Klopt. DE actiegroep Kick Out Zwarte Piet wil een Zwarte Piet vrije intocht.quote:Op zondag 18 oktober 2015 12:07 schreef Scorpie het volgende:
Er is geen compromis mogelijk. Mensen die daarin geloven zijn naïef.
Volgens hem zijn Sinterklaas met Zwarte Piet vierders racisten. Je kunt nou eenmaal niet een 'beetje' racistisch zijn. Je bent het of je bent het niet.quote:Ten tweede, we moeten toe naar een beweging op basis van het principe van eenheid in verscheidenheid. Laat ieder zijn ding doen en toch met elkaar samenwerken in een Nationaal Comité voor een Verbod op Zwarte Piet, dat voor volgend jaar een grote demonstratie moet organiseren op de dag van de intocht in Amsterdam, niet de dag ervoor De twee miljoen likes op Facebook laten zien dat dit een strijd is van vele jaren. Wat racisme is diep geworteld in deze samenleving. Wat moeten we denken van die twee miljoen likes? Zijn dat allemaal racisten? We weten één ding zeker. Ze zijn geen anti-racisten. Ze hebben niet per ongeluk de pagina geliket. Ze hebben bewust positie gekozen in de discussie over Zwarte Piet. Zoals Andre Hazes zingt: een beetje verliefd. Zo kun je zeggen ze zijn een beetje racistisch, net zoals je een beetje zwanger kunt zijn.
Dat zijn niet de enige tegenstanders geloof ik. Je zult altijd wel mensen vinden die het ergens niet mee eens zijn, het is ook vrij naiëf om te veronderstellen dat je iedereen hiermee tegemoet zult moeten komen.quote:Op zondag 18 oktober 2015 12:33 schreef Montagui het volgende:
[..]
Klopt. DE actiegroep Kick Out Zwarte Piet wil een Zwarte Piet vrije intocht.
http://www.rtvdrenthe.nl/(...)iet-welkom-in-Meppel
http://stopblackface.com/(...)-piet-vrij-te-maken/
En uit de speech van Sandew Hira van 16-11-2013:
[..]
Volgens hem zijn Sinterklaas met Zwarte Piet vierders racisten. Je kunt nou eenmaal niet een 'beetje' racistisch zijn. Je bent het of je bent het niet.
http://www.iisr.nl/kennis(...)in-16-november-2013/
Geldt toch hetzelfde voorquote:
Dit. Dus gewoon zwarte piet houden en niet toegeven aan een stelletje schreeuwers die om ZP misbruiken voor hun eigen gewin.quote:Op zondag 18 oktober 2015 12:07 schreef Scorpie het volgende:
Er is geen compromis mogelijk. Mensen die daarin geloven zijn naïef.
Je hoeft niet per se naar de groep die het hardst schreeuwt te luisteren. Wat je ook kunt doen is de bezwaren serieus nemen, Piet voor een deel veranderen en daarmee klaar. Het lijkt me vrij naïef om te geloven dat je iedereen tegemoet kunt komen.quote:Op maandag 19 oktober 2015 10:44 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dit. Dus gewoon zwarte piet houden en niet toegeven aan een stelletje schreeuwers die om ZP misbruiken voor hun eigen gewin.
Tevens is het toch een opmaat tot nog meer gezeik van die hypocriete kant.
Er is voldoende geluisterd naar een stel discriminerende blankenhaters. Laat Zwarte Piet gewoon zwart blijven. Gewoon negeren en oproerkraaiers en ordeverstoorders oppakken, opsluiten en indien mogelijk uitzetten.quote:Op maandag 19 oktober 2015 10:52 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je hoeft niet per se naar de groep die het hardst schreeuwt te luisteren. Wat je ook kunt doen is de bezwaren serieus nemen, Piet voor een deel veranderen en daarmee klaar. Het lijkt me vrij naïef om te geloven dat je iedereen tegemoet kunt komen.
Het ging over concessies, en één van de argumenten die hierboven werden geopperd was dat je dat maar gewoon helemaal niet moet doen omdat er altijd mensen blijven klagen. Dat lijkt me een wat onzinnig argument omdat het doel niet is om klagers te laten verdwijnen maar naar het inhoudelijke niveau van de bezwaren te kijken.quote:Op maandag 19 oktober 2015 10:56 schreef Elzies het volgende:
[..]
Er is voldoende geluisterd naar een stel discriminerende blankenhaters. Laat Zwarte Piet gewoon zwart blijven.
Er zijn aanpassingen gedaan, men blijft maar door zeiken. Ondanks dat de rechter Zwarte Piet niet heeft verboden. Het is genoeg geweest. Laten we leren van onze fouten en laat Zwarte Piet weer gewoon Zwarte Piet zijn.quote:Op maandag 19 oktober 2015 10:59 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Het ging over concessies, en één van de argumenten die hierboven werden geopperd was dat je dat maar gewoon helemaal niet moet doen omdat er altijd mensen blijven klagen. Dat lijkt me een wat onzinnig argument omdat het doel niet is om klagers te laten verdwijnen maar naar het inhoudelijke niveau van de bezwaren te kijken.
Er zijn veel meer mensen die vinden dat het zp-concept veranderd moeten worden.quote:Op maandag 19 oktober 2015 10:56 schreef Elzies het volgende:
[..]
Er is voldoende geluisterd naar een stel discriminerende blankenhaters. Laat Zwarte Piet gewoon zwart blijven. Gewoon negeren en oproerkraaiers en ordeverstoorders oppakken, opsluiten en indien mogelijk uitzetten.
De fout is toch dat de publieke opinie al vele jaren kritiek op zp van tafel veegt.quote:Op maandag 19 oktober 2015 11:05 schreef Elzies het volgende:
Laten we leren van onze fouten en laat Zwarte Piet weer gewoon Zwarte Piet zijn.
Wat was het ook alweer vorig jaar? 83% vond zijn huidige vorm wel prima toch? Denk dat het dit jaar niet veel zal verschillen.quote:Op maandag 19 oktober 2015 11:16 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Er zijn veel meer mensen die vinden dat het zp-concept veranderd moeten worden.
Nogal onfris om al die mensen, waaronder vele blanke mensen, te benoemen met 'een stel discriminerende blankenhaters.'
Kennelijk luister jij niet naar deze mensen.
De publieke opinie fout? Nee, ik denk dat als de zeurpieten er zonder gestrekt been in waren gegaan 3 jaar terug, ze veel meer hadden bereikt nu. Maar gario en zijn makkers raasden wild als ze maar konden en beschuldigden direct het hele NL'se volk als een stel racistische nakomelingen van slavenhouders. Vind je het gek dan dat er wat mensen in de reactie schieten.quote:Op maandag 19 oktober 2015 11:20 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
De fout is toch dat de publieke opinie al vele jaren kritiek op zp van tafel veegt.
Vandaar dat na al die verdringing het ineens sterker opduikt. Je ziet ook dat er neurotisch gereageerd wordt. Men wilt perse die kritiek weer in de doofpot stoppen.
Het percentage zegt natuurlijk niets over of tegenstanders wel of geen discriminerende blankenhaters zijn.quote:Op maandag 19 oktober 2015 11:40 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Wat was het ook alweer vorig jaar? 83% vond zijn huidige vorm wel prima toch? Denk dat het dit jaar niet veel zal verschillen.
Maar het zegt wel alles over hoe ZP in de maatschappij ligt en of deze aangepast moet worden.quote:Op maandag 19 oktober 2015 11:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het percentage zegt natuurlijk niets over of tegenstanders wel of geen discriminerende blankenhaters zijn.
Wat mij betreft moet er helemaal niks, en staat het de organisatiecomités vrij om ZP wel of niet aan te passen.quote:Op maandag 19 oktober 2015 11:44 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Maar het zegt wel alles over hoe ZP in de maatschappij ligt en of deze aangepast moet worden.
Als er 1 groep is die niet luistert dan zijn het de anti-Zwarte Piet activisten.quote:Op maandag 19 oktober 2015 11:16 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Kennelijk luister jij niet naar deze mensen.
Dat er aanpassingen gedaan zijn heeft niets te maken met de inhoudelijke kant van de bezwaren. En lijkt me dus ook geen reden om verder geen aanpassingen meer te doen.quote:Op maandag 19 oktober 2015 11:05 schreef Elzies het volgende:
[..]
Er zijn aanpassingen gedaan, men blijft maar door zeiken. Ondanks dat de rechter Zwarte Piet niet heeft verboden. Het is genoeg geweest. Laten we leren van onze fouten en laat Zwarte Piet weer gewoon Zwarte Piet zijn.
Johh, Luister eens naar je eigen . Jij luistert ook niet naar je "vijanden".quote:Op maandag 19 oktober 2015 12:36 schreef Montagui het volgende:
[..]
Als er 1 groep is die niet luistert dan zijn het de anti-Zwarte Piet activisten.
Er wordt wel (en veel teveel) naar hen geluisterd maar zij luisteren totaal niet terug.
Zwarte Piet moet kapot, koste wat het kost.
Whut?quote:Op maandag 19 oktober 2015 13:00 schreef Gia het volgende:
Zwarten LEREN hun kinderen dat Zwarte Piet een parodie is op de slavernij en dat zwarte kindjes niets krijgen van Sinterklaas. En daar zorgen ze natuurlijk zelf voor, dat die niets krijgen, en hebben zodoende gelijk. Hun kinderen geloven dat ze niks van Sinterklaas krijgen en haten ZP.
Triest om je kinderen zo op te voeden.
Dat je de term bezigt, zegt eigenlijk al genoeg...quote:Op maandag 19 oktober 2015 12:45 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Johh, Luister eens naar je eigen . Jij luistert ook niet naar je "vijanden".
Die kan je ook tegenovergesteld zeggen. Hoe meer typetjes als gario zich laten kennen als blankenhater en overal racisme achter zien, willen meer en meer mensen zich daar ook niet mee identificeren.quote:Zwarte Piet is een idee. Dat kan niet kapot. Een idee kan wel minder populair worden , maar dat is de keuze van de mensen zelf.
Hoe agressiever discriminerende types zp verdedigen. Hoe meer ze het hele idee minder populair maken, want mensen gaan nadenken over zoveel opwinding en zien dat er veel discriminerende emoties aan het idee kleven.
Hoezo? In jou persoonlijke ogen misschien geen inhoudelijke aanpassingen, maar die zijn wel degelijk gedaan. Dommigheid is er af, de plaats naast Sinterklaas ipv er onder, een vrolijke vriend ipv de strenge kindermeenemer.quote:Op maandag 19 oktober 2015 12:38 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat er aanpassingen gedaan zijn heeft niets te maken met de inhoudelijke kant van de bezwaren. En lijkt me dus ook geen reden om verder geen aanpassingen meer te doen.
Lees nog eens terug. Het ging er om dat omdat er al aanpassingen zijn geweest we dat nu niet meer hoeven te doen. Maar daarmee negeer je de inhoudelijke kant en het is bovendien nogal een drogreden. Alsof Piet in de toekomst helemaal niet meer komt te veranderen...quote:Op maandag 19 oktober 2015 13:10 schreef Red_85 het volgende:
Hoezo? In jou persoonlijke ogen misschien geen inhoudelijke aanpassingen, maar die zijn wel degelijk gedaan. Dommigheid is er af, de plaats naast Sinterklaas ipv er onder, een vrolijke vriend ipv de strenge kindermeenemer.
Maar het is allemaal niet genoeg volgens jou. ZP moet dood, om zijn huidskleur. Walgelijk volk eigenlijk wel.
Je kunt je wel zo blijven opstellen, maar daar kom je echt helemaal nergens mee. Inhoudelijk zeggen je posts ook echt helemaal niets meer met zo'n opstelling.
dan heb ik zeker niet op zitten letten ofzoquote:Op maandag 19 oktober 2015 13:00 schreef Gia het volgende:
Zwarten LEREN hun kinderen dat Zwarte Piet een parodie is op de slavernij en dat zwarte kindjes niets krijgen van Sinterklaas. En daar zorgen ze natuurlijk zelf voor, dat die niets krijgen, en hebben zodoende gelijk. Hun kinderen geloven dat ze niks van Sinterklaas krijgen en haten ZP.
Triest om je kinderen zo op te voeden.
Haha, ik luister juist naar hen. Ik weet wat hen beweegt. Zou je ook eens moet doen. Luister bv eens naar toespraken e/o uitspraken van Sandew Hira (echte naam Dew Boebaram), Jerry King Luther Afriyie (Kno'Ledge) en Kitty Balker (miss Kitty).quote:Op maandag 19 oktober 2015 12:45 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Johh, Luister eens naar je eigen . Jij luistert ook niet naar je "vijanden".
Zwarte Piet is een idee. Dat kan niet kapot. Een idee kan wel minder populair worden , maar dat is de keuze van de mensen zelf.
Hoe agressiever discriminerende types zp verdedigen. Hoe meer ze het hele idee minder populair maken, want mensen gaan nadenken over zoveel opwinding en zien dat er veel discriminerende emoties aan het idee kleven.
Ik ga het ook niet terugzoeken, maar heb hier al voorbij zien komen dat zwarte kindjes (sorry voor de simplistische uitdrukking) niet bij Sinterklaas mogen komen. Hetgeen natuurlijk klinklare onzin is. Sinterklaas en Zwarte Piet zijn er voor alle kindjes. Wie anders beweert leert zijn/haar kind dat zelf.quote:
Ik denk dat dit hele verhaaltje klinklare onzin is.quote:Op maandag 19 oktober 2015 15:16 schreef Gia het volgende:
Ik ga het ook niet terugzoeken, maar heb hier al voorbij zien komen dat zwarte kindjes (sorry voor de simplistische uitdrukking) niet bij Sinterklaas mogen komen. Hetgeen natuurlijk klinklare onzin is. Sinterklaas en Zwarte Piet zijn er voor alle kindjes. Wie anders beweert leert zijn/haar kind dat zelf.
Jawel, die bestaan wel! Ze zijn echt helemaal Zwart! En helpen op 5 en 6 december Sinterklaas om alle cadeautjes rond te brengen.quote:Op maandag 19 oktober 2015 15:22 schreef Copycat het volgende:
Je weet dat er geen ECHTE Zwarte Pieten bestaan?
quote:Tegenstanders van Zwarte Piet willen demonstreren tijdens de landelijke intocht van Sinterklaas, op 14 november in Meppel.
De actiegroep Kick Out Zwarte Piet (KOZP) roept mensen op naar de Drentse stad te komen om ''samen een statement te maken voor een sinterklaasfeest dat niet kwetst''.
De betogers eisen een ''zichtbare verandering van de racistische figuur Zwarte Piet''.
KOZP wil vreedzaam demonstreren, liet ze maandag weten. Ze hebben hiervoor een plek langs de route op het oog. ''Voor het Kollektief, naast de Prinsengracht in het centrum van Meppel.''
Tegenstanders van het donkerkleurige hulpje van de goedheiligman voerden vorig jaar ook actie bij de landelijke intocht in Gouda. Hierbij werden negentig mensen, zowel voor- als tegenstanders van Zwarte Piet, aangehouden.
Veiligheid
KOZP is in gesprek met de gemeente en politie om "de veiligheid van alle ouders, kinderen en volwassenen die opkomen voor een racisme-vrij sinterklaasfeest te garanderen."
"Het is aan de gemeente om ervoor te zorgen dat de politie en tegen-demonstranten de rechten van deze mensen niet schenden zoals in 2014 in Gouda en in 2011 in Dordrecht gebeurde", aldus de actiegroep.
Geen aanvraag
Een woordvoerder van de gemeente Meppel zegt tegen NU.nl dat er voor de demonstratie nog geen aanvraag is gedaan door de KOZP. Ook is de lokatie nog niet definitief.
"Er er zijn alleen nog maar oriënterende gesprekken geweest. Daarbij zijn ook verschillende lokaties aan bod gekomen", zegt de woordvoerder.
Als er een aanvraag gedaan wordt, wordt deze behandeld zoals elke andere aanvraag. "Iedereen in Nederland heeft het recht om te demonstreren. De demonstratie tegen Zwarte Piet zal worden getoetst aan de regels die voor iedereen geldt."
quote:Op maandag 19 oktober 2015 16:38 schreef Infection het volgende:
Tegenstanders Zwarte Piet roepen op tot demonstratie bij intocht Meppel
[..]
quote:Op maandag 19 oktober 2015 16:38 schreef Infection het volgende:
Tegenstanders Zwarte Piet roepen op tot demonstratie bij intocht Meppel
[..]
Prima toch? Of hadden ze dat vorig jaar ook gedaan?quote:KOZP is in gesprek met de gemeente en politie om "de veiligheid van alle ouders, kinderen en volwassenen die opkomen voor een racisme-vrij sinterklaasfeest te garanderen."
Dit zijn schijnbaar de plekken waar zij willen demonstreren.quote:Op maandag 19 oktober 2015 16:38 schreef Infection het volgende:
Tegenstanders Zwarte Piet roepen op tot demonstratie bij intocht Meppel
[..]
Vreedzaam?quote:Wij willen Sinterklaas verwelkomen op de aankomstplek op de Prins Hendrikkade, wij willen op een betekenisvolle plek langs de route protesteren én wij willen op de Wheem vreedzaam ons statement kunnen maken.
Alweer? Nog steeds.quote:Op maandag 19 oktober 2015 17:38 schreef Kosmoproleet het volgende:
Ja, gaan we dit gewoon alweer doen?
Hoop dat ze allemaal opgepakt wordenquote:Op maandag 19 oktober 2015 16:38 schreef Infection het volgende:
Tegenstanders Zwarte Piet roepen op tot demonstratie bij intocht Meppel
[..]
Sukkels. Ik ga ook weer lekker zwarte piet spelen maar niet bij een intocht waar er geprotesteerd wordt, alleen maar gezellige mensen.quote:Op maandag 19 oktober 2015 16:38 schreef Infection het volgende:
Tegenstanders Zwarte Piet roepen op tot demonstratie bij intocht Meppel
[..]
Ja, omdat jij het wil.quote:Op maandag 19 oktober 2015 17:38 schreef Kosmoproleet het volgende:
Ja, gaan we dit gewoon alweer doen?
Ok
Huh, wat is dit voor rare reactie? Je mag toch gewoon een demonstratie houden?quote:Op maandag 19 oktober 2015 18:02 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
Hoop dat ze allemaal opgepakt worden
Oprotten met dat tyfus volk!
Je mag toch ook zeggen dat dat volk moet oprotten.quote:Op maandag 19 oktober 2015 18:56 schreef Falco het volgende:
[..]
Huh, wat is dit voor rare reactie? Je mag toch gewoon een demonstratie houden?
Sommigen willen, blijkbaar, niet vreedzaam demonstreren, maar juist geweld uitlokken.quote:Op maandag 19 oktober 2015 18:56 schreef Falco het volgende:
[..]
Huh, wat is dit voor rare reactie? Je mag toch gewoon een demonstratie houden?
Veel plezier. Heb het ook een jaar gedaan, op een kinderdagverblijf. Zo leuk hoe die kinderen daarvan genieten!quote:Op maandag 19 oktober 2015 18:11 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Sukkels. Ik ga ook weer lekker zwarte piet spelen maar niet bij een intocht waar er geprotesteerd wordt, alleen maar gezellige mensen.
Ze doen het erom idd.quote:Op maandag 19 oktober 2015 19:16 schreef Gia het volgende:
[..]
Sommigen willen, blijkbaar, niet vreedzaam demonstreren, maar juist geweld uitlokken.
Bij zo'n intocht zijn er heel veel ouders, met kleine kindjes die sterk geloven in Sinterklaas en Zwarte Piet. Als daar actievoerders gaan staan schreeuwen dat Zwarte Piet niet bestaat, nep is en/of racisme is, misschien zelfs een kei tegen z'n kop krijgt, wat denk je dat dat doet met die tere kinderzieltjes? En hoe denk je dat hun pappies dan gaan reageren?
En terecht.
Laat die kinderen met rust, laat die intocht met rust. Demonstreer dan op een plek waar die kids dat niet meekrijgen. Maar nee, ze willen prominent op de kade staan en liefst zoveel mogelijk geweld uitlokken.
Zie link van Montagui.
quote:Op maandag 19 oktober 2015 18:56 schreef Falco het volgende:
[..]
Huh, wat is dit voor rare reactie? Je mag toch gewoon een demonstratie houden?
Dit dusquote:Op maandag 19 oktober 2015 19:16 schreef Gia het volgende:
[..]
Sommigen willen, blijkbaar, niet vreedzaam demonstreren, maar juist geweld uitlokken.
Bij zo'n intocht zijn er heel veel ouders, met kleine kindjes die sterk geloven in Sinterklaas en Zwarte Piet. Als daar actievoerders gaan staan schreeuwen dat Zwarte Piet niet bestaat, nep is en/of racisme is, misschien zelfs een kei tegen z'n kop krijgt, wat denk je dat dat doet met die tere kinderzieltjes? En hoe denk je dat hun pappies dan gaan reageren?
En terecht.
Laat die kinderen met rust, laat die intocht met rust. Demonstreer dan op een plek waar die kids dat niet meekrijgen. Maar nee, ze willen prominent op de kade staan en liefst zoveel mogelijk geweld uitlokken.
Zie link van Montagui.
Je hoeft niet eens extreem rechts te zijn om opgefokt te raken van die gasten als je samen met je kind gezellig de sint wil inhalen en zij de boel zitten te verzieken. Je kind is je heilig, daar blijf je van af.quote:Op maandag 19 oktober 2015 19:40 schreef Falco het volgende:
Gewoon lekker die demonstranten straal negeren en verder jezelf niet zo druk maken joh.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |