abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 9 juni 2015 @ 22:17:41 #1
176194 44pje
want AApje was al bezet
pi_153395789

Crowdfunding is hot! Vorig jaar (2014) werd in Nederland 63 miljoen euro gefinancierd via crowdfunding (een verdubbeling t.o.v. het jaar ervoor). Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiėle instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.

Crowdfundingplatformen
Geldvoorelkaar (GVE), het grootste platform in NL, vorm: leningen
KapitaalOpMaat (KOM), vanaf 25k eur, vorm: leningen
Symbid, voor startups en MKB, vorm: aandelen
CrowdAboutNow (CAN), food, horeca, retail. Vorm: leningen
Kickstarter, daar is een ander topic voor
Horecacrowdfunding geeft leningen uit aan horeca van 30k tot 250k
OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc
Collin Crowdfund, leningen tussen de 50k en 2.5mil, met crowdfundcoach voor bedrijven
Doorgaan.nl, vanuit De Amersfoortse, projecten tot 250k, vorm: awards of geldleningen
The Dutch Deal, regionaal platform (Z-O Brabant)
Lendahand, investeer in opkomende economieėn met rentepercentages tussen 3-4%

Val niet buiten de boot!
Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een server die geldvoorelkaar (gve), kapitaalopmaat (kom) en collincrowdfund (ccf) bijhoudt op nieuwe projecten. Inschrijven werkt zo:
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" naar subscribe apenstaart cfmailserver punt nl. Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" naar unsubscribe@cfmailserver.nl . Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.

Buitenlandse platforms
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Risico
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Belastingen en de belastingdienst
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Mislukte projecten:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
If you can't beat them, join them.
  dinsdag 9 juni 2015 @ 22:18:40 #2
176194 44pje
want AApje was al bezet
pi_153395835
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juni 2015 10:48 schreef obligataire het volgende:

[..]

Zo erg was het nu ook weer niet, 2.250 euro was de opbrengst van de fee.

[..]
:@

quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juni 2015 19:31 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ik heb ook contact gehad. Daaruit kwam onder andere naar voren dat het bericht van Quickboats zonder noemenswaardige controle is doorgezet. Het aansturen op optie 1 wordt dan ook door Quickboats gedaan, en niet door GvE (ook dit geeft te denken...)

De gegevens van de accountant zijn wel bekeken door GvE, maar er is geen verder onderzoek uitgevoerd. Ze konden niet vertellen waar die Eur 20.000,- op gebaseerd is, en of er onderzocht is of dit het maximaal haalbare is op dit moment. Je kunt ook telefonisch contact opnemen met de accountant voor meer informatie.
Hier ook contact gehad. Excuses voor de korte reactietijd, de brief kwam van de investeerder, maar omdat de GVE-man in het buitenland zat is die brief even blijven liggen. Daarna blind doorgestuurd waardoor de reactietijd zo kort werd.

Op zich wel goed dat ze contact opnemen, maar niet veel wijzer geworden. Het kwam erop neer dat er een hoop buiten de schuld van de ondernemer is gebeurt, hij kon er eigenlijk niets aan doen.

quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juni 2015 21:47 schreef crowd-fundi het volgende:
Hoe meer je er over leest, hoe meer je de indruk krijgt dat hier helemaal geen sprake is van een faillissement. Wellicht is de informele vereniging i.c. GVE de enige die dat kan aanvragen? Of zou dat pas ter sprake komen bij de keuze voor optie 2?
Klopt, er is nog geen faillissement. Meneer wil er met de afkoopsom onderuit komen en niet de komende x aantal jaren nog moeten afbetalen. Al zijn spaargeld zat er ook al in en dat is nu weg.

Ik heb er nog wel een keer over nagedacht, maar ik blijf bij mijn standpunt. Vooral omdat ik er niet aan wil meewerken om een precedent te scheppen, maar ook omdat ik vind dat hij zich er veel te makkelijk vanaf probeert te maken.
If you can't beat them, join them.
pi_153396330
Het is al weer even geleden dat ik een reactie heb achtergelaten op dit forum. Nadat ik de mail mbt Quickboats (ik zit dus in het project) heb ontvangen ben ik hier weer terug gekeerd om te kijken of er meer van jullie in dit project zitten. Dat lijkt dus wel het geval. Ik heb vandaag een mail aan GvE gestuurd dat ik de informatie te summier vind en dat graag meer informatie van ze ontvang. Zeker omdat in de pitch stond dat de lening altijd kon worden terugbetaald, zelfs in het meest negatieve scenario. Tevens was het een AAA project. Lijk toch te mooi om waar te zijn :).

Het kan natuurlijk zijn dat er een hoop gebeurd is buiten zijn macht om waardoor lener nu in de problemen zit. Dit is zeer vervelend. Maar net zoals voor ons geldt, geldt ook voor hem 'ondernemen is risico nemen'. Ik vind het met de verstrekte informatie te makkelijk om voor optie 1 te gaan.

En ook wat jullie zeggen: dit lijkt me een goede case om te kijken hoe GvE hiermee om gaat.
pi_153401727
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juni 2015 22:31 schreef Machello het volgende:
Het kan natuurlijk zijn dat er een hoop gebeurd is buiten zijn macht om waardoor lener nu in de problemen zit. Dit is zeer vervelend. Maar net zoals voor ons geldt, geldt ook voor hem 'ondernemen is risico nemen'. Ik vind het met de verstrekte informatie te makkelijk om voor optie 1 te gaan.
Net wat je zegt: dat hoort bij het ondernemerschap. Zuur natuurlijk, maar dan had ie het anders moeten regelen. Met een andere partij in zee gaan, andere betalingsconstructies afspreken etc. Nu heeft ie gegokt en verloren, maar probeert ie het verlies af te wenden op de crowd. Was het echter andersom geweest en had hij door enorme groei 5 miljoen winst per jaar gemaakt, had de crowd ook geen cent extra gekregen. Want dan was het ineens de beloning van ondernemerschap...? Helaas zit meneer QB nu aan de verkeerde kant.
Schip ahoy!
pi_153402768
Vooropgesteld: Ik zit niet in QB en Kredietbank. Hier mijn visie:
QB: tegenvoorstel: schort afbetaling tijdelijk op, laat rente doorlopen. Hier is geen sprake van faillissement en dit is m.i. een zeer goedkope manier om ergens onderuit te komen. In ieder geval contract door laten lopen en hooguit onderhandelen over tijdelijke maatregelen. Indien niks mogelijk, volle bak gaan t.a.v. de zekerheden.
Noot: GvE valt gruwelijk door de mand wat betreft zorg t.a.v. de investeerders!! Eveneens hele dikke onvoldoende op gebied communicatie!!

Kredietbank: absoluut aan contract houden, extra kosten zijn evident voor kredietbank. Argument dat ze dat niet zouden kunnen dragen is totale nonsens en wederom m.i. goedkope manier om kosten af te wentelen.
Noot: GvE ook hier enorm laks.

conclusie: Investeerders hebben niks te verwachten van GvE, anders dan een platform en een dashboard met overzichten.

advies: onderzoeken of de informele vereniging van investeerders zich kan organiseren buiten GvE om.
Ik ben bang dat er in accountantsland al een perceptie heerst t.a.v. het gemak waarmee crowdfund investeerders in een hoek gedrukt kunnen worden.

Tevens: AFM contacten. Kredietbank en Quickboat cases kunnen als voorbeeld dienen.
Contact met GvE hierover zou wenselijk zijn, maar dan wel op directie niveau.

Wat mij persoonlijk betreft: Ik stop met investeren via GvE totdat een en ander opgehelderd is.
Ik zat al op de limiet maar wat er terugloopt gaat er niet meer in.
Mijn aandacht verleg ik naar KoM.
pi_153403526
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juni 2015 22:18 schreef 44pje het volgende:
maar omdat de GVE-man in het buitenland zat is die brief even blijven liggen. Daarna blind doorgestuurd waardoor de reactietijd zo kort werd.

Pf.................. Het wordt toch eens tijd dat er op de winkel gepast wordt!!
  woensdag 10 juni 2015 @ 10:03:22 #7
442908 crowd-fundi
ik bankier, dus ik ben
pi_153403536
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 09:15 schreef bleyenburg het volgende:
Vooropgesteld: Ik zit niet in QB en Kredietbank. Hier mijn visie:
QB: tegenvoorstel: schort afbetaling tijdelijk op, laat rente doorlopen. Hier is geen sprake van faillissement en dit is m.i. een zeer goedkope manier om ergens onderuit te komen. In ieder geval contract door laten lopen en hooguit onderhandelen over tijdelijke maatregelen. Indien niks mogelijk, volle bak gaan t.a.v. de zekerheden.
Noot: GvE valt gruwelijk door de mand wat betreft zorg t.a.v. de investeerders!! Eveneens hele dikke onvoldoende op gebied communicatie!!

Kredietbank: absoluut aan contract houden, extra kosten zijn evident voor kredietbank. Argument dat ze dat niet zouden kunnen dragen is totale nonsens en wederom m.i. goedkope manier om kosten af te wentelen.
Noot: GvE ook hier enorm laks.

conclusie: Investeerders hebben niks te verwachten van GvE, anders dan een platform en een dashboard met overzichten.

advies: onderzoeken of de informele vereniging van investeerders zich kan organiseren buiten GvE om.
Ik ben bang dat er in accountantsland al een perceptie heerst t.a.v. het gemak waarmee crowdfund investeerders in een hoek gedrukt kunnen worden.

Tevens: AFM contacten. Kredietbank en Quickboat cases kunnen als voorbeeld dienen.
Contact met GvE hierover zou wenselijk zijn, maar dan wel op directie niveau.

Wat mij persoonlijk betreft: Ik stop met investeren via GvE totdat een en ander opgehelderd is.
Ik zat al op de limiet maar wat er terugloopt gaat er niet meer in.
Mijn aandacht verleg ik naar KoM.
Van de eerste tot de laatste letter: h-e-l-e-m-a-a-l m-e-e e-e-n-s !
pi_153403606
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 09:15 schreef bleyenburg het volgende:
Vooropgesteld: Ik zit niet in QB en Kredietbank. Hier mijn visie:
QB: tegenvoorstel: schort afbetaling tijdelijk op, laat rente doorlopen. Hier is geen sprake van faillissement en dit is m.i. een zeer goedkope manier om ergens onderuit te komen. In ieder geval contract door laten lopen en hooguit onderhandelen over tijdelijke maatregelen. Indien niks mogelijk, volle bak gaan t.a.v. de zekerheden.
Noot: GvE valt gruwelijk door de mand wat betreft zorg t.a.v. de investeerders!! Eveneens hele dikke onvoldoende op gebied communicatie!!

Kredietbank: absoluut aan contract houden, extra kosten zijn evident voor kredietbank. Argument dat ze dat niet zouden kunnen dragen is totale nonsens en wederom m.i. goedkope manier om kosten af te wentelen.
Noot: GvE ook hier enorm laks.

conclusie: Investeerders hebben niks te verwachten van GvE, anders dan een platform en een dashboard met overzichten.

advies: onderzoeken of de informele vereniging van investeerders zich kan organiseren buiten GvE om.
Ik ben bang dat er in accountantsland al een perceptie heerst t.a.v. het gemak waarmee crowdfund investeerders in een hoek gedrukt kunnen worden.

Tevens: AFM contacten. Kredietbank en Quickboat cases kunnen als voorbeeld dienen.
Contact met GvE hierover zou wenselijk zijn, maar dan wel op directie niveau.

Wat mij persoonlijk betreft: Ik stop met investeren via GvE totdat een en ander opgehelderd is.
Ik zat al op de limiet maar wat er terugloopt gaat er niet meer in.
Mijn aandacht verleg ik naar KoM.
Precies.

Ik wacht nog even wat mensen hier verder denken en ga dan waarschijnlijk voor optie 2.
జ్ఞ‌ా
pi_153403628
Wel grappig dat er nog steeds meer inschrijvingen dan uitschrijvingen voor GVE zijn :P. Bij CollinCrowdFund staan nu 45 mensen op de lijst, GVE heeft er 170 (!) en KOM zit op de 69. Ook vrij veel.
జ్ఞ‌ా
pi_153403979
Er was een paar reeksen terug (voordat all the shit happened) een suggestie gedaan om de status van projecten te tonen. Ik heb eventjes een paar projecten opgezocht waar ik in geinvesteerd heb om te zien hoe het er voor staat. Dit is het resultaat van een uurtje googlen

(Projectnummer, naam, rente, looptijd, risico)

6152 Klimbos Weert 7,00 60 5
Status: draait sinds april 2015 http://www.klimbosweert.nl/

6567 Domino's Pizza Weert 8,00 60
Status: Geopend http://www.dominos.nl/nl/store/nl/weert/30666

10157 Tigerprint Merchandise 7,00 48 2
Status: Gestart http://www.tigerprint.nl/

4742 SHARK ENERGY 9,00 60 5
Status: Gestart? http://www.sharkenergy.nl/ https://twitter.com/sharkenergyNL

5732 The Read Shop Amersfoort 9,00 60 3
Status: 2 winkels? http://www.readshop.nl/Vestigingen/amersfoort

5686 BikeShoe4U.nl 8,00 48 5s
Status: actief https://twitter.com/Bikeshoe4u

6023 Kleine Dreumes B.V. 8,00 60 5
Status: meer producten bij gekomen. Heeft een paar bekende retailers als verkooppunten http://www.kleinedreumes.nl/nl/verkoopadressen/

6762 Unkk 8,00 36 5s
Status: actief en verkooppunten in NL en belgie http://www.unkk.nl/unkk/verkoop/

7238 Subway A50 Road Store 7,00 60 2
Status: Geopend http://www.subway.nl/nl/locaties/Heteren
pi_153404125
Ik stop ook met GVE na alle shit met de Kredietbank. Kijken of er verbetering komt bij GVE inclusief hoogwaardige projecten. Anders is mijn crowdfundavontuurtje afgelopen (iig bij hun).

Ik hou alle nieuwe projecten nog wel bij maar zal niet zo snel meer investeren.

quote:
2s.gif Op woensdag 10 juni 2015 10:08 schreef µ het volgende:
Wel grappig dat er nog steeds meer inschrijvingen dan uitschrijvingen voor GVE zijn :P. Bij CollinCrowdFund staan nu 45 mensen op de lijst, GVE heeft er 170 (!) en KOM zit op de 69. Ook vrij veel.
Mwah, eerder te lui om uit te schrijven denk ik..
pi_153404248
@ Athlonkmf: leuk, ik zit in 4 van de door jou aangehaalde projecten :)
pi_153404324
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 10:29 schreef athlonkmf het volgende:
Ik stop ook met GVE na alle shit met de Kredietbank.
Kredietbank zou voor mij nooit aanleiding zijn om te stoppen omdat hier nauwelijks of geen sprake is van daadwerkelijke schade. Bij QB ligt dat anders: ik verwacht van een forum als GvE dat zij zich daadwerkelijk inspannen om voor hun investeerders schade te voorkomen of te beperken. Dat gevoel heb ik nu ook niet. Overigens hebben andere platformen ook nog niets bewezen wat dat betreft simpelweg omdat ze nog geen defaults hebben. GvE heeft wel al defaults; gering in aantal als je het relateert aan het enorme aantal projecten.

Mede daardoor denk ik dat je rationeel moet blijven kijken. Het was vooraf bekend dat er een percentage defaults zou zijn; men wordt daarom geacht te spreiden. Dat zich dan defaults voordoen zou geen reden moeten zijn om helemaal in de stress te schieten. Faillissementen horen nu eenmaal bij het bedrijfsleven. Ze staan dagelijks in de krant.

Ik ga dus gewoon door; laat categorie 5 vooralsnog wel helemaal links liggen evenals andere projecten waarvan ik zou moeten kunnen vermoeden dat het gebakken lucht gehalte bevat :)
Ik verbaas me er nog steeds over dat zo'n degelijk familiebedrijf als Geenen maar niet volloopt terwijl vele starters op GvE met een mooi bla bla (maar niet te verifieren) verhaal wel diezelfde dag nog vol zitten.
Pecunia non olet
  woensdag 10 juni 2015 @ 10:44:46 #14
442908 crowd-fundi
ik bankier, dus ik ben
pi_153404428
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 10:39 schreef obligataire het volgende:

[..]

Kredietbank zou voor mij nooit aanleiding zijn om te stoppen omdat hier nauwelijks of geen sprake is van daadwerkelijke schade. Bij QB ligt dat anders: ik verwacht van een forum als GvE dat zij zich daadwerkelijk inspannen om voor hun investeerders schade te voorkomen of te beperken. Dat gevoel heb ik nu ook niet. Overigens hebben andere platformen ook nog niets bewezen wat dat betreft simpelweg omdat ze nog geen defaults hebben. GvE heeft wel al defaults; gering in aantal als je het relateert aan het enorme aantal projecten.

Mede daardoor denk ik dat je rationeel moet blijven kijken. Het was vooraf bekend dat er een percentage defaults zou zijn; men wordt daarom geacht te spreiden. Dat zich dan defaults voordoen zou geen reden moeten zijn om helemaal in de stress te schieten. Ik ga dus gewoon door; laat categorie 5 vooralsnog wel helemaal links liggen evenals andere projecten waarvan ik zou moeten kunnen vermoeden dat het gebakken lucht gehalte bevat :)
Obligatiare, het gaat niet om de defaults op zich. Die zijn wel ingecalculeerd. Het gaat om de absurde manier waarop GVE hiermee omgaat richting investeerders. Bleyenberg heeft heel rationeel gereageerd en stelt m.i. terecht dat GVE alleen maar een platform biedt met een dashboard en dat is het dan. Misschien mogen we ook niet meer verwachten en heb ik enkel maar gehóópt dat GVE projecten screent en bij een mogelijk default zich inspant om er toch nog wat uit te halen.
pi_153404462
Is een deel van het probleem misschien dat de verwachtingen t.a.v. GvE onrealistisch zijn? Voor een fee van 0.9% kun je ook weer niet verwachten dat ze uit onze naam heel veel doen. Vragen zijn wel:
- Wekt GvE die verwachtingen zelf?
- Doet GvE dan wel die zaken die je wel van ze mag verwachten, op basis van de overeenkomsten?

Dat laatste is nog niet helemaal duidelijk, omdat de meeste projecten met problemen blijkbaar nog niet rijp zijn voor een deurwaarderstraject. GvE lijkt wel van alles te doen om te voorkomen dat het zover komt - maar naar het zich laat aanzien niet met het belang van de investeerders voorop. In sommige gevallen lijkt een default voor de investeerders de beste oplossing en lijkt GvE te proberen om te voorkomen dat het zover komt.
pi_153404607
Zelf 1,5 jaar geleden begonnen met crowdfunding en al die tijd hier mee gelezen. Heb totaal zo'n 30 projecten lopen en nu mijn eerste default door QB. Heb gereageerd richting GVE dat de verstrekte informatie te summier is en dat ik met alle liefde voor optie 2 kies. De hoofdelijke aansprakelijkheid staat in het contract, dus heb er ook geen moeite mee om daar gebruik van te moeten gaan maken.

Heb alleen wel mijn twijfels of ik een juridisch proces wil op laten starten door GVE. Sinds de laatste tijd mijn twijfels over hun objectiviteit en aan wiens kant ze staan. M.i. moeten ze voor beide partijen opkomen, beide betalen een bemiddelingsfee. Trouwens sinds 3 maanden ook volledig gestopt met investeren bij GVE, mijn goede gevoel is wel weg...

En waarom kan de accountant niet digitaal inzage geven? Krijg vaak informatiememoranda binnen van bedrijven die te koop staan en dat verloopt allemaal digitaal.
pi_153404609
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 10:44 schreef crowd-fundi het volgende:

[..]

Obligatiare, het gaat niet om de defaults op zich. Die zijn wel ingecalculeerd. Het gaat om de absurde manier waarop GVE hiermee omgaat richting investeerders. Bleyenberg heeft heel rationeel gereageerd en stelt m.i. terecht dat GVE alleen maar een platform biedt met een dashboard en dat is het dan. Misschien mogen we ook niet meer verwachten en heb ik enkel maar gehóópt dat GVE projecten screent en bij een mogelijk default zich inspant om er toch nog wat uit te halen.
Ik ben het ook eens met jou en met Bleyenberg, laat dat duidelijk zijn en hopelijk trekken ze bij GvE lering uit de storm die nu opsteekt. Maar ik denk daarnaast dat je als investeerder ook een stuk eigen verantwoordelijkheid hebt bij het streng selecteren van projecteren. Blijkbaar (helaas!) kun je absoluut niet blind varen op de classificatie en begeleiding van GvE. Terwijl ze daar toch genoeg voor betaald krijgen (niet door ons maar wel door de lener). Risico's moeten nog beter blijken uit de pitch. Ik zat niet in QB, maar durf niet met zekerheid te zeggen wat ik zou hebben gedaan als ik die dag toevallig op de site van GvE aanwezig was geweest.
Pecunia non olet
pi_153404762
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 10:39 schreef obligataire het volgende:

[..]

Kredietbank zou voor mij nooit aanleiding zijn om te stoppen omdat hier nauwelijks of geen sprake is van daadwerkelijke schade. Bij QB ligt dat anders: ik verwacht van een forum als GvE dat zij zich daadwerkelijk inspannen om voor hun investeerders schade te voorkomen of te beperken. Dat gevoel heb ik nu ook niet. Overigens hebben andere platformen ook nog niets bewezen wat dat betreft simpelweg omdat ze nog geen defaults hebben. GvE heeft wel al defaults; gering in aantal als je het relateert aan het enorme aantal projecten.

Mede daardoor denk ik dat je rationeel moet blijven kijken. Het was vooraf bekend dat er een percentage defaults zou zijn; men wordt daarom geacht te spreiden. Dat zich dan defaults voordoen zou geen reden moeten zijn om helemaal in de stress te schieten. Faillissementen horen nu eenmaal bij het bedrijfsleven. Ze staan dagelijks in de krant.

Zoals crowd-fundi en anderen al aangeeft, het gaat niet om de defaults, maar de houding van GVE zelf.
Kredietbank is gewoon de laatste druppel.
pi_153404819
Voor alle duidelijkheid:
Er is bij mij geen sprake van paniek en ook geen te hoge verwachting.
Ik stoor me aan het feit dat GvE geen oog heeft voor deugdelijk aanname beleid van nieuwe projecten.
het is snel scoren en dan is het klaar.

Wat nu gaat wringen is dat zelfs vóór dat er een faillissement optreedt, of anderszins een default plaatsvindt, er een tendens lijkt te ontstaan waarbij kredietnemers op een eenvoudige wijze onder verplichtingen uit proberen te komen.
Grootste ergernis in deze is de (laakbare) apathische houding van GvE.

Wat betreft de verwachtingen: GvE stelt zelf duidelijk op te komen voor de belangen van investeerders.
(vraagt U maar eens direct aan GvE) :)
Echter, in de praktijk blijkt dat het binnenhalen van projecten de grootste, en wellicht enige, prioriteit heeft.
pi_153404880
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 10:52 schreef obligataire het volgende:

[..]

Ik ben het ook eens met jou en met Bleyenberg, laat dat duidelijk zijn en hopelijk trekken ze bij GvE lering uit de storm die nu opsteekt. Maar ik denk daarnaast dat je als investeerder ook een stuk eigen verantwoordelijkheid hebt bij het streng selecteren van projecteren. Blijkbaar (helaas!) kun je absoluut niet blind varen op de classificatie en begeleiding van GvE. Terwijl ze daar toch genoeg voor betaald krijgen (niet door ons maar wel door de lener). Risico's moeten nog beter blijken uit de pitch. Ik zat niet in QB, maar durf niet met zekerheid te zeggen wat ik zou hebben gedaan als ik die dag toevallig op de site van GvE aanwezig was geweest.
Helaas is bij GVE die ratings en pitch dus wel de enige aanknopingspunten waar jij op kan selecteren. De details worden niet gegeven. Dus GVE impliceert daarmee eigenlijk wel degelijk "wij doen het vooronderzoek, jij kan daarop vertrouwen".

Bij KapitaalOpMaat krijg je wel inzicht in de cijfers en kan (en moet) je zelf een gedegen onderzoek doen. Je kan ook nog eens direct met de kredietnemer praten voor extra details.

Maar het selecteren van projecten is 1. Nazorg is 2. Qua informatievoorziening en inspraak is er bij GVE dus helemaal geen sprake. "dit is het resultaat, graag reageren binnen 2 dagen"
Juist...
pi_153405149
Mee eens met Obligataire!
Zoals ook eerder door mij gemeld, krediet bank geen echt verlies, een unieke zaak door DNB verbod. Wel vervelend voor investeerder je had langer rendement verwacht. Doch soms gebeuren er zaken die niet voorzien zijn. Neem je geld in ontvangst + naar mijn idee teruggave van de 0.9% fee van GVE en ga over tot de orde van de dag. Je hebt een jaar rendement in plaats van 5 jaar maar wel je geld terug in de pocket. Er zijn vervelendere dingen in het leven.

QB is zo’n vervelendere zaak. Hier probeert een kredietnemer op een wel heel gemakkelijke manier onder zijn verplichtingen weg te komen. Hier is een daadwerkelijke verliespost van rond de 175.000 euro die de ondernemer gesteund door accountant, (en vermoedelijk GVE) voor een schijntje wil afkopen.
GVE speelt hier een zeer kwalijke rol door een niet gecontroleerd voorstel door te sturen naar investeerders, door druk te creėren om een snelle beslissing te forceren voor een voor de investeerder vermoedelijke slechte oplossing.

Op dit QB geval zouden wij als investeerders onze energie moeten richten. Dit gaat om een wezenlijke zaak met consequenties en precedenten naar de toekomst!

Inderdaad moet er zoals ik ergens eerder gelezen heb waarschijnlijk gedacht worden aan een vereniging van investeerders CF leningen. Op dit moment is de kans groot dat de individuele investeerders achter het net vissen daar ze moeilijk een vuist kunnen maken voor hun belangen.
Is er wel eens geļnventariseerd wie er lid zou worden? :? O-)
  woensdag 10 juni 2015 @ 11:19:52 #22
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_153405268
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 11:05 schreef athlonkmf het volgende:

[..]

Helaas is bij GVE die ratings en pitch dus wel de enige aanknopingspunten waar jij op kan selecteren. De details worden niet gegeven. Dus GVE impliceert daarmee eigenlijk wel degelijk "wij doen het vooronderzoek, jij kan daarop vertrouwen".

Bij KapitaalOpMaat krijg je wel inzicht in de cijfers en kan (en moet) je zelf een gedegen onderzoek doen. Je kan ook nog eens direct met de kredietnemer praten voor extra details.

Maar het selecteren van projecten is 1. Nazorg is 2. Qua informatievoorziening en inspraak is er bij GVE dus helemaal geen sprake. "dit is het resultaat, graag reageren binnen 2 dagen"
Juist...
GvE doet nagenoeg geen vooronderzoek. De pitch wordt vluchtig bekeken en eventuele spelfouten worden aangepast. Als de kredietvrager ons probeert te misleiden (zoals bij QB) wordt dat blijkbaar gewoon geaccepteerd.

De brief van QB is geschreven door de kredietnemer en niet gecontroleerd door GvE. Dat wij zo naar optie 1 worden gedreven zegt dan natuurlijk al genoeg. Hij probeert er met een fooi vanaf te komen.
Als er echt niks te krijgen zou zijn zou QB dit aanbod niet gedaan hebben uiteraard.

Overigens, als er voor optie 2 gekozen wordt is die Eur20k toch ook nog altijd beschikbaar? Al is het maar om eventuele kosten te dekken, mocht er écht niks te halen zijn.
  woensdag 10 juni 2015 @ 11:22:29 #23
443453 InVestEerder
wie zaait zal oogsten
pi_153405352
Er werd afgevraagd aan welke kant GVE staat, die van de investeerders of die van de leners. Neemt u van mij aan; ze staan alleen aan hun eigen kant!
Overduidelijk hebben ze last van groeistuipen; het bedrijf is verkocht voor veel geld en er is veel nieuw personeel aangetrokken. 'The show must go on', dus ik denk dat ze iets minder kritisch zijn geworden met accepteren van nieuwe leningen. De twee oprichters hebben gecasht en zijn nu nog wel actief in bedrijf, maar het is logisch dat hun betrokkenheid is veranderd. In het begin wist men precies van ieder project van de hoed en de rand. Ik had zelfs de indruk dat oprichter Martijn van Schelven ook persoonlijk bij iedere aanvrager op bezoek ging om te kijken wat voor vlees hij in de kuip had. Nu, met zoveel actieve projecten, is dat natuurlijk geen doen meer. De houding en communicatie van GVE valt mij ook erg tegen. Defaults zijn part of the business, daar hoor je mij niet over. Echter, de niet assertieve houding van GVE bij optredende problemen, stoort mij. Ik denk dat GVE te maken heeft met "de wet van de remmende voorsprong". Ik verleg mijn aandacht naar platforms als KOM en AygoDutch. Door het beperkte aantal projecten die hierop staan ben ik er van overtuigd dat de mensen achter deze platforms nog wel volledig grip hebben op wat er omgaat in hun bedrijf. Het is inderdaad verwonderlijk dat projecten op deze websites niet zo snel vollopen, terwijl ze vaak meer gedegen ogen dat wel snel vollopende projecten op GVE. Ik kan hiervoor maar één verklaring bedenken: de mens is een kuddedier!
pi_153405475
Maar als de kudde massaal wegloopt bij GvE dan heeft de firma weinig motivatie om nog vijf jaar te blijven bestaan om alle projecten af te handelen. We moeten dus niet zo hard gaan bashen dat het bedrijf ter ziele gaat.
  woensdag 10 juni 2015 @ 11:30:37 #25
442908 crowd-fundi
ik bankier, dus ik ben
pi_153405569
Nog even over wat investeerders mogen verwachten van GVE. Onder de tab risico is o.a. te lezen:
quote:
Geen garantie op uw investering

Geldvoorelkaar.nl verplicht zich ertoe alles te doen wat in haar vermogen ligt om openstaande vorderingen van leners na te laten komen.

Mocht onverhoopt een vordering door geldvoorelkaar.nl oninbaar blijken te zijn dan zal de vordering overgedragen worden aan een gerechtsdeurwaarder. De kosten hiervan zijn voor rekening van lener indien verhaalbaar. Als de lener niet aan deze kosten kan voldoen zijn de gemaakte kosten voor rekening van de investeerders.

Geldvoorelkaar.nl kan niet verantwoordelijk worden gehouden voor het niet nakomen van verplichtingen van leners, er wordt geen garantie op de investering gegeven.

Uw investering is ongeacht risicoclassificatie altijd volledig op eigen risico en derhalve niet gegarandeerd.
Vooral dat "alles te doen" blijkt enorm tegen te vallen.
Als wordt overgedragen aan een gerechtsdeurwaarder, moet je er wel rekening mee houden dat je als lid van een informele vereniging hoofdelijk aansprakelijk bent voor de schulden van die informele vereniging.
pi_153405652
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 11:26 schreef qajariaq het volgende:
Maar als de kudde massaal wegloopt bij GvE dan heeft de firma weinig motivatie om nog vijf jaar te blijven bestaan om alle projecten af te handelen. We moeten dus niet zo hard gaan bashen dat het bedrijf ter ziele gaat.
De kudde wordt voorlopig nog wel aangevuld gezien de snelheid van het vullen van de projecten.

Iedereen moet zijn eigen investeringen zelf bepalen. En voor mij is investeren in GVE te risicovol.

Om te investeren in een bedrijf "zodat het blijft doorgaan" is niet echt een valide reden.
pi_153405981
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 11:33 schreef athlonkmf het volgende:

[..]

De kudde wordt voorlopig nog wel aangevuld gezien de snelheid van het vullen van de projecten.

Iedereen moet zijn eigen investeringen zelf bepalen. En voor mij is investeren in GVE te risicovol.

Om te investeren in een bedrijf "zodat het blijft doorgaan" is niet echt een valide reden.
Uit de kudde stappen is wat anders dan de kudde wegjagen. Mij werd het eerder al te populair dus ben ik een half jaar terug al gestopt verder te investeren.
  woensdag 10 juni 2015 @ 12:11:41 #28
442908 crowd-fundi
ik bankier, dus ik ben
pi_153406645
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 11:33 schreef athlonkmf het volgende:

[..]

De kudde wordt voorlopig nog wel aangevuld gezien de snelheid van het vullen van de projecten.

Iedereen moet zijn eigen investeringen zelf bepalen. En voor mij is investeren in GVE te risicovol.

Om te investeren in een bedrijf "zodat het blijft doorgaan" is niet echt een valide reden.
Ik investeer niet in GVE, maar in sommige bedrijven die geld vragen via GVE. Zoals al eerder aangegeven: dat doe ik nog maximaal 53 maanden. Ik hoop dat de bedrijven en vooral investeerders intussen óók de andere platformen ontdekken en niet blind afgaan op reclameleuzen als "grootste platform".
pi_153406803
Beste mensen,
ben sinds 2012 bezig met crowdfunding en volg al tijdje ook dit forum. Goed dat onder investeerders uitwisseling plaatsvindt, want ik vermoed dat ons woeliger tijden te wachten staan. Heb behalve geslaagde projecten ook al meerdere defaults te pakken... Ik hoop zo nu en dan ook een zinnige bijdrage te kunnen gaan leveren :)
pi_153407384
quote:
7s.gif Op woensdag 10 juni 2015 12:18 schreef ZeKraut het volgende:
Beste mensen,
ben sinds 2012 bezig met crowdfunding en volg al tijdje ook dit forum. Goed dat onder investeerders uitwisseling plaatsvindt, want ik vermoed dat ons woeliger tijden te wachten staan. Heb behalve geslaagde projecten ook al meerdere defaults te pakken... Ik hoop zo nu en dan ook een zinnige bijdrage te kunnen gaan leveren :)
Nice, welkom. Al ingeschreven op de mailservice? ;)
జ్ఞ‌ా
pi_153407400
Nieuwe op CCF. "Stael", 90k, 7.5%, 48m.

Om 12:19 in de mail.
జ్ఞ‌ా
pi_153407697
quote:
14s.gif Op woensdag 10 juni 2015 12:47 schreef µ het volgende:
Nieuwe op CCF. "Stael", 90k, 7.5%, 48m.

Om 12:19 in de mail.
Leuke incentive ook met een Tegoedbon voor een High Tea voor twee personen
Ceterum censeo Teevum et Opsteltus esse delendam
pi_153408080
quote:
14s.gif Op woensdag 10 juni 2015 12:47 schreef µ het volgende:
Nieuwe op CCF. "Stael", 90k, 7.5%, 48m.

Om 12:19 in de mail.
Ziet er wel goed uit. Wel wat extra risico vanwege Horeca. HighTea als incentive is leuk. Doe wel mee, ook in het kader van spreiding over platformen :)
  woensdag 10 juni 2015 @ 13:31:42 #34
304129 Gijsbertus
op het leven
pi_153408556
ik zit er ook in.
Locatie is tevens dicht bij mij. Dat is ook mooi meegenomen :D.
pi_153409432
Stael zit al weer vol :) Inclusief mijn bijdrage. Ik schrok eerst even van 'verhoogd risico', maar uit de toelichting bleek dat dit te wijten is aan de rechtsvorm (eenmanszaak) en de branche (horeca).

De analyse van Collin zelf:
Samenvattend:
Rentabiliteit: Goed
Solvabiliteit: Goed
Liquiditeit: Excellent
Overall: Goed

Klinkt mij prettig in de oren.......
Pecunia non olet
pi_153410275
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 14:06 schreef obligataire het volgende:
Stael zit al weer vol :) Inclusief mijn bijdrage. Ik schrok eerst even van 'verhoogd risico', maar uit de toelichting bleek dat dit te wijten is aan de rechtsvorm (eenmanszaak) en de branche (horeca).

De analyse van Collin zelf:
Samenvattend:
Rentabiliteit: Goed
Solvabiliteit: Goed
Liquiditeit: Excellent
Overall: Goed

Klinkt mij prettig in de oren.......
Ach, zelfs AAA zegt niets.

:P
జ్ఞ‌ా
  woensdag 10 juni 2015 @ 16:26:06 #37
62913 Blik
The one and Only!
pi_153413391
http://www.nrcq.nl/advert(...)t-internet-of-things

Wordt Bundles vrij positief in genoemd
pi_153413579
quote:
http://www.nrcq.nl/advert(...)t-internet-of-things

Wordt Bundles vrij positief in genoemd
Dat is een advertorial, grote kans dus dat deze door Bundles zelf is geschreven
pi_153413647
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 16:26 schreef Blik het volgende:
http://www.nrcq.nl/advert(...)t-internet-of-things

Wordt Bundles vrij positief in genoemd
Idee is ook leuk alleen klopt het verdienmodel niet
  woensdag 10 juni 2015 @ 16:43:53 #40
62913 Blik
The one and Only!
pi_153414048
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 16:31 schreef noppenkoning het volgende:

[..]

Dat is een advertorial, grote kans dus dat deze door Bundles zelf is geschreven
advertorial van Deloitte
pi_153419477
Nav dit forum en ook de kwaliteit van de recente (zeer) twijfelachtige projecten op gve: ik stop er geen geld meer in.
pi_153420676
Gezien alle reakties denk ik dat we echt een vereniging van investeerders moeten oprichten die een vuist richting GvE, KoM of Collin kan maken bij probleemgevallen. De fee van GvE voor QB was volgens mij ongeveer 3k terwijl wij voor meer dan 160k het schip ingaan, duidelijk wiens probleem het is. Als we een paar % meer terugkrijgen zijn de kosten van onze zijde er meer dan uit. Misschien is het ook een beter idee om een incassobureau van onze zijde in te schakelen en niet via GvE als ik kijk naar de onderlinge verhoudingen van GvE met andere partijen en de energie die zij erin steken. Helaas heb ik zelf geen tijd om dit op te richten maar schrijf me zeker in (ondanks dat ik niet in QB zit) en wil best een basis fee betalen en misschien een extra fee per probleemgeval. Zijn er liefhebbers om dit te trekken en misschien een eerste inventarisatie wie mee wil doen?
pi_153421953
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 20:31 schreef snoopy40 het volgende:
Gezien alle reakties denk ik dat we echt een vereniging van investeerders moeten oprichten die een vuist richting GvE, KoM of Collin kan maken bij probleemgevallen. De fee van GvE voor QB was volgens mij ongeveer 3k terwijl wij voor meer dan 160k het schip ingaan, duidelijk wiens probleem het is. Als we een paar % meer terugkrijgen zijn de kosten van onze zijde er meer dan uit. Misschien is het ook een beter idee om een incassobureau van onze zijde in te schakelen en niet via GvE als ik kijk naar de onderlinge verhoudingen van GvE met andere partijen en de energie die zij erin steken. Helaas heb ik zelf geen tijd om dit op te richten maar schrijf me zeker in (ondanks dat ik niet in QB zit) en wil best een basis fee betalen en misschien een extra fee per probleemgeval. Zijn er liefhebbers om dit te trekken en misschien een eerste inventarisatie wie mee wil doen?
Ik denk dat het lastig zal worden. Waar kunnen we GvE toe verplichten? We willen allemaal heel graag dat GvE meer doet, maar er staat nergens zwart op wit wat ze precies moeten doen. Wel vage termen dat ze zoveel mogelijk hun best moeten doen, maar wie zegt wat dat precies is?
Bovendien is het in dit geval QB die niet betaald. GvE is ons geen geld schuldig (Hoogstens de fee, maar dat is meer netjes, dan dat ze het verplicht zijn.)
Als we een vuist willen maken dan zal die vuist richting QB moeten gaan. En misschien kunnen we ervoor kiezen om het incassoproject zelf te doen ipv via GvE.
Maar ook dat lijkt mij lastig. Er zijn zo'n 150 investeerders. Er is er dus altijd wel 1 die hier niet meeleest. GvE is dan dus in dit geval verplicht alsnog een incassobureau op QB af te sturen. Hier betalen wij dan ook aan mee, want hier hebben we voor getekend. Ik denk dat een 2e incassobureau ernaast niet veel zin heeft, enkel meer kosten met zich meebrengt.

Ik hoor het graag als ik er naast zit, want het liefst zou ik ook iets doen ipv afwachten wat GvE gaat doen. Maar ik ben bang dat er niet veel mogelijkheden zijn.
Uiteraard wel goed om een signaal af te geven naar GvE. Maar dat kan ook in de vorm van een brief. Daar hoeft geen vereniging voor gestart te worden.
  woensdag 10 juni 2015 @ 21:07:38 #44
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_153422215
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 11:19 schreef leolinedance het volgende:

[..]

GvE doet nagenoeg geen vooronderzoek. De pitch wordt vluchtig bekeken en eventuele spelfouten worden aangepast. Als de kredietvrager ons probeert te misleiden (zoals bij QB) wordt dat blijkbaar gewoon geaccepteerd.

De brief van QB is geschreven door de kredietnemer en niet gecontroleerd door GvE. Dat wij zo naar optie 1 worden gedreven zegt dan natuurlijk al genoeg. Hij probeert er met een fooi vanaf te komen.
Als er echt niks te krijgen zou zijn zou QB dit aanbod niet gedaan hebben uiteraard.

Overigens, als er voor optie 2 gekozen wordt is die Eur20k toch ook nog altijd beschikbaar? Al is het maar om eventuele kosten te dekken, mocht er écht niks te halen zijn.
Heeft iemand hier een idee over?
pi_153422497
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 21:07 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Heeft iemand hier een idee over?
Die 20k was een nieuwe lening. Als er voor optie 1 wordt gekozen vervalt de huidige lening en kan hij deze lening aan vragen.

Denk als er voor optie 2 wordt gekozen hij al zoveel schuld heeft dat hij geen nieuwe aan kan vragen. Dus die 20k is er dan niet.


Dat is tenminste mijn idee erover
  woensdag 10 juni 2015 @ 21:20:46 #46
443453 InVestEerder
wie zaait zal oogsten
pi_153422733
Ondanks dat we nog niet weten hoe Talamini en Quickboats uiteindelijk afgehandeld zullen worden mogen ze nu toch al wel toegevoegd worden aan het lijstje "mislukte projecten" op onze voorpagina?
pi_153422789
Er is bij GvE toch sprake van een hoofdelijkheid?? Hij geeft aan dat hij niet kan betalen dus beslag leggen op alles, executoriaal vonnis halen en alles verkopen. Hij is de ondernemer dus hij loopt het ondernemersrisico!!

Mijn bank ziet me aankomen. Ik kan mijn hypotheek niet betalen maar het is niet mijn schuld. Ik koop het daarom maar af voor 10%
pi_153423831
Didi, Sorry dat ik niet duidelijker was, bedoel inderdaad om het probleem dossier beter te begeleiden dan GvE, hun noodzaak is niet hoog en ze schenken er blijkbaar weinig aandacht aan gezien alle posts hier. De investeerders maken dan inderdaad een vuist richting QB (en nemen eigenlijk GvE werk uit handen, impact op te betalen fee?) en kunnen het dossier goed uitwerken / incasso begeleiden, etc. Het probleem voor de investerders is altijd een factor 50- 100 groter dan GvE. De basis is toch de getekende schuldbekentenis en niet de bla bla op de site. Volgens mij hebben banken een speciale afdeling voor : 'bijzonder beheer'.😀
  woensdag 10 juni 2015 @ 21:51:09 #49
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_153423898
quote:
1s.gif Op woensdag 10 juni 2015 21:14 schreef Goesten het volgende:

[..]

Die 20k was een nieuwe lening. Als er voor optie 1 wordt gekozen vervalt de huidige lening en kan hij deze lening aan vragen.

Denk als er voor optie 2 wordt gekozen hij al zoveel schuld heeft dat hij geen nieuwe aan kan vragen. Dus die 20k is er dan niet.

Dat is tenminste mijn idee erover
Hij gaat hij een nieuwe lening van Eur 20k krijgen als hij geen rooie cent heeft en zonder inkomen zit?

Als hij die lening wel zou krijgen en kan terugbetalen kan hij ons (in het geval van optie 2) ook minimaal hetzelfde bedrag terugbetalen. En ongetwijfeld meer dan dat.
pi_153424140
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 21:49 schreef snoopy40 het volgende:
Didi, Sorry dat ik niet duidelijker was, bedoel inderdaad om het probleem dossier beter te begeleiden dan GvE, hun noodzaak is niet hoog en ze schenken er blijkbaar weinig aandacht aan gezien alle posts hier. De investeerders maken dan inderdaad een vuist richting QB (en nemen eigenlijk GvE werk uit handen, impact op te betalen fee?) en kunnen het dossier goed uitwerken / incasso begeleiden, etc. Het probleem voor de investerders is altijd een factor 50- 100 groter dan GvE. De basis is toch de getekende schuldbekentenis en niet de bla bla op de site. Volgens mij hebben banken een speciale afdeling voor : 'bijzonder beheer'.😀
Ok sorry, dan had ik je verkeerd begrepen.

quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 21:51 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Hij gaat hij een nieuwe lening van Eur 20k krijgen als hij geen rooie cent heeft en zonder inkomen zit?

Als hij die lening wel zou krijgen en kan terugbetalen kan hij ons (in het geval van optie 2) ook minimaal hetzelfde bedrag terugbetalen. En ongetwijfeld meer dan dat.
Hij heeft sinds januari al weer een baan
pi_153424889
Van het antwoord van GvE wordt je meestal ook niks wijzer. Op mijn belangrijkste vraag over de verhaalbaarheid op de investeringsmaatschappij geven ze geen antwoord. Onderstaande was haar antwoord


Hartelijk dank voor uw bericht. Het bericht wat naar u gemaild is, is inderdaad opgesteld door Quickboats zelf. Dit staat ook in het begeleidend schrijven. Geldvoorelkaar neemt hier bewust geen standpunt in, omdat wij een bemiddelend orgaan zijn. Wij zijn de tussenpersoon tussen de investeerder en de kredietnemer, met wie u het contract het afgesloten.

Wat betreft uw overige vragen: deze heb ik doorgestuurd naar onze directie zodat zij hier antwoord op kunnen geven.
Met vriendelijke groet,

Frederike Hartog
pi_153424911
o.b.v. de defaults tot op heden concludeer ik dat de ratings van GVE niet slecht zijn ingeschat. Er zit nog geen 1 of 2 tje tussen. Nu komt er wellicht een 5je bij met een AAA rating van Graydon, die niet echt te verwachten was, maar statistisch wel mogelijk. Graydon heeft de ratings enige tijd gewijzigd (volgens mij strenger geworden), dus wellicht zou de AAA van QB tegenwoordig minder A's bevatten. Uiteindelijk is de rating van groten rating-agencies overigens natuurlijk zowieso niet heilig. Zie daarvoor de kredietcrisis met de daarbij behorende bedrijven met een AA- en AAA-rating, die opeens heel snel om bleken te vallen.

Dat er af en toe een default is (en dan met name bij de slecht gerate projecten), neem ik verder voor lief. Dat is part of the game. Ik hoop dat ik aan het eind van de rit meer overhoud dan ik zou hebben gekregen op een spaarrekening. Zelfs als dat niet het geval is, zijn er projecten die ik gewoon mooi vind om aan mee te doen. Bijvoorbeeld het bedrijf Hillblock. Met een beetje geluk kan ik later als opa over een dijk belegd met Hillblocks fietsen en dan aan mijn kleinzoon vertellen dat ik heb bijgedragen aan het grote suc6 van die blokken.

Ik ben het er overigens mee eens dat het wenselijk is dat GVE helder en transparant communiceert naar de leners. Ik veronderstel dat er voor hun nu ook een nieuwe fase is aangebroken, waarin ze (zoals eerder is opgemerkt op dit forum) moeten leren hoe om te gaan met crisismanagement.

NB: Het mislukte project 2867 dat hierboven met een ? bij de mislukte projecten staat was overigens ook een 5.
  woensdag 10 juni 2015 @ 22:17:54 #53
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_153424924
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 21:57 schreef didi80 het volgende:

Hij heeft sinds januari al weer een baan
Dan kan hij ons toch ook betalen? Net als die lening van Eur20k, en misschien wel meer.
pi_153425040
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 22:17 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Dan kan hij ons toch ook betalen? Net als die lening van Eur20k, en misschien wel meer.
lening van 20.000 is toch iets anders als en lening van 120.000.

Zeker als de een bijvoorbeeld over 10 jaar wordt gespreid. En bij GvE over drie jaar
  woensdag 10 juni 2015 @ 22:26:37 #55
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_153425271
quote:
1s.gif Op woensdag 10 juni 2015 22:20 schreef Goesten het volgende:

[..]

lening van 20.000 is toch iets anders als en lening van 120.000.

Zeker als de een bijvoorbeeld over 10 jaar wordt gespreid. En bij GvE over drie jaar
Daar gaat het m.i. niet om. Als hij 20.000 sowieso terug kan betalen (en als lening krijgt), waarom zou hij dan niet meer kunnen krijgen/terugbetalen? Hij kan overigens toch ook zo'n betalingsregeling met ons treffen?

Wat mij betreft doet hij er 10 jaar over, dat is ene ondernemersrisico. Op deze manier nu kan ieder bedrijf een dikke lening aanvragen met een mooi verhaal. Gewoon ervoor zorgen dat je op een gegeven moment geen geld meer hebt, een kleine afkoopsom dokken en vrolijk verder leven.

En in een heel negatief scenario, misschien is er zelfs nog wel een deel van het geld ergens achtergehouden... :{

[ Bericht 28% gewijzigd door leolinedance op 10-06-2015 22:32:45 ]
pi_153425358
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 22:26 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Daar gaat het toch niet om. Als hij 20.000 sowieso terug kan betalen, waarom zou het dan niet meer zijn? Hij kan ook zo'n betalingsregeling met ons treffen toch?
Dat probeert hij zo toch ook. Even afgezien of dit een goede regeling is. Alleen iedereen moet er mee eens zijn, en dan is de crowd een last ipv een lust
  woensdag 10 juni 2015 @ 22:35:43 #57
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_153425561
quote:
1s.gif Op woensdag 10 juni 2015 22:29 schreef Goesten het volgende:

[..]

Dat probeert hij zo toch ook. Even afgezien of dit een goede regeling is. Alleen iedereen moet er mee eens zijn, en dan is de crowd een last ipv een lust
Nee, dat probeert hij niet. Hij probeert er met een vaste afkoopsom vanaf te komen. En niemand die er zicht op heeft of dat redelijk is. Het lijkt er niet op gezien de richting waarin we gedrukt worden door de brief van QB. Ik ben van mening dat als hij die 20k kan betalen bij optie 1, hij dat uiteindelijk ook kan bij optie 2.

En ik vind de crowd in dit geval een lust (uit ons oogpunt gezien).
  woensdag 10 juni 2015 @ 22:45:48 #58
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_153425907
Of kijken of er wat anders mogelijk is? Als hij het in 6 jaar wel kan betalen zou ik daar ook geen moeite mee hebben of misschien zijn er nog andere mogelijkheden.

Ben benieuwd hoe het nu verder gaat wel zullen nu wel snel weer een update krijgen lijkt me?
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
  woensdag 10 juni 2015 @ 22:58:02 #59
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_153426445
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 22:45 schreef AQuila360 het volgende:
Of kijken of er wat anders mogelijk is? Als hij het in 6 jaar wel kan betalen zou ik daar ook geen moeite mee hebben of misschien zijn er nog andere mogelijkheden.

Ben benieuwd hoe het nu verder gaat wel zullen nu wel snel weer een update krijgen lijkt me?
Als het net zo snel gaat als bij Talamini (zit ik overigens niet in) kan het nog wel effe duren.
pi_153426895
Hoe gaat het met die andere 10? projecten die zijn omgevallen? We focussen op die bootjes en de ijscoman, maar ook bij die andere projecten is een probleem. Is daar meer informatie over gegeven door GvE?
pi_153427167
Hallo allemaal! Ik ben ook voornemens mij te gaan begeven in de wondere wereld van het crowdfunden. Een startpunt leek mij om mijzelf aan te melden bij de email updates (GVE, CCF, KOM).

Dit heb ik gisteren om 11 uur gedaan, waarna ik keurig de bevestiging binnen kreeg. Echter heb ik vandaag niet de update gehad van het nieuwe project op CCF (ook niet in de spam)

Iemand enig idee hoe dit komt?
pi_153427421
Hallo iedereen, nieuw hier in het topic maar een fervent funder sinds 2012. Actief op Tb & gve en sinds kort op kom.

Hoewel geen funder van QB volg ik de casus QB ook en vond ik het daarom tijd om mijn oude account weer op te zoeken om een bijdrage aan dit topic te kunnen geven.

In de spoilers wordt project 1735 trendled niet genoemd. Hier had ik me uit teruggetrokken omdat kredietnemer uiteindelijk te lang deed over de aansprakelijkheidsverklaring. Mijn gevoel was goed want dit traject is sinds eind 2013 default.
  woensdag 10 juni 2015 @ 23:43:36 #63
442908 crowd-fundi
ik bankier, dus ik ben
pi_153428229
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 23:21 schreef Uncle_Unconcerned het volgende:
Hallo iedereen, nieuw hier in het topic maar een fervent funder sinds 2012. Actief op Tb & gve en sinds kort op kom.

Hoewel geen funder van QB volg ik de casus QB ook en vond ik het daarom tijd om mijn oude account weer op te zoeken om een bijdrage aan dit topic te kunnen geven.

In de spoilers wordt project 1735 trendled niet genoemd. Hier had ik me uit teruggetrokken omdat kredietnemer uiteindelijk te lang deed over de aansprakelijkheidsverklaring. Mijn gevoel was goed want dit traject is sinds eind 2013 default.
1735 hoort ook in het rijtje dat mu ooit heeft gemaakt van projecten die om willekeurig welke reden verwijderd zijn van GVE. Trend led lighting is al op 24 oktober 2013 failliet verklaard.
  woensdag 10 juni 2015 @ 23:46:36 #64
442908 crowd-fundi
ik bankier, dus ik ben
pi_153428327
Die 20k die Wibo nog wel kan betalen, is dat misschien van de verkoop van zijn Mitsubishi? Moet hij wel gauw zijn, als ik de autobelastingplannen lees. Nog even en dan wordt zijn hybride auto als een gewone benzineauto behandeld.
pi_153428784
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 23:21 schreef Uncle_Unconcerned het volgende:
Hallo iedereen, nieuw hier in het topic maar een fervent funder sinds 2012. Actief op Tb & gve en sinds kort op kom.

Hoewel geen funder van QB volg ik de casus QB ook en vond ik het daarom tijd om mijn oude account weer op te zoeken om een bijdrage aan dit topic te kunnen geven.

In de spoilers wordt project 1735 trendled niet genoemd. Hier had ik me uit teruggetrokken omdat kredietnemer uiteindelijk te lang deed over de aansprakelijkheidsverklaring. Mijn gevoel was goed want dit traject is sinds eind 2013 default.
was dit ook een 5-je? En met welke rente en looptijd?
pi_153428846
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 09:15 schreef bleyenburg het volgende:
Wat mij persoonlijk betreft: Ik stop met investeren via GvE totdat een en ander opgehelderd is.
Ik zat al op de limiet maar wat er terugloopt gaat er niet meer in.
Mijn aandacht verleg ik naar KoM.
Ik denk alleen niet dat je de illusie moet hebben dat het bij KoM beter is. Uit de voorwaarden van KoM blijk dit volgens mij niet, of zie ik iets over het hoofd.
pi_153429124
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 23:43 schreef crowd-fundi het volgende:

[..]

1735 hoort ook in het rijtje dat mu ooit heeft gemaakt van projecten die om willekeurig welke reden verwijderd zijn van GVE. Trend led lighting is al op 24 oktober 2013 failliet verklaard.
In mijn historie is 1735 gewoon zichtbaar als teruggetrokken project met alle informatie inclusief pitch.

als project zonder ingelogd te zijn niet meer zichtbaar is, dan Hierbij mijnsinziens de reden van het 'willekeurig' terugtrekken. Wat overigens te denken geeft over andere ' 'willekeurig' teruggetrokken projecten die op de lijst staan.

Project is in augustus 2012 tot stand gekomen. Dus heeft klein jaar gelopen voor faillissement.
Hoewel dit een oud project is hoort het daarmee toch in de lijst van defaults thuis. Ik ben van mening dat het in ons ieder belang is om een zo goed mogelijk beeld te krijgen bij het percentage wat verloren gaat.
pi_153429257
1735
Class 3
48 maanden
8%
Oorspr 80k gevraagd en gevuld in juli 2012
Uiteindelijk 74,5k bij tot standkoming eind augustus 2012
Geen idee van betalingsgedrag omdat ik heb teruggetrokken
pi_153429350
quote:
1s.gif Op donderdag 11 juni 2015 00:21 schreef Uncle_Unconcerned het volgende:
1735
Class 3
48 maanden
8%
Oorspr 80k gevraagd en gevuld in juli 2012
Uiteindelijk 74,5k bij tot standkoming eind augustus 2012
Geen idee van betalingsgedrag omdat ik heb teruggetrokken
dank. Een class 3 is wel ernstig....
  donderdag 11 juni 2015 @ 00:26:10 #70
442908 crowd-fundi
ik bankier, dus ik ben
pi_153429363
quote:
1s.gif Op donderdag 11 juni 2015 00:14 schreef Uncle_Unconcerned het volgende:
als project zonder ingelogd te zijn niet meer zichtbaar is, dan Hierbij mijnsinziens de reden van het 'willekeurig' terugtrekken. Wat overigens te denken geeft over andere ' 'willekeurig' teruggetrokken projecten die op de lijst staan.
Daar is eerder ook al over gedacht en geschreven. We weten juist niet wat we er van moeten denken. Dat is nu juist het willekeurige. Bijvoorbeeld project 6562 Fish point staat ook bij de onzichtbaren, maar betaalt nog elke maand keurig netjes uit. Vandaag zal het wel weer bijgeschreven worden.
pi_153429424
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 00:26 schreef crowd-fundi het volgende:

[..]

Daar is eerder ook al over gedacht en geschreven. We weten juist niet wat we er van moeten denken. Dat is nu juist het willekeurige. Bijvoorbeeld project 6562 Fish point staat ook bij de onzichtbaren, maar betaalt nog elke maand keurig netjes uit. Vandaag zal het wel weer bijgeschreven worden.
Is er ooit een achterstand geweest?
  donderdag 11 juni 2015 @ 00:32:34 #72
442908 crowd-fundi
ik bankier, dus ik ben
pi_153429515
quote:
1s.gif Op donderdag 11 juni 2015 00:03 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Ik denk alleen niet dat je de illusie moet hebben dat het bij KoM beter is. Uit de voorwaarden van KoM blijk dit volgens mij niet, of zie ik iets over het hoofd.
Als je er op gaat letten merk je dat geen enkel platform zich hard maakt voor welke partij ook. Zoals Bleyenburg vanmorgen aangaf: ze bieden een platform en dashboard. Dat is al heel wat en stelt ons in de gelegenheid investeringen te doen. Alles wat we er meer van verwachten hebben we onszelf kennelijk wijs gemaakt of naar ons toe geļnterpreteerd vanuit de vage omschrijvingen of een schijnzekerheid biedende woordenbrij die begint met "wij zullen".
  donderdag 11 juni 2015 @ 00:33:03 #73
442908 crowd-fundi
ik bankier, dus ik ben
pi_153429530
quote:
1s.gif Op donderdag 11 juni 2015 00:28 schreef Uncle_Unconcerned het volgende:

[..]

Is er ooit een achterstand geweest?
nee. altijd op tijd betaald. morgen (dwz: de 12e of 13e, hierboven verkeerd gezegd) voor de twaalfde keer (van de 60).

[ Bericht 3% gewijzigd door crowd-fundi op 11-06-2015 00:38:28 ]
pi_153429916
http://insolventies.recht(...)08.ove.13.910.F.V.04

5.2
De ING bank heeft via Vesting Finance Fiditon een vordering ingediend tot een totaalbedrag van ¤ 8.809,19 bestaande uit een investeringslening ad ¤ 8.166,82 en een debetsaldo op de betaalrekening ad ¤ 642,37.
De overige langlopende schulden op de balans bestaan uit een geldlening van In ’t Veld Holding B.V. tot oorspronkelijk een bedrag van ¤ 70.000,-- en een via internet verkregen lening van Geldvoorelkaar.nl tot een bedrag van oorspronkelijk ¤ 74.500,--
pi_153431318
quote:
1s.gif Op donderdag 11 juni 2015 00:21 schreef Uncle_Unconcerned het volgende:
1735
Class 3
48 maanden
8%
Oorspr 80k gevraagd en gevuld in juli 2012
Uiteindelijk 74,5k bij tot standkoming eind augustus 2012
Geen idee van betalingsgedrag omdat ik heb teruggetrokken
Wat was de reden dat je je teruggetrokken hebt?
pi_153431579
quote:
1s.gif Op donderdag 11 juni 2015 06:31 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Wat was de reden dat je je teruggetrokken hebt?
Slecht onderbuik gevoel.
Verzoek tot betaling kwam maar niet terwijl het al dik maand was volgeschreven. Heb een mailtje gestuurd en reactie van gve kwam er op neer dat de ondernemer deed moeilijk over het hoofdelijke aansprakelijkheid.
Op basis van die informatie direct teruggetrokken. Indien je als ondernemer niet hoofdelijk mee wil tekenen, ergo niet het risico wil nemen, dan is er in mijn ogen te weinig vertrouwen in de eigen business case

[ Bericht 11% gewijzigd door Uncle_Unconcerned op 11-06-2015 07:53:40 ]
pi_153432128
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 00:32 schreef crowd-fundi het volgende:

[..]

Als je er op gaat letten merk je dat geen enkel platform zich hard maakt voor welke partij ook. Zoals Bleyenburg vanmorgen aangaf: ze bieden een platform en dashboard. Dat is al heel wat en stelt ons in de gelegenheid investeringen te doen. Alles wat we er meer van verwachten hebben we onszelf kennelijk wijs gemaakt of naar ons toe geļnterpreteerd vanuit de vage omschrijvingen of een schijnzekerheid biedende woordenbrij die begint met "wij zullen".
Ik begrijp de frustratie maar dit is iets te gemakkelijk. Ja, de platformen zijn niet meer dan een markt-plaats van vragers en aanbieders van geld maar dat betekent niet dat ze allemaal zich als zodanig opstellen als GvE blijkbaar doet. Als ik naar KoM, Collin en sinds kort ook Aygodutch kijk proef en zie ik toch wel een zekere professionaliteit. Wellicht zijn we met z'n allen wel te makkelijk achter GvE aangelopen in het kader van "als ik niet snel investeer loop ik dit project mis" of "het gaat zo hard het zal wel goed zijn"
pi_153432294
Nog maar een onderbuik gevoel over de botenman, hij heeft schijnbaar wel goed verkocht, hij heeft voor meer dan een ton verkocht.
Alleen heeft hij vooruit betaald en ondeugdelijke goederen gekregen.
Deze heeft hij terug gestuurd en er geen duigdelijke exemplaren of geld voor terug gekregen, alleen een votje papier waar een schuldbekentenis op staat.
Wat als de australiers hun zaakjes op orde hebben en straks wel deugdelijke boten gaan leveren, een gedeelte zal altijd nog wel een bootje willen hebben.
Mocht meneer hebben afgekocht en niet failliet zijn gegaan, dan kan hij lekker schuldenvrij verder met zijn zaakje en hebben jullie het nakijken.

Dit verhaal is een pure aaname natuurlijk en is alleen maar ontsproten aan mijn ziekelijke brein waar ik toch regelmatig het slechte van mensen denk, en ontaat uit een onderbuikgevoel
  donderdag 11 juni 2015 @ 10:15:08 #79
442908 crowd-fundi
ik bankier, dus ik ben
pi_153433590
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 08:48 schreef rockenfeller het volgende:

[..]

Ik begrijp de frustratie maar dit is iets te gemakkelijk. Ja, de platformen zijn niet meer dan een markt-plaats van vragers en aanbieders van geld maar dat betekent niet dat ze allemaal zich als zodanig opstellen als GvE blijkbaar doet. Als ik naar KoM, Collin en sinds kort ook Aygodutch kijk proef en zie ik toch wel een zekere professionaliteit. Wellicht zijn we met z'n allen wel te makkelijk achter GvE aangelopen in het kader van "als ik niet snel investeer loop ik dit project mis" of "het gaat zo hard het zal wel goed zijn"
Je kunt proeven wat je wilt. Over smaak valt niet te twisten. Maar harde garanties geven ook KOM, Collin, Aygodutch, The Dutch Deal of hoe ze ook heten niet. Het zijn nu eenmaal geen banken die jou een rendement beloven maar slechts (inderdaad: professionele) tussenpersonen. Uiteraard verwacht ik van een tussenpersoon het een en ander, maar wįt ik van ze kan verwachten is nergens opgeschreven.
pi_153433981
Heb die KoM even gelezen.
De camper- en caravanbranche zal best wel weer gaan aantrekken.
Het jammere vind ik dat de bank hier ook inzit. Waardoor alle zekerheden eigenlijk wegvallen.
pi_153434050
quote:
Jonkeren & Vos - Campers: C+ / 60 mnd, 8,5%

De markt voor caravans liet de afgelopen jaren krimp zien, maar zit sinds dit jaar weer in de lift. Er komen steeds meer vitale ouderen en ik denk dat dit een positieve invloed kan hebben op de verkoop van campers. De combinatie van verkoop en onderhoud vind ik aantrekkelijk. Dat geldt ook voor de nevenwerkzaamheden: spuitwerk. Het bedrijf bestaat al 24 jaar en er wordt getekend voor hoofdelijke aansprakelijkheid.

Hoewel de risico-rating lager is dan waarin ik doorgaans investeer, vind ik deze wel interessant.
pi_153434262
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 10:34 schreef Gijsbertus het volgende:
Het jammere vind ik dat de bank hier ook inzit. Waardoor alle zekerheden eigenlijk wegvallen.
Waaruit maak je dat op? In de projectomschrijving staat alleen: "Ik heb gekozen voor crowdfunding vanwege de trage en terughoudende medewerking van de banken." Daaruit kun je niet opmaken of de bank al een of meerdere leningen heeft verstrekt. Misschien is het geprobeerd, lukte dat niet snel genoeg, of alleen tegen ongustige voorwaarden en is men toen de mogelijkheden die crowdfunding biedt gaan onderzoeken.

Er staat ook niet hoe die 1,5 miljoen voor de aanschaf van een nieuw pand in 2010 is gefinancierd. Misschien is daar een hypotheek voor verstrekt, maar moeten wij zenuwachtig worden als er een hypotheekrecht op een bedrijfspand rust?
pi_153434303
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 10:45 schreef Groepfunder het volgende:

[..]

Waaruit maak je dat op? In de projectomschrijving staat alleen: "Ik heb gekozen voor crowdfunding vanwege de trage en terughoudende medewerking van de banken." Daaruit kun je niet opmaken of de bank al een of meerdere leningen heeft verstrekt. Misschien is het geprobeerd, lukte dat niet snel genoeg, of alleen tegen ongustige voorwaarden en is men toen de mogelijkheden die crowdfunding biedt gaan onderzoeken.

Er staat ook niet hoe die 1,5 miljoen voor de aanschaf van een nieuw pand in 2010 is gefinancierd. Misschien is daar een hypotheek voor verstrekt, maar moeten wij zenuwachtig worden als er een hypotheekrecht op een bedrijfspand rust?
- Eigenaren hebben de intentie om daarnaast aanvullend de voorraad en inventaris (circa 250.000,- huidig niveau) te verpanden. Hierbij dient te worden opgemerkt dat het eerste pandrecht bij de bank ligt en dat een eventuele meerwaarde (bankfinanciering versus pandrecht) slechts in aanmerking komt voor deze toezegging. Dit is in het risico model opgenomen als een ‘verzwaring’ van het operationele risico (=gemiddeld). - See more at: https://www.kapitaalopmaa(...)sthash.MNlbWL8j.dpuf

Quote van KoM
pi_153434417
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 10:47 schreef MSR het volgende:

[..]

- Eigenaren hebben de intentie om daarnaast aanvullend de voorraad en inventaris (circa 250.000,- huidig niveau) te verpanden. Hierbij dient te worden opgemerkt dat het eerste pandrecht bij de bank ligt en dat een eventuele meerwaarde (bankfinanciering versus pandrecht) slechts in aanmerking komt voor deze toezegging. Dit is in het risico model opgenomen als een ‘verzwaring’ van het operationele risico (=gemiddeld). - See more at: https://www.kapitaalopmaa(...)sthash.MNlbWL8j.dpuf

Quote van KoM
Dank. Ik had alleen de tabbladen 'Het project' en 'Financieel' bekeken. De quote staat op het tabblad 'Zekerheden'.
pi_153434469
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 10:47 schreef MSR het volgende:

[..]

- Eigenaren hebben de intentie om daarnaast aanvullend de voorraad en inventaris (circa 250.000,- huidig niveau) te verpanden. Hierbij dient te worden opgemerkt dat het eerste pandrecht bij de bank ligt en dat een eventuele meerwaarde (bankfinanciering versus pandrecht) slechts in aanmerking komt voor deze toezegging. Dit is in het risico model opgenomen als een ‘verzwaring’ van het operationele risico (=gemiddeld). - See more at: https://www.kapitaalopmaa(...)sthash.MNlbWL8j.dpuf

Quote van KoM
Hmmm 2e pandrecht dus! Maar een onderneming met al een mooie omzet en begrijpelijk verdienmodel daar houd ik van. Denk dat ik mee doe
pi_153434490
Dat heb ik ook weleens gehad ja ;)

Maar idd jammer van de bank ja, nu heb je alleen hoofdelijke aansprakelijkheid nog. En een bedrijf wat al 24 jaar bestaat.
  donderdag 11 juni 2015 @ 11:07:35 #88
250643 FOOIJDONK
Een heer in het verkeer....
pi_153434791
Nieuwe op GVE

Vers Select BV
Project:10394 Zakelijk
Leendoel: Onroerend goed / verbouwing
Classificatie: 3
G-PD percentage: 1,31
Creditsafe score:57

https://www.geldvoorelkaa(...)steren.aspx?id=10394
LIEFF ZIJNN!!!
  donderdag 11 juni 2015 @ 11:11:16 #89
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_153434879
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 11:07 schreef FOOIJDONK het volgende:
Nieuwe op GVE

Vers Select BV
Project:10394 Zakelijk
Leendoel: Onroerend goed / verbouwing
Classificatie: 3
G-PD percentage: 1,31
Creditsafe score:57

https://www.geldvoorelkaa(...)steren.aspx?id=10394
72 maanden -O-
pi_153435006
zes jaar wel een lange tijd met zo'n grote omzet..
Had als incentive wel een fruitmandje verwacht ;).

Profiel en financien van bedrijf spreken mij wel aan.
Een aardig grote klantenkring, 7 dagen per week leveren en terug naar 1 huisvesting.

Wat zijn trouwens de zekerheden van het bedrijf, behalve dan de structuur van de onderneming?
pi_153435122
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 11:07 schreef FOOIJDONK het volgende:
Nieuwe op GVE

Vers Select BV
Project:10394 Zakelijk
Leendoel: Onroerend goed / verbouwing
Classificatie: 3
G-PD percentage: 1,31
Creditsafe score:57

https://www.geldvoorelkaa(...)steren.aspx?id=10394
Met het oog op de posts op dit forum de afgelopen dagen. Neen!
pi_153435285
Als ik de pitch van Vers Select goed lees wordt er in één jaar 100k bespaard. Toch loopt de lening zes jaar. Feitelijk is hier sprake van financiering werkkapitaal. En dat zal vast ook nodig zijn als je na 10 jaar op een solvabiliteit van 8% zit.
  donderdag 11 juni 2015 @ 11:26:58 #93
442908 crowd-fundi
ik bankier, dus ik ben
pi_153435295
Zeggen dat je zo'n ¤ 8000 per maand bespaart aan huisvestings- en logistieke kosten en maar ¤ 1750 per maand aan de crowd uitkeren? Met al die besparingen moet dat toch binnen 18 maanden geregeld kunnen zijn?
pi_153435509
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 11:26 schreef crowd-fundi het volgende:
Zeggen dat je zo'n ¤ 8000 per maand bespaart aan huisvestings- en logistieke kosten en maar ¤ 1750 per maand aan de crowd uitkeren? Met al die besparingen moet dat toch binnen 18 maanden geregeld kunnen zijn?
Dat zou moeten kunnen!
Maar ik lees: Er is geen vertrouwen in de bank bij de ondernemer, dus vermoedelijk is de lening eerst bij de bank aangevraagd maar had de bank geen vertrouwen in het bedrijf. Dus inderdaad ook uitbreiding van werkkapitaal.

Overgens een interpretatie van mij.Ik kan nergens lezen dat de bank een extra lening afgewezen heeft. Opzich ziet het geheel er niet slecht uit en geloof ik ook wel in de levensvatbaarheid van zo'n soort bedrijf.
pi_153435878
Nieuwe GvE

https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=10218

7% 5s, 60mnd, ict/telecom
pi_153435959
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 11:36 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]
Op zich ziet het geheel er niet slecht uit en geloof ik ook wel in de levensvatbaarheid van zo'n soort bedrijf.
Dat geldt ook voor mij, dit is een serieus bedrijf dat te hard gegroeid is. Hun plan klinkt mij heel logisch in de oren en zelfs al zouden die besparingen de helft lager uitvallen dan nog zou terugbetaling geen al te groot probleem moeten zijn.

Loopt heel hard vol.......
Pecunia non olet
pi_153435971
percentage = 8%
excuus, toch 7%

partnership met ziggo is een sterk punt.
Hoe zit dat IP telefonie nou eigenlijk. Bellen via het internet (glasvezel)?

[ Bericht 45% gewijzigd door Gijsbertus op 11-06-2015 12:00:04 (percentage wijziging) ]
pi_153436110
Al lang niets meer geinvesteerd bij gve... Komen mi weinig goeie projecten langs de laaste tijd... Jammer..
pi_153436262
vind het vers select project wel een goede investering.
de ICT/ telecom valt voor mij af. Twijfelde al bij 8%, nu 7% definitief.
pi_153436384
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 12:04 schreef Gijsbertus het volgende:
vind het vers select project wel een goede investering.
de ICT/ telecom valt voor mij af. Twijfelde al bij 8%, nu 7% definitief.
Vers select klinkt wel goed ja, helaas net te lang voor mij, die 72 maanden.

De ict, tjsa, Ik laat hem lopen. Leuk ook trouwens om jezelf ceo en coo te noemen met 2! medewerkers |:(
pi_153436385
Is er voldoende cash flow om aan de verplichtingen te voldoen?
In de gevraagde hoofdsom is rekening gehouden met de verplichtingen aan Geld voor Elkaar voor de eerste periode. Alere Advies is hard op weg om voldoende omvang en volume te krijgen om verder vanuit de eigen geldstromen de verplichtingen verder af te lossen. Prognoses geven aan dat dit realiseerbaar is.


Ze vragen ons de aflossing te financieren. *proest*
pi_153436937
Wel apart dat in de credit safe report staat deze partij max 4500 euro crediet te geven ;) En dan vragen ze 100k.
  donderdag 11 juni 2015 @ 13:10:11 #103
304129 Gijsbertus
op het leven
pi_153437828
Vers select al weer vol.. gaat weer erg rap.
  donderdag 11 juni 2015 @ 13:19:47 #104
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_153438083
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 13:10 schreef Gijsbertus het volgende:
Vers select al weer vol.. gaat weer erg rap.
Ik heb er toch maar een heel klein bedrag in gedaan :{
pi_153438134
Blijkbaar maken die paar Fok-kers die GvE nu even mijden, geen verschil voor de snelheid waarmee projecten volkomen! Het geld klotst in nederland over de dijken :)
pi_153438489
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 13:22 schreef aborren het volgende:
Blijkbaar maken die paar Fok-kers die GvE nu even mijden, geen verschil voor de snelheid waarmee projecten volkomen! Het geld klotst in nederland over de dijken :)
Mja, had jij verwacht dat die paar investeerders hier die GvE (tijdelijk) mijden verschil zouden maken bij de snelheid waarmee projecten vollopen dan?
pi_153438796
Ik heb bij vers select op mijn handen gezeten en volgehouden. Was wel een instapwaardig project. Maar ik ga toch ook meer spreiden over de verschillende platformen. Pak GVE alleen nog mee bij super instapwaardig zoals laatst bij OMKB.
pi_153438825
Nu ik keuze heb uit méér platforms, ben ik ook best wel kritischer geworden. Maar dat staat eigenlijk los van het QB verhaal.

[ Bericht 1% gewijzigd door obligataire op 11-06-2015 13:58:10 ]
Pecunia non olet
  donderdag 11 juni 2015 @ 14:01:38 #109
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_153439122
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 11:58 schreef Makrolon het volgende:
Al lang niets meer geinvesteerd bij gve... Komen mi weinig goeie projecten langs de laaste tijd... Jammer..
Ik heb nu ff een stop voorlopig, bedrag liep te hoog op dus ik ga hem weer een eind laten zakken en daarop blijven. Zolang alles liep deed ik er steeds meer bij maar nu ff pas op de plaats.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
pi_153440156
Naar aanleiding van het bericht van 12 mei waarin Kredietbank Nederland aangeeft haar kredieten versneld te moeten aflossen (eind 2015), kan ik u als volgt berichten.

Ondergetekende heeft de afgelopen week een aantal verontruste investeerders gesproken over deze mededeling. Geldvoorelkaar.nl zal als bemiddelaar altijd de belangen van haar investeerders dienen, echter ook de kredietnemer

ruimte geven om de situatie uit te leggen en een mogelijke oplossing te bieden. Wij koppelen vervolgens de reacties terug en zullen aan de hand daarvan verdere stappen zetten in het belang van de investeerders.

Na inventarisatie van de reacties van investeerders heb ik gisteren een constructief gesprek gehad met de heer G. Jaarsma (directievoorzitter Kredietbank). De conclusie van dit gesprek is dat Kredietbank Nederland een compensatie gaat aanbieden aan de betrokken investeerders. Als de compensatieregeling is uitgewerkt door Kredietbank Nederland zullen wij u hierover informeren. Ik verwacht u op korte termijn het aanbod van Kredietbank te kunnen voorleggen.

Ik hoop u hiermee voldoende te hebben geļnformeerd. Mocht u echter nog vragen hebben dan ben ik rechtstreeks bereikbaar op 06-1389626 of 085-2733465.

Verstuurd namens Edwin Adams, Directeur Geldvoorelkaar.nl

----
Ben benieuwd wat de compensatie wordt
  donderdag 11 juni 2015 @ 14:44:24 #111
250643 FOOIJDONK
Een heer in het verkeer....
pi_153440348
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 13:22 schreef aborren het volgende:
Blijkbaar maken die paar Fok-kers die GvE nu even mijden, geen verschil voor de snelheid waarmee projecten volkomen! Het geld klotst in nederland over de dijken :)
DiMarco is nog niet vol......
LIEFF ZIJNN!!!
pi_153440461
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 14:44 schreef FOOIJDONK het volgende:

[..]

DiMarco is nog niet vol......
En Loes zit ook nog te wachten op een uitkering.
pi_153440468
quote:
6s.gif Op woensdag 10 juni 2015 12:46 schreef het volgende:
Nice, welkom. Al ingeschreven op de mailservice?
Dank je! Mailservice heb ik vooralsnog niet nodig, GvE staat bij mij on hold, KOM e.d. lopen gelukkig niet zo snel.
pi_153441066
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 14:36 schreef h4bd04 het volgende:
Ben benieuwd wat de compensatie wordt
Ik denk een mooie ballon met het Kredietbank logo.
En om verzendkosten te besparen mag je hem zelf opblazen en zit er geen stokje bij.
Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.
pi_153441102
quote:
1s.gif Op donderdag 11 juni 2015 00:21 schreef Uncle_Unconcerned het volgende:
1735
Class 3
48 maanden
8%
Oorspr 80k gevraagd en gevuld in juli 2012
Uiteindelijk 74,5k bij tot standkoming eind augustus 2012
Geen idee van betalingsgedrag omdat ik heb teruggetrokken
1735 Zat ik voor klein bedrag dus ook in. Idd. een 3, en toch al heel snel (oktober 2013) failliet verklaard!?! Betaling liep nog tijdje door...
Maar er zijn er meer dan genoemd in lijstje:
-2558 planet XL ook een 3, gestopt met betalen na 27 mnd (60K, 36 mnd, 8%)
-2792 ecotraject? en dan heb ik het nog niet over 4592 Grahams, 5790 Talamini en 5754 Quickboat, die al ter sprake zijn gekomen.
Zit niet in al deze projecten hoor. Al deze projecten zijn gestopt met betalen, wil natuurlijk niet zeggen dat er niet alsnog iets van geld terug komt...

Ik mis bij GvE gestructureerd inzicht in:
- werkelijke defaults, geeft immers enige serieuze inzicht in risico's (naar klassen)
- achterstanden (Lendico informeert daarover tenminste proactief)
- wijze en stand van afhandeling
  donderdag 11 juni 2015 @ 15:12:17 #116
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_153441179
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 15:09 schreef ZeKraut het volgende:

[..]

1735 Zat ik voor klein bedrag dus ook in. Idd. een 3, en toch al heel snel (oktober 2013) failliet verklaard!?! Betaling liep nog tijdje door...
Maar er zijn er meer dan genoemd in lijstje:
-2558 planet XL ook een 3, gestopt met betalen na 27 mnd (60K, 36 mnd, 8%)
-2792 ecotraject? en dan heb ik het nog niet over 4592 Grahams, 5790 Talamini en 5754 Quickboat, die al ter sprake zijn gekomen.
Zit niet in al deze projecten hoor. Al deze projecten zijn gestopt met betalen, wil natuurlijk niet zeggen dat er niet alsnog iets van geld terug komt...

Ik mis bij GvE gestructureerd inzicht in:
- werkelijke defaults, geeft immers enige serieuze inzicht in risico's (naar klassen)
- achterstanden (Lendico informeert daarover tenminste proactief)
- wijze en stand van afhandeling
Die Grahams is onbegrijpelijk. Ik sta heel dicht bij dat merk en het loopt als een trein...
pi_153441270
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 15:12 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Die Grahams is onbegrijpelijk. Ik sta heel dicht bij dat merk en het loopt als een trein...
Oké......dus toch meer defaults dan tot nog toe hier bekend waren. Dat maakt het aannemelijk dat er wellicht nóg meer zijn. Immers in de beginperiode waren er nog niet zoveel investeerders en over defaults van die eerste projecten zijn dan ook weinig mensen geļnformeerd.

Houdt iemand de lijst met defaults bij ?
  donderdag 11 juni 2015 @ 15:19:59 #118
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_153441408
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 15:15 schreef Justme7005 het volgende:
d waren. Dat maakt het aannemelijk dat er wellicht nóg meer zijn. Immers in de beginperiode waren er nog niet zoveel investeerders en over defaults van die eerste projecten zijn dan ook weinig mensen geļnformeerd.
GvE vertelde mij dat ze nu op ongeveer 2% zitten van 750 projecten.
pi_153441476
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 15:12 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Die Grahams is onbegrijpelijk. Ik sta heel dicht bij dat merk en het loopt als een trein...
Op zich goed te horen, maar maakt het wederom wenselijk dat meer duidelijkheid wordt geboden over de situatie. Met alleen maar aangeven dat incasso is opgestart, gaan het verhaal vanzelf een eigen leven leiden...
pi_153442515
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 15:22 schreef ZeKraut het volgende:

[..]

Op zich goed te horen, maar maakt het wederom wenselijk dat meer duidelijkheid wordt geboden over de situatie. Met alleen maar aangeven dat incasso is opgestart, gaan het verhaal vanzelf een eigen leven leiden...
GvE heeft, zoals ze zelf terecht opmerken, ook een grote verantwoordelijkheid richting de geldlener. Immers ook zij zijn een klant en hun belang zou in grote mate geschaad kunnen worden als er gegevens in de openbaarheid komen.
Niet iedere achterstand wil direct zeggen dat er grote problemen zijn. Seizoensinvloed, een incidentele tegenvaller, er zijn genoeg zaken te bedenken die voor de lange termijn niet problematisch hoeven zijn.
Maar als zaken op internet komen gaat het vanzelf een eigen leven leiden.

Met dat belang/zorgplicht heeft GvE ook te maken. Zeker als je ziet dat een-op-een-mailwisseling hier soms op het openbaar forum wordt geplaatst zodat het voor de hele wereld zichtbaar is......zet het dan consequent in een spoiler.........

[ Bericht 1% gewijzigd door obligataire op 11-06-2015 16:06:52 ]
Pecunia non olet
  donderdag 11 juni 2015 @ 16:12:51 #122
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_153442848
quote:
Wie is mo.money op dat forum? :P

quote:
Ik ben nu ook een tijdje actief met crowdfunding. Ik zit nu met wat investeringen in Kapitaalopmaat.nl, Aygodutch.com en Zencap. Ben wel even uit geldvoorelkaar.nl gestapt, daar rommelt het wat met hun defaults aanpak. Vastgoed via crowdfunding zie ik nog niet helemaal zitten. Ben het wel met Rienk eens, voordat dat rendeert is toch wel een wat langere termijn.
  donderdag 11 juni 2015 @ 16:24:37 #123
444461 mo.money
mo.money, less problems
pi_153443091
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 16:12 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Wie is mo.money op dat forum? :P

[..]

*O* mo.money, dat is een ontzettende knappe vent die houdt van mooi rendement
geld is nooit te zwaar in je zakken
pi_153443457
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 16:24 schreef mo.money het volgende:

[..]

*O* mo.money, dat is een ontzettende knappe vent die houdt van mooi rendement
_O-
pi_153443644
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 16:24 schreef mo.money het volgende:

[..]

*O* mo.money, dat is een ontzettende knappe vent die houdt van mooi rendement
*)
pi_153444987
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 16:00 schreef obligataire het volgende:

[..]

GvE heeft, zoals ze zelf terecht opmerken, ook een grote verantwoordelijkheid richting de geldlener. Immers ook zij zijn een klant en hun belang zou in grote mate geschaad kunnen worden als er gegevens in de openbaarheid komen.
Niet iedere achterstand wil direct zeggen dat er grote problemen zijn. Seizoensinvloed, een incidentele tegenvaller, er zijn genoeg zaken te bedenken die voor de lange termijn niet problematisch hoeven zijn.
Maar als zaken op internet komen gaat het vanzelf een eigen leven leiden.

Met dat belang/zorgplicht heeft GvE ook te maken. Zeker als je ziet dat een-op-een-mailwisseling hier soms op het openbaar forum wordt geplaatst zodat het voor de hele wereld zichtbaar is......zet het dan consequent in een spoiler.........
Met dat laatste ben ik het helemaal eens, dat kan posities schaden.

Punt is evenwel, dat we wel te maken hebben met partijen die bewust verplichtingen niet nakomen, stoppen met betalen en niet tot een deal met GvE konden komen. Er moet dus wel een incassobureau op gezet worden, wat eigenlijk weer door de investeerders moet worden betaald. Er zou toch iets moeten komen van een informatieplicht, in vergelijking met andersoortige investeringen.

[ Bericht 0% gewijzigd door ZeKraut op 11-06-2015 18:11:39 ]
pi_153445477
Volgende week verschijnt het eerste loanbased crowdfunding project op Symbid.

Bedrijf: https://care.rate.nl/
Rente: 5,5%
Looptijd: 3 jaar

Voor de rest is er nog niks over bekend. Ik hoop dat het project niet volloopt voordat deze openbaar gemaakt wordt maar dat zal gezien het rentepercentage en de fee wel niet het geval zijn. Ben benieuwd hoe de aanvraag eruit zal zien en welke informatie verstrekt wordt.
pi_153445561
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 16:00 schreef obligataire het volgende:


Met dat belang/zorgplicht heeft GvE ook te maken. Zeker als je ziet dat een-op-een-mailwisseling hier soms op het openbaar forum wordt geplaatst zodat het voor de hele wereld zichtbaar is......zet het dan consequent in een spoiler.........
Een spoiler is ook gewoon te zien door anderen. Maar dit is een keuze van gve zelf om niet een discussieplaats te geven zoals KOM wel doet. Als ze zelf een forum hebben welke enkel voor leden en/of investeerders te zien is, dan krijg je discussies op openbare fora.
pi_153445660
Ik vind de mogelijkheid tot interactie op KoM inderdaad zeker wel een pluspunt.
Overigens twijfel ik nog even over de campers. Ik geloof ook wel in de groeiende markt namelijk, je ziet die dingen overal rondrijden tegenwoordig, het hele jaar door.
Schip ahoy!
  donderdag 11 juni 2015 @ 18:33:28 #130
442908 crowd-fundi
ik bankier, dus ik ben
pi_153446175
Die campermannen lijken de crowd gehoord te hebben. Net als Geenen een C+project, maar net een half procentje meer rente bieden doet 'm in een rustig tempo vol lopen terwijl de schoenen haast versleten lijken te zijn. Ik vind het beide leuke projecten. Doe in beide mee. Zie alleen nog niet dat er ooit een betaalverzoek van de schoenen komt.
pi_153447800
bericht van GvE gehad dat we dinsdag te horen krijgen wat vervolgstappen zijn inzake QB. Ben benieuwd ...
pi_153449030
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 18:16 schreef Piet__Piraat het volgende:
Ik vind de mogelijkheid tot interactie op KoM inderdaad zeker wel een pluspunt.
Overigens twijfel ik nog even over de campers. Ik geloof ook wel in de groeiende markt namelijk, je ziet die dingen overal rondrijden tegenwoordig, het hele jaar door.
In de tekst wordt melding gemaakt van een negatief werkkapitaal. Dat blijkt mede uit de delta t.o.v. de branche. Plus dat de current ratio kleiner is dan 1. Echter bij de ratio's wordt het werkkapitaal weergegeven als een positief getal. Dat scheelt ruim anderhalve ton. En het werpt een ander licht op de financiėle positie - See more at: https://www.kapitaalopmaa(...)sthash.5kZ35YJR.dpuf
Pecunia non olet
  donderdag 11 juni 2015 @ 20:19:53 #133
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_153449119
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 16:24 schreef mo.money het volgende:

[..]

*O* mo.money, dat is een ontzettende knappe vent die houdt van mooi rendement
:P

Mail dan GvE (directeur) gehad betreffende QB. Kortweg dat ze zeker achter de investeerders staan en dat er dinsdag nader bericht volgt.

edit: Beetje laat, was al bekend :P
pi_153449578
Van Rock & Royal inmiddels bericht gehad over de incentive. Super! Vanochtend mijn adresgegevens gemaild, kort daarop een mail terug ontvangen dat de incentive z.s.m. zal zijn ontvangen.
Heel aardig en persoonlijk. Zo kan het dus ook :)

Hartelijk dank voor uw investering in Rock & Royal. Wij zijn inmiddels een jaar verder en wij hebben niet stil gezeten. Vandaar dat ons bericht naar u even is blijven liggen. Het was namelijk een veelbewogen jaar waarin we hard hebben gewerkt aan de opbouw van ons merk. Met succes. Want inmiddels liggen de items van Rock & Royal verspreid over heel Nederland in de winkel!
Wij werken momenteel aan de toekomst. Zo hebben wij onlangs onze webshop geopend (www.rock-royal.com) en werken wij aan een retailconcept. Ook werken wij aan mooie nieuwe collecties. De eerste in de reeks is onze pre-fall collectie 2015 die vanaf medio juli/augustus in de winkels ligt.
Pecunia non olet
  donderdag 11 juni 2015 @ 20:52:11 #135
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_153450149
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 19:22 schreef Javio het volgende:
bericht van GvE gehad dat we dinsdag te horen krijgen wat vervolgstappen zijn inzake QB. Ben benieuwd ...
Had de brief ook idd, opzich goed dat we die kregen want hij is er nu wel mee bezig..

Maar even kijken wat er uitkomt en of we tot iets kunnen komen. Ik wil altijd best met zo iemand meegaan om te kijken wat er mogelijk is, Misschien ipv in 3 jaar aflossen in 6 jaar of wat dan ook.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
pi_153451600
Inderdaad kijken we ze mee komen. Waar zouden we mee akkoord gaan? BIjv. 60k afbetaling en aanspraak op vordering? Of zou hij met meer over de brug moeten komen?
pi_153455256
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 20:52 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Had de brief ook idd, opzich goed dat we die kregen want hij is er nu wel mee bezig..

Maar even kijken wat er uitkomt en of we tot iets kunnen komen. Ik wil altijd best met zo iemand meegaan om te kijken wat er mogelijk is, Misschien ipv in 3 jaar aflossen in 6 jaar of wat dan ook.
Uitsmeren kan inderdaad een goed alternatief zijn om de druk van de ketel te halen... In het geval QB heb je echter nog totaal geen zicht op het traject wat er gelopen moet worden om het product te laten leveren. Wat gaan zijn klanten ondertussen doen, blijven ze wachten? Welke lastenverlaging heeft hij nodig om te continueren? Wat wil de ondernemer zelf doen om te continueren?
Op basis van de brief denkt hij meer in onmogelijkheden dan mogelijkheden. Het is namelijk 1 of 2 en niet laten we eens in discussie treden. Er zijn echter legio mogelijkheden zoals bijvoorbeeld Aandelen naar rato, de eerder genoemde spreiding, of auto verkoop, etc etc. Hij heeft echter gekozen voor 1 of 2 en heeft de investeerders op basis van zijn brief geen ruimte voor discussie gelaten.
pi_153456893
Lijkt me wel erg lastig om echt alle investeerders ervan te overtuigen om met een bepaalde regeling in te stemmen. Uiteindelijk ga je altijd via het incassobureau denk ik.

Ik zit erg geļnteresseerd de ontwikkelingen rond QB en Kredietbank te volgen. Ik zit zelf niet in de projecten maar het is wel goed om te zien hoe GvE hiermee omgaat.
pi_153458356
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 20:16 schreef obligataire het volgende:

[..]

In de tekst wordt melding gemaakt van een negatief werkkapitaal. Dat blijkt mede uit de delta t.o.v. de branche. Plus dat de current ratio kleiner is dan 1. Echter bij de ratio's wordt het werkkapitaal weergegeven als een positief getal. Dat scheelt ruim anderhalve ton. En het werpt een ander licht op de financiėle positie - See more at: https://www.kapitaalopmaa(...)sthash.5kZ35YJR.dpuf
Ik zag je reactie net ja. Zal er morgen eens naar kijken.
Moet natuurlijk geen CF zijn om de boel draaiende te houden, maar de positieve omzetcijfers van afgelopen jaar zijn natuurlijk wel mooi, dat geeft enig vertrouwen.
Schip ahoy!
pi_153460883
Interessant artikele in dft over crowdfunding gaat ook over talami volgens mij.
pi_153461442
Crowdfunding taboe voor Kredietbank

http://www.frieschdagblad.nl/index.asp?artID=69642
pi_153462125
Heeft er iemand hier financiėle info opgevraagd over Quickboats en meer info gezien dan de algemene omschrijvingen van GvE en Quickboats zelf?
  vrijdag 12 juni 2015 @ 09:47:36 #143
3394 Coelho
BigGreenEgg
pi_153462545
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 20:16 schreef obligataire het volgende:

[..]

In de tekst wordt melding gemaakt van een negatief werkkapitaal. Dat blijkt mede uit de delta t.o.v. de branche. Plus dat de current ratio kleiner is dan 1. Echter bij de ratio's wordt het werkkapitaal weergegeven als een positief getal. Dat scheelt ruim anderhalve ton. En het werpt een ander licht op de financiėle positie - See more at: https://www.kapitaalopmaa(...)sthash.5kZ35YJR.dpuf
Als niet financieel onderlegd persoon heb ik moeite met het duiden van dit soort opmerkingen. Zou je de moeite willen nemen om uit te leggen wat je precies bedoelt en wat dit voor gevolg heeft?
  vrijdag 12 juni 2015 @ 09:48:11 #144
304129 Gijsbertus
op het leven
pi_153462557
GvE gemaild of zij een reactie mogelijkheid kunnen toevoegen bij de projecten, net zoals KoM en Collin.
Zal vast niet de eerste zijn die het vraagt. Wel snel een reactie van hen terug gekregen dat het besproken gaat worden met de directie.
  vrijdag 12 juni 2015 @ 10:26:03 #145
304129 Gijsbertus
op het leven
pi_153463323
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2015 09:47 schreef Coelho het volgende:

[..]

Als niet financieel onderlegd persoon heb ik moeite met het duiden van dit soort opmerkingen. Zou je de moeite willen nemen om uit te leggen wat je precies bedoelt en wat dit voor gevolg heeft?
je werkkapitaal is simpel gezegd geld dat je op korte termijn beschikbaar hebt minus de schulden die je op korte termijn moet betalen.
Denk hier aan de bank, debiteuren, voorraden, crediteuren en kortlopende leningen.
Current ratio is de formule hiervan (kortlopend beschikbaar/ kortlopende schulden)
Boven de 1 geeft aan dat je je aan je schulden kunt voldoen en de liquiditeit op orde is.
Dit cijfer is tevens belangrijk voor de aflossing aan de crowdfunders :D

In de PDF bijlage kent het werkkapitaal een positief bedrag, terwijl de current ratio onder de 1 ligt. (ook in de pitch aangegeven negatief werkkapitaal!)
Onder de 1 betekent meer kortlopende schulden dan kortlopend beschikbaar vermogen.
Het kan zijn dat de crowdfundlening hier in is opgenomen, of toekomstige orders hier in zijn verrekend.
Beide gevallen zijn discutabel en maakt de vraag een terecht punt.
pi_153463355
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2015 07:50 schreef snoopy40 het volgende:
Interessant artikele in dft over crowdfunding gaat ook over talami volgens mij.
Denk dat het over Restaurant Blauw gaat. Zie hieronder artikel uit DFT 12-06-2015.

door Albert Jan Swart
Van geknoei met de Libor-rente tot witwassen: banken zijn voortdurend negatief in het nieuws.
De laatste jaren hebben veel ondernemers negatieve ervaringen gehad met banken. De afdelingen Bijzonder Beheer zijn inmiddels berucht. Terecht of niet, ondernemers geven bij een faillissement vaak de ziekenboeg van de bank de schuld.
Tel daarbij op dat banken sowieso minder scheutig zijn geworden met krediet, en het verbaast niet dat crowdfunding populair is. Deze week lanceerde eurocommissaris Lord Jonathan Hill zelfs een plan om geld van spaarders in te zetten voor financiering van het mkb.
Niet alleen ondernemers weten de weg naar crowdfunding te vinden. Er zijn ook veel spaarders die best een bedrag willen investeren. Een korte beschrijving op een van de talrijke websites is meestal voldoende om in een paar dagen duizenden euro’s op te halen. De drempel is laag, het enthousiasme groot.
Door al dat enthousiasme zouden we bijna vergeten dat er ook slechte investeringen bestaan. Zo ging in 2014 een restaurant failliet dat via de website Geldvoorelkaar.nl ¤125.000 had opgehaald. De ervaren restauranthouder stelde investeerders een rente van 10% in het vooruitzicht. Binnen twee weken had hij ¤125.000 ingezameld. Ongeveer tachtig geldschieters zouden bedragen hebben ingelegd van ¤100 tot ¤40.000. De
lening had een looptijd van drie jaar.
Na een jaar ging het restaurant failliet. De curator schrijft dat de restauranthouder in de laatste maanden tienduizenden euro’s overboekte naar de bankrekening van zijn minderjarige dochter. Er is aangifte gedaan van faillissementsfraude.
Ervaren investeerders weten dat het veel tijd kost om goede investeringen te vinden. Robert de Boeck, directeur van private-equityhuis Antea Participaties, bezoekt jaarlijks zo’n 150 bedrijven, zo vertelde hij onlangs aan deze krant. In 2014 leidden die 150 bezoeken tot slechts twee investeringen.
Crowdfunders hebben vaak weinig expertise. Een gebrek aan toezicht op crowdfunding hoeft geen probleem te zijn, zolang de geldschieters zich bewust zijn van de risico’s en alleen kleine bedragen investeren. Bij grotere bedragen is meer controle nodig.
Minister Dijsselbloem werkt dan ook aan strengere wetgeving rond crowdfunding. Er zullen meer eisen worden gesteld aan online crowdfundingplatformen als Geldvoorelkaar.nl. Dat is op zichzelf een goede zaak. Maar waarschijnlijk beginnen die websites dan al snel op die zo weinig geliefde banken te lijken.

[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 12-06-2015 11:13:05 ]
  vrijdag 12 juni 2015 @ 10:28:07 #147
304129 Gijsbertus
op het leven
pi_153463368
voor wie geinvesteerd in 't hoeve oude vierkant, hier informatie waarom het betaalverzoek nog niet is binnengekomen

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_153463559
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 20:16 schreef obligataire het volgende:
In de tekst wordt melding gemaakt van een negatief werkkapitaal. Dat blijkt mede uit de delta t.o.v. de branche. Plus dat de current ratio kleiner is dan 1. Echter bij de ratio's wordt het werkkapitaal weergegeven als een positief getal. Dat scheelt ruim anderhalve ton. En het werpt een ander licht op de financiėle positie - See more at: https://www.kapitaalopmaa(...)sthash.5kZ35YJR.dpuf
Nu maar wachten of de vragen beantwoord worden en het niet te druk blijft om ingewikkelde vragen te beantwoorden tot het bedrag vol is. Maar ja dan weten we ook hoe het zit.
Ik ben zelf ook wel benieuwd hoe het met het vastgoed zit.
  vrijdag 12 juni 2015 @ 10:46:54 #149
3394 Coelho
BigGreenEgg
pi_153463807
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2015 10:26 schreef Gijsbertus het volgende:

[..]

je werkkapitaal is simpel gezegd geld dat je op korte termijn beschikbaar hebt minus de schulden die je op korte termijn moet betalen.
Denk hier aan de bank, debiteuren, voorraden, crediteuren en kortlopende leningen.
Current ratio is de formule hiervan (kortlopend beschikbaar/ kortlopende schulden)
Boven de 1 geeft aan dat je je aan je schulden kunt voldoen en de liquiditeit op orde is.
Dit cijfer is tevens belangrijk voor de aflossing aan de crowdfunders :D

In de PDF bijlage kent het werkkapitaal een positief bedrag, terwijl de current ratio onder de 1 ligt. (ook in de pitch aangegeven negatief werkkapitaal!)
Onder de 1 betekent meer kortlopende schulden dan kortlopend beschikbaar vermogen.
Het kan zijn dat de crowdfundlening hier in is opgenomen, of toekomstige orders hier in zijn verrekend.
Beide gevallen zijn discutabel en maakt de vraag een terecht punt.
Dank voor je uitleg. Dus een negatief werkkapitaal zou per definitie tot een current ratio onder 1 moeten leiden. Het feit dat het hier niet het geval is, duidt op een fout ergens in het overzicht?
  vrijdag 12 juni 2015 @ 11:00:25 #150
443453 InVestEerder
wie zaait zal oogsten
pi_153464161
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2015 10:28 schreef Gijsbertus het volgende:
voor wie geinvesteerd in 't hoeve oude vierkant, hier informatie waarom het betaalverzoek nog niet is binnengekomen

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dank, Gijsbertus! Ik verbaasde/ergerde mij al een beetje aan de traagheid en kreeg alweer een vreemd onderbuikgevoel. Totaal onnodig dus. Ik blijf het vreemd vinden dat GVE zoiets niet in één keer naar alle betrokken investeerders mailt. Dat is nauwelijks moeite en kost bijna geen tijd. Toch kiezen zij ervoor om iedere vragensteller persoonlijk (netjes) te beantwoorden via mail of telefoon. Dit kost erg veel tijd, lijkt mij.
pi_153464388
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 20:52 schreef AQuila360 het volgende:
quote:
Op donderdag 11 juni 2015 19:22 schreef Javio het volgende:
bericht van GvE gehad dat we dinsdag te horen krijgen wat vervolgstappen zijn inzake QB. Ben benieuwd ...
Had de brief ook idd, opzich goed dat we die kregen want hij is er nu wel mee bezig..

Maar even kijken wat er uitkomt en of we tot iets kunnen komen. Ik wil altijd best met zo iemand meegaan om te kijken wat er mogelijk is, Misschien ipv in 3 jaar aflossen in 6 jaar of wat dan ook.
Je slaat hier de spijker inderdaad op de kop dat je wil meekijken wat er mogelijk is. Er zit namelijk een belangengroep niet aan tafel bij problemen als bij QB, de investeerder, maar het gaat wel om zijn centen.

Ik denk dat we allemaal twijfels hebben of GVE onze belangen in zo'n geval goed zal behartigen zeker nu het geld tegen de plinten klotst en alle projecten vol lopen.
Snelle actie incasso bureau of incasso advocaat is nodig in dit soort gevallen, anders is alles wat er nog te halen valt, vermoedelijk op een stille manier weggesluisd. Ben benieuwd waar ze dinsdag mee komen.
pi_153464604
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2015 10:46 schreef Coelho het volgende:

[..]
Dus een negatief werkkapitaal zou per definitie tot een current ratio onder 1 moeten leiden. Het feit dat het hier niet het geval is, duidt op een fout ergens in het overzicht?
1. Volkomen juist :)
2. De diverse ratio's en toelichtingen lopen niet synchroon. Iemand die slechts een korte blik zou werpen op de ratio's, links in het Agium overzicht, zou hierdoor een ernstig misvormd beeld krijgen van de financiėle positie. Een negatief werkkapitaal is onprettig bij een bedrijf, wellicht ruzie met de crediteuren (vanwege te late betalingen), en hoogstwaarschijnlijk wordt het geld uit de crowdfunding besteed om (deels) de oude crediteuren te betalen. Dat is wat ik er op tegen heb en waarom ik waarschijnlijk niet mee doe.

Ik vind het wel een plus dat je er bij KoM zo achter kunt komen, bij GvE had ik dit nooit ontdekt.
Pecunia non olet
pi_153464759
GVE
https://www.geldvoorelkaa(...)steren.aspx?id=10812

3Tac Lichtreclame
Project:10812 Zakelijk
Leendoel:Overige bedrijfsmiddelen
Classificatie:4
G-PD percentage:2,16
Creditsafe score:75
Inschrijfperiode nog 60 dagen
Kredietbedrag:¤ 500.000
Geinvesteerd:¤ 0
Product:
Lening
Looptijd:
60 maanden
Rente per jaar:7,5%
pi_153465188
quote:
Het energiezuinige bedrijfsaspect is sympathiek, toch laat ik hem voor wat het is.

Negatief werkkapitaal, slechte graydon rating en in combinatie daarmee ook niet bepaalt een denderend rendement.
pi_153465200
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2015 11:26 schreef NaRegenDeZon het volgende:
GVE
https://www.geldvoorelkaa(...)steren.aspx?id=10812

3Tac Lichtreclame
Project:10812 Zakelijk
Leendoel:Overige bedrijfsmiddelen
Classificatie:4
G-PD percentage:2,16
Creditsafe score:75
Inschrijfperiode nog 60 dagen
Kredietbedrag:¤ 500.000
Geinvesteerd:¤ 0
Product:
Lening
Looptijd:
60 maanden
Rente per jaar:7,5%
Ben benieuwd hoe hij de ¤.9.960 per maand gaat betalen
pi_153465256
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2015 11:42 schreef rockenfeller het volgende:

[..]

Ben benieuwd hoe hij de ¤.9.960 per maand gaat betalen
Owh ja, en dat ook inderdaad. Het is een flink bedrag wat hij vraagt. Plus geen idee of er daadwerkelijk marktvraag is naar zo'n mast. Ongetwijfeld zal het verwisselen van de reclame bij zo'n mast een stuk gemakkelijker zijn, maar dat zal de klant verder een zorg zijn.
pi_153465327
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2015 11:44 schreef MSR het volgende:

[..]

Owh ja, en dat ook inderdaad. Het is een flink bedrag wat hij vraagt. Plus geen idee of er daadwerkelijk marktvraag is naar zo'n mast. Ongetwijfeld zal het verwisselen van de reclame bij zo'n mast een stuk gemakkelijker zijn, maar dat zal de klant verder een zorg zijn.
Heeeeeeel toevallig weet ik dat de bruto marge in de lichtreclame ongeveer op 60% ligt (inkoop mat is 40% van de omzet). Dus 60% van 1.500.000 = 900.000. Alle bedrijfskosten en personeel er nog van af. Lijkt op verliesfinanciering
pi_153465399
Projecten als Lichtreclame met zwaar negatief werkkapitaal laat ik graag voorbij gaan. Er wordt niet eens pandrecht aangeboden op de voorraden en de debiteuren!
pi_153465454
Ik heb trouwens net GvE verzocht een toezegging te investeren in een project terug te trekken omdat het erg lang duurt voordat de lening tot stand komt. Ben benieuwd hoe ze reageren.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
pi_153465503
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2015 11:52 schreef komrad het volgende:
Ik heb trouwens net GvE verzocht een toezegging te investeren in een project terug te trekken omdat het erg lang duurt voordat de lening tot stand komt. Ben benieuwd hoe ze reageren.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wat is lang dan?
  vrijdag 12 juni 2015 @ 11:54:18 #161
304129 Gijsbertus
op het leven
pi_153465519
Ik vind het zelf ook een nogal risicovolle investering.
De noot van GvE zelf helpt daar ook niet echt in mee.
creditsafe rapport is niet echt denderend.
Lening crowdfund is aanvulling werkkapitaal en grotendeels als investering.
pi_153465527
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2015 11:52 schreef komrad het volgende:
Ik heb trouwens net GvE verzocht een toezegging te investeren in een project terug te trekken omdat het erg lang duurt voordat de lening tot stand komt. Ben benieuwd hoe ze reageren.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Welk project?
  vrijdag 12 juni 2015 @ 11:54:53 #163
304129 Gijsbertus
op het leven
pi_153465540
vraag ik mij ook af.
pi_153465592
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2015 11:53 schreef MSR het volgende:

[..]

Wat is lang dan?
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
pi_153465666
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2015 11:56 schreef komrad het volgende:

[..]

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Owh die ja, loopt die nog steeds niet? Duurt inderdaad erg lang. Zat daar ook in maar heb mijn toezegging een tijd geleden al ingetrokken naar aanleiding van die wijziging.
  vrijdag 12 juni 2015 @ 12:02:34 #166
304129 Gijsbertus
op het leven
pi_153465821
Monkeytown is er toch opnieuw opgekomen? met een nieuwe rating?
Volgens mij zag ik al toen al dat veel mensen waren afgehaakt..

deze: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=10147

[ Bericht 40% gewijzigd door Gijsbertus op 12-06-2015 12:04:19 (link monkeytown) ]
pi_153465907
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2015 11:58 schreef MSR het volgende:

[..]

Owh die ja, loopt die nog steeds niet? Duurt inderdaad erg lang. Zat daar ook in maar heb mijn toezegging een tijd geleden al ingetrokken naar aanleiding van die wijziging.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
pi_153465941
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2015 12:02 schreef Gijsbertus het volgende:
Monkeytown is er toch opnieuw opgekomen? met een nieuwe rating?
Volgens mij zag ik al toen al dat veel mensen waren afgehaakt..
Ja hij heeft toen op een dag verschillende keren weer open gestaan.(28-05-2015) Maar is wel weer helemaal vol gelopen. Ik zit er ook niet meer in.
Feitelijk dus 2 weken geleden onder de nieuwe condities vol gelopen.
pi_153466262
Bij Collin spreekt men over 2 wettelijke weken bedenktijd, de vraag is alleen, vanaf wanneer gaat dat in. Het moment van de eigen toezegging, of die van de laatste waarmee het project vol is gekomen ?
Pecunia non olet
pi_153466530
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2015 12:16 schreef obligataire het volgende:
Bij Collin spreekt men over 2 wettelijke weken bedenktijd, de vraag is alleen, vanaf wanneer gaat dat in. Het moment van de eigen toezegging, of die van de laatste waarmee het project vol is gekomen ?
Bij koop op afstand gaat de bedenktijd in op het moment dat je het bestelde product ontvangt, niet op het moment dat je bestelt/betaalt. In die zin zou ik zeggen dat de bedenktijd ingaat wanneer het project vol is gekomen.
Maar ik geef het toe, het is een lastige om te bepalen en wellicht is er voor beide opties wat te zeggen.
pi_153467803
3Tac Lichtreclame.

quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2015 11:54 schreef Gijsbertus het volgende:
Ik vind het zelf ook een nogal risicovolle investering.
De noot van GvE zelf helpt daar ook niet echt in mee.
creditsafe rapport is niet echt denderend.
Lening crowdfund is aanvulling werkkapitaal en grotendeels als investering.
Heb vraag gesteld aan GVE aangaande zekerheden 3Tac zie ingesloten in spoiler vraag en antwoord. Misschien helpt het je om een beter beeld te krijgen op dit project

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 1% gewijzigd door NaRegenDeZon op 12-06-2015 13:43:15 ]
pi_153469328
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2015 11:54 schreef Gijsbertus het volgende:
Ik vind het zelf ook een nogal risicovolle investering.
De noot van GvE zelf helpt daar ook niet echt in mee.
creditsafe rapport is niet echt denderend.
Lening crowdfund is aanvulling werkkapitaal en grotendeels als investering.
Helemaal mee eens, bij een negatief werkkapitaal moet je zeer op je hoede zijn. Ik ben verbaasd over de kwalificatie 4. De bodem van de schatkist lijkt hier in zicht.

Ik vind dat hele MVO verhaal nogal over de top, op zich ben ik er niet op tegen maar het moet geen doel op zich worden vind ik, in een bedrijf moet gewoon geld verdiend worden. Als de bank vindt dat hij wat 'moeilijk herplaatsbaar' :) personeel moet afstoten, dan zal daar best een kern van waarheid in zitten.
Pecunia non olet
  vrijdag 12 juni 2015 @ 13:58:57 #173
304129 Gijsbertus
op het leven
pi_153469656
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2015 13:03 schreef NaRegenDeZon het volgende:
3Tac Lichtreclame.

[..]

Heb vraag gesteld aan GVE aangaande zekerheden 3Tac zie ingesloten in spoiler vraag en antwoord. Misschien helpt het je om een beter beeld te krijgen op dit project
bedankt voor de informatie.
Blijf bij mijn besluit - niet investeren.
pi_153469868
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2015 13:58 schreef Gijsbertus het volgende:
bedankt voor de informatie.
Blijf bij mijn besluit - niet investeren.
Kan ik me goed voorstellen, Ik vind het ook allemaal te mager en zonder enige zekerheid bij zo'n groot bedrag. Dus voor mij ook een dikke nee. :N
pi_153470067
Hamburgers met korting ............ Burgerme op https://www.collincrowdfund.nl/
  vrijdag 12 juni 2015 @ 14:17:17 #176
304129 Gijsbertus
op het leven
pi_153470174
wel grappig dat burgerme eerder via de crowdfunding geld heeft opgehaald.
https://www.zencap.nl/loan-request/detail/519
pi_153470470
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2015 14:17 schreef Gijsbertus het volgende:
wel grappig dat burgerme eerder via de crowdfunding geld heeft opgehaald.
https://www.zencap.nl/loan-request/detail/519
Bij collin schrijven ze het er keurig bij.

Wat is het verschil tussen een febo hamburger of een Burgerme burger. Liggen ze naast elkaar in het vak? gaan ze in dezelfde of andere olie?
Ik zal het wel niet snappen. Zonnesteek misschien?
Ik zou vandaag vrolijk moeten zijn met dit weer w/ maar met deze projecten komt er onweer in de lucht.

[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 12-06-2015 14:37:20 ]
pi_153470478
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2015 14:17 schreef Gijsbertus het volgende:
wel grappig dat burgerme eerder via de crowdfunding geld heeft opgehaald.
https://www.zencap.nl/loan-request/detail/519
Ik vraag me af of de Zencap investeerders dat ook grappig vinden...... :N Ik ken dat project, niet meegedaan, maar er stond vzv ik weet helemaal niets vermeld over een aanvullende financiering.

[ Bericht 7% gewijzigd door obligataire op 12-06-2015 14:33:44 ]
Pecunia non olet
pi_153470896
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2015 14:27 schreef obligataire het volgende:
Ik vraag me af of de Zencap investeerders dat ook grappig vinden...... Ik ken dat project, niet meegedaan, maar er stond vzv ik weet helemaal niets vermeld over een aanvullende financiering.
Misschien kost het verbouwen toch wat meer en moest er ook nog wat werkkapitaal meegefinancierd worden. Ik ga zoals je begrijpt niet in de hamburgers. Heb daar geen verstand van!

[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 12-06-2015 14:54:02 ]
pi_153471105
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2015 14:27 schreef obligataire het volgende:
Ik vraag me af of de Zencap investeerders dat ook grappig vinden...... Ik ken dat project, niet meegedaan, maar er stond vzv ik weet helemaal niets vermeld over een aanvullende financiering.
Bij Zencap 8% en bij Collin 8.5% rente. Vermoedelijk ter compensatie van de hogere fee voor investeerders bij Collin.
pi_153471677
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2015 14:26 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Bij collin schrijven ze het er keurig bij.

Wat is het verschil tussen een febo hamburger of een Burgerme burger. Liggen ze naast elkaar in het vak? gaan ze in dezelfde of andere olie?
Ik zal het wel niet snappen. Zonnesteek misschien?

Eerst betaalt hij fors voor goodwill voor zijn twee febo winkels, een paar jaar later gaat hij weer in zee met een andere formule waarvoor entreegeld moet worden betaald. Hij weet niet wat hij wil, lijkt het wel. Kapitaalvernietiging, noem ik het.
Pecunia non olet
  vrijdag 12 juni 2015 @ 15:31:53 #182
304129 Gijsbertus
op het leven
pi_153472424
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2015 14:27 schreef obligataire het volgende:

[..]

Ik vraag me af of de Zencap investeerders dat ook grappig vinden...... :N Ik ken dat project, niet meegedaan, maar er stond vzv ik weet helemaal niets vermeld over een aanvullende financiering.
Ik denk ook geen blije gezichten bij Zencap.
Een bedrijf dat in korte tijd bij 2 crowdfundplatformen is aangemeld, heeft ook niet mijn vertrouwen..
pi_153472624
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2015 15:31 schreef Gijsbertus het volgende:

[..]

Ik denk ook geen blije gezichten bij Zencap.
Een bedrijf dat in korte tijd bij 2 crowdfundplatformen is aangemeld, heeft ook niet mijn vertrouwen..
Zencap laat de bedrijfsresultaten van de laaste drie jaar zien. Dat vind ik op zich heel goed
pi_153473321
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2015 15:37 schreef Justme7005 het volgende:

[..]

Zencap laat de bedrijfsresultaten van de laaste drie jaar zien. Dat vind ik op zich heel goed
Plus balansgegevens. Daarmee kun je zelf ook het werkkapitaal uitrekenen.

Omi's Apfelstrudel loopt nu ook aardig vol zie ik trouwens, nog 8% van de 250K.
Pecunia non olet
pi_153474364
Leeuwarden, 12 juni 2015

Betreft: uw investering in de Kredietbank

Geachte investeerder,

Op 8 mei 2015 heeft u van ons een brief ontvangen over het vervroegd inlossen van de !ening.

Zowel Geldvoorelkaar.nl als de Kredietbank hebben daar diverse mails en telefoontjes over gehad van investeerders. De meeste vragen en opmerkingen gaan over de door investeerders misgelopen rente over de restant looptijd en de succes fee van 0,9% die investeerders aan Geldvoorelkaar.n1 hebben betaald.

Kredietbank Nederland is een stichting zonder winstoognnerk. Wij streven jaarlijks naar een positief resultaat omdat wij, net als iedere bank, een bepaald weerstandsvermogen moeten hebben om te voldoen aan de financiele ratio's. Dit betekent dat wij een klein Eigen Vermogen hebben, maar dit is ook noodzakelijk om aan de ratio's te voldoen.

Om eind 2015 aan investeerders het ingelegde bedrag terug te kunnen betalen moeten wij elders een lening sluiten. Ons kleine Eigen Vermogen en de resultaten van de Kredietbank zijn niet afdoende om daarvoor zowel de investeerders als de nieuwe geldlener rente te betalen. Daar staat tegenover dat wij begrip hebben voor het felt dat u als investeerder een stuk rendement misloopt. Daarom hebben wij besloten eind 2015 u een tegemoetkoming te doen inzake de misgelopen rente. Wij zullen iedere investeerder 1% van de hoofdsom extra uitbetalen. Deze uitbetaling is eennnalig en zal geschieden via Geldvoorelkaar.nl.

Wij danken u nogmaals voor het vertrouwen in Kredietbank Nederland. Het spijt ons dat wij de looptijd van uw investering vroegtijdig moeten staken, maar hopen dat wij u met deze rentecompensatie tegemoetkonnen.

Met vriendelijke groet,

Kredietbank Nederland
  vrijdag 12 juni 2015 @ 16:44:44 #186
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_153474463
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2015 16:40 schreef h4bd04 het volgende:
Leeuwarden, 12 juni 2015

Betreft: uw investering in de Kredietbank

Geachte investeerder,

Op 8 mei 2015 heeft u van ons een brief ontvangen over het vervroegd inlossen van de !ening.

Zowel Geldvoorelkaar.nl als de Kredietbank hebben daar diverse mails en telefoontjes over gehad van investeerders. De meeste vragen en opmerkingen gaan over de door investeerders misgelopen rente over de restant looptijd en de succes fee van 0,9% die investeerders aan Geldvoorelkaar.n1 hebben betaald.

Kredietbank Nederland is een stichting zonder winstoognnerk. Wij streven jaarlijks naar een positief resultaat omdat wij, net als iedere bank, een bepaald weerstandsvermogen moeten hebben om te voldoen aan de financiele ratio's. Dit betekent dat wij een klein Eigen Vermogen hebben, maar dit is ook noodzakelijk om aan de ratio's te voldoen.

Om eind 2015 aan investeerders het ingelegde bedrag terug te kunnen betalen moeten wij elders een lening sluiten. Ons kleine Eigen Vermogen en de resultaten van de Kredietbank zijn niet afdoende om daarvoor zowel de investeerders als de nieuwe geldlener rente te betalen. Daar staat tegenover dat wij begrip hebben voor het felt dat u als investeerder een stuk rendement misloopt. Daarom hebben wij besloten eind 2015 u een tegemoetkoming te doen inzake de misgelopen rente. Wij zullen iedere investeerder 1% van de hoofdsom extra uitbetalen. Deze uitbetaling is eennnalig en zal geschieden via Geldvoorelkaar.nl.

Wij danken u nogmaals voor het vertrouwen in Kredietbank Nederland. Het spijt ons dat wij de looptijd van uw investering vroegtijdig moeten staken, maar hopen dat wij u met deze rentecompensatie tegemoetkonnen.

Met vriendelijke groet,

Kredietbank Nederland
Dus weer geen enkele kans om ergens mee akkoord te gaan of niet, je hebt het maar te slikken volgens die brief. Ze leren het blijkbaar nooit...
pi_153474653
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2015 16:44 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Dus weer geen enkele kans om ergens mee akkoord te gaan of niet, je hebt het maar te slikken volgens die brief. Ze leren het blijkbaar nooit...
Tsja, dat is waar maar tegelijkertijd kun je het ook zien als een project met een korte looptijd waardoor je je geld weer snel terug hebt met bijkomend voordeel dat je ditmaal geen fee hoeft te betalen maar zelfs extra rendement (al is het maar 0,1%) krijgt.
pi_153475084
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 23:14 schreef maxvdh het volgende:
Hallo allemaal! Ik ben ook voornemens mij te gaan begeven in de wondere wereld van het crowdfunden. Een startpunt leek mij om mijzelf aan te melden bij de email updates (GVE, CCF, KOM).

Dit heb ik gisteren om 11 uur gedaan, waarna ik keurig de bevestiging binnen kreeg. Echter heb ik vandaag niet de update gehad van het nieuwe project op CCF (ook niet in de spam)

Iemand enig idee hoe dit komt?
Iemand?
pi_153475206
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2015 17:12 schreef maxvdh het volgende:

[..]

Iemand?
Meestal krijg je een mail dat het inschrijven is gelukt, heb je deze ook gehad?
pi_153475877
Ik zit niet in de kredietbank maar als ze dat ook waarmaken lijkt het mij een volkomen reėel en eerlijk aanbod.

Ik vind het een beetje stil rond HIN. Een paar maanden terug zou de hoofdsom terug komen (dat geld heb ik geherinvesteerd) met rente. Echter krijg ik elke maand nog trouw de normale bijdrage zonder dat ik weet wanneer ze het gaan afronden. Heb ik iets gemist?
pi_153476336
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2015 17:54 schreef qajariaq het volgende:
Ik zit niet in de kredietbank maar als ze dat ook waarmaken lijkt het mij een volkomen reėel en eerlijk aanbod.

Ik vind het een beetje stil rond HIN. Een paar maanden terug zou de hoofdsom terug komen (dat geld heb ik geherinvesteerd) met rente. Echter krijg ik elke maand nog trouw de normale bijdrage zonder dat ik weet wanneer ze het gaan afronden. Heb ik iets gemist?
ik heb vorige week navraag gedaan: verwachte uitbetaling vindt naar verwachting nu plaats rond 1 september (vakantieperiode zorgt voor weer een extra maand vertraging). De heer Germs zou zeurende investeerders best al willen uitbetalen maar GvE kan daar niet aan meewerken omdat die dat administratief niet kan organiseren.
pi_153476594
Dat Lendico is écht een rommeltje: aan de rij missers kan worden toegevoegd dat alle aanvragers nu een BKR-score van 987 hebben.
pi_153477009
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2015 18:27 schreef Camogli het volgende:
Dat Lendico is écht een rommeltje: aan de rij missers kan worden toegevoegd dat alle aanvragers nu een BKR-score van 987 hebben.
Wat zie ik nu op Lendico?? Eerst moesten we een bruiloft financieren en nu iemand die voor de bruiloft teveel heeft uitgegeven. Moet niet gekker worden
  vrijdag 12 juni 2015 @ 18:48:01 #194
332574 µ
alt-m
pi_153477019
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2015 17:12 schreef maxvdh het volgende:

[..]

Iemand?
DM je mailadres, dan kijk ik ff ;)
జ్ఞ‌ా
pi_153481074
Ik vind die projectjes op Lendico juist wel leuk, is weer eens wat anders :) Zijn hier mensen met negatieve ervaringen/defaults op Lendico?

Die nieuwe GVE laat ik maar even gaan, 500k nodig, dat is een zeer hoog maandbedrag om terug te betalen. Die hamburgers die ik voorbij zag komen vandaag kwamen me inderdaad al bekend voor, beetje shoppen bij de partijen, niet echt netjes. Waarom niet het meerdere ook via dezelfde partij ophalen?
pi_153481258
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2015 21:03 schreef crowdiefunder het volgende:

Die hamburgers die ik voorbij zag komen vandaag kwamen me inderdaad al bekend voor, beetje shoppen bij de partijen, niet echt netjes. Waarom niet het meerdere ook via dezelfde partij ophalen?
Las ergens op Twitter dat eerst geprobeerd was om 185k op te halen via Zencap, daar slechts 85k opgehaald. Dus daarna op Collincrowdfund geplaatst; 100k binnen een goed uur of wat opgehaald.
Ceterum censeo Teevum et Opsteltus esse delendam
pi_153481382
Ik zie ook weer een nieuwe KOM overigens, koeriersdienst, 130k, 60 maanden a 8% . Ik laat hem maar even gaan, liever een bruiloft, auto of paard (hij is weer terug, nadat het de eerste keer niet gelukt is) financieren via lendico :)
pi_153481690
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2015 21:11 schreef crowdiefunder het volgende:
Ik zie ook weer een nieuwe KOM overigens, koeriersdienst, 130k, 60 maanden a 8% . Ik laat hem maar even gaan, liever een bruiloft, auto of paard (hij is weer terug, nadat het de eerste keer niet gelukt is) financieren via lendico :)
:') Boodschap is duidelijk @crowdiefunder :') :') Ik begrijp heel vaak de campagnes niet op de platformen en kan dan wat kort door de bocht zijn. Als mensen dat vragen en er zijn er die dat willen financieren is er natuurlijk niet mis mee
pi_153482008
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2015 21:03 schreef crowdiefunder het volgende:
Ik vind die projectjes op Lendico juist wel leuk, is weer eens wat anders :) Zijn hier mensen met negatieve ervaringen/defaults op Lendico?

ik vind Lendico zo'n knullige site (taalfouten!) met ook veel fouten in de proposities. Daar heb ik totaal geen vertrouwen in. Over defaults en hoe Lendico daar dan mee omgaat heb ik geen informatie.
pi_153482217
Wat is er mis met die degelijke Geenen op KoM? Ik snap niet goed waarom die zo slecht loopt. Ik bedoel: een starter als diMarco zit al bijna op een ton terwijl Geenen, een bedrijf met een mooie historie en toekomst volgens mij, nog geen 60.000 heeft opgehaald.
Ik begrijp dat niet zo goed. Is dat alleen te verklaren uit de grotere bekendheid van GvE ten opzichte van KoM?
pi_153482687
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 juni 2015 21:32 schreef Camogli het volgende:
Wat is er mis met die degelijke Geenen op KoM? Ik snap niet goed waarom die zo slecht loopt. Ik bedoel: een starter als diMarco zit al bijna op een ton terwijl Geenen, een bedrijf met een mooie historie en toekomst volgens mij, nog geen 60.000 heeft opgehaald.
Ik begrijp dat niet zo goed. Is dat alleen te verklaren uit de grotere bekendheid van GvE ten opzichte van KoM?
Ik weet het niet, gaat vrij traag. Ik heb er 500 inzitten, maar moet nog maar zien of deze geplaatst wordt. Bij de hoge bedragen heb ik vaak wel het idee: oei, als ze die maandlasten maar kunnen dragen. Zeker bij redelijk nieuwe/innovatie bedrijven.
pi_153484363
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 juni 2015 21:32 schreef Camogli het volgende:
Wat is er mis met die degelijke Geenen op KoM? Ik snap niet goed waarom die zo slecht loopt. Ik bedoel: een starter als diMarco zit al bijna op een ton terwijl Geenen, een bedrijf met een mooie historie en toekomst volgens mij, nog geen 60.000 heeft opgehaald.
Ik begrijp dat niet zo goed. Is dat alleen te verklaren uit de grotere bekendheid van GvE ten opzichte van KoM?
Ik begrijp daar ook helemaal niets van
pi_153485653
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2015 16:44 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Dus weer geen enkele kans om ergens mee akkoord te gaan of niet, je hebt het maar te slikken volgens die brief. Ze leren het blijkbaar nooit...
Ik vind het wel een goed aanbod. Alleen heel erg jammer dat het van Kredietbank moet komen. Tussen de regels lees je dus eigenlijk dat zij de investeringfee compenseren.

GVE is dus de enige grote winnaar.
pi_153486625
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2015 22:56 schreef athlonkmf het volgende:

[..]

Ik vind het wel een goed aanbod. Alleen heel erg jammer dat het van Kredietbank moet komen. Tussen de regels lees je dus eigenlijk dat zij de investeringfee compenseren.

GVE is dus de enige grote winnaar.
Ze hebben volgens mij niet veel gewonnen hoor, ze hebben bemiddeld, project is tot stand gekomen en daarvoor is fee betaald. Toen kwam Kredietbank in de problemen, waar GvE niets aan kon doen. Er is een shit regeling voorgesteld door Kredietbank, GvE kreeg shit van de investeerders en heeft dit bij de Kredietbank neergelegd zoals een bemiddelaar moet doen en dankzij dit krijgen de investeerders toch 1% rente.

Ja, je hebt liever de volle mep. Maar het is beter dat je geld terug krijgen met 0,9% verlies.
  zaterdag 13 juni 2015 @ 03:17:42 #205
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_153491429
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2015 23:22 schreef Borstenzijngeweldig het volgende:

[..]

Ze hebben volgens mij niet veel gewonnen hoor, ze hebben bemiddeld, project is tot stand gekomen en daarvoor is fee betaald. Toen kwam Kredietbank in de problemen, waar GvE niets aan kon doen. Er is een shit regeling voorgesteld door Kredietbank, GvE kreeg shit van de investeerders en heeft dit bij de Kredietbank neergelegd zoals een bemiddelaar moet doen en dankzij dit krijgen de investeerders toch 1% rente.

Ja, je hebt liever de volle mep. Maar het is beter dat je geld terug krijgen met 0,9% verlies.
En toch is het weer een makkelijke (goedkope) uitweg. Net zoals QB probeerde met zijn optie 1.

Maar ik begrijp hieruit dat wij als investeerders dus ook eenvoudig onder de voorwaarden van GvE uit kunnen komen. Het moet immers van 2 kanten komen. Dat is dan wel weer een voordeel voor de toekomst, mocht er eens iets zijn.
pi_153491992
Eigenlijk worden de investeerders voor het blok gezet. KB heeft (statutair) een klein eigen vermogen, moet aan bepaalde ratio's voldoen, doet goed werk, helpt arme mensen, verstrekt wasmachientjes aan bijstandsmoedertjes etc.etc., dus als het even tegenzit dan is dat niet haar probleem maar het probleem van de zakenpartners.
Dat klinkt niet juist en dat is het ook niet. Maar toch: zet het opzij, herinvesteer het geld en ga over tot de orde van de dag. Het is niet anders. Die 1% compenseert sowieso de fee.

Ik denk niet dat GvE in de krant wil komen met berichten dat ze een instelling die zulk maatschappelijk goed werk doet als KB, financieel in de problemen zouden brengen. Slecht voor de gunfactor en de zaken in de toekomst...... :) Voor de buitenwereld zou de houding van de investeerders als 'hebberig' kunnen worden uitgelegd (niet dat dat zo is, maar toch).

[ Bericht 8% gewijzigd door obligataire op 13-06-2015 09:03:53 ]
Pecunia non olet
pi_153492230
"Jonkeren en Vos VOF" heeft zojuist de 90% gehaald op KOM. Het gemak van de mogelijkheid om met iDeal te betalen vind ik nog een fijn pluspunt tov GVE. Geen kans om per ongeluk een verkeerd bedrag over te maken of op een fout in het betalingskenmerk.
pi_153492650
Paar flinke investeringen ook op het eind nog. Ik heb er ook iets kleins in gestoken, vind het er wel goed uit zien. Ook nog wel wat backup met huurinkomsten van andere pand e.d.
Schip ahoy!
pi_153492816
Zou die reactie van 20:43 van KoM zelf zijn? Die term 'lean en mean' gebruiken ze zelf ook in hun teksten. Is toch geen dagelijkse taalgebruik.

Over het project heb ik niet echt het juiste gevoel. Die ton wordt gebruikt om oude crediteuren te betalen heb ik sterk het idee.

[ Bericht 31% gewijzigd door obligataire op 13-06-2015 10:44:21 ]
Pecunia non olet
pi_153493659
Ik vind het ook erg jammer dat de campermensen op KoM geen reactie geven op de vraag betreffende het negatief werkkapitaal/current ratio.
Ze beantwoorden zo'n beetje alle vragen maar de vraag omtrent het werkkapitaal negeren ze gewoon. Van mij krijgen ze niks.
pi_153494654
Ik zag net een artikeltje over dit project.

https://www.indiegogo.com(...)-sexploration#/story

Porno in de ruimte, da's weer eens iets anders :P

Je kan het zo gek niet bedenken of 't is wel te crowdfunden.
pi_153494780
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2015 12:16 schreef crowd_funder het volgende:
Ik zag net een artikeltje over dit project.

https://www.indiegogo.com(...)-sexploration#/story

Porno in de ruimte, da's weer eens iets anders :P

Je kan het zo gek niet bedenken of 't is wel te crowdfunden.
Zoeken ze ook vrijwilligers? *;
Pecunia non olet
  zaterdag 13 juni 2015 @ 12:37:40 #213
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_153494929
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2015 08:42 schreef obligataire het volgende:
Eigenlijk worden de investeerders voor het blok gezet. KB heeft (statutair) een klein eigen vermogen, moet aan bepaalde ratio's voldoen, doet goed werk, helpt arme mensen, verstrekt wasmachientjes aan bijstandsmoedertjes etc.etc., dus als het even tegenzit dan is dat niet haar probleem maar het probleem van de zakenpartners.
Dat klinkt niet juist en dat is het ook niet. Maar toch: zet het opzij, herinvesteer het geld en ga over tot de orde van de dag. Het is niet anders. Die 1% compenseert sowieso de fee.

Ik denk niet dat GvE in de krant wil komen met berichten dat ze een instelling die zulk maatschappelijk goed werk doet als KB, financieel in de problemen zouden brengen. Slecht voor de gunfactor en de zaken in de toekomst...... :) Voor de buitenwereld zou de houding van de investeerders als 'hebberig' kunnen worden uitgelegd (niet dat dat zo is, maar toch).
En toch ben ik het er niet mee eens. Het gaat te makkelijk allemaal, blijkbaar mag er nog steeds afgeweken worden van de eigen voorwaarden. Dit houdt dus in dat andere kredietnemers hetzelfde kunnen doen/eisen.
pi_153495746
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2015 08:42 schreef obligataire het volgende:
k denk niet dat GvE in de krant wil komen met berichten dat ze een instelling die zulk maatschappelijk goed werk doet als KB, financieel in de problemen zouden brengen. Slecht voor de gunfactor en de zaken in de toekomst...... :)
Volgens mij is het niet GvE die de Kredietbank in de problemen zou brengen. De problemen worden veroorzaakt door DNB. DNB bedenkt en eist iets waardoor er problemen ontstaan en doet zelf niets om de Kredietbank te ondersteunen zodat ze aan hun betalingsverplichting naar investeerders kan voldoen.

DNB walst dus gewoon over de belangen v/d investeerders EN de Kredietbank heen. En wie de klappen opvangt interesseert DNB niet.

DNB had met gemak toekomstige projecten kunnen verbieden en de huidige projecten als uitzondering door laten lopen aangezien de regelgeving pas bedacht is nadat de feiten er al waren.

Als de Kredietbank inderdaad niet aan de renteverplichtingen kan voldoen is dit buiten hun schuld om veroorzaakt. Neemt niet weg dat ze een contract met ons hebben, en ze eigenlijk met de investeerders in overleg moeten hoe e.e.a. opgelost kan worden. Zij het met een beetje coulance van onze kant.

Nu komt het over dat Kredietbank ons een voorstel doet die wij moeten accepteren. Dit vind ik raar.
Waarom zouden wij bijvoorbeeld geen tegenvoorstel kunnen doen van, maak van die 1% maar 2% en om ons mag je het contract ontbinden gezien de uitzonderlijke situatie.

Nu komt Kredietbank eenzijdig met "een voorstel" voor de oplossing.

Maar wie organiseert een tegenvoorstel en wie kan inschatten wat redelijk is? Lijkt me dat alleen via dit forum een kans(je) is om namens een groep(je) investeerders wat uit te spreken naar GvE / Kredietbank.

In principe moet de Kredietbank gewoon aan z'n verplichtingen voldoen, en alles wat ze minder betalen worden ze gematst.
pi_153496390
Het is niet zo heel gebruikelijk in de financiėle wereld dat als een lening vervroegd afgelost wordt dat dan toch nog de rente over de gehele resterende looptijd betaald moet worden. Zeker als de reden van vervroegde terugbetaling een soort van overmacht situatie is. Dat zorgt normaal wel voor enige coulance houding vanuit de geldverstrekking.
Dat gezegd hebbende vind ik het aanbod vanuit Kredietbank een nette oplossing. Geldverstrekkers worden gecompenseerd voor de gemaakte kosten, zie ook geen reden waarom het percentage 2% of wat dan ook anders zou moeten zijn.
(Als ik voorstel vanuit Kredietbank had moeten doen was ik ook zelfs bij 0.9% gestopt)
Ceterum censeo Teevum et Opsteltus esse delendam
pi_153496617
Ik vind het voorstel opzicht wel netjes. Het gaat mij alleen om het idee dat het voorstel feitelijk geen voorstel is maar een mededeling. Waarbij ze er automatisch vanuit gaan dat je als investeerder akkoord gaat.
pi_153496685
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2015 14:08 schreef crowd_funder het volgende:
Ik vind het voorstel opzicht wel netjes. Het gaat mij alleen om het idee dat het voorstel feitelijk geen voorstel is maar een mededeling. Waarbij ze er automatisch vanuit gaan dat je als investeerder akkoord gaat.
Eens, maar het onderhandelt nou eenmaal wat onhandig met een handvol anonieme investeerders.
Ceterum censeo Teevum et Opsteltus esse delendam
pi_153496719
Ik zie twee aspecten:
- Je stelt geen contract op om vervolgens te zeggen dat iets anders gebruikelijk is. Als men dat in de financiele wereld zo doet, dan is het een kleine moeite dat in de contracten te verwerken. Op die manier weet iedereen waar hij aan toe is. Als persoonlijke noot voeg ik daar nog aan toe dat de praktijk ver af lijkt te staan van de vermeende gebruikelijke gang van zaken. Als ik mijn hypotheek vervroegd wil aflossen of oversluiten dan trekt de bank allerlei boeteclausules uit de kast.
- Iedereen mag een voorstel doen om af te wijken van wat eerder is overeengekomen. Je gaat dan een dialoog aan en meestal blijkt dan dat de soep niet zo heet wordt gegeten. Met het eenzijdig poneren van een afkoopregeling leg je een bom onder de coulance van de geldschieter.

Ik vind het ergens jammer dat ik geen partij ben, want ik vind dit een mooie casus om te zien hoe de verhoudingen uiteindelijk blijken te liggen!
pi_153496838
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2015 14:14 schreef zyxxyz het volgende:
Ik zie twee aspecten:
- Je stelt geen contract op om vervolgens te zeggen dat iets anders gebruikelijk is. Als men dat in de financiele wereld zo doet, dan is het een kleine moeite dat in de contracten te verwerken. Op die manier weet iedereen waar hij aan toe is.
Dat gaat zo in Amerika ja, met als gevolg contracten van 200-250 pagina's. In Nederland houden we onze contracten iets beperkter en wordt er daarnaast altijd nog rekening gehouden met redelijkheid en billijkheid.
Ceterum censeo Teevum et Opsteltus esse delendam
pi_153497030
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2015 14:21 schreef BruderKlaus het volgende:

[..]

Dat gaat zo in Amerika ja, met als gevolg contracten van 200-250 pagina's. In Nederland houden we onze contracten iets beperkter en wordt er daarnaast altijd nog rekening gehouden met redelijkheid en billijkheid.
Het gaat hier niet om zaken waarin het contract niet voorziet, maar om eenzijdig afwijken van wat expliciet is afgesproken. Wederom, ik zie geen probleem in het aangaan van een gesprek daarover; wel in het eenzijdig proberen af te wentelen van een tegenvaller op je investeerders.
pi_153500462
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2015 13:26 schreef crowd_funder het volgende:

[..]

Volgens mij is het niet GvE die de Kredietbank in de problemen zou brengen. De problemen worden veroorzaakt door DNB. DNB bedenkt en eist iets waardoor er problemen ontstaan en doet zelf niets om de Kredietbank te ondersteunen zodat ze aan hun betalingsverplichting naar investeerders kan voldoen.
Zelfs DNB maakt zelf geen wet- en regelgeving maar past ze uitsluitend toe.

Maar los daarvan, het is maar net hoe een en ander in de pers wordt gebracht als het ooit zover zou komen. En dan denk ik dat GvE/de investeerders er niet goed vanaf zullen komen in de publieke opinie......(mede omdat er geen daadwerkelijke schade is).
Pecunia non olet
pi_153500734
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2015 16:54 schreef obligataire het volgende:

[..]

Zelfs DNB maakt zelf geen wet- en regelgeving maar past ze uitsluitend toe.

Maar los daarvan, het is maar net hoe een en ander in de pers wordt gebracht als het ooit zover zou komen. En dan denk ik dat GvE/de investeerders er niet goed vanaf zullen komen in de publieke opinie......(mede omdat er geen daadwerkelijke schade is).
Ik verbaas me over het klaarblijkelijke verschil tussen schade bij een particuliere investeerder en die bij een grote bank. Als banken moeten afschrijven op reeds ingeboekte toekomstige resultaten van investeringen dan is dat daadwerkelijke schade, maar als mijn toekomstige rente me door mijn neus geboord wordt moet ik niet zeuren. Wonderlijk...

Enfin, de verschillende standpunten lijken me duidelijk, dus ik zal me verder koest houden zodat we weer mogelijke investeringen kunnen bespreken.
pi_153500922
Toekomstige resultaten worden nooit ingeboekt, niet bij bedrijven, maar volgens mij ook bij banken niet.
Winst boek je pas in het jaar van realisatie.

Waar je op lijkt te doelen is het fenomeen wat je vaak ziet bij hypothecaire leningen met vaste renteperiode welke tussentijds opengebroken worden met daardoor boeterente tot gevolg omdat de marktrente inmiddels is gedaald. Maar zelfs dat speelt hier niet want de mogelijkheid is aanwezig om het geld opnieuw te herinvesteren tegen een vergelijkbaar percentage. Ik ken overigens niet de rente van de lening KB. Mocht dat verschil alsnog tamelijk groot zijn, zou je eens kunnen kijken hoeveel het gekapitaliseerde verschil zou bedragen. Waarschijnlijk is het peanuts, maar dat geldt voor die 1% natuurlijk ook als je destijds 200 euro of zo hebt geļnvesteerd.
Pecunia non olet
  zaterdag 13 juni 2015 @ 17:20:32 #224
442908 crowd-fundi
ik bankier, dus ik ben
pi_153501091
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2015 17:04 schreef zyxxyz het volgende:

[..]

Ik verbaas me over het klaarblijkelijke verschil tussen schade bij een particuliere investeerder en die bij een grote bank. Als banken moeten afschrijven op reeds ingeboekte toekomstige resultaten van investeringen dan is dat daadwerkelijke schade, maar als mijn toekomstige rente me door mijn neus geboord wordt moet ik niet zeuren. Wonderlijk...

Enfin, de verschillende standpunten lijken me duidelijk, dus ik zal me verder koest houden zodat we weer mogelijke investeringen kunnen bespreken.
Er is inderdaad een groot verschil tussen een particuliere investeerder en een bank. De particuliere investeerder mag best geld uitlenen, maar heeft geen bankvergunning. Hij kan daarom ook niet op dezelfde voorwaarden geld uitlenen als een bank. Daarom heet het ook crowdfunding: niet uitlenen, maar investeren door de crowd. Bij investeringen heb je geen reeds ingeboekte toekomstige resultaten. Op elk platform vind je de zin: het kan zijn dat u minder terugkrijgt dan u heeft ingelegd. Of soms zelfs ook: realiseer u dat uw gehele investering verloren kan gaan.
Goed, KB moet op grond van wetgeving haar crowdfundcampagne terugdraaien en geeft de gehele investering terug inclusief de gemaakte kosten. Dan heb ik niks te klagen. Een juridisch beginsel is dat ik ook als investeerder geacht wordt de wet te kennen en dus had moeten weten dat KB mogelijk iets vroeg wat tegen de wet in ging. Mag ik dus m'n handen dichtknijpen dat ik er financieel nog uitspring.
  zaterdag 13 juni 2015 @ 17:26:59 #225
442908 crowd-fundi
ik bankier, dus ik ben
pi_153501232
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2015 17:13 schreef obligataire het volgende:Ik ken overigens niet de rente van de lening KB. Mocht dat verschil alsnog tamelijk groot zijn, zou je eens kunnen kijken hoeveel het gekapitaliseerde verschil zou bedragen. Waarschijnlijk is het peanuts, maar dat geldt voor die 1% natuurlijk ook als je destijds 200 euro of zo hebt geļnvesteerd.
Daar zeg je wat! De rente stond op 3,8% (2013) en 4% (2014). Grote zekerheid. Maar je kunt toch echt wel wat meer krijgen. Zelfs nu, nu de percentages gestaag dalen.
pi_153501418
Geval kredietbank:Buiten de macht van de partijen van de overeenkomst wordt door een regulerende instelling een overeenkomst met lenenende partij de kredietbank verboden. Dit is een eenmalig iets. Komt vermoedelijk nooit meer voor dus ook geen presedent werking voor andere leningen.
In geval van kredietbank waar sprake is van een overmachts situatie is de oplossing zoals nu gekozen naar mijn idee een nette oplossing.

In geval dat de lening nemer zelf het initiatief had genomen om op deze manier van zijn lening af te komen had ik als investeerder op mijn achterste benen gestaan en natuurlijk ook alle rente over de resterende periode gevraagd naast het terugbetalen van het geleende bedrag. Zoals bij HIN ook de afhandeling gaat plaats vinden.

[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 13-06-2015 17:59:00 ]
  zaterdag 13 juni 2015 @ 20:11:35 #227
443453 InVestEerder
wie zaait zal oogsten
pi_153504863
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2015 17:35 schreef NaRegenDeZon het volgende:
In geval dat de lening nemer zelf het initiatief had genomen om op deze manier van zijn lening af te komen had ik als investeerder op mijn achterste benen gestaan en natuurlijk ook alle rente over de resterende periode gevraagd naast het terugbetalen van het geleende bedrag. Zoals bij HIN ook de afhandeling gaat plaats vinden.
Ik heb donderdag nog een mailtje naar GVE uitgedaan omtrent de vreemde gang van zaken rond HIN/Oord verzekeringen en de daarbijbehorende gebrekkige communicatie van GVE. Nog geen reactie gehad.
pi_153506663
Op dit forum lees ik regelmatig dat een incentive niet wordt gegeven, of dat je er zelf om moet "leuren". Ik heb dit zelf ook al enkele keren ervaren.

Ik heb hier een aantal keren contact over gehad met GVE, en zij erkennen het probleem, maar geven tegelijkertijd aan, dat dit veelal ligt aan het feit dat de zij de tekst voor de aankondiging van de incentive niet of erg laat ontvangen van de geldlener.

Om dit op te lossen, zullen zij vanaf nu pas de hoofdsom overmaken naar de geldlener als het bericht voor de incentive ook bij GVE is ontvangen zodat deze gedeeld kan worden met de investeerders. Dus op deze manier maken ze m.i. toch weer een goede stap voor ons!
  zondag 14 juni 2015 @ 14:04:45 #229
444461 mo.money
mo.money, less problems
pi_153519073
Lees net leuke incentive, dashcam bij investering boven 1000,-
https://www.aygodutch.com/wrapaholic-update-dashcam-actie/
geld is nooit te zwaar in je zakken
  zondag 14 juni 2015 @ 15:34:53 #230
443453 InVestEerder
wie zaait zal oogsten
pi_153521285
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2015 14:04 schreef mo.money het volgende:
Lees net leuke incentive, dashcam bij investering boven 1000,-
https://www.aygodutch.com/wrapaholic-update-dashcam-actie/
Zeker een leuke incentive. Inhoudelijk heb ik geen mening over dit specifieke project. Mijn gevoel bij AygoDutch is wel goed maar door de onbekendheid van het platform lopen de projecten helaas maar heel langzaam vol. Heb daar zelf geļnvesteerd in InfraUnie, lijkt mij solide.
pi_153524807
Wellicht kennen jullie het blog van mr money mustache wel. Ik kwam toevallig op zijn experiment/ervaring van 2,5 jaar investeren via the lending club (gemiddeld 12%). Volgens mij is dat vergelijkbaar met Trustbudy, alleen dan niet in dubieuze landen.

http://www.mrmoneymustache.com/the-lending-club-experiment/

Via the lending club mag je pas vanaf 100k als buitenlandse investeerde beginnen. Toch zo'n 12+% rendement, en dan zijn daar de default al af, al kunnen de defaults natuurlijk altijd toenemen.

Dergelijke rendementen haal ik bij GvE en KOM niet. ik zit zo tussen de 7,5 a 8%.
pi_153528634
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2015 18:01 schreef CRWD het volgende:
Volgens mij is dat vergelijkbaar met Trustbudy, alleen dan niet in dubieuze landen.
Dubieuze landen? Of bedoel je Bondora? Hoewel je ook de landen waar het geld door Bondora wordt uitgeleend niet direct dubious kunt noemen.
pi_153530303
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2015 21:30 schreef Rottie99 het volgende:
Op dit forum lees ik regelmatig dat een incentive niet wordt gegeven, of dat je er zelf om moet "leuren". Ik heb dit zelf ook al enkele keren ervaren.
Ik heb ervaren dat ik de incentive zeer snel ontving en kreeg zelfs 2 maal een extra kado toegetuurd. zal dus eerder aan de ondernemer dan aan geldovorelkaar liggen lijkt me
pi_153532283
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2015 20:12 schreef zyxxyz het volgende:

[..]

Dubieuze landen? Of bedoel je Bondora? Hoewel je ook de landen waar het geld door Bondora wordt uitgeleend niet direct dubious kunt noemen.
Nee, het is eerder een verkeerde woordkeuze van mij. Ik doelde op bijvoorbeeld Polen en Spanje omdat ik de nodige achterstanden hier zag langs komen uit specifieke landen.
pi_153535092
Ik heb met Bondora constant dat leningen niet doorgaan of het gehele bedrag wordt teruggestort. Ik moet dus zo ongeveer elke dag kijken of er leuke leningen zijn. Beetje vermoeiend, ik denk dat ik maar niet meer bijstort daar. Ben nu al een dag of 15 bezig, elke dag krijg ik geld terug in mijn account waarvoor ik dan weer een nieuwe lening moet uitzoeken.
pi_153537368
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2015 22:47 schreef crowdiefunder het volgende:
Ik heb met Bondora constant dat leningen niet doorgaan of het gehele bedrag wordt teruggestort. Ik moet dus zo ongeveer elke dag kijken of er leuke leningen zijn. Beetje vermoeiend, ik denk dat ik maar niet meer bijstort daar. Ben nu al een dag of 15 bezig, elke dag krijg ik geld terug in mijn account waarvoor ik dan weer een nieuwe lening moet uitzoeken.
Herkenbaar :) Het duurt best wel lang voordat alles definitief is geplaatst. Dat is bij mij nu twee maanden geleden en alle te ontvangen termijnen zijn sindsdien ook inderdaad bijgeschreven. Ik hoop (maar denken is wat anders) dat het zo blijft :)

Ik denk dat die terugstortingen worden veroorzaakt doordat ze voorrang geven aan aankopen volgens die portfoliomanager.
Pecunia non olet
pi_153542374
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2015 14:04 schreef mo.money het volgende:
Lees net leuke incentive, dashcam bij investering boven 1000,-
https://www.aygodutch.com/wrapaholic-update-dashcam-actie/
Wat is de ervaring met dit Platform? Ik ken ze niet.
Kan volgens mij ook niet zien hoe lang een project al op de site staat of zie ik wat over het hoofd?
De auto plakkers vragen een overzichtelijk bedrag met naar ik kan zien een redelijke financiele huishouding van het bedrijf.
pi_153542520
Wat ik ook wel aardig vind bij AygoDutch is dat er iets geregeld is aangaande inspraak voor investeerders bij het afhandelen van een lening waarbij de lener zijn verplichtingen niet nakomt. Het probleem waar we bij GVE tegenaan lopen. Ben benieuwd of zoiets gaat werken en er genoeg mensen komen die dan ook weer tot een eensluidend beleid komen. Zie onder

AygoDutch zal evenwel een goedkeurend besluit behoeven van de Investeerders conform het Reglement Investeerders Vergadering (RIV), alvorens de navolgende handelingen in te zetten:
Het in rechte betrekken van de Ondernemer;
Het aanvragen van het faillissement van de Ondernemer
Het uitoefenen van de pandrechten van de Investeerders (bijvoorbeeld door het aanschrijven van debiteuren, of het in vuistpand nemen van roerende zaken)
Het namens de gezamenlijke Investeerders aangaan van schikkingen.
De goedkeuring van de RIV zal zijn verkregen in een vergadering, waarbij tenminste de helft van de ter vergadering verschenen Investeerders vóór het voorstel van AygoDutch heeft gestemd, die tevens tenminste 25% van het geļnvesteerde kapitaal vertegenwoordigen. Zulks in een vergadering waarvoor iedere Investeerder door AygoDutch is opgeroepen bij gewone brief, met een oproepingstermijn van tenminste 8 dagen onder gelijktijdige mededeling van de agendapunten.
  maandag 15 juni 2015 @ 10:52:39 #239
443453 InVestEerder
wie zaait zal oogsten
pi_153543473
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2015 09:47 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Wat is de ervaring met dit Platform? Ik ken ze niet.Kan volgens mij ook niet zien hoe lang een project al op de site staat of zie ik wat over het hoofd?De auto plakkers vragen een overzichtelijk bedrag met naar ik kan zien een redelijke financiele huishouding van het bedrijf.
Ik zou willen dat dit forum een serieuze concurrent voor GVE wordt. Net als bij KOM zitten er best goede projecten tussen. Maar omdat het nog in kinderschoenen zijn mensen terughoudend. Begrijpelijk maar ook beetje jammer, hoe meer goede platformen, hoe meer concurrentie. Dat is in het voordeel van investeerders (en ook van de leners).
Het klopt dat je niet kunt zien hoe lang een project open staat. Minpuntje, maar dit doen ze waarschijnlijk omdat doorlooptijden nog erg lang zijn en dit potentiėle investeerders kan afschrikken. Het is allemaal het bekende kip-ei verhaal.
  maandag 15 juni 2015 @ 11:41:23 #240
442908 crowd-fundi
ik bankier, dus ik ben
pi_153544448
"Mijn Lendahand" is vernieuwd. Ziet er een stuk overzichtelijker uit.
  maandag 15 juni 2015 @ 11:51:55 #241
444556 RavigotteSaus
aka Ravigotte
pi_153544673
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2015 11:41 schreef crowd-fundi het volgende:
"Mijn Lendahand" is vernieuwd. Ziet er een stuk overzichtelijker uit.
Ik kreeg een tijd een mail met de vraag wat ik van mijnLendahand vond. En of ik op of aanmerkingen had. Het lijkt wel of al mijn opmerkingen 1-op-1 zijn overgenomen. Al mijn wensen zitten erin. Voorheen waren de leningen van niet gestarte projecten onvindbaar. Ook die staan er nu netjes in.
Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.
pi_153545162
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2015 11:51 schreef RavigotteSaus het volgende:
Ik kreeg een tijd een mail met de vraag wat ik van mijnLendahand vond. En of ik op of aanmerkingen had. Het lijkt wel of al mijn opmerkingen 1-op-1 zijn overgenomen. Al mijn wensen zitten erin. Voorheen waren de leningen van niet gestarte projecten onvindbaar. Ook die staan er nu netjes in.
Mooi dat ze luisteren. Heb net even gekeken maar alles staat er inderdaad netjes bij en je kan de status in een oogopslag zien.
  maandag 15 juni 2015 @ 12:10:06 #243
442908 crowd-fundi
ik bankier, dus ik ben
pi_153545227
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2015 11:51 schreef RavigotteSaus het volgende:

[..]

Ik kreeg een tijd een mail met de vraag wat ik van mijnLendahand vond. En of ik op of aanmerkingen had. Het lijkt wel of al mijn opmerkingen 1-op-1 zijn overgenomen. Al mijn wensen zitten erin. Voorheen waren de leningen van niet gestarte projecten onvindbaar. Ook die staan er nu netjes in.
Alles stond er bij mij wel in, maar zo rommelig. Nu zeer overzichtelijk, keurig gesplitst: nog niet gestart, lopende projecten gesorteerd op startdatum en afgeronde projecten.
pi_153545397
@ crowd-fundi: Ik zou ze een factuurtje sturen inzake advieskosten. ;)
  maandag 15 juni 2015 @ 12:20:58 #245
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_153545578
Morgen nieuwe informatie betreffende QB. Zal mijn investeringen dan ook eens betalen.
  maandag 15 juni 2015 @ 12:31:55 #246
442908 crowd-fundi
ik bankier, dus ik ben
pi_153545821
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2015 12:15 schreef bleyenburg het volgende:
@ crowd-fundi: Ik zou ze een factuurtje sturen inzake advieskosten. ;)
Nee, helaas, mij hebben ze niks gevraagd. De tip is voor RavigotteSaus.
  maandag 15 juni 2015 @ 12:36:48 #247
442908 crowd-fundi
ik bankier, dus ik ben
pi_153545937
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2015 12:20 schreef leolinedance het volgende:
Morgen nieuwe informatie betreffende QB. Zal mijn investeringen dan ook eens betalen.
Je bedoelt die van DutchQueen? Mijn bedragje staat al weer voor de 10e dag renteloos te wachten op de laatste betaler...
  maandag 15 juni 2015 @ 12:39:51 #248
332574 µ
alt-m
pi_153546014
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2015 12:36 schreef crowd-fundi het volgende:

[..]

Je bedoelt die van DutchQueen? Mijn bedragje staat al weer voor de 10e dag renteloos te wachten op de laatste betaler...
QuickBoats.
జ్ఞ‌ా
  maandag 15 juni 2015 @ 12:40:02 #249
332574 µ
alt-m
pi_153546019
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2015 12:20 schreef leolinedance het volgende:
Morgen nieuwe informatie betreffende QB. Zal mijn investeringen dan ook eens betalen.
Welke investering? Voor nieuw project?
జ్ఞ‌ా
pi_153546265
Het is bij Lendahand nu inderdaad een stuk overzichtelijker geworden wb de leningen! Ook een stuk leuker wmb, omdat je op één pagina voor al je projecten kunt zien wanneer je van wie welk bedrag terugkrijgt.

Er zijn trouwens aardig wat projecten van zes maanden, die ~ twee keer zoveel rente geven als een deposito van zes maanden. Nu kan zo'n lokale partner natuurlijk omvallen binnen zes maanden, dus is het niet net zo zeker als een deposito, maar toch.

[ Bericht 0% gewijzigd door troepjepdat op 15-06-2015 12:59:12 ]
pi_153546858
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2015 12:49 schreef troepjepdat het volgende:
Nu kan zo'n lokale partner natuurlijk omvallen binnen zes maanden
Dan moet de lokale partner al omvallen. Die staat namelijk garant voor alles wat ie bemiddeld.Het is natuurlijk niet ondenkbaar dat een partner omvalt, bij een natuurramp of zo kan het wel eens hard gaan.

Hopelijk dat ledahand nog wat gaat groeien in de zin van meer partners.
pi_153546870
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2015 13:13 schreef qajariaq het volgende:

[..]
oeps, beter lezen

Hopelijk dat ledahand nog wat gaat groeien in de zin van meer partners.
pi_153547010
Inderdaad een flinke vooruitgang op Lendahand. Stuk beter overzicht nu. Zou er bijna weer extra door gaan investeren. Ook wel leuk om overzichtje te hebben hoeveel partners je geholpen hebt en hoeveel personen er mede dankzij jou een baan hebben gekregen.

Maar inderdaad, meer partners zou goed zijn. Nu spreid je eigenlijk nog maar over drie partijen.
Schip ahoy!
  maandag 15 juni 2015 @ 13:40:39 #254
444461 mo.money
mo.money, less problems
pi_153547569
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2015 09:59 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Wat ik ook wel aardig vind bij AygoDutch is dat er iets geregeld is aangaande inspraak voor investeerders bij het afhandelen van een lening waarbij de lener zijn verplichtingen niet nakomt. Het probleem waar we bij GVE tegenaan lopen. Ben benieuwd of zoiets gaat werken en er genoeg mensen komen die dan ook weer tot een eensluidend beleid komen.

Ik zit in het project Warung en kreeg een verpandings volmacht toegestuurd. Omdat ik daar juridisch zelf niet veel verstand van heb, heb ik daar een advocaten vriendje eerst naar laten kijken. Hij vertelde mij dat het erg strak in elkaar zit. Maar hoop natuurlijk dat dat allemaal helemaal niet nodig is. Heb inmiddels al wel de eerste maandtermijn ontvangen ;-)
geld is nooit te zwaar in je zakken
  maandag 15 juni 2015 @ 13:41:14 #255
442908 crowd-fundi
ik bankier, dus ik ben
pi_153547586
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2015 13:17 schreef Piet__Piraat het volgende:
Maar inderdaad, meer partners zou goed zijn. Nu spreid je eigenlijk nog maar over drie partijen.
In de blogs hebben ze goede hoop dat binnenkort Mongoliė er bij komt.
  maandag 15 juni 2015 @ 13:51:40 #256
442908 crowd-fundi
ik bankier, dus ik ben
pi_153547838
quote:
3s.gif Op maandag 15 juni 2015 12:40 schreef µ het volgende:

[..]

Welke investering? Voor nieuw project?
volgens mij doelt Leolinedance op dit bericht van hem.
  maandag 15 juni 2015 @ 14:00:03 #257
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_153548031
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2015 13:51 schreef crowd-fundi het volgende:

[..]

volgens mij doelt Leolinedance op dit bericht van hem.
correct.
pi_153548522
Ik begin steeds meer voorstander te worden van het Collin systeem van incasso.
Pecunia non olet
  maandag 15 juni 2015 @ 14:32:08 #259
442908 crowd-fundi
ik bankier, dus ik ben
pi_153548744
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2015 14:21 schreef obligataire het volgende:
Ik begin steeds meer voorstander te worden van het Collin systeem van incasso.
Zo doet Lendahand het ook. Het KOM-systeem werkt ook wel aardig: bij 90% vol een betaalverzoek. Ieder die daarna nog investeert kan dat alleen tegen contante betaling doen. Bij KOM heb je dan het voordeel dat er meestal nog wel wat tijd is om iets van je spaarrekening af te halen...
pi_153548831
Belangrijkste is wat mij betreft, dat er niet meer vertraging ontstaat dan die (blijkbaar) wettelijke bedenkingstijd van twee weken. Na twee weken nog steeds niet betaald: automatische aanpassing van het leningbedrag.
Pecunia non olet
  maandag 15 juni 2015 @ 14:36:08 #261
304129 Gijsbertus
op het leven
pi_153548834
Al zou ik bij collin wel graag de optie zien dat de bijschrijvingen automatisch naar de betaalrekening gaan. Nu moet dat handmatig dan wel na 60 dagen.
Bij lendahand heb je wel de keus dit over te laten maken naar de betaalrekening.
pi_153548901
Daar valt wat voor te zeggen. Echter je kunt, als je eenmaal veel geļnvesteerd hebt, op deze manier ook weer mooi sparen voor een nieuwe investering. Na een tijdje hoef je niet meer bij te storten :)

Wat jammer is, dat je bij handmatige overboeking geen omschrijving mee kunt geven.
Ook jammer is, dat ze geen rente vergoeden. Dan zou het me helemaal niets meer uitmaken dat het daar bleef staan.
Pecunia non olet
  maandag 15 juni 2015 @ 15:34:47 #263
304129 Gijsbertus
op het leven
pi_153550248
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2015 14:38 schreef obligataire het volgende:
Daar valt wat voor te zeggen. Echter je kunt, als je eenmaal veel geļnvesteerd hebt, op deze manier ook weer mooi sparen voor een nieuwe investering. Na een tijdje hoef je niet meer bij te storten :)

Wat jammer is, dat je bij handmatige overboeking geen omschrijving mee kunt geven.
Ook jammer is, dat ze geen rente vergoeden. Dan zou het me helemaal niets meer uitmaken dat het daar bleef staan.
de optie om het te laten staan, moet ook blijven bestaan.
Ik weet alleen van mijzelf dat ik hier geen gebruik van ga maken, dus gelijk naar eigen rekening heeft mijn voorkeur.
Heb het destijds (vorige week) in een vragenlijst er bij vermeld.
pi_153552935
Ik had eerst ook automatisch herinvesteren aan staan, maar laat het nu gewoon terugboeken. Maak het dan wel weer opnieuw over, zo veel werk is dat niet.
Schip ahoy!
pi_153555942
Heeft iemand ervaring met www.investormatch.nl?
Er staat een project op hun site (runnersworld Goes, startup, PD 0,11, eigen score: A, 8% voor 5 jaar annuitair, geen fee!).
Verder doen ze aan participaties (met veel hogere bedragen dan de minimale inleg van 100 euro voor crowdfunding).
pi_153556400
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2015 23:53 schreef obligataire het volgende:

[..]

Herkenbaar :) Het duurt best wel lang voordat alles definitief is geplaatst. Dat is bij mij nu twee maanden geleden en alle te ontvangen termijnen zijn sindsdien ook inderdaad bijgeschreven. Ik hoop (maar denken is wat anders) dat het zo blijft :)

Ik denk dat die terugstortingen worden veroorzaakt doordat ze voorrang geven aan aankopen volgens die portfoliomanager.
Is inderdaad zeer irritant. Ik maak wekelijks een bedrag over, te verspreiden over 5 verschillende leningen. Kost me ongeveer de hele week om de bedragen daadwerkelijk uitgeleend te krijgen.

Verklaring blijkbaar:
quote:
Disclaimer: The information provided in the loan application, including the income, expenses, liabilities and personal information of the borrower has not been validated by Bondora at this stage. Prior to issuing the loan Bondora analysts will validate the data, where sources allow, and in case the discrepancies in the data effect the assigned Bondora Rating the loan application will be cancelled and the money will be debited back to investor accounts.
Edit: dit ging dus over het zeer frequente terugstorten van uitgeleende bedragen door Bondora
Ceterum censeo Teevum et Opsteltus esse delendam
pi_153556594
Ik word er een beetje minder kritisch door omdat het geld steeds terug komt :) Ik stort iig niet bij, kijk wel wat er van deze 250 eur komt.
pi_153561760
Vandaag ontving ik nogmaals een uitnodiging om de opening van Manifesto bij te wonen. Ik heb die dag vrij, dus ... ik maak er een dagje Amsterdam van. :) Misschien aardig om een lijstje aanwezige Fokkers te maken?
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik vind de nieuwe lay-out van 'Mijn Lendahand' ook wel overzichtelijk en mooi, al houd ik er een tablet-gevoel bij. Maar dat is ook zo'n beetje het enige punt van kritiek.

Aygodutch.com vermeld niet wanneer een project op de site wordt gezet. Ik weet wel zeker dat het project Wrapaholic op 13 mei al open stond, want toen heb ik hem gezien toen ik de site ontdekte. Zelf zit ik in InfraUnie. Door de korte looptijd is het rendement misschien wat lager, maar de risk/reward-ratio is volgens mij niet verkeerd. Er is alleen nog wel ¤39.250,- nodig voordat dat project kan worden opgestart.
pi_153564773
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2015 21:20 schreef Groepfunder het volgende:
Aygodutch.com vermeld niet wanneer een project op de site wordt gezet. Ik weet wel zeker dat het project Wrapaholic op 13 mei al open stond, want toen heb ik hem gezien toen ik de site ontdekte. Zelf zit ik in InfraUnie. Door de korte looptijd is het rendement misschien wat lager, maar de risk/reward-ratio is volgens mij niet verkeerd. Er is alleen nog wel ¤39.250,- nodig voordat dat project kan worden opgestart.
Ik heb vanmiddag even met Aygodutch.com gechat. Blijkt dat ze met de leningnemer geen eind termijn afspreken dat de lening vol moet zijn gelopen. Heb duidelijk gemaakt dat een investeerder duidelijk een starttijd moet kunnen zien en een eindtijd wil hebben dat een project vol moet zijn. Hij zou er aan gaan werken voor nieuwe projecten.
Heb hem laten weten dat ik niet investeer tot dat dit soort data op de site genoemd worden. Ben benieuwd wanneer het voor elkaar is.
pi_153576376
Zo weer bijgelezen na mijn vakantie.

Met als hoogtepunt de QB-saga _O-
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
pi_153576804
quote:
99s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 10:36 schreef CaLeX het volgende:
Zo weer bijgelezen na mijn vakantie.

Met als hoogtepunt de QB-saga
En ben je nu weer aan vakantie toe? :)
pi_153577006
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 10:53 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

En ben je nu weer aan vakantie toe? :)
Nee want zat niet in de QB, al ga ik wel een beetje vakantie van GVE houden en alleen in de (in mijn ogen) mooie projecten wat kleins doen.
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
pi_153577661
Die oplaadkameraad bij Collin wil maar niet helemaal opgeladen raken :)
Nu 92% maar het gaat heel langzaam. Voor Collin vrij uniek deze situatie. Ik vind de kwaliteit van de projecten sowieso wat achteruit gaan daar.
De laatste 7 allemaal 'verhoogd risico'. Ik doe daarvan alleen aan Stael mee.
Pecunia non olet
pi_153578355
Het valt mij ook op dat de oplaadkameraad moeite heeft om het laatste deel van de batterij op te laden. Overgens zit ik er wel in omdat ik in tegenstelling tot diverse mensen hier, wel degelijk het voordeel en het gebruik zie voor de jonge garde. En die bezoeken natuurlijk het meest de horeca gelegenheden :) Bovendien heb ik het idee dat de persoonlijke borgstelling bij deze mensen wel goed zit. Maar ja zeker weten doe je het nooit. Dan kan je je geld beter tegen 1% op de bank zetten. :Z
pi_153578362


[ Bericht 100% gewijzigd door NaRegenDeZon op 16-06-2015 12:01:22 (dubbele invoer) ]
  dinsdag 16 juni 2015 @ 15:32:40 #276
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_153584341
Benieuwd naar het QB bericht van GvE!
pi_153584733
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 15:32 schreef leolinedance het volgende:
Benieuwd naar het QB bericht van GvE!
Zal er waarschijnlijk op neer komen dat ze een incassobureau gaan inschakelen. Zou jammer zijn. Als QB de mogelijkheid had geboden om met een stuk of 10 vd 150 investeerders een gesprek aan te gaan dan denk ik dat er voor beide partijen een betere uitkomst was gekomen. De meeste investeerders willen volgens mij best meedenken, maar niet zomaar voor het blok gezet worden.
pi_153586977
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2015 19:03 schreef Camogli het volgende:
Heeft iemand ervaring met www.investormatch.nl?
Er staat een project op hun site (runnersworld Goes, startup, PD 0,11, eigen score: A, 8% voor 5 jaar annuitair, geen fee!).
Verder doen ze aan participaties (met veel hogere bedragen dan de minimale inleg van 100 euro voor crowdfunding).
Ik heb me ook even geregistreerd bij www.investormatch.nl, ze geven veel inzicht in de rating....Je kan zelfs het hele riskrapport downloaden.
  dinsdag 16 juni 2015 @ 17:19:51 #279
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_153586979
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 15:47 schreef didi80 het volgende:

[..]

Zal er waarschijnlijk op neer komen dat ze een incassobureau gaan inschakelen. Zou jammer zijn. Als QB de mogelijkheid had geboden om met een stuk of 10 vd 150 investeerders een gesprek aan te gaan dan denk ik dat er voor beide partijen een betere uitkomst was gekomen. De meeste investeerders willen volgens mij best meedenken, maar niet zomaar voor het blok gezet worden.
Dat denk ik ook. Helaas nog niks ontvangen.
pi_153587271
Ze gaan het inderdaad overdragen, kern van de mail van zojuist:

De reacties van investeerders op de twee voorstellen in deze brief zijn niet eenduidig. Ook was de termijn te kort voor een aantal investeerders om een afgewogen keuze te kunnen maken.

Geldvoorelkaar.nl heeft op basis van de reacties besloten de vordering namens de investeerders over te dragen aan Flanderijn Gerechtsdeurwaarders te Rotterdam. Het doel van deze overdracht is dat Flanderijn de mogelijkheden onderzoekt en toepast om de mogelijke schade voor investeerders tot een minimum te beperken. Flanderijn zal in contact treden met de heer van Wier van Quickboats Europe b.v. en ook alternatieve mogelijkheden onderzoeken.

Hoewel Quickboats Europe B.V. in de hoogste risicoclassificatie is beoordeeld (classificatie 5, zeer speculatief), betreuren wij het feit dat er problemen zijn gerezen. Wij waarderen het gebaar van de ondernemer om proactief met een voorstel te komen maar vinden het in belang van investeerders de vordering over te dragen aan de gerechtsdeurwaarder.
pi_153587375
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 17:35 schreef aAks het volgende:
Ze gaan het inderdaad overdragen, kern van de mail van zojuist:

De reacties van investeerders op de twee voorstellen in deze brief zijn niet eenduidig. Ook was de termijn te kort voor een aantal investeerders om een afgewogen keuze te kunnen maken.

Geldvoorelkaar.nl heeft op basis van de reacties besloten de vordering namens de investeerders over te dragen aan Flanderijn Gerechtsdeurwaarders te Rotterdam. Het doel van deze overdracht is dat Flanderijn de mogelijkheden onderzoekt en toepast om de mogelijke schade voor investeerders tot een minimum te beperken. Flanderijn zal in contact treden met de heer van Wier van Quickboats Europe b.v. en ook alternatieve mogelijkheden onderzoeken.

Hoewel Quickboats Europe B.V. in de hoogste risicoclassificatie is beoordeeld (classificatie 5, zeer speculatief), betreuren wij het feit dat er problemen zijn gerezen. Wij waarderen het gebaar van de ondernemer om proactief met een voorstel te komen maar vinden het in belang van investeerders de vordering over te dragen aan de gerechtsdeurwaarder.

Als die deurwaarder dan maar een beetje zijn best doet. Rond de 175.000 euro schuld is geen kattepis.
  dinsdag 16 juni 2015 @ 17:43:08 #282
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_153587426
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 17:35 schreef aAks het volgende:
Ze gaan het inderdaad overdragen, kern van de mail van zojuist:

De reacties van investeerders op de twee voorstellen in deze brief zijn niet eenduidig. Ook was de termijn te kort voor een aantal investeerders om een afgewogen keuze te kunnen maken.

Geldvoorelkaar.nl heeft op basis van de reacties besloten de vordering namens de investeerders over te dragen aan Flanderijn Gerechtsdeurwaarders te Rotterdam. Het doel van deze overdracht is dat Flanderijn de mogelijkheden onderzoekt en toepast om de mogelijke schade voor investeerders tot een minimum te beperken. Flanderijn zal in contact treden met de heer van Wier van Quickboats Europe b.v. en ook alternatieve mogelijkheden onderzoeken.

Hoewel Quickboats Europe B.V. in de hoogste risicoclassificatie is beoordeeld (classificatie 5, zeer speculatief), betreuren wij het feit dat er problemen zijn gerezen. Wij waarderen het gebaar van de ondernemer om proactief met een voorstel te komen maar vinden het in belang van investeerders de vordering over te dragen aan de gerechtsdeurwaarder.

Oke, ben benieuwd. Niet echt netjes dat GvE wel over classificatie 5 begint, maar niet over de tekst in de pitch:

quote:
Is er voldoende cash flow om aan de verplichtingen te voldoen?
Er is in alle scenario's voldoende cashflow. In drie jaar wordt de lening afgelost. Er zijn nagenoeg geen vaste lasten naast de crowdfunding. Quickboats Europe BV heeft een lage flexibele overhead. De operationele en marketingkosten worden grotendeels betaald door een marketingsubsidie van de Australische regering en Quickboats uit Australiė. Ook in het meest negatieve scenario kan de lening worden terugbetaald.
pi_153587534
Benieuwd hoe lang het nu gaat duren, kunnen jullie de deurwaarder geen termijn geven, 20-06 moet er uitsluitsel zijn?
pi_153587845
Is bij iemand bekend of deurwaarder Flanderijn ooit bij een van de projecten waar hij is ingezet enig succes heeft gehad?
pi_153587903
Flanderijn zal nog naar de rechter moeten. De schuldbekentenis is niet executoriaal


Ik vraag me zelfs af of de schuld al opeisbaar is?! Ik begrijp dat er nog geen betalingsachterstanden zijn
pi_153588926
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 18:05 schreef rockenfeller het volgende:
Flanderijn zal nog naar de rechter moeten. De schuldbekentenis is niet executoriaal

Ik vraag me zelfs af of de schuld al opeisbaar is?! Ik begrijp dat er nog geen betalingsachterstanden zijn
Jawel hoor. De laatste betaling is rond 7-5 geweest. Dus hij had 7-6 moeten betalen. Er is dus inmiddels een achterstand.
  dinsdag 16 juni 2015 @ 19:01:00 #287
332574 µ
alt-m
pi_153589531
Deurwaarder. Tja, het moest wel he.
జ్ఞ‌ా
pi_153590402
Goed te lezen dat meerdere mensen minder snel of niet meer willen investeren via GVE. Dit biedt perspectieven voor hogere rendementen en daarmee extra rendementsruimte om defaults op te vangen.
pi_153590573
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 18:03 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Is bij iemand bekend of deurwaarder Flanderijn ooit bij een van de projecten waar hij is ingezet enig succes heeft gehad?
Ik heb geen idee, wel is er één ander project waarbij ik te maken heb met een deurwaarder (Talamini). Zover ik weet gaat het hier ook om Flanderijn. Overigens ook al een ruime maand niets meer over te horen gekregen.
pi_153592770
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 19:29 schreef aAks het volgende:
Ik heb geen idee, wel is er één ander project waarbij ik te maken heb met een deurwaarder (Talamini). Zover ik weet gaat het hier ook om Flanderijn. Overigens ook al een ruime maand niets meer over te horen gekregen.
Talamini dat klopt heb ik ook mee te maken. Heb tot nu toe niet de indruk dat bij Talamini voortgang gemaakt wordt. Is natuurlijk wel complexer met een overleden eigenaar die er een administratieve en financiele puinhoop van heeft gemaakt. Heb afgelopen vrijdag GVE weer om een update in zaak Talamini gevraagd.

Maar verder?
pi_153593543
Ik heb er nog eentje die in april is overgedragen. Daar verder nog niets van gehoord. Dus nu zo'n 3 maanden.

Wat mij (nu pas) opvalt is dat er in de mail staat:
Flanderijn en van Eck Gerechtsdeurwaarders informeren Geldvoorelkaar.nl periodiek over de stand van zaken in dit dossier. Met het deurwaarderskantoor is afgesproken dat zij niet direct informatie verstrekken aan investeerders, maar dat de informatievoorziening naar u en de overige investeerders via Geldvoorelkaar.nl zal verlopen. Mocht u informatie hebben die mogelijk van belang is voor het incassotraject dan verzoeken wij u ons dat te melden.

Op wiens verzoek is dit? Nu ben ik dus afhankelijk van GvE. Als GvE er voor kiest niets door te sturen dan krijg ik dus nooit informatie.
Zou ik kunnen aangeven dat ik wel direct alle informatie wil van de deurwaarder? Volgens mij gaat de deurwaarder uit "onze naam" geld halen, en niet uit naam van GvE. Wij betalen uiteindelijk ook de kosten voor de incassoprocedure. Dan is ons rechtstreeks op de hoogte houden toch niet zo raar?
  dinsdag 16 juni 2015 @ 21:14:40 #292
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_153594044
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 20:59 schreef didi80 het volgende:
Ik heb er nog eentje die in april is overgedragen. Daar verder nog niets van gehoord. Dus nu zo'n 3 maanden.

Wat mij (nu pas) opvalt is dat er in de mail staat:
Flanderijn en van Eck Gerechtsdeurwaarders informeren Geldvoorelkaar.nl periodiek over de stand van zaken in dit dossier. Met het deurwaarderskantoor is afgesproken dat zij niet direct informatie verstrekken aan investeerders, maar dat de informatievoorziening naar u en de overige investeerders via Geldvoorelkaar.nl zal verlopen. Mocht u informatie hebben die mogelijk van belang is voor het incassotraject dan verzoeken wij u ons dat te melden.

Op wiens verzoek is dit? Nu ben ik dus afhankelijk van GvE. Als GvE er voor kiest niets door te sturen dan krijg ik dus nooit informatie.
Zou ik kunnen aangeven dat ik wel direct alle informatie wil van de deurwaarder? Volgens mij gaat de deurwaarder uit "onze naam" geld halen, en niet uit naam van GvE. Wij betalen uiteindelijk ook de kosten voor de incassoprocedure. Dan is ons rechtstreeks op de hoogte houden toch niet zo raar?
Het lijkt mij dat je daar helemaal gelijk in hebt. Misschien even een telefoontje/mail naar GvE doen?
pi_153594564
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 20:59 schreef didi80 het volgende:
Zou ik kunnen aangeven dat ik wel direct alle informatie wil van de deurwaarder? Volgens mij gaat de deurwaarder uit "onze naam" geld halen, en niet uit naam van GvE. Wij betalen uiteindelijk ook de kosten voor de incassoprocedure. Dan is ons rechtstreeks op de hoogte houden toch niet zo raar?
Als de deurwaarder alle investeerders rechtstreeks zou moeten informeren, dan zou dat een enorme extra administratieve last zijn voor het deurwaarderskantoor (en daarmee extra kosten voor de investeerders). Als GVE de investeerders netjes blijft informeren over de vorderingen, dan is de gekozen constructie te preferen.
pi_153594950
Een nieuwe op Collin, op twitter gevonden (nog niet officieel open voor investeringen denk ik): https://www.collincrowdfu(...)2FWZsB4PKseQxt-15374
Horeca. Ik pas.
pi_153603039
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 20:59 schreef didi80 het volgende:
Ik heb er nog eentje die in april is overgedragen. Daar verder nog niets van gehoord. Dus nu zo'n 3 maanden.
Ik zou inderdaad de status opvragen en dit iedere maand opvolgen.
Welk project is dit?
Ik krijg de indruk dat het incasso traject van GVE met Flanderijn niet naar behoren werkt. Als er bij een telecombedrijf een paar honderd euro achterstand is lijkt er meer actie ondernomen te worden. Hier spreken we toch vaak over heel andere bedragen :(

Zijn er nog meer ervaringen?
  woensdag 17 juni 2015 @ 09:01:04 #296
304129 Gijsbertus
op het leven
pi_153603124
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 21:45 schreef Camogli het volgende:
Een nieuwe op Collin, op twitter gevonden (nog niet officieel open voor investeringen denk ik): https://www.collincrowdfu(...)2FWZsB4PKseQxt-15374
Horeca. Ik pas.
De man heeft geld voor zijn restaurant nodig (collin), de vrouw voor haar hardloopzaak (investor).
Allebei in Goes. Beide wel een redelijk tot goede score.
Ik vind het restaurant wel een risico omdat dit meer bedoeld als luxe en daardoor in het duurdere segment te zitten.
Verder heb ik aardig wat horeca investeringen al gedaan. Laat deze aan de rest over..
pi_153603167
Nieuw op GVE

JDKT Trucking
Project:10748 Zakelijk
Leendoel:Opstart onderneming
Classificatie:5s
G-PD percentage:0,07
Creditsafe score:19
Inschrijfperiode nog 60 dagen
Kredietbedrag:¤ 30.000
Geinvesteerd:¤ 0
Product:
Lening
Looptijd:
60 maanden
Rente per jaar:7,0%
pi_153603246
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juni 2015 09:01 schreef Gijsbertus het volgende:
De man heeft geld voor zijn restaurant nodig (collin), de vrouw voor haar hardloopzaak (investor).
Allebei in Goes. Beide wel een redelijk tot goede score.
Ik vind het restaurant wel een risico omdat dit meer bedoeld als luxe en daardoor in het duurdere segment te zitten.
Verder heb ik aardig wat horeca investeringen al gedaan. Laat deze aan de rest over..
De Mevrouw 80K voor de hardloop winkel en de man 60K voor het restaurant. Wel veel hooi op de zeeuwse vork, want mevrouw is ook nog partner in het horecabedrijf. Dan moet ze wel heel hard lopen! :)
  woensdag 17 juni 2015 @ 09:12:31 #299
304129 Gijsbertus
op het leven
pi_153603248
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juni 2015 09:05 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Nieuw op GVE

JDKT Trucking
Project:10748 Zakelijk
Leendoel:Opstart onderneming
Classificatie:5s
G-PD percentage:0,07
Creditsafe score:19
Inschrijfperiode nog 60 dagen
Kredietbedrag:¤ 30.000
Geinvesteerd:¤ 0
Product:
Lening
Looptijd:
60 maanden
Rente per jaar:7,0%
Ik ga niet voor een starter (5s) met maar 7,0% en een lage creditsafe score.
Ook al is de lening vrij laag, de omzetprognose en de nettowinst voldoende om aan de aflossingen te kunnen voldoen.

btw, geen (standaard)mail ontvangen over het nieuwe project :(.
Misschien krijg ik die straks nog binnen. Normaal gaat het altijd goed.
pi_153603250
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juni 2015 09:05 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Nieuw op GVE

JDKT Trucking
Project:10748 Zakelijk
Leendoel:Opstart onderneming
Classificatie:5s
G-PD percentage:0,07
Creditsafe score:19
Inschrijfperiode nog 60 dagen
Kredietbedrag:¤ 30.000
Geinvesteerd:¤ 0
Product:
Lening
Looptijd:
60 maanden
Rente per jaar:7,0%
Het lastige is dat hij een lease contract koopt, niet de truck zelf of iets anders tastbaars wat waarde heeft dat hij kan verkopen.
pi_153603313
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juni 2015 09:12 schreef Gijsbertus het volgende:
Ik ga niet voor een starter (5s) met maar 7,0% en een lage creditsafe score.
Ook al is de lening vrij laag, de omzetprognose en de nettowinst voldoende om aan de aflossingen te kunnen voldoen.

btw, geen (standaard)mail ontvangen over het nieuwe project .
Misschien krijg ik die straks nog binnen. Normaal gaat het altijd goed.
Lasten op de lening zijn rond de 600 euro in de maand dat zou op te brengen moeten zijn.
Het risico zit in het voldoende werk krijgen op termijn met alle concurentie van oosteuropese chaufeurs met zeer lage lonen op de weg.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')