abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 5 juli 2015 @ 22:36:27 #1
268260 Dr.Mikey
Games Crew van het jaar 2013
pi_154101119
quote:
Duitsland, juni 2015

In verband met de huisvesting van 200 Syrische vluchtelingen in een gymnastiekzaal in de Beierse plaats Pocking, zijn de gymnastieklessen van het nabijgelegen Wilhelm-Diess-Gymnasium verplaatst. Het gymnasium heeft een brief gestuurd aan ouders van de leerlingen waarin wordt aangeraden dat hun dochters in verband met de nabijheid van vluchtelingen ‘bescheiden’ kleding aandoen.
In de brief stelt directeur Martin Thalhammer: ‘De vluchtelingen hebben hun eigen cultuur. Omdat onze school er direct naast staat, is bescheiden kleding gewenst om discrepanties te voorkomen. Onthullende topjes of blouses, korte broeken of minirokken kunnen leiden tot misverstanden’. Verder verzekert Thalhammer de ouders: ‘De schooltuin en schoolgebouwen zijn strikt verboden gebied voor de vluchtelingen. Het aantal docenten dat toeziet in de pauzes wordt verhoogd’.
Diverse ouders zijn niet blij met de brief en de telefoon op school staat roodgloeiend. Een lokale politicus verdedigt echter de schoolmaatregelen: ‘Dit was absoluut noodzakelijk. Deze jongens komen uit een cultuur waar vrouwen absoluut geen naakte huid mogen laten zien. Ze zouden dan achter meisjes aan kunnen gaan lopen zonder dat ze zich realiseren wat ze doen’.
Ik sta perplex..

bron

andere bronnen

http://www.welt.de/vermis(...)dnissen-fuehren.html

[ Bericht 10% gewijzigd door Dr.Mikey op 05-07-2015 22:47:55 ]
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
  zondag 5 juli 2015 @ 22:38:32 #2
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_154101186
quote:
Ze zouden dan achter meisjes aan kunnen gaan lopen zonder dat ze zich realiseren wat ze doen’.
Als je dit serieus denkt, dan behandel je asielzoekers als dieren, zonder geweten. Of je dan een racist bent, of dat asielzoekers echt beesten zijn laat ik ik het midden.
pi_154101224
Brr de omgekeerde wereld. Pegida aub
pi_154101325
:').

Iets zinnigers kan ik er niet over zeggen.
pi_154101349
Er is geen probleem met minirokjes.
Áls er al problemen ontstaan, komt dat door de asielzoekers.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_154101352
:')
  zondag 5 juli 2015 @ 22:44:16 #7
311938 Kopiko
We were so happy...
pi_154101373
Binnenkort vluchten tientallen Duitse meisjes naar Nederland, gok ik.
  zondag 5 juli 2015 @ 22:44:23 #8
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_154101379
Godverdomme , als je dacht dat het niet idioter kon.
Ik ben inmiddels overleden
pi_154101445
Volgens mij liep hier al een topic over.
pi_154101532
Omgekeerde wereld :')
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  zondag 5 juli 2015 @ 22:49:51 #11
443405 BaardaapAd
hasa diga eebowai
pi_154101576
Zeg, even iets niet heel anders ..... weten jullie waar ik kan solliciteren als leraar voor de inburgeringscursussen?

Lijkt me een groeimarkt, inburgeringscursussen, dus leraar inburgeringscursussen, daar moeten flink wat vacatures zijn.

En NEE, ik hoef er niet persé een lekker wijf in minirokje als onderwijsassistente bij. Net zo min als een educatief bezoekje van Gordon.
De tijd is een rivier waarin álles verzuipt.
pi_154101956
De multikulti gekkies gaan steeds een stapje verder. Nog even en alle meisjes moet verplicht met een kopvodje naar school.
  zondag 5 juli 2015 @ 23:02:52 #13
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_154102004
kan dat best begrijpen, als je ziet hoe meisjes van tegenwoordig zich gedragen op school...

are we infinite or am I alone
  zondag 5 juli 2015 @ 23:05:17 #14
268260 Dr.Mikey
Games Crew van het jaar 2013
pi_154102080
quote:
0s.gif Op zondag 5 juli 2015 23:02 schreef crystal_meth het volgende:
kan dat best begrijpen, als je ziet hoe meisjes van tegenwoordig zich gedragen op school...

Die meisjes zitten echt niet op een Gymnasium.
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
pi_154102124
quote:
0s.gif Op zondag 5 juli 2015 23:02 schreef crystal_meth het volgende:
kan dat best begrijpen, als je ziet hoe meisjes van tegenwoordig zich gedragen op school...

Met wat fatsoensnormen is niks mis nee maar wel als het wordt opgedrongen vanwege de middeleeuwse import.
  Trouwste user 2022 zondag 5 juli 2015 @ 23:09:19 #16
7889 tong80
Spleenheup
pi_154102215
:D

Trouwens gymnasium is toch anders in Duitsland dan hier ?

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  zondag 5 juli 2015 @ 23:13:27 #17
198417 Lastpost
Rotterdammert!
pi_154102353
quote:
0s.gif Op zondag 5 juli 2015 22:48 schreef bijdehand het volgende:
Omgekeerde wereld :')
  zondag 5 juli 2015 @ 23:14:48 #18
443405 BaardaapAd
hasa diga eebowai
pi_154102404
Meneer Tong,

weet U waarom DIT de wereldwijd gangbare pictogrammen zijn die naar toiletten verwijzen?



SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De tijd is een rivier waarin álles verzuipt.
pi_154102854
:') :X |:( :')
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
pi_154102883
quote:
10s.gif Op zondag 5 juli 2015 22:42 schreef MMGYMCMB het volgende:
:').

Iets zinnigers kan ik er niet over zeggen.
nigga waar ben je al die tijd geweest
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
  zondag 5 juli 2015 @ 23:31:28 #21
427108 flufffy
totò schillaci
pi_154102922
quote:
0s.gif Op zondag 5 juli 2015 23:02 schreef crystal_meth het volgende:
kan dat best begrijpen, als je ziet hoe meisjes van tegenwoordig zich gedragen op school...

:')
  zondag 5 juli 2015 @ 23:31:37 #22
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_154102927
De zelfcensuur wordt steeds belachelijker.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_154102990
Ah weer zo'n mooi verhaal uit de omgekeerde linkse wereld.
pi_154103001
quote:
0s.gif Op zondag 5 juli 2015 23:31 schreef Mani89 het volgende:
De zelfcensuur wordt steeds belachelijker.
Dit heeft niets met de islam te maken he mani
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
  zondag 5 juli 2015 @ 23:35:30 #25
443405 BaardaapAd
hasa diga eebowai
pi_154103047
quote:
1s.gif Op zondag 5 juli 2015 23:34 schreef Mortaxx het volgende:

[..]

Dit heeft niets met de islam te maken he mani
Nee want dan had 'ie wel iets over de vloeren in het asielzoekerscentrum gezegd.
De tijd is een rivier waarin álles verzuipt.
  zondag 5 juli 2015 @ 23:37:29 #26
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_154103095
quote:
1s.gif Op zondag 5 juli 2015 23:34 schreef Mortaxx het volgende:

[..]

Dit heeft niets met de islam te maken he mani
Nou niet perse de islam, meer de cultuur die er in die landen heerst die we hier maar blijven importeren omdat wensdenkers er vanuit gaan dat ze zich automatisch aan onze cultuur gaan aanpassen.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_154103211
quote:
0s.gif Op zondag 5 juli 2015 23:37 schreef Mani89 het volgende:

[..]

Nou niet perse de islam, meer de cultuur die er in die landen heerst die we hier maar blijven importeren omdat wensdenkers er vanuit gaan dat ze zich automatisch aan onze cultuur gaan aanpassen.
Huh maar wij horen ons toch aan te passen
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
  maandag 6 juli 2015 @ 00:19:44 #28
117098 Hathor
Effe niet
pi_154104452
quote:
0s.gif Op zondag 5 juli 2015 23:02 schreef crystal_meth het volgende:
kan dat best begrijpen, als je ziet hoe meisjes van tegenwoordig zich gedragen op school...

dat is een act op een dansschool joh. :{w
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  maandag 6 juli 2015 @ 00:21:29 #29
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_154104499
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 00:19 schreef Hathor het volgende:

[..]

dat is een act op een dansschool joh. :{w
je meent het! :P
are we infinite or am I alone
  Moderator maandag 6 juli 2015 @ 00:25:22 #30
249559 crew  Lavenderr
pi_154104596
quote:
0s.gif Op zondag 5 juli 2015 23:31 schreef Mani89 het volgende:
De zelfcensuur wordt steeds belachelijker.
pi_154104886
Welkom in Pocking, ook wel islamland genoemd.
There are only 151 Pokémon.
  maandag 6 juli 2015 @ 00:43:23 #32
269262 PalmRoyale
Life's a bitch.
pi_154104945
Ik weet niet hoor, maar is het misschien, heel misschien, niet een goed idee dat alles wat we hierheen laten komen zich aan onze normen en waarden aanpast?
"Our rights are not granted by governments. They are inherent to our nature. But it's entirely the opposite for governments: their privileges are precisely equal to only that which we suffer them to enjoy." - Edward Snowden
  maandag 6 juli 2015 @ 00:44:38 #33
369251 Geralt
of Rivia
pi_154104970
quote:
0s.gif Op zondag 5 juli 2015 22:46 schreef MaGNeT het volgende:
Volgens mij liep hier al een topic over.
Ja is ook. Kan hem zo 123 niet vinden.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
  maandag 6 juli 2015 @ 00:44:55 #34
369251 Geralt
of Rivia
pi_154104976
Moet ik wel bij zeggen dat ik ook gewoon niet gezocht heb :')
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
  maandag 6 juli 2015 @ 00:45:54 #35
369251 Geralt
of Rivia
pi_154104988
Anyway, ontopic, compleet ridicuul natuurlijk.

Dat schoolbestuur zouden ze per direct op straat moeten flikkeren wegens heulen met de vijand of capituleren of hoe je het wilt noemen }:| :( :r
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
pi_154105013
Hier in elk geval het nieuwsbericht van vorige week
AZC dwarsboomt sexy schoolmeisjes
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_154105021
Gebeurt hier in Nederland ook. Voorbeeld wat ik ken is geloof ik nog geen brief gestuurd, maar zelfde problematiek bij een basisschool waar ook een asielzoekersklas zit.
pi_154105022
quote:
0s.gif Op zondag 5 juli 2015 23:14 schreef BaardaapAd het volgende:
Meneer Tong,

weet U waarom DIT de wereldwijd gangbare pictogrammen zijn die naar toiletten verwijzen?

[ afbeelding ]

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nieuwe TT: Misverstanden leiden tot korte rokjes :p
  maandag 6 juli 2015 @ 00:49:46 #39
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_154105058
quote:
13s.gif Op maandag 6 juli 2015 00:45 schreef Geralt het volgende:
Anyway, ontopic, compleet ridicuul natuurlijk.

Dat schoolbestuur zouden ze per direct op straat moeten flikkeren wegens heulen met de vijand of capituleren of hoe je het wilt noemen }:| :( :r
lol, ontslag omdat ze bang zijn dat een leerlinge zou verkracht worden door asielzoekers?
are we infinite or am I alone
pi_154105086
Beetje bij beetje...
  maandag 6 juli 2015 @ 00:52:02 #41
369251 Geralt
of Rivia
pi_154105098
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 00:49 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

lol, ontslag omdat ze bang zijn dat een leerlinge zou verkracht worden door asielzoekers?
Nee omdat ze ineens dingen verbieden die hier heel normaal zijn. Beter zouden ze die asielzoekers kunnen leren dat dat hier heel normaal is en dat een kort rokje niet wil zeggen dat dat grietje een hoer is en keihard verkracht wenst te worden door 15 negerlullen.

}:|

Komop zeg; elk weldenkend mens kan het hier gewoon niet mee eens zijn. En als je dat wel bent dan zou ik zeggen ga lekker in een kort rokje in Afrika rondlopen en na die 15 negerlullen kom hier maar weer uithuilen in R&P. }:|
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
pi_154105164
quote:
Deze jongens komen uit een cultuur waar vrouwen absoluut geen naakte huid mogen laten zien. Ze zouden dan achter meisjes aan kunnen gaan lopen zonder dat ze zich realiseren wat ze doen
Deze jongens vragen asiel aan en willen in wonen in een land waar vrouwen wél naakte huid mogen laten zien. Ze hebben niet het recht om meisjes lastig te vallen, zonder dat ze zich realiseren wat ze doen.

Ik vind het onbestaanbaar dat hier woonachtige mensen hun levensstijl / gedrag moeten aanpassen aan groepjes asielzoekers die niet met onze vrijheden en onze cultuur kunnen omgaan. Als je dat niet kunt of wilt, dan heb je hier niets te zoeken en moet je linea-recta worden teruggestuurd.

Zo simpel kan het zijn.
pi_154105185
Alle vrouwen daar in mini rokjes protesteren
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
  maandag 6 juli 2015 @ 00:57:48 #44
315766 MrBanaan1
nou nou nou
pi_154105211
Vind dit nog steeds niet ver genoeg gaan, die meisjes op die school hadden wat mij betreft vanaf nu in boerka naar school moeten komen.
  maandag 6 juli 2015 @ 00:58:20 #45
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_154105225
quote:
13s.gif Op maandag 6 juli 2015 00:52 schreef Geralt het volgende:

[..]

Nee omdat ze ineens dingen verbieden die hier heel normaal zijn. Beter zouden ze die asielzoekers kunnen leren dat dat hier heel normaal is en dat een kort rokje niet wil zeggen dat dat grietje een hoer is en keihard verkracht wenst te worden door 15 negerlullen.

}:|

Komop zeg; elk weldenkend mens kan het hier gewoon niet mee eens zijn. En als je dat wel bent dan zou ik zeggen ga lekker in een kort rokje in Afrika rondlopen en na die 15 negerlullen kom hier maar weer uithuilen in R&P. }:|
Man, als die asielzoekers binnenkomen weten ze niet eens hoe ze een wc moeten gebruiken, gaan er gehurkt op zitten, met hun voeten op de bril... Natuurlijk moeten ze zich aanpassen, maar je kan moeilijk verwachten dat ze zich vanaf dag 1 als volleerde Westerlingen gedragen.
are we infinite or am I alone
pi_154105251
het gebeurt hier in nederland trouwens ook ja, zoals elplato zegt, maar dat is nog niet in de media gekomen. overal moeten we ons aanpassen aan de cultuur van de asiekzoekers.
There are only 151 Pokémon.
pi_154105255
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 00:58 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Man, als die asielzoekers binnenkomen weten ze niet eens hoe ze een wc moeten gebruiken, gaan er gehurkt op zitten, met hun voeten op de bril... Natuurlijk moeten ze zich aanpassen, maar je kan moeilijk verwachten dat ze zich vanaf dag 1 als volleerde Westerlingen gedragen.
Daarom ook een slecht plan om die gasten naast een school te plaatsen
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
  maandag 6 juli 2015 @ 01:00:06 #48
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_154105266
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 00:59 schreef maryen65 het volgende:

[..]

Daarom ook een slecht plan om die gasten naast een school te plaatsen
Dat wel, ja..
are we infinite or am I alone
pi_154105322
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 01:00 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Dat wel, ja..
Als ik scholiere was ging ik het juist provoceren :P
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
  maandag 6 juli 2015 @ 01:02:50 #50
315766 MrBanaan1
nou nou nou
pi_154105331
Weetje, dat die asielzoekers niet weten hoe onze cultuur is, is logisch. Maar als jij, ookal is het omdat je niet anders kan ofzo, naar een land zo ver weg reist, dan kun je toch als normaal denkend mens ook wel begrijpen dat de cultuur ánders is? Dus dat jij dan niet meteen begrijpt (of accepteert) dat het zo is, maar dat je bij jezelf denkt "Goh, ik zie heel veel mensen dat doen, dan zal dat wel iets van hier zijn." Zo moeilijk is dat niet, en daar hoef je ook niet voor gestudeerd te hebben.
pi_154105340
Voor je het weet houden al die Duits sprekende mannen jonge Duitse meisjes in hun kelder om ze te beschermen tegen asielzoekers...
Fritzl zou het zo gewild hebben..
pi_154105366
quote:
0s.gif Op zondag 5 juli 2015 23:37 schreef Mani89 het volgende:

[..]

Nou niet perse de islam, meer de cultuur die er in die landen heerst die we hier maar blijven importeren omdat wensdenkers er vanuit gaan dat ze zich automatisch aan onze cultuur gaan aanpassen.
Precies. En dat is bijzonder kwalijk. Het is niet eens dat we niet wat buitenlanders kunnen opvangen, maar het is het bizarre dat wij ons moeten aanpassen. Dat is ook waarom die zelfcensuur zo bizar is.
  maandag 6 juli 2015 @ 01:07:12 #53
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_154105432
Ach, vroeger mochten meisjes niet in de buurt van het jongensweeshuis komen, nu is dat het asielcentrum geworden...
are we infinite or am I alone
  maandag 6 juli 2015 @ 01:15:01 #54
443405 BaardaapAd
hasa diga eebowai
pi_154105564
quote:
10s.gif Op maandag 6 juli 2015 00:57 schreef MrBanaan1 het volgende:
Vind dit nog steeds niet ver genoeg gaan, die meisjes op die school hadden wat mij betreft vanaf nu in boerka naar school moeten komen.
Nou niet zo overdrijven he!!!!

Niqab is wel voldoende, om mee te beginnen :)
De tijd is een rivier waarin álles verzuipt.
  maandag 6 juli 2015 @ 01:17:49 #55
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_154105620
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 00:47 schreef elplato het volgende:
Gebeurt hier in Nederland ook. Voorbeeld wat ik ken is geloof ik nog geen brief gestuurd, maar zelfde problematiek bij een basisschool waar ook een asielzoekersklas zit.
Overal waar immigranten zitten zijn problemen.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  maandag 6 juli 2015 @ 01:21:10 #56
443405 BaardaapAd
hasa diga eebowai
pi_154105683
VRAAG:

eerst even een waarom; toen de Tamils naar Europa kwamen was het eigenlijk alleen een groep jonge mannen die kwam. Als je die lui bij Calais ziet dan is het vooral een groep jonge mannen

wat is de samenstelling van 'de asielzoekers', onderverdeeld naar geslacht en leeftijd (en eventueel 'gezinsvorm', dus of het enkelingen zijn of gezinnetjes of zo)?

( U begrijpt; ik ga er een beetje van uit dat het probleem van dit topic veel minder zou spelen als er geen sprake was van een predominantie stroom jonge(re) mannelijke alleenreizende asielzoekers. Maar informatie ter zake is lastig te vinden. )
De tijd is een rivier waarin álles verzuipt.
pi_154105685
Vrij debiel wmb
  maandag 6 juli 2015 @ 01:27:58 #58
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_154105812
Het is een domme overreactie van het schoolbestuur, maar om daar nu zo zwaar aan te tillen...
are we infinite or am I alone
pi_154106165
quote:
0s.gif Op zondag 5 juli 2015 22:44 schreef Kopiko het volgende:
Binnenkort vluchten tientallen Duitse meisjes naar Nederland, gok ik.
Van die ongeschoren Duitse Fundi-Feministinnen. Met piekhaar en rare brillen.
Farts are jazz to assholes
  maandag 6 juli 2015 @ 02:09:28 #60
123341 penny-wise
Cliniclown-aspirant
pi_154106277
En maar afvragen waarom in DL zoveel vreemdelingenhaat is...
pi_154106374
Ik zou de alcoholverkoop ook maar meteen stoppen en Arabisch als cursus aanbieden. Maar ik roep het maar niet te hard. ;)
  maandag 6 juli 2015 @ 02:25:52 #62
443405 BaardaapAd
hasa diga eebowai
pi_154106420
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 02:09 schreef penny-wise het volgende:
En maar afvragen waarom in DL zoveel vreemdelingenhaat is...
Och, penny-wise, daar is wel meer dan één reden voor ..... wist je dat Berlijn de grootste "Turkse stad" is na Istanboel?

Je mocht tot voor kort in Nederland eigenlijk niets zeggen over etnische personen, tot een paar jaar geleden kutmarrokanen ineens gangbaar werd; de spanning is heel lang toegenomen en op een gegeven moment komt er een punt dat 'de maat vol is'. Het voorstel voor een burka en niqab verbod van onze regering, dat had je je nog geen tien jaar geleden absoluut niet kunnen voorstellen.

In Duitsland speelt het zelfde principe een rol; daar was het je openlijk uitspreken vaak nog moeilijker, daar werd je nog eerder als nazi of zo betiteld dan hier (hoe vaak is Geert Wilders niet zo neergezet?).

De eerste generatie gastarbeiders kwam om te werken (en JA, die kregen met discriminatie te maken) en gaven eigenlijk geen problemen; de problemen ontstonden vooral omdat in hun cultuur de (oudste) zoon álles mag en de dochters niets, waarbij DE STAAT (let wel, de staat waar ze vandaan kwamen) maar er voor moest zorgen de kinderen (nou ja, zonen) in het gareel te houden.

De cultuur hier in het Westen is anders; hier voeden ouders de kinderen op en is er wat meer (niet heel veel in bepaalde kringen) gelijkheid tussen jongens en meisjes. Het is heel lang geaccepteerd dat 'ze' een andere (opvoed) cultuur meebrachten, wat ertoe geleid heeft dat velen van de derde en latere generaties nog steeds geen (westerse?) opvoeding geven ---- waaraan het geloof met geïmporteerde geestelijken uit het [ooit] land van herkomst een negatieve bijdrage levert die nu eindelijk wat meer onderkend wordt.

Heel veel moslim jongens wordt dus met de paplepel een superioriteitscomplex ingegoten, dat keihard botst met de werkelijkheid als de jongeman in de werkelijke wereld komt (dat wil zeggen, niet meer naar school gaat); respect moet je tenslotte VERDIENEN in plaats van luidkeels op te eisen zonder iets gepresteerd te hebben.

En als je uit zo'n gouden kooitje valt dan is het niet vreemd dat je je tegen álles gaat afzetten dat je gruwelijk misvormde zelfbeeld / wereldbeeld bedreigt.
De tijd is een rivier waarin álles verzuipt.
  maandag 6 juli 2015 @ 02:28:37 #63
443405 BaardaapAd
hasa diga eebowai
pi_154106452
Waarbij je je mag afvragen wat de invloed is van de veranderingen in het onderwijs trouwens; er staan - zeker in het lager onderwijs - bijna geen mannen meer voor de klas. Niets ten nadele van leraressen trouwens, maar de authoriteitsproblemen die het oplevert zijn een duidelijk zorgenpunt.
De tijd is een rivier waarin álles verzuipt.
  maandag 6 juli 2015 @ 03:36:52 #64
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_154106707
quote:
13s.gif Op maandag 6 juli 2015 00:52 schreef Geralt het volgende:

[..]

Nee omdat ze ineens dingen verbieden die hier heel normaal zijn. Beter zouden ze die asielzoekers kunnen leren dat dat hier heel normaal is en dat een kort rokje niet wil zeggen dat dat grietje een hoer is en keihard verkracht wenst te worden door 15 negerlullen.

}:|

Komop zeg; elk weldenkend mens kan het hier gewoon niet mee eens zijn. En als je dat wel bent dan zou ik zeggen ga lekker in een kort rokje in Afrika rondlopen en na die 15 negerlullen kom hier maar weer uithuilen in R&P. }:|
verbieden? Ik las het als advies. Kun je natuurlijk naast je neerleggen.
Mensen iets leren kost sons tijd.
  maandag 6 juli 2015 @ 03:42:33 #65
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_154106719
Ik vind het goed dat men het probleem durft te benoemen. Ik vind alleen de omgang ermee wat apart. Als je weet dat er zulke problemen kunnen komen, dan is de opvanglocatie niet zo geschikt en dan kun je dat beter verplaatsen.
  maandag 6 juli 2015 @ 03:46:07 #66
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_154106721
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 01:04 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Precies. En dat is bijzonder kwalijk. Het is niet eens dat we niet wat buitenlanders kunnen opvangen, maar het is het bizarre dat wij ons moeten aanpassen. Dat is ook waarom die zelfcensuur zo bizar is.
integratie komt wat mij betreft van twee kanten.
  maandag 6 juli 2015 @ 03:58:36 #67
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_154106733
quote:
1s.gif Op maandag 6 juli 2015 03:46 schreef Marrije het volgende:

[..]

integratie komt wat mij betreft van twee kanten.
Van allah en van ons?
There is only one religion
pi_154106861
:')
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
pi_154106863
Wat een racisme hier. Als zo'n Syrische vent z'n dop in een 14-jarige wil duwen moet dat toch gewoon kunnen? De locatie van de opvang zo bij een school is misschien niet zo verstandig maar bij de peuterspeelzaal was geen plaats meer.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
pi_154107180
dus autochtonen mogen niet meer uitdagend gekleed omdat andere autochtonen denken dat asielzoekers daar misschien niet tegen kunnen...

Ik heb het idee dat er gewoon een groep zwaar christelijke mensen is die de aanwezigheid van asielzoekers gebruikt om hun ouderwetse christelijke normen en waarden weer terug te brengen...
pi_154107723
:r
pi_154107812
Lekker handig dan ook om deze mensen pal naast een school te dumpen waar de norm erotisch kleden voor minderjarigen is, en daar dan de verantwoording voor bij die kinderen te leggen..

Goed bezig!
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
pi_154108128
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 07:36 schreef Nielsch het volgende:
dus autochtonen mogen niet meer uitdagend gekleed omdat andere autochtonen denken dat asielzoekers daar misschien niet tegen kunnen...

Ik heb het idee dat er gewoon een groep zwaar christelijke mensen is die de aanwezigheid van asielzoekers gebruikt om hun ouderwetse christelijke normen en waarden weer terug te brengen...
Misschien dat het wel een verstandige zet is, weet jij veel, en moeten we dan maar een extra kort rokje en topje meegeven aan onze 14 jarigen? We zullen ze leren..

En zodra het dan mis gaat gaan we hard staan schreeuwen en protesteren!

We kunnen nog zo hard roepen dat het verworven rechten en zulks zijn, maar daar hebben die nieuwe bewoners geen boodschap aan, die hebben een zware cultuurshock opgelopen.

Het is dus niet vanuit het willen inperken van de jeugdigen, maar vanuit gezond verstand van het schoolbestuur. Je hoeft het er uiteraard niet mee eens te zijn, maar een feit is wel dat het in hun cultuur zo'n beetje gelijk staat aan heiligschennis in extremis.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
pi_154108435
Dat ze die asielzoekers dan verplaatsen.
Ура для россии
pi_154108501
Vraag is of die Syrische asielzoekers er echt zo'n problemen mee hebben. Als ze al raar doen komt dat eerder door die shit die ze in Syrië hebben meegemaakt met Bashar al-Assad, IS en al die andere extremisten.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 06-07-2015 09:56:38 ]
pi_154108581
Het is zeker een christelijke school?
pi_154108600
Waar blijven de foto's van meisjes in Bikini met wat pakistanen en alles ?
pi_154108658
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 10:02 schreef arjan1112 het volgende:
Het is zeker een christelijke school?
Die zagen in die vluchtelingen een mooi excuus om de christelijke normen en waarden wat betreft kleding weer eens door te drukken.
  maandag 6 juli 2015 @ 10:10:44 #79
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_154108664
Niet weten dat Syriërs ook gewoon Hollywoodfilms en porno kijken :')
Say what?
pi_154109067
quote:
Kwestie van naar het verkeerde land vluchten. Dat is toch echt het probleem van de asielzoekers en van hen alleen.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
pi_154109105
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 10:39 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Kwestie van naar het verkeerde land vluchten. Dat is toch echt het probleem van de asielzoekers en van hen alleen.
Hoezo verkeerde land ?
Waar moeten ze dan naartoe gaan?

Dubai ofzo ?
  maandag 6 juli 2015 @ 10:54:40 #82
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_154109317
"Hou uw dochters thuis, want de vluchtelingen komen eraan!"
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_154109819
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 10:43 schreef arjan1112 het volgende:

[..]

Hoezo verkeerde land ?
Waar moeten ze dan naartoe gaan?

Dubai ofzo ?
Ergens waar ze in elk geval níet het risico lopen om met het Grote Kwaad genaamd schoolmeisjes met zichtbare benen geconfronteerd te worden.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
pi_154109862
quote:
0s.gif Op zondag 5 juli 2015 23:14 schreef BaardaapAd het volgende:
Meneer Tong,

weet U waarom DIT de wereldwijd gangbare pictogrammen zijn die naar toiletten verwijzen?

[ afbeelding ]

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  maandag 6 juli 2015 @ 11:33:00 #85
443405 BaardaapAd
hasa diga eebowai
pi_154109975
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 11:24 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Ergens waar ze in elk geval níet het risico lopen om met het Grote Kwaad genaamd schoolmeisjes met zichtbare benen geconfronteerd te worden.
Nog in 2008 brak in Iran de pleuris uit toen van een lid van het roeiteam .... de enkels zichtbaar waren.

http://dutch.faithfreedom.org/forum/viewtopic.php?t=12615

Nou is het natuurlijk zo dat in Victoriaans Engeland onbedekte vrouwenenkels ook nog als schandalig onzedig werden beschouwd, maar dat is toch wel duidelijk een stuk langer geleden.

De asielzoekers die dus naar een ander werelddeel komen en daarbij hun vaderland achter zich laten zullen dus - en dat lijkt me een heel redelijke eis - ook hun culturele perspectief moeten achterlaten, om zo ruimte te scheppen voor een klein beetje sociale aanpassing.
De tijd is een rivier waarin álles verzuipt.
pi_154111136
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 00:55 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Deze jongens vragen asiel aan en willen in wonen in een land waar vrouwen wél naakte huid mogen laten zien. Ze hebben niet het recht om meisjes lastig te vallen, zonder dat ze zich realiseren wat ze doen.

Ik vind het onbestaanbaar dat hier woonachtige mensen hun levensstijl / gedrag moeten aanpassen aan groepjes asielzoekers die niet met onze vrijheden en onze cultuur kunnen omgaan. Als je dat niet kunt of wilt, dan heb je hier niets te zoeken en moet je linea-recta worden teruggestuurd.

Zo simpel kan het zijn.
Meanwile is het al decennialang realiteit dat vrouwen/tienermeisjes hun gedrag aanpassen aan het alomtegenwoordige seksuele geweld/intimidatie/straatterreur...... HUN vrijheid is allang niet (meer) wat het geweest is......
pi_154111297
De meeste meiden lopen in Beieren ook nog in dirndl jurkje te flaneren.
Menig Hollander loopt daar ook achter aan zonder zich te realiseren wat-ie doet c.q. blijft extra lang rondhangen in de Biergarten.



[ Bericht 18% gewijzigd door Ryan3 op 06-07-2015 12:49:56 ]
I´m back.
pi_154111866
quote:
1s.gif Op maandag 6 juli 2015 03:42 schreef Marrije het volgende:
Ik vind het goed dat men het probleem durft te benoemen.
Eens. Beetje raar ook dat de gebruikele fans van 'probleem benoemen' daar nu niet enthousiast over zijn.

quote:
Ik vind alleen de omgang ermee wat apart. Als je weet dat er zulke problemen kunnen komen, dan is de opvanglocatie niet zo geschikt en dan kun je dat beter verplaatsen.
Je moet het probleem oplossen, en wel daar waar het ligt en dat is blijkbaar bij de asielzoekers (al kan ik me niet aan de indruk onttrekken dat men het probleem voor een groot deel vooral vermoedt, en dat een selffullfilling prophecy wordt). Ik zou zeggen geef die asielzoekers voorlichting over de kledinggewoonten hier en maak ze duidelijk hoe daar vooral niet mee om te gaan. Desnoods maak je er een APV bij die ongewenst gedrag terzak verbiedt.

Maar een oplossing in het aanpassen van de kleding kan alleen maar zéér tijdelijk zijn.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 6 juli 2015 @ 13:23:14 #89
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_154112099
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 00:55 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Deze jongens vragen asiel aan en willen in wonen in een land waar vrouwen wél naakte huid mogen laten zien. Ze hebben niet het recht om meisjes lastig te vallen, zonder dat ze zich realiseren wat ze doen.

Ik vind het onbestaanbaar dat hier woonachtige mensen hun levensstijl / gedrag moeten aanpassen aan groepjes asielzoekers die niet met onze vrijheden en onze cultuur kunnen omgaan. Als je dat niet kunt of wilt, dan heb je hier niets te zoeken en moet je linea-recta worden teruggestuurd.

Zo simpel kan het zijn.
Wat dinges zegt.

Het is een verkeerd signaal, niet alleen naar de asielzoekers, maar ook naar de meisjes zelf en de samenleving. Mocht er wat gebeuren is het nu hun schuld, want zij droegen te korte rokjes.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_154112145
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 12:36 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Meanwile is het al decennialang realiteit dat vrouwen/tienermeisjes hun gedrag aanpassen aan het alomtegenwoordige seksuele geweld/intimidatie/straatterreur...... HUN vrijheid is allang niet (meer) wat het geweest is......
Klopt. Vrouwen kunnen tegenwoordig niet meer in korte rokjes of broekjes over straat. Het is een schande. Wanneer worden we eens wakker?!?!
  maandag 6 juli 2015 @ 13:27:10 #91
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_154112170
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 12:44 schreef Ryan3 het volgende:
De meeste meiden lopen in Beieren ook nog in dirndl jurkje te flaneren.
Menig Hollander loopt daar ook achter aan zonder zich te realiseren wat-ie doet c.q. blijft extra lang rondhangen in de Biergarten.

[ afbeelding ]
Oktoberfest _O_
Say what?
  maandag 6 juli 2015 @ 13:32:34 #92
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_154112268
Vage houding: Help het zijn asielzoekers en daar kunnen we niet mee praten..
Raar dat de school (ja echt.. een onderwijsinstelling :') ) deze weg kiest..

Gewoon ff met de hele school bij de buren op visite c_/ of andersom is er niet bij?
Het zijn ook net mensen..
  maandag 6 juli 2015 @ 14:18:55 #93
262 Re
Kiss & Swallow
pi_154113508
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 02:28 schreef BaardaapAd het volgende:
Waarbij je je mag afvragen wat de invloed is van de veranderingen in het onderwijs trouwens; er staan - zeker in het lager onderwijs - bijna geen mannen meer voor de klas. Niets ten nadele van leraressen trouwens, maar de authoriteitsproblemen die het oplevert zijn een duidelijk zorgenpunt.
tsja wat wil je dan ook met al dat jeugdelijk vrouwelijk schoon in minirokjes... daar is geen mannelijke leraar tegen opgewassen...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  maandag 6 juli 2015 @ 14:20:36 #94
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_154113561
quote:
Dus het zijn eigenlijk gewoon dieren zonder zelfbeheersing, althans dat is wat meneer de burgemeester hier suggereert. Ok, duidelijk,
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  Forum Admin maandag 6 juli 2015 @ 14:21:10 #95
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_154113580
De vraag is meer, is het een reëel risico dat meisjes aangerand zouden worden of is het gewoon een slappe dhimmi instelling van die school?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_154114501
quote:
1s.gif Op maandag 6 juli 2015 03:46 schreef Marrije het volgende:

[..]

integratie komt wat mij betreft van twee kanten.
Wat mij betreft niet. Het gaat om mensen die hier uit eigen wil naartoe komen, om wat voor reden dan ook. We hebben niet gevraagd of ze alsjeblieft willen komen. Het draagvlak onder de autochtone bevolking voor de immigratiestromen is sowieso al erg beperkt.

Zij moeten hier integreren, ik hoef niet in hun land te integreren en ik hoef ook niet hun cultuur of gebruiken over te nemen.
pi_154114538
quote:
0s.gif Op zondag 5 juli 2015 23:02 schreef crystal_meth het volgende:
kan dat best begrijpen, als je ziet hoe meisjes van tegenwoordig zich gedragen op school...

Damn, hoe oud zijn die meisjes?
pi_154114543
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 12:36 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Meanwile is het al decennialang realiteit dat vrouwen/tienermeisjes hun gedrag aanpassen aan het alomtegenwoordige seksuele geweld/intimidatie/straatterreur...... HUN vrijheid is allang niet (meer) wat het geweest is......
Over welk land heb je het? De landen waarin vrouwen bedekt over straat moeten om geen lusten bij de man op te wekken, neem ik aan?
pi_154114639
quote:
1s.gif Op maandag 6 juli 2015 03:46 schreef Marrije het volgende:

[..]

integratie komt wat mij betreft van twee kanten.
Wat bedoel je daarmee?
  maandag 6 juli 2015 @ 15:08:47 #100
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_154114794
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 15:01 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Wat bedoel je daarmee?
De één trekt geen minirokjes aan en de ander randt vervolgens niet aan. Kwestie van geven en nemen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 6 juli 2015 @ 15:11:13 #101
262 Re
Kiss & Swallow
pi_154114849
aanranding en verkrachting komt maar van 1 kant, en dat is niet die van degene die het minirokje draagt
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_154114975
quote:
1s.gif Op maandag 6 juli 2015 03:46 schreef Marrije het volgende:

[..]

integratie komt wat mij betreft van twee kanten.
Wat houdt dit volgens jou dan in, in dit geval, en meer algemeen?
I´m back.
pi_154115000
Dit is toch niet te geloven, godverdomme.
pi_154115215
quote:
1s.gif Op maandag 6 juli 2015 13:25 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Klopt. Vrouwen kunnen tegenwoordig niet meer in korte rokjes of broekjes over straat. Het is een schande. Wanneer worden we eens wakker?!?!
Straatterreur, seksuele intimidatie en ander geweld bestaat niet volgens Xapet.....tja, dan MOET het waar zijn, toch?

:') x10000000
pi_154115237
Deze asielzoekers krijgen gratis onderdak en een natje en een droogje en dan mogen de plaatselijke bewoners zich nog aanpassen ook. Opbokken met deze uitvreters.
pi_154115271
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 15:27 schreef luxerobots het volgende:
Deze asielzoekers krijgen gratis onderdak en een natje en een droogje en dan mogen de plaatselijke bewoners zich nog aanpassen ook. Opbokken met deze uitvreters.
SOOOW heeey klare taal joH!!!

Rip pil vertuin
-
  maandag 6 juli 2015 @ 15:28:49 #107
262 Re
Kiss & Swallow
pi_154115275
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 15:27 schreef luxerobots het volgende:
Deze asielzoekers krijgen gratis onderdak en een natje en een droogje en dan mogen de plaatselijke bewoners zich nog aanpassen ook. Opbokken met deze uitvreters.
daar kunnen die asielzoekers toch verder niets aan doen?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_154115301
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 15:26 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Straatterreur, seksuele intimidatie en ander geweld bestaat niet volgens Xapet.....tja, dan MOET het waar zijn, toch?

:') x10000000
Oh vast wel, maar het is niet zo dat vrouwen zich preutser kleden. Het tegendeel is eerder waar. Niks mis mee trouwens.
  maandag 6 juli 2015 @ 15:32:31 #109
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_154115355
De barbaren komen, verberg de vrouwen en kinderen.
pi_154115554
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 14:57 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Over welk land heb je het? De landen waarin vrouwen bedekt over straat moeten om geen lusten bij de man op te wekken, neem ik aan?
Nee. Genoeg plekken hier in NL waar vrouwen/tienermeisjes hun gedrag aanpassen. Kan variëren van andere routes/vervoermiddelen nemen tot aan kleding en lichaamstaal aanpassen. Maar ook niet alleen over straat in het donker of het vermijden van bepaalde plekken (sommige zwembaden of parken bijv) hoort daarbij. Allemaal zaken die vrouwen/tienermeisjes al heel erg jong leren en die wij (als samenleving) kennelijk heel acceptabel, ja zelfs normaal vinden.

En nee, straatterreur is niet uniek voor kutmarokkaantjes, want het probleem bestaat al heel veel langer dan dat, maar daar staat tegenover dat met de komst van dat tuig het probleem een heel stuk erger geworden is n.a.v. die hypocriete, achterlijke, aso, dubbele moraal waar zij zo van doordrenkt zijn. Zelden zulke zielige knaapjes gezien.....hoe meer macho ze zich voordoen, hoe meelijwekkender ze zijn. Een échte man hoeft zijn mannelijkheid niet te bewijzen. Nooit. Die IS het gewoon.
  maandag 6 juli 2015 @ 15:43:27 #111
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_154115577
Alsof het niet dragen van minirokjes het probleem oplost. Vrouwen die zonder mannelijke begeleiding op straat lopen zijn net zo goed een * prooi * hoor. Dan maakt het niet uit hoe zedig ze gekleed zijn.
Goede en duidelijke voorlichting aan de asielzoekers is wat er nodig is. Plus lik op stuk beleid in de vorm van een enkele reis Irak als ze toch in de fout gaan.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_154115607
quote:
3s.gif Op maandag 6 juli 2015 15:28 schreef Re het volgende:

[..]

daar kunnen die asielzoekers toch verder niets aan doen?
Asielzoekers die zich zo gedragen dat de mensen die hier al wonen zich moeten aanpassen mogen van mij onmiddellijk opdonderen.

Waarschijnlijk speelt in dit voorbeeld ook mee dat de Gutmensch zich voorbeeldig wil gedragen voor deze asielzoekers. In hoeverre de overlast reëel is, kan ik dan ook vanaf hier niet beoordelen.
  maandag 6 juli 2015 @ 15:48:19 #113
262 Re
Kiss & Swallow
pi_154115678
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 15:44 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Asielzoekers die zich zo gedragen dat de mensen die hier al wonen zich moeten aanpassen mogen van mij onmiddellijk opdonderen.

Waarschijnlijk speelt in dit voorbeeld ook mee dat de Gutmensch zich voorbeeldig wil gedragen voor deze asielzoekers. In hoeverre de overlast reëel is, kan ik dan ook vanaf hier niet beoordelen.
flikkerstraal toch op met je gutmensch

het is gewoon een dom besluit van dit bestuur waar die asielzoekers zelf helemaal niets aan kunnen doen, maar goed
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_154115698
quote:
14s.gif Op maandag 6 juli 2015 15:29 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Oh vast wel, maar het is niet zo dat vrouwen zich preutser kleden. Het tegendeel is eerder waar. Niks mis mee trouwens.
Nee, die niqaab en hoofddoekjes SA-style zijn al decennia het mainstream modebeeld zeker.....
Topless zonnen is vrijwel verdwenen en bikini's, badpakken en lingerie wordt ook eerder bedekkender dan kleiner....

Maar hé, die achterlijke kutmoraal heeft natuurlijk helemaal NIETS met de verergering van de straatterreur te maken. Da's natuurlijk volkomen toeval. Maakt niet uit wat die klootzakkies zélf daarover te zeggen hebben (een meisje zonder hoofddoek is een hoer en zo).
pi_154115721
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 15:42 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Nee. Genoeg plekken hier in NL waar vrouwen/tienermeisjes hun gedrag aanpassen. Kan variëren van andere routes/vervoermiddelen nemen tot aan kleding en lichaamstaal aanpassen. Maar ook niet alleen over straat in het donker of het vermijden van bepaalde plekken (sommige zwembaden of parken bijv) hoort daarbij. Allemaal zaken die vrouwen/tienermeisjes al heel erg jong leren en die wij (als samenleving) kennelijk heel acceptabel, ja zelfs normaal vinden.

En nee, straatterreur is niet uniek voor kutmarokkaantjes, want het probleem bestaat al heel veel langer dan dat, maar daar staat tegenover dat met de komst van dat tuig het probleem een heel stuk erger geworden is n.a.v. die hypocriete, achterlijke, aso, dubbele moraal waar zij zo van doordrenkt zijn. Zelden zulke zielige knaapjes gezien.....hoe meer macho ze zich voordoen, hoe meelijwekkender ze zijn. Een échte man hoeft zijn mannelijkheid niet te bewijzen. Nooit. Die IS het gewoon.
Ja, het klopt, het gedrag van de inheemse jongens en mannen is vaak toch ook al reden voor zorgen. Ik zeg wel eens gekscherend, maar ik meen het eigenlijk wel, zou je alle jongens en mannen in de leeftijd van 15 tot 40 jaar in een soort mannenreservaat opsluiten dan ben je meteen van 95% van alle denkbare maatschappelijke problemen verlost; dus dat loopt van alle vormen van criminaliteit, openbare en huiselijke geweldplegingen, verkrachtingen en aanrandingen tot aan religieus en politiek extremisme en breder gezien nog: oorlog, oorlogsmisdaden, genocide etc.
I´m back.
pi_154115763
quote:
3s.gif Op maandag 6 juli 2015 15:48 schreef Re het volgende:

[..]

flikkerstraal toch op met je gutmensch

het is gewoon een dom besluit van dit bestuur waar die asielzoekers zelf helemaal niets aan kunnen doen, maar goed
Tja, zij zullen het wel zien als anticiperen op problemen die zullen ontstaan. Vraag is alleen hebben ze daar dan voorbeelden van of is het slechts gebaseerd op vooroordelen. Het artikel rept er niet over.
I´m back.
  maandag 6 juli 2015 @ 15:53:35 #117
262 Re
Kiss & Swallow
pi_154115772
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 15:49 schreef stopnaald het volgende:
lingerie wordt ook eerder bedekkender dan kleiner
op een gegeven moment blijft er maar weinig meer over hoor... veel kleiner dan een string door je reet gaat het niet worden
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_154115790
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 15:43 schreef deedeetee het volgende:
Alsof het niet dragen van minirokjes het probleem oplost. Vrouwen die zonder mannelijke begeleiding op straat lopen zijn net zo goed een * prooi * hoor. Dan maakt het niet uit hoe zedig ze gekleed zijn.
Goede en duidelijke voorlichting aan de asielzoekers is wat er nodig is. Plus lik op stuk beleid in de vorm van een enkele reis Irak als ze toch in de fout gaan.
Leuk, maar zij zijn niet alleen een prooi voor de asielzoekers.....meer dan genoeg andere jagers in het veld.... Die focus op deze asielzoekers is mi niet terecht. Tuurlijk is het ronduit bezopen dat deze school voor de traditionele oplossing kiest en de vrouwen/meisjes hun vrijheid ontzeggen om te kleden zoals zij willen, maar laten we nou niet doen alsof dit zo bijzonder uniek is. Zoals gezegd, deze oplossing is tamelijk klassiek te noemen....
pi_154115824
Beter wat minder mini-ontwikkelden in dit land.
pi_154115828
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 15:49 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Nee, die niqaab en hoofddoekjes SA-style zijn al decennia het mainstream modebeeld zeker.....
Topless zonnen is vrijwel verdwenen en bikini's, badpakken en lingerie wordt ook eerder bedekkender dan kleiner....

Maar hé, die achterlijke kutmoraal heeft natuurlijk helemaal NIETS met de verergering van de straatterreur te maken. Da's natuurlijk volkomen toeval. Maakt niet uit wat die klootzakkies zélf daarover te zeggen hebben (een meisje zonder hoofddoek is een hoer en zo).
Schijnt dat tegenwoordig de micro-bikini in populariteit wint.
I´m back.
pi_154115872
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 15:49 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Nee, die niqaab en hoofddoekjes SA-style zijn al decennia het mainstream modebeeld zeker.....
Topless zonnen is vrijwel verdwenen en bikini's, badpakken en lingerie wordt ook eerder bedekkender dan kleiner....
Volgens mij woon jij ergens buiten Europa.
  maandag 6 juli 2015 @ 15:58:58 #122
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_154115899
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 15:54 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Leuk, maar zij zijn niet alleen een prooi voor de asielzoekers.....meer dan genoeg andere jagers in het veld.... Die focus op deze asielzoekers is mi niet terecht. Tuurlijk is het ronduit bezopen dat deze school voor de traditionele oplossing kiest en de vrouwen/meisjes hun vrijheid ontzeggen om te kleden zoals zij willen, maar laten we nou niet doen alsof dit zo bijzonder uniek is. Zoals gezegd, deze oplossing is tamelijk klassiek te noemen....
Zo ver ik weet is het hier in Europa echt niet de gewoonte om s avonds gezellig met een clubje vrienden de straat op te gaan om een alleen lopende vrouw te zoeken om die dan te verkrachten....
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  maandag 6 juli 2015 @ 15:59:45 #123
262 Re
Kiss & Swallow
pi_154115941
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 15:53 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Tja, zij zullen het wel zien als anticiperen op problemen die zullen ontstaan. Vraag is alleen hebben ze daar dan voorbeelden van of is het slechts gebaseerd op vooroordelen. Het artikel rept er niet over.
lijkt me gebaseerd op vooroordelen aangezien toch juist de wat gematigdere moslims of zelfs christenen uit Syrie zijn gevlucht
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_154115961
Links is eigenlijk nog veel racistischer dan rechts hier beetje allochtonen preventief wegzetten als beesten die zichzelf niet kunnen beheersen :').
  maandag 6 juli 2015 @ 16:02:44 #125
262 Re
Kiss & Swallow
pi_154116066
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 16:00 schreef Kandijfijn het volgende:
Links is eigenlijk nog veel racistischer dan rechts hier beetje allochtonen preventief wegzetten als beesten die zichzelf niet kunnen beheersen :').
dus een bestuurslid van een Duits gymnasium is representatief voor racistisch links...

sure :D
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_154116088
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 15:50 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, het klopt, het gedrag van de inheemse jongens en mannen is vaak toch ook al reden voor zorgen. Ik zeg wel eens gekscherend, maar ik meen het eigenlijk wel, zou je alle jongens en mannen in de leeftijd van 15 tot 40 jaar in een soort mannenreservaat opsluiten dan ben je meteen van 95% van alle denkbare maatschappelijke problemen verlost; dus dat loopt van alle vormen van criminaliteit, openbare en huiselijke geweldplegingen, verkrachtingen en aanrandingen tot aan religieus en politiek extremisme en breder gezien nog: oorlog, oorlogsmisdaden, genocide etc.
Ja, mannen in deze leeftijdsgroep kunnen heel wat narigheid veroorzaken, maar nee, zij zijn niet alleen verantwoordelijk. Vaders EN moeders horen hun zonen beter op te voeden. Onze cultuur is na een betrekkelijk korte periode in de 60/70's weer enorm vrouwonvriendelijk aan het worden. Het geweld tegen vrouwen is volgens mij nog nooit zo wijdverspreid geweest. Dat varieert van straatterreur tot slutshaming en van stalking tot aan porno-reclame. En wat mij nog het meeste verbaasd in dit alles: wij vrouwen staan erbij en kijken ernaar.
pi_154116130
quote:
3s.gif Op maandag 6 juli 2015 16:02 schreef Re het volgende:

[..]

dus een bestuurslid van een Duits gymnasium is representatief voor racistisch links...

sure :D
Niks met een goed frame :@ :s)
  Moderator maandag 6 juli 2015 @ 16:04:17 #128
249559 crew  Lavenderr
pi_154116147
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 14:55 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Wat mij betreft niet. Het gaat om mensen die hier uit eigen wil naartoe komen, om wat voor reden dan ook. We hebben niet gevraagd of ze alsjeblieft willen komen. Het draagvlak onder de autochtone bevolking voor de immigratiestromen is sowieso al erg beperkt.

Zij moeten hier integreren, ik hoef niet in hun land te integreren en ik hoef ook niet hun cultuur of gebruiken over te nemen.
Zo simpel is het in feite wel.
pi_154116229
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 16:03 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Ja, mannen in deze leeftijdsgroep kunnen heel wat narigheid veroorzaken, maar nee, zij zijn niet alleen verantwoordelijk. Vaders EN moeders horen hun zonen beter op te voeden. Onze cultuur is na een betrekkelijk korte periode in de 60/70's weer enorm vrouwonvriendelijk aan het worden. Het geweld tegen vrouwen is volgens mij nog nooit zo wijdverspreid geweest. Dat varieert van straatterreur tot slutshaming en van stalking tot aan porno-reclame. En wat mij nog het meeste verbaasd in dit alles: wij vrouwen staan erbij en kijken ernaar.
We gaan nog altijd op een idiote manier met vrouwen om inderdaad en het is zo normaal geworden dat het door heel veel mensen niet eens meer gezien wordt.

(pornoreclame op zich hoort trouwens wat mij betreft niet in dat rijtje thuis, maar goed)
  maandag 6 juli 2015 @ 16:06:36 #130
262 Re
Kiss & Swallow
pi_154116258
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 16:04 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Zo simpel is het in feite wel.
simpel wel, maar hier niet van toepassing, die asielzoekers in deze situatie daar in duitsland in een gymnastiekzaaltje hebben zelf niet gevraagd of de locale bevolking zich wat minder spannend zou moeten kleden
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  maandag 6 juli 2015 @ 16:08:00 #131
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_154116340
Stuur Femen om te protesteren.
are we infinite or am I alone
pi_154116360
quote:
3s.gif Op maandag 6 juli 2015 15:53 schreef Re het volgende:

[..]

op een gegeven moment blijft er maar weinig meer over hoor... veel kleiner dan een string door je reet gaat het niet worden
De string is een uitvinding van de jaren 60/70. De onderbroekjes met korte pijpjes is een redelijk recente verschijning. Zelfde geldt voor de monokini. Tegenwoordig volgens mij niet eens meer te krijgen, maar de bikini's worden steeds bedekkender, van tanktops tot aan korte broekjes en de bijna verplichte pareo-overslagdoek aan toe.

Dus ja, nederland is duidelijk aan het verpreutsen. En nee, dat is niet alleen maar goed nieuws.
  Moderator maandag 6 juli 2015 @ 16:09:39 #133
249559 crew  Lavenderr
pi_154116423
quote:
3s.gif Op maandag 6 juli 2015 16:06 schreef Re het volgende:

[..]

simpel wel, maar hier niet van toepassing, die asielzoekers in deze situatie daar in duitsland in een gymnastiekzaaltje hebben zelf niet gevraagd of de locale bevolking zich wat minder spannend zou moeten kleden
Dan begrijp ik niet waarom zo'n schoolbestuur zo op de zaken vooruit loopt door vóór de asielzoekers te denken. Ze zetten ze in feite weg als beesten.
pi_154116453
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 15:56 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Schijnt dat tegenwoordig de micro-bikini in populariteit wint.
Zou wel een leuke tegenbeweging zijn dan. Vooralsnog zie ik in de winkels en collecties vooral de bedekking toenemen....
  maandag 6 juli 2015 @ 16:11:10 #135
262 Re
Kiss & Swallow
pi_154116481
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 16:08 schreef stopnaald het volgende:

[..]

De string is een uitvinding van de jaren 60/70. De onderbroekjes met korte pijpjes is een redelijk recente verschijning. Zelfde geldt voor de monokini. Tegenwoordig volgens mij niet eens meer te krijgen, maar de bikini's worden steeds bedekkender, van tanktops tot aan korte broekjes en de bijna verplichte pareo-overslagdoek aan toe.

Dus ja, nederland is duidelijk aan het verpreutsen. En nee, dat is niet alleen maar goed nieuws.
ach joh dat heet gewoon modeverschijnsel en trends, dat gaat al jaren heen en weer, personlijk werd ik niet echt warm van mensen die het sexy vonden om met een touwtje door hun reet te paraderen. Maar het heeft weinig met preutsheid te maken
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_154116499
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 16:10 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Zou wel een leuke tegenbeweging zijn dan. Vooralsnog zie ik in de winkels en collecties vooral de bedekking toenemen....
Ik zag het op twitter.
( :').)
I´m back.
pi_154116530
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 16:08 schreef stopnaald het volgende:

[..]

De string is een uitvinding van de jaren 60/70. De onderbroekjes met korte pijpjes is een redelijk recente verschijning. Zelfde geldt voor de monokini. Tegenwoordig volgens mij niet eens meer te krijgen, maar de bikini's worden steeds bedekkender, van tanktops tot aan korte broekjes en de bijna verplichte pareo-overslagdoek aan toe.

Dus ja, nederland is duidelijk aan het verpreutsen. En nee, dat is niet alleen maar goed nieuws.
Ik weet niet of dat komt door toenemende asielzoekers :P, zag laatst een artikel over "dikke vrouwen" in bikini's, en bijna alle comments waren vrouwen die zeiden dat ze geen bikini durven te dragen omdat ze zichzelf "dik" vinden ;(

Vind het trouwens onzin dat mensen niet meer mogen dragen wat zij willen omdat er een AZC in de buurt is.
pi_154116597
quote:
3s.gif Op maandag 6 juli 2015 16:06 schreef Re het volgende:

[..]

simpel wel, maar hier niet van toepassing, die asielzoekers in deze situatie daar in duitsland in een gymnastiekzaaltje hebben zelf niet gevraagd of de locale bevolking zich wat minder spannend zou moeten kleden
Dat komt er inderdaad ook nog bij. Het is dus doorgeslagen politieke correctheid dat aan meisjes wordt gevraagd om zich te bedekken.
  maandag 6 juli 2015 @ 16:14:09 #139
262 Re
Kiss & Swallow
pi_154116600
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 16:09 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dan begrijp ik niet waarom zo'n schoolbestuur zo op de zaken vooruit loopt door vóór de asielzoekers te denken. Ze zetten ze in feite weg als beesten.
dat begrijp ik ook niet nee, gewoon dom. Het lullige is dat dit weer door andere als oorzaak wordt gebruikt om argumenten tegen asielzoekers te fabriceren... Dus links of rechtsom zijn die asielzoekers dus beesten... dat vind ik apart
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_154116603
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 16:06 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

We gaan nog altijd op een idiote manier met vrouwen om inderdaad en het is zo normaal geworden dat het door heel veel mensen niet eens meer gezien wordt.

(pornoreclame op zich hoort trouwens wat mij betreft niet in dat rijtje thuis, maar goed)
Door de invloed van internet krijg ik wel eens de indruk dat de boel aan het derailleren is. Door toedoen van allerlei chat programma's. Ik merk ook bijvoorbeeld dat de invloed op meisjes in de leeftijd 14 t/m 16 heel groot is. Het lijkt ook wel alsof er een hele epidemie van weglopende meisjes in die leeftijd gaande is.
I´m back.
pi_154116693
quote:
3s.gif Op maandag 6 juli 2015 15:59 schreef Re het volgende:

[..]

lijkt me gebaseerd op vooroordelen aangezien toch juist de wat gematigdere moslims of zelfs christenen uit Syrie zijn gevlucht
Dan hoop ik dat ze hun oordeel bijstellen als uit de praktijk blijkt dat hun maatregelen voorbarig zijn geweest. Vrees alleen dat je er dan weer niets over hoort.
I´m back.
pi_154116798
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 16:14 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Door de invloed van internet krijg ik wel eens de indruk dat de boel aan het derailleren is. Door toedoen van allerlei chat programma's. Ik merk ook bijvoorbeeld dat de invloed op meisjes in de leeftijd 14 t/m 16 heel groot is. Het lijkt ook wel alsof er een hele epidemie van weglopende meisjes in die leeftijd gaande is.
Maar ook wat er op internet gebeurt is een gevolg van de manier waarop er tegen vrouwen aangekeken wordt.
pi_154116834
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 16:19 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Maar ook wat er op internet gebeurt is een gevolg van de manier waarop er tegen vrouwen aangekeken wordt.
Een uitvergroting daarvan, denk ik.
I´m back.
pi_154116890
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 16:14 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Door de invloed van internet krijg ik wel eens de indruk dat de boel aan het derailleren is. Door toedoen van allerlei chat programma's. Ik merk ook bijvoorbeeld dat de invloed op meisjes in de leeftijd 14 t/m 16 heel groot is. Het lijkt ook wel alsof er een hele epidemie van weglopende meisjes in die leeftijd gaande is.
Is weglopen van Pubers niet van alle tijden? En krijg je het gewoon meer mee?
pi_154116901
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 16:19 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Een uitvergroting daarvan, denk ik.
Daar heb je volgens mij wel gelijk in.
pi_154116962
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 16:21 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Is weglopen van Pubers niet van alle tijden? En krijg je het gewoon meer mee?
Ja, ik heb zelf een dochter in die leeftijd en zal het aan de andere kant dus ook meer registreren. Zelfde als je een bepaalde auto koopt, ineens dezelfde auto overal ziet rondrijden. Maar toch... anderen merken dat ook wel op.
I´m back.
pi_154117016
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 16:23 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, ik heb zelf een dochter in die leeftijd en zal het aan de andere kant dus ook meer registreren. Zelfde als je een bepaalde auto koopt, ineens dezelfde auto overal ziet rondrijden. Maar toch... anderen merken dat ook wel op.
Wellicht, komt natuurlijk ook een stuk harder binnen wanneer je zelf een dochter van die leeftijd hebt. Maar mensen trekken erg graag voorbarige conclusie's gebaseerd op hun eigen waarnemingen af en toe.

-edit-
Ik wilde eigenlijk zeggen ik heb een zus van die leeftijd maar die is inmiddels ook al 18 ;(
pi_154117492
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 16:14 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Dat komt er inderdaad ook nog bij. Het is dus doorgeslagen politieke correctheid dat aan meisjes wordt gevraagd om zich te bedekken.
Nou, in dit geval geen politieke correctheid, maar gewoon angst voor de barbaren.
I´m back.
pi_154117565
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 16:24 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Wellicht, komt natuurlijk ook een stuk harder binnen wanneer je zelf een dochter van die leeftijd hebt. Maar mensen trekken erg graag voorbarige conclusie's gebaseerd op hun eigen waarnemingen af en toe.

-edit-
Ik wilde eigenlijk zeggen ik heb een zus van die leeftijd maar die is inmiddels ook al 18 ;(
Gek genoeg weglopende meisjes van 17 en 18 hoor je niet veel over. Kan natuurlijk gewoon komen doordat meisjes van die leeftijd vaak al zelfstandig leven of studeren.
I´m back.
  maandag 6 juli 2015 @ 16:45:59 #150
87106 Oud_student
Lux Aeterna
pi_154117698
Om de absurditeit van het bericht goed te kunenn begrijpen moet je de OP omgekeerd lezen, dus stel dat wij Nederlanders gevlucht waren (wegens hoog water bijv) naar Syrië en dat een Imam daar zou zeggen dat moslimvrouwen in bikini zouden moeten lopen omdat deze Nederlandse asielzoekers dat zo gewend zijn vanuit hun cultuur 8)7
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_154117761
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 16:41 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Gek genoeg weglopende meisjes van 17 en 18 hoor je niet veel over. Kan natuurlijk gewoon komen doordat meisjes van die leeftijd vaak al zelfstandig leven of studeren.
Waarschijnlijk omdat ze op die leeftijd minder impulsief zijn dan in hun puberteit. En als een meid van 18 een nacht niet thuiskomt gaan niet direct alle alarmen meer af.
pi_154117778
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 16:47 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Waarschijnlijk omdat ze op die leeftijd minder impulsief zijn dan in hun puberteit. En als een meid van 18 een nacht niet thuiskomt gaan niet direct alle alarmen meer af.
Klopt idd, het is voor ons nog 2 jaar door de zure appel heen bijten wrs.
I´m back.
  maandag 6 juli 2015 @ 16:48:41 #153
262 Re
Kiss & Swallow
pi_154117781
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 16:45 schreef Oud_student het volgende:
Om de absurditeit van het bericht goed te kunenn begrijpen moet je de OP omgekeerd lezen, dus stel dat wij Nederlanders gevlucht waren (wegens hoog water bijv) naar Syrië en dat een Imam daar zou zeggen dat moslimvrouwen in bikini zouden moeten lopen omdat deze Nederlandse asielzoekers dat zo gewend zijn vanuit hun cultuur 8)7
nah meer dat de burka's beschermd moeten worden van mogelijke spontane spermaexplosievlekken
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  maandag 6 juli 2015 @ 16:58:19 #154
123341 penny-wise
Cliniclown-aspirant
pi_154118063
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 16:45 schreef Oud_student het volgende:
Om de absurditeit van het bericht goed te kunenn begrijpen moet je de OP omgekeerd lezen, dus stel dat wij Nederlanders gevlucht waren (wegens hoog water bijv) naar Syrië en dat een Imam daar zou zeggen dat moslimvrouwen in bikini zouden moeten lopen omdat deze Nederlandse asielzoekers dat zo gewend zijn vanuit hun cultuur 8)7
Helaas zie ik hier nooit vrouwen in bikini over straat lopen.....
pi_154118236
Omgekeerde wereld.

Maar dit bericht geeft ook aan dat je als westers land geen enkele vluchteling buiten Europa moet toelaten. Opvangen in eigen regio. Mensen die hier heen komen als vluchteling, zijn geen vluchteling, want iemand die op de vlucht is gaat niet helemaal naar Europa.

Het wordt tijd dat de zuid-grenzen van Europa hoger worden dan de Berlijnse muur ooit was.
  maandag 6 juli 2015 @ 17:15:23 #156
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_154118475
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 15:17 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Wat houdt dit volgens jou dan in, in dit geval, en meer algemeen?
in dit geval zou ik zeggen, plaats betreffende doelgroep vluchtelingen elders. Dus vang ze wel op, maar in een omgeving waar ze niet direct naast een school zitten.
In het algemeen...ja, dan kan ik met tig voorbeelden komen, maar een voorbeeldje...ik verbaas mij over de intolerantie van mensen als het gaat om een oproep tot gebed door de luidspreker. Vijf keer per dag is te veel gevraagd, maar zelfs voor het vrijdagmiddaggebed wordt moeilijk gedaan.
pi_154118963
Asielzoekers kunnen tot misverstanden leiden.
pi_154119188
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 16:06 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

We gaan nog altijd op een idiote manier met vrouwen om inderdaad en het is zo normaal geworden dat het door heel veel mensen niet eens meer gezien wordt.

(pornoreclame op zich hoort trouwens wat mij betreft niet in dat rijtje thuis, maar goed)
Beetje offtopic maar kun je kort een paar "idiote manieren" schetsen over hoe er met vrouwen wordt omgegaan? Wat in mijn hoofd springt is het vrouwenquota maar ik ben wel benieuwd welke andere idiote manieren ik niet meer zie.
pi_154119317
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 17:37 schreef Tukker87 het volgende:

[..]

Beetje offtopic maar kun je kort een paar "idiote manieren" schetsen over hoe er met vrouwen wordt omgegaan? Wat in mijn hoofd springt is het vrouwenquota maar ik ben wel benieuwd welke andere idiote manieren ik niet meer zie.
Een simpele? Een man die veel vriendinnetjes heeft gehad is cool; een vrouw die veel vriendjes had is een hoer. Of nog eentje: heeft een vrouw spijt van seks, dan heet het al snel verkrachting. Heeft een man spijt, dan is ie een mietje. Nog een? Vrijwel iedere ouder zegt tegen zijn uitgaande dochter: doe je voorzichtig? Vrijwel geen enkele ouder zegt tegen zijn zoon: zul je geen meisjes lastigvallen? En zo kunnen we nog wel een tijdje doorgaan.
pi_154119326
quote:
1s.gif Op maandag 6 juli 2015 17:15 schreef Marrije het volgende:

[..]

in dit geval zou ik zeggen, plaats betreffende doelgroep vluchtelingen elders. Dus vang ze wel op, maar in een omgeving waar ze niet direct naast een school zitten.
Kennelijk is er geen andere plaats snel even te regelen, lijkt me dat ze daar ook wel kunnen bedenken dat een andere plaats de oplossing zou kunnen zijn voor de problemen die zij voorzien. Ik vind dat ook niet een voorbeeld van "integratie moet van twee kanten komen".
quote:
In het algemeen...ja, dan kan ik met tig voorbeelden komen, maar een voorbeeldje...ik verbaas mij over de intolerantie van mensen als het gaat om een oproep tot gebed door de luidspreker. Vijf keer per dag is te veel gevraagd, maar zelfs voor het vrijdagmiddaggebed wordt moeilijk gedaan.
Oproep tot gebed mag gewoon volgens de Nederlandse wet, en gebeurt ook al op meerdere plaatsen in Nederland. Niet als een vanzelfsprekendheid, maar in goed onderling overleg met spelers binnen een wijk. Echter wat meespeelt, denk ik, is dat in een min of meer vrijgevochten geseculariseerd land zoals NL men toch wel een beetje bang is voor een proces van desecularisering, dat wordt nl. gezien als een terugkeer in de tijd. Als we steeds meer in het publieke domein rekening "moeten" houden c.q. begrip moeten tonen voor de toevallige grilligheden van allerlei religies en in dit geval voor de uitheemse gebruiken binnen de islam dan kan de algemene tolerantie binnen de geseculariseerde samenleving daarvan op den duur een deuk krijgen natuurlijk. In een geseculariseerde samenleving is men tolerant tov van een hele waaier aan verschillende levensbeschouwingen en religieuze denkbeelden, zolang men er in de publieke ruimte maar zo weinig mogelijk (lees: het liefst niets) van merkt.

Maar goed, noem nog eens wat voorbeelden dan?
I´m back.
pi_154119563
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 17:41 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Een simpele? Een man die veel vriendinnetjes heeft gehad is cool; een vrouw die veel vriendjes had is een hoer. Of nog eentje: heeft een vrouw spijt van seks, dan heet het al snel verkrachting. Heeft een man spijt, dan is ie een mietje. Nog een? Vrijwel iedere ouder zegt tegen zijn uitgaande dochter: doe je voorzichtig? Vrijwel geen enkele ouder zegt tegen zijn zoon: zul je geen meisjes lastigvallen? En zo kunnen we nog wel een tijdje doorgaan.
Ah ja dank je. Een aantal ben ik bekend mee maar je hebt wel gelijk op een gegeven moment denk je niet meer over dat soort dingen na. We hebben nog een lange weg te gaan..
pi_154119597
Valt wel mee toch? Ik heb honderden bitches gehosseld maar blijf er altijd extreem bescheiden onder.
Conscience do cost.
pi_154120017
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 17:52 schreef ems. het volgende:
Valt wel mee toch? Ik heb honderden bitches gehosseld maar blijf er altijd extreem bescheiden onder.
Valt tegen.
  maandag 6 juli 2015 @ 18:25:33 #164
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_154120283
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 00:55 schreef Elfletterig het volgende:

Ik vind het onbestaanbaar dat hier woonachtige mensen hun levensstijl / gedrag moeten aanpassen aan groepjes asielzoekers die niet met onze vrijheden en onze cultuur kunnen omgaan. Als je dat niet kunt of wilt, dan heb je hier niets te zoeken en moet je linea-recta worden teruggestuurd.

Zo simpel kan het zijn.
Zo simpel kun jij zijn, ja. Dat weten we.

Die gastjes zijn zopas in Duitsland gearriveerd, niet als toerist maar als vluchteling vanuit een oorlogssituatie die jij en ik ons niet eens willen voorstellen, als we het al kunnen.

Wat denk je nou, dat die van tevoren de Lonely Planet hebben gelezen over de lokale gewoonten en gebruiken? Dat ze nu al geslaagd zijn voor hun inburgeringsdiploma?

Wat een compleet gebrek aan empathie weer, het is zowat ziekelijk.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_154120396
quote:
2s.gif Op maandag 6 juli 2015 18:25 schreef Ringo het volgende:

[..]
Wat denk je nou, dat die van tevoren de Lonely Planet hebben gelezen over de lokale gewoonten en gebruiken? Dat ze nu al geslaagd zijn voor hun inburgeringsdiploma?
Zo ben ik ook de fout in gegaan bij New York. Had de lonely planet niet gelezen dus ik ging er maar vanuit dat ik gewoon meisjes kon aanranden. Viel vies tegen.
Conscience do cost.
pi_154120722
quote:
2s.gif Op maandag 6 juli 2015 18:25 schreef Ringo het volgende:
Zo simpel kun jij zijn, ja. Dat weten we.

Die gastjes zijn zopas in Duitsland gearriveerd, niet als toerist maar als vluchteling vanuit een oorlogssituatie die jij en ik ons niet eens willen voorstellen, als we het al kunnen.

Wat denk je nou, dat die van tevoren de Lonely Planet hebben gelezen over de lokale gewoonten en gebruiken? Dat ze nu al geslaagd zijn voor hun inburgeringsdiploma?

Wat een compleet gebrek aan empathie weer, het is zowat ziekelijk.
Die 'gastjes' zijn zopas in Duitsland als vluchteling gearriveerd. Dat ze niet voor niets zijn gevlucht, staat helemaal niet ter discussie. Des te meer reden hebben ze om zich in Duitsland niet te misdragen, zou je denken. Je bent gevlucht en je wilt in Duitsland blijven? Dan gedraag je je. Dan zorg je dat je meisjes met rust laat als ze niet in boerka rondlopen.

Trouwens: hoe veel moeite kan het zijn om de aangekomen vluchtelingen voorlichting te geven over het land waarin ze zijn binnengekomen. Een uurtje werk misschien.

Wat denk jij eigenlijk? Dat vluchtelingen zomaar overal ter wereld terecht kunnen en dan ook nog hun eigen cultuur kunnen opdringen of kunnen verlangen dat mensen in de omgeving zich wel aanpassen aan die cultuur?

Waarom moet empathie een eenrichtingsweg zijn, net als respect? Die vluchtelingen hebben zich gewoon te gedragen! Kunnen of willen ze dat niet, dan gaan ze maar terug naar waar ze vandaan kwamen.
  maandag 6 juli 2015 @ 19:03:16 #167
123341 penny-wise
Cliniclown-aspirant
pi_154121172
quote:
2s.gif Op maandag 6 juli 2015 18:25 schreef Ringo het volgende:

[..]

Zo simpel kun jij zijn, ja. Dat weten we.

Die gastjes zijn zopas in Duitsland gearriveerd, niet als toerist maar als vluchteling vanuit een oorlogssituatie die jij en ik ons niet eens willen voorstellen, als we het al kunnen.

Wat denk je nou, dat die van tevoren de Lonely Planet hebben gelezen over de lokale gewoonten en gebruiken? Dat ze nu al geslaagd zijn voor hun inburgeringsdiploma?

Wat een compleet gebrek aan empathie weer, het is zowat ziekelijk.
Oke man. Vrouwen aanranden en beschouwen als minderwaardig zal misschien in hun land gewoon zijn maar hier in een beschaafde omgeving niet. Ze mogen blij zijn dat wij als tolerant Westen deze mensen willen opvangen dus een beetje wederzijds respect is toch niet teveel gevraagd ook al komen ze uit een oorlogsgebied.

Deze vluchtelingen weten ook wel waar de grens ligt hoor, dat is hun heus wel bekend.
  maandag 6 juli 2015 @ 19:03:16 #168
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_154121173
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 17:41 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Kennelijk is er geen andere plaats snel even te regelen, lijkt me dat ze daar ook wel kunnen bedenken dat een andere plaats de oplossing zou kunnen zijn voor de problemen die zij voorzien. Ik vind dat ook niet een voorbeeld van "integratie moet van twee kanten komen".

[..]

Oproep tot gebed mag gewoon volgens de Nederlandse wet, en gebeurt ook al op meerdere plaatsen in Nederland. Niet als een vanzelfsprekendheid, maar in goed onderling overleg met spelers binnen een wijk. Echter wat meespeelt, denk ik, is dat in een min of meer vrijgevochten geseculariseerd land zoals NL men toch wel een beetje bang is voor een proces van desecularisering, dat wordt nl. gezien als een terugkeer in de tijd. Als we steeds meer in het publieke domein rekening "moeten" houden c.q. begrip moeten tonen voor de toevallige grilligheden van allerlei religies en in dit geval voor de uitheemse gebruiken binnen de islam dan kan de algemene tolerantie binnen de geseculariseerde samenleving daarvan op den duur een deuk krijgen natuurlijk. In een geseculariseerde samenleving is men tolerant tov van een hele waaier aan verschillende levensbeschouwingen en religieuze denkbeelden, zolang men er in de publieke ruimte maar zo weinig mogelijk (lees: het liefst niets) van merkt.

Maar goed, noem nog eens wat voorbeelden dan?
ontegratie moet van twee kanten komen, mensen de tijd geven de cultuur te leren kennen en de omgangsvormen. Maar naast een school vindt men het blijkbaar de kat op het spek binden, dus wordt geadviseerd de meisjes bedekter te kleden. Door ze op een andere plek te plaatsen is het minder in their face. Je verwacht dus van beide partijen iets.

En dat laatste wat je zegt was dus precies mijn punt, het mag allemaal maaaar not in my backyard.
Oproep tot gebed 5 x per dag, waar in nl mag dat? De oproep voor het vrijdagmiddaggebed mag hier en daar maar stuit op behoorlijk wat weerstand. Desecularisering wordt gezien en ervaren als inleveren en er minder van worden.
pi_154121296
quote:
1s.gif Op maandag 6 juli 2015 19:03 schreef Marrije het volgende:

[..]

ontegratie moet van twee kanten komen, mensen de tijd geven de cultuur te leren kennen en de omgangsvormen. Maar naast een school vindt men het blijkbaar de kat op het spek binden, dus wordt geadviseerd de meisjes bedekter te kleden. Door ze op een andere plek te plaatsen is het minder in their face. Je verwacht dus van beide partijen iets.

En dat laatste wat je zegt was dus precies mijn punt, het mag allemaal maaaar not in my backyard.
Oproep tot gebed 5 x per dag, waar in nl mag dat? De oproep voor het vrijdagmiddaggebed mag hier en daar maar stuit op behoorlijk wat weerstand. Desecularisering wordt gezien en ervaren als inleveren en er minder van worden.
Maar deseculariseren ervaar jij niet als inleveren en minder worden dan?
I´m back.
  maandag 6 juli 2015 @ 19:08:33 #170
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_154121305
Oh en nog een voorbeeld...polen en bulgaren die zaken willen doen in de nlse maatschappij en een winkeltje beginnen hoeven niet te rekenen op nlse klanten. Tegenwoordig gaan er genoeg nlders naar de turk op de hoek, maar in poolse of bulgaarse winkels zie ik ze nog niet. De interesse lijkt er niet te zijn en ook die groep wordt nog niet echt geaccepteerd. Op bepaalde plekken ook weer wel, maar in het algemeen heb ik dat idee niet.
  maandag 6 juli 2015 @ 19:11:47 #171
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_154121398
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 19:08 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Maar deseculariseren ervaar jij niet als inleveren en minder worden dan?
nee
pi_154121428
quote:
1s.gif Op maandag 6 juli 2015 19:08 schreef Marrije het volgende:
Oh en nog een voorbeeld...polen en bulgaren die zaken willen doen in de nlse maatschappij en een winkeltje beginnen hoeven niet te rekenen op nlse klanten. Tegenwoordig gaan er genoeg nlders naar de turk op de hoek, maar in poolse of bulgaarse winkels zie ik ze nog niet. De interesse lijkt er niet te zijn en ook die groep wordt nog niet echt geaccepteerd. Op bepaalde plekken ook weer wel, maar in het algemeen heb ik dat idee niet.
Van wat is dat een voorbeeld dan?
pi_154121513
quote:
1s.gif Op maandag 6 juli 2015 19:08 schreef Marrije het volgende:
Oh en nog een voorbeeld...polen en bulgaren die zaken willen doen in de nlse maatschappij en een winkeltje beginnen hoeven niet te rekenen op nlse klanten. Tegenwoordig gaan er genoeg nlders naar de turk op de hoek, maar in poolse of bulgaarse winkels zie ik ze nog niet. De interesse lijkt er niet te zijn en ook die groep wordt nog niet echt geaccepteerd. Op bepaalde plekken ook weer wel, maar in het algemeen heb ik dat idee niet.
Maar Polen en Bulgaren kunnen ook NLs bier en NLs soep in blik kopen, maar dat willen ze niet als ze de kans krijgen, anders doen ze dat gewoon. 90% van de producten in die Poolse en Bulgaarse winkeltjes (en ik ben er wel naar binnengelopen nl) bestaat uit producten die we in NL ook hebben, alleen met een NL etiket en van een ander merk. Kijk, en dan heb je 10% producten die specifiek Pools of Bulgaars zijn. Zelfde als drop bijv. voor een NLer, maar als ik zou gaan emigreren en geen drop meer zou kunnen kopen, dan laat ik het of opsturen of ik doe even zonder.
Maar goed, cultuur en eten is wat anders dan cultuur en religieuze en daarvan afgeleide zedelijke gebruiken natuurlijk.
I´m back.
pi_154121549
quote:
1s.gif Op maandag 6 juli 2015 19:11 schreef Marrije het volgende:

[..]

nee
Dus jij ervaart het bij wijze van spreken niet als inleveren en achteruitgang als jouw buurman je, als moslim, zou vragen om, even gechargeerd, een hoofddoek te dragen?
I´m back.
pi_154121563
Dat hele briefje is toch wel erg triest. Het vage misverstanden en discrepanties en aan het einde:
"Ze zouden dan achter meisjes aan kunnen gaan lopen zonder dat ze zich realiseren wat ze doen".

Volgens mij zouden vele gezonde knapen achter leuke meisjes aanlopen.

Overigens wel weer vreemd dat blijkbaar oorzaken niet worden aangepakt maar de makkelijke weg wordt gekozen. Als mensen zich misdragen moet je die mensen aanpakken en als je een asielzoekers centrum opent op een plek waar het niet past moet jezelf zorgen dat je dat in goede banen leidt of een andere plek kiezen. Als je voorziet dat dat niet lukt is het al helemaal vreemd om die plek te kiezen en dan van anderen te vragen jouw problemen op te lossen.
  maandag 6 juli 2015 @ 19:17:48 #176
37769 erodome
Zweefteef
pi_154121579
quote:
2s.gif Op maandag 6 juli 2015 18:25 schreef Ringo het volgende:

[..]

Zo simpel kun jij zijn, ja. Dat weten we.

Die gastjes zijn zopas in Duitsland gearriveerd, niet als toerist maar als vluchteling vanuit een oorlogssituatie die jij en ik ons niet eens willen voorstellen, als we het al kunnen.

Wat denk je nou, dat die van tevoren de Lonely Planet hebben gelezen over de lokale gewoonten en gebruiken? Dat ze nu al geslaagd zijn voor hun inburgeringsdiploma?

Wat een compleet gebrek aan empathie weer, het is zowat ziekelijk.
We hebben het over Syrie he, niet over 1 of andere obscure stam die in het oerwoud leeft en 3 witte mensen heeft gezien in hun hele leven.
In Syrie waren ook gewoon nachtclubs en andere zaken, men vergeet te snel dat Syrie een seculiere leider had/heeft, een seculier land was.

Vind het dus ook gewoon de omgekeerde wereld dat die schoolmeisjes zich aan moeten passen, ook in Syrie was het niet normaal om vrouwen lastig te vallen, ook niet als die geen hoofddoek droegen enzo.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  maandag 6 juli 2015 @ 19:18:45 #177
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_154121606
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 19:15 schreef Ryan3 het volgende:

[..]


[..]

Maar Polen en Bulgaren kunnen ook NLs bier en NLs soep in blik kopen, maar dat willen ze niet als ze de kans krijgen, anders doen ze dat gewoon. 90% van de producten in die Poolse en Bulgaarse winkeltjes (en ik ben er wel naar binnengelopen nl) bestaat uit producten die we in NL ook hebben, alleen met een NL etiket en van een ander merk. Kijk, en dan heb je 10% producten die specifiek Pools of Bulgaars zijn. Zelfde als drop bijv. voor een NLer, maar als ik zou gaan emigreren en geen drop meer zou kunnen kopen, dan laat ik het of opsturen of ik doe even zonder.
Maar goed, cultuur en eten is wat anders dan cultuur en religieuze en daarvan afgeleide zedelijke gebruiken natuurlijk.
ja, maar dat viel bij mij onder de noemer algemeen.
De jumbo verkoopt overigens ook een schap vol met poolse producten.
Het gaat ook om gunnen, je dingen kopen bij de kleine zelfstandige om hem een boterham te gunnen.
  maandag 6 juli 2015 @ 19:19:08 #178
37769 erodome
Zweefteef
pi_154121613
quote:
1s.gif Op maandag 6 juli 2015 19:08 schreef Marrije het volgende:
Oh en nog een voorbeeld...polen en bulgaren die zaken willen doen in de nlse maatschappij en een winkeltje beginnen hoeven niet te rekenen op nlse klanten. Tegenwoordig gaan er genoeg nlders naar de turk op de hoek, maar in poolse of bulgaarse winkels zie ik ze nog niet. De interesse lijkt er niet te zijn en ook die groep wordt nog niet echt geaccepteerd. Op bepaalde plekken ook weer wel, maar in het algemeen heb ik dat idee niet.
Afgezien van de lekkere taartjes in de etalage is er dan ook bar weinig wat ik zou willen kopen daar.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_154121631
quote:
1s.gif Op maandag 6 juli 2015 19:18 schreef Marrije het volgende:

[..]

ja, maar dat viel bij mij onder de noemer algemeen.
De jumbo verkoopt overigens ook een schap vol met poolse producten.
Het gaat ook om gunnen, je dingen kopen bij de kleine zelfstandige om hem een boterham te gunnen.
Ja, en dat mag toch? En dat gebeurt ook. Maar nogmaals cultuur en eten is wat anders dan cultuur en religieuze gebruiken.
I´m back.
  maandag 6 juli 2015 @ 19:19:58 #180
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_154121638
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 19:16 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dus jij ervaart het bij wijze van spreken niet als inleveren en achteruitgang als jouw buurman je, als moslim, zou vragen om, even gechargeerd, een hoofddoek te dragen?
nee
pi_154121737
quote:
6s.gif Op maandag 6 juli 2015 19:19 schreef Marrije het volgende:

[..]

nee
Ik heb het even aan mijn vrouw gevraagd, maar zij denkt dat met name vrouwen een religie als de islam in een proces van desecularisering zien als een directe bedreiging voor de vrijheid die ze nu hebben. Kennelijk zijn er ook vrouwen die kiezen voor onderwerping aan hun islamitische buurman als die verlangt dat je een hoofddoekje draagt... Interessant.
I´m back.
  maandag 6 juli 2015 @ 19:23:49 #182
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_154121768
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 19:22 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik heb het even aan mijn vrouw gevraagd, maar zij denkt dat met name vrouwen een religie als de islam in een proces van desecularisering zien als een directe bedreiging voor de vrijheid die ze nu hebben.
ik kan mij voorstellen dat zij dat zo zou ervaren.
  maandag 6 juli 2015 @ 19:25:26 #183
156981 bijdehand
bijdevoet
pi_154121825
quote:
6s.gif Op maandag 6 juli 2015 19:19 schreef Marrije het volgende:

[..]

nee
Zou je überhaupt wel een hoofddoek dragen als jouw buurman dat zou vragen? Zou je je minirokje in de kast laten hangen als zijn vrouw dat zou vragen?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_154121830
quote:
1s.gif Op maandag 6 juli 2015 19:23 schreef Marrije het volgende:

[..]

ik kan mij voorstellen dat zij dat zo zou ervaren.
Interessanter is dat er vrouwen zijn die zich vrijwillig onderwerpen aan de grilligheden van hun islamitische buurman dan. Hoe kan dat? Wat wil je bereiken daarmee?
I´m back.
pi_154121940
quote:
1s.gif Op maandag 6 juli 2015 19:08 schreef Marrije het volgende:
Oh en nog een voorbeeld...polen en bulgaren die zaken willen doen in de nlse maatschappij en een winkeltje beginnen hoeven niet te rekenen op nlse klanten. Tegenwoordig gaan er genoeg nlders naar de turk op de hoek, maar in poolse of bulgaarse winkels zie ik ze nog niet.
ze hebben ook voornamelijk goor spul en accepteren geen pin. Mening gebaseerd op Poolse winkel om de hoek
  maandag 6 juli 2015 @ 19:30:41 #186
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_154122013
quote:
99s.gif Op maandag 6 juli 2015 19:25 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Zou je überhaupt wel een hoofddoek dragen als jouw buurman dat zou vragen? Zou je je minirokje in de kast laten hangen als zijn vrouw dat zou vragen?
ik zou doen wat ik zou willen, maar hij vroeg hoe ik het zou ervaren als de buurman dat zou vragen. Hij vraagt maar raak, prima, maar als ik geen hoofddoek wil vragen dan ook niet als de buurman dat vraagt. Maar ik heb dan niet het gevoel dat mijn vrijgeid wordt aangetast.
  maandag 6 juli 2015 @ 19:32:32 #187
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_154122080
quote:
1s.gif Op maandag 6 juli 2015 19:30 schreef Marrije het volgende:

[..]

ik zou doen wat ik zou willen, maar hij vroeg hoe ik het zou ervaren als de buurman dat zou vragen. Hij vraagt maar raak, prima, maar als ik geen hoofddoek wil vragen dan ook niet als de buurman dat vraagt. Maar ik heb dan niet het gevoel dat mijn vrijgeid wordt aangetast.
Dan hebben we het dus ook niet over desecularisatie, dat betekent namelijk dat jij die hoofddoek gewoon opzet en anders helpt de buurman wel een handje.
pi_154122101
quote:
1s.gif Op maandag 6 juli 2015 19:30 schreef Marrije het volgende:

[..]

ik zou doen wat ik zou willen, maar hij vroeg hoe ik het zou ervaren als de buurman dat zou vragen. Hij vraagt maar raak, prima, maar als ik geen hoofddoek wil vragen dan ook niet als de buurman dat vraagt. Maar ik heb dan niet het gevoel dat mijn vrijgeid wordt aangetast.
Volgende is natuurlijk dat hij er wel op aandringt, net als oproepen tot gebed, wat jij wel okee vindt.
I´m back.
  maandag 6 juli 2015 @ 19:33:37 #189
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_154122117
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 19:25 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Interessanter is dat er vrouwen zijn die zich vrijwillig onderwerpen aan de grilligheden van hun islamitische buurman dan. Hoe kan dat? Wat wil je bereiken daarmee?
oh nou, ik zou het niet doen omdat hij het vraagt. Maar zou me ook niet aangetast voelen in mijn vrijheid. Idem als hij mij vraagt een minirok te dragen als ik een lange jurk aan wil.
pi_154122118
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 19:25 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Interessanter is dat er vrouwen zijn die zich vrijwillig onderwerpen aan de grilligheden van hun islamitische buurman dan. Hoe kan dat? Wat wil je bereiken daarmee?
Volgens mij zijn er veel vrouwen die zich aanpassen als een man in hun omgeving hun aldoor nakijkt of meer naar de borsten kijkt dan naar het gezicht als met hem gesproken wordt.
  maandag 6 juli 2015 @ 19:35:31 #191
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_154122168
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 19:33 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Volgende is natuurlijk dat hij er wel op aandringt, net als oproepen tot gebed, wat jij wel okee vindt.
ik vind de kerkklokken ook ok, net als oproepen tot gebed.
  maandag 6 juli 2015 @ 19:35:59 #192
269262 PalmRoyale
Life's a bitch.
pi_154122180
quote:
1s.gif Op maandag 6 juli 2015 19:03 schreef Marrije het volgende:

[..]

ontegratie moet van twee kanten komen, mensen de tijd geven de cultuur te leren kennen en de omgangsvormen. Maar naast een school vindt men het blijkbaar de kat op het spek binden, dus wordt geadviseerd de meisjes bedekter te kleden. Door ze op een andere plek te plaatsen is het minder in their face. Je verwacht dus van beide partijen iets.
Zo werkt het dus niet. Als je naar Europa komt als vluchteling dan heb je helemaal niets te willen. Dan heb je je maar aan te passen aan de normen en waarden van het land dat je opvangt. Zo simpel is het. Punt.
"Our rights are not granted by governments. They are inherent to our nature. But it's entirely the opposite for governments: their privileges are precisely equal to only that which we suffer them to enjoy." - Edward Snowden
pi_154122181
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 19:33 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Volgens mij zijn er veel vrouwen die zich aanpassen als een man in hun omgeving hun aldoor nakijkt of meer naar de borsten kijkt dan naar het gezicht als met hem gesproken wordt.
Stockholm syndroom om je aan te passen. Vrouwen hebben zich met religies altijd moeten aanpassen aan de nukken van die religies tov vrouwen. Hoe denk je dat de vrouw beschouwd werd binnen het christendom? Maar goed, vrijgevochten daarvan en nu krijgen we ineens weer een religie die mogelijk nog meer rigide is tav vrouwen, en dus... hup hoofddoekje om vrouwen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 06-07-2015 19:52:05 ]
I´m back.
  maandag 6 juli 2015 @ 19:37:13 #194
117098 Hathor
Effe niet
pi_154122212
quote:
1s.gif Op maandag 6 juli 2015 19:08 schreef Marrije het volgende:
Oh en nog een voorbeeld...polen en bulgaren die zaken willen doen in de nlse maatschappij en een winkeltje beginnen hoeven niet te rekenen op nlse klanten. Tegenwoordig gaan er genoeg nlders naar de turk op de hoek, maar in poolse of bulgaarse winkels zie ik ze nog niet. De interesse lijkt er niet te zijn en ook die groep wordt nog niet echt geaccepteerd. Op bepaalde plekken ook weer wel, maar in het algemeen heb ik dat idee niet.
Nieuwigheid, ik denk dat er maar weinig mensen een beeld hebben van Typische Poolse of Bulgaarse producten en of het al dan niet lekker is, en wat de boer niet kent, vreet ie niet. Misschien als de lui zichzelf eens was adverteren.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  maandag 6 juli 2015 @ 19:38:55 #195
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_154122263
quote:
7s.gif Op maandag 6 juli 2015 19:32 schreef Nobu het volgende:

[..]

Dan hebben we het dus ook niet over desecularisatie, dat betekent namelijk dat jij die hoofddoek gewoon opzet en anders helpt de buurman wel een handje.
die hoofddoek is een onderwerp waar moslims onderling ook nog over verschillen, of dat nou echt moet of niet.
  maandag 6 juli 2015 @ 19:38:58 #196
37769 erodome
Zweefteef
pi_154122266
quote:
15s.gif Op maandag 6 juli 2015 19:36 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Stockholm syndroom om je aan te passen. Vrouwen hebben zich met religies altijd moeten aanpassen aan de nukken van die religies tov vrouwen. Hoe denk je dat de vrouw beschouwd werd binnen het christendom? Maar goed, vrijgevochten daarvan en nu krijgen we ineens weer een religie die mogelijk nog meer regide is tav vrouwen, en dus... hup hoofddoekje om vrouwen.
Huh? Waar wordt er dan gevraagd om hoofddoekjes en alles? Is dit niet een beetje overdrijven?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_154122269
quote:
15s.gif Op maandag 6 juli 2015 19:36 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Stockholm syndroom om je aan te passen. Vrouwen hebben zich met religies altijd moeten aanpassen aan de nukken van die religies tov vrouwen. Hoe denk je dat de vrouw beschouwd werd binnen het christendom? Maar goed, vrijgevochten daarvan en nu krijgen we ineens weer een religie die mogelijk nog meer regide is tav vrouwen, en dus... hup hoofddoekje om vrouwen.
Het heeft vaak genoeg niets met religie te maken. We hebben ook zo'n buurman gehad en uiteindelijk ben je het wel zat maar je kunt er bitter weinig tegen doen anders dan verhuizen en/of aanpassen.
  maandag 6 juli 2015 @ 19:40:40 #198
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_154122329
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 19:35 schreef PalmRoyale het volgende:

[..]

Zo werkt het dus niet. Als je naar Europa komt als vluchteling dan heb je helemaal niets te willen. Dan heb je je maar aan te passen aan de normen en waarden van het land dat je opvangt. Zo simpel is het. Punt.
ook al vind je dat, dan nog heeft dat aanpassen tijd nodig.
pi_154122400
quote:
1s.gif Op maandag 6 juli 2015 19:33 schreef Marrije het volgende:

[..]

oh nou, ik zou het niet doen omdat hij het vraagt. Maar zou me ook niet aangetast voelen in mijn vrijheid. Idem als hij mij vraagt een minirok te dragen als ik een lange jurk aan wil.
Gekke vergelijking want diezelfde hypothetische buurman zou die lange rok alleen maar toejuichen. Een andere buurman, die westers is, die vraagt aan jou voortaan alleen maar minirokjes te dragen, die zul je aan de schandpaal nagelen, toch? Vieze seksist, oversekst, bedreiging. De buurman die vraagt of je voortaan een hoofddoekje wilt dragen, omdat Allah hij vinden eerst mannen komen, dan kameel komen dan hele tijd niets komen dan pas vrouwen komen, dat vind je niet eens inleveren, nee, dat vind je "integratie komt van twee kanten".
I´m back.
  maandag 6 juli 2015 @ 19:44:48 #200
37769 erodome
Zweefteef
pi_154122456
quote:
1s.gif Op maandag 6 juli 2015 19:40 schreef Marrije het volgende:

[..]

ook al vind je dat, dan nog heeft dat aanpassen tijd nodig.
Ik snap alleen niet zo goed wat aanpassen met aanranding/verkrachting te maken heeft. Dat is namelijk ook niet normaal in die streken. Daar is geen aanpassing voor nodig, degene die dat doen zitten gewoon ontzettend fout en dat weten ze. Ze doen het namelijk niet als er zicht op is, altijd stiekem.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_154122553
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 19:39 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Het heeft vaak genoeg niets met religie te maken. We hebben ook zo'n buurman gehad en uiteindelijk ben je het wel zat maar je kunt er bitter weinig tegen doen anders dan verhuizen en/of aanpassen.
Het gaat erom of je als samenleving naar verdere desecularisering wilt of verdere secularisering en dus, ik noem maar wat: laïcisme Laïcisme zou juist een redding kunnen betekenen voor heel wat zedelijk rigide religies. Dat betekent dat we het publieke domein in het geheel nul komma naks laten bepalen door religies of allerlei andere merkwaardige epibraties, dat kun je dan lekker in je privé-domein doen.
I´m back.
  Moderator maandag 6 juli 2015 @ 19:47:57 #202
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_154122555
quote:
9s.gif Op zondag 5 juli 2015 22:36 schreef Dr.Mikey het volgende:
Ze zouden dan achter meisjes aan kunnen gaan lopen zonder dat ze zich realiseren wat ze doen’
.
_O- _O- _O- _O-

doe dan gewoon de poort op slot zeg :')
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_154122697
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 19:47 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Het gaat erom of je als samenleving naar verdere desecularisering wilt of verdere secularisering en dus, ik noem maar wat: laïcisme Laïcisme zou juist een redding kunnen betekenen voor heel wat zedelijk rigide religies. Dat betekent dat we het publieke domein in het geheel nu komma naks laten bepalen door religies of allerlei andere merkwaardige epibraties, dat kun je dan lekker in je privé-domein doen.
Vind ik een onzinnige discussie want waarom zou je die opvattingen dan wel toepassen bij een religie en niet bij andere opvattingen. Mag je wel uiting geven aan jouw opvattingen van mode maar niet aan opvatting over god?
pi_154122735
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 19:47 schreef sp3c het volgende:

[..]

.
_O- _O- _O- _O-

doe dan gewoon de poort op slot zeg :')
En achter de meisjes aan is volgens mij iets wat heel veel jonge mannen doen maar blijkbaar is dat erg vreemd.
  Moderator maandag 6 juli 2015 @ 19:53:53 #205
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_154122774
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 19:52 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

En achter de meisjes aan is volgens mij iets wat heel veel jonge mannen doen maar blijkbaar is dat erg vreemd.
het is een beetje gek als je het je niet meer kan herinneren ja
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_154122894
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 19:52 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Vind ik een onzinnige discussie want waarom zou je die opvattingen dan wel toepassen bij een religie en niet bij andere opvattingen. Mag je wel uiting geven aan jouw opvattingen van mode maar niet aan opvatting over god?
Dat vind ik dan weer een onzinnig reactie. Zijn er nog andere levensovertuigingen dan religies die vrouwen verplicht, dus niet vrijblijvend, voorschrijven hoe zij zich in zedelijke zin dienen te gedragen? Mode is volkomen vrijblijvend en gaat alleen om de kleding. De hoofddoek, niqaab en boerka van de islam is ook kleding, maar daaraan vast zitten natuurlijk allerlei in het geheel geen vrijblijvende zedelijkheidsprincipes, geldend alleen voor de vrouw.
I´m back.
pi_154122995
quote:
15s.gif Op maandag 6 juli 2015 19:57 schreef Ryan3 het volgende:
Zijn er nog andere levensovertuigingen dan religies die vrouwen verplicht, dus niet vrijblijvend, voorschrijven hoe zij zich in zedelijke zin dienen te gedragen?
Er zijn genoeg opvattingen hun men zich moet gedragen in het openbaar die niets met religie te maken hebben. Ik vind het ook niet plezierig als mensen in de (bijna) blote kont rondlopen en als de straten een doorlopende gay-parade worden dan hoeft dat van mij ook niet. Of een opvatting religieus is of niet is volgens mij ook totaal niet relevant en niet te controleren.
  maandag 6 juli 2015 @ 20:09:30 #208
61703 BabeWatcher
Stephanie <3
pi_154123213
75 jaar geleden pasten wij ons aan aan de Duitsers. Laten zij nu ook maar eens voelen hoe het is om zich aan te passen.
[ alle babes op 1 pagina via fok!wiki -bijgewerkt tot 20/10/2015 ]
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
  maandag 6 juli 2015 @ 20:11:12 #209
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_154123257
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 19:43 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Gekke vergelijking want diezelfde hypothetische buurman zou die lange rok alleen maar toejuichen. Een andere buurman, die westers is, die vraagt aan jou voortaan alleen maar minirokjes te dragen, die zul je aan de schandpaal nagelen, toch? Vieze seksist, oversekst, bedreiging. De buurman die vraagt of je voortaan een hoofddoekje wilt dragen, omdat Allah hij vinden eerst mannen komen, dan kameel komen dan hele tijd niets komen dan pas vrouwen komen, dat vind je niet eens inleveren, nee, dat vind je "integratie komt van twee kanten".
dat bedoel ik nou, die westerse buurman zou ik dan ook niet aan de schandpaal nageken, hij kijkt maar lekker naar de andere buurvrouw.
  maandag 6 juli 2015 @ 20:12:46 #210
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_154123306
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 19:52 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Vind ik een onzinnige discussie want waarom zou je die opvattingen dan wel toepassen bij een religie en niet bij andere opvattingen. Mag je wel uiting geven aan jouw opvattingen van mode maar niet aan opvatting over god?
dat zeg je mooi
pi_154123345
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 20:09 schreef BabeWatcher het volgende:
75 jaar geleden pasten wij ons aan aan de Duitsers. Laten zij nu ook maar eens voelen hoe het is om zich aan te passen.
dat is wel echt hetzelfde ja, een land wat geannexeerd is en naar de pijpen van zijn bezetter moet dansen of een vluchteling die zich geen raad weet en uit pure nood zonder iets of iemand zijn huis en haard moet verlaten.
  Moderator maandag 6 juli 2015 @ 20:16:03 #212
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_154123375
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 20:14 schreef Coritchando het volgende:

[..]

dat is wel echt hetzelfde ja, een land wat geannexeerd is en naar de pijpen van zijn bezetter moet dansen of een vluchteling die zich geen raad weet en uit pure nood zonder iets of iemand zijn huis en haard moet verlaten.
om vervolgens hier zijn complete verstand kwijt te raken als er een kort rokje voorbij schuifelt

schijnbaar

prima dat we die mensen opvangen voor zolang het duurt maar als de scholen er last van hebben dan denk ik dat er een betere oplossing gevonden moet worden
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_154123439
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 20:16 schreef sp3c het volgende:

[..]

om vervolgens hier zijn complete verstand kwijt te raken als er een kort rokje voorbij schuifelt

schijnbaar

prima dat we die mensen opvangen voor zolang het duurt maar als de scholen er last van hebben dan denk ik dat er een betere oplossing gevonden moet worden
de vergelijking van die mafklapper raakt kant noch wal.

wat niet wegneemt dat de hele discussie al onzinnig is, ze mogen blij zijn dat ze hier mogen blijven en als ze hun piemel of handjes niet thuis kunnen houden dan moeten we ze gewoon 5 km uit de kust terug gooien.
  maandag 6 juli 2015 @ 20:19:21 #214
215658 Trashcanman
I talk to planets baby!
pi_154123463
quote:
1s.gif Op maandag 6 juli 2015 19:33 schreef Marrije het volgende:

[..]

oh nou, ik zou het niet doen omdat hij het vraagt. Maar zou me ook niet aangetast voelen in mijn vrijheid. Idem als hij mij vraagt een minirok te dragen als ik een lange jurk aan wil.
Fijn voor je dat je zo relaxed om kan gaan met mensen die zich ongevraagd met je zaken willen bemoeien. Een zeer groot deel van de mensen hier is daar niet zo van gediend, imo terecht ook.
pi_154123489
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 20:01 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Er zijn genoeg opvattingen hun men zich moet gedragen in het openbaar die niets met religie te maken hebben. Ik vind het ook niet plezierig als mensen in de (bijna) blote kont rondlopen en als de straten een doorlopende gay-parade worden dan hoeft dat van mij ook niet. Of een opvatting religieus is of niet is volgens mij ook totaal niet relevant en niet te controleren.
Je stelt er een ander onrealistisch uiterste tegenover met als doel? De rigide vrouwonvriendelijke en zedelijke religieuze opvattingen uit de wind te houden? Het is sws een drogreden van valse keuze hè dat weet je, want ik beweer nergens dat vrouwen dus dan maar bij wijze van spreken schaars gekleed, heupwiegend en obscene gebaren makend door de straten moeten flaneren. Sterker eerder in het topic (beginnend bij mijn eerste post) geef ik al aan dat er best wel wat te discussiëren valt over het seksisme in onze eigen westerse cultuur. Ik bedoel, niet alleen islamitische jongens lopen achter vrouwen aan zonder zich te realiseren wat ze doen, zeg maar. Echter wat betreft zedelijkheidsopvattingen laten we ons niet domineren door het christendom meer, waarom zouden we ons, en zeker vrouwen, dan vrijwillig moeten aanpassen aan de islam? Nog vele malen meer vrouwonvriendelijk dan het inheemse christendom.
En weet je wat doe er anders een kleine poll tegenaan gooien, ik ben wel benieuwd of westerse vrouwen zich zo makkelijk laten verleiden om dan maar weer in dat Stockholm syndroom te stappen, omdat we hier toevallig wat moslims hebben wonen, die het niet kunnen verdragen dat ze vrijgevochten zijn.
I´m back.
pi_154123544
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 20:20 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Je stelt er een ander onrealistisch uiterste tegenover met als doel? De rigide vrouwonvriendelijke en zedelijke religieuze opvattingen uit de wind te houden? Het is sws een drogreden van valse keuze hè dat weet je, want ik beweer nergens dat vrouwen dus dan maar bij wijze van spreken schaars gekleed, heupwiegend en obscene gebaren makend door de straten moeten flaneren. Sterker eerder in het topic (beginnend bij mijn eerste post) geef ik al aan dat er best wel wat te discussiëren valt over het seksisme in onze eigen westerse cultuur. Ik bedoel, niet alleen islamitische jongens lopen achter vrouwen aan zonder zich te realiseren wat ze doen, zeg maar. Echter wat betreft zedelijkheid opvattingen laten we ons niet domineren door het christendom meer, waarom zouden we ons, en zeker vrouwen, dan vrijwillig moeten aanpassen aan de islam? Nog vele malen meer vrouwonvriendelijk dan het inheemse christendom.
En weet je wat doe er anders een kleine poll tegenaan gooien, ik ben wel benieuwd of westerse vrouwen zich zo makkelijk laten verleiden om dan maar weer in dat Stockholm syndroom te stappen, omdat we hier toevallig wat moslims hebben wonen, die het niet kunnen verdragen dat ze vrijgevochten zijn.
Vrijwillig aanpassen heb ik nooit problemen mee, waarom zou iemand zich niet vrijwillig mogen aanpassen?
  maandag 6 juli 2015 @ 20:22:14 #217
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_154123552
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 19:17 schreef erodome het volgende:

We hebben het over Syrie he, niet over 1 of andere obscure stam die in het oerwoud leeft en 3 witte mensen heeft gezien in hun hele leven.
In Syrie waren ook gewoon nachtclubs en andere zaken, men vergeet te snel dat Syrie een seculiere leider had/heeft, een seculier land was.

Vind het dus ook gewoon de omgekeerde wereld dat die schoolmeisjes zich aan moeten passen, ook in Syrie was het niet normaal om vrouwen lastig te vallen, ook niet als die geen hoofddoek droegen enzo.
Dat weet ik niet. Wat hier als ongewenste intimiteit wordt gezien, is in veel landen onder mannen "normaal" gedrag, zeker naar vrouwen die er "zedeloos" bij lopen.

Dat heb je er niet in een paar inburgercursusjes uitgefilosofeerd. :')
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  maandag 6 juli 2015 @ 20:23:59 #218
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_154123597
Maar je hebt wel gelijk, die schoolmeisjes hoeven zich niet aan te passen. Alleen, vertel dat de sukkel die dat briefje heeft geschreven. En ga niet gelijk die Syrische jongens diskwalificeren.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_154123646
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 20:21 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Vrijwillig aanpassen heb ik nooit problemen mee, waarom zou iemand zich niet vrijwillig mogen aanpassen?
Dat jij dat doet okee, maar je kunt dat dus niet van iedereen (of zeg 99,5% van de vrouwen) verlangen hè. Maar nogmaals ik ben benieuwd naar de poll, misschien zijn er veel meer vrouwen die dat graag doen, vrijwillig aanpassen aan de islam, zit ik verkeerd.
I´m back.
pi_154123681
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 20:25 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dat jij dat doet okee, maar je kunt dat dus niet van iedereen (of zeg 99,5% van de vrouwen) verlangen hè. Maar nogmaals ik ben benieuwd met de poll, misschien zijn er veel meer vrouwen die dat graag doen, vrijwillig aanpassen aan de islam, zit ik verkeerd.
Bij vrijwillig aanpassen hoeven ze zich ook niet aan te passen, dat lijkt mij het uitgangspunt van vrijwillig. Als men bijv. deze brief zou afdwingen is geen sprake van vrijwilligheid.
pi_154123690
Man man man.... Wat een ontzettend linka geneuzel weer. Die asielzoekers passen zich maar aan ons aan.
  maandag 6 juli 2015 @ 20:27:47 #222
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_154123697
Overigens, genoeg culturele hooggevoeligheden waar Hollanders op hun beurt met hun lompe polderpoten op gaan stampen, zonder dat te weten, omdat er bij ons nu eenmaal andere regels gelden, of veel lossere regels. Je hebt je als vreemdeling te gedragen naar de mores van het gastland, maar iemand moet je dat wel willen uitleggen. Anders leer je het nooit.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_154123869
Only in links Europa, zijn miljoenen vluchtelingen in Turkije, Libanon en Egypt, nog nooit heb ik daar zoiets gehoord. :')
pi_154123879
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 20:27 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Bij vrijwillig aanpassen hoeven ze zich ook niet aan te passen, dat lijkt mij het uitgangspunt van vrijwillig. Als men bijv. deze brief zou afdwingen is geen sprake van vrijwilligheid.
Nee, maar ik ben dus benieuwd hoeveel NLse vrouwen zich vrijwillig aanpassen aan de islam. Maak maar een poll. Jij wilt graag vrouwonvriendelijke religies uit de wind houden, dan ben ik ook benieuwd in hoeverre daar bij de NLse vrouw behoefte aan is.
I´m back.
pi_154123908
quote:
2s.gif Op maandag 6 juli 2015 20:27 schreef Ringo het volgende:
Overigens, genoeg culturele hooggevoeligheden waar Hollanders op hun beurt met hun lompe polderpoten op gaan stampen, zonder dat te weten, omdat er bij ons nu eenmaal andere regels gelden, of veel lossere regels. Je hebt je als vreemdeling te gedragen naar de mores van het gastland, maar iemand moet je dat wel willen uitleggen. Anders leer je het nooit.
Dan kunnen ze toch zien, hoef je toch niet uit te leggen.
I´m back.
pi_154124047
quote:
14s.gif Op maandag 6 juli 2015 20:34 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nee, maar ik ben dus benieuwd hoeveel NLse vrouwen zich vrijwillig aanpassen aan de islam. Maak maar een poll. Jij wilt graag vrouwonvriendelijke religies uit de wind houden, dan ben ik ook benieuwd in hoeverre daar bij de NLse vrouw behoefte aan is.
Hoezo wil ik die uit de wind houden, ik wil geen beperkingen van de vrijheden in het openbaar omdat een uiting toevallig ook religieus is. Ik vind die hele redenering gewoon erg vreemd. Je krijgt de idioterie van het hoofddoekje, een hoofddoekje mag maar een religieuze hoofddoek niet, gewoon idioot.
pi_154124132
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 20:40 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Hoezo wil ik die uit de wind houden, ik wil geen beperkingen van de vrijheden in het openbaar omdat een uiting toevallig ook religieus is. Ik vind die hele redenering gewoon erg vreemd. Je krijgt de idioterie van het hoofddoekje, een hoofddoekje mag maar een religieuze hoofddoek niet, gewoon idioot.
Maar je begrijpt dat vrijheid en religie op gespannen voet leven toch?
I´m back.
pi_154124159
quote:
15s.gif Op maandag 6 juli 2015 20:43 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Maar je begrijpt dat vrijheid en religie op gespannen voet leven toch?
Hoezo dat?
pi_154124166
quote:
15s.gif Op maandag 6 juli 2015 20:43 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Maar je begrijpt dat vrijheid en religie op gespannen voet leven toch?
Nee. Je kun zelf kiezen om te geloven of niet, zolang er geen god mensen dwingt is religie geheel vrijwillig. Wat verder afgedwongen wordt is niet afhankelijk van de religie maar van wetgeving en handhaving.
pi_154124198
quote:
5s.gif Op maandag 6 juli 2015 20:44 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Hoezo dat?
Omdat je de regeltjes uit je boek moet volgen en dat daar buiten geen vrijheid bestaat, misschien?
I´m back.
pi_154124219
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 20:46 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Omdat je de regeltjes uit je boek moet volgen en dat daar buiten geen vrijheid bestaat, misschien?
:')

moet jij niet de regeltjes van het strafboek volgen wat je vrijheid betreft?
pi_154124336
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 20:44 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Nee. Je kun zelf kiezen om te geloven of niet, zolang er geen god mensen dwingt is religie geheel vrijwillig. Wat verder afgedwongen wordt is niet afhankelijk van de religie maar van wetgeving en handhaving.
God kan mensen niet dwingen.
Religies dwingen mensen wel, en het liefst ook mensen die niet lid zijn van het clubje.
Het is precies hetzelfde als de tegenstelling relativisme en absolutisme. De relativist wil elke levensovertuiging eerbiedigen, want er is niet 1 levensovertuiging die intrinsiek de waarheid verkondigt. Eens. Echter een absolutist die de religie verkondigt dat relativisten des duivels zijn en uitgemoord moeten worden, moet de relativist dus ook eerbiedigen. Eens. Echter dit zal dus leiden tot het einde van het relativisme...
I´m back.
pi_154124384
quote:
10s.gif Op maandag 6 juli 2015 20:46 schreef Triggershot het volgende:

[..]

:')

moet jij niet de regeltjes van het strafboek volgen wat je vrijheid betreft?
Ja, echter we gingen uit van een hypothetische buurvrouw die aan user Marije vraagt een hoofddoek te vragen en vandaar komen we op de vraag hoeveel vrouwen vrijwillig dus maar een hoofddoek willen dragen. Heeft niets met de wet te maken dus.
I´m back.
pi_154124418
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 20:51 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

God kan mensen niet dwingen.
Religies dwingen mensen wel, en het liefst ook mensen die niet lid zijn van het clubje.
Het is precies hetzelfde als de tegenstelling relativisme en absolutisme. De relativist wil elke levensovertuiging eerbiedigen, want er is niet 1 levensovertuiging die intrinsiek de waarheid verkondigt. Eens. Echter een absolutist die de religie verkondigt dat relativisten des duivels zijn en uitgemoord moeten worden, moet de relativist dus ook eerbiedigen. Eens. Echter dit zal dus leiden tot het einde van het relativisme...
Religies dwingen niemand, andere mensen kunnen mensen dwingen maar dat kunnen ze ook als het geen religieuze opvatting is.
pi_154124454
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 20:53 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Religies dwingen niemand, hooguit andere mensen kunnen mensen dwingen maar dat kunnen ze ook als het geen religieuze opvatting is.
Ja, uiteraard, met het boekje in de hand, want dat gebruikt men voor de waarheidsclaim.
I´m back.
pi_154124473
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 20:52 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, echter we gingen uit van een hypothetische buurvrouw die aan user Marije vraagt een hoofddoek te vragen en vandaar komen we op de vraag hoeveel vrouwen vrijwillig dus maar een hoofddoek willen dragen. Heeft niets met de wet te maken dus.
Snap ik, maar dat we feitelijk in een samenleving leven waar iedereen's vrijheden zijn uitgestippeld in een boek gaat voor iedereen op, dat een gelovige daar nog zijn eigen boek op doet geeft hem echt geen immuniteit tov het strafrecht.
  maandag 6 juli 2015 @ 20:55:45 #237
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_154124494
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_154124606
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 20:54 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, uiteraard, met het boekje in de hand, want dat gebruikt men voor de waarheidsclaim.
Of men doet het omdat hun waarheid juist tegen die religie is, ik zie het verschil met religie nog steeds niet.
pi_154124717
quote:
13s.gif Op maandag 6 juli 2015 18:44 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Die 'gastjes' zijn zopas in Duitsland als vluchteling gearriveerd. Dat ze niet voor niets zijn gevlucht, staat helemaal niet ter discussie. Des te meer reden hebben ze om zich in Duitsland niet te misdragen, zou je denken. Je bent gevlucht en je wilt in Duitsland blijven? Dan gedraag je je. Dan zorg je dat je meisjes met rust laat als ze niet in boerka rondlopen.

Trouwens: hoe veel moeite kan het zijn om de aangekomen vluchtelingen voorlichting te geven over het land waarin ze zijn binnengekomen. Een uurtje werk misschien.

Wat denk jij eigenlijk? Dat vluchtelingen zomaar overal ter wereld terecht kunnen en dan ook nog hun eigen cultuur kunnen opdringen of kunnen verlangen dat mensen in de omgeving zich wel aanpassen aan die cultuur?

Waarom moet empathie een eenrichtingsweg zijn, net als respect? Die vluchtelingen hebben zich gewoon te gedragen! Kunnen of willen ze dat niet, dan gaan ze maar terug naar waar ze vandaan kwamen.
De meeste gedragen zich ook. Hoe meer ik erover nadenk, hoe meer ik medelijden heb met deze mensen. Je ontvlucht je eigen land, hebt genoeg vreselijke dingen meegemaakt en dan kom je in een vreemd land waar je alles weer moet leren en opbouwen. Alles is nog onzeker en als klap op de vuurpijl heb je ook nog mensen die vooroordelen hebben over jouw gedrag, cultuur en andere zaken. Ik zag een aantal maanden geleden nog groepen asielzoekers op het station. Bij de meeste mensen straalt de angst en onzekerheid er echt vanaf. Die gaan geen meisjes in minirokjes lastigvallen. Tsja, de rotte appels misschien. Maar die zijn overal.
Ach! geen enkel blij Glimlachje liet ik meer, sinds ik u zag.
  maandag 6 juli 2015 @ 21:26:37 #240
37769 erodome
Zweefteef
pi_154125518
quote:
2s.gif Op maandag 6 juli 2015 20:22 schreef Ringo het volgende:

[..]

Dat weet ik niet. Wat hier als ongewenste intimiteit wordt gezien, is in veel landen onder mannen "normaal" gedrag, zeker naar vrouwen die er "zedeloos" bij lopen.

Dat heb je er niet in een paar inburgercursusjes uitgefilosofeerd. :')
Ik vind dat er wat te makkelijk vanuit wordt gegaan dat dit in Syrie het geval was. Zover ik weet was er een aardig bruisend nachtleven daar(in een paar steden iig)syrie en zoals gezegd, het was gewoon een seculier land.
Heb nog nooit gehoord dat het in Syrie schering en inslag was dat dit soort zaken gebeurde. Er liepen dan ook meer dan zat vrouwen zonder religieuze kleding rond.

Dit is misschien wel interessant om te lezen, stamt natuurlijk wel van voor de ellende:

http://www.joshualandis.c(...)n-in-syria-a-debate/

Een paar kleine dingetjes uit die tekst:

quote:
Syria has 86 per cent literacy. Women’s literacy levels went up from 33 per cent in 1980 to 79 per cent in 1999. Primary education is free and compulsory in Syria; over 51 per cent of university graduates in Syria are women. … Women are well represented in the judicial system, the General Prosecutor is a woman and there are 170 women judges and 250 assistant judges. Statistics are difficult to come by but the most favoured jobs for women are in teaching, medicine and healthcare. 57 per cent of teachers in Syria are women although fewer hold senior positions in higher education….
quote:
No one in Damascus wears traditional Arab clothing (the colorful abayas and jilbabs you see in the souq). Everyone wears Western clothing, i.e., long skirts (denim is really in), pants, jeans etc. …. Most women here wear hijab, and many also wear the monteau. Monteaus are basically chic coats, similar to the kind women wear in the U.S. over a suit or a dress, but they are ankle length, and worn over normal clothes when a woman goes outside of her home. It’s like a jilbab, but it’s not loose or flowy, but more fitted. The typical Syrian hijab is tucked in, tight around the face, and not flowy or big. Women almost always wear high-heeled shoes, and a coordinating purse. The overall effect is a look that’s “smart” in the British sense of the word: Women always look well-dressed, neat, ironed, and well-groomed, with nothing shabby or untidy.
Het is geen Nederland, ook nooit geweest, maar het is ook zeer zeker geen SA. Stond bekend als 1 van de meest vrouwvriendelijke Arabische landen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  maandag 6 juli 2015 @ 21:28:33 #241
37769 erodome
Zweefteef
pi_154125579
quote:
2s.gif Op maandag 6 juli 2015 20:23 schreef Ringo het volgende:
Maar je hebt wel gelijk, die schoolmeisjes hoeven zich niet aan te passen. Alleen, vertel dat de sukkel die dat briefje heeft geschreven. En ga niet gelijk die Syrische jongens diskwalificeren.
Ook al zijn die mannen dit idd niet gewend, zijn ze wel gewend aan meisjes lastig vallen dan nog vind ik het idd niet ok om de meisjes hier zich aan te laten passen. Misschien moet men daar dan maar even een goed gesprek hebben met de nieuwelingen en ze vertellen dat het hier niet gewaardeerd wordt meisjes lastig te vallen (en natuurlijk degene die zich daar niet aan willen houden aanpakken).
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  maandag 6 juli 2015 @ 21:31:13 #242
37769 erodome
Zweefteef
pi_154125677
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 20:52 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, echter we gingen uit van een hypothetische buurvrouw die aan user Marije vraagt een hoofddoek te vragen en vandaar komen we op de vraag hoeveel vrouwen vrijwillig dus maar een hoofddoek willen dragen. Heeft niets met de wet te maken dus.
Geen? Wat is dit voor rare vraag. Zie jij ineens vrouwen in Nederland zich heel anders gedragen omdat er moslims in hun omgeving zijn? Ik niet namelijk.
Alleen degene die dat geloof zelf willen overnemen om wat voor reden dan ook doen dat en die groep gedraagt zich vaak heiliger dan de paus.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  maandag 6 juli 2015 @ 21:35:36 #243
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_154125836
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 20:35 schreef Ryan3 het volgende:

Dan kunnen ze toch zien, hoef je toch niet uit te leggen.
Zal jij je eens vergissen hoeveel culturele 'vanzelfsprekendheden' volstrekt niet vanzelfsprekend zijn voor een vreemdeling.

Zo vind ik het heel normaal om bij een toevallige ontmoeting met een vreemde vrouw heel gezellig met haar in gesprek te gaan. Dat deed ik ook toen ik in Casablanca bij mo en Faat uit Den Haag op de thee mocht, beetje babbelen met Faat, de vrouw des huizes. Maar dat vond manlief Mo toch minder tof, degene die mij naar hen had gebracht moest mij er expliciet doch fijntjes op wijzen dat ik daarmee naar Marokkaanse mores ernstig de fout in ging.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  maandag 6 juli 2015 @ 21:36:41 #244
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_154125876
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 21:28 schreef erodome het volgende:

Misschien moet men daar dan maar even een goed gesprek hebben met de nieuwelingen en ze vertellen dat het hier niet gewaardeerd wordt meisjes lastig te vallen (en natuurlijk degene die zich daar niet aan willen houden aanpakken).
Dat sowieso.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  maandag 6 juli 2015 @ 21:38:12 #245
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_154125927
quote:
10s.gif Op maandag 6 juli 2015 21:35 schreef Ringo het volgende:

[..]

Zal jij je eens vergissen hoeveel culturele 'vanzelfsprekendheden' volstrekt niet vanzelfsprekend zijn voor een vreemdeling.

Zo vind ik het heel normaal om bij een toevallige ontmoeting met een vreemde vrouw heel gezellig met haar in gesprek te gaan. Dat deed ik ook toen ik in Casablanca bij mo en Faat uit Den Haag op de thee mocht, beetje babbelen met Faat, de vrouw des huizes. Maar dat vond manlief Mo toch minder tof, degene die mij naar hen had gebracht moest mij er expliciet doch fijntjes op wijzen dat ik daarmee naar Marokkaanse mores ernstig de fout in ging.
En Faat had de volgende dag een cultureel verantwoord blauw oog?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_154125976
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 21:31 schreef erodome het volgende:

[..]

Geen? Wat is dit voor rare vraag. Zie jij ineens vrouwen in Nederland zich heel anders gedragen omdat er moslims in hun omgeving zijn? Ik niet namelijk.
Alleen degene die dat geloof zelf willen overnemen om wat voor reden dan ook doen dat en die groep gedraagt zich vaak heiliger dan de paus.
Nee, je kunt wel ineens in de discussie stappen, maar dan snap je nog niet waar het over gaat kennelijk. Uiteindelijk begint het met de vraag leg eens uit hoe zie jij dat dan: integratie moet van beide kanten komen. En ja als je dat dan beweert dan volgt de hypothetische vraag moeten vrouwen dan maar " vrijwillig" zich aanpassen aan de koran/islam/de islamitische buurman die vraagt of je voortaan een hoofddoekje wilt dragen.
Ik bedoel, leuk zo'n dooddoener als integratie moet van twee kanten komen, maar wat houdt dat dan uiteindelijk in, als je tegenover een tegenstelling staat als de relativist en de absolutist? (Hierboven heb ik al uitgelegd wat dat betekent voor de relativist).
I´m back.
  maandag 6 juli 2015 @ 21:40:04 #247
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_154125996
quote:
9s.gif Op maandag 6 juli 2015 21:38 schreef Perrin het volgende:

En Faat had de volgende dag een cultureel verantwoord blauw oog?
Daar ga ik niet vanuit, dus verwacht het maar niet.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  maandag 6 juli 2015 @ 21:45:45 #248
37769 erodome
Zweefteef
pi_154126205
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 21:39 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nee, je kunt wel ineens in de discussie stappen, maar dan snap je nog niet waar het over gaat kennelijk. Uiteindelijk begint het met de vraag leg eens uit hoe zie jij dat dan: integratie moet van beide kanten komen. En ja als je dat dan beweert dan volgt de hypothetische vraag moeten vrouwen dan maar " vrijwillig" zich aanpassen aan de koran/islam/de islamitische buurman die vraagt of je voortaan een hoofddoekje wilt dragen.
Ik bedoel, leuk zo'n dooddoener als integratie moet van twee kanten komen, maar wat houdt dat dan uiteindelijk in, als je tegenover een tegenstelling staat als de relativist en de absolutist? (Hierboven heb ik al uitgelegd wat dat betekent voor de relativist).
Wat jij zegt hier gaat veel meer over assimilatie dan over integratie. Bij wederzijdse integratie is wat begrip voor elkaar hebben voldoende. Verder dient men zich natuurlijk gewoon aan de wetten van het betreffende land te houden en een beetje meedoen door te werken, of naar school te gaan is ook meer dan fijn. Dat is alles.

Dus gewoon ik zeur niet over het hoofddoekje van de nieuweling, hun zeuren niet over mijn zomerjurkje, dat is wederzijdse integratie. Ook een beetje begrip dat de nieuweling niet alle gewoontes gelijk begrijpt en weleens een vergissing maakt zou een goed idee zijn en hoort bij wederzijdse integratie. Dat gaat natuurlijk niet over zaken zoals het lastig vallen van meisjes, maar bv vanuit eigen gewoonte geen hand geven aan een vrouw omdat men denkt dat dat onrespectvol is.

Wederzijds is tolereren dat de ander een andere cultuur heeft en het zelf wat anders wil invullen als dat jij zou doen voldoende.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_154126521
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 21:45 schreef erodome het volgende:

[..]

Wat jij zegt hier gaat veel meer over assimilatie dan over integratie. Bij wederzijdse integratie is wat begrip voor elkaar hebben voldoende. Verder dient men zich natuurlijk gewoon aan de wetten van het betreffende land te houden en een beetje meedoen door te werken, of naar school te gaan is ook meer dan fijn. Dat is alles.

Dus gewoon ik zeur niet over het hoofddoekje van de nieuweling, hun zeuren niet over mijn zomerjurkje, dat is wederzijdse integratie. Ook een beetje begrip dat de nieuweling niet alle gewoontes gelijk begrijpt en weleens een vergissing maakt zou een goed idee zijn en hoort bij wederzijdse integratie. Dat gaat natuurlijk niet over zaken zoals het lastig vallen van meisjes, maar bv vanuit eigen gewoonte geen hand geven aan een vrouw omdat men denkt dat dat onrespectvol is.

Wederzijds is tolereren dat de ander een andere cultuur heeft en het zelf wat anders wil invullen als dat jij zou doen voldoende.
Nou nee, ik denk dat laïscisme een optie is. Verder zou ik me willen beschouwen als zwak-relativist.
Ik geloof dus niet echt in die dooddoener integratie moet van beide kanten komen. In onze cultuur is het redelijk ingebakken dat je iemand uit een andere cultuur wel accepteert, de vraag is alleen wat moet je doen als die persoon uit die andere cultuur gaat verlangen dat jij je aanpast aan hem. Ben dan ook benieuwd hoeveel NLse vrouwen net als Marije zich willen aanpassen aan een religie als de islam en hoe zij met vrouwen omgaan onder het kopje integratie komt van twee kanten.
Echt benieuwd hoor, zou best een poll willen zien.
I´m back.
  maandag 6 juli 2015 @ 22:01:08 #250
37769 erodome
Zweefteef
pi_154126683
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 21:56 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nou nee, ik denk dat laïscisme een optie is. Verder zou ik me willen beschouwen als zwak-relativist.
Ik geloof dus niet echt in die dooddoener integratie moet van beide kanten komen. In onze cultuur is het redelijk ingebakken dat je iemand uit een andere cultuur wel accepteert, de vraag is alleen wat moet je doen als die persoon uit die andere cultuur gaat verlangen dat jij je aanpast aan hem. Ben dan ook benieuwd hoeveel NLse vrouwen net als Marije zich willen aanpassen aan een religie als de islam en hoe zij met vrouwen omgaan onder het kopje integratie komt van twee kanten.
Echt benieuwd hoor, zou best een poll willen zien.
Hoezo wil Marije zich aanpassen als ze niet overstuur raakt van de vraag of ze een hoofddoek wil dragen? Ze zegt toch duidelijk dat ze dat alleen zou doen als ze dat zelf ook echt zou willen.
Het ging haar erom dat ze niet overstuur zou raken van die vraag, ze zegt nergens dat ze ook zou toegeven aan die vraag.

Nogmaals, jij hebt het over assimilatie, niet over integratie.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_154126870
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 22:01 schreef erodome het volgende:

[..]

Hoezo wil Marije zich aanpassen als ze niet overstuur raakt van de vraag of ze een hoofddoek wil dragen? Ze zegt toch duidelijk dat ze dat alleen zou doen als ze dat zelf ook echt zou willen.
Het ging haar erom dat ze niet overstuur zou raken van die vraag, ze zegt nergens dat ze ook zou toegeven aan die vraag.

Nogmaals, jij hebt het over assimilatie, niet over integratie.
Ik denk dat laïcisme de enige weg is, om op den duur niet heel grote problemen te krijgen. Maar goed, ik heb niet daadwerkelijk gevraagd of ze een hoofddoek zou dragen nee, maar vind het sofisterij om dan te zeggen: je mag het wel vragen, maar ik ga het nooit doen. Het gaat natuurlijk om het nooit doen hè.
I´m back.
  maandag 6 juli 2015 @ 22:13:08 #252
37769 erodome
Zweefteef
pi_154127078
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 22:06 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik denk dat laïcisme de enige weg is, om op den duur niet heel grote problemen te krijgen. Maar goed, ik heb niet daadwerkelijk gevraagd of ze een hoofddoek zou dragen nee, maar vind het sofisterij om dan te zeggen: je mag het wel vragen, maar ik ga het nooit doen. Het gaat natuurlijk om het nooit doen hè.
quote:
oh nou, ik zou het niet doen omdat hij het vraagt. Maar zou me ook niet aangetast voelen in mijn vrijheid. Idem als hij mij vraagt een minirok te dragen als ik een lange jurk aan wil.
Denk dat jullie daarin wat spraakverwarring hadden, maar ze zegt dus letterlijk dat ze de vraag niet als bedreigend beschouwt, maar het niet zou doen.

Zelf vind ik laïcisme baarlijke onzin. Een scheiding van kerk en staat ben ik een groot voorstander van, maar dat weg willen hebben van religieuze uitingen in het openbaar vind ik een ernstige schending van vrijheid. Ik zie het probleem er ook echt niet in, ook niet in overheidsgebouwen of wat dan ook. Wel dient altijd op dwingelanderij gereageerd te worden. Zou het bv op een school voor meisjes lastig gemaakt worden om geen hoofddoek te dragen dan dienen degene die willen dwingen aangepakt te worden en de vrijheid van de meisjes beschermt te worden.

Ik vind dat als je bezig gaat met religieuze uitingen te verbieden je wordt waar je tegen bent. Religie probeert mensen te dwingen zich op bepaalde manier te , ik zie niet hoe het anders is als dat uit niet religieuze redenen gebeurd.
Ik zie werkelijk niet in hoe bv een kruisje om iemands nek een probleem zou zijn en daarbij levert het rare zaken op. Mag een bandana wel en een hoofddoek om religieuze redenen niet? Mag een kruisje als sieraad wel als je geen actief christen bent? En mag een lange rok niet voor een gereformeerde vrouw, maar mag ik die wel aan?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  maandag 6 juli 2015 @ 22:24:20 #253
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_154127550
Wat een nonsense zeg. Alsof die mensen een soort hersenloze wezens zijn. Tamelijk racistisch brein heb je dan.
pi_154128595
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 22:13 schreef erodome het volgende:

[..]

[..]

Denk dat jullie daarin wat spraakverwarring hadden, maar ze zegt dus letterlijk dat ze de vraag niet als bedreigend beschouwt, maar het niet zou doen.

Zelf vind ik laïcisme baarlijke onzin. Een scheiding van kerk en staat ben ik een groot voorstander van, maar dat weg willen hebben van religieuze uitingen in het openbaar vind ik een ernstige schending van vrijheid. Ik zie het probleem er ook echt niet in, ook niet in overheidsgebouwen of wat dan ook. Wel dient altijd op dwingelanderij gereageerd te worden. Zou het bv op een school voor meisjes lastig gemaakt worden om geen hoofddoek te dragen dan dienen degene die willen dwingen aangepakt te worden en de vrijheid van de meisjes beschermt te worden.

Ik vind dat als je bezig gaat met religieuze uitingen te verbieden je wordt waar je tegen bent. Religie probeert mensen te dwingen zich op bepaalde manier te , ik zie niet hoe het anders is als dat uit niet religieuze redenen gebeurd.
Ik zie werkelijk niet in hoe bv een kruisje om iemands nek een probleem zou zijn en daarbij levert het rare zaken op. Mag een bandana wel en een hoofddoek om religieuze redenen niet? Mag een kruisje als sieraad wel als je geen actief christen bent? En mag een lange rok niet voor een gereformeerde vrouw, maar mag ik die wel aan?
Laïcisme is dat je prima aan je godsdienst mag doen en allerlei vreemde theorieën en levensovertuigingen mag aanhangen, vermits binnen de wet, alleen in je privé-domein. In het publieke domein zijn we neutraal. Dit voorkomt onvrede tussen allerlei mensen van verschillende religies of levensovertuigingen en dat ze elkaar successievelijk de hersens inslaan
en schept ook duidelijkheid naar iedereen toe over wat wel en niet kan in de publieke ruimte.
I´m back.
  dinsdag 7 juli 2015 @ 10:38:13 #255
433811 I-care
Trainee
pi_154136423
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 15:49 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Nee, die niqaab en hoofddoekjes SA-style zijn al decennia het mainstream modebeeld zeker.....
Topless zonnen is vrijwel verdwenen en bikini's, badpakken en lingerie wordt ook eerder bedekkender dan kleiner....

Maar hé, die achterlijke kutmoraal heeft natuurlijk helemaal NIETS met de verergering van de straatterreur te maken. Da's natuurlijk volkomen toeval. Maakt niet uit wat die klootzakkies zélf daarover te zeggen hebben (een meisje zonder hoofddoek is een hoer en zo).
En de hypersexualisatie van vrouwen is het nieuwe ideaal zeker?

_O_
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
pi_154136473
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2015 10:38 schreef I-care het volgende:

[..]

En de hypersexualisatie van vrouwen is het nieuwe ideaal zeker?

_O_
De wat?
  dinsdag 7 juli 2015 @ 10:43:02 #257
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_154136512
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 21:28 schreef erodome het volgende:

[..]

Ook al zijn die mannen dit idd niet gewend, zijn ze wel gewend aan meisjes lastig vallen dan nog vind ik het idd niet ok om de meisjes hier zich aan te laten passen. Misschien moet men daar dan maar even een goed gesprek hebben met de nieuwelingen en ze vertellen dat het hier niet gewaardeerd wordt meisjes lastig te vallen (en natuurlijk degene die zich daar niet aan willen houden aanpakken).
Aanpakken, gewoon terug sturen wat denk je daarvan?
Als ze 1 van de grondbeginselen van onze samenleving niet willen snappen hebben ze hier nooit wat te zoeken (tenzij ze er een eigen agenda op na houden maar dan ben je ze ook liever kwijt dan rijk)
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
  dinsdag 7 juli 2015 @ 10:51:32 #258
433811 I-care
Trainee
pi_154136691
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2015 10:41 schreef Specularium het volgende:

[..]

De wat?
Het woord zegt het al. De vrouw is een 'lust' object geworden zo'n beetje. De vrouw is vermaakt tot een billboard voor seks. De media werkt hier graag aan mee en versterkt het tot in het extreme.

Het gaat niet meer om wie de vrouw is als mens, maar hoe ze eruit ziet en hoe aantrekkelijk ze kan
zijn middels, kleding, make-up, etc..

Er is genoeg info over te vinden als je even zoekt.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
  dinsdag 7 juli 2015 @ 11:18:20 #259
37769 erodome
Zweefteef
pi_154137273
quote:
14s.gif Op maandag 6 juli 2015 22:52 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Laïcisme is dat je prima aan je godsdienst mag doen en allerlei vreemde theorieën en levensovertuigingen mag aanhangen, vermits binnen de wet, alleen in je privé-domein. In het publieke domein zijn we neutraal. Dit voorkomt onvrede tussen allerlei mensen van verschillende religies of levensovertuigingen en dat ze elkaar successievelijk de hersens inslaan
en schept ook duidelijkheid naar iedereen toe over wat wel en niet kan in de publieke ruimte.
Hoe wil je dat neutraal verkrijgen dan? Allemaal in uniform buiten?
Want je ziet aan deze topic al dat ook gewone, niet religieuze, kleding tot onvrede kan leiden. Alle verschillen kunnen tot onvrede leiden, moet je dat dan werkelijk allemaal uitbannen, wordt dat dan een fijne wereld?

Het probleem is dus simpelweg dat zonder religieuze uitingen neutraal nog niet verkregen is, hoe ver wil je hierin gaan en als je het niet volledig doorvoert, heeft het dan wel zin?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  dinsdag 7 juli 2015 @ 11:28:17 #260
37769 erodome
Zweefteef
pi_154137532
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2015 10:43 schreef nils7 het volgende:

[..]

Aanpakken, gewoon terug sturen wat denk je daarvan?
Als ze 1 van de grondbeginselen van onze samenleving niet willen snappen hebben ze hier nooit wat te zoeken (tenzij ze er een eigen agenda op na houden maar dan ben je ze ook liever kwijt dan rijk)
Als (en dat geloof ik dus niet, dat maakt het nogal fictief) het werkelijk zo is dat zo iemand uit een cultuur komt waar dit soort zaken normaal zouden zijn, niet als kwalijk gezien zouden worden dan mag je iemand best eerst een kans geven. Maar dan zou je het moeten afvangen voordat die mensen in contact komen met anderen hier.

In het geval van dit, met mensen die best weten dat dit niet kan mag er best een sanctie op staan.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  Moderator dinsdag 7 juli 2015 @ 11:31:28 #261
249559 crew  Lavenderr
pi_154137613
Jammer dan. Ze wennen ze er maar aan.
  dinsdag 7 juli 2015 @ 11:31:58 #262
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_154137629
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2015 11:28 schreef erodome het volgende:

[..]

Als (en dat geloof ik dus niet, dat maakt het nogal fictief) het werkelijk zo is dat zo iemand uit een cultuur komt waar dit soort zaken normaal zouden zijn, niet als kwalijk gezien zouden worden dan mag je iemand best eerst een kans geven. Maar dan zou je het moeten afvangen voordat die mensen in contact komen met anderen hier.

In het geval van dit, met mensen die best weten dat dit niet kan mag er best een sanctie op staan.
Ik heb bijna een jaar lang in een land gewoond waarvan de bevolking bestaat uit overwegend Moslims.
En sorry dat ik het zeg maar als ik daar de hand op de kont van mn vriendin (inmiddels ex) plaatste in het openbaar dan dachten andere mannen "hey dat mag ik dan ook".
Het naroepen van wat "liberalere" meiden was volstrekt normaal en ben je als meid 's avonds gewoon nooit veilig.
Gelukkig was er ook gematigd volk maar mensen in Nederland moeten eens beseffen dat bij een radicalere moslim de vrouw niets meer en niets minder is dan een wandelende broedmachine.
En ja ik vind dat erg zat en de gematigde moslim heeft die denkwijze gelukkig niet maar komt wel vanuit die cultuur.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
  dinsdag 7 juli 2015 @ 11:33:05 #263
37769 erodome
Zweefteef
pi_154137659
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2015 11:31 schreef nils7 het volgende:

[..]

Ik heb bijna een jaar lang in een land gewoond waarvan de bevolking bestaat uit overwegend Moslims.
En sorry dat ik het zeg maar als ik daar de hand op de kont van mn vriendin (inmiddels ex) plaatste in het openbaar dan dachten andere mannen "hey dat mag ik dan ook".
Het naroepen van wat "liberalere" meiden was volstrekt normaal en ben je als meid 's avonds gewoon nooit veilig.
Gelukkig was er ook gematigd volk maar mensen in Nederland moeten eens beseffen dat bij een radicalere moslim de vrouw niets meer en niets minder is dan een wandelende broedmachine.
En ja ik vind dat erg zat en de gematigde moslim heeft die denkwijze gelukkig niet maar komt wel vanuit die cultuur.
Was dat Syrie? Want "die" cultuur verschilt nogal per land.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_154137764
quote:
0s.gif Op zondag 5 juli 2015 22:38 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Als je dit serieus denkt, dan behandel je asielzoekers als dieren, zonder geweten. Of je dan een racist bent, of dat asielzoekers echt beesten zijn laat ik ik het midden.
Triest. Als men direct die vluchtelingen duidelijk maakt dat als je hier bent, je accepteert zoals anderen hier leven zijn we uitgepraat. Juist dit soort aanpasserij, daar gaat europa aan kapot.

Als je als vluchteling hier mag komen moet je je gewoon gedragen. Kun je dat niet dan ga je maar terug. Blijkbaar was je situatie dan toch niet zo erg, als je niet tegen rokjes kunt... Ga dan maar barrelbombs vangen ofzo...Zo simpel kan het zijn.
Whatever...
pi_154137791
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2015 11:33 schreef erodome het volgende:

[..]

Was dat Syrie? Want "die" cultuur verschilt nogal per land.
Dat zal je vies tegenvallen. Het verschilt helemaal niet zoveel.
Whatever...
  dinsdag 7 juli 2015 @ 11:59:14 #266
37769 erodome
Zweefteef
pi_154138428
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2015 11:37 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Dat zal je vies tegenvallen. Het verschilt helemaal niet zoveel.
Toch wel, kijk alleen maar naar het percentage vrouwen op universiteiten(die trouwens gewoon gemengd waren daar), op de werkvloeren en de kleding van voor deze ellende. Heb er een stuk over geplaatst.

Syrie was een seculier land he, ik onderstreep het nog maar eens een keer. Een land met in de grote steden fiks wat nachtclubs en ga zo maar door.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_154138483
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2015 11:59 schreef erodome het volgende:

[..]

Toch wel, kijk alleen maar naar het percentage vrouwen op universiteiten(die trouwens gewoon gemengd waren daar), op de werkvloeren en de kleding van voor deze ellende. Heb er een stuk over geplaatst.

Syrie was een seculier land he, ik onderstreep het nog maar eens een keer. Een land met in de grote steden fiks wat nachtclubs en ga zo maar door.
Tuurlijk, libanon ook grotendeels. Maar wat je ziet is dat er in het achterland nog een enorme groep zich middeleeuws gedraagt en ook zo denkt. Deze stukjes zijn een oase in een zee van haat.
Whatever...
  dinsdag 7 juli 2015 @ 14:01:47 #268
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_154141167
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2015 11:33 schreef erodome het volgende:

[..]

Was dat Syrie? Want "die" cultuur verschilt nogal per land.
Een nog liberaler land dan Syrie, dus neem aan dat het daar wat "erger" is.

quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2015 11:59 schreef erodome het volgende:

[..]

Toch wel, kijk alleen maar naar het percentage vrouwen op universiteiten(die trouwens gewoon gemengd waren daar), op de werkvloeren en de kleding van voor deze ellende. Heb er een stuk over geplaatst.

Syrie was een seculier land he, ik onderstreep het nog maar eens een keer. Een land met in de grote steden fiks wat nachtclubs en ga zo maar door.
In Iran heb je zelfs vrouwelijke doktoren, rechters etc. maar dat wil niet zeggen dat je het daar hoeft te proberen in een minirok door de straat te paraderen.

Dat vrouwen kansen hebben op de arbeidsmarkt wil niet zeggen dat de cultuur er naar is om hun vrijheden te geven.

[edit]
Enkele weken terug was er dat meisje met Peter R. De Vries in het nieuws.
Heel veel Nederlanders zeiden toch wel "eigen schuld", ze zocht het wel op etc.
In dat soort landen ligt die grens nog veel lager, zeker als je kijkt naar de niet-grote-steden vindt een groot deel van de bevolking gewoon dat een vrouw gewoon met een nikab of nog erger moet rondlopen want als ze dat niet doet... ooh jaa dan vraagt ze erom!

We moeten dit verre van vergelijken met onze normen en waarden en die stroken gewoon niet met een cultuur van de radicale islam.

Begrijp me niet verkeerd, zat gematigde moslims die het een worst zal wezen hoe een ander zich kleed etc.
Maar dit soort figuren komen nu eenmaal uit een gebied waar de uitwassen van de radicale islam in de cultuur geworteld zit.

Dit soort figuren willen niet aarden hier, komen daar ook niet voor en hebben hier ook niets te zoeken.

Of zou jij het "OK" vinden als er straks 1 in Amsterdam een homo aan het kruis nagelt omdat hij dat niet gewend is.

[ Bericht 29% gewijzigd door nils7 op 07-07-2015 14:12:19 ]
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
  dinsdag 7 juli 2015 @ 18:57:22 #269
443405 BaardaapAd
hasa diga eebowai
pi_154149029
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 20:40 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Hoezo wil ik die uit de wind houden, ik wil geen beperkingen van de vrijheden in het openbaar omdat een uiting toevallig ook religieus is. Ik vind die hele redenering gewoon erg vreemd. Je krijgt de idioterie van het hoofddoekje, een hoofddoekje mag maar een religieuze hoofddoek niet, gewoon idioot.
Je stelt het wel erg simpel voor; het verbod geldt voor de niqab en de burqa. Die zijn beiden niet toegestaan OMDAT ze het gezicht grotendeels / geheel bedekken. Met de andere vormen

is dat probleem er niet.

Je mag sowieso je gezicht niet verhullen in principe (tenzij het normaal / logisch is, zoals het dragen van een integraalhelm op de motor), in de openbare ruimte. Laten we wel wezen, als jij met een integraalhelm (met dicht vizier) de bank inloopt dan heb je ieders volle aandacht....
De tijd is een rivier waarin álles verzuipt.
pi_154149066
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2015 18:57 schreef BaardaapAd het volgende:

[..]

Je stelt het wel erg simpel voor; het verbod geldt voor de niqab en de burqa. Die zijn beiden niet toegestaan OMDAT ze het gezicht grotendeels / geheel bedekken. Met de andere vormen
[ afbeelding ]
is dat probleem er niet.

Je mag sowieso je gezicht niet verhullen in principe (tenzij het normaal / logisch is, zoals het dragen van een integraalhelm op de motor), in de openbare ruimte.
Nee ik heb het over de hoofddoek.
  dinsdag 7 juli 2015 @ 19:00:33 #271
443405 BaardaapAd
hasa diga eebowai
pi_154149114
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2015 18:58 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Nee ik heb het over de hoofddoek.
En ik wijs je er op dat het wetsvoorstel SPECIFIEK is voor die twee, gezichtsbedekkende, kledingstukken. Nogmaals, de andere vormen, die zijn gewoon toegestaan.
De tijd is een rivier waarin álles verzuipt.
pi_154149134
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2015 19:00 schreef BaardaapAd het volgende:

[..]

En ik wijs je er op dat het wetsvoorstel SPECIFIEK is voor die twee, gezichtsbedekkende, kledingstukken. Nogmaals, de andere vormen, die zijn gewoon toegestaan.
Ik heb het ook niet over een wetsvoorstel gehad.
  dinsdag 7 juli 2015 @ 19:16:36 #273
443405 BaardaapAd
hasa diga eebowai
pi_154149585
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2015 19:01 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Ik heb het ook niet over een wetsvoorstel gehad.
" een hoofddoekje mag maar een religieuze hoofddoek niet"

Is wat je schreef; van wie niet, wat niet (precies), waar niet? Het recente wetsvoorstel definieert wat niet mag en de reden ervoor is uitermate redelijk. Uiteraard is het treurig dat zo'n verbod nodig lijkt te zijn; maar als je eerlijk bent zul je moeten toegeven dat het dus geen rreligieuze reden is dat burqa en niqab niet mogen.

Het is nou eenmaal zo dat we een enorme hoop kommaneukers hebben die alles heel erg graag als discriminatie, racisme en zo verder willen interpreteren; de logische reactie daarop is dat regels (ook als het om dingen gaat die voor een normaal weldenkend mens geheel vanzelfsprekend zijn - zoals je motorhelm afzetten als je ergens naar binnen gaat) dichtgetimmerd worden, zodat er geen enkel misverstand kan bestaan over het hoe, wie, waar, wat en waarom.

De meeste gematigde moslims (en de modernere moslims) hebben zo mogelijk een nog grotere hekel aan die niqab en burqa dan ongelovigen / andersgelovigen; enerzijds vinden ze een simpel hoofddoekje al (meer dan) genoeg, anderzijds vrezen ze (en niet ten onrechte) dat dat soort kleding anderen ertoe aanzet om zich over álle moslims negatief uit te laten.

Met een burqa sluit je je geheel af voor alles en iedereen. Het is misschien niet zo bedoeld, maar het wekt aversie op omdat het een gevoel oproept van dat de draagster eigenlijk niets met jou, met wie dan ook, te maken wil hebben. Bovendien is het stomweg ONVEILIG; als je iemand wilt waarschuwen dan zie je of iemand reageert (al is het maar het hoofd in de richting van het geluid draaien), bij de burqa zie je dat niet. Totaal niet. In dat opzicht is de niqab net iets minder afsluitend.

Er loopt hier in de buurt één zo'n tent rond achter een kinderwagen; die steekt regelmatig een behoorlijk drukke weg over. Zonder dus - zover wij buitenstaanders kunnen zien - op of om te kijken (links of rechts naar het verkeer). Die al te verhullende kleding is dus gevaarlijk en aangezien bij een ongeval met niet gelijkwaardige verkeersdeelnemers de verkeersdeelnemer met het (zwaardere) voertuig in principe de schuld krijgt kan zo'n kledingstuk dus ook nog eens een stuk onrechtvaardigheid veroorzaken.

[ Bericht 23% gewijzigd door BaardaapAd op 07-07-2015 19:25:16 ]
De tijd is een rivier waarin álles verzuipt.
pi_154149781
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2015 18:57 schreef BaardaapAd het volgende:

[..]

Je stelt het wel erg simpel voor; het verbod geldt voor de niqab en de burqa. Die zijn beiden niet toegestaan OMDAT ze het gezicht grotendeels / geheel bedekken. Met de andere vormen
[ afbeelding ]
is dat probleem er niet.

Je mag sowieso je gezicht niet verhullen in principe (tenzij het normaal / logisch is, zoals het dragen van een integraalhelm op de motor), in de openbare ruimte. Laten we wel wezen, als jij met een integraalhelm (met dicht vizier) de bank inloopt dan heb je ieders volle aandacht....
Het is mij een raadsel hoe deze simpele logica zo moeilijk te begrijpen is voor een behoorlijk deel van de bevolking en van FOK!.
  dinsdag 7 juli 2015 @ 19:26:49 #275
443405 BaardaapAd
hasa diga eebowai
pi_154149950
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 juli 2015 19:21 schreef Kanjer het volgende:

[..]

Het is mij een raadsel hoe deze simpele logica zo moeilijk te begrijpen is voor een behoorlijk deel van de bevolking en van FOK!.
.... er zijn mensen die bepaalde dingen niet WILLEN begrijpen ....
De tijd is een rivier waarin álles verzuipt.
pi_154149981
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2015 19:16 schreef BaardaapAd het volgende:

[..]

" een hoofddoekje mag maar een religieuze hoofddoek niet"

Is wat je schreef; van wie niet, wat niet (precies), waar niet? Het recente wetsvoorstel definieert wat niet mag en de reden ervoor is uitermate redelijk. Uiteraard is het treurig dat zo'n verbod nodig lijkt te zijn; maar als je eerlijk bent zul je moeten toegeven dat het dus geen rreligieuze reden is dat burqa en niqab niet mogen.

Het is nou eenmaal zo dat we een enorme hoop kommaneukers hebben die alles heel erg graag als discriminatie, racisme en zo verder willen interpreteren; de logische reactie daarop is dat regels (ook als het om dingen gaat die voor een normaal weldenkend mens geheel vanzelfsprekend zijn - zoals je motorhelm afzetten als je ergens naar binnen gaat) dichtgetimmerd worden, zodat er geen enkel misverstand kan bestaan over het hoe, wie, waar, wat en waarom.

De meeste gematigde moslims (en de modernere moslims) hebben zo mogelijk een nog grotere hekel aan die niqab en burqa; enerzijds vinden ze een simpel hoofddoekje al (meer dan) genoeg, anderzijds vrezen ze (en niet ten onrechte) dat dat soort kleding anderen ertoe aanzet om zich over álle moslims negatief uit te laten.
Ik begrijp niets van jouw verhaal. Ik schreef "ik wil geen beperkingen van de vrijheden in het openbaar omdat een uiting toevallig ook religieus is. " Het ging dus over het verbieden van religieuze uitingen in de openbare ruimtes.
  dinsdag 7 juli 2015 @ 19:37:03 #277
443405 BaardaapAd
hasa diga eebowai
pi_154150175
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2015 19:28 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Ik begrijp niets van jouw verhaal. Ik schreef "ik wil geen beperkingen van de vrijheden in het openbaar omdat een uiting toevallig ook religieus is. " Het ging dus over het verbieden van religieuze uitingen in de openbare ruimtes.
Uiteraard mag je je afvragen of het redelijk is om bepaalde geloofsuitingen in de openbare ruimte te verbieden. Gezien de vrijheid van meningsuiting is eigenlijk ieder verbod onwenselijk, tenzij het tegen belangrijker regels ingaat (zo is het niet onredelijk om mensen te verbieden op straat van bil te gaan, ook al zijn het hippies).

We hebben formeel een scheiding van kerk en staat (in de praktijk niet, Wimpie kreeg z'n gouwe feestpet ook in een kerk opgezet) en dat betekent onder andere dat de staat eigenlijk geen middelen mag besteden aan het verspreiden religieuze boodschappen.

In Beieren hebben ze dat principe wel héél consequent doorgezet een paar jaar geleden; omdat scholen nou eenmaal vrijwel geheel hun inkomen van de staat ontvangen werden daar de kruisjes aan de muur in alle scholen verboden, ze moesten dus in álle klaslokalen van de muur, óók in katholieke basisscholen.

Ja, dat is natuurlijk wel overkill. Maar om zowel overkill als willekeur als onduidelijkheid te voorkomen ontkom je er dus niet aan om regels op te stellen waarin grenzen specifiek worden gesteld.
De tijd is een rivier waarin álles verzuipt.
pi_154150198
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2015 19:37 schreef BaardaapAd het volgende:
Uiteraard mag je je afvragen of het redelijk is om bepaalde geloofsuitingen in de openbare ruimte te verbieden.
De discussie was dus niet bepaalde maar alle.
  dinsdag 7 juli 2015 @ 19:45:34 #279
443405 BaardaapAd
hasa diga eebowai
pi_154150389
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2015 19:38 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

De discussie was dus niet bepaalde maar alle.
En dat gaat dus niet; dus zul je specifieke regels moeten opstellen. Anders zou je kunnen stellen dat die kerk daar <wijst> gesloopt moet worden omdat het ontegenzeggelijk een uitgesproken religieuze uiting is in de openbare ruimte.



( of zaag er in ieder geval dat kruis op die toren maar af ).

Ieder weldenkend mens houdt zich aan een enorm aantal ongeschreven regels; aangezien er mensen zijn (asociale onaangepaste tokkies) die dat niet doen en moord en brand schreeuwen als ze ergens op worden aangesproken ontkom je er dus (helaas, helaas) niet aan om FORMELE regeltjes op te stellen. En dan heb je weer het probleem van de handhaving (de busschauffeur kijkt wel uit om een achterstevoren petjesdragersgroepje te vragen hun 'muziek' niet zo hard te zetten), maar ja ....
De tijd is een rivier waarin álles verzuipt.
pi_154150433
Wat zijn religieuze uittingen?

quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2015 19:45 schreef BaardaapAd het volgende:

[..]

En dat gaat dus niet; dus zul je specifieke regels moeten opstellen. Anders zou je kunnen stellen dat die kerk daar <wijst> gesloopt moet worden omdat het ontegenzeggelijk een uitgesproken religieuze uiting is in de openbare ruimte.

[ afbeelding ]

( of zaag er in ieder geval dat kruis op die toren maar af ).

Ieder weldenkend mens houdt zich aan een enorm aantal ongeschreven regels; aangezien er mensen zijn (asociale onaangepaste tokkies) die dat niet doen en moord en brand schreeuwen als ze ergens op worden aangesproken ontkom je er dus (helaas, helaas) niet aan om FORMELE regeltjes op te stellen. En dan heb je weer het probleem van de handhaving (de busschauffeur kijkt wel uit om een achterstevoren petjesdragersgroepje te vragen hun 'muziek' niet zo hard te zetten), maar ja ....
Je wil dus religies die tot het establishment behoren dus nog voortrekken ook?
  dinsdag 7 juli 2015 @ 19:51:11 #281
117098 Hathor
Effe niet
pi_154150533
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2015 19:47 schreef Casiotone het volgende:
Wat zijn religieuze uittingen?

[..]

Je wil dus religies die tot het establishment behoren dus nog voortrekken ook?
Wat loop je nou slap te lullen man?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  dinsdag 7 juli 2015 @ 19:57:09 #282
443405 BaardaapAd
hasa diga eebowai
pi_154150723
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2015 19:47 schreef Casiotone het volgende:
Wat zijn religieuze uittingen?

[..]

Je wil dus religies die tot het establishment behoren dus nog voortrekken ook?
Ik ben een atheïst dus het enige geloof wat ik voortrek is dat van de sikhs (hee, baard verplicht, da's cool - nee, niet Amish, daar is een baard voor een GETROUWDE man verplicht en voor ieder ander verboden).

Ik heb niets tegen religie op zich; aan georganiseerde religie heb ik een pesthekel. Mormonen en Jehova's hebben zelfs wel iets sympathieks met hun bekeringsdrang; het moet van hun geloof en ze denken echt je er mee te kunnen redden. Religieuze symbolen, je gaat je gang maar eigenlijk.

Maar een sikh hoort eigenlijk een specifiek soort mes te dragen (ja en een tulband); dat doen ze dus niet omdat met een mes (met een lemmet langer dan een handbreedte) rondlopen een heel erg slecht idee is.


Britse Sikh politieman, met speciale tulband, met baard, zónder mes.

Als iets puur een symbool is, prima. Maar een mes is niet alleen maar een symbool. Een burqa is niet alleen maar een symbool.
De tijd is een rivier waarin álles verzuipt.
pi_154151412
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2015 19:57 schreef BaardaapAd het volgende:

[..]

Ik ben een atheïst dus het enige geloof wat ik voortrek is dat van de sikhs (hee, baard verplicht, da's cool - nee, niet Amish, daar is een baard voor een GETROUWDE man verplicht en voor ieder ander verboden).

Ik heb niets tegen religie op zich; aan georganiseerde religie heb ik een pesthekel. Mormonen en Jehova's hebben zelfs wel iets sympathieks met hun bekeringsdrang; het moet van hun geloof en ze denken echt je er mee te kunnen redden. Religieuze symbolen, je gaat je gang maar eigenlijk.

Maar een sikh hoort eigenlijk een specifiek soort mes te dragen (ja en een tulband); dat doen ze dus niet omdat met een mes (met een lemmet langer dan een handbreedte) rondlopen een heel erg slecht idee is.

[ afbeelding ]
Britse Sikh politieman, met speciale tulband, met baard, zónder mes.

Als iets puur een symbool is, prima. Maar een mes is niet alleen maar een symbool. Een burqa is niet alleen maar een symbool.
genoeg shiks die daar wel mee lopen. Heb nog nooit gehoord van een shik die met zijn dolk wat mensen ging prikken.
  dinsdag 7 juli 2015 @ 20:21:59 #284
443405 BaardaapAd
hasa diga eebowai
pi_154151487
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2015 20:19 schreef Casiotone het volgende:

[..]

genoeg shiks die daar wel mee lopen. Heb nog nooit gehoord van een shik die met zijn dolk wat mensen ging prikken.
Natuurlijk, maar formeel mag je in de openbare ruimte in Nederland geen mes bij je hebben met een lemmet langer dan een handbreedte. Waar vrijwel nooit op gelet wordt, natuurlijk; desalwelteplus laten de meeste Sikhs dat mes dus gewoon thuis.
De tijd is een rivier waarin álles verzuipt.
pi_154151549
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2015 20:21 schreef BaardaapAd het volgende:

[..]

Natuurlijk, maar formeel mag je in de openbare ruimte in Nederland geen mes bij je hebben met een lemmet langer dan een handbreedte. Waar vrijwel nooit op gelet wordt, natuurlijk; desalwelteplus laten de meeste Sikhs dat mes dus gewoon thuis.
Dus een verbod op het dragen van de ceremoniele dolk lijkt niet echt nodig. De Niqaab wordt ook maar door een kleine minderheid van de aanhangers gedragen.
  dinsdag 7 juli 2015 @ 20:54:58 #286
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_154152487
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 juli 2015 19:21 schreef Kanjer het volgende:

[..]

Het is mij een raadsel hoe deze simpele logica zo moeilijk te begrijpen is voor een behoorlijk deel van de bevolking en van FOK!.
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2015 19:26 schreef BaardaapAd het volgende:

[..]

.... er zijn mensen die bepaalde dingen niet WILLEN begrijpen ....
Welke simpele logica begrijpen mensen dan niet? :?
Krekker is de bom!
  woensdag 8 juli 2015 @ 10:13:54 #287
33189 RM-rf
1/998001
pi_154164177
Is overigens typische zuid-duitse cultuur...

tot in de jaren zeventig waren korte rokjes in zuidduitse scholen streng verboden, en nog altijd hebben veel zuidduitse scholen het moeilijk met al te vrijmoedige kleding bij scholieren...

momentel lopen soortgelijke discussie's ook in Passau, Würzburg en Freudenstadt bij andere Gymnasia/realschulen waar de directeur een brief geschreven heeft om de scholieren erop te wijzen zich 'niet te uitdagend' te kleden of war kledingregels ingesteld zijn tegen minirokjes en buiknavelshirts of shirts die te weinig de schouders bedekken (te dunne schouderbandjes).

Het voornaamste verschil met Pocking is dat de directeur hier een nabijgelegen asielzoekerscentrum als 'reden' noemt om zich 'preuts' te kleden voor de dames.
In andere zuid-duitse scholen wordt bv genoemd dat deze kleding het lesgevend personeel zou afleiden of andere scholieren.

http://www.sueddeutsche.d(...)e-kleidung-1.2553342

http://www.schwarzwaelder(...)da-9ab39da22d42.html
quote:
Horb
Zu sexy: Hotpants-Verbot an Schule
Florian Ganswind, 06.07.2015 10:40 Uhr

Horb - Heiße Tage, kurze Hosen oder Röcke und viel Haut – das hat an der Altheimer Werkrealschule nun ein Ende. Die Lehrer an der Schule sagen: Es reicht.

auchfreie Shirts und Hotpants sind bei vielen Schülerinnen an warmen Tagen schon zur Alltagskleidung geworden. Doch anscheinend war in Altheim das Maß voll. Oder sind dort die Lehrer besonders prüde?

Am Freitag ging ein Brief an die Eltern heraus. In diesem werden Regeln aufgestellt, die wohl ab dem kommenden Montag gelten. "Für mich persönlich war das jetzt eigentlich nicht so ein dringendes Thema", berichtet Schulleiterin Bianca Brissaud im Gespräch mit unserer Zeitung. "Doch meine Kollegen haben mich gebeten, dringend zu handeln." Dabei handele es sich sowohl um weibliche und männliche Lehrer. "Manche meiner männlichen Kollegen wissen nicht, wie sie das Thema bei den Schülerinnen ansprechen sollen", so Brissaud. Nun stelle man kurzfristig neue Regeln für das aktuelle Schuljahr auf, für das kommende Schuljahr wolle man dann in Ruhe mit Schülervertretung, Elternbeirat und Lehrerkollegium gemeinsam eine Kleiderordnung festlegen.


[ Bericht 41% gewijzigd door RM-rf op 08-07-2015 10:25:49 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  woensdag 8 juli 2015 @ 10:22:53 #288
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_154164322
Ik heb even een tijdje niet meegelezen. Op welk moment moesten de scholieres de minirokjes inruilen voor boerka's van de directeur?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_154199266
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2015 20:21 schreef BaardaapAd het volgende:
[..]
Natuurlijk, maar formeel mag je in de openbare ruimte in Nederland geen mes bij je hebben met een lemmet langer dan een handbreedte. Waar vrijwel nooit op gelet wordt, natuurlijk; desalwelteplus laten de meeste Sikhs dat mes dus gewoon thuis.
In de jaren '80 had ik een Sikh als buur en die heeft mij e.e.a. eens uitgelegd en laten zien. Dat (vrij kleine) mes zat vrij ontoegankelijk onder vele lagen stof verstopt en en de 'scherpe' kant was zo rond dat je er nog geen warme boter mee kon smeren.
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2015 10:13 schreef RM-rf het volgende:

Het voornaamste verschil met Pocking is dat de directeur hier een nabijgelegen asielzoekerscentrum als 'reden' noemt om zich 'preuts' te kleden voor de dames.
In andere zuid-duitse scholen wordt bv genoemd dat deze kleding het lesgevend personeel zou afleiden of andere scholieren.
En dat is wel een reden die hout kan snijden. Vrijwel iedereen die ik ken die met middelbare scholieren werkt, kan erover vertellen. Dan sta je bijv. als kwekeling voor de klas en een bijzonder knap meisje op de eerste rij knoopt elke vijf minuten een volgend knoopje los. Dat was dan in de jaren negentig, ook in Duitsland overigens. De jongens van hun leeftijd zijn niet interessant en voor de klas staat een volwassen jonge man.
Farts are jazz to assholes
  donderdag 9 juli 2015 @ 18:37:06 #290
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_154202820
quote:
2s.gif Op donderdag 9 juli 2015 15:43 schreef trabant het volgende:

[..]

In de jaren '80 had ik een Sikh als buur en die heeft mij e.e.a. eens uitgelegd en laten zien. Dat (vrij kleine) mes zat vrij ontoegankelijk onder vele lagen stof verstopt en en de 'scherpe' kant was zo rond dat je er nog geen warme boter mee kon smeren.

[..]

En dat is wel een reden die hout kan snijden. Vrijwel iedereen die ik ken die met middelbare scholieren werkt, kan erover vertellen. Dan sta je bijv. als kwekeling voor de klas en een bijzonder knap meisje op de eerste rij knoopt elke vijf minuten een volgend knoopje los. Dat was dan in de jaren negentig, ook in Duitsland overigens. De jongens van hun leeftijd zijn niet interessant en voor de klas staat een volwassen jonge man.
Als ik dat zo lees had ik ook wel voor het onderwijs willen kiezen.
The End Times are wild
pi_154204075
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juli 2015 18:37 schreef LXIV het volgende:

[..]

Als ik dat zo lees had ik ook wel voor het onderwijs willen kiezen.
Diezelfde docenten gaan nu in de deuropening staan als zo'n kind na de les wat wil vragen. Niets zo wispelturig als een meisjesfantasie.
Farts are jazz to assholes
  donderdag 9 juli 2015 @ 19:45:01 #292
117098 Hathor
Effe niet
pi_154204150
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2015 10:51 schreef I-care het volgende:

[..]

Het woord zegt het al. De vrouw is een 'lust' object geworden zo'n beetje. De vrouw is vermaakt tot een billboard voor seks. De media werkt hier graag aan mee en versterkt het tot in het extreme.

Het gaat niet meer om wie de vrouw is als mens, maar hoe ze eruit ziet en hoe aantrekkelijk ze kan
zijn middels, kleding, make-up, etc..

Er is genoeg info over te vinden als je even zoekt.
Ehm...ja, dat willen ze voornamelijk zelf.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_154204291
quote:
0s.gif Op zondag 5 juli 2015 22:38 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Als je dit serieus denkt, dan behandel je asielzoekers als dieren, zonder geweten. Of je dan een racist bent, of dat asielzoekers echt beesten zijn laat ik ik het midden.
Dit.

Hoe je het ook bekijkt is dit een achterlijke zet.

Ze zijn daar te gast.als ze meisjes alsnog gaan vallen geef je ze op hun flikker. Als jij ben hen thuis verblijdt en je maakt een fout maakt het ook geen fuck uit of je snapt wat je verkeerd doet, ze leren het je snel hoor ;)

Niet doen alsof ze achterlijk zijn. Als ze fouten maken straf je ze gewoon net als iedereen. Niet gaan aanpassen aan hun :')
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')