Crowdfunding #60 - Met advocaten die investeren in peperdure servers

Nieuwe op KoM: https://www.kapitaalopmaat.nl/ME-Wellness-with-Friends

quote:

Op vrijdag 28 augustus 2015 16:47 schreef crowdiefunder het volgende:
Iemand hier nog een mening over?

https://www.zencap.nl/loan-request/detail/872

Weinig schulden, beetje eigen vermogen en behoorlijk resultaat elk jaar. Het is alleen wel Horeca, niet mijn favoriete sector

Of wellicht heeft iemand er wel eens gegeten?

Ze hadden geen geweldige recensies op internet. Interieur is oud, maar daarom gaan ze natuurlijk investeren. Ik doe niet mee.

Ik denk wel eens dat des te meer info bij een pitch wordt gegeven des te meer er over wordt gezeurd. Voorbeeld: niemand heeft het over die Digitale Accountantbureautjes en de verschillende bedragen die ze steeds vragen. Waar het precies aan wordt besteed en waarom de een 25.000 vraagt en de ander 10.000 is mij niet helder en waarvoor het precies wordt gebruikt al helemaal niet. De advocate van Investormatch daarentegen, met wat mij betreft een veel scherpere analyse, wordt hier bij fok! gefileerd.
Ook Collin is cijfermatig niet heel sterk maar door zijn betrouwbare imago zitten de meeste pitches binnen no-time vol. KoM doet het eigenlijk best goed maar maakt veel stomme fouten bij de analyses hetgeen het vertrouwen in dat platform wat mij betreft serieus heeft doen afnemen; ik doe daar niets meer.
Er is wat mij betreft nog ruimte voor een platform met een goed ondernemersverhaal plús een gedegen analyse van de cijfers. Ik zie nog geen kandidaat daarvoor bij bestaande of startende platforms.

quote:

Op vrijdag 28 augustus 2015 18:49 schreef djh77 het volgende:
Nieuwe op KoM: https://www.kapitaalopmaat.nl/ME-Wellness-with-Friends

de priveonttrekking in de rest van 2015 is net zo hoog als geheel 2016: 28207. Daardoor is er een tekort van bijna 20.000 na de KoM-aflossing, die ook nu weer voor een heel jaar op de rest van 2015 wordt geboekt. Ik haak weer af.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Heeft de betaling van deze maand gewoon gedaan, of misschien GVE zelf wel.

Toch nog maar met een bedragje het Eurovlag project op KoM meegepakt.
Bestaand bedrijf met omzet in de EUR 750k-1mio categorie dus concept hoeft zich in iedergeval niet meer te bewijzen.
Daarnaast ook nog wat zekerheden & hoofdelijke aansprakelijkheid van de ondernemer.

quote:

Op vrijdag 28 augustus 2015 19:09 schreef Camogli het volgende:

[..]

de priveonttrekking in de rest van 2015 is net zo hoog als geheel 2016: 28207. Daardoor is er een tekort van bijna 20.000 na de KoM-aflossing, die ook nu weer voor een heel jaar op de rest van 2015 wordt geboekt. Ik haak weer af.

Ja, dat blijven ze maar niet snappen daar bij AGIUM.

Laat gewoon twee achtereenvolgende perioden zien van elk 12 maanden gerekend vanaf heden, dan is het eenduidig.

Nu zie je in één kolom jaarbedragen en tijdsevenredige bedragen door elkaar staan die dan vervolgens weer vrolijk van elkaar worden afgetrokken. Complete waanzin. Die lui die dat opstellen moesten zich de ogen uit de kop schamen. Nu haken mensen af omdat het onduidelijk is, terwijl het project misschien wel OK is.

quote:

Op vrijdag 28 augustus 2015 15:12 schreef djh77 het volgende:

[..]

Ik gebruik het alleen voor crowdfunding. Ik heb geen volgers en ik volg alleen de platforms. Per platform kan je aangeven of je een push-bericht wilt ontvangen. GvE gooit gelijk een tweet eruit met de basisgegevens als er een nieuw project geplaatst is.

Aha dank je! Blijft uiteraard wel staan dat je de twitter site altijd open moet hebben staan, of de twitter app op je telefoon standby moet draaien. Of krijg je van iedere tweet een mailtje?

quote:

Op vrijdag 28 augustus 2015 12:58 schreef didi80 het volgende:

[..]

Ik zit zelf niet in dit project maar als ik het wel zat zou ik KoM een mailtje sturen. Als zij per mail aan mij bevestigen dat de zekerheden genoemd in dit project, en de diploma's door hun gecontroleerd zijn, dan zou ik het wel aandurven.
Als ze er omheen draaien dan zou ik niet betalen.

KoM bevestigd dat de zekerheden geverifieerd zijn.

quote:

Op vrijdag 28 augustus 2015 23:40 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Aha dank je! Blijft uiteraard wel staan dat je de twitter site altijd open moet hebben staan, of de twitter app op je telefoon standby moet draaien. Of krijg je van iedere tweet een mailtje?

Nee, geen mail en ja, de app moet wel standby staan / verbinding hebben.

quote:

Op vrijdag 28 augustus 2015 23:58 schreef Horsemen het volgende:

[..]

KoM bevestigd dat de zekerheden geverifieerd zijn.

Ok dank je. Ik ga het geld maar overmaken

quote:

Op vrijdag 28 augustus 2015 21:22 schreef obligataire het volgende:

[..]

Ja, dat blijven ze maar niet snappen daar bij AGIUM.

Laat gewoon twee achtereenvolgende perioden zien van elk 12 maanden gerekend vanaf heden, dan is het eenduidig.

Nu zie je in één kolom jaarbedragen en tijdsevenredige bedragen door elkaar staan die dan vervolgens weer vrolijk van elkaar worden afgetrokken. Complete waanzin. Die lui die dat opstellen moesten zich de ogen uit de kop schamen. Nu haken mensen af omdat het onduidelijk is, terwijl het project misschien wel OK is.

Geen lerend vermogen. Echt om moedeloos van te worden. Ook triest voor de aanvragers, die kunnen er ook niets aan doen dat KoM blijkbaar geen project zonder blunder in het cijferwerk meer kan publiceren.

Voor een leuk bedrag wil ik het best voor ze doen

quote:

Op zaterdag 29 augustus 2015 00:10 schreef obligataire het volgende:
Voor een leuk bedrag wil ik het best voor ze doen

Daar zit misschien wel een deel van het probleem. Het is nu zo dat ze het "werk" laten doen door mede-eigenaren van het bedrijf. Dan is het blijkbaar moeilijk om ze aan te spreken op fouten. Ik hoop dat je aanbod aanvaarden, echter moet het bedrag wel redelijk zijn ander krijgen wij natuurlijk gelijk de rekening gepresenteerd 😉.

Wij van WC Eend toetsen WC Eend

quote:

Op zaterdag 29 augustus 2015 00:22 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Daar zit misschien wel een deel van het probleem. Het is nu zo dat ze het "werk" laten doen door mede-eigenaren van het bedrijf. Dan is het blijkbaar moeilijk om ze aan te spreken op fouten. Ik hoop dat je aanbod aanvaarden, echter moet het bedrag wel redelijk zijn ander krijgen wij natuurlijk gelijk de rekening gepresenteerd 😉.

Zou erg onprofessioneel zijn als je je collega's niet op fouten aan kunt/durft te spreken. Kan mij niet voorstellen dat het probleem daar in ligt. Wellicht is het wel gewoon kennis en kunde van de medewerkers.

Het zou een absolute meerwaarde zijn, als het goed werd uitgerekend en gepresenteerd.
Nu is het een gemiste kans. Erger nog, het doet afbreuk aan de kwaliteit zoals deze overkomt.

Cijfers moeten kloppen; geen discussie. Maar KoM presenteert in ieder geval cijfers. Ik heb bij Collin een (of meer?) projecten voorbij zien komen waar niet eens een omzetcijfer gemeld werd. Slechts drie kengetallen moeten aantonen dat het financieel wel goed zit. GvE gaat iets verder en noemt wel de verwachte omzet. Verdere cijfers halen we uit het creditsafe rapport wat, naar mijn mening, niet meer is dan de KVK gegevens in een mooier jasje.

quote:

[b]Op zaterdag 29 augustus 2015 08:34 schreef komrad het volgende:

Over de advocate: ja dat ging scherp, aan de andere kant hebben we ook geen reactie meer van het platform gezien hier nadat we vragen over de besteding van de middelen stelden en dat is voor mij een reden om af te haken.

Verwacht je dat het investeringsbedrag zomaar verlaagd gaat worden? De investeringsbegroting is door het platform beoordeeld en een risicoinventarisatie op gemaakt. Conclusie is dat er een laag risico is. Het platform kan nu toch niet hier in duscussie gaan over de investering die de ondernemer nodig heeft? Het gaat ook weer niet om hele extreme bedragen.

Hallo allemaal,

Ik volg dit topic al een tijdje omdat ik me erg interesseer in het CF principe.

Als ik zo de discussies over de kwaliteit van de platforms lees, kom ik eigenlijk tot de conclusie dat de platforms niet heel veel moeite doen om kritische vragen van investeerders te beantwoorden of om een goede financiele onderbouwing aan te leveren of op te vragen van de ondernemer.

Is dat dan veroorzaakt doordat het aanbod de vraag overstijgt? Maw ze komen er wel mee weg want de aanvragen lopen toch wel vol...?

Hoe was in het begin van CF? Neemt de kwaliteit van de platforms af naarmate het aanbod toeneemt?

De aanvrager levert een kredietaanvraag in die gebaseerd is op een investeringsplan. Het ligt voor de hand dat daarbij een verhaal geschilderd wordt dat vooral ten doel heeft de investeerder te overreden om te gaan investeren. Daarbij zal de waarheid vaker wel dan niet geweld worden aangedaan. Als een onderneming de hele dag platgebeld wordt door schuldeisers zal hij dat niet zo vermelden maar aangeven dat hij 'vanwege groei behoefte heeft aan extra werkkapitaal'. En als hij zin heeft in een nieuwe Audi zal hij wellicht dit aanvragen als 'verbouwing kantoorruimte'. Klinkt een stuk beter toch

Ik vraag me af wat serieus de mogelijkheden zijn voor het platform om dat te checken vooraf maar ook achteraf. GvE heeft nu al zo'n 800 projecten lopen en dat worden er steeds meer dus hoe moet je dat in vredesnaam allemaal monitoren. En stel dat je een afwijking constateert, wat dan? Doen alsof de neus bloedt zolang de maandtermijnen toch wel binnenkomen? Ligt voor de hand denk ik.

Collin geeft inderdaad bijzonder weinig cijfermateriaal, maar wekken wel heel sterk de indruk dat zijzelf dat cijfermateriaal inclusief de prognose, heel strak in beeld hebben en daarop hun analyse baseren. Die indruk wekken ze op hun website en in de praktijk merk je een stuk professionaliteit. Website is erg goed, goed mailcontact zonder spelfouten, ze checken de reacties vooraf. Gegeven moment ga je dat vertrouwen. Maar of dat zo blijft als ze net zo groot worden als GvE,, de tijd zal het leren.

[ Bericht 13% gewijzigd door obligataire op 29-08-2015 11:01:21 ]

quote:

Op zaterdag 29 augustus 2015 10:55 schreef obligataire het volgende:
De aanvrager levert een kredietaanvraag in die gebaseerd is op een investeringsplan. Het ligt voor de hand dat daarbij een verhaal geschilderd wordt dat vooral ten doel heeft de investeerder te overreden om te gaan investeren. Daarbij zal de waarheid vaker wel dan niet geweld worden aangedaan. Als een onderneming de hele dag platgebeld wordt door schuldeisers zal hij dat niet zo vermelden maar aangeven dat hij 'vanwege groei behoefte heeft aan extra werkkapitaal'. En als hij zin heeft in een nieuwe Audi zal hij wellicht dit aanvragen als 'verbouwing kantoorruimte'. Klinkt een stuk beter toch

Ik vraag me af wat serieus de mogelijkheden zijn voor het platform om dat te checken vooraf maar ook achteraf. GvE heeft nu al zo'n 800 projecten lopen en dat worden er steeds meer dus hoe moet je dat in vredesnaam allemaal monitoren. En stel dat je een afwijking constateert, wat dan? Doen alsof de neus bloedt zolang de maandtermijnen toch wel binnenkomen? Ligt voor de hand denk ik.

Collin geeft inderdaad bijzonder weinig cijfermateriaal, maar wekken wel heel sterk de indruk dat zijzelf dat cijfermateriaal inclusief de prognose, heel strak in beeld hebben en daarop hun analyse baseren. Die indruk wekken ze op hun website en in de praktijk merk je een stuk professionaliteit. Website is erg goed, goed mailcontact zonder spelfouten, ze checken de reacties vooraf. Gegeven moment ga je dat vertrouwen. Maar of dat zo blijft als ze net zo groot worden als GvE,, de tijd zal het leren.

Ik weet niet hoe ze bij jou die indruk wekken. Als ik het laatste project bekijk (brownies en downies) dan zie ik 2 maal staan dat aflossing mogelijk is op basis van de prognose. Verder niets. Dat de website er goed uitziet is zonder meer een feit maar ik ga mijn geld ook niet stallen bij de bank met het mooiste kantoor. Reacties vooraf checken is bij dit project ook niet helemaal goed gegaan.

Brownies en Downies heeft als rapporcijfer 'voldoende'. Dat is de laagste kwalificatie die ze hebben en dat was voor mij reden om niet mee te doen. Bijna al mijn projecten hebben 'goed', één zelfs excellent.

Ik denk dat de zekerheid die jij zoekt, bijna niet te krijgen is. Niet op basis van de pitches van de platformen die ik ken. Mijn grootste zekerheid ontleen ik aan de spreiding en aan het aanwezig zijn van een stichting derdengelden. Vervolgens baseer ik me op de kwaliteit van het team achter de website. Misschien zou een persoonlijk gesprek met die mensen wat onduidelijkheden of achterdocht kunnen wegnemen.

[ Bericht 8% gewijzigd door obligataire op 29-08-2015 16:00:43 ]