NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Klopt. DE actiegroep Kick Out Zwarte Piet wil een Zwarte Piet vrije intocht.quote:Op zondag 18 oktober 2015 12:07 schreef Scorpie het volgende:
Er is geen compromis mogelijk. Mensen die daarin geloven zijn naïef.
http://www.rtvdrenthe.nl/(...)iet-welkom-in-Meppel
http://stopblackface.com/(...)-piet-vrij-te-maken/
En uit de speech van Sandew Hira van 16-11-2013:
Volgens hem zijn Sinterklaas met Zwarte Piet vierders racisten. Je kunt nou eenmaal niet een 'beetje' racistisch zijn. Je bent het of je bent het niet.quote:Ten tweede, we moeten toe naar een beweging op basis van het principe van eenheid in verscheidenheid. Laat ieder zijn ding doen en toch met elkaar samenwerken in een Nationaal Comité voor een Verbod op Zwarte Piet, dat voor volgend jaar een grote demonstratie moet organiseren op de dag van de intocht in Amsterdam, niet de dag ervoor De twee miljoen likes op Facebook laten zien dat dit een strijd is van vele jaren. Wat racisme is diep geworteld in deze samenleving. Wat moeten we denken van die twee miljoen likes? Zijn dat allemaal racisten? We weten één ding zeker. Ze zijn geen anti-racisten. Ze hebben niet per ongeluk de pagina geliket. Ze hebben bewust positie gekozen in de discussie over Zwarte Piet. Zoals Andre Hazes zingt: een beetje verliefd. Zo kun je zeggen ze zijn een beetje racistisch, net zoals je een beetje zwanger kunt zijn.
http://www.iisr.nl/kennis(...)in-16-november-2013/
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dat zijn niet de enige tegenstanders geloof ik. Je zult altijd wel mensen vinden die het ergens niet mee eens zijn, het is ook vrij naiëf om te veronderstellen dat je iedereen hiermee tegemoet zult moeten komen.quote:
[..]
Klopt. DE actiegroep Kick Out Zwarte Piet wil een Zwarte Piet vrije intocht.
http://www.rtvdrenthe.nl/(...)iet-welkom-in-Meppel
http://stopblackface.com/(...)-piet-vrij-te-maken/
En uit de speech van Sandew Hira van 16-11-2013:
[..]
Volgens hem zijn Sinterklaas met Zwarte Piet vierders racisten. Je kunt nou eenmaal niet een 'beetje' racistisch zijn. Je bent het of je bent het niet.
http://www.iisr.nl/kennis(...)in-16-november-2013/
Geldt toch hetzelfde voorquote:
Op 
? Waarom daar nou onderscheid in maken?En daarbij: laat de Pieten en het organisatie-comité zelf bepalen hoe ze zichzelf willen schminken.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Voor degenen die Zwarte Piet een warm hart toedragen:
http://www.petities24.com(...)tioneel_zwart_blijft
http://www.petities24.com(...)tioneel_zwart_blijft
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dit. Dus gewoon zwarte piet houden en niet toegeven aan een stelletje schreeuwers die om ZP misbruiken voor hun eigen gewin.quote:
Er is geen compromis mogelijk. Mensen die daarin geloven zijn naïef.
Tevens is het toch een opmaat tot nog meer gezeik van die hypocriete kant.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Je hoeft niet per se naar de groep die het hardst schreeuwt te luisteren. Wat je ook kunt doen is de bezwaren serieus nemen, Piet voor een deel veranderen en daarmee klaar. Het lijkt me vrij naïef om te geloven dat je iedereen tegemoet kunt komen.quote:
[..]
Dit. Dus gewoon zwarte piet houden en niet toegeven aan een stelletje schreeuwers die om ZP misbruiken voor hun eigen gewin.
Tevens is het toch een opmaat tot nog meer gezeik van die hypocriete kant.
Er is voldoende geluisterd naar een stel discriminerende blankenhaters. Laat Zwarte Piet gewoon zwart blijven. Gewoon negeren en oproerkraaiers en ordeverstoorders oppakken, opsluiten en indien mogelijk uitzetten.quote:Op maandag 19 oktober 2015 10:52 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je hoeft niet per se naar de groep die het hardst schreeuwt te luisteren. Wat je ook kunt doen is de bezwaren serieus nemen, Piet voor een deel veranderen en daarmee klaar. Het lijkt me vrij naïef om te geloven dat je iedereen tegemoet kunt komen.
Het ging over concessies, en één van de argumenten die hierboven werden geopperd was dat je dat maar gewoon helemaal niet moet doen omdat er altijd mensen blijven klagen. Dat lijkt me een wat onzinnig argument omdat het doel niet is om klagers te laten verdwijnen maar naar het inhoudelijke niveau van de bezwaren te kijken.quote:
[..]
Er is voldoende geluisterd naar een stel discriminerende blankenhaters. Laat Zwarte Piet gewoon zwart blijven.
Er zijn aanpassingen gedaan, men blijft maar door zeiken. Ondanks dat de rechter Zwarte Piet niet heeft verboden. Het is genoeg geweest. Laten we leren van onze fouten en laat Zwarte Piet weer gewoon Zwarte Piet zijn.quote:
[..]
Het ging over concessies, en één van de argumenten die hierboven werden geopperd was dat je dat maar gewoon helemaal niet moet doen omdat er altijd mensen blijven klagen. Dat lijkt me een wat onzinnig argument omdat het doel niet is om klagers te laten verdwijnen maar naar het inhoudelijke niveau van de bezwaren te kijken.
Er zijn veel meer mensen die vinden dat het zp-concept veranderd moeten worden.quote:
[..]
Er is voldoende geluisterd naar een stel discriminerende blankenhaters. Laat Zwarte Piet gewoon zwart blijven. Gewoon negeren en oproerkraaiers en ordeverstoorders oppakken, opsluiten en indien mogelijk uitzetten.
Nogal onfris om al die mensen, waaronder vele blanke mensen, te benoemen met 'een stel discriminerende blankenhaters.'
Kennelijk luister jij niet naar deze mensen.
De fout is toch dat de publieke opinie al vele jaren kritiek op zp van tafel veegt.quote:
Laten we leren van onze fouten en laat Zwarte Piet weer gewoon Zwarte Piet zijn.
Vandaar dat na al die verdringing het ineens sterker opduikt. Je ziet ook dat er neurotisch gereageerd wordt. Men wilt perse die kritiek weer in de doofpot stoppen.
Wat was het ook alweer vorig jaar? 83% vond zijn huidige vorm wel prima toch? Denk dat het dit jaar niet veel zal verschillen.quote:
[..]
Er zijn veel meer mensen die vinden dat het zp-concept veranderd moeten worden.
Nogal onfris om al die mensen, waaronder vele blanke mensen, te benoemen met 'een stel discriminerende blankenhaters.'
Kennelijk luister jij niet naar deze mensen.
De publieke opinie fout? Nee, ik denk dat als de zeurpieten er zonder gestrekt been in waren gegaan 3 jaar terug, ze veel meer hadden bereikt nu. Maar gario en zijn makkers raasden wild als ze maar konden en beschuldigden direct het hele NL'se volk als een stel racistische nakomelingen van slavenhouders. Vind je het gek dan dat er wat mensen in de reactie schieten.quote:
[..]
De fout is toch dat de publieke opinie al vele jaren kritiek op zp van tafel veegt.
Vandaar dat na al die verdringing het ineens sterker opduikt. Je ziet ook dat er neurotisch gereageerd wordt. Men wilt perse die kritiek weer in de doofpot stoppen.
En je kan wel eenzijdig blijven praten, maar alle compromissen, toegevingen en discussie's over ZP worden net zo hard van tafel geveegd door de anti-zp brigade. Vooral ook met de kaart 'racisme' in de hand doen ze het maar al te graag.
Dus je statements gaan niet op maat.
Net zoals jij hier al 3 jaar doet, vooral wijzen en de schuld geven aan de grote boze blanke.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Het percentage zegt natuurlijk niets over of tegenstanders wel of geen discriminerende blankenhaters zijn.quote:
[..]
Wat was het ook alweer vorig jaar? 83% vond zijn huidige vorm wel prima toch? Denk dat het dit jaar niet veel zal verschillen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Maar het zegt wel alles over hoe ZP in de maatschappij ligt en of deze aangepast moet worden.quote:
[..]
Het percentage zegt natuurlijk niets over of tegenstanders wel of geen discriminerende blankenhaters zijn.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Wat mij betreft moet er helemaal niks, en staat het de organisatiecomités vrij om ZP wel of niet aan te passen.quote:
[..]
Maar het zegt wel alles over hoe ZP in de maatschappij ligt en of deze aangepast moet worden.
Het ging mij even om die 'discriminerende blankenhaters'. Ik heb best begrip voor het standpunt van de anti-ZP brigade, maar ik heb toch echt geen hekel aan blanken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Als er 1 groep is die niet luistert dan zijn het de anti-Zwarte Piet activisten.quote:
[..]
Kennelijk luister jij niet naar deze mensen.
Er wordt wel (en veel teveel) naar hen geluisterd maar zij luisteren totaal niet terug.
Zwarte Piet moet kapot, koste wat het kost.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dat er aanpassingen gedaan zijn heeft niets te maken met de inhoudelijke kant van de bezwaren. En lijkt me dus ook geen reden om verder geen aanpassingen meer te doen.quote:
[..]
Er zijn aanpassingen gedaan, men blijft maar door zeiken. Ondanks dat de rechter Zwarte Piet niet heeft verboden. Het is genoeg geweest. Laten we leren van onze fouten en laat Zwarte Piet weer gewoon Zwarte Piet zijn.
Johh, Luister eens naar je eigen . Jij luistert ook niet naar je "vijanden".quote:
[..]
Als er 1 groep is die niet luistert dan zijn het de anti-Zwarte Piet activisten.
Er wordt wel (en veel teveel) naar hen geluisterd maar zij luisteren totaal niet terug.
Zwarte Piet moet kapot, koste wat het kost.
Zwarte Piet is een idee. Dat kan niet kapot. Een idee kan wel minder populair worden , maar dat is de keuze van de mensen zelf.
Hoe agressiever discriminerende types zp verdedigen. Hoe meer ze het hele idee minder populair maken, want mensen gaan nadenken over zoveel opwinding en zien dat er veel discriminerende emoties aan het idee kleven.
lekker belangrijk wat discriminerende types ergens van vinden
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Er zijn nu echt niet meer ZP-en dan vroeger. Vroeger was het gewoon, Zwarte Piet. Die had een zak vol strooigoed en alle kinderen holden achter hem aan. Terwijl Piet halsbrekende toeren uithaalde. Geweldig. Geen enkel kind zag ZP als een slaaf van de Sint, maar als een knecht. Zoals een melkboer en een bakker ook een knecht hadden. Hulpje dus. Geen enkel kind zag ZP als een neger, want ZP komt uit Spanje en Negers uit Afrika, dachten wij vroeger als kind. Er is helemaal geen overeenkomst tussen ZP en een negerslaaf. Als die gare idioot en consorten die link niet gelegd hadden, zou geen enkel kind deze ook zien.
Zwarten LEREN hun kinderen dat Zwarte Piet een parodie is op de slavernij en dat zwarte kindjes niets krijgen van Sinterklaas. En daar zorgen ze natuurlijk zelf voor, dat die niets krijgen, en hebben zodoende gelijk. Hun kinderen geloven dat ze niks van Sinterklaas krijgen en haten ZP.
Triest om je kinderen zo op te voeden.
Als ik ooit kleinkinderen heb, komt hier gegarandeerd een Zwarte Piet. Echt zwart, met kroeshaar, oorbellen en rode lippen. De enige echte Scrabbedoelie!
We vieren al jaren Kerst met cadeautjes, denk dat we dit jaar maar eens met Sinterklaas moeten doen. Al is het alleen maar om het feest in ere te houden.
Zwarten LEREN hun kinderen dat Zwarte Piet een parodie is op de slavernij en dat zwarte kindjes niets krijgen van Sinterklaas. En daar zorgen ze natuurlijk zelf voor, dat die niets krijgen, en hebben zodoende gelijk. Hun kinderen geloven dat ze niks van Sinterklaas krijgen en haten ZP.
Triest om je kinderen zo op te voeden.
Als ik ooit kleinkinderen heb, komt hier gegarandeerd een Zwarte Piet. Echt zwart, met kroeshaar, oorbellen en rode lippen. De enige echte Scrabbedoelie!
We vieren al jaren Kerst met cadeautjes, denk dat we dit jaar maar eens met Sinterklaas moeten doen. Al is het alleen maar om het feest in ere te houden.
Whut?quote:
Zwarten LEREN hun kinderen dat Zwarte Piet een parodie is op de slavernij en dat zwarte kindjes niets krijgen van Sinterklaas. En daar zorgen ze natuurlijk zelf voor, dat die niets krijgen, en hebben zodoende gelijk. Hun kinderen geloven dat ze niks van Sinterklaas krijgen en haten ZP.
Triest om je kinderen zo op te voeden.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Dat je de term bezigt, zegt eigenlijk al genoeg...quote:
[..]
Johh, Luister eens naar je eigen . Jij luistert ook niet naar je "vijanden".
Die kan je ook tegenovergesteld zeggen. Hoe meer typetjes als gario zich laten kennen als blankenhater en overal racisme achter zien, willen meer en meer mensen zich daar ook niet mee identificeren.quote:Zwarte Piet is een idee. Dat kan niet kapot. Een idee kan wel minder populair worden , maar dat is de keuze van de mensen zelf.
Hoe agressiever discriminerende types zp verdedigen. Hoe meer ze het hele idee minder populair maken, want mensen gaan nadenken over zoveel opwinding en zien dat er veel discriminerende emoties aan het idee kleven.
Hoezo? In jou persoonlijke ogen misschien geen inhoudelijke aanpassingen, maar die zijn wel degelijk gedaan. Dommigheid is er af, de plaats naast Sinterklaas ipv er onder, een vrolijke vriend ipv de strenge kindermeenemer.quote:
[..]
Dat er aanpassingen gedaan zijn heeft niets te maken met de inhoudelijke kant van de bezwaren. En lijkt me dus ook geen reden om verder geen aanpassingen meer te doen.
Maar het is allemaal niet genoeg volgens jou. ZP moet dood, om zijn huidskleur. Walgelijk volk eigenlijk wel.
Je kunt je wel zo blijven opstellen, maar daar kom je echt helemaal nergens mee. Inhoudelijk zeggen je posts ook echt helemaal niets meer met zo'n opstelling.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Lees nog eens terug. Het ging er om dat omdat er al aanpassingen zijn geweest we dat nu niet meer hoeven te doen. Maar daarmee negeer je de inhoudelijke kant en het is bovendien nogal een drogreden. Alsof Piet in de toekomst helemaal niet meer komt te veranderen...quote:
Hoezo? In jou persoonlijke ogen misschien geen inhoudelijke aanpassingen, maar die zijn wel degelijk gedaan. Dommigheid is er af, de plaats naast Sinterklaas ipv er onder, een vrolijke vriend ipv de strenge kindermeenemer.
Maar het is allemaal niet genoeg volgens jou. ZP moet dood, om zijn huidskleur. Walgelijk volk eigenlijk wel.
Je kunt je wel zo blijven opstellen, maar daar kom je echt helemaal nergens mee. Inhoudelijk zeggen je posts ook echt helemaal niets meer met zo'n opstelling.
dan heb ik zeker niet op zitten letten ofzoquote:
Zwarten LEREN hun kinderen dat Zwarte Piet een parodie is op de slavernij en dat zwarte kindjes niets krijgen van Sinterklaas. En daar zorgen ze natuurlijk zelf voor, dat die niets krijgen, en hebben zodoende gelijk. Hun kinderen geloven dat ze niks van Sinterklaas krijgen en haten ZP.
Triest om je kinderen zo op te voeden.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
