden'. Simpelweg aankondigen dat je per definitie gaat lopen rellen zodat je weet dat er extreem rechts op afkomt (ongeacht of de muziek in deze richting is, het gaat erom dat Antifa iets als 'fout' beschouwd) en de gemeente last het concert af uit angst voor rellen, schade et cetera.quote:Op donderdag 15 oktober 2015 15:35 schreef SuicideErrorist het volgende:
[..]
Maar dan moeten ze straks ook niet vreemd opkijken wanneer de mensen uit het pro-Pieten kamp met knokploegen aan komen zetten. Ongelooflijk ditDat gaat geheid escaleren.
Normaliter niet, maar dergelijke mensen zullen nooit genoegen nemen met een compromis, het is alles of niets en zolang je een andere mening hebt zal je in hun ogen racistisch blijven.quote:Op donderdag 15 oktober 2015 16:06 schreef Arcee het volgende:
[ afbeelding ]
[..]
Ik vind het maar treurig.
Zijn er hier ook mensen die zelfs hier nog racisme in zien?
Gewoon pech voor ze. Er is geluisterd, er is een compromis, nu is het klaar.quote:Op donderdag 15 oktober 2015 16:00 schreef Arcee het volgende:
[..]
Ik ben ook voor.
[..]
Voor het anti-Pietenkamp blijkbaar niet genoeg:
[..]
Op naar spierwittepiet maar dus?
nou dan nietquote:Op donderdag 15 oktober 2015 16:06 schreef Arcee het volgende:
[ afbeelding ]
[..]
Ik vind het maar treurig.
Zijn er hier ook mensen die zelfs hier nog racisme in zien?
Volgens mij was de bedoeling veel meer zwart, ze hebben het over ogen, mond en oren vrij van zwart, niet van alleen wat hele vage strepen.quote:Op donderdag 15 oktober 2015 16:06 schreef Arcee het volgende:
[ afbeelding ]
[..]
Ik vind het maar treurig.
Zijn er hier ook mensen die zelfs hier nog racisme in zien?
Ja, die foto die ze erbij hebben gezet maakt het er niet duidelijker op.quote:Op donderdag 15 oktober 2015 16:12 schreef erodome het volgende:
Volgens mij was de bedoeling veel meer zwart, ze hebben het over ogen, mond en oren vrij van zwart, niet van alleen wat hele vage strepen.
Maar die waren ook infantiel.quote:Op donderdag 15 oktober 2015 16:13 schreef RobbieRonald het volgende:
Was te verwachten natuurlijk. Vorig jaar waren de strooppieten en kaaspieten ook niet goed genoeg en waren ze nog niet tevreden.
Dat vond iedereen wel jaquote:
Op het moment dat Zwarte Piet slechts nog wat roetvegen heeft, is het niet meer Zwarte Piet, maar een ander karakter. De NOS heeft deze week al een voorschotje genomen door de term Schoorsteenpiet (let op de hoofdletter) te introduceren. Het zal me niks verbazen als we straks in het Sinterklaasjournaal de term Zwarte Piet niet eens meer horen.quote:Op donderdag 15 oktober 2015 15:46 schreef erodome het volgende:
[..]
Hoe beschadigen ze hier het feest dan mee?
Piet blijft zwart, alleen de koppeling met huidskleur wordt weggehaald, het blijft heel precies passen in wat kinderen verteld wordt, zwart als roet.
Het is juist een prachtig compromis, de argumenten van beide zijde zijn erin opgenomen.
Ik ben voor, over met dat gezeik, beide kanten beetje water bij de wijn en gewoon weer sinterklaas vieren zonder gezeur. Wat een genot zal dat zijn zeg!
Niet perse alleen wat roetvegen hier en daar, het kan ook andersom, wat vegen in het zwart.quote:Op donderdag 15 oktober 2015 16:15 schreef Arcee het volgende:
[..]
Ja, die foto die ze erbij hebben gezet maakt het er niet duidelijker op.
Maar een schoorsteenpiet heeft niet een egaal zwart gezicht, lijkt me. Gewoon roetvegen, her en der.
Waar staat er slechts wat roetvegen? Er staat ogen, mond en oren vrij.quote:Op donderdag 15 oktober 2015 16:47 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Op het moment dat Zwarte Piet slechts nog wat roetvegen heeft, is het niet meer Zwarte Piet, maar een ander karakter. De NOS heeft deze week al een voorschotje genomen door de term Schoorsteenpiet (let op de hoofdletter) te introduceren. Het zal me niks verbazen als we straks in het Sinterklaasjournaal de term Zwarte Piet niet eens meer horen.
Het feest wordt beschadigd omdat een oorspronkelijk karakter om zeep wordt geholpen. Niet op basis van draagvlak vanuit de samenleving, maar vanwege een kleine groep klagers.
Compromissen worden gesloten door gelijkwaardige partijen, die bijvoorbeeld samen regeren. Dit is geen compromis. Dit is een dictaat dat door een zeer kleine minderheid wordt opgedrongen aan een meerderheid, die daar op tegen is. Maar die meerderheid krijgt geen zeggenschap. Een paar zelfbenoemde deskundigen beslist wel even dat Zwarte Piet om zeep kan worden geholpen.
Het gaat dan ook niet om de extreme klagers, maar juist om de eventuele kinderen die zich beter voelen als de koppeling met huidskleur losgelaten wordt.quote:Op donderdag 15 oktober 2015 16:49 schreef Elfletterig het volgende:
Ik lees nu pas de post over het standpunt van de actiegroep. Zo zie je maar, erodome: denk je een goed compromis te hebben, is het de beroepsklagers nog niet goed genoeg. Dit is dus precies waarom een compromis niet werkt.
Het is heel simpel: handen af van Zwarte Piet. Mensen die geen Zwarte Piet willen zien, blijven weg bij de intocht en kijken er niet naar op tv.
Was ook al gepost.quote:Op donderdag 15 oktober 2015 20:16 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Sylvana Simons uit theatertour geschrapt na anti-zwartepieten betoog
Ja, Sylvana, waarom niet? Waarom per se verandering willen waar geen verandering nodig is? Waarom kan je Zwarte Piet niet gewoon met rust laten? Waarom moet ie kapot?quote:Op donderdag 15 oktober 2015 20:16 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Quote van Sylvana:
Waarom kunnen we het niet in vrede oneens zijn?
Als die Piet een neger zou zijn wel, want dat zie je dan direct. Dus kunnen alleen blanken zo'n Piet spelen, das duskriemienaazi...quote:Op donderdag 15 oktober 2015 16:06 schreef Arcee het volgende:
[ afbeelding ]
[..]
Ik vind het maar treurig.
Zijn er hier ook mensen die zelfs hier nog racisme in zien?
En negers die ZP spelen dan?quote:Op zondag 18 oktober 2015 12:05 schreef Falco het volgende:
Die roetvegen zijn wel makkelijker van het gezicht af te spoelen trouwens. Wat een teringkarwei was het altijd na afloop als je gezicht helemaal egaal donker was gekleurd. Denk dat de meesten die Piet gaan spelen helemaal geen moeite hebben als ze enkel wat roetvegen op hun gezicht hoeven te smeren.
Klopt. DE actiegroep Kick Out Zwarte Piet wil een Zwarte Piet vrije intocht.quote:Op zondag 18 oktober 2015 12:07 schreef Scorpie het volgende:
Er is geen compromis mogelijk. Mensen die daarin geloven zijn naïef.
Volgens hem zijn Sinterklaas met Zwarte Piet vierders racisten. Je kunt nou eenmaal niet een 'beetje' racistisch zijn. Je bent het of je bent het niet.quote:Ten tweede, we moeten toe naar een beweging op basis van het principe van eenheid in verscheidenheid. Laat ieder zijn ding doen en toch met elkaar samenwerken in een Nationaal Comité voor een Verbod op Zwarte Piet, dat voor volgend jaar een grote demonstratie moet organiseren op de dag van de intocht in Amsterdam, niet de dag ervoor De twee miljoen likes op Facebook laten zien dat dit een strijd is van vele jaren. Wat racisme is diep geworteld in deze samenleving. Wat moeten we denken van die twee miljoen likes? Zijn dat allemaal racisten? We weten één ding zeker. Ze zijn geen anti-racisten. Ze hebben niet per ongeluk de pagina geliket. Ze hebben bewust positie gekozen in de discussie over Zwarte Piet. Zoals Andre Hazes zingt: een beetje verliefd. Zo kun je zeggen ze zijn een beetje racistisch, net zoals je een beetje zwanger kunt zijn.
Dat zijn niet de enige tegenstanders geloof ik. Je zult altijd wel mensen vinden die het ergens niet mee eens zijn, het is ook vrij naiëf om te veronderstellen dat je iedereen hiermee tegemoet zult moeten komen.quote:Op zondag 18 oktober 2015 12:33 schreef Montagui het volgende:
[..]
Klopt. DE actiegroep Kick Out Zwarte Piet wil een Zwarte Piet vrije intocht.
http://www.rtvdrenthe.nl/(...)iet-welkom-in-Meppel
http://stopblackface.com/(...)-piet-vrij-te-maken/
En uit de speech van Sandew Hira van 16-11-2013:
[..]
Volgens hem zijn Sinterklaas met Zwarte Piet vierders racisten. Je kunt nou eenmaal niet een 'beetje' racistisch zijn. Je bent het of je bent het niet.
http://www.iisr.nl/kennis(...)in-16-november-2013/
Geldt toch hetzelfde voorquote:
Dit. Dus gewoon zwarte piet houden en niet toegeven aan een stelletje schreeuwers die om ZP misbruiken voor hun eigen gewin.quote:Op zondag 18 oktober 2015 12:07 schreef Scorpie het volgende:
Er is geen compromis mogelijk. Mensen die daarin geloven zijn naïef.
Je hoeft niet per se naar de groep die het hardst schreeuwt te luisteren. Wat je ook kunt doen is de bezwaren serieus nemen, Piet voor een deel veranderen en daarmee klaar. Het lijkt me vrij naïef om te geloven dat je iedereen tegemoet kunt komen.quote:Op maandag 19 oktober 2015 10:44 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dit. Dus gewoon zwarte piet houden en niet toegeven aan een stelletje schreeuwers die om ZP misbruiken voor hun eigen gewin.
Tevens is het toch een opmaat tot nog meer gezeik van die hypocriete kant.
Er is voldoende geluisterd naar een stel discriminerende blankenhaters. Laat Zwarte Piet gewoon zwart blijven. Gewoon negeren en oproerkraaiers en ordeverstoorders oppakken, opsluiten en indien mogelijk uitzetten.quote:Op maandag 19 oktober 2015 10:52 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je hoeft niet per se naar de groep die het hardst schreeuwt te luisteren. Wat je ook kunt doen is de bezwaren serieus nemen, Piet voor een deel veranderen en daarmee klaar. Het lijkt me vrij naïef om te geloven dat je iedereen tegemoet kunt komen.
Het ging over concessies, en één van de argumenten die hierboven werden geopperd was dat je dat maar gewoon helemaal niet moet doen omdat er altijd mensen blijven klagen. Dat lijkt me een wat onzinnig argument omdat het doel niet is om klagers te laten verdwijnen maar naar het inhoudelijke niveau van de bezwaren te kijken.quote:Op maandag 19 oktober 2015 10:56 schreef Elzies het volgende:
[..]
Er is voldoende geluisterd naar een stel discriminerende blankenhaters. Laat Zwarte Piet gewoon zwart blijven.
Er zijn aanpassingen gedaan, men blijft maar door zeiken. Ondanks dat de rechter Zwarte Piet niet heeft verboden. Het is genoeg geweest. Laten we leren van onze fouten en laat Zwarte Piet weer gewoon Zwarte Piet zijn.quote:Op maandag 19 oktober 2015 10:59 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Het ging over concessies, en één van de argumenten die hierboven werden geopperd was dat je dat maar gewoon helemaal niet moet doen omdat er altijd mensen blijven klagen. Dat lijkt me een wat onzinnig argument omdat het doel niet is om klagers te laten verdwijnen maar naar het inhoudelijke niveau van de bezwaren te kijken.
Er zijn veel meer mensen die vinden dat het zp-concept veranderd moeten worden.quote:Op maandag 19 oktober 2015 10:56 schreef Elzies het volgende:
[..]
Er is voldoende geluisterd naar een stel discriminerende blankenhaters. Laat Zwarte Piet gewoon zwart blijven. Gewoon negeren en oproerkraaiers en ordeverstoorders oppakken, opsluiten en indien mogelijk uitzetten.
De fout is toch dat de publieke opinie al vele jaren kritiek op zp van tafel veegt.quote:Op maandag 19 oktober 2015 11:05 schreef Elzies het volgende:
Laten we leren van onze fouten en laat Zwarte Piet weer gewoon Zwarte Piet zijn.
Wat was het ook alweer vorig jaar? 83% vond zijn huidige vorm wel prima toch? Denk dat het dit jaar niet veel zal verschillen.quote:Op maandag 19 oktober 2015 11:16 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Er zijn veel meer mensen die vinden dat het zp-concept veranderd moeten worden.
Nogal onfris om al die mensen, waaronder vele blanke mensen, te benoemen met 'een stel discriminerende blankenhaters.'
Kennelijk luister jij niet naar deze mensen.
De publieke opinie fout? Nee, ik denk dat als de zeurpieten er zonder gestrekt been in waren gegaan 3 jaar terug, ze veel meer hadden bereikt nu. Maar gario en zijn makkers raasden wild als ze maar konden en beschuldigden direct het hele NL'se volk als een stel racistische nakomelingen van slavenhouders. Vind je het gek dan dat er wat mensen in de reactie schieten.quote:Op maandag 19 oktober 2015 11:20 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
De fout is toch dat de publieke opinie al vele jaren kritiek op zp van tafel veegt.
Vandaar dat na al die verdringing het ineens sterker opduikt. Je ziet ook dat er neurotisch gereageerd wordt. Men wilt perse die kritiek weer in de doofpot stoppen.
Het percentage zegt natuurlijk niets over of tegenstanders wel of geen discriminerende blankenhaters zijn.quote:Op maandag 19 oktober 2015 11:40 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Wat was het ook alweer vorig jaar? 83% vond zijn huidige vorm wel prima toch? Denk dat het dit jaar niet veel zal verschillen.
Maar het zegt wel alles over hoe ZP in de maatschappij ligt en of deze aangepast moet worden.quote:Op maandag 19 oktober 2015 11:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het percentage zegt natuurlijk niets over of tegenstanders wel of geen discriminerende blankenhaters zijn.
Wat mij betreft moet er helemaal niks, en staat het de organisatiecomités vrij om ZP wel of niet aan te passen.quote:Op maandag 19 oktober 2015 11:44 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Maar het zegt wel alles over hoe ZP in de maatschappij ligt en of deze aangepast moet worden.
Als er 1 groep is die niet luistert dan zijn het de anti-Zwarte Piet activisten.quote:Op maandag 19 oktober 2015 11:16 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Kennelijk luister jij niet naar deze mensen.
Dat er aanpassingen gedaan zijn heeft niets te maken met de inhoudelijke kant van de bezwaren. En lijkt me dus ook geen reden om verder geen aanpassingen meer te doen.quote:Op maandag 19 oktober 2015 11:05 schreef Elzies het volgende:
[..]
Er zijn aanpassingen gedaan, men blijft maar door zeiken. Ondanks dat de rechter Zwarte Piet niet heeft verboden. Het is genoeg geweest. Laten we leren van onze fouten en laat Zwarte Piet weer gewoon Zwarte Piet zijn.
Johh, Luister eens naar je eigen . Jij luistert ook niet naar je "vijanden".quote:Op maandag 19 oktober 2015 12:36 schreef Montagui het volgende:
[..]
Als er 1 groep is die niet luistert dan zijn het de anti-Zwarte Piet activisten.
Er wordt wel (en veel teveel) naar hen geluisterd maar zij luisteren totaal niet terug.
Zwarte Piet moet kapot, koste wat het kost.
Whut?quote:Op maandag 19 oktober 2015 13:00 schreef Gia het volgende:
Zwarten LEREN hun kinderen dat Zwarte Piet een parodie is op de slavernij en dat zwarte kindjes niets krijgen van Sinterklaas. En daar zorgen ze natuurlijk zelf voor, dat die niets krijgen, en hebben zodoende gelijk. Hun kinderen geloven dat ze niks van Sinterklaas krijgen en haten ZP.
Triest om je kinderen zo op te voeden.
Dat je de term bezigt, zegt eigenlijk al genoeg...quote:Op maandag 19 oktober 2015 12:45 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Johh, Luister eens naar je eigen . Jij luistert ook niet naar je "vijanden".
Die kan je ook tegenovergesteld zeggen. Hoe meer typetjes als gario zich laten kennen als blankenhater en overal racisme achter zien, willen meer en meer mensen zich daar ook niet mee identificeren.quote:Zwarte Piet is een idee. Dat kan niet kapot. Een idee kan wel minder populair worden , maar dat is de keuze van de mensen zelf.
Hoe agressiever discriminerende types zp verdedigen. Hoe meer ze het hele idee minder populair maken, want mensen gaan nadenken over zoveel opwinding en zien dat er veel discriminerende emoties aan het idee kleven.
Hoezo? In jou persoonlijke ogen misschien geen inhoudelijke aanpassingen, maar die zijn wel degelijk gedaan. Dommigheid is er af, de plaats naast Sinterklaas ipv er onder, een vrolijke vriend ipv de strenge kindermeenemer.quote:Op maandag 19 oktober 2015 12:38 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat er aanpassingen gedaan zijn heeft niets te maken met de inhoudelijke kant van de bezwaren. En lijkt me dus ook geen reden om verder geen aanpassingen meer te doen.
Lees nog eens terug. Het ging er om dat omdat er al aanpassingen zijn geweest we dat nu niet meer hoeven te doen. Maar daarmee negeer je de inhoudelijke kant en het is bovendien nogal een drogreden. Alsof Piet in de toekomst helemaal niet meer komt te veranderen...quote:Op maandag 19 oktober 2015 13:10 schreef Red_85 het volgende:
Hoezo? In jou persoonlijke ogen misschien geen inhoudelijke aanpassingen, maar die zijn wel degelijk gedaan. Dommigheid is er af, de plaats naast Sinterklaas ipv er onder, een vrolijke vriend ipv de strenge kindermeenemer.
Maar het is allemaal niet genoeg volgens jou. ZP moet dood, om zijn huidskleur. Walgelijk volk eigenlijk wel.
Je kunt je wel zo blijven opstellen, maar daar kom je echt helemaal nergens mee. Inhoudelijk zeggen je posts ook echt helemaal niets meer met zo'n opstelling.
dan heb ik zeker niet op zitten letten ofzoquote:Op maandag 19 oktober 2015 13:00 schreef Gia het volgende:
Zwarten LEREN hun kinderen dat Zwarte Piet een parodie is op de slavernij en dat zwarte kindjes niets krijgen van Sinterklaas. En daar zorgen ze natuurlijk zelf voor, dat die niets krijgen, en hebben zodoende gelijk. Hun kinderen geloven dat ze niks van Sinterklaas krijgen en haten ZP.
Triest om je kinderen zo op te voeden.
Haha, ik luister juist naar hen. Ik weet wat hen beweegt. Zou je ook eens moet doen. Luister bv eens naar toespraken e/o uitspraken van Sandew Hira (echte naam Dew Boebaram), Jerry King Luther Afriyie (Kno'Ledge) en Kitty Balker (miss Kitty).quote:Op maandag 19 oktober 2015 12:45 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Johh, Luister eens naar je eigen . Jij luistert ook niet naar je "vijanden".
Zwarte Piet is een idee. Dat kan niet kapot. Een idee kan wel minder populair worden , maar dat is de keuze van de mensen zelf.
Hoe agressiever discriminerende types zp verdedigen. Hoe meer ze het hele idee minder populair maken, want mensen gaan nadenken over zoveel opwinding en zien dat er veel discriminerende emoties aan het idee kleven.
Ik ga het ook niet terugzoeken, maar heb hier al voorbij zien komen dat zwarte kindjes (sorry voor de simplistische uitdrukking) niet bij Sinterklaas mogen komen. Hetgeen natuurlijk klinklare onzin is. Sinterklaas en Zwarte Piet zijn er voor alle kindjes. Wie anders beweert leert zijn/haar kind dat zelf.quote:
Ik denk dat dit hele verhaaltje klinklare onzin is.quote:Op maandag 19 oktober 2015 15:16 schreef Gia het volgende:
Ik ga het ook niet terugzoeken, maar heb hier al voorbij zien komen dat zwarte kindjes (sorry voor de simplistische uitdrukking) niet bij Sinterklaas mogen komen. Hetgeen natuurlijk klinklare onzin is. Sinterklaas en Zwarte Piet zijn er voor alle kindjes. Wie anders beweert leert zijn/haar kind dat zelf.
Jawel, die bestaan wel! Ze zijn echt helemaal Zwart! En helpen op 5 en 6 december Sinterklaas om alle cadeautjes rond te brengen.quote:Op maandag 19 oktober 2015 15:22 schreef Copycat het volgende:
Je weet dat er geen ECHTE Zwarte Pieten bestaan?
quote:Tegenstanders van Zwarte Piet willen demonstreren tijdens de landelijke intocht van Sinterklaas, op 14 november in Meppel.
De actiegroep Kick Out Zwarte Piet (KOZP) roept mensen op naar de Drentse stad te komen om ''samen een statement te maken voor een sinterklaasfeest dat niet kwetst''.
De betogers eisen een ''zichtbare verandering van de racistische figuur Zwarte Piet''.
KOZP wil vreedzaam demonstreren, liet ze maandag weten. Ze hebben hiervoor een plek langs de route op het oog. ''Voor het Kollektief, naast de Prinsengracht in het centrum van Meppel.''
Tegenstanders van het donkerkleurige hulpje van de goedheiligman voerden vorig jaar ook actie bij de landelijke intocht in Gouda. Hierbij werden negentig mensen, zowel voor- als tegenstanders van Zwarte Piet, aangehouden.
Veiligheid
KOZP is in gesprek met de gemeente en politie om "de veiligheid van alle ouders, kinderen en volwassenen die opkomen voor een racisme-vrij sinterklaasfeest te garanderen."
"Het is aan de gemeente om ervoor te zorgen dat de politie en tegen-demonstranten de rechten van deze mensen niet schenden zoals in 2014 in Gouda en in 2011 in Dordrecht gebeurde", aldus de actiegroep.
Geen aanvraag
Een woordvoerder van de gemeente Meppel zegt tegen NU.nl dat er voor de demonstratie nog geen aanvraag is gedaan door de KOZP. Ook is de lokatie nog niet definitief.
"Er er zijn alleen nog maar oriënterende gesprekken geweest. Daarbij zijn ook verschillende lokaties aan bod gekomen", zegt de woordvoerder.
Als er een aanvraag gedaan wordt, wordt deze behandeld zoals elke andere aanvraag. "Iedereen in Nederland heeft het recht om te demonstreren. De demonstratie tegen Zwarte Piet zal worden getoetst aan de regels die voor iedereen geldt."
quote:Op maandag 19 oktober 2015 16:38 schreef Infection het volgende:
Tegenstanders Zwarte Piet roepen op tot demonstratie bij intocht Meppel
[..]
quote:Op maandag 19 oktober 2015 16:38 schreef Infection het volgende:
Tegenstanders Zwarte Piet roepen op tot demonstratie bij intocht Meppel
[..]
Prima toch? Of hadden ze dat vorig jaar ook gedaan?quote:KOZP is in gesprek met de gemeente en politie om "de veiligheid van alle ouders, kinderen en volwassenen die opkomen voor een racisme-vrij sinterklaasfeest te garanderen."
Dit zijn schijnbaar de plekken waar zij willen demonstreren.quote:Op maandag 19 oktober 2015 16:38 schreef Infection het volgende:
Tegenstanders Zwarte Piet roepen op tot demonstratie bij intocht Meppel
[..]
Vreedzaam?quote:Wij willen Sinterklaas verwelkomen op de aankomstplek op de Prins Hendrikkade, wij willen op een betekenisvolle plek langs de route protesteren én wij willen op de Wheem vreedzaam ons statement kunnen maken.
Alweer? Nog steeds.quote:Op maandag 19 oktober 2015 17:38 schreef Kosmoproleet het volgende:
Ja, gaan we dit gewoon alweer doen?
Hoop dat ze allemaal opgepakt wordenquote:Op maandag 19 oktober 2015 16:38 schreef Infection het volgende:
Tegenstanders Zwarte Piet roepen op tot demonstratie bij intocht Meppel
[..]
Sukkels. Ik ga ook weer lekker zwarte piet spelen maar niet bij een intocht waar er geprotesteerd wordt, alleen maar gezellige mensen.quote:Op maandag 19 oktober 2015 16:38 schreef Infection het volgende:
Tegenstanders Zwarte Piet roepen op tot demonstratie bij intocht Meppel
[..]
Ja, omdat jij het wil.quote:Op maandag 19 oktober 2015 17:38 schreef Kosmoproleet het volgende:
Ja, gaan we dit gewoon alweer doen?
Ok
Huh, wat is dit voor rare reactie? Je mag toch gewoon een demonstratie houden?quote:Op maandag 19 oktober 2015 18:02 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
Hoop dat ze allemaal opgepakt worden
Oprotten met dat tyfus volk!
Je mag toch ook zeggen dat dat volk moet oprotten.quote:Op maandag 19 oktober 2015 18:56 schreef Falco het volgende:
[..]
Huh, wat is dit voor rare reactie? Je mag toch gewoon een demonstratie houden?
Sommigen willen, blijkbaar, niet vreedzaam demonstreren, maar juist geweld uitlokken.quote:Op maandag 19 oktober 2015 18:56 schreef Falco het volgende:
[..]
Huh, wat is dit voor rare reactie? Je mag toch gewoon een demonstratie houden?
Veel plezier. Heb het ook een jaar gedaan, op een kinderdagverblijf. Zo leuk hoe die kinderen daarvan genieten!quote:Op maandag 19 oktober 2015 18:11 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Sukkels. Ik ga ook weer lekker zwarte piet spelen maar niet bij een intocht waar er geprotesteerd wordt, alleen maar gezellige mensen.
Ze doen het erom idd.quote:Op maandag 19 oktober 2015 19:16 schreef Gia het volgende:
[..]
Sommigen willen, blijkbaar, niet vreedzaam demonstreren, maar juist geweld uitlokken.
Bij zo'n intocht zijn er heel veel ouders, met kleine kindjes die sterk geloven in Sinterklaas en Zwarte Piet. Als daar actievoerders gaan staan schreeuwen dat Zwarte Piet niet bestaat, nep is en/of racisme is, misschien zelfs een kei tegen z'n kop krijgt, wat denk je dat dat doet met die tere kinderzieltjes? En hoe denk je dat hun pappies dan gaan reageren?
En terecht.
Laat die kinderen met rust, laat die intocht met rust. Demonstreer dan op een plek waar die kids dat niet meekrijgen. Maar nee, ze willen prominent op de kade staan en liefst zoveel mogelijk geweld uitlokken.
Zie link van Montagui.
quote:Op maandag 19 oktober 2015 18:56 schreef Falco het volgende:
[..]
Huh, wat is dit voor rare reactie? Je mag toch gewoon een demonstratie houden?
Dit dusquote:Op maandag 19 oktober 2015 19:16 schreef Gia het volgende:
[..]
Sommigen willen, blijkbaar, niet vreedzaam demonstreren, maar juist geweld uitlokken.
Bij zo'n intocht zijn er heel veel ouders, met kleine kindjes die sterk geloven in Sinterklaas en Zwarte Piet. Als daar actievoerders gaan staan schreeuwen dat Zwarte Piet niet bestaat, nep is en/of racisme is, misschien zelfs een kei tegen z'n kop krijgt, wat denk je dat dat doet met die tere kinderzieltjes? En hoe denk je dat hun pappies dan gaan reageren?
En terecht.
Laat die kinderen met rust, laat die intocht met rust. Demonstreer dan op een plek waar die kids dat niet meekrijgen. Maar nee, ze willen prominent op de kade staan en liefst zoveel mogelijk geweld uitlokken.
Zie link van Montagui.
Je hoeft niet eens extreem rechts te zijn om opgefokt te raken van die gasten als je samen met je kind gezellig de sint wil inhalen en zij de boel zitten te verzieken. Je kind is je heilig, daar blijf je van af.quote:Op maandag 19 oktober 2015 19:40 schreef Falco het volgende:
Gewoon lekker die demonstranten straal negeren en verder jezelf niet zo druk maken joh.
Triest iddquote:Op maandag 19 oktober 2015 19:57 schreef Infection het volgende:
Snap überhaupt niet hoe zo'n demonstratie 'vreedzaam' kan zijn. Kinderen gaan vragen stellen. En de kans dat er leuzen zoals "sinterklaas bestaat niet" geroepen gaan worden is groot.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |