Een aantal dagen geleden kwam ik een Latijnse tekst tegen, de zogenaamde incantatio. Er stond een 'waarschuwing' bij deze niet hard op te lezen omdat demonen direct alle alarmbellen horen afgaan na de eerste paar woorden, omdat het een hele krachtige spreuk is.
Zo rationeel als ik ben, trok ik mijn stoute wetenschappelijke schoenen aan en begon de spreuk hardop voor te lezen. Ik ben nog nooit zo bang geweest in m'n hele leven, behalve tijdens een optreden van 'de toppers'...om het een klein beetje luchtig te houden.
Wat er gebeurde: ik kende de spreuk niet uit m'n hoofd waar ook voor gewaaarschuwd werd okdat de demonen er alles aan doen jou te stoppen de spreuk af te maken. Als strontvliegen zouden ze zogenaamd op deze spreuk afkomen en niet de allerminste demonen, maar degenen hoog in de hiërarchie.
Natuurlijk was ik skeptiach totdat het volgende gebeurde (een beetje op chronologische volgorde, maar ik was zo bang dat ik niet meer fatsoenlijk kon nadenken dus de volgorde kan wat afwijken:
Voordat ik de eerste zin had afgemaakt hield mijn bureaulamp ermee op.
Na de tweede zin ging mijn computer automatisch uit.
Ratio: toeval, lampen kampen er af en toe mee en de comp gaat soms wel vaker uit.
Omdat toch de schrik een beetje toesloeg dacht ik: start de comp weer op en ga verder zoals geadviseerd wordt. In de tussentijd ging ik naar de badkamer en ook dat licht deed het niet meer.
Ratio: ok, erg toevallig, maar nog niets wat iets bewijst. Just a freaky coincidence...
En toen kwam de grootste schrik van mijn leven:
Ik probeerde in de tussentijd de lampen te fixen en stuk voor stuk deden ze het niet, totdat ik een lamp zag branden in de slaapkamer die no way aanstond. Maar het meest spooky komt nu: ik zag de schaduw van mijzelf op de muur en hoewel mijn armen in verstijving van angst recht naast mijn lichaam gestrekt waren, vormde de schaduw van mijn armen 2 grote hoorns boven mijn hoofd op zo'n manier dat het leek alsof ik hoorns op mijn hoofd had.
Ratio: lichtinval creëert een illusie en misschien had ik toch de lamp aan laten staan.
Vond het iets teveel worden en besloot te gaan slapen toen ik een heftige episode kreeg van slaapverlamming waarbij een 'entiteit' naast mij op bed ging zitten en in mijn oor compleet iets onverstaanbaar fluisterde.
Na een kwartier doodsangsten te hebben uitgestaan besloot ik maar een sigaretje te roken op het ballkon toen ik voor mijn balkon -i shit you not- ik denk wel 30 katten stonden met vuurrrode ogen. Toen panikeerde ik en besloot een rondje te lopen in het park; er was geen ziel, geen enkele ziel terwijl er altijd hardlopers zijn en mensen die hun honden uitlaten.
Uit pure angst besloot ik terug te gaan naar huis toen mijn echtgenoot thuis was gekomen van werk. En raad eens: hij had een ongeluk gehad, gelukkkig niet ernstig.
Nu ben ik nog wakker omdat ik bang ben om te slapen. Deuren klapperen, klokken die stilstaan, maar het allerergste: elke keer als ik 's nachts mijn ogen dichtdoe zie ik letterlijk de duivel op m'n netvlies.
Ratio: onbewust door angst denk je aan dat soort dingen dus daarom maken je hersenen er een beeld van.
Maar goed, ik voel me allerminst lekker in mijn vel zittten.
Heeft iemand ervaring hier met dergelijke -mogelijke- bezoeken van demonen, wang ik ben vrij skeptisch, maar dit alles wordt mij een beetje teveel.
Hopende op jullie begrip en advies. En nee, geen verzonnen topic, was het maar waar
Somebody any advise please? Een wanhopige maar vooral bange starla.
Groetjes en: ' ...et ne nos inducas in tentationem, sed libera nos a malo'
In before: starla heeft een psychose
Graag serieuze reacties van mensen die iets soortgelijk hebben meegemaakt, want slik nu oxazepam als angstremmer de afgelopen dagen en heb vrij genomen van werk, bang tijdens transport in een ongeluk te geraken zoals mijn echtgenoot..,
Wat ik zo snel daarove heb gelezen, ga ik dat ab-so-luut NIET doen, brrrrrquote:Op zondag 19 juli 2015 04:44 schreef Knitted het volgende:
Heb je ook meegedaan aan die Charlie Charlie challenge?
Blijkbaar beweegt het bovenste potlood door trillingen van de stem en/of zwaartekracht. Iemand heeft het een keer voor mijn neus geprobeerd en er was niks gebeurd. Je moet er maar in geloven denk ik.quote:Op zondag 19 juli 2015 04:48 schreef starla het volgende:
[..]
Wat ik zo snel daarove heb gelezen, ga ik dat ab-so-luut NIET doen, brrrrr
Charlie Charlie was een marketingcampagne van een filmquote:
[..]
Wat ik zo snel daarove heb gelezen, ga ik dat ab-so-luut NIET doen, brrrrr
Dat is wel een geflopte dan.quote:
[..]
Charlie Charlie was een marketingcampagne van een film
Dat.quote:
TS heeft last van een slechte elektrische installatie en belt best even een elektricien, voordat ze zichzelf elektrocuteert.
Maar laat ik maar niets zeggen, ik durf de naam van je-weet-wel niet eens uit te spreken.
Bob Dylan
Met andere woorden: Houd je niet bezig met dergelijke zaken.. Richt jezelf op het licht en niet op het duister. Want dat bestaat ook, al zou het slechts in de beleving zijn
Beetlejuice? Sauron?quote:
Waar je je als demoon ook druk over maakt, lekker belangrijk als iemand een versje opzegt.
Maar laat ik maar niets zeggen, ik durf de naam van je-weet-wel niet eens uit te spreken.
Je weet heel goed waar ik het over heb.quote:
Ik ben benieuwd hoe de titel van de tekst luidt.quote:
SPOILERen nee, ik ga het niet proberen
Occulte toverspreuken zijn op zich een prima uitgangspunt. Vampieren, weerwolven, tovenaars en zombies hebben allemaal al een uitgebreide fictiegolf gehad, maar hier zit nog wel wat ruimte in.
Waar het wat mij betreft fout gaat is hier: als je het hebt over heel vreselijke demonen, de hogere in de hiërarchie, dan is het wel een beetje suf als die zich bezighouden met je lampen aan- en uitzetten, klokken stilzetten en katten op je balkon dumpen. Vraag je af wat nou echt vreselijk zou zijn, want variaties op belletjelel zijn nou niet bepaald hels of zo.
Ik weet niet hoe ver je al bent met je verhaalconcept, maar probeer een einde als 'gelukkig bleek het allemaal maar een droom geweest te zijn' te vermijden. Da's echt te cliché.
Succes!
Je wil geen 30 katten met vuurrode ogen aan je deur?quote:Op zondag 19 juli 2015 10:12 schreef Biekuh het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd hoe de titel van de tekst luidt.SPOILERen nee, ik ga het niet proberen
Nee, ik haat katten.quote:
[..]
Je wil geen 30 katten met vuurrode ogen aan je deur?
Ik geloof ook niet in toeval, maar laten we de posts van TS afwachten.
Ik heb hier nog een heel dik boekwerk liggen van Eliphas Levi getiteld Leer en Ritueel Der Hogere Magie. Een oud werk uit de negentiende eeuw en moeilijk door te komen. Daar staat ongetwijfeld een oplossing tegen dit 'boze kwaad'.quote:
Er is vast wel een subtopic waar fictieamateurs elkaar hun teksten kunnen voorleggen, maar aangezien de verhaalaanzet hier staat zal ik niet flauw doen en een paar opbouwende kanttekeningen plaatsen.
Occulte toverspreuken zijn op zich een prima uitgangspunt. Vampieren, weerwolven, tovenaars en zombies hebben allemaal al een uitgebreide fictiegolf gehad, maar hier zit nog wel wat ruimte in.
Waar het wat mij betreft fout gaat is hier: als je het hebt over heel vreselijke demonen, de hogere in de hiërarchie, dan is het wel een beetje suf als die zich bezighouden met je lampen aan- en uitzetten, klokken stilzetten en katten op je balkon dumpen. Vraag je af wat nou echt vreselijk zou zijn, want variaties op belletjelel zijn nou niet bepaald hels of zo.
Ik weet niet hoe ver je al bent met je verhaalconcept, maar probeer een einde als 'gelukkig bleek het allemaal maar een droom geweest te zijn' te vermijden. Da's echt te cliché.
Succes!
In de een-en twintigste eeuw vergelijk ik oude magische werken toch veelmeer met moderne psychologische gedragingen en handelingen. De kracht van de wil komt hier sterk naar voren. Je kunt via suggestievorming angsten zien voor wat ze zijn (en dan lossen ze als vanzelf op) of je kunt jouw gedachte-atmosfeer slaaf laten worden voor de angsten die je voor jezelf hebt gecreëerd. Het besef dat niet de spreuk maar je zélf de schepper bent van jouw eigen angsten biedt inzicht en oplossing. Succes.
Latijn geeft het alvast wat 'kracht', puur uiteraard door de mystiek van een oude taal..
In het Engels zou het een hoog Harry Potter gehalte krijgen, en Nederlands, tja, die hoef ik vast niet uit te leggen
En i-care, hoe kom je erbij dat het enkel in latijn werkt? Spreuken kan je in elke taal doen die je wil. Latijn klinkt wat spannender en een beetje gevoel voor dramatiek is mensen die spreuken zetten niet vreemd, het kan ook helpen bij de focus die je legt, de "sfeer" zeg maar, maar noodzakelijk is het dus absoluut niet.
Je hebt niks latijns uitgesproken toch, dit weekend?quote:
Weird topic, nog weirder, ik wil op volg topic drukken, maar dan krijg ik de melding dat hij al in mijn actieve topics staat
OMG de demonen zijn ook op Fok actief!quote:
Weird topic, nog weirder, ik wil op volg topic drukken, maar dan krijg ik de melding dat hij al in mijn actieve topics staat
Heb wel rare dromen gehad, dus wie weetquote:Op zondag 19 juli 2015 12:50 schreef Perrin het volgende:
[..]
Je hebt niks latijns uitgesproken toch, dit weekend?
Ik heb de film toen halverwege afgezet omdat ik al enigszins freaked out was. Maar vanaf dat moment hoorde ik ook de vreemdste dingen om me heen in huis.
Niet zo heftig als wat jij beschrijft, maar ik kan me er wel iets bij voorstellen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Molurus op 19-07-2015 13:12:53 ]
Die rotfilm! Nooit last met enge films, tot ik alleen thuis was en die film keek. Ben nog nooit zo blij geweest dat mijn man thuis kwam. Ik hoorde of zag niets, dat dan weer niet, maar tjeempig wat voelde ik me ongemakkelijk.quote:
Het doet mij een beetje denken aan de keer dat ik - in ene gekke bui - besloot om de film 'Paranormal Activity' alleen en in het donker te gaan kijken.
Ik heb de film toen halverwege afgezet omdat ik al enigszins freaked out was. Maar vanaf dat moment hoorde ik ook de vreemdste dingen om me heen in huis.
Niet zo heftig als wat jij beschrijft, maar ik kan me er wel iets bij voorstellen.
[ Bericht 0% gewijzigd door erodome op 19-07-2015 13:18:41 ]
Ik kan normaal prima tegen horrorfilms enzo.. maar deze film. Echt f*cked up.quote:
[..]
Die rotfilm! Nooit last met enge films, tot ik alleen thuis was en die film keer. Ben nog nooit zo blij geweest dat mijn man thuis kwam. Ik hoorde of zag niets, dat dan weer niet, maar tjeempig wat voelde ik me ongemakkelijk.
Als eerste, jezelf realiseren dat jij en jij alleen heer en meester over jezelf bent, sterk in je eigen schoenen gaan staan dus. Niets kan jou wat maken als jij niet uitnodigt en/of binnen laat. Jij kan dus ook wegwezen zeggen. Dat eens stevig verwoorden om jezelf te versterken kan al helpen.
Salie branden kan helpen, salie is reinigend namelijk. Kommetje zout en kommetje water door je huis heen dragen en vocaliseren dat je de boel reinigt en slechte energieen eruit gooit ook. Letterlijk de bezem door het huis halen terwijl je vocaliseert dat je negatieve energieen eruit werkt ook. Ook hier zie je weer dat je vooral in je eigen kracht gaat staan, de zaken die je gebruikt zijn symbolen om je eigen focus kracht bij te zetten.
Verder kan je visualiseren, zie jezelf en zet die hele ruimte in het felste en helderste licht dat je kan visualiseren, brand de duisternis weg. Zet daarna een schild om je heen waarbij je tijdens het opzetten van dat schild blijft herhalen dat alleen krachten en energieen die zich goed met jou verhouden toegang hebben. Een kristallen schild werkt meestal wel lekker, of een lichtschild, het is maar net wat in jouw hoofd het beste past bij dit.
Als laatste, ga lekker bezig met normale, aardse dingen, zorg dat je aandacht hier niet bij blijft hangen, want dan ga je ook vanalles zien en denken.
Ik denk dat het in geen enkele taal werkt. Maar wel volgens de dramatiek en zelfsuggestie.quote:
Weird topic, nog weirder, ik wil op volg topic drukken, maar dan krijg ik de melding dat hij al in mijn actieve topics staat
En i-care, hoe kom je erbij dat het enkel in latijn werkt? Spreuken kan je in elke taal doen die je wil. Latijn klinkt wat spannender en een beetje gevoel voor dramatiek is mensen die spreuken zetten niet vreemd, het kan ook helpen bij de focus die je legt, de "sfeer" zeg maar, maar noodzakelijk is het dus absoluut niet.
Je kunt nog een spreuk in een zelfgemaakte taal verzinnen als het moet natuurlijk, maar ik gokte zomaar dat een beetje spreuk wel in een taal is die vreemd is?
Wat de neuk?quote:
Maar voor het geval dat je het meent met deze topic. Er zijn wel wat dingen die je kan doen.
Als eerste, jezelf realiseren dat jij en jij alleen heer en meester over jezelf bent, sterk in je eigen schoenen gaan staan dus. Niets kan jou wat maken als jij niet uitnodigt en/of binnen laat. Jij kan dus ook wegwezen zeggen. Dat eens stevig verwoorden om jezelf te versterken kan al helpen.
Salie branden kan helpen, salie is reinigend namelijk. Kommetje zout en kommetje water door je huis heen dragen en vocaliseren dat je de boel reinigt en slechte energieen eruit gooit ook. Letterlijk de bezem door het huis halen terwijl je vocaliseert dat je negatieve energieen eruit werkt ook. Ook hier zie je weer dat je vooral in je eigen kracht gaat staan, de zaken die je gebruikt zijn symbolen om je eigen focus kracht bij te zetten.
Verder kan je visualiseren, zie jezelf en zet die hele ruimte in het felste en helderste licht dat je kan visualiseren, brand de duisternis weg. Zet daarna een schild om je heen waarbij je tijdens het opzetten van dat schild blijft herhalen dat alleen krachten en energieen die zich goed met jou verhouden toegang hebben. Een kristallen schild werkt meestal wel lekker, of een lichtschild, het is maar net wat in jouw hoofd het beste past bij dit.
Als laatste, ga lekker bezig met normale, aardse dingen, zorg dat je aandacht hier niet bij blijft hangen, want dan ga je ook vanalles zien en denken.
Vandaar dus "zweefteef".
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 19-07-2015 13:34:00 ]
Hmm, niet om een kettingreactie van demonen te ontketenen op FOK!, maar is het mogelijk om de betreffende tekst hier te posten?quote:
Een aantal dagen geleden kwam ik een Latijnse tekst tegen, de zogenaamde incantatio. Er stond een 'waarschuwing' bij deze niet hard op te lezen omdat demonen direct alle alarmbellen horen afgaan na de eerste paar woorden, omdat het een hele krachtige spreuk is.
Ik ben eigenlijk wel benieuwd!
Hehe, nee, het balkon staat van het parkje af gericht. Ik wilde ook gewoon weg uit mijn huis, weg van dat balkon, en dacht misschien heel naïef dat als m'n huis nu bezeten is ofzo dan kan het kwaad niet naar het parkje.quote:
Er staan 30 katten met vuurrode ogen je op te wachten en jij gaat lekker wandelen in het park?
Thanks voor de tips erodrome
Dit is de spreuk trouwens (ik raad het af te doen, maar misschien stel ik me gewoon aan en is alles toeval):
Regna terrae, cantata Deo, psallite Cernunnos,
Regna terrae, cantata Dea psallite Aradia.
caeli Deus, Deus terrae,
Humiliter majestati gloriae tuae supplicamus
Ut ab omni infernalium spirituum potestate,
Laqueo, et deceptione nequitia,
Omnis fallaciae, libera nos, dominates.
Exorcizamus te omnis immundus spiritus
Omnis satanica potestas, omnis incursio,
Infernalis adversarii, omnis legio,
Omnis et congregatio secta diabolica.
Ab insidiis diaboli, libera nos, dominates,
Ut coven tuam secura tibi libertate servire facias,
Te rogamus, audi nos!
Ut inimicos sanctae circulae humiliare digneris,
Te rogamus, audi nos!
Terribilis Deus Sanctuario suo,
Cernunnos ipse truderit virtutem plebi Suae,
Aradia ipse fortitudinem plebi Suae.
Benedictus Deus, Gloria Patri,
Benedictus Dea, Matri gloria!
Succes
[ Bericht 0% gewijzigd door starla op 19-07-2015 13:45:41 ]
http://wiccanspells.info/(...)-prayer-incantation/
Edit:
Ik heb de ballen niet om het hardop te lezen.
Heb het net hardop voorgelezen. Als er iets geks gebeurd zal ik het melden.quote:Op zondag 19 juli 2015 13:39 schreef Jappie het volgende:
Ben nu toch benieuwd hoeveel mensen bereid zijn de proef op de som te nemen en het daadwerkelijk gaan uitproberen.
Whehehe daredevilquote:
[..]
Heb het net hardop voorgelezen. Als er iets geks gebeurd zal ik het melden.
tl:drquote:
Ben nu toch benieuwd hoeveel mensen bereid zijn de proef op de som te nemen en het daadwerkelijk gaan uitproberen.
Dan heb je het al gered. Als je bij het einde bent zal er ws ook niets meer gebeuren, ik ben daar nooit gekomen helaasquote:
[..]
Heb het net hardop voorgelezen. Als er iets geks gebeurd zal ik het melden.
Ik begin echt psychotisch te worden volgens mij man. Wat nou als ik omringd ben door demonen waardoor die spreuk zoveel impact had op mij.
Damn, ik ga naar de hel volgens mij, waarom zouden anders die 'demonen' om mij heen hangen en diréct reageren...? Help
Jij was toch altijd van de wetenschappelijke rationele benadering ? Wat zegt je rationele kant ervan. Hoe zou je het kunnen oplossen ?quote:
[..]
Dan heb je het al gered. Als je bij het einde bent zal er ws ook niets meer gebeuren, ik ben daar nooit gekomen helaas
Ik begin echt psychotisch te worden volgens mij man. Wat nou als ik omringd ben door demonen waardoor die spreuk zoveel impact had op mij.
Damn, ik ga naar de hel volgens mij, waarom zouden anders die 'demonen' om mij heen hangen en diréct reageren...? Help
quote:Koninkrijken der aarde, zingt Gode Lof aan de Cernunnos,
Koninkrijken van de aarde, cantate, zingt lof aan de godin Aradia.
God van hemel en aarde,
Ik nederig smeek Uwe Majesteit glorie
Om dat uit alle macht van de helse geesten, van hun
Snare en bedrog en boosheid;
Voor elke bedrog, bevrijd ons, domineert.
Wij bezweren u, elke onreine geest
Voor elke satanische macht, elke inval van,
Infernal tegenstander, elke legioen,
Iedere gemeente en duivelse sekte.
Van de strikken van de duivel, verlos ons, domineert,
Om de coven van dienst kunnen u van dienst zijn in de vrijheid om te doen,
We smeken u om ons te horen!
Dat gij vouchsafe om de vijanden van de heilige van de cirkels te vernederen,
We smeken u om ons te horen!
God is prachtig in zijn heiligdom;
Cernunnos Zelf zal hebben stuwkracht de kracht van zijn volk,
Arad is de kracht van zijn volk.
Geloofd zij God, de Vader,
Gezegende Godin Moeder van glorie!
Mijn ratio twijfelt nu. Ik geloof nog steeds in dat het allemaal toeval is en niets is (hoop ik).quote:
[..]
Jij was toch altijd van de wetenschappelijke rationele benadering ? Wat zegt je rationele kant ervan. Hoe zou je het kunnen oplossen ?
Maar het woordje 'geloof' zegt al genoeg, omdat ik gewoon teringbang was. Ik denk dat de reinste atheïst ook even achter z'n oren zou krabben als hem/haar dit zou overkomen.
Maar vandaag is nog niets geks gebeurd, laten we hopen dat het zo blijft en gewoon freak-accidenten waren: iets mis met m'n electra waardoor de lampen en computer ermee op hielden, die klokken: gewoon toevallig op dat moment de batterij op. Deuren klapperen vanwege tocht, het ongeluk van m'n echtgenoot is ook dom toeval, die katten, tsjah, het begon een beetje te schemeren en ik heb -1.5 aan beide ogen, misschien wat verkeerd gezien ofzo?
Dat zegt mijn ratio, maar freaky is het wel.
Ik zou zeggen... je bent dan in een state of mind waarin je supergevoelig bent voor dat soort dingen. Een beetje zoals ik dat had na het kijken van Paranormal Activity. Dingen die je normaal niet eens echt op zouden vallen lijken dan ineens heel significant.quote:
[..]
Mijn ratio twijfelt nu. Ik geloof nog steeds in dat het allemaal toeval is en niets is (hoop ik).
Maar het woordje 'geloof' zegt al genoeg, omdat ik gewoon teringbang was. Ik denk dat de reinste atheïst ook even achter z'n oren zou krabben als hem/haar dit zou overkomen.
Maar vandaag is nog niets geks gebeurd, laten we hopen dat het zo blijft en gewoon freak-accidenten waren: iets mis met m'n electra waardoor de lampen en computer ermee op hielden, die klokken: gewoon toevallig op dat moment de batterij op. Deuren klapperen vanwege tocht, het ongeluk van m'n echtgenoot is ook dom toeval, die katten, tsjah, het begon een beetje te schemeren en ik heb -1.5 aan beide ogen, misschien wat verkeerd gezien ofzo?
Dat zegt mijn ratio, maar freaky is het wel.
Zoiets.
Maar ik zou voor de zekerheid toch die spreuk maar niet al te vaak uitspreken.
Dat is het verklarende gedeelte, maar tevens zou je jezelf als gezegend kunnen beschouwen dat dit uitgerekend jou met jouw specifieke vakgebied interesse en achtergrond dit overkomt. Je kunt nu ook als ervaringsdeskundige van binnenuit beleven wat "geloof" en/of autosuggestie (zoals hierboven ergens geopperd) met iemand doet.quote:
[..]
Mijn ratio twijfelt nu. Ik geloof nog steeds in dat het allemaal toeval is en niets is (hoop ik).
Maar het woordje 'geloof' zegt al genoeg, omdat ik gewoon teringbang was. Ik denk dat de reinste atheïst ook even achter z'n oren zou krabben als hem/haar dit zou overkomen.
Maar vandaag is nog niets geks gebeurd, laten we hopen dat het zo blijft en gewoon freak-accidenten waren: iets mis met m'n electra waardoor de lampen en computer ermee op hielden, die klokken: gewoon toevallig op dat moment de batterij op. Deuren klapperen vanwege tocht, het ongeluk van m'n echtgenoot is ook dom toeval, die katten, tsjah, het begon een beetje te schemeren en ik heb -1.5 aan beide ogen, misschien wat verkeerd gezien ofzo?
Dat zegt mijn ratio, maar freaky is het wel.
Ik denk dat het de schuld van ts is.
Daar heb je wel gelijk in ja. Ik zal iig minder snel iemand voor 'koekoek' verklaren.quote:
[..]
Dat is het verklarende gedeelte, maar tevens zou je jezelf als gezegend kunnen beschouwen dat dit uitgerekend jou met jouw specifieke vakgebied interesse en achtergrond dit overkomt. Je kunt nu ook als ervaringsdeskundige van binnenuit beleven wat "geloof" en/of autosuggestie (zoals hierboven ergens geopperd) met iemand doet.
Nu ik erover nadenk; mijn balkon kijkt uit op een verlicht parkeerplaatsje. Misschien zag ik de reflectie van de achterlichten als een paar ogen en heeft mijn brein in de schemering met al niet al te goede ogen er katten van gemaakt omdat ik al in een supergevoelige of geagiteerde staat was.
Jezus, wat gek zeg. Nu ik er goed over nadenk zou dat best goed kunnen. Maar ik ga het voor de zekerheid idd nooit meer hardop lezen.
Ondanks dat ik atheïst ben, heb ik altijd een stemmetje in m'n achterhoofd: 'wat als...'
Dat heeft grotendeels te maken met een visioen wat ik had toen ik 18 was. Als jullie willen kan ik daar wat meer over vertellen. Het bewijs voor God was toen wel geleverd en toch ben ik atheïst. I think I pissed off God, want hoe duidelijk wil je een boodschap krijgen.
Ik ga echt naar de hel omdat ik dat altijd genegeerd heb...
Vertel?quote:
[..]
Daar heb je wel gelijk in ja. Ik zal iig minder snel iemand voor 'koekoek' verklaren.
Nu ik erover nadenk; mijn balkon kijkt uit op een verlicht parkeerplaatsje. Misschien zag ik de reflectie van de achterlichten als een paar ogen en heeft mijn brein in de schemering met al niet al te goede ogen er katten van gemaakt omdat ik al in een supergevoelige of geagiteerde staat was.
Jezus, wat gek zeg. Nu ik er goed over nadenk zou dat best goed kunnen. Maar ik ga het voor de zekerheid idd nooit meer hardop lezen.
Ondanks dat ik atheïst ben, heb ik altijd een stemmetje in m'n achterhoofd: 'wat als...'
Dat heeft grotendeels te maken met een visioen wat ik had toen ik 18 was. Als jullie willen kan ik daar wat meer over vertellen. Het bewijs voor God was toen wel geleverd en toch ben ik atheïst. I think I pissed off God, want hoe duidelijk wil je een boodschap krijgen.
Ik ga echt naar de hel omdat ik dat altijd genegeerd heb...
Ik ben wel benieuwd naar dat verhaal eerlijk gezegd maar of het F&L topic waardig is moet nog blijken. Bovendien moet je je afvragen of je tegen de ongetwijfeld vele laatdunkende commentaren die erop gaan volgen bent opgewassen.quote:
[..]
Daar heb je wel gelijk in ja. Ik zal iig minder snel iemand voor 'koekoek' verklaren.
Nu ik erover nadenk; mijn balkon kijkt uit op een verlicht parkeerplaatsje. Misschien zag ik de reflectie van de achterlichten als een paar ogen en heeft mijn brein in de schemering met al niet al te goede ogen er katten van gemaakt omdat ik al in een supergevoelige of geagiteerde staat was.
Jezus, wat gek zeg. Nu ik er goed over nadenk zou dat best goed kunnen. Maar ik ga het voor de zekerheid idd nooit meer hardop lezen.
Ondanks dat ik atheïst ben, heb ik altijd een stemmetje in m'n achterhoofd: 'wat als...'
Dat heeft grotendeels te maken met een visioen wat ik had toen ik 18 was. Als jullie willen kan ik daar wat meer over vertellen. Het bewijs voor God was toen wel geleverd en toch ben ik atheïst. I think I pissed off God, want hoe duidelijk wil je een boodschap krijgen.
Ik ga echt naar de hel omdat ik dat altijd genegeerd heb...
Eh... Dus een of ander christenversje roept superboze demonen op die katten op het balkon gooien en lampen aan- en uitzetten?quote:
Dit is de vertaling van de spreuk volgens Google translate:
[..]
Het wordt steeds gekker...
Ik denk niet eens dat het versje er nou zo heel veel toe doet. Het gaat om de 'state of mind' die het oproept.quote:
[..]
Eh... Dus een of ander christenversje roept superboze demonen op die katten op het balkon gooien en lampen aan- en uitzetten?
Het wordt steeds gekker...
Het allerbelangrijkste is de suggestie dat het hardop uitspreken van die spreuk allerlei bizarre effecten heeft. De tekst zelf is nagenoeg irrelevant.
Probeer het zelf eens, zou ik zeggen. Liefst met een filmpjequote:
[..]
Ik denk niet eens dat het versje er nou zo heel veel toe doet. Het gaat om de 'state of mind' die het oproept.
Het allerbelangrijkste is de suggestie dat het hardop uitspreken van die spreuk allerlei bizarre effecten heeft. De tekst zelf is nagenoeg irrelevant.
Ik ben nog even aan het bedenken of dit topic serieus bedoeld is.
Het kwaad is geschied, de suggestie is gedaan.quote:
[..]
Probeer het zelf eens, zou ik zeggen. Liefst met een filmpje
Wellicht dat ik tzt Paranormal Activity nog eens ga kijken, benieuwd of het me weer op de kast zal jagen.
Er is natuurlijk altijd ook nog een mogelijkheid dat het uitspreken van bepaalde teksten (keelklanken) in een specifieke volgorde een bepaalde resonantie heeft die de boel zou kunnen trickeren!quote:
[..]
Ik denk niet eens dat het versje er nou zo heel veel toe doet. Het gaat om de 'state of mind' die het oproept.
Het allerbelangrijkste is de suggestie dat het hardop uitspreken van die spreuk allerlei bizarre effecten heeft. De tekst zelf is nagenoeg irrelevant.
Ik heb hem helemaal hardop voorgedragen. Keep you posted.quote:
Ben nu toch benieuwd hoeveel mensen bereid zijn de proef op de som te nemen en het daadwerkelijk gaan uitproberen.
Zitten volgens mij meerdere woorden in die geen Latijn zijn, maar de laatste keer dat ik Latijnles had is wel vier jaar geleden.
Weer een testcase naar de knoppen.quote:
[..]
Ik heb hem helemaal hardop voorgedragen. Keep you posted.
Zitten volgens mij meerdere woorden in die geen Latijn zijn, maar de laatste keer dat ik Latijnles had is wel vier jaar geleden.
Lezen jullie überhaupt de OP wel ? Je moest halverwege stoppen...
Wat betekent dit?quote:
[..]
Er is natuurlijk altijd ook nog een mogelijkheid dat het uitspreken van bepaalde teksten (keelklanken) in een specifieke volgorde een bepaalde resonantie heeft die de boel zou kunnen trickeren!
Hmja, dat kan ik wel volgen. Ik ben ook wel enigszins gevoelig voor het actief oproepen van bepaalde 'states of mind'. Of sterker: ik denk dat vrijwel iedereen dat wel in zekere zin is. Vrij weinig mensen hebben niets met kaarslicht, om maar een simpel voorbeeldje te noemen.quote:
[..]
Ik denk niet eens dat het versje er nou zo heel veel toe doet. Het gaat om de 'state of mind' die het oproept.
Het allerbelangrijkste is de suggestie dat het hardop uitspreken van die spreuk allerlei bizarre effecten heeft. De tekst zelf is nagenoeg irrelevant.
Precies.quote:
[..]
Hmja, dat kan ik wel volgen. Ik ben ook wel enigszins gevoelig voor het actief oproepen van bepaalde 'states of mind'. Of sterker: ik denk dat vrijwel iedereen dat wel in zekere zin is. Vrij weinig mensen hebben niets met kaarslicht, om maar een simpel voorbeeldje te noemen.
Ik daag iedereen die denkt hier totaal ongevoelig voor te zijn uit om de film Paranormal Activity te gaan bekijken, alleen in een donker huis. Als je het mij vraagt zijn er niet zo heel veel mensen die de film dan geheel afkijken en daarna rustig gaan slapen. Zelfs de meest hardnekkige rationalisten niet.
Dat het ook puur fysisch verklaard zou kunnen worden wellichtquote:
Ach, de reacties boeien me niet zoveel eerlijk gezegd, want ik vertel de waarheid. Maar goed, het ging als volgt: op een avond fietste ik naar de club waar ik sportte. Ik moest altijd best lang fietsen, ook over een onverlicht achteraf weggetje. Op één of andere manier was ik pissed, ik kan me niet meer herinneren waarom. Vanaf het begin van dat weggetje begon ik knetterhard te tieren naar de hemel en riep dingen als: 'laat je zien dan als je bestaat, laat je zien'. Ik was toen al aan het twijfelen blijkbaar, maar goed, details weet ik niet want het is al 13 jaar geleden. Evident nog aan het puberen.quote:
[..]
Ik ben wel benieuwd naar dat verhaal eerlijk gezegd maar of het F&L topic waardig is moet nog blijken. Bovendien moet je je afvragen of je tegen de ongetwijfeld vele laatdunkende commentaren die erop gaan volgen bent opgewassen.
Na 5 minuten knetterhard tieren en roepen in een staat van complete razernij werd opeens, terwijl het pikkedonker was (was ergens in de winter) de lucht helemaal wit. Een grote flits als het ware. En nee, het was absoluut geen bliksem, want er was geen gerommel en ik zag ook geen 'schicht'. Het was bovendien een heldere hemel waarbij je mooi de sterren kon zien. En díe hemel, die pikzwarte hemel werd ineens voor 30 seconden compleet wit, helder en zo fel dat ik nauwelijks meer op de weg bleef en half in de berm belandde. Toen dacht ik van: 'kut, het zal toch niet? heeft 'Hij' nu een signaal afgegeven. Ik heb aan iedereen hierna gevraagd of zij ook een felle flits zagen, maar niemand had iets gehoord of gezien. Ik dacht eerst nog van: Jezus, er is gewoon een meteoriet neergeknald 10km van waar ik fietste'. Maar niets van dat alles: geen getuigen, geen nieuwsberichten, geen enkele ziel had gezien wat ik zag.
En nee, het was absoluut geen self-fulfilling prophecy. Ik zag het écht. Geen hallucinatie of wat dies meer zijn. Het was echt. En ik was compleet perplex. Een beetje dit:
Maar dan even zonder het gelul over UFO's en zulks'dit komt wel aardig in de buurt van wat ik zag.
En sindsdien ben ik altijd lichtelijk gaan twijfelen, maar desondanks won de ratio het en bleef ik atheist tot de dag van vandaag.
Natuurlijk niet. Dat soort films spelen in op onze diepste natuurlijke angsten en fobieën. Daarom zijn het ook horrorfilms - (vrijwel) iedereen vindt ze eng.quote:
[..]
Precies.
Ik daag iedereen die denkt hier totaal ongevoelig voor te zijn uit om de film Paranormal Activity te gaan bekijken, alleen in een donker huis. Als je het mij vraagt zijn er niet zo heel veel mensen die de film dan geheel afkijken en daarna rustig gaan slapen. Zelfs de meest hardnekkige rationalisten niet.
Maar dat wil natuurlijk niet per se zeggen dat er iets spiritueels of onverklaarbaars gebeurt als je zo'n film kijkt. Het is niet dat dóór de film buiten schaduwen ontstaan en je huis geluid maakt, alleen dóór de film neem je ineens al dat soort dingen waar en ga je er over nadenken terwijl dat anders niet het geval was.
En dat laatste doet volgens mij ook de meest hardnekkige rationalist. Dus die kan ook best bang zijn.
Nee, nog niet. Maar ik snap niet wat het beroep hiermee te maken heeft. Iedereen kan toch dingen ervaren die je niet zo snel kunt verklaren? En ik heb altijd interesse gehad in spirituele zaken hoewel ik het merendeel onzin vind.quote:
Exactquote:
En dat laatste doet volgens mij ook de meest hardnekkige rationalist. Dus die kan ook best bang zijn.
Volgens mij is de oplossing voor je probleem die spreuk helemaal op te lezenquote:
[..]
Hehe, nee, het balkon staat van het parkje af gericht. Ik wilde ook gewoon weg uit mijn huis, weg van dat balkon, en dacht misschien heel naïef dat als m'n huis nu bezeten is ofzo dan kan het kwaad niet naar het parkje.
Thanks voor de tips erodrome
Dit is de spreuk trouwens (ik raad het af te doen, maar misschien stel ik me gewoon aan en is alles toeval):
Regna terrae, cantata Deo, psallite Cernunnos,
Regna terrae, cantata Dea psallite Aradia.
caeli Deus, Deus terrae,
Humiliter majestati gloriae tuae supplicamus
Ut ab omni infernalium spirituum potestate,
Laqueo, et deceptione nequitia,
Omnis fallaciae, libera nos, dominates.
Exorcizamus te omnis immundus spiritus
Omnis satanica potestas, omnis incursio,
Infernalis adversarii, omnis legio,
Omnis et congregatio secta diabolica.
Ab insidiis diaboli, libera nos, dominates,
Ut coven tuam secura tibi libertate servire facias,
Te rogamus, audi nos!
Ut inimicos sanctae circulae humiliare digneris,
Te rogamus, audi nos!
Terribilis Deus Sanctuario suo,
Cernunnos ipse truderit virtutem plebi Suae,
Aradia ipse fortitudinem plebi Suae.
Benedictus Deus, Gloria Patri,
Benedictus Dea, Matri gloria!
Succes
Ik kan er niet veel mee maar vind het wel een apart verhaal inderdaad. Ik kan me voorstellen dat een dergelijke ervaring toch altijd op de achtergrond mee blijft draaien bij elke nieuwe onverklaarde ervaring.quote:
[..]
Ach, de reacties boeien me niet zoveel eerlijk gezegd, want ik vertel de waarheid. Maar goed, het ging als volgt: op een avond fietste ik naar de club waar ik sportte. Ik moest altijd best lang fietsen, ook over een onverlicht achteraf weggetje. Op één of andere manier was ik pissed, ik kan me niet meer herinneren waarom. Vanaf het begin van dat weggetje begon ik knetterhard te tieren naar de hemel en riep dingen als: 'laat je zien dan als je bestaat, laat je zien'. Ik was toen al aan het twijfelen blijkbaar, maar goed, details weet ik niet want het is al 13 jaar geleden. Evident nog aan het puberen.
Na 5 minuten knetterhard tieren en roepen in een staat van complete razernij werd opeens, terwijl het pikkedonker was (was ergens in de winter) de lucht helemaal wit. Een grote flits als het ware. En nee, het was absoluut geen bliksem, want er was geen gerommel en ik zag ook geen 'schicht'. Het was bovendien een heldere hemel waarbij je mooi de sterren kon zien. En díe hemel, die pikzwarte hemel werd ineens voor 30 seconden compleet wit, helder en zo fel dat ik nauwelijks meer op de weg bleef en half in de berm belandde. Toen dacht ik van: 'kut, het zal toch niet? heeft 'Hij' nu een signaal afgegeven. Ik heb aan iedereen hierna gevraagd of zij ook een felle flits zagen, maar niemand had iets gehoord of gezien. Ik dacht eerst nog van: Jezus, er is gewoon een meteoriet neergeknald 10km van waar ik fietste'. Maar niets van dat alles: geen getuigen, geen nieuwsberichten, geen enkele ziel had gezien wat ik zag.
En nee, het was absoluut geen self-fulfilling prophecy. Ik zag het écht. Geen hallucinatie of wat dies meer zijn. Het was echt. En ik was compleet perplex. Een beetje dit:
Maar dan even zonder het gelul over UFO's en zulks'dit komt wel aardig in de buurt van wat ik zag.
En sindsdien ben ik altijd lichtelijk gaan twijfelen, maar desondanks won de ratio het en bleef ik atheist tot de dag van vandaag.
En geen katten op het balkon. Wel duiven. Zonder gloeiende ogen.
Die twee hoeven elkaar niet uit te sluiten. Je ziet zat dingen die niet daadwerkelijk bestaan en je ziet dingen niet die wél daadwerkelijk bestaan. Alles wat je ziet bestaat vanuit jouw perspectief ook echt, anders zag je het niet, maar dat wil niet altijd zeggen dat het voor iedereen te zien is (wat weer niet betekent dat het niet kan bestaan).quote:
Ik zag het écht. Geen hallucinatie of wat dies meer zijn. Het was echt.
Mijn punt is: dat indekken snap ik nooit. Als je slechte ogen hebt zie je de wereld wazig, maar dat betekent niet dat de wereld wazig is. Toch zie je het echt, geen hallucinatie.
Hoe bepaal je dit verschil precies?quote:
Ik zag het écht. Geen hallucinatie of wat dies meer zijn. Het was echt.
Dat lijkt me knap lastig. Zeker als je niet weet wat je zag.
Je moet het ook 's avonds doen!quote:
Update: ik heb net alle lampen gecontroleerd (valt niet op als ze uitgaan omdat het zo licht is in huis) en ze doen het nog.
En geen katten op het balkon. Wel duiven. Zonder gloeiende ogen.
Of je hebt een mega-beschermengel joh!Dat is waar. Laat ik het anders formuleren: 'Er was geen enkele twijfel dat ik het zag, dus geen illusie' Bij illusies heb je vaak nog zoiets van: 'Hè? Dat is gek, dat kan niet volgens mij'. Dit was er zo levensecht dat ik sindsdien dus altijd in mijn achterhoofd die ervaring heb als discussies als onderwerp het geloof hebben. Ik wéét het gewoon niet meer sindsdien. Mijn atheisme heeft geen vier poten meer, maar drie poten. Het is wat komen te wankelen.quote:
[..]
Hoe bepaal je dit verschil precies?
Dat lijkt me knap lastig. Zeker als je niet weet wat je zag.
De super enge slaapverlammende huisdierbezittende lichtknopjesrammelende demonen zijn bang voor het licht?quote:
[..]
Je moet het ook 's avonds doen!
Weet ik niet meer. Als je zelf een slaapverlamming hebt gehad dat weet je dat 'tijd' erg relatief is. Sommige momenten lijken uren te duren, terwijl je eigenlijk maar paar minuten verder bent.quote:
Maarre, bleef je nou na je slaapverlamming nog 15 minuten bang in bed liggen voor je een peukje ging roken of duurde die slaapverlamming 15 minuten?
Drie poten staan doorgaans stabieler dan vierquote:
[..]
Dat is waar. Laat ik het anders formuleren: 'Er was geen enkele twijfel dat ik het zag, dus geen illusie' Bij illusies heb je vaak nog zoiets van: 'Hè? Dat is gek, dat kan niet volgens mij'. Dit was er zo levensecht dat ik sindsdien dus altijd in mijn achterhoofd die ervaring heb als discussies als onderwerp het geloof hebben. Ik wéét het gewoon niet meer sindsdien. Mijn atheisme heeft geen vier poten meer, maar drie poten. Het is wat komen te wankelen.
quote:
[..]
Drie poten staan doorgaans stabieler dan vier
You catch my drift
Ik heb ook wel eens iets gezien dat voor mij volkomen levensecht was ondanks dat ik wist dat het niet kon bestaan. Als het de vorm had van iets meer realistisch had ik het niet van echt kunnen onderscheiden.quote:
[..]
Dat is waar. Laat ik het anders formuleren: 'Er was geen enkele twijfel dat ik het zag, dus geen illusie' Bij illusies heb je vaak nog zoiets van: 'Hè? Dat is gek, dat kan niet volgens mij'. Dit was er zo levensecht dat ik sindsdien dus altijd in mijn achterhoofd die ervaring heb als discussies als onderwerp het geloof hebben. Ik wéét het gewoon niet meer sindsdien. Mijn atheisme heeft geen vier poten meer, maar drie poten. Het is wat komen te wankelen.
En dat atheïsme... Waarom moet je meteen naar een god grijpen? Dat snap ik niet helemaal.
Heel vaak gehad. En als je dat echt hebt gehad, dan weet je ook gelijk waarom je katten dacht te zienquote:
[..]
Weet ik niet meer. Als je zelf een slaapverlamming hebt gehad dat weet je dat 'tijd' erg relatief is. Sommige momenten lijken uren te duren, terwijl je eigenlijk maar paar minuten verder bent.
Dus of iets in jouw beleving wel of niet mogelijk is bepaalt dan het verschil tussen een echte waarneming en een illusie?quote:
[..]
Dat is waar. Laat ik het anders formuleren: 'Er was geen enkele twijfel dat ik het zag, dus geen illusie' Bij illusies heb je vaak nog zoiets van: 'Hè? Dat is gek, dat kan niet volgens mij'.
Dat zou betekenen dat je alle illusies die in jouw ogen mogelijk zijn voor echte waarnemingen zou aanzien. Het lijkt mij niet zo'n heel sterk criterium.
Ja, allicht.. als je 100% zeker weet dat wat je ziet geen echte waarneming kan zijn, dan is het een illusie. Maar hoe ga je om met de gevallen waarin je dat niet weet?
Ik ook niet. Zo ben ik nu eenmaal. Ik denk daarin vrij zwart wit eigenlijk: of er is een God, of niet. Ik geloof niet in het 'ietsisme'. Dat vind ik een zwaktebod. Als er iets is, dan is het God. En niet zweverig gelul over: 'ja, de hemel maak je zelf en de hel ook, je kiest je eigen hiernamaals en blabla'.quote:
En dat atheïsme... Waarom moet je meteen naar een god grijpen? Dat snap ik niet helemaal.
Het beroep niet zozeer, het daarvoor noodzakelijke opleidingsniveau wel. Het loslaten van je ratio, en tegelijkertijd toch krampachtig weer de aansluiting daarbij proberen te zoeken, komt me nogal onzeker over.quote:
Maar ik snap niet wat het beroep hiermee te maken heeft. Iedereen kan toch dingen ervaren die je niet zo snel kunt verklaren? En ik heb altijd interesse gehad in spirituele zaken hoewel ik het merendeel onzin vind.
Hele goede vragen, en ik weet het gewoon niet. Ik weet dat ik het zag, of althans 'beleefde' en meemaakte. Of het puur in m'n hoofd was? Geen idee. Of het echt was en alleen voor mij bedoeld? Geen idee. Sindsdien nooit meer zoiets gehad. Maar we weten allemaal dat God zich niet zo vaak laat zienquote:
[..]
Dus of iets in jouw beleving wel of niet mogelijk is bepaalt dan het verschil tussen een echte waarneming en een illusie?
Dat zou betekenen dat je alle illusies die in jouw ogen mogelijk zijn voor echte waarnemingen zou aanzien. Het lijkt mij niet zo'n heel sterk criterium.
Ja, allicht.. als je 100% zeker weet dat wat je ziet geen echte waarneming kan zijn, dan is het een illusie. Maar hoe ga je om met de gevallen waarin je dat niet weet?
Je klinkt hier alsof 'God' 1 eenduidig ding is. Het lijkt mij dat dat nog steeds vanalles kan zijn. Thor, Ra, Jaweh, een niet nader gespecificeerde entiteit.quote:
[..]
Ik ook niet. Zo ben ik nu eenmaal. Ik denk daarin vrij zwart wit eigenlijk: of er is een God, of niet. Ik geloof niet in het 'ietsisme'. Dat vind ik een zwaktebod. Als er iets is, dan is het God.
"Dan is het (de) God" zegt nog steeds niet zoveel.
Dus alles wat je niet rationeel kunt verklaren moet wel door die God veroorzaakt zijn? Lijkt me een gevaarlijke gedachtegang.quote:
[..]
Ik ook niet. Zo ben ik nu eenmaal. Ik denk daarin vrij zwart wit eigenlijk: of er is een God, of niet. Ik geloof niet in het 'ietsisme'. Dat vind ik een zwaktebod. Als er iets is, dan is het God. En niet zweverig gelul over: 'ja, de hemel maak je zelf en de hel ook, je kiest je eigen hiernamaals en blabla'.
Ik ben ook onzeker over mijn geloof. Helemaal correct. Om een niet verklaarbare reden worstel ik daarmee sinds ik een kind was. Zo heeft iedereen denk ik zijn eigen twijfels en persoonlijke dilemma'squote:
[..]
Het beroep niet zozeer, het daarvoor noodzakelijke opleidingsniveau wel. Het loslaten van je ratio, en tegelijkertijd toch krampachtig weer de aansluiting daarbij proberen te zoeken, komt me nogal onzeker over.
Ja goed, ik wil er geen semantische discussie van maken, maar je hebt dan gelijk. Misschien was het wel Thor en is de Bijbel één grote zooi van incoherente verhalen. Ja, dat kanquote:
[..]
Je klinkt hier alsof 'God' 1 eenduidig ding is. Het lijkt mij dat dat nog steeds vanalles kan zijn. Thor, Ra, Jaweh, een niet nader gespecificeerde entiteit.
"Dan is het (de) God" zegt nog steeds niet zoveel.
Daar moest ik ook aan denken ja. Ik heb wel iets Latijnse uitspraak geleerd en er zitten behoorlijk wat moeilijke en on-Nederlandse klanken in die tekst.quote:
Bovendien: hoe kunnen die 'duistere krachten' nu precies weten dat je dit aan het oplezen bent, gegeven dat Latijn (ik ga er even vanuit dat je wel klassiek geschoold bent) niet of nauwelijks op uitspraak wordt gedoceerd? Waarschijnlijk spreek je het net zo goed uit als het Nederlands van die Zweed die Bassie & Adriaan zong.
Op welke manier? Ik begrijp echt niet wat je bedoelt.quote:
[..]
Dat het ook puur fysisch verklaard zou kunnen worden wellicht
Mijn uitspraak Latijn is weinig mis mee. Heb inderdaad Latijn gehad op school, dus ik weet wel dat je bijvoorbeeld 'sanctificetur nomen tuum' niet uitspreekt als het kerk Latijn: sanktifietsjetur nomen toeoem' maar als: 'sanktifiekètoer nómèn toem'. Uit Pater Noster by the way, die ik stiekem elke dag in het Latijn op zeg. Ook weer zo'n rare tik van mij. Het einde van het gebed staat in de OP trouwensquote:
Bovendien: hoe kunnen die 'duistere krachten' nu precies weten dat je dit aan het oplezen bent, gegeven dat Latijn (ik ga er even vanuit dat je wel klassiek geschoold bent) niet of nauwelijks op uitspraak wordt gedoceerd? Waarschijnlijk spreek je het net zo goed uit als het Nederlands van die Zweed die Bassie & Adriaan zong.
Je komt hiermee wel op gevaarlijk terrein want als je je dat verschil niet zou kunnen maken op basis van het idee wat je hebt van de werkelijkheid. Wie of wat bepaalt dan wel het verschil ?quote:
[..]
Dus of iets in jouw beleving wel of niet mogelijk is bepaalt dan het verschil tussen een echte waarneming en een illusie?
Dat zou betekenen dat je alle illusies die in jouw ogen mogelijk zijn voor echte waarnemingen zou aanzien. Het lijkt mij niet zo'n heel sterk criterium.
Ja, allicht.. als je 100% zeker weet dat wat je ziet geen echte waarneming kan zijn, dan is het een illusie. Maar hoe ga je om met de gevallen waarin je dat niet weet?
M.a.w. Je houd hier eigenlijk een pleidooi voor een waarnemer onafhankelijke werkelijkheid die door niemand bewezen kan worden.
En welke van de tienduizenden goden dan precies?quote:
Zo radicaal zou ik het niet willen stellen.quote:
[..]
Je komt hiermee wel op gevaarlijk terrein want als je je dat verschil niet zou kunnen maken op basis van het idee wat je hebt van de werkelijkheid. Wie of wat bepaalt dan wel het verschil ?
M.a.w. Je houd hier eigenlijk een pleidooi voor een waarnemer onafhankelijke werkelijkheid die door niemand bewezen kan worden.
Ik pleit er voornamelijk voor om in gevallen waarin je geen idee hebt wat je waarneemt niet a priori aan te nemen dat het een echte waarneming betreft.
Klanken zijn niet meer dan vibraties...quote:
[..]
Op welke manier? Ik begrijp echt niet wat je bedoelt.
Een muziekstuk wat vals klinkt zorgt voor een reactie elk woord wat je hoort doet wat met je. Dat is nu eenmaal wat geluid doet en waardoor taal werkt. Ook is het bekend dat bepaalde frequenties van geluid reacties oproepen in je hersenen. Een bepaalde tekst in eeb bepaalde taal met bepaalde klanken zou daarom een fysische tricker kunnen zijn om jou dingen te laten ervaren die er niet zijn.
Ik zeg dus niet dat het zo is maar autosuggestie is niet de enige fysische of materiele verklaring die je kunt bedenken, meer dan dat hoef je er niet achter te zoeken.
In dat geval ben ik benieuwd hoe je het verschil tussen wel een idee en geen idee hebben kunt detecteren ?quote:
[..]
Zo radicaal zou ik het niet willen stellen.
Ik pleit er voornamelijk voor om in gevallen waarin je geen idee hebt wat je waarneemt niet a priori aan te nemen dat het een echte waarneming betreft.
Een beetje zoals abstracte poëzie?quote:
[..]
Klanken zijn niet meer dan vibraties...
Een muziekstuk wat vals klinkt zorgt voor een reactie elk woord wat je hoort doet wat met je. Dat is nu eenmaal wat geluid doet en waardoor taal werkt. Ook is het bekend dat bepaalde frequenties van geluid reacties oproepen in je hersenen. Een bepaalde tekst in eeb bepaalde taal met bepaalde klanken zou daarom een fysische tricker kunnen zijn om jou dingen te laten ervaren die er niet zijn.
Ik zeg dus niet dat het zo is maar autosuggestie is niet de enige fysische of materiele verklaring die je kunt bedenken, meer dan dat hoef je er niet achter te zoeken.
*zucht*quote:
Niet dus.quote:
Op dezelfde manier als waarop Starla dat doet: op basis van voorgaande ervaringen met de wereld.quote:
[..]
In dat geval ben ik benieuwd hoe je het verschil tussen wel een idee en geen idee hebben kunt detecteren ?
Als ik een auto zie dan heb ik op basis van voorgaande ervaringen met auto's een redelijk helder beeld van waar ik naar kijk. Solipsisme daargelaten kan ik er dan wel redelijk vanuit gaan dat ik naar een auto kijk.
Als ik echter een flobbergorgel zie, sja. Ik heb geen idee wat een flobbergorgel is. Heb er geen ervaringen mee, en ik heb er nog nooit 1 gezien. Het zou best een echte flobbergorgel kunnen zijn, maar bij gebrek aan kennis en begrip van flobbergorgels kan ik daar niet zomaar vanuit gaan.
Staar naar de stip in het midden. Op zo ongeveer 3/4 van het filmpje wordt het scherm wit, maar de meeste mensen zullen dan een Amerikaanse vlag zien.. in de juiste kleuren.
Hier kun je een aantal interessante vragen over stellen:
- Zie je rode strepen?
- Bestaan die rode strepen?
- Waar bevinden die rode strepen zich?
- 'de stip bevindt zich aan de linkerkant van de onderste rode streep'. Is dit een correcte uitspraak?
Etc.
Illusies zijn vreemde dingen.
Los van het feit dat je op het moment dat je een flobbergorgel ziet direct ook kennis moet hebben van een flobbergorgel anders had je het immers niet als zodanig herkend ging het er mij om dat je een reactie geeft op Starla waarbij je een uitspraak doet over haar beleving van haar waarneming.quote:
[..]
Op dezelfde manier als waarop Starla dat doet: op basis van voorgaande ervaringen met de wereld.
Als ik een auto zie dan heb ik op basis van voorgaande ervaringen met auto's een redelijk helder beeld van waar ik naar kijk. Solipsisme daargelaten kan ik er dan wel redelijk vanuit gaan dat ik naar een auto kijk.
Als ik echter een flobbergorgel zie, sja. Ik heb geen idee wat een flobbergorgel is. Heb er geen ervaringen mee, en ik heb er nog nooit 1 gezien. Het zou best een echte flobbergorgel kunnen zijn, maar bij gebrek aan kennis en begrip van flobbergorgels kan ik daar niet zomaar vanuit gaan.
quote:Op zondag 19 juli 2015 15:52 schreef starla het volgende:
Dat is waar. Laat ik het anders formuleren: 'Er was geen enkele twijfel dat ik het zag, dus geen illusie' Bij illusies heb je vaak nog zoiets van: 'Hè? Dat is gek, dat kan niet volgens mij'.
Nu gebeurt er dus iets waarbij Starla het idee heeft dat iets geen illusie betreft maar toch moet ze dat in twijfel trekken volgens jou. Wat je feitelijk doet is zeggen dat er een absoluut kenvermogen is boven die van je eigen waarneming/ervaring uit.quote:Dus of iets in jouw beleving wel of niet mogelijk is bepaalt dan het verschil tussen een echte waarneming en een illusie?
Dat zou betekenen dat je alle illusies die in jouw ogen mogelijk zijn voor echte waarnemingen zou aanzien. Het lijkt mij niet zo'n heel sterk criterium.
Ja, allicht.. als je 100% zeker weet dat wat je ziet geen echte waarneming kan zijn, dan is het een illusie. Maar hoe ga je om met de gevallen waarin je dat niet weet?
Ik vraag daarom aan jou hoe ik dat dan moet herkennen zonder waarneming of ervaring ?
Is de hoeveelheid keren dat ik iets heb mee gemaakt of ervaren dan de maat waaraan ik het zou moeten herkennen ? Dat is immers de manier waarop je het met de auto zegt te doen ?
Ik herken het toch niet als flobbergorgel? Ik heb geen idee wat een flobbergorgel is, dus die kan ik per definitie niet als zodanig herkennen.quote:
[..]
Los van het feit dat je op het moment dat je een flobbergorgel ziet direct ook kennis moet hebben van een flobbergorgel anders had je het immers niet als zodanig herkend ging het er mij om dat je een reactie geeft op Starla waarbij je een uitspraak doet over haar beleving van haar waarneming.
Er is helemaal geen absoluut kenvermogen nodig om dingen te herkennen.quote:
[..]
Nu gebeurt er dus iets waarbij Starla het idee heeft dat iets geen illusie betreft maar toch moet ze dat in twijfel trekken volgens jou. Wat je feitelijk doet is zeggen dat er een absoluut kenvermogen is boven die van je eigen waarneming/ervaring uit.
Ook een waarneming van een auto zou, in theorie, een illusie kunnen zijn. Maar de kans dat een waarneming van een flobbergorgel een illusie is is beduidend groter dan de kans dat een waarneming van een auto een illusie is.Niet.quote:
Ik vraag daarom aan jou hoe ik dat dan moet herkennen zonder waarneming of ervaring ?
Ja. Alle kennis en begrip van de wereld is op basis van inductie. Pas als je een verschijnsel meermalen hebt waargenomen kan er begrip ontstaan.quote:
Is de hoeveelheid keren dat ik iets heb mee gemaakt of ervaren dan de maat waaraan ik het zou moeten herkennen ? Dat is immers de manier waarop je het met de auto zegt te doen ?
Okay, maar zou je dan ook zeggen dat iemand die meermaals duivels en demonen heeft waargenomen dit gewoon voor bestaande (her)kennis mag aannemen ?quote:
-knip-
Ja. Alle kennis en begrip van de wereld is op basis van inductie. Pas als je een verschijnsel meermalen hebt waargenomen kan er begrip ontstaan.
Ik heb het net ook gedaan. Nog geen veranderingen afgezien van dat ik nat ben en een soort raar schuim op mijn gezicht heb.quote:
SPOILERTussendoor gedoucht en geschoren.
Gegeven eenduidige waarneembare eigenschappen en reproduceerbare waarnemingen, sure.quote:
[..]
Okay, maar zou je dan ook zeggen dat iemand die meermaals duivels en demonen heeft waargenomen dit gewoon voor bestaande (her)kennis mag aannemen ?
Doet me denken aan Derren Brown, die sceptici in een grafkelder zet. Ik denk dat de meeste mensen idd in meer of mindere mate gevoelig zijn voor dit soort dingen. Ik wel iig.quote:
[..]
Precies.
Ik daag iedereen die denkt hier totaal ongevoelig voor te zijn uit om de film Paranormal Activity te gaan bekijken, alleen in een donker huis. Als je het mij vraagt zijn er niet zo heel veel mensen die de film dan geheel afkijken en daarna rustig gaan slapen. Zelfs de meest hardnekkige rationalisten niet.
Spiritualiteit en/of religie is in bepaalde kringen (zoals academische) nog steeds een taboe. Grappig genoeg heb ik dat taboe in mijn eigen vakgebied (natuurkunde) misschien nog wel het minste ervaren.quote:
[..]
Nee, nog niet. Maar ik snap niet wat het beroep hiermee te maken heeft. Iedereen kan toch dingen ervaren die je niet zo snel kunt verklaren? En ik heb altijd interesse gehad in spirituele zaken hoewel ik het merendeel onzin vind.
Ik heb als kind ook ervaringen gehad die "paranormaal" waren. Ik heb er nog steeds geen verklaring voor. Het heeft er wel toe geleid dat ik verhalen over dergelijke ervaringen, ondanks mijn sceptische en rationele houding, niet gelijk afwijs
[ Bericht 10% gewijzigd door Haushofer op 19-07-2015 17:04:58 ]
Ik heb ook dergelijke ervaringen gehad, maar denk nog steeds dat er vast een logische rationele verklaring voor is geweest. Een beetje zoals Starla alles op 'toeval' of andere rationele oorzaken probeert te schuiven. Want dat voelt toch een stuk logischer en prettiger dan 'de demonen zitten achter me aan!'quote:
Ik heb als kind ook ervaringen gehad die "paranormaal" waren. Ik heb er nog steeds geen verklaring voor. Het heeft er wel toe geleid dat ik verhalen over dergelijke ervaringen, ondanks mijn sceptische en rationele houding, niet gelijk afwijs
Ik gebruik de term om de ervaring te classificeren, niet een eventuele verklaringquote:
Ik heb ook wel eens dingen ervaren die ik niet kon verklaren. Maar het is veel te makkelijk om die op 'paranormale' verschijnselen te gooien. Als mensen(hersenen) ergens goed in zijn, is het selectieve perceptie en het creëren van patronen.
Niet dat ik in deze onzin geloof, maar dat terzijde, zijn talen niet altijd correct te vertalen naar een andere taal. Helemaal niet als het talen betreft die gepaard gaan met andere (oude) "rituelen", gewoonten, ideologie, gebruik, sociale conventies.quote:Op zondag 19 juli 2015 12:37 schreef I-care het volgende:
Ook wel opmerkelijk dat Engelse spreuken, of Nederlandse geen effect hebben, en het hele gebeuren lachwekkend zou zijn.
Ik dacht dat jij zo rationeel en sceptisch, wetenschappelijk wezen wasquote:
[..]
Ik zou zeggen... je bent dan in een state of mind waarin je supergevoelig bent voor dat soort dingen. Een beetje zoals ik dat had na het kijken van Paranormal Activity. Dingen die je normaal niet eens echt op zouden vallen lijken dan ineens heel significant.
Zoiets.
Maar ik zou voor de zekerheid toch die spreuk maar niet al te vaak uitspreken.
Ik zie geen conflict?quote:
[..]
Ik dacht dat jij zo rationeel en sceptisch, wetenschappelijk wezen was
Hier:quote:
F&L / Bang na Latijns uitdrijvingsritueel.
quote:
[..]
Dit is de spreuk trouwens (ik raad het af te doen, maar misschien stel ik me gewoon aan en is alles toeval):
Regna terrae, cantata Deo, psallite Cernunnos,
Regna terrae, cantata Dea psallite Aradia.
caeli Deus, Deus terrae,
Humiliter majestati gloriae tuae supplicamus
Ut ab omni infernalium spirituum potestate,
Laqueo, et deceptione nequitia,
Omnis fallaciae, libera nos, dominates.
Exorcizamus te omnis immundus spiritus
Omnis satanica potestas, omnis incursio,
Infernalis adversarii, omnis legio,
Omnis et congregatio secta diabolica.
Ab insidiis diaboli, libera nos, dominates,
Ut coven tuam secura tibi libertate servire facias,
Te rogamus, audi nos!
Ut inimicos sanctae circulae humiliare digneris,
Te rogamus, audi nos!
Terribilis Deus Sanctuario suo,
Cernunnos ipse truderit virtutem plebi Suae,
Aradia ipse fortitudinem plebi Suae.
Benedictus Deus, Gloria Patri,
Benedictus Dea, Matri gloria!
Succes
Dank je, ik ga hem proberen.quote:
[..]
Hier:
F&L / Bang na Latijns uitdrijvingsritueel.
Ik ben trouwens van mening dat woorden alleen weinig uithalen, als je zelf er heel veel gevoel in gaat leggen, dan gaat er misschien wel wat gebeuren. Maar ik ga het ook proberen (ik geloof namelijk niet in spreuken)
Ik denk dat je het verzonnen hebt, zo niet zou ik een huisarts opzoeken en zeggen dat je wanen krijgt. Niet oxazepam slikken (waarom heb je dat in huis?) en fok om raad gaan vragen. F&L is in ieder geval voor rationele discussie, dus deze verplaats ik naar Tru, zij mogen zien of ze hem open willen houden.
Heb je toevallig een linkje daarvan? Het klinkt best interessant, kan er alleen zo gauw niets over vinden.quote:
[..]
Doet me denken aan Derren Brown, die sceptici in een grafkelder zet. Ik denk dat de meeste mensen idd in meer of mindere mate gevoelig zijn voor dit soort dingen. Ik wel iig.
Jammer, kwamen leuke discussies op gang in dit topic.quote:
Je roept demonen op met een lofzang aan God? Ik denk dat zelfs weinig priesters die in exorcisme geloven daar iets mee kunnen.
Ik denk dat je het verzonnen hebt, zo niet zou ik een huisarts opzoeken en zeggen dat je wanen krijgt. Niet oxazepam slikken (waarom heb je dat in huis?) en fok om raad gaan vragen. F&L is in ieder geval voor rationele discussie, dus deze verplaats ik naar Tru, zij mogen zien of ze hem open willen houden.
En ik bepaal zelf wel wat ik slik, drink, eet of post.
In zekere zin gaat TRU net zo goed over religie en spiritualiteit. Maar dan het wat minder geaccepteerde soort.Nee, dat hoeft dus echt helemaal niet. Verreweg de meeste heksen gebruiken gewoon de eigen taal, of engels omdat dat wat lekkerder loopt voor ze bv.quote:Op zondag 19 juli 2015 13:24 schreef I-care het volgende:
[..]
Ik denk dat het in geen enkele taal werkt. Maar wel volgens de dramatiek en zelfsuggestie.
Je kunt nog een spreuk in een zelfgemaakte taal verzinnen als het moet natuurlijk, maar ik gokte zomaar dat een beetje spreuk wel in een taal is die vreemd is?
Sterker nog, zelf je eigen spreuken schrijven geeft het meeste effect. Puur omdat je focus daar dan veel beter op gericht kan worden en je langere tijd met je betreffende doel bezig bent en in de juiste mindset blijft.
[ Bericht 11% gewijzigd door erodome op 19-07-2015 22:34:28 ]
Christenversje? Denk niet dat christenen Cernunnos (de gehoornde god) aanroepen en het over de moeder godin hebbenquote:
[..]
Eh... Dus een of ander christenversje roept superboze demonen op die katten op het balkon gooien en lampen aan- en uitzetten?
Het wordt steeds gekker...
[ Bericht 1% gewijzigd door erodome op 19-07-2015 22:35:40 ]
En wat nu als je ervaringen hebt waarvan je absoluut denkt dat het geen illusie's zijn?quote:
Ik hecht weinig waarde aan een ervaring waarvan ik weet dat het een illusie is.
Het is een uitdrijvings spreuk, geen oproep spreuk.quote:
Je roept demonen op met een lofzang aan God? Ik denk dat zelfs weinig priesters die in exorcisme geloven daar iets mee kunnen.
Ik denk dat je het verzonnen hebt, zo niet zou ik een huisarts opzoeken en zeggen dat je wanen krijgt. Niet oxazepam slikken (waarom heb je dat in huis?) en fok om raad gaan vragen. F&L is in ieder geval voor rationele discussie, dus deze verplaats ik naar Tru, zij mogen zien of ze hem open willen houden.
Maar de grote waarschuwingen die bij de spreuk hebben gezeten zullen misschien wat sfeer gezet hebben. Misschien wel extra voor iemand die wat twijfelt over de christelijke god, dan is deze goden aanroepen misschien wel iets dat een beetje creepy voelt al.
Bij spreuken denken veel mensen ook aan vuurballen en bliksemschichten enzo, maar heksen- of druidenspreuken zijn eerder meditatie, ritueel en gebed ineen.quote:
[..]
Nee, dat hoeft dus echt helemaal niet. Verreweg de meeste heksen gebruiken gewoon de eigen taal, of engels omdat dat wat lekkerder loopt voor ze bv.
Ze kunnen echter wel degelijk invloed uitoefenen op de aanwezigen..
Klopt. De spreuken en rituelen zijn er om je concentratie te focussen, om in een bepaalde mindset te blijven en die focus te versterken.quote:
[..]
Bij spreuken denken veel mensen ook aan vuurballen en bliksemschichten enzo, maar heksen- of druidenspreuken zijn eerder meditatie, ritueel en gebed ineen.
Ze kunnen echter wel degelijk invloed uitoefenen op de aanwezigen..
Ik vertrouw niet op mijn eigen, subjectieve waarneming.quote:
[..]
En wat nu als je ervaringen hebt waarvan je absoluut denkt dat het geen illusie's zijn?
Als ik in een psychose raak is het wat anders natuurlijk. Maar dat is dan ook niet voor niets een medisch probleem.
Ik dacht ook al.. WTF bezield haar, echt iets wat een personage in een horrorfilm ook zou doen.quote:
Er staan 30 katten met vuurrode ogen je op te wachten en jij gaat lekker wandelen in het park?
Tuurlijk, als je dat zelf prettig vindt werken, dan wel. Maar het ging mij om dergelijke spreuken die allerlei demonen op visite laten komen. En daar zie ik weinig van terecht komen, anders dan dat je jezelf wellicht schade toebrengt middels angsten en toestanden.quote:
[..]
Nee, dat hoeft dus echt helemaal niet. Verreweg de meeste heksen gebruiken gewoon de eigen taal, of engels omdat dat wat lekkerder loopt voor ze bv.
Sterker nog, zelf je eigen spreuken schrijven geeft het meeste effect. Puur omdat je focus daar dan veel beter op gericht kan worden en je langere tijd met je betreffende doel bezig bent en in de juiste mindset blijft.
Voor mensen die graag spreuken uitspreken, prima, geen enkel probleem mee.
Ik, scepticus ook. Maar ik merk wel dat het vooral mijn eigen reactie is op iets en niet zozeer dat er 'rare' dingen gebeuren...quote:
[..]
Doet me denken aan Derren Brown, die sceptici in een grafkelder zet. Ik denk dat de meeste mensen idd in meer of mindere mate gevoelig zijn voor dit soort dingen. Ik wel iig.
Overigens ben ik stomverbaasd dit verhaal van Starla te lezen. Maar juist daarom geloof ik wel dat ze het echt meent.
Ik denk dat talen onderling wel redelijk vertaalt zouden moeten kunnen worden, tot op zekere hoogte zoals je zegt.quote:
[..]
Niet dat ik in deze onzin geloof, maar dat terzijde, zijn talen niet altijd correct te vertalen naar een andere taal. Helemaal niet als het talen betreft die gepaard gaan met andere (oude) "rituelen", gewoonten, ideologie, gebruik, sociale conventies.
De exacte 'beleving' en nuances wordt inderdaad veel moeilijker, zo niet onmogelijk omdat er geen directe relatie met die tijdsgeest meer is. Dus een deel van de inhoud gaat verloren achter de woorden.
Dat ben ik wel met je eens.
Lekker mekaar bang maken net als met dat glaasje draaien.quote:
Ik ga het ook zo doen met een vriendin. Ik weet toch dat het dikke onzin is, maaaar zij vindt het eng en spannend.
Beeldspraak.quote:
[..]
Christenversje? Denk niet dat christenen Cernunnos (de gehoornde god) aanroepen en het over de moeder godin hebben
Ik blijf dit toch altijd nog wel een bijzondere uitspraak vinden; als je niet op je eigen subjectieve waarneming kunt vertrouwen, waar neem je dan de "objectieve" werkelijkheid mee waarquote:
[..]
Ik vertrouw niet op mijn eigen, subjectieve waarneming.
Als ik in een psychose raak is het wat anders natuurlijk. Maar dat is dan ook niet voor niets een medisch probleem.
Het probleem is veranderende betekenissen. Betekenis is nooit vastgelegd in een woord, maar in het gebruik, en het gebruik veranderd.quote:
[..]
Ik denk dat talen onderling wel redelijk vertaalt zouden moeten kunnen worden, tot op zekere hoogte zoals je zegt.
De exacte 'beleving' en nuances wordt inderdaad veel moeilijker, zo niet onmogelijk omdat er geen directe relatie met die tijdsgeest meer is. Dus een deel van de inhoud gaat verloren achter de woorden.
Dat ben ik wel met je eens.
Je weet hopelijk wel dat Achnemnon's manen hoog staan vannacht? Ik zou een paar dagen wachten!quote:
Ik ga het ook zo doen met een vriendin. Ik weet toch dat het dikke onzin is, maaaar zij vindt het eng en spannend.
Je kunt nog half dromen en dan echt rare shit zien.quote:
Ja. Mooi toch. Maar denk dat de topicopener ze ziet vliegen als ze serieus is. Althans: ik haakte toch echt af bij de 30 katten met rooie ogen, hahaha
Precies, daarom dus ook.quote:
[..]
Het probleem is veranderende betekenissen. Betekenis is nooit vastgelegd in een woord, maar in het gebruik, en het gebruik veranderd.
maar dit is wel ongezond denk ik. Om zelf te geloven in zulke onrealistische onzin en daarom maar niet naar je werk te gaan en oxazepam te slikken.Ja dat lijkt me ook onzin maar starla kan wel leuk schrijven dat dan weer wel en iedereen gaat 't nu ook uitproberen.quote:
Ja klopt
Ze terugsturen naar Starla natuurlijk, die had ze eerst.quote:
Ik heb die spreuk begin van de avond ook hardop uitgesproken en nu zitten er 30 katten met vuurrode ogen voor mijn deur. Wat moet ik nu doen?
Ik zit er over te denken om ze allemaal wat melk te geven, maar waar haal ik 30 schoteltjes vandaan?quote:
[..]
Ze terugsturen naar Starla natuurlijk, die had ze eerst.
Giet 'n emmer vol melk dat werkt ook wel.quote:
[..]
Ik zit er over te denken om ze allemaal wat melk te geven, maar waar haal ik 30 schoteltjes vandaan?
Ga ik doen.quote:
[..]
Giet 'n emmer vol melk dat werkt ook wel.
Wel zonde van de melk, zou ze in de tuin loslaten om muizen te vangen.quote:
Ja, ze zitten nu ff bij mij binnen ja. Je hebt even pech.quote:Op maandag 20 juli 2015 00:02 schreef BlueMage het volgende:
Nou heb die spreuk ook maar eens voorgelezen waar blijven m'n katten met rode ogen?!
Ja hallo ik ben mijn katten kwijt, wie helpt?!quote:
[..]
Ja, ze zitten nu ff bij mij binnen ja. Je hebt even pech.
Gr gr
Lucifer en 'n klauw van Beelzebub
Ik leef met je mee. Ik geloof je oprecht!
Ik wil je eigenlijk adviseren om dat om 3 uur vannacht te doen, dat is het heksenuur, dan heeft het meer effectquote:
Vannacht 12 u ga ik die spreuk ook maar eens hardop voorlezen en dan iedereen vervelen dat ik bang ben.
.Ook voor die geld dat de taal er niet toe doet. Wel zijn er wat oude spreuken in omloop. Die zijn vaker in andere talen inc latijn.quote:
[..]
Tuurlijk, als je dat zelf prettig vindt werken, dan wel. Maar het ging mij om dergelijke spreuken die allerlei demonen op visite laten komen. En daar zie ik weinig van terecht komen, anders dan dat je jezelf wellicht schade toebrengt middels angsten en toestanden.
Voor mensen die graag spreuken uitspreken, prima, geen enkel probleem mee.
Geen idee waar deze vandaan komt, dat zou wel interessant zijn om te weten.
Maar over het algemeen werkt het niet zo simpeltjes als lees wat op en hoepla. Spreuken gaan normaliter gepaard met erg veel concentratie en meestal over langere tijd.
Daarmee doe je het ernstig tekort.quote:
Doe ik dat om 3 u gewoon nog 'n keer, wil toch een beetje opblijven om in het ritme van nachtdiensten te komen.quote:
[..]
Ik wil je eigenlijk adviseren om dat om 3 uur vannacht te doen, dat is het heksenuur, dan heeft het meer effect
Hoe kan je dan wat dan ook vertrouwen?quote:
[..]
Ik vertrouw niet op mijn eigen, subjectieve waarneming.
Als ik in een psychose raak is het wat anders natuurlijk. Maar dat is dan ook niet voor niets een medisch probleem.
Niet de hele spreuk doen dan he!quote:
[..]
Doe ik dat om 3 u gewoon nog 'n keer, wil toch een beetje opblijven om in het ritme van nachtdiensten te komen.
Ja en misschien spreek ik 't allemaal ook niet goed uit.quote:
Denk trouwens dat de buren wel ff komen checken of ik nog helemaal in orde ben als ik dat 's nachts keihard ga voorlezen. Kwestie van perspectief.quote:
Fear and faith, maar welk deel weet ik niet meerquote:
[..]
Heb je toevallig een linkje daarvan? Het klinkt best interessant, kan er alleen zo gauw niets over vinden.
Uiteraard vraag ik mij niet continu af of dingen die ik om mij heen zie wel echt zijn, dat schiet niet op.quote:
[..]
Ik blijf dit toch altijd nog wel een bijzondere uitspraak vinden; als je niet op je eigen subjectieve waarneming kunt vertrouwen, waar neem je dan de "objectieve" werkelijkheid mee waar
Ik heb het met name over 'buitengewone' ervaringen.
Ik probeer mij er steeds bewust van te zijn dat mijn hersenen continu bezig zijn met selectieve perceptie, zoeken naar patronen etc. En dus hecht ik geen bijzondere waarde aan zaken die 'te toevallig' lijken.
Your a believer I guessquote:
[..]
Ook voor die geld dat de taal er niet toe doet. Wel zijn er wat oude spreuken in omloop. Die zijn vaker in andere talen inc latijn.
Geen idee waar deze vandaan komt, dat zou wel interessant zijn om te weten.
Maar over het algemeen werkt het niet zo simpeltjes als lees wat op en hoepla. Spreuken gaan normaliter gepaard met erg veel concentratie en meestal over langere tijd.
In de zin van: waar je aandacht naar uit gaat zal passeren. En daar zal best een kern van waarheid in zitten, maar daar heb je geen spreuk voor nodig natuurlijk.
Het is mijn inziens niet de spreuk die enig werk doet, maar de aandacht van de persoon die deze 'wens' uitspreekt.
Op dat principe zijn hele new age spirituele stromingen gebaseerd.
[ Bericht 0% gewijzigd door I-care op 20-07-2015 08:06:29 ]
Misschien kan je je ziel verkopen.quote:
[..]
Dan heb je het al gered. Als je bij het einde bent zal er ws ook niets meer gebeuren, ik ben daar nooit gekomen helaas
Ik begin echt psychotisch te worden volgens mij man. Wat nou als ik omringd ben door demonen waardoor die spreuk zoveel impact had op mij.
Damn, ik ga naar de hel volgens mij, waarom zouden anders die 'demonen' om mij heen hangen en diréct reageren...? Help
Alle puberhumor er even uithalen enzo. Best leuke grapjes hoor, maar volgens mij is dit topic niet grappig bedoeld.
Euhm nee, alleen al om het feit dat het een compleet ander geloofssysteem is. Zo anders dat je het amper met elkaar kan vergelijken, zo anders dat het abrahamisme deze andere geloofssystemen tot hun grootste vijand hebben betitelt (andersom niet).quote:
Dat zeg ik eigenlijk ook, alleen dan in andere woorden. Spreuken en rituelen zijn een hulp om die focus te richten. Theoretisch zou het zonder moeten kunnen, maar zelfs met die mentale steuntjes is het al niet makkelijk.quote:
[..]
Your a believer I guess
In de zin van: waar je aandacht naar uit gaat zal passeren. En daar zal best een kern van waarheid in zitten, maar daar heb je geen spreuk voor nodig natuurlijk.
Het is mijn inziens niet de spreuk die enig werk doet, maar de aandacht van de persoon die deze 'wens' uitspreekt.
Op dat principe zijn hele new age spirituele stromingen gebaseerd.
Jawel hoor. Ik vergelijk namelijk helemaal geen religies, ik vergelijk een versje met andere versjes.quote:
[..]
Euhm nee, alleen al om het feit dat het een compleet ander geloofssysteem is. Zo anders dat je het amper met elkaar kan vergelijken, zo anders dat het abrahamisme deze andere geloofssystemen tot hun grootste vijand hebben betitelt (andersom niet).
Die dus niet echt op elkaar lijken.quote:
[..]
Jawel hoor. Ik vergelijk namelijk helemaal geen religies, ik vergelijk een versje met andere versjes.
Dat zeg ik: kwestie van perspectief.quote:
Alleen als je niets inhoudelijks wil bekijken. Vind het jammer dat je het zo op 1 hoop gooit, naar mijn mening doe je het daarin ernstig tekort.quote:
Heb ik gedaan hoor.quote:
[..]
Alleen als je niets inhoudelijks wil bekijken.
Als ik het op een hoop zou gooien, dan was er van een vergelijking geen sprake meer.quote:Vind het jammer dat je het zo op 1 hoop gooit, naar mijn mening doe je het daarin ernstig tekort.
Als je het een christenversje noemt en dat vrijwel gelijk stelt gooi je het wel degelijk op 1 hoop.quote:
[..]
Heb ik gedaan hoor.
[..]
Als ik het op een hoop zou gooien, dan was er van een vergelijking geen sprake meer.
Als je het werkelijk inhoudelijk hebt bekeken zou je moeten weten hoe anders dit in elkaar steekt. Vooral dat er in die hoek niet echt gedaan wordt aan lees maar even een versje op en hoepla.
Welles/nietes? Oke. Nietes.quote:
[..]
Als je het een christenversje noemt en dat vrijwel gelijk stelt gooi je het wel degelijk op 1 hoop.
Drogreden.quote:Als je het werkelijk inhoudelijk hebt bekeken zou je moeten weten hoe anders dit in elkaar steekt.
In christelijke hoek ook niet.quote:Vooral dat er in die hoek niet echt gedaan wordt aan lees maar even een versje op en hoepla.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2015 12:02:59 ]
Ser to the rescue:quote:
Dit is de vertaling van de spreuk volgens Google translate:
[..]
De rest is hier:quote:Regna terrae, cantata Deo, psallite Cernunnos,
Koninkrijken van de aarde, die zijn bezongen door God, pluk aan1 de eenvoudige Cernunnos2
Regna terrae, cantata Dea3 psallite Aradia4.
Koninkrijken van de aarde, die zijn bezongen door de Godin, pluk aan Aradia.
caeli Deus, Deus terrae,
God der hemelen, God der landen
Humiliter majestati gloriae tuae supplicamus
Nederig smeken we van de majesteit van uw glorie
Ut ab omni infernalium spirituum potestate,
dat van alle macht van de helse geesten,
Laqueo, et deceptione nequitia[e]5,
van de strop, et van de misleiding van de kwaadaardigheid,
Omnis fallaciae6, libera nos, dominates7.
van iedere fout, bevrijd ons, grote Heer.
_________________________________________________________________
1 Psallo komt niet voor als Latijnse stam, in het Grieks wel; dat betekent 'plukken [aan de snaren van een instrument]'. Ik heb die betekenis maar aangehouden.
2 Cernunnos is een vreemde naam. Vreemde namen kunnen verlatijnst worden - dan zou Cernunnos acc.mv. zijn, maar een naam in meervoud is ongewoon - of onverbogen blijven. Daarom heb ik het hier als onverbogen accusatief aangenomen; nom. kan niet i.v.m. congruentie, accusatief is de logische complementsnaamval na (het Griekse) psallo.
3 De ablatief bij cantata is hoogst ongewoon. Ik vermoed dat het een parallel is met de Deo in de regel erboven, vandaar is het identiek vertaald.
4 Zelfde probleem als bij Cernunnos: Aradia is een vreemde naam, ook hier als onverbogen accusatief vertaald.
5 Ik heb hiervan een genitief gemaakt, omdat er anders een ongrammaticale constructie stond. Wellicht een lettertje weggevallen bij het kopiëren.
6 Er wordt plots overgestapt van de constructie met ab naar een genitief. Die laatste constructie is ongewoon, maar niet ongrammaticaal. Een alternatieve verklaring is om het als objectsgenitief bij Dominates te zetten.
7 Dit is geen Latijns woord. Afgaande op de stam, moet het iets betekenen als 'heer'. De uitgang lijkt op een nom/voc/acc mv. Gezien de plaatsing achter de komma ga ik uit van vocatief, maar de persoonsvorm libera is ev. Wellicht is het een respectsmeervoud voor de Deus van de hoofdzin; zo is het hier vertaald.
quote:Exorcizamus1 te omnis immundus spiritus2
Wij verdrijven je, wij geheel onreine geest,
Omnis satanica potestas, omnis incursio,
Geheel satanische macht, gehele inval,
Infernalis adversarii3, omnis legio,
Geheel legioen van de helse vijand,
Omnis et congregatio secta4 diabolica.
en gehele afgesneden duivelse bijeenkomst.
Ab insidiis diaboli, libera nos, dominates5,
Verlos ons van de hinderlagen van de duivel, Grote heer.
Ut coven6 tuam secura tibi libertate servire facias,
Zodat je je heksengroep jou doet dienen met veilige vrijheid.
Te rogamus, audi nos!
We vragen je, hoor ons aan!
Ut inimicos sanctae circulae humiliare digneris,
Opdat je door je heilige cirkel waardig wordt bevonden om vijanden te vernederen,
Te rogamus, audi nos!
Vragen we je, hoor ons aan!
Terribilis Deus Sanctuario suo,
Vreselijke God in uw Heiligdom.
Cernunnos ipse truderit7 virtutem plebi[s]8 Suae,
Cernunnos zelf drijft de deugd van Uw volk voort.
Aradia ipse fortitudinem plebi[s] Suae.
Aradia zelf de kracht van uw volk.
Benedictus Deus, Gloria Patri,
Gezegende God, Glorie aan de Vader
Benedict[a]9 Dea, Matri gloria!
Gezegende Godin, glorie aan de Moeder
_____________________________________________________________________
1 Dit is opnieuw geen Latijns woord. Ik vermoed dat het een neologisme is op basis van het Engelse exorcize; die vertaling heb ik hier aangehouden.
2 Dit is een nominatief enkelvoud, terwijl de persoonsvorm in meervoud staat. Ik ben niet zeker of de 'wij' een meervoud van bescheidenheid is, of deze en de volgende woordgroepen partes pro toto zijn. In het Nederlands valt het letterlijk te vertalen, dat heb ik hier gedaan.
3 Deze genitief staat een beetje verloren tussen de komma's. Het past bij de woordgroep ervoor en de woordgroep erachter. Ik heb het hier bij de tweede vertaald, puur op gevoel.
4 Congregatio en secta zijn beide zelfstandige naamwoorden, en kunnen niet zo naast elkaar staan. De enige reële oplossing is om secta op te vatten als part. pass. van secere; zo is het hier vertaald.
5 Cfr. supra
6 Geen Latijns woord; lijkt een neologisme uit het Engels, van coven. Zo is het hier vertaald.
7 Werkelijk geen idee welke vervoeging dit zou moeten zijn. Grammaticaal is het in ieder geval niet. Ik heb het hier als gewoon actief indicatief praesens vertaald.
8 Er zijn manieren om de datief hier te verklaren, maar een veel elegantere manier is op een -s toe te voegen: de genitief is makkelijker te verklaren en vormt direct een kern voor Suae. Idem in de volgend regel.
9 De incongruentie tussen het mannelijke benedictus en het vrouwelijke Dea valt niet te verklaren. Best is uit te gaan van een duplex van de scribe met de benedictus van de regel erboven.
[ Bericht 17% gewijzigd door Ser_Ciappelletto op 20-07-2015 13:13:01 ]
Geef jij je mening eens: is dit nou te vergelijken met een christelijk gebed of niet?quote:
[..]
Ser to the rescue:
[..]
De rest volgt nog.
Er valt ook weinig inhoudelijks te zeggen als je niet verder komt dan oneliners. Dus hier houden we het maar bij, anders wordt het idd een onzinnig welles/nietes spelletje.quote:
[..]
Welles/nietes? Oke. Nietes.
[..]
Drogreden.
[..]
In christelijke hoek ook niet.
Ja hoor... Gaan we weer...quote:
[..]
Er valt ook weinig inhoudelijks te zeggen als je niet verder komt dan oneliners.
Leuk hoor, lekker tovenaartje spelen. Totdat er mensen bij omkomen.
Nu heb ik geen verstand van andere gebeden dan Romeinse, Griekse en christelijke, maar dit lijkt veel meer op een christelijk gebed dan op een Romeins of een Grieks gebed. Er zitten heidense ideeën in (do ut des), voor zover ik het versta. Helaas is het Latijn zodanig erbarmelijk dat ik niet altijd zeker ben van de juiste vertaling.quote:
[..]
Geef jij je mening eens: is dit nou te vergelijken met een christelijk gebed of niet?
quote:
[..]
Ser to the rescue:
[..]
De rest is hier:
[..]
Leek mij dus ook. Structuur, manier van aanroeping, gebruik van bijvoeglijke bepalingen en inhoud. Oke, dit is wat onsamenhangender, maar voor de rest hoef je maar een paar woorden te veranderen en je hebt een christenversje.quote:
[..]
Nu heb ik geen verstand van andere gebeden dan Romeinse, Griekse en christelijke, maar dit lijkt veel meer op een christelijk gebed dan op een Romeins of een Grieks gebed. Er zitten heidense ideeën in (do ut des), voor zover ik het versta. Helaas is het Latijn zodanig erbarmelijk dat ik niet altijd zeker ben van de juiste vertaling.
* Ser_Ciappelletto raakt je aanquote:
[..]
Er valt ook weinig inhoudelijks te zeggen als je niet verder komt dan oneliners. Dus hier houden we het maar bij, anders wordt het idd een onzinnig welles/nietes spelletje.
Exi, hodie nata, si ante nata, si hodie creata, si ante creata, hanc pestem, hanc stultitiam, hunc dolorem, hunc tumorem, hunc ruborem, has toles, has tosillas, hunc panum, has panuclas, hanc strumam, hanc strumellam hac religione evoco, educo, excanto de istis conventu comitiis.
Leuk om een beetje grappig te doen, daar niet van.quote:
[..]
* Ser_Ciappelletto raakt je aan
Exi, hodie nata, si ante nata, si hodie creata, si ante creata, hanc pestem, hanc stultitiam, hunc dolorem, hunc tumorem, hunc ruborem, has toles, has tosillas, hunc panum, has panuclas, hanc strumam, hanc strumellam hac religione evoco, educo, excanto de istis conventu comitiis.
Maar wat ik daarmee bedoel is dat dit soort spreuken vrijwel nooit los staan. Wat bij christelijke versjes vaak wel zo is.
In dit geloofssysteem hangt zo'n spreuk samen met heel veel andere dingen, dat is dan ook de reden dat ik niet zomaar geloof dat er "effect" zou zijn bij het enkel uitspreken van die woorden.
Bij de christelijke versie's zit er kracht in het aanroepen van de heer, bij dit soort versjes zit de kracht niet zozeer in het aanroepen van de goden, maar spelen die een ondersteunende rol, als ze al als werkelijke goden worden gezien en niet als archetypische symbolen.
Bij het christendom wordt er kracht buiten zichzelf gezocht, in dat andere geloofssysteem wordt de kracht binnen zichzelf gezocht.
Of je er nu in geloofd of niet doet er niet zoveel toe, het gaat me hier om het enorme verschil tussen deze geloofssystemen. Daarom dat ik zeg dat je het geheel ernstig tekort doet als je dit soort zaken simpelweg wegzet als een christelijk versje.
Ook al laat ik voor mezelf volledig in het midden of dergelijke fenomenen bestaan (ik hoop van niet), ik ga het echt niet zelf opzoeken door van die spreuken te gaan opzeggen waar nota bene dik voor gewaarschuwd. Beter laat je die gekkigheid lekker met rust. We weten simpelweg niet wat er allemaal nog meer is dat we niet kunnen waarnemen.Ik vermoed dat die dikke waarschuwingen meer effect hebben dan de woorden van de spreukquote:
Ja, trut.. ga dan ook niet zo'n spreuk opzeggen zomaar even.
Jajajajajaaaaaaaaa... geloof je het zelf nog? Is toch echt effe té veel toeval lijkt me zo, zo kort achter elkaar.quote:
Maar vandaag is nog niets geks gebeurd, laten we hopen dat het zo blijft en gewoon freak-accidenten waren: iets mis met m'n electra waardoor de lampen en computer ermee op hielden, die klokken: gewoon toevallig op dat moment de batterij op. Deuren klapperen vanwege tocht, het ongeluk van m'n echtgenoot is ook dom toeval, die katten, tsjah, het begon een beetje te schemeren en ik heb -1.5 aan beide ogen, misschien wat verkeerd gezien ofzo?
Dat zegt mijn ratio,
Dat zouden we in een wetenschappelijke proef ook niet meer aan het toeval kunnen ophangen. Waarom is de rek voor toeval in deze dan ineens wél eindeloos? Zoiets is idd gevaarlijk. Zoals Duikbril terecht opmerkte: we weten gewoon niet alles.quote:
Beetje achtergrondtekst bij die zogenaamde uitdrijvingen: klik.
Leuk hoor, lekker tovenaartje spelen. Totdat er mensen bij omkomen.
Hoe bedoel je?quote:
Dat is een christelijke toverspreuk, doos.quote:
[..]
Leuk om een beetje grappig te doen, daar niet van.
Maar wat ik daarmee bedoel is dat dit soort spreuken vrijwel nooit los staan. Wat bij christelijke versjes vaak wel zo is.
In dit geloofssysteem hangt zo'n spreuk samen met heel veel andere dingen, dat is dan ook de reden dat ik niet zomaar geloof dat er "effect" zou zijn bij het enkel uitspreken van die woorden.
Bij de christelijke versie's zit er kracht in het aanroepen van de heer, bij dit soort versjes zit de kracht niet zozeer in het aanroepen van de goden, maar spelen die een ondersteunende rol, als ze al als werkelijke goden worden gezien en niet als archetypische symbolen.
Bij het christendom wordt er kracht buiten zichzelf gezocht, in dat andere geloofssysteem wordt de kracht binnen zichzelf gezocht.
Of je er nu in geloofd of niet doet er niet zoveel toe, het gaat me hier om het enorme verschil tussen deze geloofssystemen. Daarom dat ik zeg dat je het geheel ernstig tekort doet als je dit soort zaken simpelweg wegzet als een christelijk versje.
'We weten simpelweg niet wat er allemaal nog meer is dat we niet kunnen waarnemen. 'quote:
(komt bij dat ik dit niet eens zou dúrven uitproberen)
Zoals? Even enigszins concreet?quote:
[..]
'We weten simpelweg niet wat er allemaal nog meer is dat we niet kunnen waarnemen. '
Concreet kan ik niets zeggen omdat ik het gewoon niet weet maar dingen als glaasje draaien en geesten oproepen vind ik gewoon doodeng en het is dus meer instinctief dat ik me er verre van houd.quote:
Nou ja, het eventueel bestaan van geesten lijkt me betrekkelijk concreet. Ik zie alleen geen enkele reden om rekening daarmee te houden en heel veel redenen om dat niet te doen.quote:
[..]
Concreet kan ik niets zeggen omdat ik het gewoon niet weet maar dingen als glaasje draaien en geesten oproepen vind ik gewoon doodeng en het is dus meer instinctief dat ik me er verre van hou.
Ja, daar ben ik het wel mee eens.quote:
[..]
Nou ja, het eventueel bestaan van geesten lijkt me betrekkelijk concreet. Ik zie alleen geen enkele reden om rekening daarmee te houden en heel veel redenen om dat niet te doen.
Eigenlijk heel irrationeel, maar ik zou het ook niet durven. Terwijl ik echt niet geloof dat er demonen bestaan, behalve die demonen die we zelf verzinnen.quote:
'We weten simpelweg niet wat er allemaal nog meer is dat we niet kunnen waarnemen. '
(komt bij dat ik dit niet eens zou dúrven uitproberen)
skepsisquote:
daar zitten toch allemaal van die oude verbitterde figuren die compleet leven op het willen ontkrachten van alles waar ze een opvoedingstrauma aan hebben over gehouden?Klopt helemaal. Domme mensen die niks snappen, alles onzin vinden en geen idee hebben waar ze het over hebben. Beslist niet lezen dus.quote:
[..]
skepsis
Het is niet echt nodig om te gaan schelden hoor...quote:
[..]
Dat is een christelijke toverspreuk, doos.
Christenspreukje die de gehoonde god aanhaalt ? En vooral Aradia????? Die door de moderne heksen als de koningin van de heksen wordt gezien? Waarvan verhalen zijn dat zij een soort messias zou moeten zijn die mensen magie zou moeten leren om tegen de katholieke roomse kerk te gebruiken? (zie bv the gospel of the witches)
Waar verwezen staat naar heksengroepen en de heilige cirkel? Erg aparte christenen dan.
[ Bericht 3% gewijzigd door erodome op 20-07-2015 15:14:53 ]
Ik gok dat Starla gaat voor de: "omg, ze komt niet meer online, straks is er iets gebeurd!"-situatie.quote:
Hoe is het nu met Starla trouwens? Nog aanwezig of al reeds aangekomen in de Vage Vuur?
Maar heb je alleen een klein stukje gedaan of helemaal?quote:
Ik heb die spreuk om 3 u 's nachts nog 'n keer hardop voorgelezen en er is niks gebeurd dus...
Heb je wel voldoende heksenvrienden met heel veel heksenkennis over heksenversjes en heksenkruiden? Anders wordt het natuurlijk niks. Dan gaat hooguit het licht even aan en uit, of er gaan een paar katten op je balkon zitten.quote:
Ik heb die spreuk om 3 u 's nachts nog 'n keer hardop voorgelezen en er is niks gebeurd dus...
quote:
[..]
Heb je wel voldoende heksenvrienden met heel veel heksenkennis over heksenversjes en heksenkruiden? Anders wordt het natuurlijk niks. Dan gaat hooguit het licht even aan en uit, of er gaan een paar katten op je balkon zitten.
Treurig dit, maarja, een serieuzere discussie mag je niet verwachten blijkbaar.
Meest voor de hand liggende verklaring binnen onze huidige tijdsgeest, is natuurlijk dat het onderbewustzijn dergelijke dingen creëert. Maar ja, je hebt toch verdomde weinig aan dat gegeven als je er eenmaal midden inzit. Zo had ik laatst nog zo'n droom wat een beetje een slaapverlamming deed denken en enorm realistisch en uiterst griezelig was. Ik realiseerde mij op dat moment dat ik droomde, maar dat liet de situatie helaas niet ophouden. Zit je dan met je 'besef' en kun je je er uiteindelijk nog steeds niet uit losmaken. Hell!
Eerst 'n klein stukje: er gebeurde niks. Toen helemaal: er gebeurde wederom niks.quote:
[..]
Maar heb je alleen een klein stukje gedaan of helemaal?
Goeie comeback. Stevig standpunt, goed beargumenteerd. Hulde.quote:
[..]
Treurig dit, maarja, een serieuzere discussie mag je niet verwachten blijkbaar.
Ach joh, die gast is nou eenmaal treurig. Lekker negeren.quote:
Treurig dit, maarja, een serieuzere discussie mag je niet verwachten blijkbaar.
Geestigquote:
[..]
Ik gok dat Starla gaat voor de: "omg, ze komt niet meer online, straks is er iets gebeurd!"-situatie.
Doe dat dan ook gewoon. Hoe moeilijk is het nou?quote:
[..]
Ach joh, die gast is nou eenmaal treurig. Lekker negeren.
Als je het mij vraagt heeft ze haar interesse verloren sinds dit topic is verplaatst naar het hoekje voor gekkies TRU.quote:
Hoe is het nu met Starla trouwens? Nog aanwezig of al reeds aangekomen in de Vage Vuur?
Dat zou ook nog kunnen, idd.quote:
Als je het mij vraagt heeft ze haar interesse verloren sinds dit topic is verplaatst naar het hoekje voor gekkies TRU.
Starla, je lult. Je gaat echt niet eerst proberen te slapen en je dan afvragen waarom er niemand in het park is. Grappig is het evengoed wel.
Wat valt er te beargumenteren als je alleen maar domme opmerkingen maakt? Voor de duidelijkheid, ik noem je dus niet dom, ik zeg dat je niet serieus reageert daar.quote:
[..]
Goeie comeback. Stevig standpunt, goed beargumenteerd. Hulde.
Vind het gewoon jammer, een wat meer inhoudelijke discussie zou gewoon leuker zijn. Bv over de verschillen tussen die geloofssystemen en/of wat er allemaal komt kijken bij dit andere geloofssysteem, hoe men daar denkt dat spreuken e.d. werken.
Dat denk ik ook. Zoals gezegd: het gaat meer om de suggestie dat het uitspreken een bepaald effect heeft dan om de tekst zelf.quote:
Ik geloof overigens oprecht dat spreuken kunnen werken voor mensen die geloven dat ze kunnen werken. Ook op een negatieve manier.
Ja, dag. Jij zegt nietes, ik zeg welles en dan doe ik dom?quote:
[..]
Wat valt er te beargumenteren als je alleen maar domme opmerkingen maakt?
Ik reageer niet altijd serieus nee. Klopt.quote:Voor de duidelijkheid, ik noem je dus niet dom, ik zeg dat je niet serieus reageert daar.
Ja, da's prima, maar bij de eerste aanzet daartoe miste je het punt al totaal terwijl het echt niet heel erg moeilijk was. Ik heb dus niet de indruk dat dat gaat lukken.quote:Vind het gewoon jammer, een wat meer inhoudelijke discussie zou gewoon leuker zijn. Bv over de verschillen tussen die geloofssystemen en/of wat er allemaal komt kijken bij dit andere geloofssysteem, hoe men daar denkt dat spreuken e.d. werken.
Hangt ervan af wat je onder 'werken verstaat'.quote:
Ik geloof overigens oprecht dat spreuken kunnen werken voor mensen die geloven dat ze kunnen werken. Ook op een negatieve manier.
Welk punt dan? Want dat is een verschil van perceptie is niet echt een punt ofzo. Veel verder dan dat ben je niet gekomen. Of zou ik moeten zeggen, ja jigzoz, natuurlijk, ik snap het helemaal, ben gelijk helemaal om, wil jij mij aub vertellen hoe dit alles werkt want na die oneliners zie ik in dat jij her zoveel van weet!quote:
[..]
Ja, dag. Jij zegt nietes, ik zeg welles en dan doe ik dom?
[..]
Ik reageer niet altijd serieus nee. Klopt.
[..]
Ja, da's prima, maar bij de eerste aanzet daartoe miste je het punt al totaal terwijl het echt niet heel erg moeilijk was. Ik heb dus niet de indruk dat dat gaat lukken.
Ik denk dat je beter het advies van meneer duikbril kunt opvolgen.quote:
[..]
Welk punt dan? Want dat is een verschil van perceptie is niet echt een punt ofzo. Veel verder dan dat ben je niet gekomen. Of zou ik moeten zeggen, ja jigzoz, natuurlijk, ik snap het helemaal, ben gelijk helemaal om, wil jij mij aub vertellen hoe dit alles werkt want na die oneliners zie ik in dat jij her zoveel van weet!
Kortom, er is geen punt aan jouw kant. Geen argumenten, gewoon alleen maar een beetje trollen.quote:
[..]
Ik denk dat je beter het advies van meneer duikbril kunt opvolgen.
Prima, dan neem ik dat advies idd aan.
Maar doe dan niet zo verongelijkt als je erop gewezen wordt dat je niet inhoudelijk bent. Wat is er trouwens zo leuk aan maar een beetje dom reageren op een topic over een onderwerp waar je duidelijk niets mee hebt?
quote:
Dat was niet de toverspreuk die je quotte, doos.quote:
[..]
Het is niet echt nodig om te gaan schelden hoor...
Christenspreukje die de gehoonde god aanhaalt ? En vooral Aradia????? Die door de moderne heksen als de koningin van de heksen wordt gezien? Waarvan verhalen zijn dat zij een soort messias zou moeten zijn die mensen magie zou moeten leren om tegen de katholieke roomse kerk te gebruiken? (zie bv the gospel of the witches)
Waar verwezen staat naar heksengroepen en de heilige cirkel? Erg aparte christenen dan.
valse tasquote:
Dat was niet de toverspreuk die je quotte, doos.
Ik had het over de spreuk waar de topic over gaat, dat was vrij duidelijk. Over dat andere zei ik dat grappig doen leuk was, maar verder wat zonde.quote:
[..]
Dat was niet de toverspreuk die je quotte, doos.
En nogmaals, het is niet nodig te schelden.
Pas maar op, of ik prevel enkele Latijnse woordjes jouw kant op.quote:
Als je die spreuk bedoelt, waarom reageer je dan op een andere?quote:
[..]
Ik had het over de spreuk waar de topic over gaat, dat was vrij duidelijk.
En nogmaals, het is niet nodig te schelden.
Ik ging door op het eigenlijke onderwerp en zei dat grappig doen niet zo interessant was verder. Daarmee reageerde ik op die spreuk, de rest ging over het eigenlijke onderwerp.quote:
[..]
Als je die spreuk bedoelt, waarom reageer je dan op een andere?
Ik was niet grappig aan het doen. Ik was spreuken aan het uitspreken. Dat is hartstikke serious business.quote:
[..]
Ik ging door op het eigenlijke onderwerp en zei dat grappig doen niet zo interessant was verder. Daarmee reageerde ik op die spreuk, de rest ging over het eigenlijke onderwerp.
Zoals ik al zei, er kan blijkbaar niet normaal gepraat worden over dit soort onderwerpen. Jammer maar waar.quote:
[..]
Ik was niet grappig aan het doen. Ik was spreuken aan het uitspreken. Dat is hartstikke serious business.
Daar heb je hemquote:
Nu gaat het allemaal helemaal goedkomen?quote:
Hij kan iig vertellen hoe het aan de andere kant is.quote:
[..]
Nu gaat het allemaal helemaal goedkomen?
Misschien moet je een toverspreuk gebruiken die topics beschermt tegen niet-normale praat.quote:
[..]
Zoals ik al zei, er kan blijkbaar niet normaal gepraat worden over dit soort onderwerpen. Jammer maar waar.
Zucht.quote:
[..]
Misschien moet je een toverspreuk gebruiken die topics beschermt tegen niet-normale praat.
Nee, ik denk niet dat dat voldoende is. Misschien moet je deze eens proberen:quote:
Gewoonlijk helpt dat tegen ontwrichte ledematen, maar misschien helpt het ook tegen ontwrichte topics.quote:Moetas vaeta daries dardaries astataries dissunapiter
Verhongering, waarschijnlijk.quote:
Misschien is het een goed idee de spreuk op een stuk papier te schrijven en bij DAGLICHT te herhalen en door te gaan tot het einde, wat er ook gebeurd.
Ik lul nu al de hele week Latijn om die posten van jouw niet te hoeven lezen. Werkt verdomme niet.quote:
[..]
Misschien moet je een toverspreuk gebruiken die topics beschermt tegen niet-normale praat.
SPOILERGeintje Ser
Mooi. En hoe kijk je nu tegen je ervaring aan?quote:
Zoals de oude: rationeel. Samenloop van omstandigheden gekatalyseerd door angst voor het onzekere.quote:
[..]
Mooi. En hoe kijk je nu tegen je ervaring aan?
http://wiccanspells.info/(...)-prayer-incantation/quote:
Waar kunnen we die tekst downloaden?
Hardop voorgelezen en er is niks gebeurd.quote:
[..]
Hehe, nee, het balkon staat van het parkje af gericht. Ik wilde ook gewoon weg uit mijn huis, weg van dat balkon, en dacht misschien heel naïef dat als m'n huis nu bezeten is ofzo dan kan het kwaad niet naar het parkje.
Thanks voor de tips erodrome
Dit is de spreuk trouwens (ik raad het af te doen, maar misschien stel ik me gewoon aan en is alles toeval):
Regna terrae, cantata Deo, psallite Cernunnos,
Regna terrae, cantata Dea psallite Aradia.
caeli Deus, Deus terrae,
Humiliter majestati gloriae tuae supplicamus
Ut ab omni infernalium spirituum potestate,
Laqueo, et deceptione nequitia,
Omnis fallaciae, libera nos, dominates.
Exorcizamus te omnis immundus spiritus
Omnis satanica potestas, omnis incursio,
Infernalis adversarii, omnis legio,
Omnis et congregatio secta diabolica.
Ab insidiis diaboli, libera nos, dominates,
Ut coven tuam secura tibi libertate servire facias,
Te rogamus, audi nos!
Ut inimicos sanctae circulae humiliare digneris,
Te rogamus, audi nos!
Terribilis Deus Sanctuario suo,
Cernunnos ipse truderit virtutem plebi Suae,
Aradia ipse fortitudinem plebi Suae.
Benedictus Deus, Gloria Patri,
Benedictus Dea, Matri gloria!
Succes
Hier gebeurde er ook niets. Jammer, ik hoopte een poltergeist te downloaden, sorry, te channelen voor wat speciale effecten en drama tijdens mijn kaartlezingen.quote:
[..]
Hardop voorgelezen en er is niks gebeurd.
En, leef je nog?quote:
[..]
Heb het net hardop voorgelezen. Als er iets geks gebeurd zal ik het melden.
Zijn er meer mensen die t geprobeerd hebben?
Ik geloof er persoonlijk niet zo in, maar ik houd me liever verre van dit soort shit omdat ik te schijterig ben.