Crowdfunding is hot! Vorig jaar (2014) werd in Nederland 63 miljoen euro gefinancierd via crowdfunding (een verdubbeling t.o.v. het jaar ervoor). Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
Crowdfundingplatformen
• Geldvoorelkaar (GVE), het grootste platform in NL, vorm: leningen
• KapitaalOpMaat (KOM), vanaf 25k eur, vorm: leningen
• Symbid, voor startups en MKB, vorm: aandelen
• CrowdAboutNow (CAN), food, horeca, retail. Vorm: leningen
• Kickstarter, daar is een ander topic voor
• Horecacrowdfunding geeft leningen uit aan horeca van 30k tot 250k
• OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc
• Collin Crowdfund, leningen tussen de 50k en 2.5mil, met crowdfundcoach voor bedrijven
• Doorgaan.nl, vanuit De Amersfoortse, projecten tot 250k, vorm: awards of geldleningen
• Aygo!Dutch, nieuw platform met leningen aan het MKB
• Lendahand, investeer in opkomende economieën met rentepercentages tussen 3-4%
• Zencap, kredieten voor het MKB tot 250K
• Investormatch, kosteloos investeren, vorm: leningen
Val niet buiten de boot!
Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een server die geldvoorelkaar (gve), kapitaalopmaat (kom), collincrowdfund (ccf) en aygodutch (agd) bijhoudt op nieuwe projecten. Inschrijven werkt zo:
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar subscribe apenstaart cfmailserver punt nl. Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar unsubscribe@cfmailserver.nl .
Buitenlandse platforms
Uiteraard is crowdfunding internationaal, en zo zijn dus ook enkele internationale platformen interessant. Onderstaand zijn enkel nog platformen waarbij je daadwerkelijk investeert, niet uitleent, je krijgt dus aandelen in het betreffende bedrijf en het rendement zal onzekerder zijn.
Seedrs.com is een Engels crowdfundingplatform welk intussen enkele jaren bezig is. De aangeboden projecten zijn zeer gevarieerd. Zo kan je projecten tegenkomen voor een lokale winkel, maar ook voor wereldwijde internetplatformen. Naast aandelen in bedrijven, biedt Seedrs met grote regelmaat ook investeringsfondsen aan om in te investeren.
Companisto.com is een crowdfundingplatform van onze oosterburen. Het Duitse platform biedt ook zeer gevarieerde projecten aan. Het zijn nooit echt veel projecten maar degene die er staan zijn meestal wel interessant om in ieder geval te bestuderen.
Crowdcube.com is een Engels platform welke mooie projecten aanbiedt. Helaas is er het nadeel dat je als buitenlander een debitcard van Visa of Mastercard moet hebben om er te investeren. Een debitcard, dus geen creditcard, ook niet een prepaid creditcard.
RisicoSPOILEREen groter crowdfunding platform is het Amerikaanse lendingclub.com. Hierbij zal het faillissement risico waarschijnlijk wat lager zijn. Een ander voordeel is dat je hier automatisch diversificatie kunt toepassen, met een minimum van $25 per stuk. Dit vermindert je risico aanzienlijk. Echter, voor niet-Amerikanen is het minimale investeringsbedrag $100.000. (bron)
Een overzicht van crowdfunding platforms staat op wikipedia.
Belastingen en de belastingdienstSPOILERBij sommige crowdfundplatforms moet rekening gehouden worden met het risico dat het crowdfundplatform failliet kan gaan. Dit is minder van belang bij diverse platforms die via een derdenrekening werken en waar de contracten direct afgesloten worden tussen lener en verstrekker.
Daarnaast kunnen de projecten 'omvallen', dan ben je je geld kwijt.
Informeer jezelf goed over de risico's, spreid je geld en investeer nooit meer dan je kunt verliezen. De mensen in dit topic helpen je graag je vragen te beantwoorden.
Mislukte projecten:SPOILERInkomsten uit crowdfunding vallen in vrijwel alle gevallen in box 3. Zie hiervoor ook: WGR / Crowdfunden en de belastingdienst Zeker weten? Bel dan zelf de belastingdienst.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.SPOILERAangezien vooralsnog geen openheid wordt gegeven over het aantal defaults, hieronder een onvolledige lijst van mislukte projecten van geldvoorelkaar.nl
• GVE Project 1735 | Rating 3 | Trend led lightning
• GVE Project 1885 | Rating 5S | Be-dazzled Babyspeciaalzaak (begin 2014)
• GVE Project 2197 | Rating 5S | Restaurant Blauw in Den Haag (maart 2014)
• GVE Project 2558 | Rating 3 | Planet XL (november 2012)
• GVE Project 2792 | Rating 5 | Ecotraject
• GVE Project 2867 | Rating 5 | Lumisa BV (april 2013)
• GVE Project 3081 | Rating 5S | Restaurant Blauw in Rotterdam
• GVE Project 3476 | Rating 4 | Fashion to dress
• GVE Project 3591 | Rating 5 | Theatercafe Kramer (april 2015)
• GVE Project 3697 | Rating 5 | Gezondheidspaspoort
• GVE Project 3764 | Rating 5 | Wet en Dry B.V
• GVE Project 4592 | Rating 4 | Grahams Skincare
• GvE Project 5154 | Rating 5s | De Smederij
• GVE Project 5754 | Rating 5s | Quickboats
• GVE Project 5790 | Rating 5 | Talamini
Nou! Ik wilde net zoiets dergelijks gaan posten.quote:Op vrijdag 28 augustus 2015 11:46 schreef BruderKlaus het volgende:
Is er een bijgeloof waar ik niets van af weet dat een topicreeks geen #60 in de titel mag hebben?
quote:
Dan kan ik je uit additionele info melden dat er geen server is, en misschien ook geen server komt. Terwijl het wordt gemeld dat dit er komt. Dan lijkt het mij dat er een offerte is, die getekend wordt wanneer de financiering geregeld is. Echter is dat dus ook niet perse het geval. Daarom vroeg ik eerder hier op het forum of de gelden echt daadwerkelijk aan het bestemde doel worden besteed.
Waarom een server van 15K terwijl je ook in de cloud kunt werken voor ¤85,- pp per maand. Dat is gewoon achterhaald, zeker in de advocatuur. Dus die post wordt eerder extra liquiditeit voor het kantoor.
Ik maak me er niet zo druk om. Ik zal de informatie begin volgend jaar vanuit investormatch er wel op nalezen
heb al een TR verstuurd. Foutjequote:
Is er een bijgeloof waar ik niets van af weet dat een topicreeks geen #60 in de titel mag hebben?
dank je!quote:
@CRWD, stoor jij je dan niet aan dit soort discrepanties tussen raming en aanvullende info. En wat vind jij van de hoogte van de bedragen in de raming?
Wat is er onveiliger aan werken in de cloud dan werken met een (enkele) server? Bij brand ben je alles kwijt hč.quote:Op vrijdag 28 augustus 2015 11:52 schreef Maharbal het volgende:
Overigens: werken in de Cloud is nog niet gebruikelijk in de advocatuur. Het is momenteel nog niet goed genoeg te beveiligen in verband met vertrouwelijkheid van dossiers.
Ik durf die discussies nooit aan, omdat ik er niet genoeg kennis van heb. Ik weet dat er hier op kantoor geroepen wordt dat de Cloud voorlopig niet voldoende beveiligd kan worden. Ik weet ook dat er nagenoeg geen enkel groot kantoor is hier dat het wel gebruikt vanwege dezelfde reden.quote:
[..]
Wat is er onveiliger aan werken in de cloud dan werken met een (enkele) server? Bij brand ben je alles kwijt hč.
Wijze woorden, zouden meer mensen de ballen moeten hebben om dit toe te geven.quote:
Ik durf die discussies nooit aan, omdat ik er niet genoeg kennis van heb.
Er komt toch voor 2 personen elke maand salaris binnen. Zal best een aardig bedrag zijn. Hoofdelijke aansprakelijkheid betekent toch ook dat deze inkomsten gebruikt moeten worden voor aflossing, als het vanuit het kantoor niet zou lukken.quote:
Overwaarde in een huis als zekerheid hebben we niet zo veel aan. Moet een advocate toch weten. Eerst een executoriaal vonnis halen dan pand verkopen waarbij je afhankelijk bent van de hypotheekhouder. Had maar een pandrecht op de debiteuren gegeven. Ik pas!
Oke fair enoughquote:
[..]
Ik durf die discussies nooit aan, omdat ik er niet genoeg kennis van heb. Ik weet dat er hier op kantoor geroepen wordt dat de Cloud voorlopig niet voldoende beveiligd kan worden. Ik weet ook dat er nagenoeg geen enkel groot kantoor is hier dat het wel gebruikt vanwege dezelfde reden.
Ik eerlijk gezegd ook niet. Wel zie ik dat in heel veel branches wel naar volle tevredenheid in de cloud wordt gewerkt. Met deze branche echter geen ervaring.Werken in de Cloud is heel gebruikelijk. Bij de grote kantoren werkt men waarschijnlijk op een server on-premiss. Echter werkt een heel groot deel van de advocatenkantoren in de Cloud.quote:
Overigens: werken in de Cloud is nog niet gebruikelijk in de advocatuur. Het is momenteel nog niet goed genoeg te beveiligen in verband met vertrouwelijkheid van dossiers.
Met name voor kleine kantoren met een paar medewerkers is de keuze naar de Cloud snel gemaakt. Net als de pitch op Investormatch. Het kantoor werkt in de Cloud.
Het beveiliging aspect speelt altijd wel. Echter is de vraag wat beter beveiligd kan worden. De Cloud door gespecialiseerde IT ondernemingen, of een lokale server die niet optimaal wordt beheerd...... Genoeg trekken het in twijfel hoor, daar niet van. De praktijk geeft aan dat het niet een show stopper is.
Ja, ik stoor mij daar wel aan. Men moet eerlijk aangeven waar het exact aan besteed zal worden. Wanneer dat in een later stadium toch anders blijkt. Dan wil ik die informatie als investeerder graag hebben. Ook al kan ik daar later helemaal niets meer mee.quote:@CRWD, stoor jij je dan niet aan dit soort discrepanties tussen raming en aanvullende info. En wat vind jij van de hoogte van de bedragen in de raming?
Ik schat in deze alleen in dat de lening wel terug betaald kan worden. Als advocaat kan je in de letselschade ook wel een dikke boterham verdienen met haar ervaring. Je kunt nooit in iemand ze portemonnee kijken. Maar ik ga er van uit dat dit wel goed moet komen.
Grootste risico lopen we met het overlijden van de advocaat. Dat kan de beste overkomen
[ Bericht 3% gewijzigd door CRWD op 28-08-2015 12:26:57 ]
Op vrijdag 28 augustus 2015 12:00 schreef djh77 het volgende:[..]
Er komt toch voor 2 personen elke maand salaris binnen. Zal best een aardig bedrag zijn. Hoofdelijke aansprakelijkheid betekent toch ook dat deze inkomsten gebruikt moeten worden voor aflossing, als het vanuit het kantoor niet zou lukken.
[/quote
Klopt. Maar met dien verstande dat 1 salaris wel 2 a 3 maanden door de crowd gefinancierd wordt. Verder zwengelt men zelf het punt met de overwaarde aan; ik reageerde slechts daarop
De belasting op vermogens tot 125.000 euro wordt verlaagd en die op hogere vermogens gaat omhoog,melden bronnen in Den Haag. Bekend was al dat de heffingen zouden veranderen en nu is duidelijk op welke manier dat gaat gebeuren.
De wijziging is voor 3 miljoen mensen gunstig en pakt voor 300.000 mensen nadelig uit.Het omslagpunt ligt voor een alleenstaande op een bedrag van 240.000 euro.Het bedrag aan spaargeld dat wordt vrijgesteld van belasting stijgt van 21.000 naar 25.000 euro.
De rekenrente,het percentage dat een spaarder wordt geacht te verdienen met zijn vermogen,daalt op variabele basis.
Er wordt niet gesproken over een heffing op beleggingen en crowdfunding. Zal dit onder hetzelfde regime blijven vallen als sparen?
De leningen van de OAMKB'ers worden steeds kleiner. Helaas blijft wel de lange looptijd.quote:
Een nieuwe op GvE slechts 10K: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=11406
Ik pak hem mee, zo'n bedrag moet wel lukken.quote:
[..]
De leningen van de OAMKB'ers worden steeds kleiner. Helaas blijft wel de lange looptijd.
Vraag ik mij ook af. Moet eigenlijk betalenquote:
nog nieuws van de bezorgde schipper?
Hier ook. Ik denk eigenlijk dat we het allemaal met een korreltje zout kunnen nemen, gezien de non-reacties van bezorgdeschipper.quote:
[..]
Vraag ik mij ook af. Moet eigenlijk betalen
quote:
[..]
Ik pak hem mee, zo'n bedrag moet wel lukken.
De activeringslink kwam net te laat binnen helaas. Hij is alweer vol.ben ook te laatquote:
[..]
Ik heb hem wel mee kunnen pakken. Het is geen topper, maar een klein bedrag. Mocht het mis gaan en meneer gaat weer in loondienst, dan is ¤ 10.000,- makkelijk terug te betalen. (Als hij in de tussentijd niet een mega schuld bij de belastingdienst etc. heeft opgebouwd)quote:
[..]
Dankzij de mailer [ Bericht 1% gewijzigd door nietzowietzo op 28-08-2015 13:23:27 ]
Vandaar dat ik zei dat de (grote) kantoren hier (Zuidas) dat niet doen. De kleinere kantoren durfen het kennelijk eerder aan. Hier gaat echt een hoop beursgevoelige informatie rond met de bijbehorende beveilingsproblematiek.quote:
Werken in de Cloud is heel gebruikelijk. Bij de grote kantoren werkt men waarschijnlijk op een server on-premiss. Echter werkt een heel groot deel van de advocatenkantoren in de Cloud.
Met name voor kleine kantoren met een paar medewerkers is de keuze naar de Cloud snel gemaakt. Net als de pitch op Investormatch. Het kantoor werkt in de Cloud.
Het beveiliging aspect speelt altijd wel. Echter is de vraag wat beter beveiligd kan worden. De Cloud door gespecialiseerde IT ondernemingen, of een lokale server die niet optimaal wordt beheerd...... Genoeg trekken het in twijfel hoor, daar niet van. De praktijk geeft aan dat het niet een show stopper is.
Ik als 2e dankzij twitterquote:
Ik had als eerste geďnvesteerd
Zullen we nog wel 2 volgen: Tatou en Wiebke. Is niet best voor KoM zoveel gestande projectenquote:
Zoals al aangegeven was is BoX-XL de box niet ontgroeid verdwenen van KoM.
Liever een project dat teruggetrokken is, dan straks een default denk ik. Dat zal KoM eerder een slechte naam geven.quote:
[..]
Zullen we nog wel 2 volgen: Tatou en Wiebke. Is niet best voor KoM zoveel gestande projecten
Ik zit zelf niet in dit project maar als ik het wel zat zou ik KoM een mailtje sturen. Als zij per mail aan mij bevestigen dat de zekerheden genoemd in dit project, en de diploma's door hun gecontroleerd zijn, dan zou ik het wel aandurven.quote:
nog nieuws van de bezorgde schipper?
Als ze er omheen draaien dan zou ik niet betalen.
Hoop het wel, het systeem van box 3 is ook gewoon goed en simpel!quote:
Nieuws uit Den Haag:
De belasting op vermogens tot 125.000 euro wordt verlaagd en die op hogere vermogens gaat omhoog,melden bronnen in Den Haag. Bekend was al dat de heffingen zouden veranderen en nu is duidelijk op welke manier dat gaat gebeuren.
De wijziging is voor 3 miljoen mensen gunstig en pakt voor 300.000 mensen nadelig uit.Het omslagpunt ligt voor een alleenstaande op een bedrag van 240.000 euro.Het bedrag aan spaargeld dat wordt vrijgesteld van belasting stijgt van 21.000 naar 25.000 euro.
De rekenrente,het percentage dat een spaarder wordt geacht te verdienen met zijn vermogen,daalt op variabele basis.
Er wordt niet gesproken over een heffing op beleggingen en crowdfunding. Zal dit onder hetzelfde regime blijven vallen als sparen?
Dit schip is oud, in gedachten had ik dhr Admiraal al een compliment gegeven over zijn klusvaardigheden want de apparatuur die in het schip staat is niet nieuw.
De keuringen(certificaten) die op het schip zaten liepen tot en met juli 2015. en het schip moet dus opnieuw gekeurd worden. Ik ken de belgische eisen niet en heb geen inzicht in de kosten daar in Ned. is het duur.
Bij de Iris had ik een goed gevoel, volgens mij was er ook een bijbehorend contract met vrachtverplichtingen en dus een 'gegarandeerd' inkomen.
De 'bezorgde schipper' heeft mi recht van spreken/waarschuwen over de te verwachten kosten
1. omdat de vrachtprijs in de binnenvaart niet hoog is
2. dhr Admiraal wrs niet zelf gaat varen
3. een ouder schip wat zeker onderhoud nodig heeft.
Ik kon er mijn vinger niet opleggen en helaas pas gisteravond laat thuis gekomen van een vaarklusje.
Heb de Robla laten lopen, de Iris had ik graag meegepakt.
Toch apart dat E-kids in de top 10 staat.quote:
Hoe kun je nou via dat twitter ergens zo snel achter komen? Dan moet je dat toch altijd aan/open hebben staan? Maar dan word je de hele dag doodgegooid met allerlei berichten van je volgers en de mensen die je volgt.quote:
Op Ik heb twitter nooit begrepen
[ Bericht 0% gewijzigd door leolinedance op 28-08-2015 14:54:32 ]
Ik gebruik het alleen voor crowdfunding. Ik heb geen volgers en ik volg alleen de platforms. Per platform kan je aangeven of je een push-bericht wilt ontvangen. GvE gooit gelijk een tweet eruit met de basisgegevens als er een nieuw project geplaatst is.quote:
[..]
Hoe kun je nou via dat twitter ergens zo snel achter komen? Dan moet je dat toch altijd aan/open hebben staan? Maar dan word je de hele dag doodgegooid met allerlei berichten van je volgers en de mensen die je volgt.
Ik heb twitter nooit begrepen
binnen 30 minuten vol!quote:
Nieuwe op GvE: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=11771
Ik zou het liever uitlenen aan zijn zoon dan aan zijn pa die bijna met pensioen kan.... maar als ik het lijstje met investeerders zo zie ben ik raarquote:
Nieuwe op GvE: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=11771
Ondanks de nieuwe tarieven is er verder niets veranderdquote:
https://www.zencap.nl/loan-request/detail/872
Weinig schulden, beetje eigen vermogen en behoorlijk resultaat elk jaar. Het is alleen wel Horeca, niet mijn favoriete sector
Of wellicht heeft iemand er wel eens gegeten?
Ze hadden geen geweldige recensies op internet. Interieur is oud, maar daarom gaan ze natuurlijk investeren. Ik doe niet mee.quote:
Iemand hier nog een mening over?
https://www.zencap.nl/loan-request/detail/872
Weinig schulden, beetje eigen vermogen en behoorlijk resultaat elk jaar. Het is alleen wel Horeca, niet mijn favoriete sector
Of wellicht heeft iemand er wel eens gegeten?
Ook Collin is cijfermatig niet heel sterk maar door zijn betrouwbare imago zitten de meeste pitches binnen no-time vol. KoM doet het eigenlijk best goed maar maakt veel stomme fouten bij de analyses hetgeen het vertrouwen in dat platform wat mij betreft serieus heeft doen afnemen; ik doe daar niets meer.
Er is wat mij betreft nog ruimte voor een platform met een goed ondernemersverhaal plús een gedegen analyse van de cijfers. Ik zie nog geen kandidaat daarvoor bij bestaande of startende platforms.
de priveonttrekking in de rest van 2015 is net zo hoog als geheel 2016: 28207. Daardoor is er een tekort van bijna 20.000 na de KoM-aflossing, die ook nu weer voor een heel jaar op de rest van 2015 wordt geboekt. Ik haak weer af.quote:
Nieuwe op KoM: https://www.kapitaalopmaat.nl/ME-Wellness-with-Friends
Heeft de betaling van deze maand gewoon gedaan, of misschien GVE zelf wel.SPOILERKattenburg Weenink
Bestaand bedrijf met omzet in de EUR 750k-1mio categorie dus concept hoeft zich in iedergeval niet meer te bewijzen.
Daarnaast ook nog wat zekerheden & hoofdelijke aansprakelijkheid van de ondernemer.
Ja, dat blijven ze maar niet snappen daar bij AGIUM.quote:Op vrijdag 28 augustus 2015 19:09 schreef Camogli het volgende:
[..]
de priveonttrekking in de rest van 2015 is net zo hoog als geheel 2016: 28207. Daardoor is er een tekort van bijna 20.000 na de KoM-aflossing, die ook nu weer voor een heel jaar op de rest van 2015 wordt geboekt. Ik haak weer af.
Laat gewoon twee achtereenvolgende perioden zien van elk 12 maanden gerekend vanaf heden, dan is het eenduidig.
Nu zie je in één kolom jaarbedragen en tijdsevenredige bedragen door elkaar staan die dan vervolgens weer vrolijk van elkaar worden afgetrokken. Complete waanzin. Die lui die dat opstellen moesten zich de ogen uit de kop schamen. Nu haken mensen af omdat het onduidelijk is, terwijl het project misschien wel OK is.
Aha dank je! Blijft uiteraard wel staan dat je de twitter site altijd open moet hebben staan, of de twitter app op je telefoon standby moet draaien. Of krijg je van iedere tweet een mailtje?quote:
[..]
Ik gebruik het alleen voor crowdfunding. Ik heb geen volgers en ik volg alleen de platforms. Per platform kan je aangeven of je een push-bericht wilt ontvangen. GvE gooit gelijk een tweet eruit met de basisgegevens als er een nieuw project geplaatst is.
KoM bevestigd dat de zekerheden geverifieerd zijn.quote:
[..]
Ik zit zelf niet in dit project maar als ik het wel zat zou ik KoM een mailtje sturen. Als zij per mail aan mij bevestigen dat de zekerheden genoemd in dit project, en de diploma's door hun gecontroleerd zijn, dan zou ik het wel aandurven.
Als ze er omheen draaien dan zou ik niet betalen.
Nee, geen mail en ja, de app moet wel standby staan / verbinding hebben.quote:
[..]
Aha dank je! Blijft uiteraard wel staan dat je de twitter site altijd open moet hebben staan, of de twitter app op je telefoon standby moet draaien. Of krijg je van iedere tweet een mailtje?
Ok dank je. Ik ga het geld maar overmakenquote:
[..]
KoM bevestigd dat de zekerheden geverifieerd zijn.
Geen lerend vermogen. Echt om moedeloos van te worden. Ook triest voor de aanvragers, die kunnen er ook niets aan doen dat KoM blijkbaar geen project zonder blunder in het cijferwerk meer kan publiceren.quote:
[..]
Ja, dat blijven ze maar niet snappen daar bij AGIUM.
Laat gewoon twee achtereenvolgende perioden zien van elk 12 maanden gerekend vanaf heden, dan is het eenduidig.
Nu zie je in één kolom jaarbedragen en tijdsevenredige bedragen door elkaar staan die dan vervolgens weer vrolijk van elkaar worden afgetrokken. Complete waanzin. Die lui die dat opstellen moesten zich de ogen uit de kop schamen. Nu haken mensen af omdat het onduidelijk is, terwijl het project misschien wel OK is.
Daar zit misschien wel een deel van het probleem. Het is nu zo dat ze het "werk" laten doen door mede-eigenaren van het bedrijf. Dan is het blijkbaar moeilijk om ze aan te spreken op fouten. Ik hoop dat je aanbod aanvaarden, echter moet het bedrag wel redelijk zijn ander krijgen wij natuurlijk gelijk de rekening gepresenteerd 😉.quote:
Voor een leuk bedrag wil ik het best voor ze doen
Zou erg onprofessioneel zijn als je je collega's niet op fouten aan kunt/durft te spreken. Kan mij niet voorstellen dat het probleem daar in ligt. Wellicht is het wel gewoon kennis en kunde van de medewerkers.quote:
[..]
Daar zit misschien wel een deel van het probleem. Het is nu zo dat ze het "werk" laten doen door mede-eigenaren van het bedrijf. Dan is het blijkbaar moeilijk om ze aan te spreken op fouten. Ik hoop dat je aanbod aanvaarden, echter moet het bedrag wel redelijk zijn ander krijgen wij natuurlijk gelijk de rekening gepresenteerd 😉.
Nu is het een gemiste kans. Erger nog, het doet afbreuk aan de kwaliteit zoals deze overkomt.
Daar heb je natuurlijk gelijk in want cijfers die er niet zijn, kun je niet analyseren. Je kunt je ook de vraag stellen of een platform wel een investeringsvoorstel zou moeten publiceren zonder goede cijfermatige onderbouwing, want als de investeerder niet de mogelijkheid krijgt een goede beoordeling te doen kun je als platform later nog wel eens een hoop gezeur krijgen.quote:
Ik denk wel eens dat des te meer info bij een pitch wordt gegeven des te meer er over wordt gezeurd. Voorbeeld: niemand heeft het over die Digitale Accountantbureautjes en de verschillende bedragen die ze steeds vragen. Waar het precies aan wordt besteed en waarom de een 25.000 vraagt en de ander 10.000 is mij niet helder en waarvoor het precies wordt gebruikt al helemaal niet. De advocate van Investormatch daarentegen, met wat mij betreft een veel scherpere analyse, wordt hier bij fok! gefileerd.
Ook Collin is cijfermatig niet heel sterk maar door zijn betrouwbare imago zitten de meeste pitches binnen no-time vol. KoM doet het eigenlijk best goed maar maakt veel stomme fouten bij de analyses hetgeen het vertrouwen in dat platform wat mij betreft serieus heeft doen afnemen; ik doe daar niets meer.
Er is wat mij betreft nog ruimte voor een platform met een goed ondernemersverhaal plús een gedegen analyse van de cijfers. Ik zie nog geen kandidaat daarvoor bij bestaande of startende platforms.
Ik deel trouwens ook je mening over de OAMKB pitches dat ze erg matig in de cijfermatige onderbouwing zijn.
Over de advocate: ja dat ging scherp, aan de andere kant hebben we ook geen reactie meer van het platform gezien hier nadat we vragen over de besteding van de middelen stelden en dat is voor mij een reden om af te haken.
Verwacht je dat het investeringsbedrag zomaar verlaagd gaat worden? De investeringsbegroting is door het platform beoordeeld en een risicoinventarisatie op gemaakt. Conclusie is dat er een laag risico is. Het platform kan nu toch niet hier in duscussie gaan over de investering die de ondernemer nodig heeft? Het gaat ook weer niet om hele extreme bedragen.quote:
Over de advocate: ja dat ging scherp, aan de andere kant hebben we ook geen reactie meer van het platform gezien hier nadat we vragen over de besteding van de middelen stelden en dat is voor mij een reden om af te haken.
Ik volg dit topic al een tijdje omdat ik me erg interesseer in het CF principe.
Als ik zo de discussies over de kwaliteit van de platforms lees, kom ik eigenlijk tot de conclusie dat de platforms niet heel veel moeite doen om kritische vragen van investeerders te beantwoorden of om een goede financiele onderbouwing aan te leveren of op te vragen van de ondernemer.
Is dat dan veroorzaakt doordat het aanbod de vraag overstijgt? Maw ze komen er wel mee weg want de aanvragen lopen toch wel vol...?
Hoe was in het begin van CF? Neemt de kwaliteit van de platforms af naarmate het aanbod toeneemt?
Ik verwacht een kritische beoordeling van de investeringsraming door het platform en daarmee ook een adequaat antwoord op de vragen. Het is overigens ook niet goed voor de ondernemer om meer te lenen dan nodig, kost alleen maar geld, verhoogd het risico en verslechterd de ratio's. Daarom doe ik niet mee op dit moment.quote:
[..]
Verwacht je dat het investeringsbedrag zomaar verlaagd gaat worden? De investeringsbegroting is door het platform beoordeeld en een risicoinventarisatie op gemaakt. Conclusie is dat er een laag risico is. Het platform kan nu toch niet hier in duscussie gaan over de investering die de ondernemer nodig heeft? Het gaat ook weer niet om hele extreme bedragen.
Ik vraag me af wat serieus de mogelijkheden zijn voor het platform om dat te checken vooraf maar ook achteraf. GvE heeft nu al zo'n 800 projecten lopen en dat worden er steeds meer dus hoe moet je dat in vredesnaam allemaal monitoren. En stel dat je een afwijking constateert, wat dan? Doen alsof de neus bloedt zolang de maandtermijnen toch wel binnenkomen? Ligt voor de hand denk ik.
Collin geeft inderdaad bijzonder weinig cijfermateriaal, maar wekken wel heel sterk de indruk dat zijzelf dat cijfermateriaal inclusief de prognose, heel strak in beeld hebben en daarop hun analyse baseren. Die indruk wekken ze op hun website en in de praktijk merk je een stuk professionaliteit. Website is erg goed, goed mailcontact zonder spelfouten, ze checken de reacties vooraf. Gegeven moment ga je dat vertrouwen. Maar of dat zo blijft als ze net zo groot worden als GvE,, de tijd zal het leren.
[ Bericht 13% gewijzigd door obligataire op 29-08-2015 11:01:21 ]
Ik weet niet hoe ze bij jou die indruk wekken. Als ik het laatste project bekijk (brownies en downies) dan zie ik 2 maal staan dat aflossing mogelijk is op basis van de prognose. Verder niets. Dat de website er goed uitziet is zonder meer een feit maar ik ga mijn geld ook niet stallen bij de bank met het mooiste kantoor. Reacties vooraf checken is bij dit project ook niet helemaal goed gegaan.quote:
De aanvrager levert een kredietaanvraag in die gebaseerd is op een investeringsplan. Het ligt voor de hand dat daarbij een verhaal geschilderd wordt dat vooral ten doel heeft de investeerder te overreden om te gaan investeren. Daarbij zal de waarheid vaker wel dan niet geweld worden aangedaan. Als een onderneming de hele dag platgebeld wordt door schuldeisers zal hij dat niet zo vermelden maar aangeven dat hij 'vanwege groei behoefte heeft aan extra werkkapitaal'. En als hij zin heeft in een nieuwe Audi zal hij wellicht dit aanvragen als 'verbouwing kantoorruimte'. Klinkt een stuk beter toch
Ik vraag me af wat serieus de mogelijkheden zijn voor het platform om dat te checken vooraf maar ook achteraf. GvE heeft nu al zo'n 800 projecten lopen en dat worden er steeds meer dus hoe moet je dat in vredesnaam allemaal monitoren. En stel dat je een afwijking constateert, wat dan? Doen alsof de neus bloedt zolang de maandtermijnen toch wel binnenkomen? Ligt voor de hand denk ik.
Collin geeft inderdaad bijzonder weinig cijfermateriaal, maar wekken wel heel sterk de indruk dat zijzelf dat cijfermateriaal inclusief de prognose, heel strak in beeld hebben en daarop hun analyse baseren. Die indruk wekken ze op hun website en in de praktijk merk je een stuk professionaliteit. Website is erg goed, goed mailcontact zonder spelfouten, ze checken de reacties vooraf. Gegeven moment ga je dat vertrouwen. Maar of dat zo blijft als ze net zo groot worden als GvE,, de tijd zal het leren.
Ik denk dat de zekerheid die jij zoekt, bijna niet te krijgen is. Niet op basis van de pitches van de platformen die ik ken. Mijn grootste zekerheid ontleen ik aan de spreiding en aan het aanwezig zijn van een stichting derdengelden. Vervolgens baseer ik me op de kwaliteit van het team achter de website. Misschien zou een persoonlijk gesprek met die mensen wat onduidelijkheden of achterdocht kunnen wegnemen.
[ Bericht 8% gewijzigd door obligataire op 29-08-2015 16:00:43 ]
De cijfers voor 2015 kloppen gewoon niet zoals hier al eerder vermeld.
Als ik ondernemer was zou ik woedend zijn na zo'n (ik vind) arrogante reactie: je betaalt goud geld voor het plaatsen van de pitch en KoM/Agium maakt er vervolgens een potje van waardoor er onvoldoende of te langzaam geld wordt opgehaald.
Dat is bijna niet te doen. Er zijn wel uitzonderingen (hele specifieke grote uitgaven) waarop een platform wel achteraf zou moeten checken. Laatst was er een project uit Zwolle waar ze geld opgehaald hadden voor een overname van een ander bedrijf. Nu blijkt dat de hele overname niet is doorgegaan. Het geld van de investeerders had eerder terugbetaald kunnen worden. Nu is onduidelijk waar het geld aan uit is gegeven en onduidelijk of de investeerders volledig terugbetaald worden.quote:
Ik vraag me af wat serieus de mogelijkheden zijn voor het platform om dat te checken vooraf maar ook achteraf. GvE heeft nu al zo'n 800 projecten lopen en dat worden er steeds meer dus hoe moet je dat in vredesnaam allemaal monitoren. En stel dat je een afwijking constateert, wat dan? Doen alsof de neus bloedt zolang de maandtermijnen toch wel binnenkomen? Ligt voor de hand denk ik
[ Bericht 1% gewijzigd door djh77 op 30-08-2015 06:21:43 ]
ben bang dat die niet vol gaat komenquote:
Vandaag de laatste dag om eventueel gebruik te maken van de extra 2,5% investeringspremie op de Bio Product Processor (looptijd 5 jaar, tegen 8%) bij AgD.
Dat denk ik ook. Wel jammer maar het is zoals het is....quote:
[..]
ben bang dat die niet vol gaat komen
Aan de andere kant dachten we dat bij de vorige twee projecten van AgD ook en die liepen op de valreep ook nog vol. We gaan het zien....
Ben benieuwd of we de totale uitkering deze maand wel krijgen.
Ik zit zelf niet in deze HIN maar dit is hier vorige week ook besproken.quote:
Ik heb het bericht verwijderd, maar dacht dat we een mail van GvE hadden gekregen in zake van HIN verzekeringen. Waarin stond dat we afgelopen periode geen uitbetaling zouden krijgen van HIN omdat deze in de batch zat van het totale resterende bedrag. Maar toch heb ik hem betaald gekregen.
Beste Komrad,quote:
Ik verwacht een kritische beoordeling van de investeringsraming door het platform en daarmee ook een adequaat antwoord op de vragen. Het is overigens ook niet goed voor de ondernemer om meer te lenen dan nodig, kost alleen maar geld, verhoogd het risico en verslechterd de ratio's. Daarom doe ik niet mee op dit moment.
De vragen via FOK! zijn voor een platform lastig bij te houden (gaat erg hard). De kosten begroot zijn in lijn met de kosten die het oude kantoor had voor vergelijkbaar ICT/Server. Als platform beoordelen wij of het begroting onderbouwd is. Maar het is een denk ik een gezonde discussie tot hoever een platform zou moeten gaan. Wij stoppen onze uren nu liever om de onderbouwing van de prognose/omzet te onderzoeken dan om te kijken of de server wellicht 5k goedkoper kan. De investeringen moeten onderbouwd zijn en wij hebben wat betreft de server (ik ben geen ICT'er overigens) akkoord gegeven tegen de onderbouwing dat bij haar vorige kantoor dit de kosten waren.
ik had dezelfde verbazing. HIN zou begin september uitbetaald worden. Ik reken er op dat dat deze week is.....quote:
Ik heb het bericht verwijderd, maar dacht dat we een mail van GvE hadden gekregen in zake van HIN verzekeringen. Waarin stond dat we afgelopen periode geen uitbetaling zouden krijgen van HIN omdat deze in de batch zat van het totale resterende bedrag. Maar toch heb ik hem betaald gekregen.
Ben benieuwd of we de totale uitkering deze maand wel krijgen.
idemquote:
[..]
ik had dezelfde verbazing. HIN zou begin september uitbetaald worden. Ik reken er op dat dat deze week is.....
Komt die 2,5% gewoon bij het rentepercentage van het project? Of wordt het anders berekend dan het 'normale' rentepercentage?
Kun je ook navragen hoe dat met die premie werktquote:
De chat van AGD even geprobeerd. Snelle reactie, werkt prima!
De investering die je doet wordt met 2,5% verhoogd en over dat bedrag ontvang je de annuďteit.
Hoewel ik dit bedrijf een warm hart toe draag denk ik niet dat ik investeer. Voor het bedrag van 350000 euro dat ze vanaf 6 september vragen met hun uitgifte op Symbit geven ze naar mijn idee ( te) weinig aan de nieuwe investeerders.
1. Geen echte aandelen maar slechts certificaten die gezamenlijk maar 1 aandeel vertegenwoordigen dus nauwelijks invloed .
2. Voor de 350.000 euro krijgen de nieuwe certificaat houders dus slechts 7.6% van Lendahand "zonder " zeggenschap
3. Er wordt geen enkel inzicht gegeven op welke wijze de certificaten naar de toekomst toe verhandeld kunnen worden.
4. Ik vind de prognoses van groei van dit bedrijf wel erg rooskleurig voorgesteld. Tot nu toe hebben de grootste concurrenten in Nederland(ASN en Triodos microkrediet fondsen ) Lendahand hun gang laten gaan. Maar dat zal in de toekomst niet zo blijven. Feitelijk doen ze alle drie het zelfde: lokale partners financieren. Dat het bij Lendahand lijkt of je daadwerkelijk direct aan zo’n klein bedrijfje leent, is eigenlijk alleen maar Marketing priet praat. Je investeert net als bij Triodos en ASN gewoon in de locale partner. Voordeel ASN/Triodos je kan elk moment over je geld beschikken door je participaties te verkopen. Voordeel Lendahand rendement staat vast door vaste rente afspraak. Historisch gezien geeft Triodos/ASN een hoger rendement. Gem laatste 5 jaar Triodos 6.4% ASN 4.4%
Kortom naar mijn idee op z’n Amsterdams gezegd de jongens van Lendahand stellen de boel wel heel optimistisch voor en houden te veel voor “ hun eigen”. Voor die 350.000 euro zouden ze naar mijn idee 15.5% van het bedrijf in gewone aandelen moeten geven met dit risico.
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 31-08-2015 10:24:26 ]
Was die 2.5% in het begin van de actie niet 5% of laat mijn geheugen me in de steek?quote:
De investering die je doet wordt met 2,5% verhoogd en over dat bedrag ontvang je de annuďteit.
juli was 5%quote:
[..]
Was die 2.5% in het begin van de actie niet 5% of laat mijn geheugen me in de steek?
augustus 2,5%
Dank! Gelukkig de ouderdom heeft nog niet toegeslagen.quote:
quote:
[..]
Was die 2.5% in het begin van de actie niet 5% of laat mijn geheugen me in de steek?
Dat dusquote:
[..]
juli was 5%
augustus 2,5%
Bedankt! Ik had even een betalingsschema opgevraagd bij Han.quote:
[..]
Kun je ook navragen hoe dat met die premie werkt
De investering die je doet wordt met 2,5% verhoogd en over dat bedrag ontvang je de annuďteit.
Voor mijn wat uitgebreidere lijstje als in de OP ben ik van de volgende projecten 1885;2792; 3476;3591; 4592;;5097 op zoek naar de volgende gegevens:
leenbedrag; rente %; looptijd; Rating1-5S; Rating Craydon; datum tot stand; aantal betaalde termijnen; eventueel andere bijzonderheden bij jullie bekend zoals betaling uit boedel, uit hoofdelijke aansprakelijkheid na tussenkomst deurwaarder etc.
Wie kan me er uit de eerste hand aan helpen? Als je de gegevens liever niet op het forum deelt dan graag per PM (Personal Mail)
[ Bericht 66% gewijzigd door NaRegenDeZon op 31-08-2015 11:39:29 ]
Ik heb al jaren een leuk bedrag in ASN Microkrediet fondsen zitten, maar ben er nu helemaal klaar mee. Wat een ontzettende prutsers daar. Onderstaande bericht heb ik vorige week naar ASN gestuurd, na ze ca. 2 jaar (!) de kans te hebben gegeven er iets aan te doen. Voor die tijd was het een stuk beter.quote:
4. Ik vind de prognoses van groei van dit bedrijf wel erg rooskleurig voorgesteld. Tot nu toe hebben de grootste concurrenten in Nederland(ASN en Triodos microkrediet fondsen ) Lendahand hun gang laten gaan. Maar dat zal in de toekomst niet zo blijven. Feitelijk doen ze alle drie het zelfde: lokale partners financieren. Dat het bij Lendahand lijkt of je daadwerkelijk direct aan zo’n klein bedrijfje leent, is eigenlijk alleen maar Marketing priet praat. Je investeert net als bij Triodos en ASN gewoon in de locale partner. Voordeel ASN/Triodos je kan elk moment over je geld beschikken door je participaties te verkopen. Voordeel Lendahand rendement staat vast door vaste rente afspraak. Historisch gezien geeft Triodos/ASN een hoger rendement. Gem laatste 5 jaar Triodos 6.4% ASN 4.4%
Zie ook mijn klacht op Fok!
: KLB / ASN BeleggenDit heb ik (ongeveer) gemaild:
En het rendement van dit fonds is dit jaar negatief (-1%)quote:Terugkomend op uw laatste reactie, het is schandalig dat de ASN bank willens en wetens foutieve informatie verstrekt op de beleggingspagina. U bent er nu al ca. 2 jaar van op de hoogte dat de YTD cijfers overduidelijk NIET correct zijn (ik praat over meerdere procenten verschil) en ASN weigert hier iets aan te doen.
Naast dat het onprofessioneel is dat er onjuiste informatie wordt verstrekt is het ook nog eens zeer klantonvriendelijk dat er na verschillende meldingen ook nog eens helemaal niets aan gedaan wordt.
Bij deze ga ik dan ook mijn rekening sluiten en overstappen naar jullie concurrent. Ik heb het zelfs met de teruglopende rendementen van de ASN Microkredieten dit jaar nog even aangekeken maar de koek is nu wel op.
Ook vind ik het afschrijven van de beheerskosten/servicekosten van de ASN beleggingsrekening zéér onhandig. Er zullen vele mensen net als ik zijn die niet actief beleggen en waarbij deze rekening doorgaans leeg is. Aangezien ASN daar sinds vorig jaar ieder kwartaal geld van af schrijft houdt dit dus in dat er steeds brieven binnen komen dat ik deze rekening moet aanvullen. Onnodig omslachtig voor jullie (administratie) en voor mij (moet weer een bedragje overboeken) en daarnaast milieubelastend (komt weer een brief van ASN binnen). Dit zou, zeker bij een bank als ASN, veel beter moeten.
Ik kan niet eens zien of ik mijn projecten betaald heb (wat ik zeker heb gedaan), laat staan wat de status is van de uitbetaling of wanneer deze uitbetalingen gaan starten (zoals bij Kom, HCF, GvE, etc).
Kijk ik er overheen of is deze functionaliteit nog niet aanwezig in AGD? Lijkt me nl. "redelijk" vitaal voor een financieel platform.
En ik heb mijn eerste potentiele default te pakken
Iemand die 3K heeft geleend voor een operatie en na wel twee betalingen een achterstand heeft. Gelukkig heb ik er slechts ¤ 100 in zitten, maar het steekt wel
Een online betaalschema wordt aan gewerkt volgens Han. Nu moet je dit nog via mail/telefoon/chat opvragen. In Mijn AGD kun je de status wel zien volgens mij hoor. Bij mij staat er 'Status: Voltooid'.quote:
Heeft iemand al ontdekt hoe je op AGD de status van je investeringen kunt zien?
Ik kan niet eens zien of ik mijn projecten betaald heb (wat ik zeker heb gedaan), laat staan wat de status is van de uitbetaling of wanneer deze uitbetalingen gaan starten (zoals bij Kom, HCF, GvE, etc).
Kijk ik er overheen of is deze functionaliteit nog niet aanwezig in AGD? Lijkt me nl. "redelijk" vitaal voor een financieel platform.
En ik heb mijn eerste potentiele default te pakken
Iemand die 3K heeft geleend voor een operatie en na wel twee betalingen een achterstand heeft. Gelukkig heb ik er slechts ¤ 100 in zitten, maar het steekt wel
Bij welk platform is je default?
Klinkt als een Lendico projectje. Als dat zo is kan het nog goed komen. Bij Lendico ook verschillende projecten gehad die achterstand op liepen maar naderhand toch weer gingen betalen. Heb wel het gevoel dat Lendico er wel werk van maakt.quote:
En ik heb mijn eerste potentiele default te pakken
Iemand die 3K heeft geleend voor een operatie en na wel twee betalingen een achterstand heeft. Gelukkig heb ik er slechts ¤ 100 in zitten, maar het steekt wel
Ikzelf ben wel gestopt met Lendico omdat naar mijn mening wel erg vaak achterstanden optreden.
Lendico heeft ook nog geen fatsoenlijk project gehad toch?quote:
[..]
Klinkt als een Lendico projectje. Als dat zo is kan het nog goed komen. Bij Lendico ook verschillende projecten gehad die achterstand op liepen maar naderhand toch weer gingen betalen. Heb wel het gevoel dat Lendico er wel werk van maakt.
Ikzelf ben wel gestopt met Lendico omdat naar mijn mening wel erg vaak achterstanden optreden.
Ligt er natuurlijk aan wat je fatsoenlijk vindtquote:
[..]
Lendico heeft ook nog geen fatsoenlijk project gehad toch?
Klopt, maar in dit topic waren we het er volgens mij aardig over eens dat Lendico nogal waardeloze projecten had.quote:
[..]
Ligt er natuurlijk aan wat je fatsoenlijk vindt
"status voltooid" wil alleen zeggen dat alle handelingen om te investeren tot nog toe goed zijn gegaan. Je ziet dus inderdaad niet of je nu al wel of niet hebt betaald, of er al tot uitbetaling is overgegaan, hoeveel maanden je nog hebt te gaan enz. Dat zal dus wel in het toekomstig online betaalschema komen.quote:
[..]
Een online betaalschema wordt aan gewerkt volgens Han. Nu moet je dit nog via mail/telefoon/chat opvragen. In Mijn AGD kun je de status wel zien volgens mij hoor. Bij mij staat er 'Status: Voltooid'.
quote:
Ik ben aan het kijken of ik enige zinnige (financiële) conclusies kan trekken uit GvE projecten in de problemen.
Voor mijn wat uitgebreidere lijstje als in de OP ben ik van de volgende projecten 1885;2792; 3476;3591; 4592; 4759;5097 op zoek naar de volgende gegevens:
leenbedrag; rente %; looptijd; Rating1-5S; Rating Craydon; datum tot stand; aantal betaalde termijnen; eventueel andere bijzonderheden bij jullie bekend zoals betaling uit boedel, uit hoofdelijke aansprakelijkheid na tussenkomst deurwaarder etc.
Wie kan me er uit de eerste hand aan helpen? Als je de gegevens liever niet op het forum deelt dan graag per PM (Personal Mail)
SPOILER4759 CareCam Systems
8,00%
36 maanden
5 risico classificatie
BB graydon rating
Januari 2014 - datum tot stand
19 betaalde termijnen
deurwaarder ingeschakeld. Voor zover mij bekend (nog) geen betalingen uit boedel, aansprakelijkheid of uberhaupt aan de deurwaarder.
Correct. Er zijn partijen die daar op aan het inspringen zijn, zoals wij.quote:
[..]
Ik durf die discussies nooit aan, omdat ik er niet genoeg kennis van heb. Ik weet dat er hier op kantoor geroepen wordt dat de Cloud voorlopig niet voldoende beveiligd kan worden. Ik weet ook dat er nagenoeg geen enkel groot kantoor is hier dat het wel gebruikt vanwege dezelfde reden.
Ben ik het mee eens, trek echter andere conclusie. Gaat om particuliere kruimelleningen, met bijbehorende (NL-)betalingsmoraal. Sommige leners vinden het blijkbaar normaal om eens in de 3 maanden te betalen... maar ze betalen. Bericht van niet betaling maandtermijn is dus nog lang geen default. Tot op heden bij mij redelijk goed niveau van terugbetalen, site geeft iig duidelijkheid over stand van terugbetalen. Voor track record kan naar Duitse moeder worden gekeken. Snap dan ook niet zo goed waarom sommigen hierop afgeven.quote:
[..]
Klinkt als een Lendico projectje. Als dat zo is kan het nog goed komen. Bij Lendico ook verschillende projecten gehad die achterstand op liepen maar naderhand toch weer gingen betalen. Heb wel het gevoel dat Lendico er wel werk van maakt.
Ikzelf ben wel gestopt met Lendico omdat naar mijn mening wel erg vaak achterstanden optreden.
Op maandag 31 augustus 2015 11:23 schreef Beagle_W het volgende:[..]
Dank!
Mag ik vragen waarom je daar ingestapt bent? Een herfinancieren zal ik persoonlijk nooit doen.quote:
Ik heb bij Lendico ook weer een mail gehad dat iemand de betaling niet heeft gedaan (nu 3e termijn). Die had ik ook al gehad bij de eerste termijn van dezelfde lening. Vorige keer kwam het goed, nu even aankijken. Het was een herfinancieren creditcard lening, heeft zijn zaakjes lekker op orde
Om ervaring op te doenquote:
[..]
Mag ik vragen waarom je daar ingestapt bent? Een herfinancieren zal ik persoonlijk nooit doen.
heb een stuk of 15 verschillende projecten met verschillende niveau en rentes allemaal 75 EUR ingestopt on te zien wat goed loopt en wat niet.Misschien is ASN een slecht voorbeeld als concurent voor Lendahand, ASN heeft de laatste jaren ook heel wat voor zijn kiezen gehadquote:
Ik heb al jaren een leuk bedrag in ASN Microkrediet fondsen zitten, maar ben er nu helemaal klaar mee. Wat een ontzettende prutsers daar. Onderstaande bericht heb ik vorige week naar ASN gestuurd, na ze ca. 2 jaar (!) de kans te hebben gegeven er iets aan te doen. Voor die tijd was het een stuk beter.
Zie ook mijn klacht op Fok! : KLB / ASN Beleggen
Dit heb ik (ongeveer) gemaild:
maar Triodos is dat zeker niet.Ik denk dat de spaarrente de grootste concurrent is voor Lendahand. Mochten de spaarrentes weer gaan stijgen, heeft dit platform er het eerste last van. De ondernemers in Ghana, Phillipijnen en Colombia betalen nu al een forse rente (20-25%). Het lijkt me lastig daar meer rente te gaan vragen.quote:
[..]
Misschien is ASN een slecht voorbeeld als concurent voor Lendahand, ASN heeft de laatste jaren ook heel wat voor zijn kiezen gehad
Zit echter nogal marge tussen inleen 3-4% en gestelde uitleen 20-25%. Mochten lokale partners stabiel blijken te opereren, dan kan ik mij voorstellen dat daarbinnen inleenpercentage nog wel omhoog kan (zodra de rente gaat stijgen, en nb dat zal dan ook in die landen gaan gebeuren)quote:
[..]
Ik denk dat de spaarrente de grootste concurrent is voor Lendahand. Mochten de spaarrentes weer gaan stijgen, heeft dit platform er het eerste last van. De ondernemers in Ghana, Phillipijnen en Colombia betalen nu al een forse rente (20-25%). Het lijkt me lastig daar meer rente te gaan vragen.
Nee, maar ik was wel blij met zijn bijdrage. Zijn beweringen werden niet onderbouwd maar evenmin allemaal weerlegd.......quote:
Iemand hier ong enige onderbouwing van de bezorgde schipper gezien?
In ieder geval keihard ontkend.
Mijn toezegging doe ik gestand, maar als hier ooit iets fout gaat stel ik KoM aansprakelijk.
Dat had je misschien beter niet telefonisch kunnen doenquote:
In een telefoongesprek is door KoM alles weerlegd.
In ieder geval keihard ontkend.
Mijn toezegging doe ik gestand, maar als hier ooit iets fout gaat stel ik KoM aansprakelijk.
Daarom al je gesprekken opnemenquote:
[..]
Dat had je misschien beter niet telefonisch kunnen doen
.Dat is alleen, als je het niet vooraf kenbaar maakt, niet rechtsgeldig.quote:
Wat zeiden ze over de aanwijzing dat hij nooit zelf op dat vorige schip heeft gevaren?
En over het alsnog moeten aanschaffen van dat certificaat?
Ook is nergens iets te vinden over eventuele verkoop van de Laetitia naar het buitenland.
Dat geloof ik best, de vraag is alleen hoe lang nog........quote:
KoM verzekerde mij dat alle vereiste licenties en certificaten aanwezig zijn.
Mevr. Admiraal-Westhuis die genoemd wordt onder zekerheden is de moeder van Guus ipv zijn vrouw. De moeder van Guus heet Westhuis en zijn vrouw Bouwhuis.
edit: Er is blijkbaar een tegoed op de moeder. De andere die genoemd wordt (A.G. Admiraal is de jongere broer van Guus).
Ik ga er maar vanuit dat het allemaal goedkomt
[ Bericht 21% gewijzigd door djh77 op 31-08-2015 15:20:34 ]
Het blijft een moeilijke zaak. Aan de ene kant een anonieme roeptoeter en aan de andere kant KOM diie probeert alles te kanaliseren naar alles is OK.quote:
Dat geloof ik best, de vraag is alleen hoe lang nog........
Als KOM het project door laat gaan waar het nu alle schijn van heeft, moeten ze wel heel zeker zijn van hun zaak.
KOM heeft in dit geval een groter risico als de investeerder.
De investeerder is zijn inleg over het algemeen tussen de 100 en 2000 euro met wat uitschieters naar boven kwijt. Doet zeer maar is overheen te komen.
Maar KOM is zijn bedrijf kwijt!
Je dacht toch niet dat een investeerder nog met KOM in zee gaat als er een debacle komt met Admiraal na deze waarschuwingen en de antwoorden van KOM dat alles OK is.
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 31-08-2015 15:16:29 ]
Beetje een voorbarige conclusie. Als alle papieren toch in orde zijn kan je KOM toch niet aanrekenen. Dan is het default net zoals bij andere defaults gewoon dikke pechquote:
[..]
Het blijft een moeilijke zaak. Aan de ene kant een anonieme roeptoeter en aan de andere kant KOM diie probeert alles te kanaliseren naar alles is OK.
Als KOM het project door laat gaan waar het nu alle schijn van heeft, moeten ze wel heel zeker zijn van hun zaak.
KOM heeft in dit geval een groter risico als de investeerder.
De investeerder is zijn inleg over het algemeen tussen de 100 en 2000 euro met wat uitschieters naar boven kwijt. Doet zeer maar is over heen te komen.
Maar KOM is zijn bedrijf kwijt!
Je dacht toch niet dat een investeerder nog met KOM in zee gaat als er een debacle komt met Admiraal na deze waarschuwingen en de antwoorden van KOM dat alles OK is.
Guus heeft een vordering op mevr. Admiraal-Westhuis. In de kennismakingsbeschrijving heeft hij het over de dood van zijn vader. Kennelijk is die zekerheid een vordering van zijn erfdeel op zijn moeder.quote:
De Letitia zou nog in bezit zijn van Guus: http://www.binnenvaart.eu/motortankschip/15334-laetitia.html
Mevr. Admiraal-Westhuis die genoemd wordt onder zekerheden lijkt wel de moeder van Guus ipv zijn vrouw. De moeder van Guus heet Westhuis en zijn vrouw Bouwhuis.
KOM heeft een zorgplicht naar zijn investeerders toe. Die houdt m.i. onder andere in dat ze alles wat binnen hun mogelijkheden ligt, doen om de geldlener te controleren. Als men op Fok! al gaten weet te schieten in de pitch dan zou KOM dat toch ook moeten kunnen.quote:
[..]
Beetje een voorbarige conclusie. Als alle papieren toch in orde zijn kan je KOM toch niet aanrekenen. Dan is het default net zoals bij andere defaults gewoon dikke pech
[ Bericht 7% gewijzigd door obligataire op 31-08-2015 15:47:39 ]
Ik zou niet weten waarom niet.quote:
[..]
Dat is alleen, als je het niet vooraf kenbaar maakt, niet rechtsgeldig.
.Mag wel. Het is civielrechtelijk en je bent deelnemer aan het gesprek. Aftappen (lees: geen deelnemer aan het gesprek) mag niet. Ook als je niet vantevoren meldt dat je het gesprek opneemt mag je het gebruiken als bewijsmateriaal tenzij het gesprek een enorme inbreuk is op de privacy en niet in verhouding staat tot hetgeen bewezen moet wordenquote:
[..]
Dat is alleen, als je het niet vooraf kenbaar maakt, niet rechtsgeldig.
iemand heeft zich hier op het forum aangemeld om ons te waarschuwen voor het boot investeringsvoorstel omdat het nogal zou rammelen. Bleyenberg heeft met kom gebeld en die zeggen dat alles in orde is. Gaat om de kwaliteit vd boot en om vergunningen / certificaten .quote:Op maandag 31 augustus 2015 15:53 schreef µ het volgende:
Wie kan kort samenvatten wat er met KoM aan de hand is?
[ Bericht 0% gewijzigd door komrad op 31-08-2015 16:12:53 ]
Correct. Maar ik heb niet zo heel veel in Lendico zitten. 6 projectjes, gemiddeld 125 Euro.quote:
[..]
Klinkt als een Lendico projectje. Als dat zo is kan het nog goed komen. Bij Lendico ook verschillende projecten gehad die achterstand op liepen maar naderhand toch weer gingen betalen. Heb wel het gevoel dat Lendico er wel werk van maakt.
Ikzelf ben wel gestopt met Lendico omdat naar mijn mening wel erg vaak achterstanden optreden.
Meer vanwege het experiment om te zien of het (veel) hogere rendement het waard is. Als deze nu al omvalt, dan is het een break even.
Maar voorlopig is het een achterstand. Nog een officiële default. Ben dus aan het duimen.
Ook Kom heeft gewoon een zorg plicht. Indien er tegen beter weten in verkeerd wordt gehandeld in het belang van KoM, en dus ten koste van de particuliere investeerder. Dan is KoM daar ten dele voor aansprakelijk. Als dat aantoonbaar gemaakt kan worden kunnen wij daar gewoon een advocaat op zetten.
En daarnaast nog dat de man praktisch failliet zou zijn en meer schulden dan zeker heden zou hebben. Verder helaas geen centje bewijs of zo, dus ja, wat moeten we er nu mee. KoM geeft aan dat alle stukken er zijn alsmede de stukken wat betreft de zekerheden.quote:
[..]
iemand heeft zich hier op het forum aangemeld om ons te waarschuwen voor het boot investeringsvoorstel omdat het nogal zou rammelen. Bleyenberg heeft met kom gebeld en die zeggen dat alles in orde is. Gaat om de kwaliteit vd boot en om vergunningen / certificaten .
quote:
[..]
iemand heeft zich hier op het forum aangemeld om ons te waarschuwen voor het boot investeringsvoorstel omdat het nogal zou rammelen. Bleyenberg heeft met kom gebeld en die zeggen dat alles in orde is. Gaat om de kwaliteit vd boot en om vergunningen / certificaten .
Interesting.quote:
[..]
En daarnaast nog dat de man praktisch failliet zou zijn en meer schulden dan zeker heden zou hebben. Verder helaas geen centje bewijs of zo, dus ja, wat moeten we er nu mee. KoM geeft aan dat alle stukken er zijn alsmede de stukken wat betreft de zekerheden.
Ja, je maakt wat mee als crowdquote:
En even later kwam er nog een schipper met een dergelijk verhaalquote:
Helemaal mee eens. Zolang het tegendeel niet bewezen is ga ik daar in ieder geval vanuit. "Wie eist bewijst."quote:
Vooralsnog heb ik meer vertrouwen in KoM dan in de eerste de beste bezorgde schipper die hier wat roept en bij enig doorvragen met de noorderzon vertrekt.
Maar op zowel het huis als de boot wordt een hypotheek akte gegeven. Dus dat zou "behoorlijk" wat zekerheid moeten zijn.quote:
[..]
En daarnaast nog dat de man praktisch failliet zou zijn en meer schulden dan zeker heden zou hebben. Verder helaas geen centje bewijs of zo, dus ja, wat moeten we er nu mee. KoM geeft aan dat alle stukken er zijn alsmede de stukken wat betreft de zekerheden.
Wijze les, beleg niet met geld wat je niet kan missen...
Dit is ook weer zo'n "pareltje", waarbij het helemaal niet zorgwekkend is dat ze ook al ¤ 840 lopende financieringskosten hebben. Daar kan die ¤ 171,17 per maand ook nog makkelijk bij.
Na lang wikken en wegen sla ik deze toch maar over (ok... in 0.25 was die beslissing al genomen)
Wel een eerlijk verhaalquote:
Er is een nieuwe op Lendico, zou dit een Imtech "belegger" zijn?
Wijze les, beleg niet met geld wat je niet kan missen...
verder lage hypotheek en hoge lopende financieringskosten. Ik weet het niet 
.... en dan zakt de beurs.. en weg is het geleende geld...
Zo ligt het denk ik niet. Als de Boot zinkt zal dit nooit als een gewone default worden gezien.quote:
Beetje een voorbarige conclusie. Als alle papieren toch in orde zijn kan je KOM toch niet aanrekenen. Dan is het default net zoals bij andere defaults gewoon dikke pech
KOM is expliciet gewezen op het feit dat er mogelijk problemen zijn bij dit project.
Als KOM dan per kerende post meldt dat alles in orde is, dan zal meneer Pim van de Velde heel erg zijn best moeten doen om aan te tonen dat hij aan zijn zorgplicht heeft voldaan.
Daarnaast heeft hij dan natuurlijk ook een comercieel/marketing en vertrouwens probleem naar zijn investeerders en kan hij zijn bedrijf wel sluiten.
Maar vooralsnog heeft KOM het voordeel van de twijfel, de heer van de Velde zegt dat alles oke is. Op dit moment kan ik niet anders dan dat geloven. Hij is nl de enige die de macht/mogelijkheid heeft om het echt te controleren. Daarom heb ik dan ook mijn toegezegde geld overgemaakt en ga ik er van uit dat alles op zijn pootjes terecht komt.
Mocht er de komende dagen nog wat boven water komen dan zou ik zeggen:
Bij de eerste pitch heeft Admiraal ons in de kou laten staan, dus KOM hoeft zichzelf niet te schamen om nu zelf de stekker eruit te trekken als daar redenen voor zijn.
Ik begrijp dat jullie keuzes moeten maken en wat je hierboven zegt. Maar ik ben het desondanks niet met je eens op dit puntquote:
[..]
Beste Komrad,
De vragen via FOK! zijn voor een platform lastig bij te houden (gaat erg hard). De kosten begroot zijn in lijn met de kosten die het oude kantoor had voor vergelijkbaar ICT/Server. Als platform beoordelen wij of het begroting onderbouwd is. Maar het is een denk ik een gezonde discussie tot hoever een platform zou moeten gaan. Wij stoppen onze uren nu liever om de onderbouwing van de prognose/omzet te onderzoeken dan om te kijken of de server wellicht 5k goedkoper kan. De investeringen moeten onderbouwd zijn en wij hebben wat betreft de server (ik ben geen ICT'er overigens) akkoord gegeven tegen de onderbouwing dat bij haar vorige kantoor dit de kosten waren.
Bij een nieuwe zaak hoort ook een terughoudende begroting. Het past dan om kritisch te kijken naar de uitgaven en dat gaat zowel om de ICT kosten als de hoogte van het werkkapitaal en de daarbij horende maandelijkse kostenstructuur (uit je eerdere bericht). Mijn zorgen gaan er helemaal niet om dat ik bovenmatig bezorgd ben dat dit klapt want ik verwacht dat er bij normale bedrijfsvoering ruimte genoeg zal zijn om te betalen. Ik zie alleen niet waarom ze 80k nodig heeft terwijl ze als dienstverlener zelfs met amper kapitaal vanuit huis kan beginnen en daarom investeer ik niet.
of eigenlijk wat moet je doen om een b,c of zelfs een d te krijgen?
vooraf al aangeven dat je niet kan betalen?
vanuit de schuldsanering een lening aanvragen?
Er is al Eur 75,- ingelegd vandaag.quote:
hoe komt ons Lendico pareltje aan een A?
of eigenlijk wat moet je doen om een b,c of zelfs een d te krijgen?
vooraf al aangeven dat je niet kan betalen?
vanuit de schuldsanering een lening aanvragen?
Vraag mij wel af hoe lang Lendico dit nog vol gaat houden.
http://nu.nl/economie/411(...)230-miljoen-mkb.html
Geen idee, maar waarom je zou lenen bij de crowd terwijl je zoon ook bij DUO kan lenen en je hem dat kan terugbetalen, is me een groter raadsel.quote:
Er is een nieuwe op Lendico, zou dit een Imtech "belegger" zijn?
Wijze les, beleg niet met geld wat je niet kan missen...
of ben ik een beetje ongeduldig?
peterverhaar @peterverhaar Aug 30
ik vertrouw de lijst met volgeschreven projecten bij GELDVOORELKAAR niet meer,projecten staan er zomaar op en 100% volgeschreven
тнєo @Crow74 Aug 30
Dat komt doordat ze ontzettend snel worden volgeschreven. Ik ben heel vaak te laat. Vooral bij relatief kleine bedragen.
peterverhaar @peterverhaar Aug 30
dat geloof ik dus juist niet
тнєo @Crow74 Aug 30
Dan zijn die tientallen projecten waarop ik heb ingeschreven en netjes rente en aflossing op krijg dus ook fake.
peterverhaar @peterverhaar Aug 30
dat zeg ik niet, ik geloof alleen de eerste pagina niet (heb ondertussen 170 leningen verstrekt)
Geldvoorelkaar @geldvoorelkaar 15h15 hours ago
we werken niet met voorinschrijving. Projecten kunnen gewoon in een tijdsbestek van15 minuten vol zijn. Is niet fake.
Geldvoorelkaar ?@geldvoorelkaar 15h15 hours ago
veel transparanter kunnen we dat niet maken. Publicatie wordt door ons getwitterd. En vol = vol
peterverhaar ?@peterverhaar 3h3 hours ago
ok, goed te weten ; waarom twitter en niet mail?
Overgens geloof ik de eerste pagina van GVE wel! Zoals ik het zie is de inschrijving bij GVE transparant. Misschien moet de heer Verhaar zich aanmelden voor de Fok mailer dan kan hij ook de inschijving bij GVE volgen.
[ Bericht 7% gewijzigd door NaRegenDeZon op 01-09-2015 10:46:45 ]
Omdat je beter 5,32% aan de crowd kunt betalen dan 0,12% aan DUO? (ik weet dat de 0,12% weer zal wijzigen, het zal iig veel lager blijven dan 5,32%).quote:
[..]
Geen idee, maar waarom je zou lenen bij de crowd terwijl je zoon ook bij DUO kan lenen en je hem dat kan terugbetalen, is me een groter raadsel.
Overigens vind ik de titel van het project "Pech op de beurs" al kansloos.
Dus die Verhaar heeft belangen in KOM en gaat via Twitter de concurrent zwart zitten maken?quote:
Discussie op Twitter tussen Peter Verhaar (ex Alex, nu in raad van advies KOM) en ene THEO en als laatste GVE.
peterverhaar @peterverhaar Aug 30
ik vertrouw de lijst met volgeschreven projecten bij GELDVOORELKAAR niet meer,projecten staan er zomaar op en 100% volgeschreven
тнєo @Crow74 Aug 30
Dat komt doordat ze ontzettend snel worden volgeschreven. Ik ben heel vaak te laat. Vooral bij relatief kleine bedragen.
peterverhaar @peterverhaar Aug 30
dat geloof ik dus juist niet
тнєo @Crow74 Aug 30
Dan zijn die tientallen projecten waarop ik heb ingeschreven en netjes rente en aflossing op krijg dus ook fake.
peterverhaar @peterverhaar Aug 30
dat zeg ik niet, ik geloof alleen de eerste pagina niet (heb ondertussen 170 leningen verstrekt)
Geldvoorelkaar @geldvoorelkaar 15h15 hours ago
we werken niet met voorinschrijving. Projecten kunnen gewoon in een tijdsbestek van15 minuten vol zijn. Is niet fake.
Geldvoorelkaar ?@geldvoorelkaar 15h15 hours ago
veel transparanter kunnen we dat niet maken. Publicatie wordt door ons getwitterd. En vol = vol
peterverhaar ?@peterverhaar 3h3 hours ago
ok, goed te weten ; waarom twitter en niet mail?
Overgens geloof ik de eerste pagina van GVE wel! Zoals ik het zie is de inschrijving bij GVE transparant. Misschien moet de heer Verhaar zich aanmelden voor de Fok mailer dan kan hij ook de inschijving bij GVE volgen.
Goed bezig (dus niet), valt me zwaar van hem tegen. Hij zou zich toch moeten realiseren dat zijn woorden gezien zijn verleden bij Alex zwaar wegen.
Als hij echt al 170 projecten heeft dan zou hij toch moeten weten dat het soms gruwelijk snel gaat, vooral bij die kleine flutbedragen van OAMKB.
[ Bericht 1% gewijzigd door obligataire op 01-09-2015 11:16:09 ]
FD vandaag over Crowdfunding
Heel laag... niet chique...quote:
[..]
Dus die Verhaar heeft belangen in KOM en gaat via Twitter de concurrent zwart zitten maken?
Goed bezig (dus niet), valt me zwaar van hem tegen. Hij zou zich toch moeten realiseren dat zijn woorden gezien zijn verleden bij Alex zwaar wegen.
- Je ziet alleen maar transacties in het overzicht die uitgevoerd zijn. Geld geleend, geld weer terug, lening verlengd en dus rente betaald enz. Wat ik tot nu toe niet zie zijn transacties waarbij het geld niet wordt terugbetaald. Dergelijke defaults zullen uiteindelijk verrekend moeten worden. Wat is jullie ervaring hiermee?
- Ik meen me te herinneren dat er iemand was die had getracht zijn geld terug te krijgen. Dat bleek moeizaam te gaan. Hoe staat het daar inmiddels mee?
- Mijn vrouw heeft ethische bezwaren, en aangezien het ook haar geld is zorgt Trustbuddy voor discussie in huize Coelho. Investeren in ondernemers is maatschappelijk verantwoord, maar geld geven aan mensen die het anders niet hebben en ze middels woekerrentes onder druk zetten om terug te betalen is niet helemaal haar ding. Het blijven tenslotte de zwakkeren die zich laten verleiden om een paar honderd euro te lenen voor een nieuw mobieltje. Meer mensen die daar hun bedenkingen bij hebben, of is rendement gewoon rendement (en zouden jullie dus ook investeren in pak 'm beet wapens, kinderarbeid enz. als je daar gegarandeerd 8% op zou pakken)?
- Het platform zelf. De koers van Trustbuddy is niet bepaald spectaculair. Wat is de kans dat het bedrijf over de kop gaat en wat gebeurt er dan met je geld?
Le Formidable
Financiering partyschip
¤250.000
| 7,0% rente | 48 maanden | Investeerders: 5 | Reacties: 0
Oh ja meneer Verhaar twitter is sneller als mail. Heb de mail van Collin nog niet binnen!
Nu wel, Twitter en Mail scheelt precies 18 minuten. In die tijd kan het goed zijn dat een klein project bij GVE vol zit!
[ Bericht 13% gewijzigd door NaRegenDeZon op 01-09-2015 12:24:03 ]
4 minuten geleden ¤ 2.500 door investeerder-2229quote:
Nieuwe Collin:https://www.collincrowdfu(...)2FMza8sTn1muQl-15676
Le Formidable
Financiering partyschip
¤250.000
| 7,0% rente | 48 maanden | Investeerders: 5 | Reacties: 0
9 minuten geleden ¤ 2.000 door investeerder-1700
5 dagen geleden ¤ 10.000 door investeerder-8235
6 dagen geleden ¤ 2.000 door investeerder-7886
1 week geleden ¤ 1.000 door investeerder-8151
Krijgen mensen hier de kans op voorinschrijving?
Wat een grote bedragen in vergelijking met bv GvE!quote:Op dinsdag 1 september 2015 11:15 schreef CaLeX het volgende:
[..]
4 minuten geleden ¤ 2.500 door investeerder-2229
9 minuten geleden ¤ 2.000 door investeerder-1700
5 dagen geleden ¤ 10.000 door investeerder-8235
6 dagen geleden ¤ 2.000 door investeerder-7886
1 week geleden ¤ 1.000 door investeerder-8151
Krijgen mensen hier de kans op voorinschrijving?
Die 10.000 is wel aardig groot en zal wel uitzondering zijn. De andere bedragen komen bij GvE ook langs. Zij het dat daar ook bedragen van 100-200,- voorbij komen.quote:
[..]
Wat een grote bedragen in vergelijking met bv GvE!
Ja zeker, bij Collin laten ze de leningnemer/ondernemer eerst met de pet rond gaan in eigen kring zodat de projecten meestal al voor een deel gefund zijn als ze online komen voor de crowd.quote:
4 minuten geleden ¤ 2.500 door investeerder-2229
9 minuten geleden ¤ 2.000 door investeerder-1700
5 dagen geleden ¤ 10.000 door investeerder-8235
6 dagen geleden ¤ 2.000 door investeerder-7886
1 week geleden ¤ 1.000 door investeerder-8151
Krijgen mensen hier de kans op voorinschrijving?
Je kan alleen geld terug krijgen dat niet uitgeleend is. Jij drukt op iets in de trand van "stop lenen" en vanaf dat moment word er geen geld dat terug komt meer uitgeleent. Echter ben jij afhankelijk van de "lener" die terug moet gaan betalen.quote:
- Ik meen me te herinneren dat er iemand was die had getracht zijn geld terug te krijgen. Dat bleek moeizaam te gaan. Hoe staat het daar inmiddels mee?
Bij mij duurde het ongeveer 2 weken om 40% van mijn inleg terug te krijgen.
Nog een rede om zeer op te passen met KOM. Ik heb er nu 2 projecten lopen, en daar blijft het voorlopig bij.quote:
[..]
Dus die Verhaar heeft belangen in KOM en gaat via Twitter de concurrent zwart zitten maken?
Goed bezig (dus niet), valt me zwaar van hem tegen. Hij zou zich toch moeten realiseren dat zijn woorden gezien zijn verleden bij Alex zwaar wegen.
Ik was laatst ook op zoek naar wat meer info/ervaringen en vond toen deze interessante blogpost over Trustbuddy:quote:
Zo af en toe komen er hier Trustbuddy posts voorbij. Een maand of 2 geleden heb ik er bij wijze van proef ¤500 ingestoken en binnen 50 dagen is dit al ¤522 geworden. Met dit soort rendementen zou ik serieus overwegen om meer in dit platform te steken. Er zijn echter een paar zaken die me weerhouden en waar ik benieuwd ben naar jullie visie:
- Je ziet alleen maar transacties in het overzicht die uitgevoerd zijn. Geld geleend, geld weer terug, lening verlengd en dus rente betaald enz. Wat ik tot nu toe niet zie zijn transacties waarbij het geld niet wordt terugbetaald. Dergelijke defaults zullen uiteindelijk verrekend moeten worden. Wat is jullie ervaring hiermee?
- Ik meen me te herinneren dat er iemand was die had getracht zijn geld terug te krijgen. Dat bleek moeizaam te gaan. Hoe staat het daar inmiddels mee?
- Mijn vrouw heeft ethische bezwaren, en aangezien het ook haar geld is zorgt Trustbuddy voor discussie in huize Coelho. Investeren in ondernemers is maatschappelijk verantwoord, maar geld geven aan mensen die het anders niet hebben en ze middels woekerrentes onder druk zetten om terug te betalen is niet helemaal haar ding. Het blijven tenslotte de zwakkeren die zich laten verleiden om een paar honderd euro te lenen voor een nieuw mobieltje. Meer mensen die daar hun bedenkingen bij hebben, of is rendement gewoon rendement (en zouden jullie dus ook investeren in pak 'm beet wapens, kinderarbeid enz. als je daar gegarandeerd 8% op zou pakken)?
- Het platform zelf. De koers van Trustbuddy is niet bepaald spectaculair. Wat is de kans dat het bedrijf over de kop gaat en wat gebeurt er dan met je geld?
http://www.armour.se/?p=84
Wat ik vooral opvallend vond:
quote:In a pressrelease dated May 7th 2015, TrustBuddy announces their withdrawal from the short-term lending market, i.e. TrustBuddy’s initial core market, to instead focus on SME (Short to Medium sized Enterprises) and long-term consumer lending. One can suppose their experiences from short-term lending has proven it to be too difficult to keep it as a sustainable business model.
Bedragen van 100 en 200 zal je bij Collin niet tegenkomen. Investeringsbedrag is hier >=500 Euro.quote:
Die 10.000 is wel aardig groot en zal wel uitzondering zijn. De andere bedragen komen bij GvE ook langs. Zij het dat daar ook bedragen van 100-200,- voorbij komen.
Die 10.000 is vermoedelijk van een bekende van ondernemer: voorinschrijving en hoog investerings nummer.
Ach, hij is dan wel adviseur, maar ook niet meer dan dat.quote:
[..]
Nog een rede om zeer op te passen met KOM. Ik heb er nu 2 projecten lopen, en daar blijft het voorlopig bij.
Laag rentepercentage en geen goede scores.
wel een leuke incentivequote:
Ik laat de nieuwe op collin lopen.
Laag rentepercentage en geen goede scores.
Er is wel sprake van persoonlijke borgtocht thv het leningbedrag. Betekent dit nou dat de heer Geerts dit bedrag daadwerkelijk heeft (al dan niet in bezittingen of cash) en toezegt, of zou het ook kunnen blijken dat als puntje bij paaltje komt, deze borgtocht niets waard is? Ik merk dat ik moeite heb om de waarde van geboden zekerheden (pandrecht, hoofdelijke aansprakelijkheid etc) in te kunnen schatten, wie o wie kan dit toelichten?
Er heeft een investeerder ook wel een interessante vraag gesteld. De vraag zou naar mijn idee niet nodig zou zijn als Collin deugdelijk cijfer materiaal in de pitch zou geven. Ben benieuwd naar het antwoord.quote:
Er is wel sprake van persoonlijke borgtocht thv het leningbedrag. Betekent dit nou dat de heer Geerts dit bedrag daadwerkelijk heeft (al dan niet in bezittingen of cash) en toezegt, of zou het ook kunnen blijken dat als puntje bij paaltje komt, deze borgtocht niets waard is? Ik merk dat ik moeite heb om de waarde van geboden zekerheden (pandrecht, hoofdelijke aansprakelijkheid etc) in te kunnen schatten, wie o wie kan dit toelichten?
01-09-2015 12:22
Reageer
U schrijft bij Financierings behoefte: Na inruil van het vorige schip en inbreng van eigen middelen is er een overbruggingsfinanciering gesloten van ¤ 190.000,-. De ondernemer wil deze overbruggingsfinanciering herfinancieren en daarnaast ¤ 60.000,- investeren in het schip. Het totale leenbedrag komt daarmee uit op ¤ 250.000,-
U schrijft bij liquiditeit: De liquiditeit scoort matig. Het schip is gefinancierd met eigen en lang vreemd vermogen.
In eerste geval suggereert u dat er naast de Collin lening geen andere lening is. In de tweede passage spreekt u over lang vreemd vermogen dus een tweede lening?
Hoe zit het nu? Graag uitleg.
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 01-09-2015 12:55:15 ]
Hij is er al even mee bezig:
http://www.bredavandaag.n(...)aart-naar-nassaustad
Misschien moeten we de wat kritische vragen aan KoM, die ze anders verwijderen van hun site, maar gaan stellen via twitter?quote:
Discussie op Twitter tussen Peter Verhaar (ex Alex, nu in raad van advies KOM) en ene THEO en als laatste GVE.
[ Bericht 100% gewijzigd door Nizno op 01-09-2015 14:46:50 (gelieve niet hier te spammen) ]
Gegroet.
[ Bericht 61% gewijzigd door Nizno op 01-09-2015 14:47:02 (reactie op edit) ]
Sluit ik mij bij aan. Tot ziensquote:
[..]
Heb de site bekeken. Hoort niet in het CF Fok Forum thuis. Dus graag elders reclame maken.
Gegroet.
Beetje jammer dat er op de 2de pagina van de informatiememorandum al een fout staat...quote:
quote:Het aantal uit te geven Obligaties bedraagt ¤ 4.900 (vierduizend negenhonderd) stuks.
[ Bericht 12% gewijzigd door Nizno op 01-09-2015 14:47:40 (reactie op edit en namen etc) ]
Dank voor de opmerking we passen het gelijk aan.quote:
[..]
Beetje jammer dat er op de 2de pagina van de informatiememorandum al een fout staat...
[..]
En ons a.u.b. niet meer lastig vallen met deze "reclame".quote:
Dank voor de opmerking, we passen
[..]
Dank voor de opmerking we passen het gelijk aan.
Hi, als je funding zoekt; klik hierquote:
Dank voor de opmerking, we passen
[..]
Dank voor de opmerking we passen het gelijk aan.
Zo niet, klik dan op het kruisje rechtsbovenin
Dit topic (noch Fok! in het algemeen) is bedoeld om op deze manier een website kenbaar te maken.quote:
Dank voor de opmerking, we passen
[..]
Dank voor de opmerking we passen het gelijk aan.
Het lijkt mij dan ook verstandig om dit niet nogmaals te doen.
Dank voor je advies. Wij gaan het zelf doen.quote:
Gelukkig geen andere leningen, zie antwoord Collin. Blijft natuurlijk wel krap met de liquiditeit bij de start met deze nieuwe boot. Bovendien geen historische cijfers van de oude boot. Cijfermateriaal is en blijft minimaal om beslissing op te nemen. Ik sla deze boot met horeca denk ik maar over.quote:
Er heeft een investeerder ook wel een interessante vraag gesteld. De vraag zou naar mijn idee niet nodig zou zijn als Collin deugdelijk cijfer materiaal in de pitch zou geven. Ben benieuwd naar het antwoord.
01-09-2015 12:22
Reageer
U schrijft bij Financierings behoefte: Na inruil van het vorige schip en inbreng van eigen middelen is er een overbruggingsfinanciering gesloten van ¤ 190.000,-. De ondernemer wil deze overbruggingsfinanciering herfinancieren en daarnaast ¤ 60.000,- investeren in het schip. Het totale leenbedrag komt daarmee uit op ¤ 250.000,-
U schrijft bij liquiditeit: De liquiditeit scoort matig. Het schip is gefinancierd met eigen en lang vreemd vermogen.
In eerste geval suggereert u dat er naast de Collin lening geen andere lening is. In de tweede passage spreekt u over lang vreemd vermogen dus een tweede lening?
Hoe zit het nu? Graag uitleg.
Na aflossing van de overbruggingsfinanciering resteert alleen de Crowdfund lening bij Collin als lening die is opgenomen onder het lange vreemd vermogen; ofwel er is na de aflossing van de overbruggingsfinanciering geen 2e lening meer.
Waarom zou hij dan geen scheepshypotheek nemen; lagere rente en langere looptijd dus veel lagere maandtermijn. Hij zit al sinds 1996 in de scheepsmakelaardij; moet toch niet zo moeilijk voor hem zijn om te regelenquote:
[..]
Gelukkig geen andere leningen, zie antwoord Collin. Blijft natuurlijk wel krap met de liquiditeit bij de start met deze nieuwe boot. Bovendien geen historische cijfers van de oude boot. Cijfermateriaal is en blijft minimaal om beslissing op te nemen. Ik sla deze boot met horeca denk ik maar over.
Na aflossing van de overbruggingsfinanciering resteert alleen de Crowdfund lening bij Collin als lening die is opgenomen onder het lange vreemd vermogen; ofwel er is na de aflossing van de overbruggingsfinanciering geen 2e lening meer.
Mooie toevoeging, ik zal vast niet de enige zijn geweest die hier om gevraagd heeft. Mooi dat jullie de punten oppakken. Ik kijk uit naar de implementatie van de andere zaken die ik had gemaild. Elke maand is er vooruitgang. Nu nog even Dierentuin Emmen vol krijgen.quote:
Het is vanaf nu op aygodutch.com mogelijk om via het tabje 'vraag en antwoord' op de campagne pagina vragen te stellen en discussies te voeren per project.
AmicusS - dank voor de link. Die analyse kende ik nog niet. Een ander interessant rapport is dat van Liberum Capital (hoewel die even gemist hadden dat de tent in liquiditeitsproblemen is).quote:
[..]
Ik was laatst ook op zoek naar wat meer info/ervaringen en vond toen deze interessante blogpost over Trustbuddy:
http://www.armour.se/?p=84
Wat ik vooral opvallend vond:
[..]
Coelho - op jouw vragen:
- Defaults worden pas geregistreerd na uitblijven van betaling na een x-aantal dagen. Ik ben de x ooit ergens tegengekomen, maar heb hem daarna niet meer terug kunnen vinden. Zelf ben ik 3 maanden geleden gestart bij Trustbuddy en ik heb nog geen default
- De CEO update van ongeveer een maand geleden gaf aan dat dit terugbetaalprobleem vooral bij het 'oude boek' speelt en dat ze daar actief aan een oplossing werken. De belofte is dat jongere leningen hier minder last van hebben dankzij verbeterde credit checks
- Ethische bezwaren zijn persoonlijk. Ik heb er geen problemen mee. Dankzij mij kunnen mensen geld lenen en dingen doen die zij anders niet hadden kunnen doen. Op die manier bewijs ik ze een dienst
- Ik verwacht dat de aanstaande rights issue voldoende is om ze uit de brand te helpen. Wel is er duidelijk sprake van mismanagement van het bedrijf. Nieuw management gaat dat hopelijk keren, maar voorlopig blijf ik nog van de aandelen af. Het geld van investeerders wordt op de balans van Trustbuddy vermeld (aan beide zijden); dat doet vermoeden dat het hier niet om een derdenrekening gaat? Iemand die hier meer duidelijkheid kan scheppen?
Overall blijft het een gok dus waarvan je pas op termijn kunt zien hoe hij uitpakt. Maar de rendementen die ze adverteren (en die sommige investeerders ook bevestigen) zijn aantrekkelijk. Ik heb het erop gewaagd. Ben benieuwd wanneer de defaults komen.
Vanaf vandaag kan je bij ons een investering toezeggen. Je krijgt automatisch een link om te betalen als een pitch 90% vol geschreven is (die 72 uur geldig is). Je kan per pitch kiezen: eerst toezeggen of direct betalen.quote:
Op zaterdag 15 augustus 2015 20:37 schreef Investormatch het volgende:
[..]
"Wij gaan waarschijnlijk werken met een optie: direct betalen of reserveren. Bij 85 - 95% krijg je een mail om te betalen (IDeal link of overmaken) die 72 uur geldig is."
Dat laatste lijkt me een hele verbetering. Je weet immers niet hoelang het duurt voor het project helemaal vol is en al die tijd staat je geld daar renteloos.
Prima! Een mooie verbetering van de mogelijkheden op https://www.investormatch.nl/pitches/crowdfundingpitches/.quote:
[..]
Vanaf vandaag kan je bij ons een investering toezeggen. Je krijgt automatisch een link om te betalen als een pitch 90% vol geschreven is (die 72 uur geldig is). Je kan per pitch kiezen: eerst toezeggen of direct betalen.
https://www.collincrowdfu(...)2FimYtQ94FSrQG-16431
mail van Collin was er op hetzelfde moment als de FOK mailer .. Is dat nieuw?
Ik heb altijd het idee dat er veel te veel brillen winkels zijn. Komt hier nog een shake out? Wie kan hier iets zinnigs over zeggen?quote:
een nieuwe op Collin:
https://www.collincrowdfu(...)2FimYtQ94FSrQG-16431
mail van Collin was er op hetzelfde moment als de FOK mailer .. Is dat nieuw?
Welke brildragende investeerder kan uitleggen of er een echte meerwaarde van een zelfstandige opticien is tov de ketens?
Op linkedin lees ik dat hij 9 maanden geen betrekking heeft gehad zou dit een noodgedwongen ondernemer zijn?
[ Bericht 1% gewijzigd door NaRegenDeZon op 02-09-2015 13:05:21 ]
Denk toch dat het goed gaat komen met HIN
Een zelfstandig opticien biedt meer service en in mijn ervaring ook betere brillen die langer meegaan. Dus een meerwaarde is er zeker wel. Ik betwijfel echter of de meerwaarde er ook is voor het gros van de mensen. Die nemen liever een bril en vijf gratis brillen voor de buurman erbij en halen na twee of drie jaar weer iets anders, omdat de zorgverzekering dan toch wel weer bijlegt.quote:
Welke brildragende investeerder kan uitleggen of er een echte meerwaarde van een zelfstandige opticien is tov de ketens?
Maar goed, dit is vooral op onderbuikgevoel en wat ik zie in m'n omgeving, ik kan niets staven met cijfers.
Ik zie de optiek niet zo zitten: leuk dat ie veel online wil maar juist met maatproducten is dat erg lastig. En wil je daar volle aandacht aan geven, dan komt je winkel weer in de knel. Daarnaast vind ik een goodwillbetaling van zo'n 60% van het overnamebedrag nogal fors. Zo idioot veel zijn monturen meestal niet wordt en de glazen (de duurste producten) liggen niet op voorraad maar worden in de fabriek gemaakt...
[ Bericht 7% gewijzigd door Piet__Piraat op 02-09-2015 13:31:12 ]
Het is nog maar de vraag of die mensen die iedere twee of drie jaar een nieuwe bril halen bij een witte brillenboer zoveel duurder uit zijn voor de verzekering. Of je elke twee jaar een bril haalt voor 49 euro of elke 10 jaar eentje voor 500, wie is er dan duurder uit? Bovendien: in welke winkel je ook koopt, geen enkele bril kan er tegen als je ipv hem op te zetten er op gaat zitten.quote:
[..]
Een zelfstandig opticien biedt meer service en in mijn ervaring ook betere brillen die langer meegaan. Dus een meerwaarde is er zeker wel. Ik betwijfel echter of de meerwaarde er ook is voor het gros van de mensen. Die nemen liever een bril en vijf gratis brillen voor de buurman erbij en halen na twee of drie jaar weer iets anders, omdat de zorgverzekering dan toch wel weer bijlegt.
Maar goed, dit is vooral op onderbuikgevoel en wat ik zie in m'n omgeving, ik kan niets staven met cijfers.
Ik zie de optiek niet zo zitten: leuk dat ie veel online wil maar juist met maatproducten is dat erg lastig. En wil je daar volle aandacht aan geven, dan komt je winkel weer in de knel. Daarnaast vind ik een goodwillbetaling van zo'n 60% van het overnamebedrag nogal fors. Zo idioot veel zijn monturen meestal niet wordt en de glazen (de duurste producten) liggen niet op voorraad maar worden in de fabriek gemaakt...
En met de service ben ik in de achterliggende 40 jaar niks tekort gekomen bij de witte bril. Ga dan echter niet naar bijv. een drogist die er wat in brillen bij doet.
Lees net ergens in een rapport dat 75% van de mensen zijn vervangings bril koopt bij de "eigen" opticien. Dus zo'n klantenbestand is wel wat waard aan goodwill. In theorie koopt hij met de goodwill 75% van de omzet van de vorige eigenaar.quote:
Eigenlijk betaald hij 145000 zodat zijn concurrent opzout. Blijkbaar betaald hij 30+60 voor de winkel + voorraad. Zou je daar niet ook zelf een mooie winkel voor kunnen opzetten.
Ik zag het ook net ja! Dit is wel lekkerquote:
Volgens mijn betaalschema heeft HIN vandaag t/m termijn 40 betaald (van de 60 en ze waren bij 19).
Denk toch dat het goed gaat komen met HIN
Ik zou denken dat veel gebonden is aan de opticien zelf. Dat hij/zij goeie adviezen geeft.quote:
[..]
Lees net ergens in een rapport dat 75% van de mensen zijn vervangings bril koopt bij de "eigen" opticien. Dus zo'n klantenbestand is wel wat waard aan goodwill.
Zo werkt dat nog (?) niet bij KOM. Die mail is ontzettend laat, maar dan heb je nog dagen de tijd om te overpeinzen, na te rekenen, te googlen, te bespreken op FOK!, met als resultaat dat ik of al heb geďnvesteerd voordat de KOM-mail komt of het er helemaal bij laat zitten.
inmiddels zijn alle termijnen geboekt. Nu ff wachten op de bijschrijving en dan is project 2 afgehandeld. 👍quote:
[..]
Ik zag het ook net ja! Dit is wel lekker
Afhankelijk van hoe goed of slecht je ogen zijn, ben je met 500 euro niet klaar.quote:
[..]
Het is nog maar de vraag of die mensen die iedere twee of drie jaar een nieuwe bril halen bij een witte brillenboer zoveel duurder uit zijn voor de verzekering. Of je elke twee jaar een bril haalt voor 49 euro of elke 10 jaar eentje voor 500, wie is er dan duurder uit? Bovendien: in welke winkel je ook koopt, geen enkele bril kan er tegen als je ipv hem op te zetten er op gaat zitten.
En met de service ben ik in de achterliggende 40 jaar niks tekort gekomen bij de witte bril. Ga dan echter niet naar bijv. een drogist die er wat in brillen bij doet.
Maar goed, ik zie het in elk geval niet zitten. Ook ivm die bijna 150k oprotpremie inderdaad.
Die Verhaar is een beetje jaloers aangelegd, zo lijkt het mij. Het zwartmaken van de concurrent, dat doet hij maar al te graag. Eerst GvE via twitter, nu weer DeGiro via twitter over hun nieuwe site met gratis beleggen. (Waar het verdienmodel bestaat uit het weergeven van advertenties op de site. Helaas (nog) niet in NL vanwege AFM.) Gratis beleggen bestaat niet volgens Verhaar...quote:
Heel doeltreffend antwoord van GVE op de vraag van Verhaar waarom via twitter de nieuwe projecten bekend gemaakt worden en niet via e-mail: kost te veel tijd voor alles er uit is.
5612quote:
Ik zag het ook net ja! Dit is wel lekker
Hin Verzekeringen
7,5%
60
2
AAA
Afgehandeld
Investeringsbedrag ontvangen
27-1-2014
26-2-2014
18-2-2014
60
60
2-9-2015
Dit overzicht is met uiterste zorg samengesteld. Er kunnen echter geen rechten aan worden ontleend.
Kreeg net een betalingsverzoek voor 1 van de administratiekantoren van GvE, er wordt dus wel gewerktquote:
Wat een rust bij de meeste platforms. Stilte voor de storm ?
Helaas nog geen nieuwe projecten.Duurde even, maar dan heb je ook wat ( een chaotisch bankoverzicht
)Fok!mailer reageert op de mails vanuit Collin, dus dat is niet verrassend. Als je op de CCF-mailer zit is er weinig reden je ook voor de FOK-CCF-mailer aan te meldenquote:
een nieuwe op Collin:
https://www.collincrowdfu(...)2FimYtQ94FSrQG-16431
mail van Collin was er op hetzelfde moment als de FOK mailer .. Is dat nieuw?
.Ik heb ook net een hoop betalingen zien binnenkomen. Mooi!quote:
Volgens mijn betaalschema heeft HIN vandaag t/m termijn 40 betaald (van de 60 en ze waren bij 19).
Denk toch dat het goed gaat komen met HIN
Oh dat is toch apart, want dit is bij mij echt de eerste keer dat ze tegelijk aankomen. Normaal was het 30-60 minuten verschil (uiteraard in het voordeel van FOK).. En bij KoM nog meer..quote:
[..]
Fok!mailer reageert op de mails vanuit Collin, dus dat is niet verrassend. Als je op de CCF-mailer zit is er weinig reden je ook voor de FOK-CCF-mailer aan te melden
CCF is de enige lijst op de mailserver die op externe mails reageert, de rest controleert de sites. Kennelijk kan CCF de mail niet zo snel handlen als de FOK!mailserverquote:
[..]
Oh dat is toch apart, want dit is bij mij echt de eerste keer dat ze tegelijk aankomen. Normaal was het 30-60 minuten verschil (uiteraard in het voordeel van FOK).. En bij KoM nog meer..
.Dat KoM eerder is is logisch, de mailserver checkt namelijk KoM zelf en wacht niet tot er een mail binnen is
.Ik investeer éénmalig ¤500 in 5 projecten. In elk project investeer ik dus ¤100,-. Met een gemiddelde van 7,5% rente met een looptijd van 48 maanden. De betalingen lopen op annuďteit dus ik krijg elke maand een stukje terug.
Nu wil ik weten hoe snel ik weer de volgende ¤100,- kan investeren in het volgende project met de zelfde rente percentage en de zelfde looptijd. Dan heb ik 6 projecten lopen; hoe snel kan ik dan weer investeren... is hier een Excel sheet van te vinden?
Na 10 maanden.quote:
Kan iemand mij uitleggen hoe ik dit uitreken:
Ik investeer éénmalig ¤500 in 5 projecten. In elk project investeer ik dus ¤100,-. Met een gemiddelde van 7,5% rente met een looptijd van 48 maanden. De betalingen lopen op annuďteit dus ik krijg elke maand een stukje terug.
Nu wil ik weten hoe snel ik weer de volgende ¤100,- kan investeren in het volgende project met de zelfde rente percentage en de zelfde looptijd. Dan heb ik 6 projecten lopen; hoe snel kan ik dan weer investeren... is hier een Excel sheet van te vinden?
), en kom heeft er 88. Is een totaal van 393 inschrijvingen waarvan 207 unieke adressen.Dit is een aardige sheet die je kan gebruiken. http://www.horecacrowdfun(...)-termijnbedrag2.xlsxquote:
Nu wil ik weten hoe snel ik weer de volgende ¤100,- kan investeren in het volgende project met de zelfde rente percentage en de zelfde looptijd. Dan heb ik 6 projecten lopen; hoe snel kan ik dan weer investeren... is hier een Excel sheet van te vinden?
De sheet houdt geen rekening met een fee voor een platform. Ook is het maandbedrag bij GvE iets lager dan de meeste andere platforms ivm een andere definitie van annuiteit
Is hier al iets voor? Anders ga ik vanavond wel even een applicatie in elkaar draaien die dat doet.
En heeft de heer Peter Verhaar zich al aangemeld voor je GVE mailer?quote:
Even een update over het aantal inschrijvingen, agd heeft er 41, ccf 63, gve meer dan 200 (201 ), en kom heeft er 88. Is een totaal van 393 inschrijvingen waarvan 207 unieke adressen.
Ik heb zelf alles in een excel sheet gezet (elke betaling voor elk project). Ieder project heeft een eigen rij, iedere maand een eigen kolom. Hierdoor kan ik dus eenvoudig berekeningen op projecten, maanden etc toepassen. Ik maak de betalingen die minimaal nodig zijn om quitte te draaien geel en zodra een betaling is gedaan groen. Deze kan ik mbv zelf geschreven VBA code optellen etc. Ook kan je hiermee dus eenvoudig berekenen of alles overeenkomt met de waarden op de site (in mijn geval GvE). Hieronder even wat zelfgemaakte functions, voor degene die er handig mee zijn:quote:
Kan iemand mij uitleggen hoe ik dit uitreken:
Ik investeer éénmalig ¤500 in 5 projecten. In elk project investeer ik dus ¤100,-. Met een gemiddelde van 7,5% rente met een looptijd van 48 maanden. De betalingen lopen op annuďteit dus ik krijg elke maand een stukje terug.
Nu wil ik weten hoe snel ik weer de volgende ¤100,- kan investeren in het volgende project met de zelfde rente percentage en de zelfde looptijd. Dan heb ik 6 projecten lopen; hoe snel kan ik dan weer investeren... is hier een Excel sheet van te vinden?
Function RESTWAARDE(termijnen As Integer, totaalbedrag As Currency, termijnbedrag As Currency, rente As Currency)
Dim iteratie As Integer
Dim tot As Currency
Dim afl As Currency
Dim rentbedr As Currency
iteratie = 0
tot = totaalbedrag
Do While iteratie < termijnen
rentbedr = rente / 100 / 12 * tot
tot = tot - (termijnbedrag - rentbedr)
iteratie = iteratie + 1
Loop
RESTWAARDE = tot
End Function
Gebruik deze als volgt:
=restwaarde(aantal betaalde termijnen, totaalbedrag lening; termijnbedrag; effectieve jaarrente)
let op, deze rente is iets lager dan de rente die op de site van GvE wordt aangegeven. Deze bereken ik door:
=RENTE(aantal termijnen;-aflosbedrag;totaalbedrag lening;0;0)*100*12
Dan de volgende functie:
Function CountByColor(CellColor As Range, CountRange As Range)
Application.Volatile
Dim ICol As Integer
Dim TCell As Range
ICol = CellColor.Interior.ColorIndex
For Each TCell In CountRange
If ICol = TCell.Interior.ColorIndex Then
CountByColor = CountByColor + 1
End If
Next TCell
End Function
Deze telt het aantal cellen welke een bepaalde kleur hebben.
gebruik als volgt:
=countbycolor(cel met kleur die opgeteld moet worden; range)
Let er bij deze functie op dat de cel zelf de kleur moet hebben en (helaas) niet door voorwaardelijke opmaak. Dit werkt hier niet.
Dan als laatste:
Function SumByColor(CellColor As Range, SumRange As Range)
Application.Volatile
Dim ICol As Integer
Dim TCell As Range
ICol = CellColor.Interior.ColorIndex
For Each TCell In SumRange
If ICol = TCell.Interior.ColorIndex Then
SumByColor = SumByColor + TCell.Value
End If
Next TCell
End Function
Deze werkt hetzelfde, maar telt de waarden in de cellen die voldoen aan de kleur op, ipv dat hij het aantal cellen telt.
Ik hoop dat ik hier mensen mee kan helpen (hoewel ik me bewust ben dat het lastig is om VBA toe te passen binnen excel)
Makkelijkste is om dit in excel te doen.quote:
Ik snap dat je kan uitrekenen wanneer de eerste ¤100 weer bereikt is; ik wil alleen weten hoe dit iteratief zit. Dus als ik die ¤100 die ik krijg hypothetisch direct weer investeer in een nieuw project wanneer ben ik dan bij de eerst volgende ¤100,-. En zo door en zo door.
Is hier al iets voor? Anders ga ik vanavond wel even een applicatie in elkaar draaien die dat doet.
Projecten kan je dan toevoegen in maanden 10,18, 22, 28, 36, 40, 44, 47,51, 55, 59, 63 67,71,74,78,81,84,87
Dat idee heb ik ook bij autodealers en keukenverkopers. Maar die kunnen ook blijven bestaan.quote:
[..]
Ik heb altijd het idee dat er veel te veel brillen winkels zijn. Komt hier nog een shake out? Wie kan hier iets zinnigs over zeggen?
Welke brildragende investeerder kan uitleggen of er een echte meerwaarde van een zelfstandige opticien is tov de ketens?
Op linkedin lees ik dat hij 9 maanden geen betrekking heeft gehad zou dit een noodgedwongen ondernemer zijn?
Wat bedoel je met noodgedwongen ondernemer?
Ik denk dat ie iemand bedoelt die al maandenlang thuis zit, nergens in loondienst aan de bak komt en daarom maar voor zichzelf begint. Niet dat ie dus per se die aspiraties altijd al had.quote:
[..]
Dat idee heb ik ook bij autodealers en keukenverkopers. Maar die kunnen ook blijven bestaan.
Wat bedoel je met noodgedwongen ondernemer?
Classificatie:
5s
G-PD percentage:
0,45
Creditsafe score:
75
Kredietbedrag:
¤ 150.000
Geinvesteerd:
¤ 3.300
Product:
Lening
Looptijd:
48 maanden
Rente per jaar:
8,5%
Als ik het zo snel zie ziet het er goed uit, veel aanvullende informatie en er tekenen 5 BV's hoofdelijk. Deze neem ik mee.
Ziet er uit als een leuk product, alleen het project zelf laat ik vooralsnog lopen.quote:
GreenPower Nano
Classificatie:
5s
G-PD percentage:
0,45
Creditsafe score:
75
Kredietbedrag:
¤ 150.000
Geinvesteerd:
¤ 3.300
Product:
Lening
Looptijd:
48 maanden
Rente per jaar:
8,5%
Als ik het zo snel zie ziet het er goed uit, veel aanvullende informatie en er tekenen 5 BV's hoofdelijk. Deze neem ik mee.
5s, gestapelde financiering! en negatief eigen vermogen!, plus een enorme omzetgroei verwacht voor 2016 t.o.v. 2015, is dat wel realistisch?
Inderdaad.quote:
Ik denk dat ie iemand bedoelt die al maandenlang thuis zit, nergens in loondienst aan de bak komt en daarom maar voor zichzelf begint. Niet dat ie dus per se die aspiraties altijd al had.
Ik vind het jammer dat je geen vragen kunt stellen aan de leners. Nu ook bijvoorbeeld bij renovatie: alleenstaand, 0 inwoners en dan spreken van "onze" woning. Verder thuiswonend, neemt ze dan de lening voor haar ouders? Dat kan toch duidelijker.quote:
Op lendico zijn ze op dreef, vandaag 2 nieuwe projecten/leningen...
Mis alleen nog een incentive van http://www.lenano.nl/ GVE zijn jullie wat vergeten???quote:
GreenPower Nano
Classificatie:
5s
G-PD percentage:
0,45
Creditsafe score:
75
Kredietbedrag:
¤ 150.000
Geinvesteerd:
¤ 3.300
Product:
Lening
Looptijd:
48 maanden
Rente per jaar:
8,5%
Als ik het zo snel zie ziet het er goed uit, veel aanvullende informatie en er tekenen 5 BV's hoofdelijk. Deze neem ik mee.
. Kan natuurlijk nog wel toegevoegd worden!!! Wij hebben een portfoliotool in Excel gebouwd. Kan je redelijk veel info uit halen (staan aantal voorbeeld leningen in ook) en je leningen goed bijhouden. Hier te downloaden:quote:
Ik snap dat je kan uitrekenen wanneer de eerste ¤100 weer bereikt is; ik wil alleen weten hoe dit iteratief zit. Dus als ik die ¤100 die ik krijg hypothetisch direct weer investeer in een nieuw project wanneer ben ik dan bij de eerst volgende ¤100,-. En zo door en zo door.
Is hier al iets voor? Anders ga ik vanavond wel even een applicatie in elkaar draaien die dat doet.
https://dl.dropboxusercon(...)20Investormatch.xlsx
Mag wat mij betreft ook in de OP komen te staan. Feedback of wensen welkom
Duidelijk. Dat maak ik overigens niet op uit de tekst.quote:
Hin verzekeringen is uitbetaald. Alle termijnen in losse betalingen.
Ik laat GreenPower Nano toch lopen. Als ik zie hoeveel bedrijven er op dat adres gevestigd zitten verbaas ik me gewoon. Ik hou me aan m'n voornemen om wat geld richting andere zaken te gaan hevelen de komende tijd.
Met het negatieve eigenvermogen alsmede de nu nog zeer lage omzet ben ik niet blij, en inderdaad zoals hier ook al gesteld is de verwachte omzetgroei wel realistisch? Gestapelde financiering ben ik eigenlijk nooit een voorstander van, echter ook de bank heeft er blijkbaar wel vertrouwen in, terwijl ze ook op de hoogte zijn van het negatieve eigenvermogen op dit moment. Daarnaast tekenen alle drie de directieleden hoofdelijk mee. Ook deze heren hebben er dus duidelijk vertrouwen in. Ook ben ik blij met de weer iets uitgebreidere aangeleverde informatie. Hieruit blijkt volgens mij dat er meer b.v.’s zijn, die overigens niet alle mee tekenen, maar waar vermoedelijk wel iets van waarde in zit. Dit heb ik overigens niet gecontroleerd. De heren tekenen hoofdelijk dus als daar waarde inzit komt dat, als het onverhoopt nodig zou zijn, ook beschikbaar. De looptijd is 4 jaar, dat is in dit geval ook wel mooi denk ik. Ze schrijven dat ze hopen dat deze crowdfunding campagne naast funding ook een groep enthousiaste ambassadeurs oplevert, dan is het natuurlijk wel een gemiste kans dat er geen leuke incentive bij zit. Gelukkig kunnen ze dit, ook achteraf, nog eenvoudig corrigeren
Ik pak de Nano handel mee. Op de een of andere manier heb ik er wel vertrouwen in.
was halverwege het webformulier toen hij vol zat. helaas.quote:
En de nanotoestanden zitten alweer vol.
200 mensen op de lijst hequote:
En de nanotoestanden zitten alweer vol.
dus ik kan het renteverlies op jou verhalen?quote:
Op Mn vorige record stond op iets van 8 tegelijk voor totaal 90,- nu moest ik 3 pagina's verder kijken.quote:
Vandaag 42 betalingen van GvE.
Hin verzekeringen is uitbetaald. Alle termijnen in losse betalingen.
Maargoed dit is wel super natuurlijk en het maakt mn 1e default ook goed.
Die volg ik niet helemaalquote:
[..]
dus ik kan het renteverlies op jou verhalen?
.De mail was anders best op tijd hoor!quote:
[..]
dus ik kan het renteverlies op jou verhalen?
En dan ook nog lezen dat ze huur betaald, dus huis niet van haar is.quote:
[..]
Ik vind het jammer dat je geen vragen kunt stellen aan de leners. Nu ook bijvoorbeeld bij renovatie: alleenstaand, 0 inwoners en dan spreken van "onze" woning. Verder thuiswonend, neemt ze dan de lening voor haar ouders? Dat kan toch duidelijker.
De ketens richten zich m.n. op de onderkant van de markt. Wil je deskundigheid en kwaliteit, dan is een goede zelfstandige opticien te verkiezen boven zo'n keten. Je ziet het terug in de materiaalkeuze en de manier waarop het materiaal behandeld wordt. Maar daar zit uiteraard ook een dito prijskaartje aan.quote:
Welke brildragende investeerder kan uitleggen of er een echte meerwaarde van een zelfstandige opticien is tov de ketens?
ik heb me daar niet voor aangemeldquote:
[..]
De mail was anders best op tijd hoor!
quote:
[..]
dus ik kan het renteverlies op jou verhalen?
Aah zoquote:
[..]
ik heb me daar niet voor aangemeld
.Met speciale reden niet aangemeld? Ben gewoon benieuwd, geen druk verder
.Nop.quote:
[..]
En heeft de heer Peter Verhaar zich al aangemeld voor je GVE mailer?
Leuk die berekening, moet je alleen niet in de eerste maanden een default hebben want dan gaat de berekening er net iets anders uitzien.quote:
Ik snap dat je kan uitrekenen wanneer de eerste ¤100 weer bereikt is; ik wil alleen weten hoe dit iteratief zit. Dus als ik die ¤100 die ik krijg hypothetisch direct weer investeer in een nieuw project wanneer ben ik dan bij de eerst volgende ¤100,-. En zo door en zo door.
Is hier al iets voor? Anders ga ik vanavond wel even een applicatie in elkaar draaien die dat doet.
Nee, het is een ideale situatie.quote:
[..]
Leuk die berekening, moet je alleen niet in de eerste maanden een default hebben want dan gaat de berekening er net iets anders uitzien.
Ergens doe ik het ook zo, budget gekozen en met de terug ontvangen termijnen nieuwe projecten starten.
En met het bedrag dat je nu niet meer uit de 'eigen' pot inlegt, doe je nu weer iets anders? Of gaat dat naar de relatief veilige spaarrekening?quote:
[..]
Nee, het is een ideale situatie.
Ergens doe ik het ook zo, budget gekozen en met de terug ontvangen termijnen nieuwe projecten starten.
Voorlopig naar de spaarrekening. Er staat een huis in de planning dus dan is wat cash altijd handigquote:
[..]
En met het bedrag dat je nu niet meer uit de 'eigen' pot inlegt, doe je nu weer iets anders? Of gaat dat naar de relatief veilige spaarrekening?
Vandaag mijn dame blij gemaakt met laarzen van http://zooadventure.nl/. Meerdere incentive cadeau bonnen inwisselen bij een bestelling was geen probleem. Calex nog bedankt, overname geslaagd!
Horseman lijkt me ook wel wat voor jou, of heb je niet geďnvesteerd in deze firma?Maar soms wat ongemakkelijk als je in de verkeerde regio woont!
Voor de liefhebber heb ik nog een kinderfeestje t.w.v. 155 euro in Brabant of Limburg van Mad Science http://nederland.madscience.org/bpbrabant.aspx ter overname. Interesse zend een PM.
TLDR; Crowdfunding brengt als investeerder en platform risico's met zich mee. Ok.quote:
Artikel met zeer herkenbare facetten van CF die hier regelmatig op het forum aan de orde komen!quote:
Nee, ik zit er niet in, mede omdat ik de laarzen niet zo zag zitten. In het kader van de paarden gebruiken wij laarzen met stalen neuzen en dat hebben deze laarzen niet als ik het goed onthouden heb.quote:
Horseman lijkt me ook wel wat voor jou, of heb je niet geďnvesteerd in deze firma?
De artikelen die IEX Profs tot nu toe aan Crowdfunding heeft gewijd, zijn niet bepaald van een hoog niveau. Veel gemene delers en open deuren. Samenvatting van dit artikel: crowdfunding kent ook risico's Joh, je meent 't!quote:
En: maak vooral gebruik van bedrijven als Charco & Dique Risk Management en Compliancequote:
[..]
De artikelen die IEX Profs tot nu toe aan Crowdfunding heeft gewijd, zijn niet bepaald van een hoog niveau. Veel gemene delers en open deuren. Samenvatting van dit artikel: crowdfunding kent ook risico's Joh, je meent 't!
Zeker. Ik ben ook blij dat je de hyperlink hier hebt geplaatst. Ik moest alleen mijn frustratie even kwijt over het zoveelste artikel met non-informatie over crowdfunding op dat platform.quote:
Ik begrijp dat er een hoop open deuren instaan. Maar daarom niet minder relevant om hier te posten.
Er staat inderdaad voor de mensen hier niets nieuws in, maar kan mij voorstellen dat als CF helemaal nieuw is voor je dat het wel interessant is. Bedankt voor het delen.quote:
Ik heb getracht haar een welgemeend advies te geven
Ze zal haar plannen moeten uitstellen denk ik.quote:
Arme Wiebke (Wiebke's Weihnachten op KoM).
Ik heb getracht haar een welgemeend advies te geven
Mail van GvE: De lening overeenkomst is volledig tot stand gekomen. Conform de overeengekomen voorwaarden en betaalschema's ontvangt u over ongeveer één maand uw eerste maandtermijn op uw rekening. Vanaf nu is het betaalschema zichtbaar in uw eigen omgeving op "mijn geldvoorelkaar".
Kijk ik in MijnGeldvoorelkaar is de eerste betaling: medio oktober 2015
Lijkt erop dat er 2 weken gesmokkeld wordt...
dat idee had ik bij mondygo ook...quote:
Niet consistent:
Mail van GvE: De lening overeenkomst is volledig tot stand gekomen. Conform de overeengekomen voorwaarden en betaalschema's ontvangt u over ongeveer één maand uw eerste maandtermijn op uw rekening. Vanaf nu is het betaalschema zichtbaar in uw eigen omgeving op "mijn geldvoorelkaar".
Kijk ik in MijnGeldvoorelkaar is de eerste betaling: medio oktober 2015
Lijkt erop dat er 2 weken gesmokkeld wordt...
Fijn dat we elkaar konden helpen op deze manier, veel plezier ermeequote:
Incentive’s zijn toch wel leuk.Vandaag mijn dame blij gemaakt met laarzen van http://zooadventure.nl/. Meerdere incentive cadeau bonnen inwisselen bij een bestelling was geen probleem. Calex nog bedankt, overname geslaagd! Horseman lijkt me ook wel wat voor jou, of heb je niet geďnvesteerd in deze firma?
ergens wel slordig dat ze stapelbaar zijn
Ik heb dat óók, maar niet consequent (dus bij sommigen wel, bij anderen niet). Jammer dat er dit soort slordigheden in het proces sluipen, dat doet de reputatie gewoon niet goed.quote:
Niet consistent:
[...]
Kijk ik in MijnGeldvoorelkaar is de eerste betaling: medio oktober 2015
Lijkt erop dat er 2 weken gesmokkeld wordt...
Dit soort processen moeten gewoon geramd zitten, dáár betalen we de fee voor.
Mijn ervaring is dat GVE zeer consistent is in betalen. Na de dag van tot standkomen lening volgt na een maand en 2 tot3 dagen de eerste betaling. Vermoedelijk hebben ze die twee tot 3 dagen nodig om het binnengekomen geld van de leningnemer naar mij door te sluizen. Tot nu toe werden hier geen weken gesmokkeld. Wat ik wel soms vervelend vind is de langere tijd tussen storten en het tot standkomen van de lening. In deze periode is men niet consistent.quote:
Niet consistent:
Mail van GvE: De lening overeenkomst is volledig tot stand gekomen. Conform de overeengekomen voorwaarden en betaalschema's ontvangt u over ongeveer één maand uw eerste maandtermijn op uw rekening. Vanaf nu is het betaalschema zichtbaar in uw eigen omgeving op "mijn geldvoorelkaar".
Kijk ik in MijnGeldvoorelkaar is de eerste betaling: medio oktober 2015
Lijkt erop dat er 2 weken gesmokkeld wordt...
Dit laatste is al vaker hier besproken en ligt vermoedelijk aan het (te) late betalen van sommige investeerders maar ook in het ( te) laat terug sturen van de getekende papieren van de lening nemer. Ik hou deze periode bij en die ligt bij mijn projecten tussen de 5 en 25 dagen!
Heb nog even het gemiddelde berekend:
Gemiddelde wachttijd tot totstandkomen na storten 10.2 dagen bij mijn projecten GvE.
[ Bericht 3% gewijzigd door NaRegenDeZon op 03-09-2015 15:09:55 ]
het is mij wel eens opgevallen dat twee weken na het eerste overmaakverzoek de lening opnieuw tot stand is gekomen. Dan is het nog even wachten tot de leningnemer heeft getekend en is hij ook vrij snel tot stand gekomen.quote:
[..]
Mijn ervaring is dat GVE zeer consistent is in betalen. Na de dag van tot standkomen lening volgt na een maand en 2 tot3 dagen de eerste betaling. Vermoedelijk hebben ze die twee tot 3 dagen nodig om het binnengekomen geld van de leningnemer naar mij door te sluizen. Tot nu toe werden hier geen weken gesmokkeld. Wat ik wel soms vervelend vind is de langere tijd tussen storten en het tot standkomen van de lening. In deze periode is men niet consistent.
Dit laatste is al vaker hier besproken en ligt vermoedelijk aan het (te) late betalen van sommige investeerders maar ook in het ( te) laat terug sturen van de getekende papieren van de lening nemer.
Beetje bijzondere manier om naar rendement te kijken...quote:
Als alles goed blijft gaan heb ik rond juni 2017 mijn volledige inleg terug ontvangen, alles wat daarna binnenkomt is puur rendement
Wellicht niet de standaard manier van boekhouding maar de mogelijkheid van default ligt altijd om de hoek natuurlijk. Gevaar van default is op dat moment verdwenen dus snap het wel.quote:
[..]
Beetje bijzondere manier om naar rendement te kijken...
Zo is ook mijn ervaring, grootste deel van mijn investeringen wordt op deze manier twee weken opgeschoven. Vervelend als sommige mensen hun toegezegde investering niet overmaken. Zorgt voor vertraging voor overige investeerders, opnieuw en opnieuw.quote:
[..]
het is mij wel eens opgevallen dat twee weken na het eerste overmaakverzoek de lening opnieuw tot stand is gekomen. Dan is het nog even wachten tot de leningnemer heeft getekend en is hij ook vrij snel tot stand gekomen.
Dit opnieuw tekenen door lening nemer is alleen maar nootzakelijk als investeerders veel te laat of niet betalen. Dat is dus inderdaad heel vervelendquote:
ook in het ( te) laat terug sturen van de getekende papieren van de lening nemer.
CF is dan ook een bijzondere manier van investeren.quote:
[..]
Beetje bijzondere manier om naar rendement te kijken...
Verder maakt het ook niet uit wat je er aan over houdt, het gaat erom dat er meer uit komt dan erin gaat. En dat je er wat van leert.
Er zijn diverse manieren om je rendement te berekenen en voor alles is wat te zeggen.
Is dat zo? Als op dat moment alle resterende projecten default gaan is mijn totaalrendement toch echt 0%. Of eigenlijk zelfs negatief t.o.v. een spaarrekening. Het is misschien niet de standaard manier van berekenen, maar dat is wel hoe ik mijn crowdfunding investeringen ziequote:
[..]
Beetje bijzondere manier om naar rendement te kijken...
Bij mij duurt het tot 2018 maar zo kijk ik er eigenlijk ook naar. Zolang die datum niet gehaald is heb ik negatief rendement.quote:
[..]
Is dat zo? Als op dat moment alle resterende projecten default gaan is mijn totaalrendement toch echt 0%. Of eigenlijk zelfs negatief t.o.v. een spaarrekening. Het is misschien niet de standaard manier van berekenen, maar dat is wel hoe ik mijn crowdfunding investeringen zie
moment nu staat het hier op sept '18, maar elke keer als ik investeer gaat die ietsjes naar achteren natuurlijkquote:
berekenen, maar dat is wel hoe ik mijn crowdfunding investeringen zie
Het bedrag wat per maand/jaar binnen komt is leuk, maar het is pas echt winst als het gehele bedrag is uitbetaald.
Oke, dat is mooi!!quote:
De eerste betaling vanuit de derdenrekening van GVE is binnen. Blijkbaar hebben ze de zaken nu op orde.
Ik nog niet. Verwachtte vandaag IIC Assembly. Zal morgen dan wel komen.quote:
De eerste betaling vanuit de derdenrekening van GVE is binnen. Blijkbaar hebben ze de zaken nu op orde.
Zo te lezen zijn er veel meer die er zo tegenaan kijken. Ik ook. Leuk dat je bij iedere termijn ook een stukje rente krijgt maar je kunt ook beredeneren dat je zo snel mogelijk de onzekerheid wilt wegnemen uit je investering. Winst nemen doe je dan pas als je zeker weet dat er niets meer mis kan gaan, en dat is pas nŕ het break-evenpunt.quote:
Omdat HIN nu eindelijk is uitbetaald zit ik nu eindelijk op 50% terug ontvangen bedrag van het totaal terug te ontvangen bedrag. Nog altijd 0 defaults. Als alles goed blijft gaan heb ik rond juni 2017 mijn volledige inleg terug ontvangen, alles wat daarna binnenkomt is puur rendement
Enige verschil is misschien dat ik het per project bekijk en niet voor de totale som.
Ik had er zeven verwacht vandaag, dus dat zal allemaal wel dezelfde oorzaak hebben.quote:
[..]
Ik nog niet. Verwachtte vandaag IIC Assembly. Zal morgen dan wel komen.
Stel, je hebt 600 euro geinvesteerd in een project dat over 60 maanden aflost, a 7,5%
Per maand krijg je 10 euro terug + rente
Even zonder Fee gerekend...
Dus de eerste maand 10 euro retour en 3,75 euro rente
De tweede maand 10 euro retour en 3,69 euro rente
Derde maand 10 euro retour en 3,63 euro rente
Vierde maand 10 euro retour en 3,56 euro rente
etc...
Als je jezelf 5% rendement "gunt" pak je respectievelijk 2,50 euro, 2,46 euro, 2,42 euro, 2,38 euro rendement
Daarnaast bouw je per maand een stroppen pot op voor 1,25 euro, 1,23 euro, 1,21 euro, 1,18 euro
Of eventueel boek je per maand een vast bedrag ad 63 cent in de stroppen pot, je houd dan in het begin wat meer rendement maar gaat dan het laatste jaar je volledige rente vergoeding (en een deel van de aflossing) naar de stroppen pot
Zo haal je en een aardig rendement ad 5% en bouw je een reserve op voor het geval dat er een default komt. Het rendement kan je natuurlijk (direct) herbeleggen, de reservering van je stroppen pot afhankelijk van je situatie... Maar ik denk dat als je het risico van een default hier of daar niet (al dan niet tijdelijk) kan dragen je ook niet zou moeten stappen in CF
Als dit project succesvol verloopt heb je 38,12 euro in de stroppenpot gereserveerd (ruim 6% van het geďnvesteerde bedrag) en heb je een net rendement gemaakt van 5%
Gaat dan 1 op de 16 DIRECT default en krijg je geen cent retour, heb je nog steeds 5% rendement
Stijgt je stroppenpot naar meer dan 2 maal het gemiddeld geďnvesteerde bedrag, dan kan je gaan afromen en extra rendement pakken uit de pot.
Voordat het serieus gaat tellen ben je wel even bezig ja. Pas als je meerdere projecten hebt wordt het leuker en ga je ook het aantal stortingen gedurende de maand zien toenemen.quote:
Duurt best een tijd voordat het een beetje gaat lopen.... 17 juli mijn allereerste investering gedaan, vandaag eerste betaling van ¤ 1,07 binnengekregen. Wel een aantal projecten op de lijst inmiddels dus het maandbedrag gaat gestaag oplopen
Ik begrijp het, maar hier heb ik dus totaal geen tijd voor om bij te houden. Ik ga mijn 1,97 euro die ik voor "elk" project niet apart bekijken op hoeveel rente dit is en hoeveel ik van die paar cent naar een stroppenpot ga doen. Die 1,97 euro van mij komen op 1 rekening en als ik weer 100 euro heb gaat het er weer uit.quote:
Meer conventioneel zou zijn om een stroppen pot op te bouwen, dus iets in de richting van
Stel, je hebt 600 euro geinvesteerd in een project dat over 60 maanden aflost, a 7,5%
Per maand krijg je 10 euro terug + rente
Even zonder Fee gerekend...
Dus de eerste maand 10 euro retour en 3,75 euro rente
De tweede maand 10 euro retour en 3,69 euro rente
Derde maand 10 euro retour en 3,63 euro rente
Vierde maand 10 euro retour en 3,56 euro rente
etc...
Als je jezelf 5% rendement "gunt" pak je respectievelijk 2,50 euro, 2,46 euro, 2,42 euro, 2,38 euro rendement
Daarnaast bouw je per maand een stroppen pot op voor 1,25 euro, 1,23 euro, 1,21 euro, 1,18 euro
Of eventueel boek je per maand een vast bedrag ad 63 cent in de stroppen pot, je houd dan in het begin wat meer rendement maar gaat dan het laatste jaar je volledige rente vergoeding (en een deel van de aflossing) naar de stroppen pot
Zo haal je en een aardig rendement ad 5% en bouw je een reserve op voor het geval dat er een default komt. Het rendement kan je natuurlijk (direct) herbeleggen, de reservering van je stroppen pot afhankelijk van je situatie... Maar ik denk dat als je het risico van een default hier of daar niet (al dan niet tijdelijk) kan dragen je ook niet zou moeten stappen in CF
Als dit project succesvol verloopt heb je 38,12 euro in de stroppenpot gereserveerd (ruim 6% van het geďnvesteerde bedrag) en heb je een net rendement gemaakt van 5%
Gaat dan 1 op de 16 DIRECT default en krijg je geen cent retour, heb je nog steeds 5% rendement
Stijgt je stroppenpot naar meer dan 2 maal het gemiddeld geďnvesteerde bedrag, dan kan je gaan afromen en extra rendement pakken uit de pot.
En afromen bij 2 maal het gemiddeld geďnvesteerd bedrag, dus je wil zeggen dat je via deze rare manier zorgt dat je iets van 200 euro bij elkaar "spaart" dit maanden op een spaarrekening zet en dan pas weer gaat investeren?
Daarom zou je dus ook kunnen kiezen voor een vast bedrag per storting, scheelt een hoop rekenwerk. In mijn voorbeeld eerder is er 63 cent gemiddeld per storting of 1,25% van 600 / 12quote:
En afromen bij 2 maal het gemiddeld geďnvesteerd bedrag, dus je wil zeggen dat je via deze rare manier zorgt dat je iets van 200 euro bij elkaar "spaart" dit maanden op een spaarrekening zet en dan pas weer gaat investeren?
Je zou dus 1% / 12 van je originele bedrag elke maand als stroppen post kunnen reserveren.
Of je je stroppen post liquide moet houden of die weer herinvesteerd, ligt aan je eigen situatie.
In mijn voorbeeld, kan je die 10 euro in de maand missen als een project default gaat?
Of wil/moet je die direct uit eigen middelen kunnen aanvullen?
Als je die 10 euro per maand niet kan missen, zal je de pot liquide moeten houden. (zou je dan wel in CF moeten stappen?)
Als je die 10 euro per maand (of een deel) wel kan missen, dan kan je de pot direct herinvesteren.
De stroppenpot is maar een administratieve pot, in principe, door een deel van je rendement nu te reserveren druk je je huidige rendement met de kosten van een toekomstig default. In dit voorbeeld ergens tussen de 1 op de 15 en 1 op de 20 waar je helemaal geen geld meer van terug ziet.
Of ongeveer 1 op de 8 of 9 waar je maar de helft van terug ziet.
Nog een alternatief is "simpelweg" als je een investering doet, 5% van het investerings bedrag als stroppenpot reserveren (voorlopig op een spaarrekening) totdat je zeg 100 euro bij elkaar hebt en er een project voorbij komt waarin je geďnteresseerd bent. Kan je kiezen, of alleen de pot, of je normale investering + de pot.
Voor bedrijven is het normaal om per verzonden factuur een deeltje te reserveren voor facturen die uiteindelijk niet betaald worden, dit is zelfs onderdeel van de kosten structuur.
Welke methode ook, lijkt mij "beter" dan te zeggen ik heb geen rendement tot ergens in 2018
Het idee is aardig. Maar het is wel wat ingewikkeld.quote:
Meer conventioneel zou zijn om een stroppen pot op te bouwen, dus iets in de richting van
Stel, je hebt 600 euro geinvesteerd in een project dat over 60 maanden aflost, a 7,5%
Per maand krijg je 10 euro terug + rente
Even zonder Fee gerekend...
Dus de eerste maand 10 euro retour en 3,75 euro rente
De tweede maand 10 euro retour en 3,69 euro rente
Derde maand 10 euro retour en 3,63 euro rente
Vierde maand 10 euro retour en 3,56 euro rente
etc...
Als je jezelf 5% rendement "gunt" pak je respectievelijk 2,50 euro, 2,46 euro, 2,42 euro, 2,38 euro rendement
Daarnaast bouw je per maand een stroppen pot op voor 1,25 euro, 1,23 euro, 1,21 euro, 1,18 euro
Of eventueel boek je per maand een vast bedrag ad 63 cent in de stroppen pot, je houd dan in het begin wat meer rendement maar gaat dan het laatste jaar je volledige rente vergoeding (en een deel van de aflossing) naar de stroppen pot
Zo haal je en een aardig rendement ad 5% en bouw je een reserve op voor het geval dat er een default komt. Het rendement kan je natuurlijk (direct) herbeleggen, de reservering van je stroppen pot afhankelijk van je situatie... Maar ik denk dat als je het risico van een default hier of daar niet (al dan niet tijdelijk) kan dragen je ook niet zou moeten stappen in CF
Als dit project succesvol verloopt heb je 38,12 euro in de stroppenpot gereserveerd (ruim 6% van het geďnvesteerde bedrag) en heb je een net rendement gemaakt van 5%
Gaat dan 1 op de 16 DIRECT default en krijg je geen cent retour, heb je nog steeds 5% rendement
Stijgt je stroppenpot naar meer dan 2 maal het gemiddeld geďnvesteerde bedrag, dan kan je gaan afromen en extra rendement pakken uit de pot.
Waarom kies je ervoor om als aflossing een vast bedrag te kiezen en voor de rente een variabel bedrag? Je krijgt namelijk maandelijks 12,02 terug. Eerste maand 3,75 rente en 8,27 aflossing, laatste maand 0,07 rente en 11,95 aflossing.
Je kan natuurlijk ook jezelf 2,5% gunnen, iets beter dan de banken en hun deposito's op dit moment
Dan 5% reserveren als pot, er vanuit gaande dat je bij 1 op de 10 niets terug ziet
Of zoals ik eerder als optie gaf, simpel bij storting eenmalig x% reserveren als extra kosten.
Zelf boek ik standaard 1% van mijn originele storting /12 per maand als stroppen pot.
Dus van een investering van 600 euro is dat 50 cent. Dit werkt niet helemaal correct, omdat met name aan het eind van de aflossingen je meer reserveert dan je rente krijgt. Daar staat tegenover dat je in het begin te weinig reserveert... Maar maakt het wel veel simpeler dan dat je 2% van je huidig uitstaande bedrag moet gaan zitten doorrekenen, terwijl je wel (net iets minder) dan 2% van je rendement reserveert voor default, dus dat er van een project met 7,5% toch een rendement overblijft van 5,5%.