BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Nieuwsquote:
• Nieuwe getuigenverklaring, gast Ingrid L op 4 april, K&L spraken met 2 mannen
• Kaartmateriaal Google Earth & BING - Mata - update 29 maart
- Scenario's - de twee extremen
- De kloven en het enge stuk Culebra
• De Lijst Kloothommel - update 18 maart
• Uitzending RTL Late Night - Transcriptie door ToniB - Screencaps van "de afgrond", door agter
Tijdlijn vermissing en vondst Lisanne en Kris - update 18-03-2015
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Foto's van de wandelingSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.OnderzoeksresultatenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vondsten Lisanne en Kris & algemene foto'sSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Schema met belpogingen en andere activiteiten & Google Maps-kaart - GeruisloosSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Interviews, getuigen & zoekactiesSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuwslinks & Informatie op videoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Extra informatieSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.• HERE - OpenStreetMap - BING - MapCarta - Google Maps
[ Bericht 50% gewijzigd door jogy op 06-05-2015 14:43:02 ]The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Nogmaals; ideetjes over het broekje? Naast het belpatroon, de vreemde foto's en de intacte rugzak ook al zo'n raar feit; een dichtgeknoopt spijkerbroekje zonder bloed- of andere organische sporen...The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
inpikken jaquote:Op woensdag 6 mei 2015 14:40 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Waarom zo graag de lapo inpikken als je nog geen OP paraat hebt?"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Wat zijn jouw gedachten over het bijzondere broekje?quote:
[..]
Waarom zo graag de lapo inpikken als je nog geen OP paraat hebt?The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogIk denk dat het gevonden is en gewassen en teruggelegd. Door iemand die er niet bij betrokken wil worden.quote:Op woensdag 6 mei 2015 14:50 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Wat zijn jouw gedachten over het bijzondere broekje?Er zijn nu eenmaal meer vragen dan antwoorden in deze zaak.quote:
Vragen over de foto's zijn nog niet beantwoord....Make my day!
Gewassen en te drogen gelegd, weggewaaid of weggegespoeld door een cabeza de agua.quote:Op woensdag 6 mei 2015 14:38 schreef El_Matador het volgende:
Nogmaals; ideetjes over het broekje? Naast het belpatroon, de vreemde foto's en de intacte rugzak ook al zo'n raar feit; een dichtgeknoopt spijkerbroekje zonder bloed- of andere organische sporen...
In dik 2 maanden tijd in het regenseizoen en met diverse stormen kan het ondertussen alle kanten opgewaaid zijn.
Dat het bij de 2e kabeloversteeek in de buurt gevonden is kan betekenen dat het daar kwijtgeraakt is, maar dat kan imo net zo goed heel ergens anders geweest zijn.
Dat is het verschil, botresten en een tas met inhoud spoelen ergens aan en blijven liggen.
Een kledingstuk kan steeds verder wegwaaien totdat het ergens in de struiken blijft vastzitten.
Die vindplaats is minder betrouwbaar als de locatiebepalingHet is sowieso al gek dat er twee versies van foto 508 in omloop zijn, waarbij de een juist zegt: nadat Kris op die steen heeft gestaan, is ze teruggekeerd:quote:
Hier ben ik het mee eens. Er zijn:
- óf foto's gewist na 508/509 (ik hypothiseer, door iemand anders dan K&L). Op 508 staat Kris gericht op pad richting paddocks. Degene die gewist heeft, wil laten zien dat ze toch echt wel verder zijn gelopen, alleen, daar zijn nou net geen foto's van! Sporen zijn uitgewist waar ze in werkelijkheid hebben gelopen. Vergeet niet dat op moment van de vondst, de theorie bestond, dat ze bij de kabelbrug af waren gevallen.
- óf geen foto's gemaakt na de 1eQ en dan plotseling na een week, diep in de nacht, rare foto's maken (deze kans acht ik kleiner dan bovenste, tenzij: 1. ze toch terugliepen of 2. ze zeer snel na de 1eQ kwamen te overlijden)
En in de tweede versie van de foto zijn alle tijden rechtgetrokken en missen de photo burst indicaties:
Dit is eigenlijk al een bewijs van bewuste manipulatie, dit ontstaat niet toevallig.Waarom "bewuste manipulatie"? Kunnen het niet gewoon kopieën van kopieën zijn die bijgesneden, kleuren aangepast, geroteerd, resolutie aangepast, enz.. etc. zijn?quote:
Dit is eigenlijk al een bewijs van bewuste manipulatie, dit ontstaat niet toevallig.
Kunnen wij wel conclusies trekken zonder de originelen in handen te hebben?The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogHet Om daar heeft natuurlijk weken de tijd gehad om de foto's te bewerken ,om zoquote:
[..]
Het is sowieso al gek dat er twee versies van foto 508 in omloop zijn, waarbij de een juist zegt: nadat Kris op die steen heeft gestaan, is ze teruggekeerd:
[ afbeelding ]
En in de tweede versie van de foto zijn alle tijden rechtgetrokken en missen de photo burst indicaties:
[ afbeelding ]
Dit is eigenlijk al een bewijs van bewuste manipulatie, dit ontstaat niet toevallig.
het verdwaal scenario aannemelijk te maken .
Al die getuigen verklaringen zijn ineens waardeloos ?"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."@El Mata en RapaNui
Nee, dat is niet mogelijk, daarom denk ik ook dat er sprake is van corrupte (kapotte) data bij de missende 509 foto.
Als foto 509 daadwerkelijk bij een fotoserie hoort, omdat er toen burstmode is gebruikt (fotoknopje langer inhouden), dan zijn er meerdere foto's per seconde gemaakt.
Om dit goed te laten verlopen bij high res foto's, moet je een SD-kaart hebben die sneller de data kan wegschrijven dan er foto's worden gemaakt.
Tegenwoordig is dus niet meer 'elke willekeurige' SD-kaart van de drogisterij goed genoeg voor elke camera. Zeker nu kwalitatief betere camera's, compacter en goedkoper worden.
Er wordt aangeraden om Class 6 of hoger te gebruiken. Standaard zijn; Niks, Class 2, Class 4, Class 6 en Class 10. Hoe hoger de Class, hoe duurder de kaart. Class 10 heb je bijvoorbeeld nodig als je HD video's wil recorden.
Als er een Class 4 SD-kaart werd gebruikt, dan is het mogelijk dat de camera sneller data (eg foto's) maakt dan de camera het weg kan schrijven. Daardoor krijg je een soort ophoping en deze data verdwijnt dan gewoon. Als de SD-kaart oud en/of verkeerd gebruikt is, is de kans hier op groter.
Ook als de camera te snel uit wordt gezet (of lege accu heeft) na het gebruiken van burstmode of video recorden kan dit probleem optreden.
Ik heb vanmorgen een quote gepost die dit kort beschreef. Ik heb er meer, die kan ik straks wel plaatsen.
Stromen en slechte plaatsbepaling ga ik helemaal in mee maar waaien?quote:Op woensdag 6 mei 2015 16:38 schreef bladwijzer het volgende:
[..]
Gewassen en te drogen gelegd, weggewaaid of weggegespoeld door een cabeza de agua.
In dik 2 maanden tijd in het regenseizoen en met diverse stormen kan het ondertussen alle kanten opgewaaid zijn.
Dat het bij de 2e kabeloversteeek in de buurt gevonden is kan betekenen dat het daar kwijtgeraakt is, maar dat kan imo net zo goed heel ergens anders geweest zijn.
Dat is het verschil, botresten en een tas met inhoud spoelen ergens aan en blijven liggen.
Een kledingstuk kan steeds verder wegwaaien totdat het ergens in de struiken blijft vastzitten.
Die vindplaats is minder betrouwbaar als de locatiebepaling
Je hebt een flinke wind nodig om een (nat) spijkerbroekje te laten wegwaaien en ik weet niet of dat soort stormen überhaupt voorkomen in dat gebied.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogHet is enigsinds vreemd, maar lijkt mij mogelijk gewoon een verschil is weergave van dezelfde data.quote:
[..]
Het is sowieso al gek dat er twee versies van foto 508 in omloop zijn, waarbij de een juist zegt: nadat Kris op die steen heeft gestaan, is ze teruggekeerd:
[ afbeelding ]
En in de tweede versie van de foto zijn alle tijden rechtgetrokken en missen de photo burst indicaties:
[ afbeelding ]
Dit is eigenlijk al een bewijs van bewuste manipulatie, dit ontstaat niet toevallig.
Versie 1 zet de seconden op 00, omdat deze zinloos zijn bij burstmode. Het is immers mogelijk om meerdere foto's per seconde te maken. Voor de nummering worden de bijgevoegde rijen gebruikt. Die staan nu mogelijk op 00, omdat dit de eerste foto is van de 'te verwachte' burst reeks.
Versie 2 heeft blijkbaar toch ergens de exacte tijd van de foto weten te vinden, namelijk :58 seconden. Hmm.. Opmerkelijk.
Is in de metadata van beide foto's de bewuste datum in juni (of juli?) te vinden? Of heeft een van de twee versies echt significant minder metadata?Toevallig heb ik net vandaag een sterk staaltje wegwaaien meegemaakt. Sportschoenen laten luchten op de vensterbank met de ramen tegen elkaar open. Dat resulteerde er dus in dat één van de schoenen na een minuut of 15 van de vensterbank af waaide. Dat was toen de zon scheen, voor en tijdens de onweersbui hier heeft het nog een stuk harder gewaaid.quote:Op woensdag 6 mei 2015 17:15 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Stromen en slechte plaatsbepaling ga ik helemaal in mee maar waaien?
Je hebt een flinke wind nodig om een (nat) spijkerbroekje te laten wegwaaien en ik weet niet of dat soort stormen überhaupt voorkomen in dat gebied.
Het zijn echte sportschoenen, geen lichte gympen of sneakers, ze werden door het kozijn nog een stuk uit de wind gehouden, het oppervlak wat regelrecht in de wind stond kan daardoor niet bijzonder groot zijn geweest.
Nee, dat is niet één op één te vergelijken met een spijkerbroekje in de jungle ergens in Latijns-Amerika maar op voorhand had ik nóóit gedacht dat de wind hard genoeg zou waaien om het voor elkaar te krijgen. Zou jij zoiets verwachten?
Bij een broekje is de oppervlakte/gewicht ratio verschillende ordes van grootte groter lijkt me. Dus dat zou bij veel minder wind al gaan vliegen. Nat is het zwaarder natuurlijk maar tenzij het daar constant regent of het broekje 100% van de tijd in het water heeft gelegen (onwaarschijnlijk, het zal van tijd tot tijd vast wel ergens vast lopen op een rots of oever en daar (gedeeltelijk) opdrogen) zal het ook vaak genoeg droog zijn geweest. Los daarvan, na mijn ervaring van vandaag geloof ik best dat ook een nat kledingstuk bij een stevige wind het luchtruim kan kiezen en dat daar geen storm voor nodig is."It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."“Nieuwe getuigenverklaring, gast Ingrid L op 4 april, K&L spraken met 2 mannen ”
Ik heb de link gevolgd, maar niets van dat alles gevonden.Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...Precies. Dat broekje zal niet met twee hoogwaardige wasknijpers aan een stevige tak zijn vastgemaakt.quote:
[..]
Toevallig heb ik net vandaag een sterk staaltje wegwaaien meegemaakt. Sportschoenen laten luchten op de vensterbank met de ramen tegen elkaar open. Dat resulteerde er dus in dat één van de schoenen na een minuut of 15 van de vensterbank af waaide. Dat was toen de zon scheen, voor en tijdens de onweersbui hier heeft het nog een stuk harder gewaaid.
Het zijn echte sportschoenen, geen lichte gympen of sneakers, ze werden door het kozijn nog een stuk uit de wind gehouden, het oppervlak wat regelrecht in de wind stond kan daardoor niet bijzonder groot zijn geweest.
Nee, dat is niet één op één te vergelijken met een spijkerbroekje in de jungle ergens in Latijns-Amerika maar op voorhand had ik nóóit gedacht dat de wind hard genoeg zou waaien om het voor elkaar te krijgen. Zou jij zoiets verwachten?
Bij een broekje is de oppervlakte/gewicht ratio verschillende ordes van grootte groter lijkt me. Dus dat zou bij veel minder wind al gaan vliegen. Nat is het zwaarder natuurlijk maar tenzij het daar constant regent of het broekje 100% van de tijd in het water heeft gelegen (onwaarschijnlijk, het zal van tijd tot tijd vast wel ergens vast lopen op een rots of oever en daar (gedeeltelijk) opdrogen) zal het ook vaak genoeg droog zijn geweest. Los daarvan, na mijn ervaring van vandaag geloof ik best dat ook een nat kledingstuk bij een stevige wind het luchtruim kan kiezen en dat daar geen storm voor nodig is.
Misschien zou zelfs een dier ervoor kunnen zorgen dat het broekje los raakt van het slappe takje waar het los overheen zat.Ik zou het ook geen getuigenverklaring noemen, maar een interessante passage in een blogquote:
“Nieuwe getuigenverklaring, gast Ingrid L op 4 april, K&L spraken met 2 mannen ”
Ik heb de link gevolgd, maar niets van dat alles gevonden.
In April my Spanish teacher told me that two young women had gone missing from the sister school in Boquete, Panama. They had left all of their belongings, and not told anyone where they were going that day. The last anyone saw of them they were talking to two strange men, making plans to see the waterfall.Helemaal eens met de constatering, dat je pas echt iets kunt met de originelen.quote:Op woensdag 6 mei 2015 17:00 schreef El_Matador het volgende:
Waarom "bewuste manipulatie"? Kunnen het niet gewoon kopieën van kopieën zijn die bijgesneden, kleuren aangepast, geroteerd, resolutie aangepast, enz.. etc. zijn?
Kunnen wij wel conclusies trekken zonder de originelen in handen te hebben?
Alleen merk ik, dat als je natuurlijke voorzichtigheid en slagen om de arm als bijsluiter geeft, een bevinding dan makkelijker terzijde wordt geschoven.
Terwijl bijvoorbeeld kleuren aanpassen en bijsnijdingen hele andere datavelden toevoegen. Bijvoorbeeld, een kleurenprofiel, of de Microsoft Windows Photo Viewer notering.
Dan verdwijnen er niet plots velden met honderdsten van seconden, als bijproduct van bewerking.
Maar okee, het zou ideaal zijn als er iemand van het NFI met deze pointers in het achterhoofd nog eens naar de data kijkt of dat een van ons dat recht onder supervisie gegund wordt -- iets dat heel erg onwaarschijnlijk is, trouwens.Het probleem met het NFI is dat er maar 3 of 4 figuren rondlopen die van deze materie een beetje verstand hebben - bijscholing cursussen EnCase worden niet in Nederland gegeven en daarvoor moeten ze naar Amerika toe en dat is een behoorlijke barrière. Zo lopen ze ze dus altijd een jaar of 2 a 3 achter op de FBI en is de software waar ze enige kennis van hebben en die ze gebruiken altijd verouderd - ik denk dat de achterstand die Panama heeft nog groter is.Jmoquote:
[..]
Helemaal eens met de constatering, dat je pas echt iets kunt met de originelen.
Alleen merk ik, dat als je natuurlijke voorzichtigheid en slagen om de arm als bijsluiter geeft, een bevinding dan makkelijker terzijde wordt geschoven.
Terwijl bijvoorbeeld kleuren aanpassen en bijsnijdingen hele andere datavelden toevoegen. Bijvoorbeeld, een kleurenprofiel, of de Microsoft Windows Photo Viewer notering.
Dan verdwijnen er niet plots velden met honderdsten van seconden, als bijproduct van bewerking.
Maar okee, het zou ideaal zijn als er iemand van het NFI met deze pointers in het achterhoofd nog eens naar de data kijkt of dat een van ons dat recht onder supervisie gegund wordt -- iets dat heel erg onwaarschijnlijk is, trouwens.
En dan heb ik het nog niet eens over de honderden blunders van het NFI ,zoals bijv die in het geval van
de 'Wreker van Zuuk'
[ Bericht 3% gewijzigd door StaceySinger op 06-05-2015 19:01:44 ]"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Physsic tnx voor je antwoord.De camera was nieuw, aannemeljk dat het bijbehorend kaartje net zo nieuw was?quote:Als ik het goed zie, is #507 een "17 juni" foto? Maar Perico weet dit natuurlijk beter.quote:Op woensdag 6 mei 2015 17:21 schreef Physsic het volgende:
Is in de metadata van beide foto's de bewuste datum in juni (of juli?) te vinden?
Het zou mij niet verbazen als "die getuigen" nooit officieel gehoord zijn als getuigen, maar alleen geïnterviewd door journalisten. Hard kan ik het niet maken, weet ik, maar het zou me niet verbazen.quote:
Al die getuigen verklaringen zijn ineens waardeloosBron is van 5 april 2014! Eerste lijns info vanuit gasten van Ingrid lommers, dus geen media of vervuiling. Besproken beging april 2015quote:
“Nieuwe getuigenverklaring, gast Ingrid L op 4 april, K&L spraken met 2 mannen ”
Ik heb de link gevolgd, maar niets van dat alles gevonden.Dit doet anders vermoeden;quote:
[..]
Het zou mij niet verbazen als "die getuigen" nooit officieel gehoord zijn als getuigen, maar alleen geïnterviewd door journalisten. Hard kan ik het niet maken, weet ik, maar het zou me niet verbazen.
Police and rescue authorities are "after any track that gives some indication of what might have happened" with the girls, but "only concrete"there are testimonies of people who have declared under oath that saw them enter the path The Pianist, Lasso said.
http://www.crhoy.com/busq(...)-dias-mas-en-panama/Ja inderdaad, als je op de eerste foto uit mijn vorige post klikt, dan heeft wat ik Versie 2 van 508 noem, dat Microsoft Windows Photo Viewer veld van 17 juni 2014.quote:
Het is enigsinds vreemd, maar lijkt mij mogelijk gewoon een verschil is weergave van dezelfde data.
Versie 1 zet de seconden op 00, omdat deze zinloos zijn bij burstmode. Het is immers mogelijk om meerdere foto's per seconde te maken. Voor de nummering worden de bijgevoegde rijen gebruikt. Die staan nu mogelijk op 00, omdat dit de eerste foto is van de 'te verwachte' burst reeks.
Versie 2 heeft blijkbaar toch ergens de exacte tijd van de foto weten te vinden, namelijk :58 seconden. Hmm.. Opmerkelijk.
Is in de metadata van beide foto's de bewuste datum in juni (of juli?) te vinden? Of heeft een van de twee versies echt significant minder metadata?
Maar dan zou verbonden zijn met een PC dan ook de tijd van 19:54:00 naar 19:54:58 veranderen en de photo burst verwijderen.Er zijn honderd en een verklaringen te verzinnen voor dat broekje:
Het meest onlogische is dat Kris of Lisanne hem daar zelf heeft neergelegd.
- gewaaid
- aangespoeld
- nog half in het water
- achtergelaten
De grote vraag blijft, wie heeft dat broekje gevonden en hoe?
Daar gaat het om, duidelijke foto's van de schoen achter de boomstam. Helaas geen foto's van het broekje.
"SURVIVE A DOUBLE snakebite in Bocas del Toro
Delfina Valentine approximately 40 years, received two bitten by a snake "X", considered one of the most poisonous and aggressive, when at about 7:00 pm yesterday walking home farm located in the 30 district of Changuinola in Bocas del Toro.
It was reported that Delfina had been doing in his house during the afternoon along with another group of friends who perform the activity to raise funds, then took to sell, and to finish a conversation while they stayed.
However, when leaving for home that is near a snake bit the woman and took her to once MINSACAPSI place where she was treated. Some neighbors arrived, managed to kill the snake nearly a meter long.
Federico Abrego, husband of Delfina, said the lady was in pain, and that would lead to Raul Davila hospital.
He added that fortunately were near the health center, he knows very well that if they had been a bit further, perhaps his wife was not saved because the snake is very poisonous and has killed many people.
At approximately 9:30 pm, and after being stabilized, the lady was transferred by ambulance to the hospital Raul Davila to continue treatment and counter the poison."
http://www.panamaamerica.(...)cas-del-toro-975118#
Dank je!quote:Op woensdag 6 mei 2015 20:44 schreef Grijzemassa het volgende:
[ afbeelding ]
"SURVIVE A DOUBLE snakebite in Bocas del Toro
Delfina Valentine approximately 40 years, received two bitten by a snake "X", considered one of the most poisonous and aggressive, when at about 7:00 pm yesterday walking home farm located in the 30 district of Changuinola in Bocas del Toro.
It was reported that Delfina had been doing in his house during the afternoon along with another group of friends who perform the activity to raise funds, then took to sell, and to finish a conversation while they stayed.
However, when leaving for home that is near a snake bit the woman and took her to once MINSACAPSI place where she was treated. Some neighbors arrived, managed to kill the snake nearly a meter long.
Federico Abrego, husband of Delfina, said the lady was in pain, and that would lead to Raul Davila hospital.
He added that fortunately were near the health center, he knows very well that if they had been a bit further, perhaps his wife was not saved because the snake is very poisonous and has killed many people.
At approximately 9:30 pm, and after being stabilized, the lady was transferred by ambulance to the hospital Raul Davila to continue treatment and counter the poison."
http://www.panamaamerica.(...)cas-del-toro-975118#
Wat een eng ding, dat zijn toch een soort waterslangen die zich heel snel door het water kunnen bewegen?Dat ziet eruit als een fer-de-lance, een zeer giftige soort. Maar dat kan natuurlijk een stockfoto zijn.Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :oDie jij nu opnoemt staat ook op de FB van PM. In het water, foto van zomer 2014, helaas zonder plaats/locatie benoemingquote:
Dat ziet eruit als een fer-de-lance, een zeer giftige soort. Maar dat kan natuurlijk een stockfoto zijn.Ik denk het niet want de vrouw was lopend, onderweg naar huis.quote:Op woensdag 6 mei 2015 20:55 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Dank je!
Wat een eng ding, dat zijn toch een soort waterslangen die zich heel snel door het water kunnen bewegen?
Ze is 2x gebeten dus het is niet zo ondenkbaar dat K en L beiden door een slang gebeten kunnen zijn, als je samen loopt of de een de ander wil helpen om de slang te verjagenInteressant. Is het mogelijk om dit soort bijstellingen uit te voeren als je alleen het toestel hebt?quote:
[..]
Het is sowieso al gek dat er twee versies van foto 508 in omloop zijn, waarbij de een juist zegt: nadat Kris op die steen heeft gestaan, is ze teruggekeerd:
[ afbeelding ]
En in de tweede versie van de foto zijn alle tijden rechtgetrokken en missen de photo burst indicaties:
[ afbeelding ]
Dit is eigenlijk al een bewijs van bewuste manipulatie, dit ontstaat niet toevallig.
Of is daarvoor per se een computer nodig?
Het feit dat er twee versies in omloop zijn geeft al een aanwijzing, want er zullen geen twee foto's 508 op de kaart hebben gestaan.
Wat is er überhaupt te manipuleren met de foto's als je alleen het toestel hebt? Zijn er tips and tricks waardoor je op het toestel bij de EXIF kunt, ook midden in de jungle?
Als er een fotoburst is opgetreden, kan dat ook de indruk gewekt hebben dat het toestel kapot ging?
Is het reëel mogelijk dat Lisanne bij 509 van de burst is uitgegleden met allerlei gevolgen en kan daarbij ook 509 zijn geblokkeerd of zo?
Een toestel doet er na afdrukken enige tijd over om de foto op te staan en weer in te stellen. Bij een fotoburst moet extra veel informatie worden verwerkt. Kan uitglijden en een val in het water van het toestel dit proces hebben geblokkeerd?
Kan foto 509 daarmee zelf de 'smoking gun' zijn van het 'incident' op of na Q1 waardoor de meiden in de problemen zijn gekomen?Nee, meer een landbewoner.quote:
[..]
Dank je!
Wat een eng ding, dat zijn toch een soort waterslangenDat wel.quote:die zich heel snel door het water kunnen bewegen?Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :oHebben ze (de bio/onderzoekers) daar ooit in kaart gebracht wat de aantallen zijn van dit soort slangen?quote:
[..]
Nee, meer een landbewoner.
[..]
Dat wel.
Dat formaat met dat kaliber gif zal niet veel natuurlijke vijanden hebben.
misschien teveel offtopic maar ik vind dat wel interessant.
-hoeveel eieren leggen ze en hoe vaak?
-hoeveel hiervan groeien uit te volwassen slangen?
-Welk aantal leeft er in het gebied waar K&L vermist werden?
Persoonlijk vind ik het nogal een verschil of er nu 20 meldingen per jaar binnenkomen van een ontmoeting met dit dier of 2 per jaar.Inderdaad, dat kan zeker met een fer-de-lance of een bushmaster. Je loopt een risico als je onderbenen onbedekt zijn.quote:
[..]
Ik denk het niet want de vrouw was lopend, onderweg naar huis.
Ze is 2x gebeten dus het is niet zo ondenkbaar dat K en L beiden door een slang gebeten kunnen zijn, als je samen loopt of de een de ander wil helpen om de slang te verjagenOp donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :oInteressante vragen en zeker niet off-topic. Toevallig gaat er binnenkort iemand naar dat gebied die daar wel oog voor heeftquote:
[..]
Hebben ze (de bio/onderzoekers) daar ooit in kaart gebracht wat de aantallen zijn van dit soort slangen?
Dat formaat met dat kaliber gif zal niet veel natuurlijke vijanden hebben.
misschien teveel offtopic maar ik vind dat wel interessant.
-hoeveel eieren leggen ze en hoe vaak?
-hoeveel hiervan groeien uit te volwassen slangen?
-Welk aantal leeft er in het gebied waar K&L vermist werden?
Persoonlijk vind ik het nogal een verschil of er nu 20 meldingen per jaar binnenkomen van een ontmoeting met dit dier of 2 per jaar.
Hier een kaartje van slangenbeten in Centraal-Amerika, geregistreerd door ziekenhuizen:
Dit zijn dus alleen gevallen die het ziekenhuis gehaald hebben...Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :ohoeveel doden ?quote:
[..]
Interessante vragen en zeker niet off-topic. Toevallig gaat er binnenkort iemand naar dat gebied die daar wel oog voor heeft
Hier een kaartje van slangenbeten in Centraal-Amerika, geregistreerd door ziekenhuizen:
[ afbeelding ]
Dit zijn dus alleen gevallen die het ziekenhuis gehaald hebben..."A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Het broekje is inderdaad ook zo'n raadsel.quote:
[..]
Stromen en slechte plaatsbepaling ga ik helemaal in mee maar waaien?
Je hebt een flinke wind nodig om een (nat) spijkerbroekje te laten wegwaaien en ik weet niet of dat soort stormen überhaupt voorkomen in dat gebied.
In ieder geval spoelt het niet stroomopwaarts en waait het niet ver stroomopwaarts.
Voorts is het onwaarschijnlijk dat Kris lange tijd (dagen) zonder shorts heeft rondgelopen. Het uittrekken van het broekje zal niet ver voor haar overlijden of een ongeluk zijn gebeurd, vermoed ik.
Alles dus bij of stroomopwaarts t.o.v. de 2e kabelbrug.
De rivieren van de Q1 en Q2 komen net uit bij de 2e kabelbrug. wel bij de derde.
Er is dus geen direct verband met een verongelukken bij een van de Quebradas en de vindplaats van het broekje bij KB2. als blijkt dat hun resten bij Q1of Q2 of in die rivier zouden ligen, is er iets heel reemds aan de hand. De lokatie van het broekje wordt onverklaarbaar.
Rivieren knopen geen knoopjes dicht en doen geen ritsen dicht. Dat is dus door iemand gedaan, met zorg. Een broekje dat aanspoelt is ook niet per se netjes neergelegd door die rivier, of door een windvlaag. Dat is eerder zeer zeldzaam.
Expeditieleden, spreek met Angel Palacios over de exacte plek en omstandigheden waar en hoe het broekje is gevonden.
http://s8.photobucket.com(...)mp4.html?sort=3&o=62
Voor mij zijn de vindplaats van het broekje en de plaats van de nachtfoto's sterk met elkaar verbonden. Ze kunnen m.i. niet ver van elkaar zijn.
De breedte en vormen van de rivier op foto 550 en die bij KB2 zijn gelijksoortig, ook als foto 550 niet bij KB2 blijkt te zijn genomen.quote:
[..]
Interessante vragen en zeker niet off-topic. Toevallig gaat er binnenkort iemand naar dat gebied die daar wel oog voor heeft
Hier een kaartje van slangenbeten in Centraal-Amerika, geregistreerd door ziekenhuizen:
[ afbeelding ]
Dit zijn dus alleen gevallen die het ziekenhuis gehaald hebben...
een reudelijke oververtegenwoordiging van Panama... bijna net zoveel als alle andere Centraal-Amerikaanse landen samen...
En dan nog de:
- spinnen
- mieren
- muggen
- teken
- termieten
- schorpioenen
- planten
- vruchten
- paddestoelen
- psychopate perfectionistische magische megarijke moordenaarsThe only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Moet ik even opzoeken, ik heb het boek (Mackessy c.s. 2010) nu niet bij de hand.quote:Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :oBeestachtig eng land voor blote benen dus.quote:
[..]
een reudelijke oververtegenwoordiging van Panama... bijna net zoveel als alle andere Centraal-Amerikaanse landen samen...
En dan nog de:
- spinnen
- mieren
- muggen
- teken
- termieten
- schorpioenen
- planten
- vruchten
- paddestoelen
- psychopate perfectionistische magische megarijke moordenaars
Die kans wordt aanzienlijk groter als je met blote armen en benen door de jungle loopt en je niet tijdig medische hulp krijgt. Dat zal de indianen in dat gebied vaker overkomen zonder dat het de statistieken haalt.quote:Idd;quote:
[..]
Beestachtig eng land voor blote benen dus.
- bloedzuigers
- parasieten
- vleermuizen
- bacteriën
- spierpijn! (eigen ervaring van mijn laatste hikes...en toch dançar...)
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog- zonverbrandingquote:
[..]
Idd;
- bloedzuigers
- parasieten
- vleermuizen
- bacteriën
- spierpijn! (eigen ervaring van mijn laatste hikes...en toch dançar...
Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :oIk denk altijd dat het broekje van het lichaam afgegleden is. Na 11 dagen zit het broekje zoiezo al veel losser. Later in de rivier schoongewassen, met knoop dicht. Ik vermoed wel dat het aangetroffen is door een passant en die heeft het broekje in het zicht gelegd.jeetje... dat zijn er veel. Gelukkig heeft de oom van Frank Gruber (president van Panama in de jaren 60 periode) gezorgd voor een goed sociaal stelsel. Zodat iedereen arm of rijk geholpen kan worden bij nood in de ziekenhuizen. Ik weet niet hoe dat geregeld is in de andere landen.quote:
[..]
Interessante vragen en zeker niet off-topic. Toevallig gaat er binnenkort iemand naar dat gebied die daar wel oog voor heeft
Hier een kaartje van slangenbeten in Centraal-Amerika, geregistreerd door ziekenhuizen:
[ afbeelding ]
Dit zijn dus alleen gevallen die het ziekenhuis gehaald hebben...
Ik snap dat die slangen niet geteld kunnen worden, zijn er aanwijzingen in de natuur waarom die slangen daar in grote aantallen voorkomen of in kleine aantallen maar x keer agressiever zijn dan in andere gebieden in MA?
Of zijn er aanwijzingen dat ze in andere landen een ander beleid voeren, zodat minder mensen gebeten worden?
vragen...heel interessant!
Net als de kermitkikker!Dat lijkt een duidelijke redenering, maar is erg onwaarschijnlijk.quote:
Ik denk altijd dat het broekje van het lichaam afgegleden is. Na 11 dagen zit het broekje zoiezo al veel losser. Later in de rivier schoongewassen, met knoop dicht. Ik vermoed wel dat het aangetroffen is door een passant en die heeft het broekje in het zicht gelegd.
Afgegleden? Als Kris nog leefde heeft ze daar toch voor moeten kiezen. En dan stop je het in je rugzak. Als ze dood was glijdt het pas af als de botten (heup!) wegspoelen. Dan zijn mogelijk de knoop en rits dicht, maar verwacht je sporen van de ontbinding of verwonding.
Waar komt het broekje dan vandaan. Normaal gesproken stroomopwaarts. Een hoe ver? Het kan moeilijk stroomopwaarts voorbij de eerste kabelbrug zijn geweest. Mogelijk ook niet voorbij de tussenliggende rivier, die ook hellingen naar het pianistapad heeft. In een van beide rivieren kunnen ze terecht gekomen zijn, doorwandelend na de Q2.
De omstandigheden en de plaats van de vondst zijn hier beslissendHet broekje in een rugzak doen, doe je na 1 of 2 dagen, maar na een week denk je niet meer helder. Dan maakt het allemaal niet veel meer uit.quote:
[..]
Dat lijkt een duidelijke redenering, maar is erg onwaarschijnlijk.
Afgegleden? Als Kris nog leefde heeft ze daar toch voor moeten kiezen. En dan stop je het in je rugzak. Als ze dood was glijdt het pas af als de botten (heup!) wegspoelen. Dan zijn mogelijk de knoop en rits dicht, maar verwacht je sporen van de ontbinding of verwonding.
Waar komt het broekje dan vandaan. Normaal gesproken stroomopwaarts. Een hoe ver? Het kan moeilijk stroomopwaarts voorbij de eerste kabelbrug zijn geweest. Mogelijk ook niet voorbij de tussenliggende rivier, die ook hellingen naar het pianistapad heeft. In een van beide rivieren kunnen ze terecht gekomen zijn, doorwandelend na de Q2.
De omstandigheden en de plaats van de vondst zijn hier beslissend
Ze kan het broekje ook per ongeluk kwijt zijn geraakt, omdat het al veel losser zat.
Gezien de tijd die er tussen zit, denk ik dat het wel mogelijk is, dat het broekje helemaal schoongespoeld is, zeker als het langs stenen schuurt en roteert in kolkend water.
Dat het tegen die tijd bij de 2e kabelbrug aankwam, betekent dat ze ver voor de 2e kabelbrug niet meer verder kon(den).Daar is per se een computer voor nodig, het toestel schrijft data weg als de foto genomen is. Daar kun je zonder PC niets mee.quote:
Interessant. Is het mogelijk om dit soort bijstellingen uit te voeren als je alleen het toestel hebt?
Of is daarvoor per se een computer nodig?Dat klopt. Die tweede versie heeft, zoals ik in een post aan Physsic aangaf, wel de Microsoft Windows Photo Viewer vermelding. Dus het is ergens mogelijk dat die versie wel een keer te veel met een PC in aanraking is geweest.quote:Het feit dat er twee versies in omloop zijn geeft al een aanwijzing, want er zullen geen twee foto's 508 op de kaart hebben gestaan.
Maar of daar alles zo van in de war raakt, dat dan een tijd veranderd wordt en gegevens van de photo burst verdwijnen...
Wel is het zo, dat het oprakelen van EXIF data vergeleken kan worden met het vertalen van een tekst. Iedere tolk (software) kan er op punten iets anders inzien...
Zo is er een service online die als enige claimt, dat de photo burst van 508 bestond uit slechts 1 foto. De rest laat zich daar niet over uit.Die zijn mij niet bekend, maar ik claim niet een alwetende expert te zijn. Ik denk niet dat je bij de data kunt, of bestaande data kunt manipuleren.quote:Wat is er überhaupt te manipuleren met de foto's als je alleen het toestel hebt? Zijn er tips and tricks waardoor je op het toestel bij de EXIF kunt, ook midden in de jungle?Ik geef ook wel eens mijn toestel uit handen en inderdaad, vaker gebeurt het dan dat iemand de knop te lang inhoudt en dan treedt er een burst modus op en is de reactie steevast één van verwondering, en van "heb ik nu iets kapot gemaakt?"quote:Als er een fotoburst is opgetreden, kan dat ook de indruk gewekt hebben dat het toestel kapot ging?Ik heb in mijn leven van allerhande apparaten, van super 8 film projectors tot camera's fouten en weigeringen gezien die niet logisch te verklaren zijn. Dingen kunnen zeker gebeuren, een paar wegwaaiende zandkorrels en benauwd weer hebben ook al een camera kapot gemaakt.quote:Is het reëel mogelijk dat Lisanne bij 509 van de burst is uitgegleden met allerlei gevolgen en kan daarbij ook 509 zijn geblokkeerd of zo?
Een toestel doet er na afdrukken enige tijd over om de foto op te staan en weer in te stellen. Bij een fotoburst moet extra veel informatie worden verwerkt. Kan uitglijden en een val in het water van het toestel dit proces hebben geblokkeerd?
Water en vocht kunnen veel in de war schoppen bij elektronica. Er is veel mogelijk. Ook de rot in een oudere memory card die Physsic aanhaalde, of een standaard kaart die zo'n burst mogelijk niet snel genoeg kan wegschrijven. Overal bestaat een kans(je) op.Het kan ook zelfs nog een video zijn. Met hun bekende ontoereikende firmware, zou dat in een afsluiting van de camera hebben kunnen resulteren, waarna er ook angst of voorzorg kan zijn opgetreden om het ding te gebruiken.quote:Kan foto 509 daarmee zelf de 'smoking gun' zijn van het 'incident' op of na Q1 waardoor de meiden in de problemen zijn gekomen?
De noodsituatie hoeft niet acuut levensbedreigend te zijn geweest. Er kan een poging zijn gedaan tot registratie, die gefaald heeft.. of verwijderd is.. te veel onzekere parameters in deze, iedere gok is plausibel wat mij betreft.
je hebt al niets en kunt ook niets, dan verlies je geen broekje. Na 11 dagen denken ze wel helder genoeg na om de telefoon weer in de tas te stoppen, meer dan 72 uur later...quote:
[..]
Het broekje in een rugzak doen, doe je na 1 of 2 dagen, maar na een week denk je niet meer helder. Dan maakt het allemaal niet veel meer uit.
Ze kan het broekje ook per ongeluk kwijt zijn geraakt, omdat het al veel losser zat.
Gezien de tijd die er tussen zit, denk ik dat het wel mogelijk is, dat het broekje helemaal schoongespoeld is, zeker als het langs stenen schuurt en roteert in kolkend water.
Dat het tegen die tijd bij de 2e kabelbrug aankwam, betekent dat ze ver voor de 2e kabelbrug niet meer verder kon(den).
Een liaan als broeksriem en hij zit weer goed.
En dat brengt me op het volgende: mochten zij daar 11 dagen hebben rondgedoold dan, hadden er ook aanwijzingen voor in de tas moeten zitten. Fruit/etensresten/gemaakt gereedschap of scherpe stenen die duiden op overleving. Niets!
geen materiaal om iets mee te kunnen snijden: scherpe stenen
geen materiaal om eventueel vuur mee te maken: stro, takjes
geen materiaal om iets mee te bevestigen: lianen of dergelijke
Grote tas en niets meer of minder dan de spullen die ze op 1 april bij zich hadden, zjn aangetroffen en op de foto gezet.
Als ze zo stoer en goed waren om meer dan 8 dagen in leven te blijven in die jungle dan hadden er aanwijzingen voor in die rugzak moeten zitten.
Edit: en nog iets, mocht de een dagen eerder overleden zijn dan de ander. Dan is de kans groot dat je het bovenstukje/hemdje meeneemt om te gebruiken om een hutje te bouwen of nog beter een spoor achter te laten. Dus stukjes op bepaalde plekken achter te laten, niets helemaal niets
[ Bericht 4% gewijzigd door ootjekatootje op 06-05-2015 23:42:00 ]Waren er niet een paar vrijwel overbodige BH's en ook wat andere zaken netjes in een rugzak opgeborgen?quote:
[..]
Het broekje in een rugzak doen, doe je na 1 of 2 dagen, maar na een week denk je niet meer helder. Dan maakt het allemaal niet veel meer uit.
Ze kan het broekje ook per ongeluk kwijt zijn geraakt, omdat het al veel losser zat.
Gezien de tijd die er tussen zit, denk ik dat het wel mogelijk is, dat het broekje helemaal schoongespoeld is, zeker als het langs stenen schuurt en roteert in kolkend water.
Dat het tegen die tijd bij de 2e kabelbrug aankwam, betekent dat ze ver voor de 2e kabelbrug niet meer verder kon(den).per ongeluk kwijt zijn geraakt ???quote:
[..]
Het broekje in een rugzak doen, doe je na 1 of 2 dagen, maar na een week denk je niet meer helder. Dan maakt het allemaal niet veel meer uit.
Ze kan het broekje ook per ongeluk kwijt zijn geraakt, omdat het al veel losser zat.
Gezien de tijd die er tussen zit, denk ik dat het wel mogelijk is, dat het broekje helemaal schoongespoeld is, zeker als het langs stenen schuurt en roteert in kolkend water.
Dat het tegen die tijd bij de 2e kabelbrug aankwam, betekent dat ze ver voor de 2e kabelbrug niet meer verder kon(den).
steek jij er zo nog een op
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Shit!
Ik hoor zojuist bij Pauw dat elke mobile per satelliet te traceren zou zijn. Verteld door de zus van een verdwenen vrouw in Indonesië. Zal toch niet waar zijn?
Moet wel via interpol worden aangevraagd, door het land van verdwijnen en weer via een regionaal coördinerend land (ic. Australië)Er werd in het begin de vraag over het broekje gesteld.
Er zijn verschillende mogelijkheden.
Ik denk dat het na de dood is afgegleden van het lichaam.
En waarom kan je een broekje niet verliezen? Dat hoef je niet uit te sluiten.Zoiets zei die Nederlandse rechercheur toch ook?quote:
Shit!
Ik hoor zojuist bij Pauw dat elke mobile per satelliet te traceren zou zijn. Verteld door de zus van een verdwenen vrouw in Indonesië. Zal toch niet waar zijn?
Moet wel via interpol worden aangevraagd, door het land van verdwijnen en weer via een regionaal coördinerend land (ic. Australië)Hadden ze een zakmes gekocht of meegenomen? Iets in die richting? Ze wisten dat ze naar een nevelwoud gingen, minimale bescherming voor 2 vrouwen alleen. Zeker zonder gidsen.
Nogmaals ze wisten waar ze naar toe gingen. Boquete, jungle regenwouddood of levend?quote:
Er werd in het begin de vraag over het broekje gesteld.
Er zijn verschillende mogelijkheden.
Ik denk dat het na de dood is afgegleden van het lichaam.
En waarom kan je een broekje niet verliezen? Dat hoef je niet uit te sluiten.ThnXquote:
etc.
Het kan ook zelfs nog een video zijn. Met hun bekende ontoereikende firmware, zou dat in een afsluiting van de camera hebben kunnen resulteren, waarna er ook angst of voorzorg kan zijn opgetreden om het ding te gebruiken.
De noodsituatie hoeft niet acuut levensbedreigend te zijn geweest. Er kan een poging zijn gedaan tot registratie, die gefaald heeft.. of verwijderd is.. te veel onzekere parameters in deze, iedere gok is plausibel wat mij betreft.
Het is dus ook mogelijk dat KenL het idee hadden dat hun toestel niet meer (goed) werkte. En dat op de 8e 's nachts weer zijn gaan proberen. Niet zeker overigens.
Ook een val en nat toestel kon hiertoe leiden.BUMPquote:
hoeveel doden ?"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Als je goed leest...quote:
Hadden ze een zakmes gekocht of meegenomen? Iets in die richting? Ze wisten dat ze naar een nevelwoud gingen, minimale bescherming voor 2 vrouwen alleen. Zeker zonder gidsen.
Nogmaals ze wisten waar ze naar toe gingen. Boquete, jungle regenwoud
[..]
dood of levend?ja, je zegt doodquote:waterlichamen zijn eerder opgezwollen dan gekrompen.quote:
Ik denk altijd dat het broekje van het lichaam afgegleden is. Na 11 dagen zit het broekje zoiezo al veel losser. Later in de rivier schoongewassen, met knoop dicht. Ik vermoed wel dat het aangetroffen is door een passant en die heeft het broekje in het zicht gelegd.
Vandaar dus dat ik dat niet kan volgen, is imo ook geen vast gegeven. Dat waterlichamen hun kleding kwijtrakenWaarschijnlijk zelfs minder spullen. Waterfles, muggenolie, resten van boodschappen anders dan de oranje zakjes; mogelijk extra kleding. Mata heeft daar in zijn video nog een uitgebreidere lijst van mogelijkheden voor opgesteld.quote:Op woensdag 6 mei 2015 23:32 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
En dat brengt me op het volgende: mochten zij daar 11 dagen hebben rondgedoold dan, hadden er ook aanwijzingen voor in de tas moeten zitten. Fruit/etensresten/gemaakt gereedschap of scherpe stenen die duiden op overleving. Niets!
geen materiaal om iets mee te kunnen snijden: scherpe stenen
geen materiaal om eventueel vuur mee te maken: stro, takjes
geen materiaal om iets mee te bevestigen: lianen of dergelijke
Grote tas en niets meer of minder dan de spullen die ze op 1 april bij zich hadden, zjn aangetroffen en op de foto gezet.
Als ze zo stoer en goed waren om meer dan 8 dagen in leven te blijven in die jungle dan hadden er aanwijzingen voor in die rugzak moeten zitten.
Het is inderdaad vreemd dat ze helemaal niets aan werktuigen of nuttigs bij zich hadden in de rugzak.
Overigens: vuur maken konden ze kennelijk niet. Dan hoef je daarvoor ook niets te hebben.
Ook voor gereedschap heb je een zeker talent en inzicht nodig. Ik weet niet of ze dat hadden.
En ze waren niet primair gericht op survival maar op gered worden, m.i.Als je op dag 2 materiaal vind wat brandbaar kan zijn, neem je dat mee. Zeker wanneer je op dag 3 iets anders vind om vuur mee te maken. Je gaat juist spaarzaam om met gevonden spullen. Juist omdat je niets bij hebt.quote:
[..]
Waarschijnlijk zelfs minder spullen. Waterfles, muggenolie, resten van boodschappen anders dan de oranje zakjes; mogelijk extra kleding. Mata heeft daar in zijn video nog een uitgebreidere lijst van mogelijkheden voor opgesteld.
Het is inderdaad vreemd dat ze helemaal niets aan werktuigen of nuttigs bij zich hadden in de rugzak.
Overigens: vuur maken konden ze kennelijk niet. Dan hoef je daarvoor ook niets te hebben.
Ook voor gereedschap heb je een zeker talent en inzicht nodig. Ik weet niet of ze dat hadden.
En ze waren niet primair gericht op survival maar op gered worden, m.i.Klopt, maar dat hoef je dan op dag 11 toch niet meer te hebben?!quote:
[..]
Als je op dag 2 materiaal vind wat brandbaar kan zijn, neem je dat mee. Zeker wanneer je op dag 3 iets anders vind om vuur mee te maken. Je gaat juist spaarzaam om met gevonden spullen. Juist omdat je niets bij hebt.Klopt wat je zegt. Ik ga er alleen van uit dat ze sterk was afgevallen. Maar ook, dat ze pas te water is geraakt toen het lichaam al in verre staat van ontbinding was en dan zwelt het lichaam niet meer zo op.quote:
waterlichamen zijn eerder opgezwollen dan gekrompen.
Vandaar dus dat ik dat niet kan volgen, is imo ook geen vast gegeven. Dat waterlichamen hun kleding kwijtrakenyep, dat kan ookquote:
[..]
Klopt wat je zegt. Ik ga er alleen van uit dat ze sterk was afgevallen. Maar ook, dat ze pas te water is geraakt toen het lichaam al in verre staat van ontbinding was en dan zwelt het lichaam niet meer zo op.Ik vind gereedschap typisch een mannengedachte. Vraag ik aan mijn dochter, wat neem je mee in je rugzak: mobiel en geld. Mijn zoon zegt: zakmes.quote:
[..]
Waarschijnlijk zelfs minder spullen. Waterfles, muggenolie, resten van boodschappen anders dan de oranje zakjes; mogelijk extra kleding. Mata heeft daar in zijn video nog een uitgebreidere lijst van mogelijkheden voor opgesteld.
Het is inderdaad vreemd dat ze helemaal niets aan werktuigen of nuttigs bij zich hadden in de rugzak.
Overigens: vuur maken konden ze kennelijk niet. Dan hoef je daarvoor ook niets te hebben.
Ook voor gereedschap heb je een zeker talent en inzicht nodig. Ik weet niet of ze dat hadden.
En ze waren niet primair gericht op survival maar op gered worden, m.i.Tnx!quote:
[..]
Dit doet anders vermoeden;
Police and rescue authorities are "after any track that gives some indication of what might have happened" with the girls, but "only concrete"there are testimonies of people who have declared under oath that saw them enter the path The Pianist, Lasso said.
http://www.crhoy.com/busq(...)-dias-mas-en-panama/Is al een keer geplaatst maar altijd goed om het nog eens voorbij te zien komen.quote:
Is dit artikel hier al eens geplaatst.
https://martijnmastenbroe(...)15/indianenverhalen/Panama.......quote:
Moet wel via interpol worden aangevraagd, door het land van verdwijnen
Het is een mogelijkheid dat het broekje en de rugzak daar zijn geplant om er gelijk al mee aan te geven dat de schoen met inhoud van L en heupbot K en rib K, dat ook allemaal is geplant, van de meiden zijn. Daarmee aangevend dat ze niet meer in leven zijn. Verdwaald en omgekomen op natuurlijke wijze. Dwaalspoor.dat is het ookquote:
Het is een mogelijkheid dat het broekje en de rugzak daar zijn geplant om er gelijk al mee aan te geven dat de schoen met inhoud van L en heupbot K en rib K, dat ook allemaal is geplant, van de meiden zijn. Daarmee aangevend dat ze niet meer in leven zijn. Verdwaald en omgekomen op natuurlijke wijze. Dwaalspoor.
niemand maakt mij wijs dat er 2 telefoontjes en een camera ongeschonden aankomen na een tocht in een rugzak door een woeste rivier ,na enkele tientallen meters zijn de schermpjes al gebarsten jmo"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."’Iemand anders gebruikte telefoon Kris Kremers’
Mobieltjes vertellen raadselachtig verhaal
Bart Olmer
AMERSFOORT -
De in Panama omgekomen reisvriendinnen Kris Kremers en Lisanne Froon hebben tot drie dagen na hun verdwijning op 1 april nog gepoogd alarm te slaan via hun mobieltjes. Zelfs een week later – in de nacht van 8 april – hebben ze mogelijk nog getracht de aandacht te trekken van overvliegende helikopters door met hun digitale Canon-camera naar de hemel te flitsen.
Dit blijkt uit het 160 pagina’s tellende onderzoeksrapport van het Nederlandse gerechtelijk laboratorium NFI, waar de teruggevonden telefoons van Kris (een iPhone 4) en van Lisanne (een Samsung Galaxy S3) zijn onderzocht. Ook is hier de geheugenkaart van de digitale Canon-camera onderzocht. De Telegraaf heeft via justitiebronnen exclusief inzage gekregen in dit dossier.
Aan het einde van de middag op verdwijningsdatum 1 april hebben de meiden twee keer vergeefs gepoogd 112 te bellen. Hun telefoons hebben dan al drie uur geen dekking meer. Maar de belpogingen zijn wel geregistreerd op de telefoons.
Om 16.39 uur is vanaf de iPhone van Kris een noodoproep gedaan naar 112. Twaalf minuten later probeert Lisanne met haar Samsung ook 112 te bereiken. Ook op 2 en 3 april worden er nog eens vijf pogingen gedaan noodoproepen te doen naar 112 en 911. Door gebrek aan een gsm-netwerk komt er telkens geen verbinding tot stand.
Batterijen
Na 3 april zijn er geen noodoproepen meer geweest. Kennelijk om de batterijen te sparen zijn de telefoons elke keer na gebruik uitgeschakeld, blijkt uit het NFI-onderzoek. De Samsung-telefoon van Lisanne heeft geen activiteiten meer gehad na 4 april 05.00 uur. De iPhone van Kris blijft wel actief. En daarop gebeuren mysterieuze dingen. De iPhone van Kris moet telkens worden ontgrendeld met de viercijferig toestelbeveiligingscode 0556 en daarna met de sim-pincode. Vanaf 1 april tot 5 april is de telefoon telkens aangezet door het invoeren van de juiste twee codes, zegt de NFI-onderzoeker in zijn rapport. Hij concludeert dat de iPhone in bezit en gebruik is geweest van Kris „tot en met de ochtend van 5 april 2014”.
Maar vanaf 5 april 13.37 wordt de iPhone vier keer aangezet zonder of door een foute pincode in te toetsen. Bijvoorbeeld op 6 april om 10.25 uur en om 13.37 uur is de telefoon aangezet zonder juiste code. Maar er worden wel bewuste handelingen uitgevoerd, zoals het openen van het bedieningspaneel door te ’swipen’ met een vinger over het scherm.
De telefoon van Kris heeft geen activiteiten meer geregistreerd tussen 6 april 13.38 uur en 11 april 10.51 uur. Maar dan plotseling wordt de telefoon ineens weer aangezet zonder de sim-pincode in te voeren. De onderzoekers concluderen daaruit: „Dat er een derde bij betrokken is.” „We geloven naar mate er meer feiten bekend worden überhaupt niet meer in een verdwaling”, aldus particulier rechercheur Dick Steffens, die de familie bijstaat in hun pogingen een goed onderzoek af te dwingen.
Foute codes
De NFI-wetenchapper heeft een huiveringwekkende conclusie over het plotsklaps invoeren van geen of foute codes: „Ik heb voor deze verandering geen technische aanleiding kunnen vinden. Het lijkt me niet uit te sluiten dat de verandering van het (inlog)patroon het gevolg is van het gebruik van het toestel door een andere persoon dan de oorspronkelijke gebruiker of eigenaar van de iPhone. Ik bedoel daarmee een gebruiker die geen kennis had van de pincode.”
Minstens zo huiveringwekkend is de ontdekking van een serie foto’s op de geheugenkaart van de teruggevonden Canon-camera. De laatste zeventig van de 133 opeenvolgende fotobestanden „lijken gemaakt vanuit een diepe, donkere locatie, vrijwel zeker na zonsondergang en met vermoedelijk veel overhangende begroeiing”. Die foto’s zijn „op 8 april gemaakt in de nacht”, aldus betrokken bronnen. „Mogelijk om aandacht te trekken.”
Dit vermoedt ook particulier rechercheur Steffens: „Een verklaring voor die donkere foto’s zou kunnen zijn dat de vrouwen daar opgesloten hebben gezeten en door middel van de flits op de camera aandacht hebben geprobeerd te trekken. Bekend is dat in het gebied veel helikopterverkeer is. Wellicht zijn de foto’s gemaakt op een tijdstip dat er een helikopter overvloog. Maar dat is enigszins speculeren.”
Van verdwalen lijkt geen sprake te kunnen zijn, zegt Steffens. „Alle tot nu toe gevonden sporen zijn verspreid, vele uren van elkaar, aangetroffen.”
Prostitutie
De Nederlandse autoriteiten lijken uit te gaan van een vermissing met noodlottige afloop, maar de twee Panamese rechtshulpverzoeken van 20 juni 2014 aan de Nederlandse autoriteiten reppen over „een vermoedelijk delict van vrijheidsberoving ten nadele van Lisanne Froon en Kris Kremers. Het voorafgaande is gebaseerd op het verdrag van de VN tegen transnationale georganiseerde misdaad”. In het gebied, berucht om drugshandel en prostitutie, zijn dit jaar alleen al 51 mensen verdwenen.
Meer sporen wijzen erop dat de meisjes niet van plan waren een uitgebreide voettocht te ondernemen. In de teruggevonden rugzak zat geen eten, geen drinken, geen antimuggenspray Deet of zonnebrandcrème. Met name Kris zou vanwege haar witte huid nimmer zonder crème zijn vertrokken. Kris had een behoorlijke reiservaring en „het is erg onwaarschijnlijk dat je geen eten en drinken meeneemt als je een behoorlijke voettocht gaat maken”, aldus Steffens.
Het zou logisch zijn te veronderstellen dat de vrouwen ook moeten hebben gepoogd per sms of whatsapp berichten te versturen. „Dat lijkt ons ook, maar in het NFI-rapport staat dat er geen sms of whatsapp na 31 maart op de telefoons is geconstateerd”, aldus de justitiebronnen.
Wel is exact bekend hoeveel batterijcapaciteit de telefoons van de vrouwen hadden vanaf het moment van hun verdwijning op 1 april: beide telefoons waren slechts half opgeladen. „Dit duidt er vermoedelijk op dat de twee vrouwen geen lange tocht zouden gaan maken”, oordeelt rechercheur Steffens.
Om 11.05 uur begonnen de meiden aan het wandelpad. „Er is een foto gemaakt van Kris vóór de eerste noodoproep van 16.39. Op die foto zie je een vrolijke Kris. Niets duidt erop dat beide vrouwen toen in moeilijkheden waren. Tussen het maken van die foto en de eerste noodoproep heeft hooguit een à twee twee uur gezeten. Er moet zich dus zeer waarschijnlijk een zeer acute noodtoestand hebben voorgedaan”, aldus Steffens.
http://www.telegraaf.nl/p(...).html?lightbox=false
[ Bericht 0% gewijzigd door StaceySinger op 07-05-2015 10:52:59 ]"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."En @Sussenintuition, zij schreef ook iets dergelijks?quote:
[..]
Zoiets zei die Nederlandse rechercheur toch ook?Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Weet ik niet.quote:
[..]
En @Sussenintuition, zij schreef ook iets dergelijks?
Ik heb het gezien in een video, daar waar de twee Nederlandse oud-rechercheurs samen aan tafel zitten en vertellen dat mobieltjes altijd op te sporen zijn.
Ik heb gezocht in de OP, maar kep de video niet gevonden.Vanaf 31maart geen sms of WhatsApp berichten verstuurd. Hmm en dat berichtje aan Stefan op 1april om 14.00 uur? Ook verdwenen?Astenblaft:quote:
[..]
En @Sussenintuition, zij schreef ook iets dergelijks?
http://www.eenvandaag.nl/(...)ma_had_beter_gekund_
Deze net gevonden. Niet de video die ik bedoel, maar een radiofragment. Luister vanaf 03:30
en nog een:
http://journalistiek.npo.(...)ermiste-nederlanders
luister vanaf 01:10juist ze kunnen pingen voor plaats bepaling - op 4 meter nauwkeurigquote:
[..]
Astenblaft:
http://www.eenvandaag.nl/(...)ma_had_beter_gekund_
Deze net gevonden. Niet de video die ik bedoel, maar een radiofragment. Luister vanaf 03:30
en nog een:
http://journalistiek.npo.(...)ermiste-nederlanders
luister vanaf 01:10
ze sturen dan 3 "spook" ping's
dat hadden ze begin April al moeten doen jmo
vanaf 6 min > geen steile hellingen
spijkerbroek gevonden op14 uur lopen (not damaged)
[ Bericht 2% gewijzigd door StaceySinger op 07-05-2015 12:27:38 ]"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Hier is de video die ik bedoel:quote:
Shit!
Ik hoor zojuist bij Pauw dat elke mobile per satelliet te traceren zou zijn. Verteld door de zus van een verdwenen vrouw in Indonesië. Zal toch niet waar zijn?
Moet wel via interpol worden aangevraagd, door het land van verdwijnen en weer via een regionaal coördinerend land (ic. Australië)
http://www.npo.nl/vermist/23-09-2014/AT_2015712
vanaf 25:25
(bovenin ook enkele radiofragmenten)Hoeveel talent is er volgens jou nodig om een zakmes of een aansteker te gebruikenquote:
[..]
Waarschijnlijk zelfs minder spullen. Waterfles, muggenolie, resten van boodschappen anders dan de oranje zakjes; mogelijk extra kleding. Mata heeft daar in zijn video nog een uitgebreidere lijst van mogelijkheden voor opgesteld.
Het is inderdaad vreemd dat ze helemaal niets aan werktuigen of nuttigs bij zich hadden in de rugzak.
Overigens: vuur maken konden ze kennelijk niet. Dan hoef je daarvoor ook niets te hebben.
Ook voor gereedschap heb je een zeker talent en inzicht nodig. Ik weet niet of ze dat hadden.
En ze waren niet primair gericht op survival maar op gered worden, m.i.
Ze hebben gewoon totaal niet kunnen inschatten dat ze een survival tocht zouden moeten maken.
Een wandeling in een natuurgebied, daar waren ze op voorbereid, geen meerdaagse tocht door de jungle.
[ Bericht 0% gewijzigd door bladwijzer op 07-05-2015 12:06:49 ]Dat vind ik nogal een achterhaald idee. Ik denk dat iedere jonge vrouw die weet dat ze een serieuze wandeltocht door ruig terrein gaat maken niet alleen aan een mobieltje en geld denkt.quote:
[..]
Ik vind gereedschap typisch een mannengedachte. Vraag ik aan mijn dochter, wat neem je mee in je rugzak: mobiel en geld. Mijn zoon zegt: zakmes.
Dat denk je als je verwacht een gewone wandeling te gaan maken met als afsluiting wat eten en drinken in een restaurant.Natuurlijk als ze met zulke wandelschoenen op pad gaan dan weten ze ook wel wat je nog meer mee moet nemenquote:
[..]
Dat vind ik nogal een achterhaald idee. Ik denk dat iedere jonge vrouw die weet dat ze een serieuze wandeltocht door ruig terrein gaat maken niet alleen aan een mobieltje en geld denkt.
Dat denk je als je verwacht een gewone wandeling te gaan maken met als afsluiting wat eten en drinken in een restaurant."A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Het is zeer aannemelijk dat K en L onder begeleiding waren. Dus van alles en nog wat meenemen was niet aan de orde.quote:
[..]
Natuurlijk als ze met zulke wandelschoenen op pad gaan dan weten ze ook wel wat je nog meer mee moet nemenHet fototoestel van K&L had ook een GPS locatie systeem (mijn bewoording). Bij iedere foto, zou je de preciese locatie kunnen achterhalen. Bron: handleiding van de camera die ooit gepost is hier op FOK en op WS.
Het lijkt erop dat die functie niet aanstond. Erg Jammer, want dan zou de locatie van de nachtfoto's nu bekend zijn.
Weet iemand hier op FOK of die functie aanstaat wanneer zo'n camera de fabriek verlaat? Als default? Of moet de gebruiker die zelf aanzetten?Ah, van "het zou kunnen" is het nu ineens naar "zeer aannemelijk" gegaan...quote:
[..]
Het is zeer aannemelijk dat K en L onder begeleiding waren. Dus van alles en nog wat meenemen was niet aan de orde.
Welk nieuw feit onderbouwt die stijging in waarschijnlijkheid precies?The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogDat had Physsic uitgezocht.quote:
Het fototoestel van K&L had ook een GPS locatie systeem (mijn bewoording). Bij iedere foto, zou je de preciese locatie kunnen achterhalen. Bron: handleiding van de camera die ooit gepost is hier op FOK en op WS.
Het lijkt erop dat die functie niet aanstond. Erg Jammer, want dan zou de locatie van de nachtfoto's nu bekend zijn.
Weet iemand hier op FOK of die functie aanstaat wanneer zo'n camera de fabriek verlaat? Als default? Of moet de gebruiker die zelf aanzetten?
De XS280I (o.i.d.) had dat wel, de XS280 niet (?) en de XS270 die Lisanne had heeft die functie niet.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogK en L waren verstandige meiden en waarschuwden andere mensen niet zonder gids te gaan hiken.quote:
[..]
Ah, van "het zou kunnen" is het nu ineens naar "zeer aannemelijk" gegaan...
Welk nieuw feit onderbouwt die stijging in waarschijnlijkheid precies?
En dan zelf zonder gids gaan? Lijkt mij erg tegenstrijdig.Bedoel je dezequote:
Het fototoestel van K&L had ook een GPS locatie systeem (mijn bewoording). Bij iedere foto, zou je de preciese locatie kunnen achterhalen. Bron: handleiding van de camera die ooit gepost is hier op FOK en op WS.
Het lijkt erop dat die functie niet aanstond. Erg Jammer, want dan zou de locatie van de nachtfoto's nu bekend zijn.
Weet iemand hier op FOK of die functie aanstaat wanneer zo'n camera de fabriek verlaat? Als default? Of moet de gebruiker die zelf aanzetten?De NLse politie had op zn minst, Panama kunnen verzoeken om zo'n verzoek bij Interpol in te dienen voor tracering via satelliet:
Op 3 april hebben de ouders de vermissing opgegeven bij de NLse politie. Tegelijkertijd werden -in NL- de Interpol notices ingevoerd.
Het feit dat "Panama leidend" zou zijn, is geen argument. Het is een kleine moeite om ze er op attent te maken. Ik vraag me af of dat is gebeurd.
Hoeveel NLse pedofielen en drugshandelaren worden er in het buitenland niet in bescherming genomen door NL? Bijvoorbeeld (jaren terug) twee pedofielen in Brazilië, die van de NLse ambassade een noodpaspoort kregen, zodat ze snel het land konden verlaten. Mensen die het eigenlijk niet verdienen. Dan stelt NL zich erg proactief op.
In het hele onderzoek op de vermissing van K&L hebben we tig keer moeten horen: Panama is leidend, NL heeft een ondersteunende of assisterende rol. Waarom heeft NL zich niet wat proactiever opgesteld?Dat moet ik dan nog eens nakijken, want zoals ik het me herinner, zou die'm wel hebben. Wordt vervolgd.quote:
en de XS270 die Lisanne had heeft die functie nietTnz. Kijk ik nog even na, ik moet nu weg.quote:
[..]
Bedoel je dezeThe Pianista Trail Hike is one of the most overlooked excursions in Boquete. The main reason is because it's not marked well for tourists, though someone made some orange spray-painted markers on rocks and trees (not all that easily visible, though).
http://www.hablayapanama.com/ecotourism/boquete/hiking/
Dachten ze we zijn op de goede weg, hier gaat het pad verder?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Als je aan een serieuze wandeltocht begint, trek je in ieder geval geen korte broek en topje aan.quote:
[..]
Dat vind ik nogal een achterhaald idee. Ik denk dat iedere jonge vrouw die weet dat ze een serieuze wandeltocht door ruig terrein gaat maken niet alleen aan een mobieltje en geld denkt.
Dat denk je als je verwacht een gewone wandeling te gaan maken met als afsluiting wat eten en drinken in een restaurant.Dat is wat ik bedoel, ze hebben de indruk gehad dat het een gewone wandeling was.quote:
[..]
Als je aan een serieuze wandeltocht begint, trek je in ieder geval geen korte broek en topje aan.Ben blij dat je dit artikel nog eens aanhaalt Stacey.quote:
’Iemand anders gebruikte telefoon Kris Kremers’
Mobieltjes vertellen raadselachtig verhaal
[quote] Vanaf 1 april tot 5 april is de telefoon telkens aangezet door het invoeren van de juiste twee codes, zegt de NFI-onderzoeker in zijn rapport. Hij concludeert dat de iPhone in bezit en gebruik is geweest van Kris „tot en met de ochtend van 5 april 2014”.
In de ochtend van 5 april weet Kris haar pincode opeens niet meer maar op 8 april leeft ze nog wel op de foto.
Strookt niet met elkaarIets wat ik hier al -tig keer hebt gezegd maar er bij sommigen niet in wil: NEE de meiden hebben niet ge-smst/ge-appt of naar huis gebeld in al die dagen.quote:Het zou logisch zijn te veronderstellen dat de vrouwen ook moeten hebben gepoogd per sms of whatsapp berichten te versturen. „Dat lijkt ons ook, maar in het NFI-rapport staat dat er geen sms of whatsapp na 31 maart op de telefoons is geconstateerd”, aldus de justitiebronnen.
En NEE het is niet zo dat die gegevens niet bekend zijn want dat zijn ze wel.
Je moet wel uit een heel naïef ei komen om te geloven dat Kris en Lisanne 11 dagen hopeloos in een bedding zitten zonder al die dingen 0 keer te proberen.Zullen we gewoon discusseren en argumenten tegen elkaar afwegen zonder elkaar voor dom uit te maken? Ik vind het eerder kortzichtig en niet heel slim overkomen als users hier denken dat ze met zekerheid kunnen zeggen wat wel en wat niet gebeurd isquote:
[..]
Ben blij dat je dit artikel nog eens aanhaalt Stacey.
In de ochtend van 5 april weet Kris haar pincode opeens niet meer maar op 8 april leeft ze nog wel op de foto.
Strookt niet met elkaar
[..]
Iets wat ik hier al -tig keer hebt gezegd maar er bij sommigen niet in wil: NEE de meiden hebben niet ge-smst/ge-appt of naar huis gebeld in al die dagen.
En NEE het is niet zo dat die gegevens niet bekend zijn want dat zijn ze wel.
Je moet wel uit een heel naïef ei komen om te geloven dat Kris en Lisanne 11 dagen hopeloos in een bedding zitten zonder al die dingen 0 keer te proberen.
In grote stress, in en uit bewustzijn vallen, door uitdroging of koorts niet meer helder kunnen denken, dat zijn zo maar een paar redenen om je pincode te vergeten en geen berichten te schrijven. Daar hoef je niet gelijk dood voor te zijn.Dat ben ik met je eens. Ik zou mijzelf ook anders hebben gekleed maar ik heb al veel foto’s hier voorbij zien komen waarop gidsen staan met toeristen die deze hike maakten en waarbij de kleding van de dames overeenkwam met die van K en L.quote:
[..]
Als je aan een serieuze wandeltocht begint, trek je in ieder geval geen korte broek en topje aan.Je noemt dingen op die niet aan de orde geweest kunnen zijn voor beide dames.quote:
[..]
Zullen we gewoon discusseren en argumenten tegen elkaar afwegen zonder elkaar voor dom uit te maken? Ik vind het eerder kortzichtig en niet heel slim overkomen als users hier denken dat ze met zekerheid kunnen zeggen wat wel en wat niet gebeurd is
In grote stress, in en uit bewustzijn vallen, door uitdroging of koorts niet meer helder kunnen denken, dat zijn zo maar een paar redenen om je pincode te vergeten. Daar hoef je niet gelijk dood voor te zijn.
Er is ook op 1 april niet al geprobeerd naar huis te bellen of te appen/sms-en or whatever.
Je kunt niet aan de ene kant zeggen dat het getrainde militairen waren die uiterst zorgvuldig/zuinig met hun telefoons omgingen en anderzijds dat ze bv beiden hun bewustzijn af en toe verloren.
Ik ben gewoon van mening dat je wel heel naïef moet zijn om te geloven dat Kris en Lisanne 0 keer ge-smst/ge-appt of gebeld hebben naar huis in minimaal 11 dagen tijd.
Buiten dat geloof ik sowieso geen ruk van het hele belschema gelet op bv netwerkcontact, 2 keer 13.37 uur, telefoon aan op 11 april etc.Tegen de tijd dat het ochtend was in Nederland, waren K en l al achter de mirador zonder bereik.quote:
[..]
Je noemt dingen op die niet aan de orde geweest kunnen zijn voor beide dames.
Er is ook op 1 april niet al geprobeerd naar huis te bellen of te appen/sms-en or whatever.
Je kunt niet aan de ene kant zeggen dat het getrainde militairen waren die uiterst zorgvuldig/zuinig met hun telefoons omgingen en anderzijds dat ze bv beiden hun bewustzijn af en toe verloren.
Ik ben gewoon van mening dat je wel heel naïef moet zijn om te geloven dat Kris en Lisanne 0 keer ge-smst/ge-appt of gebeld hebben naar huis in minimaal 11 dagen tijd.
Buiten dat geloof ik sowieso geen ruk van het hele belschema gelet op bv netwerkcontact, 13.37 uur, telefoon aan op 11 april etc.
Maar jij denkt dat ze om een uur of 6 in de ochtend nederlandse tijd even naar huis appen voor de gezelligheid?
Ze hadden de dag daarvoor laten weten dat ze op 1 april gingen wandelen, al rekening houdend met het tijdsverschil gaven ze hun plannen voor de volgende dag door.Hoe kom je daar nou bij?quote:
[..]
Tegen de tijd dat het ochtend was in Nederland, waren K en l al achter de mirador zonder bereik.
Maar jij denkt dat ze om een uur of 6 in de ochtend nederlandse tijd even naar huis appen voor de gezelligheid?
Om 16.39 uur Panama was het 23.39 uur in Nederland.
En nee ze hadden hun plannen niet al doorgegeven aan thuis. Ze hebben die namelijk pas op 1 april bij Feliciano geboekt rond een uur of 10.00 uur Panamese tijd.
Toen was het in NL 17 uur 's middagsDaar heb je gelijk in, ik haal wat tijden door elkaar sorryquote:
[..]
Hoe kom je daar nou bij?
Om 16.39 uur Panama was het 23.39 uur in Nederland.
En nee ze hadden hun plannen niet al doorgegeven aan thuis. Ze hebben die namelijk pas op 1 april bij Feliciano geboekt rond een uur of 10.00 uur Panamese tijd.
Toen was het in NL 17 uur 's middags
Die excursies zijn waarschijnlijk door Eileen geboekt, die belde F daarover
De redenen die ik noemde voor het vergeten van de pincode en het niet maken van berichten zijn gewoon reëel. Denk ook maar aan de gevolgen van een slangenbeet, dat verandert je bewustzijn volkomen als je geen tegengif krijgt. Niet perse verlies van bewustzijn, maar verandering van bewustzijnSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.http://o.elobot.eu/artikel/slangenbetenIk val in herhaling (geeft niet)quote:
[..]
Daar heb je gelijk in, ik haal wat tijden door elkaar sorry
Die excursies zijn waarschijnlijk door Eileen geboekt, die belde F daarover
De redenen die ik noemde voor het vergeten van de pincode en het niet maken van berichten zijn gewoon reëel. Denk ook maar aan de gevolgen van een slangenbeet, dat verandert je bewustzijn volkomen als je geen tegengif krijgt.
Kris en Lisanne zijn bij de taalschool om excursies te boeken. Feliciano komt om die op te nemen.
Wat is dan logischer
A Kris en Lisanne laten deze volledig boeken door de 19 jarige Eileen (welke,wanneer en hoe duur) terwijl Kris en Lisanne buiten op een kaart kijken en in een hangmat liggen of
B Kris en Lisanne boeken samen met Eileen hun excursies voor die week bij Feliciano en bepalen zelf welke excursie, wanneer en voor hoeveel geld.
Ik ga dan voor B
En een slangebeet? prima. Maar allebei?
Dat Kris haar pincode niet meer weet op 5 april maar wel levend op de foto van 8 april staat kan ik moeilijk bevatten.
Dat Kris en Lisanne niet ge-smst enzo hebben geloof ik 0%Heb het nagekeken. Idd, de 270 heeft het helaas niet, de 280 wel.quote:
[..]
Dat moet ik dan nog eens nakijken, want zoals ik het me herinner, zou die'm wel hebben. Wordt vervolgd.
Vanaf blz 38 van handleiding voor 270+280 wordt GPS beschreven, maar op blz. 4 staat dat GPS alleen voor 280 geldt. Helaas.
http://docs-europe.electr(...)0900766b81347967.pdf
Het belang van het maken van foto's mbv mobiel was des te belangrijker. Daarmee zouden de exacte locaties kunnen worden vastgelegd. Maar voor zover we weten, hebben ze geen foto's achter de mirador gemaakt met hun mobiel......Nee, andere users vervallen constant in herhaling omdat jij tegenargumenten negeert.quote:
[..]
Ik val in herhaling (geeft niet)
Kris en Lisanne zijn bij de taalschool om excursies te boeken. Feliciano komt om die op te nemen.
Wat is dan logischer
A Kris en Lisanne laten deze volledig boeken door de 19 jarige Eileen (welke,wanneer en hoe duur) terwijl Kris en Lisanne buiten op een kaart kijken en in een hangmat liggen of
B Kris en Lisanne boeken samen met Eileen hun excursies voor die week bij Feliciano en bepalen zelf welke excursie, wanneer en voor hoeveel geld.
Ik ga dan voor B
En een slangebeet? prima. Maar allebei?
Dat Kris haar pincode niet meer weet op 5 april maar wel levend op de foto van 8 april staat kan ik moeilijk bevatten.
Dat Kris en Lisanne niet ge-smst enzo hebben geloof ik 0%
Nog niet zo lang geleden is hier een link geplaatst waaruit je kon opmaken dat de excursies waarschijnlijk wel door Eileen zijn geboekt. Dat jij dat blijft ontkennen is wat anders.
Dat je iets moeilijk kan bevatten of er niet in gelooft zegt niets over het waarheidsgehalte daarvan.
K en L hebben ook niet kunnen bevatten wat ze overkwamWelke link bedoel je?
Ik kan je zelfs een link geven dat op 1 april 's middags Eileen telefonisch aan Feliciano de excursies doorgaf toen K en L al op de Pianista liepen.
Kris en Lisanne hebben zelf hun excursies geboekt samen met Eileen op 1 april
Eileen zou op 2 april ook meegaan naar de aardbeienfarmInderdaad, je gaat in groot vertrouwen de Pianista hike maken en dan gebeuren er ineens hele vreemde dingen.quote:
[..]
K en L hebben ook niet kunnen bevatten wat ze overkwamhttp://impresa.prensa.com(...)as_0_3946855284.html
Wat staat hier nou precies?
Durante la noche del pasado miércoles, este medio logró entrevistar a Feliciano González, el guía que había sido contactado por la escuela donde iban a estudiar español Kris y Lisanne para que las orientara en el sendero El Pianista.
Afgelopen woensdagavond is het dit mediablad gelukt om gids FG te interviewen, die gecontacteerd werd door de school waar K&L Spaanse les volgden, om ze te informeren over het Pianista pad.
las=ze, vrouwelijk meervoud
Heb ik dit juist vertaald?
[ Bericht 0% gewijzigd door RapaNui op 07-05-2015 15:27:53 ]Hoe maak jij daar uit op dat K en L die exursies op 1 april boekten bij Eileen en niet op 31 maart? Dat Eileen belde op 1 april wil niet zeggen dat K en L haar ook spraken over de excursies op 1 april en niet op bv 31 maart.quote:
Welke link bedoel je?
Ik kan je zelfs een link geven dat op 1 april 's middags Eileen telefonisch aan Feliciano de excursies doorgaf toen K en L al op de Pianista liepen.
Kris en Lisanne hebben zelf hun excursies geboekt samen met Eileen op 1 april
Eileen zou op 2 april ook meegaan naar de aardbeienfarm
Kan toch zijn,
31 maart, Eileen neemt excursies op met studenten
1 april, Eileen doet een rondje gidsen bellen voor de boekingen voor de komende dagenZie mijn post hierboven. FG werd benaderd?quote:
31 maart, Eileen neemt excursies op met studenten
1 april, Eileen doet een rondje gidsen bellen voor de boekingen voor de komende dagen1- Lisanne sprak met Myriam op de avond van 31 maart en op de vraag of ze al plannen hadden nu het vrijwilligerswerk niet doorging zei Lisanne dat ze nog geen plannen haddenquote:
[..]
Hoe maak jij daar uit op dat K en L die exursies op 1 april boekten bij Eileen en niet op 31 maart? Dat Eileen belde op 1 april wil niet zeggen dat K en L haar ook spraken over de excursies op 1 april en niet op bv 31 maart.
Kan toch zijn,
31 maart, Eileen neemt excursies op met studenten
1 april, Eileen doet een rondje gidsen bellen voor de boekingen voor de komende dagen
2- Wat deed Feliciano dan op 1 april bij de taalschool?
Verplaats je in de situatie: Jij wilt wat excursies boeken omdat je plots een week vrij hebt.
De gids komt langs bij de taalschool waar jij buiten zit.
Binnen zit (de jongere) Eileen en die gaat in gesprek met Feliciano om excursies te boeken.
Zou jij dan niet 10 meter naar binnen lopen om zelf je te bemoeien met het boeken van je eigen excursies?
Tuurlijk! Dat laat je dan voor jouw geld toch niet over aan iemand anders?
Met name Lisanne was een regelneef. Die zou dat echt niet over laten aan Eileen en haar een carte-blanche geven?
Dat Feliciano alleen hola zei is dan naar mijn mening ook niet waar.Volgens mij hebben ze hun ouders op 31 maart al laten weten dat ze excursies geboekt hadden voor de rest van de week, alleen op 1 april was er geen gids meer beschikbaar. Die dag zouden ze wat gaan wandelen en de omgeving verkennen.quote:
En nee ze hadden hun plannen niet al doorgegeven aan thuis. Ze hebben die namelijk pas op 1 april bij Feliciano geboekt rond een uur of 10.00 uur Panamese tijd.
Toen was het in NL 17 uur 's middagsMiriam vroeg of ze al plannen voor de volgende dag hadden, niet voor de rest van de week., tenminste ik heb dat nergensgelezen. Er is haar alleen gevraagd of ze wist wat de plannen voor 1 april waren van K en Lquote:
[..]
1- Lisanne sprak met Myriam op de avond van 31 maart en op de vraag of ze al plannen hadden nu het vrijwilligerswerk niet doorging zei Lisanne dat ze nog geen plannen hadden
2- Wat deed Feliciano dan op 1 april bij de taalschool?
Verplaats je in de situatie: Jij wilt wat excursies boeken omdat je plots een week vrij hebt.
De gids komt langs bij de taalschool waar jij buiten zit.
Binnen zit (de jongere) Eileen en die gaat in gesprek met Feliciano om excursies te boeken.
Zou jij dan niet 10 meter naar binnen lopen om zelf je te bemoeien met het boeken van je eigen excursies?
Tuurlijk! Dat laat je dan voor jouw geld toch niet over aan iemand anders?
Met name Lisanne was een regelneef. Die zou dat echt niet over laten aan Eileen en haar een carte-blanche geven?
Dat Feliciano alleen hola zei is dan naar mijn mening ook niet waar.
Verder is het heel gewoon om door iemand van de taalschool de excursies te laten boeken, als je het zelf doet is dat veel uitzoekwerk.
Zoals welke gids spreekt behalve Spaans ook Engels?
Welke gids is gespecialiceerd in welke hike?
Het meest redelijk in prijs?
En ga zo maar door.
Als je dan een stuk of wat excursies wil plannen heb je heel wat uit te zoeken.
Heel begrijpelijk dus om dat door iemand van de taalschool te laten doen, kost waarschijnlijk niks extra.Volkskrant:quote:
[..]
Volgens mij hebben ze hun ouders op 31 maart al laten weten dat ze excursies geboekt hadden voor de rest van de week, alleen op 1 april was er geen gids meer beschikbaar. Die dag zouden ze wat gaan wandelen en de omgeving verkennen.
[..]
Miriam vroeg of ze al plannen voor de volgende dag hadden, niet voor de rest van de week., tenminste ik heb dat nergensgelezen. Er is haar alleen gevraagd of ze wist wat de plannen voor 1 april waren van K en L
Verder is het heel gewoon om door iemand van de taalschool de excursies te laten boeken, als je het zelf doet is dat veel uitzoekwerk.
Zoals welke gids spreekt behalve Spaans ook Engels?
Welke gids is gespecialiceerd in welke hike?
Het meest redelijk in prijs?
En ga zo maar door.
Als je dan een stuk of wat excursies wil plannen heb je heel wat uit te zoeken.
Heel begrijpelijk dus om dat door iemand van de taalschool te laten doen, kost waarschijnlijk niks extra.
'Ik weet nog hoe het ging die maandagavond hier thuis', zegt Guerra. 'Kris zat een boek te lezen op hun kamer. Ik keek televisie en Lisanne zat naast me op de bank. Ik vroeg wat ze gingen doen nu het vrijwilligerswerk niet doorging.'
'We hebben nog geen plan', zegt Lisanne.
Guerra: 'Ze vertelde dat ze heel moe was, ze moest de hele tijd hoesten, omdat ze astmatisch was. Dat was de laatste avond dat ik hen gezien heb. Lisanne was ziek, ik kan me niet voorstellen dat ze de dag erna ineens een grote wandeling zijn gaan maken.'
Maar Kris en Lisanne willen wat doen. De volgende ochtend gaan ze naar de taalschool, waar ze rond 11 uur vragen naar mooie uitstapjes in Boquete. Met hulp van de Duitse medewerkster Eileen plannen ze van woensdag tot zondag vol met excursies, zegt Lommers. 'Zo boekten ze een koffietoer en in het weekend wilden ze de vulkaan beklimmen.'Juist ook de voorzichtigheid van K en L kan een reden zijn geweest om de excursies door de taalschool te laten boeken. Er wordt veel gewaarschuwd voor beunhazen onder de gidsen.
Je kan dus wel denken, dat zouden ze zelf doen en niet aan iemand anders overlaten, maar dat is nergens op gebaseerd.Heb je de bron, er staat nl ook in dat L astmatisch zou zijn. Dat is helemaal niet waar, ze was gewoon verkouden. Ik wil graag de bron zienquote:
[..]
Volkskrant:
'Ik weet nog hoe het ging die maandagavond hier thuis', zegt Guerra. 'Kris zat een boek te lezen op hun kamer. Ik keek televisie en Lisanne zat naast me op de bank. Ik vroeg wat ze gingen doen nu het vrijwilligerswerk niet doorging.'
'We hebben nog geen plan', zegt Lisanne.
Guerra: 'Ze vertelde dat ze heel moe was, ze moest de hele tijd hoesten, omdat ze astmatisch was. Dat was de laatste avond dat ik hen gezien heb. Lisanne was ziek, ik kan me niet voorstellen dat ze de dag erna ineens een grote wandeling zijn gaan maken.'
Maar Kris en Lisanne willen wat doen. De volgende ochtend gaan ze naar de taalschool, waar ze rond 11 uur vragen naar mooie uitstapjes in Boquete. Met hulp van de Duitse medewerkster Eileen plannen ze van woensdag tot zondag vol met excursies, zegt Lommers. 'Zo boekten ze een koffietoer en in het weekend wilden ze de vulkaan beklimmen.'Denk je dat ik dit zelf bedenk en opschrijf? Is uit de Volkskrantquote:
[..]
Heb je de bron, er staat nl ook in dat L astmatisch zou zijn. Dat is helemaal niet waar, ze was gewoon verkouden. Ik wil graag de bron zienNee dat het via via verkeerd overgenomen is, mag ik de bron of is het een verhaal van een verhaal van een user ergens op een forum? Bvdquote:
[..]
Denk je dat ik dit zelf bedenk en opschrijf? Is uit de VolkskrantMaud Effting is de schrijfster van het artikel. Werkt voor de Volkskrantquote:
[..]
Nee dat het via via verkeerd overgenomen is, mag ik de bron of is het een verhaal van een verhaal van een user ergens op een forum? BvdIk zou graag een link zien kan dat niet?quote:
[..]
Maud Effting is de schrijfster van het artikel. Werkt voor de VolkskrantSorry Jackie maar zo komen de indianenverhalen in de wereld, je post een quote van dit forum, met een zelfgeschreven tekst van een user die toen ook al geen bron kon vinden
BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #69 - watskeburt?
Ik had sterke argwaan over de betrouwbaarheid van dat bericht, aangezien er en passant ook even gezegd wordt dat L astmatisch was. Er is geen enkele echte bron waar je dat kan lezen, dat is verzonnen op Fok!
[ Bericht 2% gewijzigd door bladwijzer op 07-05-2015 16:27:01 ]het zou hier hebben gestaan....moet je wel voor betalen als ik het goed begrijp?quote:
Sorry Jackie maar zo komen de indianenverhalen in de wereld, je post een quote van dit forum, met een zelfgeschreven tekst van een user die toen ook al geen bron kon vinden
BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #69 - watskeburt?
Ik had sterke argwaan over de betrouwbaarheid van dat bericht, aangezien er en passant ook even gezegd wordt dat L astmatisch was. Er is geen enkele echte bron waar je dat kan lezen, dat is verzonnen op Fok!
https://blendle.com/item/bnl-vkn-20140628-3339225
Als het een verzinsel is van iemand op FOK, dan is het heel ernstig zeg.en wat hadden k&l dan te zoeken bij de taalschool op 1april?quote:
[..]
Hoe maak jij daar uit op dat K en L die exursies op 1 april boekten bij Eileen en niet op 31 maart? Dat Eileen belde op 1 april wil niet zeggen dat K en L haar ook spraken over de excursies op 1 april en niet op bv 31 maart.
Kan toch zijn,
31 maart, Eileen neemt excursies op met studenten
1 april, Eileen doet een rondje gidsen bellen voor de boekingen voor de komende dagen
Ben het met jackie12 eens. 31maart nog geen plannen volgens Meriam. 1 april in de ochtend bij Feliciano de excursies geboekt. Ik denk zelf dat Eileen daar helemaal niet bij was om 9.30 uur.
Was zij de medewerker die hen zag vertrekken om 13.00? Waarom heeft zij in eerste instantie via boquete.ning.com gezegd dat zij dacht aan Quazal trail? Waar is de link dat zij mee zou gaan naar de aardbeien farm?Wat hier bedoeld wordt is het uitpeilen van mobiles die bereik hebben. Het moet ook mogelijk zijn om een mobile te peilen die geen bereik heeft. Dan ben je zelf als het ware het zend- en ontvangststation.quote:
[..]
Astenblaft:
http://www.eenvandaag.nl/(...)ma_had_beter_gekund_
Deze net gevonden. Niet de video die ik bedoel, maar een radiofragment. Luister vanaf 03:30
en nog een:
http://journalistiek.npo.(...)ermiste-nederlanders
luister vanaf 01:10Ik bedoelde meer het maken van gereedschap als je daar bent. En als je twee linker handen hebt is een zakmes ook gevaarlijk.quote:
[..]
Hoeveel talent is er volgens jou nodig om een zakmes of een aansteker te gebruiken
Ze hebben gewoon totaal niet kunnen inschatten dat ze een survival tocht zouden moeten maken.
Een wandeling in een natuurgebied, daar waren ze op voorbereid, geen meerdaagse tocht door de jungle.? Indianenverhalen??quote:
Sorry Jackie maar zo komen de indianenverhalen in de wereld, je post een quote van dit forum, met een zelfgeschreven tekst van een user die toen ook al geen bron kon vinden
BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #69 - watskeburt?
Ik had sterke argwaan over de betrouwbaarheid van dat bericht, aangezien er en passant ook even gezegd wordt dat L astmatisch was. Er is geen enkele echte bron waar je dat kan lezen, dat is verzonnen op Fok!
Nee Bladwijzer, je zit fout.
Maud Effting is de schrijfster van "Een fatale wandeling"
Daarin staat dit stuk dat ik quotte.
Stond ook in mijn scenario van oktober 2014Heeft iemand al een bron over hoe elke mobiele telefoon te traceren is?
Ik kan het zelf namelijk niet vinden (en ook niet verklaren), dus ben erg nieuwsgierig.Een fatale wandelingSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Sigrid is geinterviewd maar ik weet niet of zij in dat interview ook gezegd heeft of ze hen zag vertrekken om 13.10 uur. Ik geloof dat Poekje dat weet.quote:
[..]
en wat hadden k&l dan te zoeken bij de taalschool op 1april?
Ben het met jackie12 eens. 31maart nog geen plannen volgens Meriam. 1 april in de ochtend bij Feliciano de excursies geboekt. Ik denk zelf dat Eileen daar helemaal niet bij was om 9.30 uur.
Was zij de medewerker die hen zag vertrekken om 13.00? Waarom heeft zij in eerste instantie via boquete.ning.com gezegd dat zij dacht aan Quazal trail? Waar is de link dat zij mee zou gaan naar de aardbeien farm?
Als dat niet zo is dan zou het kunnen dat Eileen en Sigrid door elkaar zijn gehaald.
De link dat Eileen mee zou gaan kwam uit het stuk dat ze (Feliciano en Eileen) tevergeefs stonden te wachten op K en L om 8 uur.
Ik kan die link 1,2,3 niet vinden. Misschien Grijzemassa. Zij heeft veel dingen wel paraat.
Maar ben idd net als jij nieuwsgierigHelaas zat dat er niet op.quote:
Het fototoestel van K&L had ook een GPS locatie systeem (mijn bewoording). Bij iedere foto, zou je de preciese locatie kunnen achterhalen. Bron: handleiding van de camera die ooit gepost is hier op FOK en op WS.
Het lijkt erop dat die functie niet aanstond. Erg Jammer, want dan zou de locatie van de nachtfoto's nu bekend zijn.
Weet iemand hier op FOK of die functie aanstaat wanneer zo'n camera de fabriek verlaat? Als default? Of moet de gebruiker die zelf aanzetten?Ik heb zoveel links opgeslagen dat het een beetje onoverzichtelijk geworden is, ik weet dan niet steeds precies welke details in welke link staan. Maar ik ga zoeken, na mezelf een time-out opgelegd te hebben duik ik er nu weer ff inquote:
[..]
Sigrid is geinterviewd maar ik weet niet of zij in dat interview ook gezegd heeft of ze hen zag vertrekken om 13.10 uur. Ik geloof dat Poekje dat weet.
Als dat niet zo is dan zou het kunnen dat Eileen en Sigrid door elkaar zijn gehaald.
De link dat Eileen mee zou gaan kwam uit het stuk dat ze (Feliciano en Eileen) tevergeefs stonden te wachten op K en L om 8 uur.
Ik kan die link 1,2,3 niet vinden. Misschien Grijzemassa. Zij heeft veel dingen wel paraat.
Maar ben idd net als jij nieuwsgierigEven opgezocht. Naar schatting enkele tientallen tot een paar honderd doden per jaar in Panama door giftige slangenbeten. Nauwkeurige cijfers zijn er alleen van ziekenhuizen (ca.20 per jaar).quote:
Bron o.a.: A.Kasturiratne e.a. (2008): The global burden of snakebite: a literature analysis and modelling based on regional estimates of envenoming and deaths.
Er zijn 31 of 32 soorten gifslangen in Panama. Daarnaast zijn er ook niet-giftige slangen waar je geen ruzie mee moet zoeken, zoals de Boa constrictor.
[ Bericht 1% gewijzigd door Domnivoor op 07-05-2015 18:53:57 ]Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :oje hele scenario staat hier bol van, kan ook niet naders, gezien de weinige feiten.quote:
[..]
Ah, van "het zou kunnen" is het nu ineens naar "zeer aannemelijk" gegaan...
Welk nieuw feit onderbouwt die stijging in waarschijnlijkheid precies?
Voorbeeld: dat ze niet overvallen zijn omdat er nog ¤ 84,- is geen feit maar een bewering.Op 31 maart gingen K&L ervan uit dat ze bij het vrijwilligerswerk zouden beginnen.quote:
[..]
Hoe maak jij daar uit op dat K en L die exursies op 1 april boekten bij Eileen en niet op 31 maart? Dat Eileen belde op 1 april wil niet zeggen dat K en L haar ook spraken over de excursies op 1 april en niet op bv 31 maart.
Kan toch zijn,
31 maart, Eileen neemt excursies op met studenten
1 april, Eileen doet een rondje gidsen bellen voor de boekingen voor de komende dagen
Toen ze daar weggestuurd waren, waren ze boos. Die gaan echt niet direct doodleuk excursies regelen. Ze gingen op maandag nieuw vrijwilligerswerk zoeken/vinden en boeken.
Daarnaast het interview met hun hostelmoeder over de maandagavond.
Wat hier ook al werd aangegeven, de meiden hebben in Nederland hun reis al goed voorbereid, dus wisten al het een en andere over Boquete.Heb het zelf ook druk gehad.quote:
[..]
Ik heb zoveel links opgeslagen dat het een beetje onoverzichtelijk geworden is, ik weet dan niet steeds precies welke details in welke link staan. Maar ik ga zoeken, na mezelf een time-out opgelegd te hebben duik ik er nu weer ff in
Vanaf vanavond weer meer tijd.
En als je er toch weer induikt; is er naast de Tree Trek ook nog een andere zipline?
Ik dacht dat er een was meer naar het westen toe.dank je!quote:Op donderdag 7 mei 2015 18:24 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Even opgezocht. Naar schatting enkele tientallen tot een paar honderd doden per jaar in Panama door giftige slangenbeten. Nauwkeurige cijfers zijn er alleen van ziekenhuizen (ca.20 per jaar).
Bron o.a.: A.Kasturiratne e.a. (2008): The global burden of snakebite: a literature analysis and modelling based on regional estimates of envenoming and deaths.
Er zijn 31 of 32 soorten gifslangen in Panama. Daarnaast zijn er ook niet-giftige slangen waar je geen ruzie mee moet zoeken, zoals de Boa constrictor.
Dus van de 2800 beten zijn er 20 fataal. Tenminste geregistreerd bij de ziekenhuizen.
Dat betekend dat 0.71% van de beten fataal zijn, bij de cijfers van de ziekenhuizen.
Maar hoe zit dat met de mensen die het ziekenhuis niet levens halen? Die dus thuis of nabij hun huis overlijden? Die gaan toch direct naar het mortuarium? Die aantallen zullen veel hoger zijn en niet openbaar.
Weet je ook wat meer over het tegengif bij dat schatje, hebben ze dat bijvoorbeeld bij Sinaproc of bij de medische posten in Boquete?Nog een tree trac?quote:
[..]
Heb het zelf ook druk gehad.
Vanaf vanavond weer meer tijd.
En als je er toch weer induikt; is er naast de Tree Trek ook nog een andere zipline?
Ik dacht dat er een was meer naar het westen toe.ja ik heb foto's gezien waarvan ik niet denk dat die van de Boquete Tree Trek zijn maar wel in de buurtquote:Misschien bedoel je deze, dat is op een van de eilandenquote:
[..]
ja ik heb foto's gezien waarvan ik niet denk dat die van de Boquete Tree Trek zijn maar wel in de buurt
http://panamainfo.com/en/(...)nforest-zipline-tourDat is ook de enige die ik kon vinden. Alle links in Boquete gaan naar de tree trac, heb ook even gekeken of dit bedrijf in de afgelopen jaren verhuisd was, naar een andere locatie in de jungle. Daar kon ik ook niet van vinden.quote:
[..]
Misschien bedoel je deze, dat is op een van de eilanden
http://panamainfo.com/en/(...)nforest-zipline-tourIk zei dit 2 april 2014 tegen mijn zoon, en word zo boos ....het kan allemaal en Panama is geenquote:
Wat hier bedoeld wordt is het uitpeilen van mobiles die bereik hebben. Het moet ook mogelijk zijn om een mobile te peilen die geen bereik heeft. Dan ben je zelf als het ware het zend- en ontvangststation.
ontwikkelingsland...pfff Martinelli erbij...maar een dergelijke oplossing en alles uit de kast halen op dit vlak ho maar.Misschien heb ik iets gemist:
Wat weten we van de jongens bij wie een BRAND in hun verblijf was en die door K&L in de ochtend
van 1 april een sms hebben gekregen. Ze hebben erop geantwoord dat alles ok was. K&L hebben daarop geen reactie meer gegeven.
Weet iemand waar ze verbleven? En wat weten we verder van ze?
Is er door autoriteiten contact met ze gezocht?
Zijn deze jongens nog potentiële kandidaten die afgereisd kunnen zijn naar Boquete op 1 april om
met K&L de watervallen te gaan bezichtigen?Ja er zijn er twee. Kom er nog op terug. Erg druk even, dus erop en eraf, maar lees wel mee/bij.quote:Die jongens zijn bij terugkomst in Nederland direct ondervraagd, ik neem aan dat ze door middel van foto's kassabonnetjes en bankafschriften, hotelrekeningen wel hebben kunnen aantonen dat ze daar niet waren.quote:
Misschien heb ik iets gemist:
Wat weten we van de jongens bij wie een BRAND in hun verblijf was en die door K&L in de ochtend
van 1 april een sms hebben gekregen. Ze hebben erop geantwoord dat alles ok was. K&L hebben daarop geen reactie meer gegeven.
Weet iemand waar ze verbleven? En wat weten we verder van ze?
Is er door autoriteiten contact met ze gezocht?
Zijn deze jongens nog potentiële kandidaten die afgereisd kunnen zijn naar Boquete op 1 april om
met K&L de watervallen te gaan bezichtigen?Zojuist dus de belgegevens bekeken van de samsung. Ik heb hier een maand geleden dus oproepen gedaan op tijden in de "toekomst". En hiervan de gegevens opgevraagd, nu dus binnen en ja hoor de tijden staan gewoon in de "toekomst".
Klopt dus niet met de werkelijkheid.Mijn hele scenario is gebaseerd op feiten en waar ik aannames doe zeg ik dat er duidelijk bij en die zijn gebaseerd op lijstjes met argumenten.quote:
[..]
je hele scenario staat hier bol van, kan ook niet naders, gezien de weinige feiten.
Voorbeeld: dat ze niet overvallen zijn omdat er nog ¤ 84,- is geen feit maar een bewering.
Dat is even wat anders dan roepen "het is zeer aannemelijk" zonder daar argumenten bij te geven. Het is gebaseerd op "een gevoel". Vind ik weinig sterk.
Over dat geld, 4 mogelijkheden:
• Kris en Lisanne begonnen met 83 USD op zak aan de wandeling en er is niets gestolen - veruit meest waarschijnlijk
• K&L begonnen met 83 USD en wisten te vluchten en de rugzak verstoppen voor hun belagers
• K&L hadden meer dan 83 USD bij zich (onwaarschijnlijk) en de rest is gejat maar 83 is laten zitten door de rijke derden
• K&L hadden minder geld dan 83 USD bij zich maar er is meer geld ingestopt door de steenrijke derden
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogReageer je dan ook even op het feit dat K&L niet op de door jouw geselecteerde plek konden staan? Toen zij de zoeklichten van het Sinaproc nachtteam zagen vanaf een plek op de cd?quote:
[..]
Mijn hele scenario is gebaseerd op feiten en waar ik aannames doe zeg ik dat er duidelijk bij en die zijn gebaseerd op lijstjes met argumenten.
Dat is even wat anders dan roepen "het is zeer aannemelijk" zonder daar argumenten bij te geven. Het is gebaseerd op "een gevoel". Vind ik weinig sterk.
Over dat geld, 4 mogelijkheden:
• Kris en Lisanne begonnen met 83 USD op zak aan de wandeling en er is niets gestolen - veruit meest waarschijnlijk
• K&L begonnen met 83 USD en wisten te vluchten en de rugzak verstoppen voor hun belagers
• K&L hadden meer dan 83 USD bij zich (onwaarschijnlijk) en de rest is gejat maar 83 is laten zitten door de rijke derden
• K&L hadden minder geld dan 83 USD bij zich maar er is meer geld ingestopt door de steenrijke derdenHeb je de hele log van de telefoon op dezelfde manier als het NFI (tot aan welke pincode actief was -0556-) uit kunnen lezen dan? Hoe weet je dat het niet wordt geregistreerd als/dat je de dag actief verandert? En dat moet dus ook keihard voor de iPhone gelden waarvan Physsic duidelijk heeft gemaakt dat die dingen ALLES registreren.quote:
Zojuist dus de belgegevens bekeken van de samsung. Ik heb hier een maand geleden dus oproepen gedaan op tijden in de "toekomst". En hiervan de gegevens opgevraagd, nu dus binnen en ja hoor de tijden staan gewoon in de "toekomst".
Klopt dus niet met de werkelijkheid.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Feit?? Ben jij op de nachtfotolocatie geweest? Die steen gevonden? Dan zou je een primeur hebben en als zwaar getraind expert zo'n amateurtje als FvdG te kakken zetten.quote:
[..]
Reageer je dan ook even op het feit dat K&L niet op de door jouw geselecteerde plek konden staan? Toen zij de zoeklichten van het Sinaproc nachtteam zagen vanaf een plek op de cd?The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogVolgens mij is dat in dit geval ook vrij zinloos, omdat ie daarmee alleen kan zien of die telefoon eventueel contact heeft met jouw fopnetwerk. Daarmee heb je nog geen locatie.quote:
[..]
Wat hier bedoeld wordt is het uitpeilen van mobiles die bereik hebben. Het moet ook mogelijk zijn om een mobile te peilen die geen bereik heeft. Dan ben je zelf als het ware het zend- en ontvangststation.
Bovendien stonden deze telefoon het grootste deel van de tijd uit.Gewoon blijven praten, ik heb hier een post geplaatst in het vorige topic, dat het op de noordzijde van de cd onmogelijk is om vanuit dat perspectief de sinaprocers te zien:quote:Op donderdag 7 mei 2015 20:24 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Feit?? Ben jij op de nachtfotolocatie geweest? Die steen gevonden? Dan zou je een primeur hebben en als zwaar getraind expert zo'n amateurtje als FvdG te kakken zetten.
geen open plekken
dichte bomendek
bewolking/nevel
en nog een aantal redenen.
Dat kan dus niet
en daarbij kritisch blijven kijken, ook al zijn het experts, is altijd goed. (experts waarin? Jungle-expedities of onderzoek op een tafel?)Oh wacht, jij hebt een post geplaatst waarin je een bewering doet over een gebied waar je niet geweest bent en over een locatie die volslagen onbekend is, zelfs bij FvdG en alle daar zeer ervaren gidsen.quote:
[..]
Gewoon blijven praten, ik heb hier een post geplaatst in het vorige topic, dat het op de noordzijde van de cd onmogelijk is om vanuit dat perspectief de sinaprocers te zien:
geen open plekken
dichte bomendek
bewolking/nevel
en nog een aantal redenen.
Dat kan dus niet
Ja, nee, dan staat die "dat kan dus niet"
echt als een huis.
En wees gerust; al die gidsen en experts heb ik hoger staan dan mijzelf, laat staan wat amateurtjes met tunnelvisie uit de Nederlandse polder.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogHet volgende heb ik jou geantwoord en dat heeft niets met gevoel te maken:quote:
[..]
Mijn hele scenario is gebaseerd op feiten en waar ik aannames doe zeg ik dat er duidelijk bij en die zijn gebaseerd op lijstjes met argumenten.
Dat is even wat anders dan roepen "het is zeer aannemelijk" zonder daar argumenten bij te geven. Het is gebaseerd op "een gevoel". Vind ik weinig sterk.quote:
[..]
K en L waren verstandige meiden en waarschuwden andere mensen niet zonder gids te gaan hiken.
En dan zelf zonder gids gaan? Lijkt mij erg tegenstrijdig.Dat weten wij hier, maar wat doe je nogmaals zelf anders dan ik? Dat zeg ik dus juist, je bekritiseert hier anderen maar doet zelf precies hetzelfde.quote:
[..]
Oh wacht, jij hebt een post geplaatst waarin je een bewering doet over een gebied waar je niet geweest bent en over een locatie die volslagen onbekend is, zelfs bij FvdG en alle daar zeer ervaren gidsen.
Ja, nee, dan staat die "dat kan dus niet"
echt als een huis.
En wees gerust; al die gidsen en experts heb ik hoger staan dan mijzelf, laat staan wat amateurtjes met tunnelvisie uit de Nederlandse polder.
Ik heb een andere mening en dat mag.
Ik kap nu dit gesprek af omdat we allebei weten waar dit weer toe gaat leiden!Geeft het op.quote:
[..]
Heb je de hele log van de telefoon op dezelfde manier als het NFI (tot aan welke pincode actief was -0556-) uit kunnen lezen dan? Hoe weet je dat het niet wordt geregistreerd als/dat je de dag actief verandert? En dat moet dus ook keihard voor de iPhone gelden waarvan Physsic duidelijk heeft gemaakt dat die dingen ALLES registreren.
Ik heb al lang geleden beschreven wat ik op internet heb gelezen over dat de iPhone oproepen registreert met een ID-nummer. Later heb ik ook een screenshot geplaatst van de database met oproepen van mijn Samsung, waarbij de laatst gemaakte oproep ( zogenaamd een jaar eerder) toch onderaan de lijst stond (=laatst gemaakte oproep, want hoogste IDnummer).
Daarnaast moet ik nog zien hoe iemand die telefoons binnenkomt.
Er wordt trouwens gepraat over de PIN van de iPhone (0556). Houd er rekening mee dat dit iets anders is dan de passcode. De PIN is niet nodig om de telefoon te kunnen gebruiken, wel om toegang te krijgen tot het netwerk (behalve voor noodnummers natuurlijk).Die "waarschuwing" is niet onderbouwd. We weten niet óf en tegen wíe ze dat gezegd hebben en zonder een goeie bron verwijs ik dat dan ook naar het rijk der indianenverhalen.quote:
[..]
Het volgende heb ik jou geantwoord en dat heeft niets met gevoel te maken:
[..]
Het gevoel van "er moet iemand bij zijn" is jouw gevoel. Mede gebaseerd op "de foto's zijn zo mooi gepositioneerd", wat ik ook niet spectaculair of verrassend vind. Die Mirador is een fucking klein open plekje, zo moeilijk is het allemaal niet.
Ook bij mijn laatste hikes van deze week was mijn reisgenoot (veel meer ervaren in het weergeven van scènes op foto en video dan ik) onder de indruk van mijn foto's (positionering, licht, etc.), terwijl ik echt een amateur ben met de meest basale kennis wel prima in orde.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogOk. Die route wilde ik even zeker kunnen uitsluiten. Dank je wel!quote:
Die jongens zijn bij terugkomst in Nederland direct ondervraagd, ik neem aan dat ze door middel van foto's kassabonnetjes en bankafschriften, hotelrekeningen wel hebben kunnen aantonen dat ze daar niet waren.Het laatste woord was aan jou.quote:
[..]
Die "waarschuwing" is niet onderbouwd. We weten niet óf en tegen wíe ze dat gezegd hebben en zonder een goeie bron verwijs ik dat dan ook naar het rijk der indianenverhalen.
Het gevoel van "er moet iemand bij zijn" is jouw gevoel. Mede gebaseerd op "de foto's zijn zo mooi gepositioneerd", wat ik ook niet spectaculair of verrassend vind. Die Mirador is een fucking klein open plekje, zo moeilijk is het allemaal niet.
Ook bij mijn laatste hikes van deze week was mijn reisgenoot (veel meer ervaren in het weergeven van scènes op foto en video dan ik) onder de indruk van mijn foto's (positionering, licht, etc.), terwijl ik echt een amateur ben met de meest basale kennis wel prima in orde.Dat zullen er inderdaad heel veel meer zijn want:quote:
[..]
dank je!
Dus van de 2800 beten zijn er 20 fataal. Tenminste geregistreerd bij de ziekenhuizen.
Dat betekend dat 0.71% van de beten fataal zijn, bij de cijfers van de ziekenhuizen.
Maar hoe zit dat met de mensen die het ziekenhuis niet levens halen? Die dus thuis of nabij hun huis overlijden? Die gaan toch direct naar het mortuarium? Die aantallen zullen veel hoger zijn en niet openbaar.
1: de ernstige beten halen het ziekenhuis vaker NIET, dan de milde beten
en 2: zonder behandeling is de overlevingskans veel kleiner.Ongetwijfeld. Maar ik ga nog navragen waar dat precies beschikbaar is.quote:Weet je ook wat meer over het tegengif bij dat schatje, hebben ze dat bijvoorbeeld bij Sinaproc of bij de medische posten in Boquete?Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :oIk zoek niet naar gelijk hebben of krijgen, niet naar laatste woorden of discussies winnen.quote:
Waar ik nu juist om vraag zijn argumenten om mij (en anderen) te overtuigen.
Verscheidene personen hier is dat gelukt, ookal ben ik inderdaad een kritische denker, van kindsaf aan geweest.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogWe weten nog niet of het NFI alleen naar de chronologische volgorde heeft gekeken, of ook naar de volgorde op ID nummer. Wat wij zien in de opnames van EenVandaag van 3 december, is de chronologische volgorde, niet de ID volgorde.quote:
Ik heb al lang geleden beschreven wat ik op internet heb gelezen over dat de iPhone oproepen registreert met een ID-nummer. Later heb ik ook een screenshot geplaatst van de database met oproepen van mijn Samsung, waarbij de laatst gemaakte oproep ( zogenaamd een jaar eerder) toch onderaan de lijst stond (=laatst gemaakte oproep, want hoogste IDnummer).
Vandaar de vele vragen en twijfels.Klopt zeker. Ik vind het sowieso been vreemde, extreem simpele weergave wat we zien die video.quote:
[..]
We weten nog niet of het NFI alleen naar de chronologische volgorde heeft gekeken, of ook naar de volgorde op ID nummer. Wat wij zien in de opnames van EenVandaag van 3 december, is de chronologische volgorde, niet de ID volgorde.
Vandaar de vele vragen en twijfels.
Bij Android is zo'n databaseweergave wel vrij standaard, geloof ik. (Met ID nummer dus) Volgens mij kan iedereen met een Androidtelefoon die lijst van zichzelf ook zien.
Daarnaast zie je trouwens in die video trouwens kort twee verschillende lijsten waarin de activiteit van de telefoons wordt beschreven. (Wanneer de telefoons worden aangezet enzo). Ik begrijp niet waarom dat (minimaal) twee verschillende lijsten moeten zijn en niet gewoon 1 volledige tijdlijn.Het is toch niet zeker dat het om twee verschillende lijsten gaat? Het kan toch ook gaan om twee close ups van twee verschillende plekken van één en dezelfde lijst=1 tijdlijn?quote:
Daarnaast zie je trouwens in die video trouwens kort twee verschillende lijsten waarin de activiteit van de telefoons wordt beschreven. (Wanneer de telefoons worden aangezet enzo). Ik begrijp niet waarom dat (minimaal) twee verschillende lijsten moeten zijn en niet gewoon 1 volledige tijdlijn.Het punt is dat wanneer ik met bepaalde onderbouwing zou komen, dit door jou onmiddellijk wordt verworpen omdat het dan richting misdrijf gaat.quote:
[..]
Ik zoek niet naar gelijk hebben of krijgen, niet naar laatste woorden of discussies winnen.
Waar ik nu juist om vraag zijn argumenten om mij (en anderen) te overtuigen.
Verscheidene personen hier is dat gelukt, ookal ben ik inderdaad een kritische denker, van kindsaf aan geweest.
Je wilt daar niet aan, en dat mag uiteraard. Daar heb ik echt geen problemen mee.Je vult al in wat ik ga denken?quote:
[..]
Het punt is dat wanneer ik met bepaalde onderbouwing zou komen, dit door jou onmiddellijk wordt verworpen omdat het dan richting misdrijf gaat.
Je wilt daar niet aan, en dat mag uiteraard. Daar heb ik echt geen problemen mee.
Lees maar terug hier en in het FB-topic; een onderbouwde anonieme uitwerking die op een misdrijf wijst, heeft altijd mijn volle steun gehad.
Maar wel startend vanuit hetzelfde punt als de verdwaal-, ongeluk-, en ongeluk+verdwalen+ongeluk+pech m.b.t Sinaproc-scenario's; de feiten.
Alleen op gevoelens, dromen of 'het zou toch kunnen' zomaar wat ongefundeerd "zeer aannemelijk" stellen, ben ik inderdaad wel een beetje klaar mee.
Niet heel vreemd na 210+ topics en 13 maanden, als je het mij vraagt.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogPost # 158 getuigt daar toch weer van.quote:
[..]
Je vult al in wat ik ga denken?
Lees maar terug hier en in het FB-topic; een onderbouwde anonieme uitwerking die op een misdrijf wijst, heeft altijd mijn volle steun gehad.
Maar wel startend vanuit hetzelfde punt als de verdwaal-, ongeluk-, en ongeluk+verdwalen+ongeluk+pech m.b.t Sinaproc-scenario's; de feiten.
Alleen op gevoelens, dromen of 'het zou toch kunnen' zomaar wat ongefundeerd "zeer aannemelijk" stellen, ben ik inderdaad wel een beetje klaar mee.
Niet heel vreemd na 210+ topics en 13 maanden, als je het mij vraagt.Het wordt op een andere manier weergegeven, dus lijkt me een andere lijst.quote:
[..]
Het is toch niet zeker dat het om twee verschillende lijsten gaat? Het kan toch ook gaan om twee close ups van twee verschillende plekken van één en dezelfde lijst=1 tijdlijn?
Even uit mijn hoofd..
Er is die lijst die iets van de tijd heeft met
16:44 WiFi: Spanish at the River
Etc.
En een lijst waar o.a. staat wanneer de telefoon is aangezet.
Beide gaan trouwens voor zover ik kan zien over de iPhone.Jouw hele scenario kan ook naar het rijk der fabelen. Complete onzin, hier ontopic er op ingaan durf je niet, zullen we om het topic niet te vervuilen dit ergens anders gaan bespreken?quote:
[..]
Die "waarschuwing" is niet onderbouwd. We weten niet óf en tegen wíe ze dat gezegd hebben en zonder een goeie bron verwijs ik dat dan ook naar het rijk der indianenverhalen.
Het gevoel van "er moet iemand bij zijn" is jouw gevoel. Mede gebaseerd op "de foto's zijn zo mooi gepositioneerd", wat ik ook niet spectaculair of verrassend vind. Die Mirador is een fucking klein open plekje, zo moeilijk is het allemaal niet.
Ook bij mijn laatste hikes van deze week was mijn reisgenoot (veel meer ervaren in het weergeven van scènes op foto en video dan ik) onder de indruk van mijn foto's (positionering, licht, etc.), terwijl ik echt een amateur ben met de meest basale kennis wel prima in orde.
Openen we ergens onderin een Mata vs Ootje topic? Ik, de amateur heb veel vraagtekens bij je scenario.
En anders afspreken om elkaar en anderen hier met een andere mening niet te schofferen? we weten je mening, we zijn het gewoon niet eens.Iemand al eens in de Kanibaal Indianen in die regio gedoken?
http://www.taringa.net/po(...)io-a-holandesas.htmlMake my day!Lol, die link is net gepost...quote:
Iemand al eens in de Kanibaal Indianen in die regio gedoken?
http://www.taringa.net/po(...)io-a-holandesas.htmlKun je je acties wat preciezer beschrijven? Wat heb je precies gedaan? had je bereik? Heb je de tijd van het toestel veranderd en/of andere streken uitgehaald? Zijn dezelfde gegevens via de provider teruggekomen? Hadden die acties iets van doen met een hoger of lager tarief voor de gesprekken / apps / smssen?quote:
Zojuist dus de belgegevens bekeken van de samsung. Ik heb hier een maand geleden dus oproepen gedaan op tijden in de "toekomst". En hiervan de gegevens opgevraagd, nu dus binnen en ja hoor de tijden staan gewoon in de "toekomst".
Klopt dus niet met de werkelijkheid.Eh, we zijn op zoek naar die mogelijkheden, nadat dit bij Pauw is gezegd, n.a.v. een heel ander verhaal.quote:
[..]
Ik zei dit 2 april 2014 tegen mijn zoon, en word zo boos ....het kan allemaal en Panama is geen
ontwikkelingsland...pfff Martinelli erbij...maar een dergelijke oplossing en alles uit de kast halen op dit vlak ho maar.Kannibalisme in die regio is een hardnekkig broodje aap verhaal. Die indianen eten geen mensen.quote:
Ze eten wel apenOp donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :oedit: dat boodje aap verhaal wordt daar door Indianen verteld aan hun kinderen zodat ze niet te ver de bossen in lopen, dat is dus een "sprookje" zoals wij hier de boze wolf kennen.
[ Bericht 40% gewijzigd door jogy op 08-05-2015 00:30:35 ]Wat was de exacte datum dat het Nederlandse NFI de telefoons en de fotocamera overhandigd kreeg van Panama?Volkomen juist. Toch moet in principe elk zendsignaal opgepikt kunnen worden, ook een mobile. e kunt dan met 1 ontvanger 1 richting peilen. Is meer dan niks. Als het goed is kun je ook een bericht verzenden dat klaar staat / al verzonden is. Bv SMS met: bel nr x.quote:
[..]
Volgens mij is dat in dit geval ook vrij zinloos, omdat ie daarmee alleen kan zien of die telefoon eventueel contact heeft met jouw fopnetwerk. Daarmee heb je nog geen locatie.
Bovendien stonden deze telefoon het grootste deel van de tijd uit.
Vraag me af of die techniek (handzaam in een koffertje) beschikbaar is.
[ Bericht 0% gewijzigd door matteo_111 op 08-05-2015 01:01:37 ]M.i. wordt dit pas relevant wanneer KenL ook op of bij de CD waren op het moment dat Sinaproc in het terrein was.quote:
[..]
Gewoon blijven praten, ik heb hier een post geplaatst in het vorige topic, dat het op de noordzijde van de cd onmogelijk is om vanuit dat perspectief de sinaprocers te zien:
geen open plekken
dichte bomendek
bewolking/nevel
en nog een aantal redenen.
Dat kan dus niet
en daarbij kritisch blijven kijken, ook al zijn het experts, is altijd goed. (experts waarin? Jungle-expedities of onderzoek op een tafel?)
Ik heb het ernstige vermoeden dat dit niet zo was en ze al redelijk snel veel lager in het gebied zaten (verder noord), mogelijk al op 1 april zelf.
Bewijsbaar is dat niet, maar op basis van de nu bekende feiten kan dat moeilijk anders.
- Temperatuur 's nachts. Hoe lager in het terrein, hoe meer overlevingskansen.
- De rivier van Q1 en Q2 komt pas via een wijde boog bij KB3 uit, niet bij KB2. dat maakt de vindlocatie van het broekje problematisch als ze via de rivier van Q2 zijn afgedaald en/of gespoeld.
- De ongevalslocatie kan heel goed voorbij de paddock liggen. Ik ben met name getriggerd door de opmerking van Perico, die zei dat hij vaker had meegemaakt dat mensen die per ongeluk een fotoburst veroorzaakten, dachten dat het toestel kapot was, èn dat de verwerking van een fotoburst een snellere dan goedkope SD-kaart vraagt. Het toestel kan ook nog zijn geblokkeerd. Dan vervalt het argument: ze zouden daar en daar ook foto's hebben gemaakt!
- De aard van stenen en de rivier op de nachtfoto's duidt meer op een locatie in de buurt van KB 2 dan aan een van de Quebrada's of diezelfde rivier al wat lager. Er is al een forse stoom water nodig om foto 550 er zo uit te laten zien m.i.
- Alle 'wegen' leiden naar de 2e kabelbrug, gerekend vanaf het pad richting 1e kabelbrug. Ook als je afdaalt langs hellingen en rivieren zonder pad kom je daar uit.
- In de hoger gelegen gebieden is niets concreets gevonden. FvdG heeft niet meer de tijd gehad om ook de lager gelegen gebieden te 'visiteren', helaas.Ik ben dit compleet met je eens en heb Mata's/Frank's visie over de eerste dagen op de CD nog eens bekeken. Als ze in leven waren op 8 april dat inderdaad in een lager gelegen gebied.quote:
[..]
M.i. wordt dit pas relevant wanneer KenL ook op of bij de CD waren op het moment dat Sinaproc in het terrein was.
Ik heb het ernstige vermoeden dat dit niet zo was en ze al redelijk snel veel lager in het gebied zaten (verder noord), mogelijk al op 1 april zelf.
Bewijsbaar is dat niet, maar op basis van de nu bekende feiten kan dat moeilijk anders.
- Temperatuur 's nachts. Hoe lager in het terrein, hoe meer overlevingskansen.
- De rivier van Q1 en Q2 komt pas via een wijde boog bij KB3 uit, niet bij KB2. dat maakt de vindlocatie van het broekje problematisch als ze via de rivier van Q2 zijn afgedaald en/of gespoeld.
- De ongevalslocatie kan heel goed voorbij de paddock liggen. Ik ben met name getriggerd door de opmerking van Perico, die zei dat hij vaker had meegemaakt dat mensen die per ongeluk een fotoburst veroorzaakten, dachten dat het toestel kapot was, èn dat de verwerking van een fotoburst een snellere dan goedkope SD-kaart vraagt. Het toestel kan ook nog zijn geblokkeerd. Dan vervalt het argument: ze zouden daar en daar ook foto's hebben gemaakt!
- De aard van stenen en de rivier op de nachtfoto's duidt meer op een locatie in de buurt van KB 2 dan aan een van de Quebrada's of diezelfde rivier al wat lager. Er is al een forse stoom water nodig om foto 550 er zo uit te laten zien m.i.
- Alle 'wegen' leiden naar de 2e kabelbrug, gerekend vanaf het pad richting 1e kabelbrug. Ook als je afdaalt langs hellingen en rivieren zonder pad kom je daar uit.
- In de hoger gelegen gebieden is niets concreets gevonden. FvdG heeft niet meer de tijd gehad om ook de lager gelegen gebieden te 'visiteren', helaas.
Dat is wat ik ook begreep uit de laatste zoektocht:
ze hebben het pianistapad vanuit Boquete naar q1 gelopen en terug en verder niets door het slechte weer, terwijl de bedoeling was om met een helikopter van achteren naar voren te werken
edit: sterkpunt over de KB3 en het spijkerbroekjeNiet eerder gezien. bedankt!. Geeft helaas niet veel toegevoegde waarde aan de huidige discussie.quote:
Is deze kaart al eerder gepost?
http://janeritz.com/trave(...)014/12/Bocas-map.jpgEr zijn gewoon geen wandelkaarten met paden te vinden van dat gebied online. Heel jammer.quote:
[..]
Niet eerder gezien. bedankt!. Geeft helaas niet veel toegevoegde waarde aan de huidige discussie.Make my day!Komend weekeinde weer thuis, probeer ik een nieuwe kaart te maken met alle verbindingen die imho bestaan of reëel gesproken zouden kunnen bestaan.quote:
[..]
Er zijn gewoon geen wandelkaarten met paden te vinden van dat gebied online. Heel jammer.ik kan hem ook niet terugvinden.quote:
Wat was de exacte datum dat het Nederlandse NFI de telefoons en de fotocamera overhandigd kreeg van Panama?Mooi!quote:
[..]
Komend weekeinde weer thuis, probeer ik een nieuwe kaart te maken met alle verbindingen die imho bestaan of reëel gesproken zouden kunnen bestaan.Matteo als de val-plek niet tussen de top en de 1e beek is dan klopt het niet wat Frank zegt.
En als ze de paddock voorbij zijn gegaan dan waren ze gewoon verdwaald terwijl in de taalschoolmap er heel duidelijk stond dat je op ieder moment om kunt keren. (en we missen foto's)
Met Lisanne aan je zijde keer je ook om rond 1430 om voor het donker terug te zijn.lol, duidelijk.quote:
Matteo als de val-plek niet tussen de top en de 1e beek is dan klopt het niet wat Frank zegt.
En als ze de paddock voorbij zijn gegaan dan waren ze gewoon verdwaald terwijl in de taalschoolmap er heel duidelijk stond dat je op ieder moment om kunt keren. (en we missen foto's)
Met Lisanne aan je zijde keer je ook om rond 1430 om voor het donker terug te zijn.
Mochten ze verdwaald zijn of op de vlucht, dan zit IMO matteo er het dichtste bij.Zit je in Panama?quote:
[..]
Komend weekeinde weer thuis, probeer ik een nieuwe kaart te maken met alle verbindingen die imho bestaan of reëel gesproken zouden kunnen bestaan.Frank weet ook dat zij woord niet waarheid is. Daar was hij voor de goede verstaander heel duidelijk over. alleen een betere uitleg valt niet meer te verzamelen op basis van feiten, terwijl zijn uitleg mogelijk is, maar daardoor niet per se ook waar. dat is hier al lang geleden uitgediscussieerd.quote:
Matteo als de val-plek niet tussen de top en de 1e beek is dan klopt het niet wat Frank zegt.
En als ze de paddock voorbij zijn gegaan dan waren ze gewoon verdwaald terwijl in de taalschoolmap er heel duidelijk stond dat je op ieder moment om kunt keren. (en we missen foto's)
Met Lisanne aan je zijde keer je ook om rond 1430 om voor het donker terug te zijn.
De missende foto's zijn een probleem, waar Perico een m.i nieuw en mogelijk beslissend licht over heeft laten schijnen.
Dan kunnen ze ook de paddock voorbij gegaan zijn.
Ik gaf eerder mijn definitie van verdwaald: je doel niet kunnen vinden en de weg terug niet meer weten.
Het kan zijn dat ze verdwaald waren, maar dat hoeft niet per se op 1 april al zo te zijn.
In ieder geval waren ze verhinderd door een onbekende oorzaak, en de poging om daaruit te komen kan tot verdwaling hebben geleid.
Die verdwaling-in-tweede-instntie kan vervolgens tot een nieuwe strategie hebben geleid: niet meer terug naar de CD, maar verder naar de bewoonde wereld volgens de beproefde methode: volg de rivier naar beneden.
Die methode leidt in dat terrein tot succes bij het bereiken van de 2e kabelbrug. Het broekje is daar gevonden (voor zover we weten) en m.i. zijn de nachtfoto's in soortgelijk terrein gemaakt (als ze niet al @ KB2 zelf zijn gemaakt).
Ga je de 2e kabelbrug voorbij dan kom je in een levensgevaarlijk stuk van de Rio Culebra. De stroming wordt twee keer zo sterk doordat de zijrivier van Q1 en Q2 erbij komt en de oevers zijn veel steiler. Er woont niemand en er is geen bereikbaar pad, voor zover bekend. Vanaf daar zijn ook de fysieke resten van hen verder stroomafwaarts aangespoeld.
Het kan zijn dat ze een fout hebben gemaakt en de kabelbrug hebben genegeerd. Het kan ook zijn dat een van hen (Kris?) verzwakt door de stroom is gegrepen (tijdens het wassen?) en de ander (Lisanne) achter haar aan gegaan is in dat extreem gevaarlijke stuk rivier.
Dramatisch, mogelijk zo dicht bij redding.
[ Bericht 0% gewijzigd door matteo_111 op 08-05-2015 01:58:19 ]even terugkomend op deze post:quote:
[..]
M.i. wordt dit pas relevant wanneer KenL ook op of bij de CD waren op het moment dat Sinaproc in het terrein was.
Ik heb het ernstige vermoeden dat dit niet zo was en ze al redelijk snel veel lager in het gebied zaten (verder noord), mogelijk al op 1 april zelf.
Bewijsbaar is dat niet, maar op basis van de nu bekende feiten kan dat moeilijk anders.
- Temperatuur 's nachts. Hoe lager in het terrein, hoe meer overlevingskansen.
- De rivier van Q1 en Q2 komt pas via een wijde boog bij KB3 uit, niet bij KB2. dat maakt de vindlocatie van het broekje problematisch als ze via de rivier van Q2 zijn afgedaald en/of gespoeld.
- De ongevalslocatie kan heel goed voorbij de paddock liggen. Ik ben met name getriggerd door de opmerking van Perico, die zei dat hij vaker had meegemaakt dat mensen die per ongeluk een fotoburst veroorzaakten, dachten dat het toestel kapot was, èn dat de verwerking van een fotoburst een snellere dan goedkope SD-kaart vraagt. Het toestel kan ook nog zijn geblokkeerd. Dan vervalt het argument: ze zouden daar en daar ook foto's hebben gemaakt!
- De aard van stenen en de rivier op de nachtfoto's duidt meer op een locatie in de buurt van KB 2 dan aan een van de Quebrada's of diezelfde rivier al wat lager. Er is al een forse stoom water nodig om foto 550 er zo uit te laten zien m.i.
- Alle 'wegen' leiden naar de 2e kabelbrug, gerekend vanaf het pad richting 1e kabelbrug. Ook als je afdaalt langs hellingen en rivieren zonder pad kom je daar uit.
- In de hoger gelegen gebieden is niets concreets gevonden. FvdG heeft niet meer de tijd gehad om ook de lager gelegen gebieden te 'visiteren', helaas.
er zijn dus 2 rare momenten:
1 de middag van 1 april tussen 13:50 en 16:39
2 de nacht van 8 april tussen 01:00 en 04:00
gerommel en verstoring, verder een rustig en schematisch ritmeZou wel mooi zijn. Ik zat gisteren ook al te denken; je zou op die manier misschien wel iemand kunnen vinden, door de richtingen in te lopen waarbij het signaal sterker wordt. (Als je al enigsinds in de buurt bent natuurlijk)quote:
[..]
Volkomen juist. Toch moet in principe elk zendsignaal opgepikt kunnen worden, ook een mobile. e kunt dan met 1 ontvanger 1 richting peilen. Is meer dan niks. Als het goed is kun je ook een bericht verzenden dat klaar staat / al verzonden is. Bv SMS met: bel nr x.
Vraag me af of die techniek (handzaam in een koffertje) beschikbaar is.
Als de vermiste telefoon op dat moment GPS aan heeft staan kan het al helemaal makkelijk worden.Het eerste moment is zeker waar.quote:
[..]
even terugkomend op deze post:
er zijn dus 2 rare momenten:
1 de middag van 1 april tussen 13:50 en 16:39
2 de nacht van 8 april tussen 01:00 en 04:00
gerommel en verstoring, verder een rustig en schematisch ritme
Het tweede is niet precies te bepalen.
De nachtfoto's laten vele duidingen toe en de locatie is niet bekend.
Er is een fotograaf en er is rossig blond haar. Dat haar is droog, en niet kletsnat van een lichaam dat net uit het water is gevist.
Mijn primaire vermoeden: ze zijn bij elkaar @ KB2 en worden de volgende ochtend daar aangetroffen door de eerste passant.
Dit is zo niet gebeurd, maar wat dan wel, en wanneer. Waar ze ook waren, het moment dat Kris haar broekje achterliet acht ik het moment waarop kort erna een nieuw incident plaatsvond. Anders stop je het in je rugzak: je wordt immers gered! Ook als het niet meer om je heupen blijft hangen.
En omdat Kris er de 8e om 4 uur 's ochtends nog was denk ik dat het broekje de 9e of misschien nog later pas is achtergelaten enz.
E.e.a. als ze bij de 2e KB waren, want daar zouden ze in principe snel opgemerkt worden.Het gaat er bij mij dan niet in dat als ze mobiel waren ze zo weinig hun telefoons gechecked hebben op bereik maar vooral dat ze niet gevonden zijn of zelf de weg niet terug hebben weten te vinden.quote:
[..]
Frank weet ook dat zij woord niet waarheid is. daar was hij voor de oede verstaander heel duidelijk oer. alleen een betere uitleg valt niet meer te verzamelen op basis van feiten, terwijl zijn uitleg mogelijk is, maar daardoor niet per se ook waar. dat is hoer al lang geleden uitgediscussieerd.
De missende foto's zijn een probleem, waar Perico een m.i nieuw en mogelijk beslissend licht over heeft laten schijnen.
Dan kunnen ze ook de paddock voorbij gegaan zijn.
Ik gaf eerder mijn definitie van verdwaald: je doel niet kunnen vinden en de weg terug niet meer weten.
Het kan zijn dat ze verdwaald waren, maar dat hoeft niet per se op 1 april al zo te zijn.
In ieder geval waren ze verhinderd door een onbekende oorzaak, en de poging om daaruit te komen kan tot verdwaling hebben geleid.
Die verdwaling-in-tweede-instntie kan vervolgens tot een nieuwe strategie hebben geleid: niet meer terug naar de CD, maar verder naar de bewoonde wereld volgens de beproefde methode: volg de rivier naar beneden.
Die methode leidt in dat terrein tot succes bij het bereiken van de 2e kabelbrug. Het broekje is daar gevonden (voor zover we weten) en m.i. zijn de nachtfoto's in soortgelijk terrein gemaakt (als ze niet al @ KB2 zelf zijn gemaakt).
Ga je de 2e kabelbrug voorbij dan kom je in een levensgevaarlijk stuk van de Rio Culebra. De stroming wordt twee keer zo sterk doordat de zijrivier van Q1 en Q2 erbij komt en de oevers zijn veel steiler. Er woont niemand en er is geen bereikbaar pad, voor zover bekend. Vanaf daar zijn ook de fysieke resten van hen verder stroomafwaarts aangespoeld.
Het kan zijn dat ze een fout hebben gemaakt en de kabelbrug hebben genegeerd. Het kan ook zijn dat een van hen (Kris?) verzwakt door de stroom is gegrepen (tijdens het wassen?) en de ander (Lisanne) achter haar aan gegaan is in dat extreem gevaarlijke stuk rivier.
Dramatisch, mogelijk zo dicht bij redding.
Als Frank het niet zeker weet dan had ie niet op de dag dat Grijzemassa ontdekte over Leonardo met zn gezicht op tv moeten gaan en zijn vooringenomen conclusie wereldkundig moeten makenDe zaak met Leonardo was waarschijnlijk die dag puur toeval. Dat verzin je niet. En op welke tijd zei hij KenL-ACHTIGE meiden te hebben vervoerd?quote:
[..]
Het gaat er bij mij dan niet in dat als ze mobiel waren ze zo weinig hun telefoons gechecked hebben op bereik maar vooral dat ze niet gevonden zijn of zelf de weg niet terug hebben weten te vinden.
Als Frank het niet zeker weet dan had ie niet op de dag dat Grijzemassa ontdekte over Leonardo met zn gezicht op tv moeten gaan en zijn vooringenomen conclusie wereldkundig moeten maken
Qua vinden: mogelijk waren ze niet lang genoeg op de geschikte plek, wie zal het zeggen?
Ik kan me best voorstellen dat ze elkaar bij de les hebben gehouden en niet steeds hun telefoons hebben willen checken. Ze konden die immers hard nodig hebben als ze weer bereik hadden ergens. Lijkt me heel verstandig. Lisanne lijkt de hare overigens een nacht vergeten te zijn om uit te doen.quote:
[..]
Volkomen juist. Toch moet in principe elk zendsignaal opgepikt kunnen worden, ook een mobile. e kunt dan met 1 ontvanger 1 richting peilen. Is meer dan niks. Als het goed is kun je ook een bericht verzenden dat klaar staat / al verzonden is. Bv SMS met: bel nr x.
Vraag me af of die techniek (handzaam in een koffertje) beschikbaar is.quote:Called, variously, "IMSI catchers" or "Stingrays" (the trade name of the dominant product marketed to law enforcement), these devices identify the active cellular telephones at a particular location. A Stingray is essentially a portable "fake" cellular base station that can be carried (or driven) to the location of interest. Once enabled, the Stingray presents a strong signal to the cellular phones within its range, causing nearby phones to attempt to register with the Stingray as if it were a real base station operated by the cellular carrier. But instead of providing service, the device simply records the identity of each cellular phone that registered with it and then shuts itself down.
Stingrays come in a variety of configurations, including semi-portable models equipped with directional antennas that can be used to identify the phones in particular streets, houses or rooms. Use of the devices can cause some disruption to cellular service in an area, so, unlike carrier-based tracking techniques, they are potentially alerting to the target.
Stingrays are typically used early in an investigation to identify suspects and their telephone numbers. Once identified by the Stingray, conventional CDR requests, pen registers, or content taps can be used for further tracking.Zonder ons te overschatten, toen Grijzemassa ontdekte over Leonardo zaten Hans en Frank s avonds al in de uitzending terwijl zij er eigenlijk niet in zouden zitten.quote:
[..]
[quote]De zaak met Leonardo was waarschijnlijk die dag puur toeval. Dat verzin je niet. En op welke tijd zei hij KenL-ACHTIGE meiden te hebben vervoerd?
Ze zeiden nog over "wilde verhalen" (die zijn nergens te vinden (behalve hier op FOK) )Vergeten uit te doen vind ik vergezochtquote:Qua vinden: mogelijk waren ze niet lang genoeg op de geschikte plek, wie zal het zeggen?
Ik kan me best voorstellen dat ze elkaar bij de les hebben gehouden en niet steeds hun telefoons hebben willen checken. Ze konden die immers hard nodig hebben als ze weer bereik hadden ergens. Lijkt me heel verstandig. Lisanne lijkt de hare overigens een nacht vergeten te zijn om uit te doen.Dit is zeker een van de elementen die nodig zijn. Maar je doel is niet identificeren zonder medeweten, maar contact leggen en plaats bepalen. Ik maak me sterk dat een goede en handige technicus een apparaat met deze functionaliteit moet kunnen bouwen als het al niet bestaat.quote:
Called, variously, "IMSI catchers" or "Stingrays" (the trade name of the dominant product marketed to law enforcement), these devices identify the active cellular telephones at a particular location. A Stingray is essentially a portable "fake" cellular base station that can be carried (or driven) to the location of interest. Once enabled, the Stingray presents a strong signal to the cellular phones within its range, causing nearby phones to attempt to register with the Stingray as if it were a real base station operated by the cellular carrier. But instead of providing service, the device simply records the identity of each cellular phone that registered with it and then shuts itself down.
Stingrays come in a variety of configurations, including semi-portable models equipped with directional antennas that can be used to identify the phones in particular streets, houses or rooms. Use of the devices can cause some disruption to cellular service in an area, so, unlike carrier-based tracking techniques, they are potentially alerting to the target.
Stingrays are typically used early in an investigation to identify suspects and their telephone numbers. Once identified by the Stingray, conventional CDR requests, pen registers, or content taps can be used for further tracking.Ik ken de voorgeschiedenis van de uitzending niet, maar misschien hebben ze publicaties in telegraaf en AD voor willen zijn?quote:
[..]
Zonder ons te overschatten, toen Grijzemassa ontdekte over Leonardo zaten Hans en Frank s avonds al in de uitzending terwijl zij er eigenlijk niet in zouden zitten.
Ze zeiden nog over "wilde verhalen" (die zijn nergens te vinden (behalve hier op FOK) )
[..]
Vergeten uit te doen vind ik vergezocht
Volgens de telefoondata die we kennen stond de Samsung een nacht aan, in de nacht van 3 op 4 april. Kan ook expres zijn natuurlijk, maar dat vind ik dan weer onwaarschijnlijk.Oh, the ironyquote:
Als Frank het niet zeker weet dan had ie niet op de dag dat Grijzemassa ontdekte over Leonardo met zn gezicht op tv moeten gaan en zijn vooringenomen conclusie wereldkundig moeten makenThe only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogVolgens mij verwar je nu iets.quote:
- De rivier van Q1 en Q2 komt pas via een wijde boog bij KB3 uit, niet bij KB2. dat maakt de vindlocatie van het broekje problematisch als ze via de rivier van Q2 zijn afgedaald en/of gespoeld.
Je eigen rivier stroomt van het zuidoosten en vloeit samen met de Q2 net ten noorden van Toni's paddock.
Die nieuwe Eio Matteo+Q2 stroomt bochtig naar het noordwesten en vloeit samen met de Changuinola VIII naar het noorden. Dan krijg je eerst CB2 en de monding met de Rio Pata de Macho. CB3 ligt over die rivier.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogHee Physsic, bedoel je deze twee images?quote:
[..]
Het wordt op een andere manier weergegeven, dus lijkt me een andere lijst.
Even uit mijn hoofd..
Er is die lijst die iets van de tijd heeft met
16:44 WiFi: Spanish at the River
Etc.
En een lijst waar o.a. staat wanneer de telefoon is aangezet.
Beide gaan trouwens voor zover ik kan zien over de iPhone.
http://i.imgur.com/O9bHGAF.jpg?1
http://i.imgur.com/USQCfne.jpg?1
Deze twee images zijn van één en dezelfde lijst.
Of bedoel je andere images?Dat was op 23 juni: http://www.rtlnieuws.nl/n(...)en-lisanne-nederlandquote:
Wat was de exacte datum dat het Nederlandse NFI de telefoons en de fotocamera overhandigd kreeg van Panama?
Hier lees je dat de rugzak nog naar NL moet gaan: http://www.rtlnieuws.nl/n(...)sanne-naar-nederland
22 juni: De gevonden rugzak en spullen worden, voor onderzoek door het NFI, wel al verstuurd naar Nederland. De families van Kris en Lisanne zijn zwaar aangeslagen door de berichtgeving en foto's van de vondsten. Zij houden er sterk rekening mee dat resten inderdaad van hun dochters zijn.
http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)anama-gestaakt.dhtml
Ik schat zo: 22 juni afreizen naar NL en 23 juni bij het NFI.Ja, dat zijn twee stills die ik vlak achter elkaar gemaakt heb van dezelfde pagina uit het NFI rapport zoals dat op tv was bij de EenVandaag uitzending.quote:
[..]
Hee Physsic, bedoel je deze twee images?
http://i.imgur.com/O9bHGAF.jpg?1
http://i.imgur.com/USQCfne.jpg?1
Deze twee images zijn van één en dezelfde lijst.
Of bedoel je andere images?
Ik heb nog een vraag over die uitzending en het materiaal wat ze lieten zien.
Wat is die uiterst rechtse foto? Lijkt op een stukje maan?
Er staat onder 04/04??
Make my day!Hele goede vondst!quote:
[..]
Ja, dat zijn twee stills die ik vlak achter elkaar gemaakt heb van dezelfde pagina uit het NFI rapport zoals dat op tv was bij de EenVandaag uitzending.
Ik heb nog een vraag over die uitzending en het materiaal wat ze lieten zien.
Wat is die uiterst rechtse foto? Lijkt op een stukje maan?
Er staat onder 04/04??
[ afbeelding ]
Ik heb hem uitgesneden en vergroot, en het lijkt wel een grote rots, met daarvoor een man met een oranje shirt en een kaki pet achterste voren. en links een grote stok, wat dit deel van de foto bijzonder maakt is de lichtval...
Op de achtergrond zal geen maan staan, deze was te tijde van het maken van de nachtfoto's weg, begreep ik gisteren van Matteo.
datum lijkt me 08/04
heel vreemd...
Is deze foto hier niet eerder besproken?
[ Bericht 3% gewijzigd door ootjekatootje op 08-05-2015 09:21:25 ]Ik zal vanavond die uitzending nog eens bekijken.quote:
[..]
Hele goede vondst!
Ik heb hem uitgesneden en vergroot, en het lijkt wel een grote rots, met daarvoor een man met een oranje shirt en een pet. en links een grote stok, wat dit deel van de foto bijzonder maakt is de lichtval...
datum lijkt me 08/04
heel vreemd...
Is deze foto hier niet eerder besproken?
Er zijn overigens nog veel meer foto's uit die serie die wij niet kennen.Make my day!Op 1 april begint de fotoreeks in elk geval met foto 476. Mss wel eerder.
491 bekend
492 niet bekend
493 bekend
494 niet bekend
495 niet bekend
496 niet bekend
497 niet bekend
498 niet bekend
499 bekend
500 bekend
501 niet bekend
502 niet bekend
503 niet bekend
504 niet bekend
505 bekend
506 niet bekend
507 bekend
508 bekend
509 ontbrekend
T/m 541 niet bekendMake my day!top, ik krijg hem niet bijgesneden, al is die in Igmur al behoorlijk duidelijkquote:
[..]
Ik zal vanavond die uitzending nog eens bekijken.
Er zijn overigens nog veel meer foto's uit die serie die wij niet kennen.
Ik zie geen vegetatie.
Misschien kan iemand anders dit even doen?Daar gaan we weer.quote:
Je kunt zo’n voorval toch niet zomaar aan de kant schuiven, alsof dit niet van betekenis zou zijn?
Dit voorval heeft heel veel te zeggen. De dood van de taxichauffeur kan gelinkt worden aan de verdwijning van K en L.Maar dat kan niet..quote:
[ afbeelding ]
er staat inderdaad echt 4 april...
Make my day!Kan je link niet openen?quote:
[..]
[ afbeelding ]
het staat er toch echt...
Is dit dan mogelijk foto 509?Make my day!Okay, bedankt, dat wilde ik ook weten of het nog toegevoegde waarde heeft.quote:
[..]
Niet eerder gezien. bedankt!. Geeft helaas niet veel toegevoegde waarde aan de huidige discussie.
Ik ga de bieb eens in en daar eens kijken wat er te vinden is betreft kaarten (in oude boeken neuzen).Ja, ik kan hem nu zien. Dank!quote:
[..]
Is het zo gelukt? Ik heb hem nu via Igmur gepost?Make my day!Zo op het eerste oog, zie ik op de voorgrond van de foto, een helm en een jas.quote:
Eerder denk ik aan een soort bruggetje.en/of een waterpomp.
[ Bericht 3% gewijzigd door A_Fortiori op 08-05-2015 11:00:43 ]Die foto ligt daar op tafel dus is bekend bij de familie en onderzoekers.
Foto 509 zal het dan niet zijn aangezien in dezelfde uitzending gezegd werd dat foto 509 ontbreekt.
Ik zie een grote rots op de achtergrond, zo een als je op foto's ziet van rivieren in dat gebied.
Wat er op de voorgrond staat kan ik niet zien.ik heb even gekeken naar een goed voorbeeld van de houding die ik erin zie:quote:
[..]
Zo op het eerste oog, zie ik op de voorgrond van de foto, een helm en een jas.
Eerder denk ik aan een soort bruggetje.en/of een waterpomp.
Dezelfde pose alleen dan op de rug gezien. Dus met een "bokken", lang houten stok.ik zie ook een grote rots, geen planten. Zo jammer dan het maar een stukje is, waarom laten ze juist dat stukje zien? Samen met de haren foto?quote:
Die foto ligt daar op tafel dus is bekend bij de familie en onderzoekers.
Foto 509 zal het dan niet zijn aangezien in dezelfde uitzending gezegd werd dat foto 509 ontbreekt.
Ik zie een grote rots op de achtergrond, zo een als je op foto's ziet van rivieren in dat gebied.
Wat er op de voorgrond staat kan ik niet zien.Met een beetje veel fantasie, kan je er dat van maken.quote:
[..]
ik heb even gekeken naar een goed voorbeeld van de houding die ik erin zie:
[ afbeelding ]
Dezelfde pose alleen dan op de rug gezien. Dus met een "bokken", lang houten stok.jep, iets anders zie ik niet, dus ben benieuwd naar andere meningen. Die waterpomp zie ik er niet in.quote:
[..]
Met een beetje veel fantasie, kan je er dat van maken.Ik zie een stukje van een foto die ik al eerder heb gezien. van telemetro dat ze de 1e rivier( niet de beek) na top oversteken. Zit mobiel en heb foto niet bij de hand. Ga thuis even verder spitten.Het zal de foto zijn die hier al eens gepost van die man die over de kabelbrug liep. Of het is een foto van de zoektocht.quote:
[..]
Hele goede vondst!
Ik heb hem uitgesneden en vergroot, en het lijkt wel een grote rots, met daarvoor een man met een oranje shirt en een kaki pet achterste voren. en links een grote stok, wat dit deel van de foto bijzonder maakt is de lichtval...
Op de achtergrond zal geen maan staan, deze was te tijde van het maken van de nachtfoto's weg, begreep ik gisteren van Matteo.
datum lijkt me 08/04
heel vreemd...
Is deze foto hier niet eerder besproken?Ik kan de foto niet zien, maar als de datum echt 04-04 is, denk ik dat schuschuho in de roos zit; foto van de zoektocht.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogHuh, heb je enig idee waar we die post ongeveer kunnen terug vinden?quote:
Ik kan de foto niet zien, maar als de datum echt 04-04 is, denk ik dat schuschuho in de roos zit; foto van de zoektocht.
Is dat van begin december of op WS?
Ik ken geen nachtfoto van een man die over een kabelbrug liep.
Edit: de foto staat ook niet in de op, de still die Agter hier plaatst vanuit de een vandaag video is groter. In de OP staan 3 foto's en op deze liggen er 4.
[ Bericht 10% gewijzigd door ootjekatootje op 08-05-2015 12:38:10 ]Er is in de nacht van 4 april toch niet 's nachts gezocht?quote:
Ik kan de foto niet zien, maar als de datum echt 04-04 is, denk ik dat schuschuho in de roos zit; foto van de zoektocht.Gracias por la foto.quote:
[..]
Huh, heb je enig idee waar we die post ongeveer kunnen terug vinden?
Is dat van begin december of op WS?
Ik ken geen nachtfoto van een man die over een kabelbrug liep.
Ik zie nu dus idd dat het een nachtfoto is. Maar hij is zo onduidelijk dat je er weer van alles in kan zien als je wil.
Alle bronnen spreken van "geen foto's tussen 1 en 8 april" (en zeker niet 's nachts).
Net als die vervormde tijden en daarmee volgorde van minstens _491 (Kris met waterflesje), _542 (het platform met de geul) en _550 (de rode zakjes) en mogelijk daardoor ook verkeerd in de tijd geplaatste foto van Kris' haar, denk ik dat hier hetzelfde is gebeurd.
Het moet dan een van de andere ontbrekende nachtfoto's zijn, dus niet op 04-04 maar op 08-04 gemaakt.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogIets klopt er niet, en dan doel ik niet op de inhoud van de foto's maar op het naar buiten brengen van informatie in de media. Foutieve informatie of slordig werk bij 1 vandaag, zoiets. Was inderdaad bij de foto's van 491 en 542 hier ook besproken.quote:
[..]
Gracias por la foto.
Ik zie nu dus idd dat het een nachtfoto is. Maar hij is zo onduidelijk dat je er weer van alles in kan zien als je wil.
Alle bronnen spreken van "geen foto's tussen 1 en 8 april" (en zeker niet 's nachts).
Net als die vervormde tijden en daarmee volgorde van minstens _491 (Kris met waterflesje), _542 (het platform met de geul) en _550 (de rode zakjes) en mogelijk daardoor ook verkeerd in de tijd geplaatste foto van Kris' haar, denk ik dat hier hetzelfde is gebeurd.
Het moet dan een van de andere ontbrekende nachtfoto's zijn, dus niet op 04-04 maar op 08-04 gemaakt.
Ik vermoed ook dat het een foto is van de nachtserie op 8 april.Sja, dat er "iets" (ik vind je erg bescheiden) niet klopt bij de massamedia kijk ik niet van op...quote:
[..]
Iets klopt er niet, en dan doel ik niet op de inhoud van de foto's maar op het naar buiten brengen van informatie in de media. Foutieve informatie of slordig werk bij 1 vandaag, zoiets. Was inderdaad bij de foto's van 491 en 542 hier ook besproken.
Ik vermoed ook dat het een foto is van de nachtserie op 8 april.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogAgter had nog meer gezien, ik ben heel benieuwd. En hoop dat anderen de foto beter kunnen analyseren. Hoeveel nachtfoto's waar wat op te zien is, waren er officieel? 3 of 4?quote:
[..]
Sja, dat er "iets" (ik vind je erg bescheiden) niet klopt bij de massamedia kijk ik niet van op...Tot aan de uitzending waar Martijn inzat waren het er 3; 90 "foto's" totaal waarvan slechts 3 met iets erop.quote:
[..]
Agter had nog meer gezien, ik ben heel benieuwd. En hoop dat anderen de foto beter kunnen analyseren. Hoeveel nachtfoto's waar wat op te zien is, waren er officieel? 3 of 4?
Met deze vage "foto" (we zien haast niks maar op volle resolutie moet er iets te onderscheiden zijn) zijn het er 5:
- _542
- _543? (de schuine van hezelfde platform die Matteo geplakt heeft aan de vorige)
- _550
- _5xx (deze)
- _5xy (haarfoto Kris)
Alle nachtfoto's vrijgeven had de families kunnen helpen m.b.v. crowdsleuthing, maar wij zijn natuurlijk niet in de positie zoiets te "eisen".The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogIk ben het helemaal met je eens.quote:
[..]
Tot aan de uitzending waar Martijn inzat waren het er 3; 90 "foto's" totaal waarvan slechts 3 met iets erop.
Met deze vage "foto" (we zien haast niks maar op volle resolutie moet er iets te onderscheiden zijn) zijn het er 5:
- _542
- _543? (de schuine van hezelfde platform die Matteo geplakt heeft aan de vorige)
- _550
- _5xx (deze)
- _5xy (haarfoto Kris)
Alle nachtfoto's vrijgeven had de families kunnen helpen m.b.v. crowdsleuthing, maar wij zijn natuurlijk niet in de positie zoiets te "eisen".De familie heeft foto's van de zoektocht? Een zoektocht bij nacht? Eén vd zoekers heeft gezellig foto's lopen maken?quote:
Ik kan de foto niet zien, maar als de datum echt 04-04 is, denk ik dat schuschuho in de roos zit; foto van de zoektocht.
Komt mij eigenlijk een beetje vreemd voor.
En zo'n foto wordt dan -tijdelijk- door de familie ter beschikking gesteld van het redactieteam van een tv programma?
Eh, ja, het kan, alles kan.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)ik heb zojuist de video weer in zijn geheel bekeken en het is geen foto maar een onderdeel van een bewegende video. Het is een grote rots in de rivier waarin een jongenman zwemt.
Geen nachtfoto en geen aanwijzing, onderdeel van de zoektocht op 4 april ws.
edit: de volgende vraag is dan weer waarom zit die video in de reportage en staat daar de datum 4 april onder en waar was dat?
[ Bericht 20% gewijzigd door ootjekatootje op 08-05-2015 13:37:55 ]Ja, inderdaad een vreemde conclusie.quote:
[..]
De familie heeft foto's van de zoektocht? Een zoektocht bij nacht? Eén vd zoekers heeft gezellig foto's lopen maken?
Komt mij eigenlijk een beetje vreemd voor.
En zo'n foto wordt dan -tijdelijk- door de familie ter beschikking gesteld van het redactieteam van een tv programma?
Eh, ja, het kan, alles kan.Zie het vervolg; ik had die foto nog niet gezien en wist dus niet dat ie 's nachts genomen was.quote:
[..]
De familie heeft foto's van de zoektocht? Een zoektocht bij nacht? Eén vd zoekers heeft gezellig foto's lopen maken?
Komt mij eigenlijk een beetje vreemd voor.
En zo'n foto wordt dan -tijdelijk- door de familie ter beschikking gesteld van het redactieteam van een tv programma?
Eh, ja, het kan, alles kan.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogHet zou zomaar hier kunnen zijn, aan de Boquete kant van de cd Rio Pianistaquote:
ik heb zojuist de video weer in zijn geheel bekeken en het is geen foto maar een onderdeel van een bewegende video. Het is een grote rots in de rivier waarin een jongenman zwemt.
Geen nachtfoto en geen aanwijzing, onderdeel van de zoektocht op 4 april ws.
edit: de volgende vraag is dan weer waarom zit die video in de reportage en staat daar de datum 4 april onder en waar was dat?
Zeker wel aannemelijk qua beeld en locatie.quote:
[..]
Het zou zomaar hier kunnen zijn, aan de Boquete kant van de cd Rio PianistaJa, volgens mij had Jackie'm al eens gepost en nav daarvan zijn we toen op zoek gegaan naar vliegveldjes in de rimboe......quote:
Is deze kaart al eerder gepost?
http://janeritz.com/trave(...)014/12/Bocas-map.jpgDe datums en tijden vermeld in de witte randen van de foto's van deze Eenvandaag zijn onbetrouwbaar. We moeten er geen waarde aan hechten, geen enkele klopt met onze gegevens. Ik vermoed dat de programmamakers zomaar wat hebben ingevuld, dus ook die 4 april.quote:
[ afbeelding ]
er staat inderdaad echt 4 april...
4 April klopt niet met wat er steeds is verkondigd door HK en door La Estrella en door Arrocha.Welke video bedoel je precies? Telemetro?quote:
ik heb zojuist de video weer in zijn geheel bekeken en het is geen foto maar een onderdeel van een bewegende video. Het is een grote rots in de rivier waarin een jongenman zwemt.
Geen nachtfoto en geen aanwijzing, onderdeel van de zoektocht op 4 april ws.
edit: de volgende vraag is dan weer waarom zit die video in de reportage en staat daar de datum 4 april onder en waar was dat?http://www.eenvandaag.nl/broadcast/3332quote:
[..]
Welke video bedoel je precies? Telemetro?
"tussen 01:00 en 04:00 's nachts worden honderd foto's gemaakt." (letterlijk...waren er toch 90?)
Wanneer de voiceover (dame) dit zegt, bewegend beeld rechts. Eerst een zoekteam over dag en dan een klein stukje van deze steen in het water met zwemmende/doorhet waterlopende man.
[ Bericht 1% gewijzigd door ootjekatootje op 08-05-2015 15:13:43 ]Ja ik heb het nu gezien. Is dus geen nachtfoto, maar een still van een P. zoektocht, gemonteerd met wit randje.quote:
[..]
http://www.eenvandaag.nl/broadcast/3332
"tussen 01:00 en 04:00 's nachts worden honderd foto's gemaakt." (letterlijk...waren er toch 90?)
Wanneer de voiceover (dame) dit zegt, bewegend beeld rechts. Eerst een zoekteam over dag en dan een klein stukje van deze steen in het water met zwemmende/doorhet waterlopende man.Ja, met de datum van 04/04/2014.quote:
[..]
Ja ik heb het nu gezien. Is dus geen nachtfoto, maar een still van een P. zoektocht, gemonteerd met wit randje.Uit een interview met moeder Kris, voor de vondsten:
Ze zouden vrijwilligerswerk doen op een kinderdagverblijf, een taalcursus volgen. De avond voordat ze aan de slag gingen, werden de meiden gebeld. Hoewel er een half jaar in de voorbereiding was gestoken, bleek er ineens geen plek.
Het zoekgebied is inmiddels uitgebreid naar Costa Rica, want in de bossen bij Boquete zijn ze niet. Dan waren ze al gevonden. Een stilte valt. Ze voélen dat hun dochter leeft, zeggen ze. En daarom gaan ze door. Al duurt het een half jaar. Hans: "Wat is nou een half jaar in een mensenleven?"Is juist, ja, even niet nagekeken. Scusami.quote:
[..]
Volgens mij verwar je nu iets.
Je eigen rivier stroomt van het zuidoosten en vloeit samen met de Q2 net ten noorden van Toni's paddock.
Die nieuwe Eio Matteo+Q2 stroomt bochtig naar het noordwesten en vloeit samen met de Changuinola VIII naar het noorden. Dan krijg je eerst CB2 en de monding met de Rio Pata de Macho. CB3 ligt over die rivier.Ik heb ook even gekeken en de volgende collage gemaakt.quote:
[..]
Agter had nog meer gezien, ik ben heel benieuwd. En hoop dat anderen de foto beter kunnen analyseren. Hoeveel nachtfoto's waar wat op te zien is, waren er officieel? 3 of 4?
In de reportage zitten verschillende bewegende stukjes film gemonteerd in een fotoframe. Zo ook hier, hetzelfde fragment komt elders helderder terug.:
http://s8.photobucket.com(...).jpg.html?sort=3&o=0
Is een fragmentje reddingstocht.inderdaad, wel een mooie steen!quote:
[..]
Ik heb ook even gekeken en de volgende collage gemaakt.
In de reportage zitten verschillende bewegende stukjes film gemonteerd in een fotoframe. Zo ook hier, hetzelfde fragment komt elders helderder terug.:
http://s8.photobucket.com(...).jpg.html?sort=3&o=0
Is een fragmentje reddingstocht.
Mooie collage, die van jou zijn altijd lekker duidelijk!
Toch een man met een langwerpig voorwerp, had ik het toch goed gezien. En een petje achterste voren!
Datum staat op 4 april, dan waren ze op donderdag al serieus bezig! Tenminste als die datum klopt.Senza problemma.quote:The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogJe hebt trouwens ook een mooie still van een dood boompje/tak. Ik vermoed dat zo'n tak gebruikt is op de nachtfoto met de rode zakjes.quote:
[..]
Ik heb ook even gekeken en de volgende collage gemaakt.
In de reportage zitten verschillende bewegende stukjes film gemonteerd in een fotoframe. Zo ook hier, hetzelfde fragment komt elders helderder terug.:
http://s8.photobucket.com(...).jpg.html?sort=3&o=0
Is een fragmentje reddingstocht.
http://s8.photobucket.com(...)jpg.html?sort=3&o=12Nogmaals de vragen dan;quote:
[..]
Je hebt trouwens ook een mooie still van een dood boompje/tak. Ik vermoed dat zo'n tak gebruikt is op de nachtfoto met de rode zakjes.
http://s8.photobucket.com(...)jpg.html?sort=3&o=12
- waarom zouden criminele derden 90 nachtfoto's gaan maken (en niet 1 of 2)?
- wat betekent die zakjesfoto, waarom juist die foto gemaakt?
- waar zouden die foto's zijn gemaakt en hoe verhoudt die locatie zich tot de rest van het derdenscenario?
- als de fototijden zijn aangepast op de camera om deze nachtfoto's te maken; wanneer (welke nacht) zouden die dan gemaakt zijn?
• in de toekomst - op een bepaalde nacht vóór 8 april
• in het verleden - op een zekere nacht ná 8 aprilThe only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogZo ver ben ik nog niet, dat komt. Goed werk heeft tijd nodig.quote:
[..]
Nogmaals de vragen dan;
- waarom zouden criminele derden 90 nachtfoto's gaan maken (en niet 1 of 2)?
- wat betekent die zakjesfoto, waarom juist die foto gemaakt?
- waar zouden die foto's zijn gemaakt en hoe verhoudt die locatie zich tot de rest van het derdenscenario?
- als de fototijden zijn aangepast op de camera om deze nachtfoto's te maken; wanneer (welke nacht) zouden die dan gemaakt zijn?
• in de toekomst - op een bepaalde nacht vóór 8 april
• in het verleden - op een zekere nacht ná 8 april
En ik zoek ondertussen mee, ik vermoed handelingen van derden. Als de antwoorden te vinden zijn door hier gezamenlijk te zoeken en te kunnen concluderen dat er inderdaad wat anders gebeurt is, dan ben ik de eerste die dat toejuicht.
Ik had vanmorgen de hoop dat een van die meiden zichtbaar zou kunnen zijn op dat kleine stukje foto. Helaas..
edit:
ik had op 5 december mijn scenario gepost, was hier vanaf gestapt maar zoals vorige week gepost, ik kom daar weer bij terug.Toch een man met een langwerpig voorwerp
Datum staat op 4 april, dan waren ze op donderdag al serieus bezig! Tenminste als die datum klopt.
Als ik dat beeld zie, lijkt het me niets voor een zoektocht, maar meer een beeld uit een vrijetijdsvideo van iemand.
En het dan gek vinden dat allerlei vreemde verhalen de ronde doen.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)tja, misschien is die man ontbloot omdat hij zijn reddingspak niet zeiknat wilde laten worden, zoals je zei alles kan.quote:
Toch een man met een langwerpig voorwerp
Datum staat op 4 april, dan waren ze op donderdag al serieus bezig! Tenminste als die datum klopt.
Als ik dat beeld zie, lijkt het me niets voor een zoektocht, maar meer een beeld uit een vrijetijdsvideo van iemand.
En het dan gek vinden dat allerlei vreemde verhalen de ronde doen.Je hebt werkelijk géén idee? Na 5 maanden deelname aan het forum zonder directe nieuwe feiten (Leonardo M. is speculatief en de expertise van de adviseurs van FvdG verwerp je zonder argumenten)?quote:
[..]
Zo ver ben ik nog niet, dat komt. Goed werk heeft tijd nodig.
En ik zoek ondertussen mee, ik vermoed handelingen van derden. Als de antwoorden te vinden zijn door hier gezamenlijk te zoeken en te kunnen concluderen dat er inderdaad wat anders gebeurt is, dan ben ik de eerste die dat toejuicht.
Ik had vanmorgen de hoop dat een van die meiden zichtbaar zou kunnen zijn op dat kleine stukje foto. Helaas..
edit:
ik had op 5 december mijn scenario gepost, was hier vanaf gestapt maar zoals vorige week gepost, ik kom daar weer bij terug.
De antwoorden op die vragen lijken me nu juist het startpunt van waaruit je je scenario op kan bouwen.
Je beweert meermalen dat mijn scenario stikt van de aannames en/of "fouten", terwijl ik juist de mogelijke antwoorden op die essentiële vragen in mijn scenario verwerkt heb. Daarnaast is er nog de Lijst Kloothommel zeg maar (waar is hij trouwens gebleven?) die nog meer mogelijkheden bevat maar niet de antwoorden op die vragen m.b.t. derden kan geven.
Je positie is dus erg zwak, om het zwak uit te drukken...The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogNee ik wacht even een bijeenkomst af.quote:
[..]
Je hebt werkelijk géén idee? Na 5 maanden deelname aan het forum zonder directe nieuwe feiten (Leonardo M. is speculatief en de expertise van de adviseurs van FvdG verwerp je zonder argumenten)?
De antwoorden op die vragen lijken me nu juist het startpunt van waaruit je je scenario op kan bouwen.
Je beweert meermalen dat mijn scenario stikt van de aannames en/of "fouten", terwijl ik juist de mogelijke antwoorden op die essentiële vragen in mijn scenario verwerkt heb. Daarnaast is er nog de Lijst Kloothommel zeg maar (waar is hij trouwens gebleven?) die nog meer mogelijkheden bevat maar niet de antwoorden op die vragen m.b.t. derden kan geven.
Je positie is dus erg zwak, om het zwak uit te drukken...
Die lijst staat volgens mij nog in de OP, ik heb hem niet verwijderd en zag hem deze week nog staan.
Ik werk van buiten naar binnen, zal ook wel een bak commentaar op komen. Mag.
Ik wil eerst veel meer weten over Panama, Chiquiri, onderlinge contacten, expats, gringos. Houding tegenover amerikanen en Colombianen, geschiedenis en dictator, drugskartels, illegale stokerijen, vastgoed Boquete, 9 heersende gezinnen, jeugdbendes en hun linken, sociaal stelsel enz.
Dat ik tussendoor vind dat het zaakje stinkt en je scenario, imo niet kan kloppen omdat die meiden niet het team gezien kunnen hebben vanuit een positie op de cd.
Dat ik vind dat wat FvdG op 4 maart gezegd heeft niet klopt met wat FG zegt, tja. Mag ik ook vinden.
Prima toch?Akkoord over de 180 graden tegengestelde werkwijze.
Maar hoe conflicteren de bevindingen van Franko met die van Feliciano?The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogzie mijn uitleg over FvdG vs FG:quote:
Akkoord over de 180 graden tegengestelde werkwijze.
Maar hoe conflicteren de bevindingen van Franko met die van Feliciano?
Frank's uitleg op 4 maart:
"Als dit de aanzet geeft tot verwerking en vervolg van het verdere leven dan is onze missie wat mij betreft volledig geslaagd", zegt Frank van de Goot, een van de forensisch specialisten die op verzoek van de families van Kris Kremers en Lisanne Froon naar Panama reisde. Het team onderzocht daar verschillende scenario's en concludeerde uiteindelijk dat Kris en Lisanne waarschijnlijk verongelukt zijn.
"We zijn erheen gegaan om scenario's te toetsen", zegt Van de Goot. "Er deden de meest wilde verhalen de ronde. Variërend van de meest vreselijke misdrijven tot ontvoeringen." Het team ging het gebied in en heeft gekeken welke scenario's daar mogelijk zijn. "Dan moet je concluderen dat de meeste verhalen simpelweg niet mogelijk zijn."
We hebben de hele route gelopen. Het is maar een pad. Voorwaarts en achterwaarts. Daar valt niet te verdwalen.
Frank van de Goot, forensisch specialist
Van de Goot noemt onder meer het scenario waarin de vrouwen zijn verdwaald. "Als je daar rondloopt dan zie je een pad dat naar voren en naar achteren loopt met aan weerszijde bos. Er zijn geen zijpaden. Er valt niets te verdwalen." Ook aan de andere kant van de berg verdwalen is geen optie, zegt hij. "Het water daar komt niet uit op de rivier waar uiteindelijk de resten zijn gevonden."
Een andere mogelijkheid was het scenario van een misdrijf. "Dat was destijds vooral gebaseerd op het feit dat de telefoons nog niet gevonden waren. Maar toen duidelijk werd dat er dagen na de vermissing nog steeds contact werd gezocht met diezelfde telefoons, dan is dat een raar misdrijf. Eentje waarbij ze hun telefoons mochten houden."
Wij zien daar misschien niemand, maar iedereen ziet ons.
Frank van de Goot, forensisch specialist
Volgens Van de Goot ontstond ten onrechte het beeld dat Kris en Lisanne in een groot woud liepen waar van alles kon gebeuren. "Als je daar een beetje rondloopt dan zie je allemaal boerderijtjes staan. En je moet via een dorp het pad op en af. Wij zien daar misschien niemand, maar iedereen ziet ons."
Een ongeluk bleef toen over, zegt Van de Goot. "De omgeving heeft het in zich: er zijn plaatsen waar je kan vallen. We hebben die plekken ook bekeken, en dan zie je dat op een bepaald deel van die berg een smal pad is met pal daarnaast een helling die zo'n vijftig tot zestig meter omlaag gaat. Je hebt daar maar een verkeerde stap nodig." Volgens hem is een valpartij dan ook het meest waarschijnlijk, zeker omdat iemand die daar valt makkelijk in de rivier kan belanden waar de resten zijn gevonden.
Meer dan dit kan ik de mensen niet geven, maar ik sta hier volledig achter.
Frank van de Goot, forensisch specialist
Toch had Van de Goot de nabestaanden graag meer zekerheid willen geven. "Helemaal zeker ben je helaas nooit", zegt hij. "Of het zo gebeurd is? Dat weet ik niet. Is het een mogelijkheid? Zonder meer." Hij is blij dat de ouders een ongeluk hebben geaccepteerd als het meest waarschijnlijke scenario. "Meer dan dit kan ik de mensen niet geven, maar ik sta hier volledig achter."
1) hij praat over een berg, de cd is een bergkam.
2) allereerst zegt hij dat het water daar niet uitkomt op de rivier waar de resten gevonden zijn, vervolgens vallen ze op dat zelfde pad op de terugweg omhoog in een kloof die wel op de rivier uitkomt waar de resten gevonden zijn. Dat kan niet, zie alle kaarten.
Dus of die kloof ligt zoals deels te lezen is in zijn scenario meer naar het oosten op de bergkam en niet langs het pad, of dat hele pad ligt ergens anders dan dat wij hier kennen.
Vervolgens wil ik heel graag geloven dat Frank goed onderzoek heeft gedaan, en dat wat er op 4 maart gezegd is klopt. Dus dat er wel een kloof is naast het pad.
Dan heb ik de volgende vraag:
Waarom waarschuwt een alom gerespecteerd gids als FG, geboren en getogen in dat gebied, zijn klanten niet voor een afgrond langs het pad?
Hij heeft goed contact met de indianen, ken het hele gebied en kan het uittekenen. En dan zou hij niet op de hoogte zijn van de gevaren langs het pad?? Hij waarschuwt de ouders niet voor een afgrond in de video van AFK. Hier wordt in augustus met geen woord over gerept, de kans toen was groot, dat wanneer het gemeld zou zijn (de kloof naast het pad) er meer te vinden was geweest.
Wanneer FG een groep gidst over het pad achter de cd, dan is het normaal om de klanten te waarschuwen ter plekke van: pas even op hier, hier is een diepe afgrond. Zal wat wezen als tijdens een hike een van zijn klanten pardoes naar beneden dondert. Dan kan hij de rest van zijn leven koffiebonen gaan plukken...Dat is toch een van de redenen om een gids mee te nemen.
Mijn conclusie op de vraag, is er een kloof naast het pad?:
FG is goede gids, indien. Hij had zijn klanten juist gewaarschuwd op gevaarlijke plekken en dus ook de ouders.
Het scenario en de onderbouwing van Frank kloppen daardoor dus niet.
Wat ik vermoed, let op mijn woordkeus, vermoed dus:
Frank, miss P en de rest van de delegatie zijn ter plekke. Ze hebben het pad op en af gelopen (dus pianista pad, mirador en vervolgens doorgelopen tot de eerste q1) en staan bij de q1. Begeleid door een bij ons onbekende gids. Daar wordt aan de gids gevraagd of er ergens watervallen, kloven zijn. Ja hoor hele uitleg, hidden waterfalls, o interessant, ook lost waterfalls en secret waterfalls. Slecht vertaald (dat getetter van miss P erdoor heen, Nederlanders overleggen en vertalen en overleggen weer met gids, miss P). Vangen nog wat op over 2 watervallen en vervolgens de vraag, kun je daar vanuit hier komen?
Ja hoor, is wel lastig, om ze vervolgens toch omhoog door de q1, dwars door de jungle, richting westen te loodsen. Ja, te moeilijk en onbegaanbaar, dus plek niet gevonden en gezien.. Ze staken de tocht richting de watervallen en gaan terug.
En schrijven terug in Boquete de bevindingen uit.
Niets aan gelogen, niets aan verdraaid en zonder in de "val locatie" te zijn geweest en de watervallen te hebben gezien, een aannemelijk verhaal. En FG is in deze gepasseerd als gids, ik ben heel benieuwd naar zijn mening. Is die kloof er naast het pad, of hebben ze een verkeerde interpretatie/vertaling gedaan met de hidden/lost/secret waterfalls?
Stel nu dat dit scenario van Fvd G de waarheid is, ook voor de overheid in Panama? Staan er nu dan hekjes bij die "valplek" naast het pad? Het barst er van de amerikaanse expats, sommige gehaaide amerikanen slaan overal een slaatje uit, zelfs uit hete koffie in een bekertje van de Mac. Doe net of je daar valt, filmt dat, haalt dit verhaal van Pitty en vd G aan, en sleept ze voor de rechter. Tja, dat kunnen de Panamezen in Boquete ook niet gebruiken.Zou kunnen. Kan op de betreffende foto's niet zien of het om dezelfde plant of soort gaat, natuurlijk.quote:
[..]
Je hebt trouwens ook een mooie still van een dood boompje/tak. Ik vermoed dat zo'n tak gebruikt is op de nachtfoto met de rode zakjes.
http://s8.photobucket.com(...)jpg.html?sort=3&o=12Persoonlijk denk ik dat de nachtfoto's geen foto's waren, maar toevallige plaatjes. Als ze dachten dat het toestel geblokkeerd was, hebben ze in eerste instantie niet eens gedacht foto's te maken, maar ging het om de flits.quote:
[..]
Nogmaals de vragen dan;
- waarom zouden criminele derden 90 nachtfoto's gaan maken (en niet 1 of 2)?
- wat betekent die zakjesfoto, waarom juist die foto gemaakt?
- waar zouden die foto's zijn gemaakt en hoe verhoudt die locatie zich tot de rest van het derdenscenario?
- als de fototijden zijn aangepast op de camera om deze nachtfoto's te maken; wanneer (welke nacht) zouden die dan gemaakt zijn?
• in de toekomst - op een bepaalde nacht vóór 8 april
• in het verleden - op een zekere nacht ná 8 april
We zien wel iets op vier foto's, maar we zien niet wat we niet zien, d.w.z. dat er misschien veel interessantere dingen waren als ze echt een foto hadden willen maken. Overdag zou bovendien alles veel duidelijke zijn. Voor mij hebben we toevallig een fragmentarische blik gekregen in hun wereld van dat moment.
Interessant was geweest: een slapende Kris, gezond en wel en toegedekt met . . . . . dat ze hadden meegenomen / verzameld. Of een overzichtsfoto van de kabelbrug, of het stuk rivier waar ze waren.
Kijken we naar de plek van KB2, dan zien we dat PM foto's maakt vanaf de plek vlak aan de rivier. Daar is dus een gemakkelijke afstap van het pad bij de kabels naar het niveau van de rivier een paar meter naar beneden.
Lisanne (?) had daarvoor in het donker 7 foto's en 1,5 minuten nodig. Ik ben heel benieuwd wat de expeditie daar aantreft.Nee. Ik heb niet meer gezien. Waar doel je precies op?quote:
[..]
Agter had nog meer gezien, ik ben heel benieuwd. En hoop dat anderen de foto beter kunnen analyseren. Hoeveel nachtfoto's waar wat op te zien is, waren er officieel? 3 of 4?
Heb net die uitzending weer bekeken, en ben het met je eens dat het geen onbekende K&L foto is..helaas.Make my day!Ik doelde op je laatste zin.quote:
[..]
Ik zal vanavond die uitzending nog eens bekijken.
Er zijn overigens nog veel meer foto's uit die serie die wij niet kennen.
Bedoelde je uit de serie de 1vandaagfoto's of de serie nachtfoto's van K&L's camera? In geval je het laatste bedoelde dan heb ik je verkeerd begrepen.Ik denk dat condens achter de schermpjes van de telefoons en de camera de apparaten onbruikbaar maakte.
Tenslotte was het regentijd en er is veel mist in het regenwoud. De vegetatie waar ze doorheen liepen was kletsnat, dus werd hun kleding ook nat. De rugtas was misschien waterproof maar als de lucht steeds vochtig is wordt de inhoud van zo'n tas ook vochtig. Je moet de tas toch regelmatig open en dicht doen.
Ook als je met die rugtas door de natte begroeing loopt zal alles niet droog blijven.
De donkere foto's verklaar ik doordat ze in het donker omhoog geflitst hebben om aandacht te trekken en ook een hoger punt opgezocht hebben om datzelfde te doen.
Als je dan zo een tijdje aan het flitsen bent en je zit op een hoog gelegen klif dan richt je misschien ook wel een keer op de spulletjes die voor je liggen zoals de tak en de papiertjes. Gewoon uit verveling.
Ze hebben de fotoknop gebruikt om te flitsen. Dat heeft overdag niet veel zin dus deden ze het 's nachts.Over die condens heb ik ook een tijdje zitten denken, die foto?s van na de Mirador:quote:
Ik denk dat condens achter de schermpjes van de telefoons en de camera de apparaten onbruikbaar maakte.
Tenslotte was het regentijd en er is veel mist in het regenwoud. De vegetatie waar ze doorheen liepen was kletsnat, dus werd hun kleding ook nat. De rugtas was misschien waterproof maar als de lucht steeds vochtig is wordt de inhoud van zo'n tas ook vochtig. Je moet de tas toch regelmatig open en dicht doen.
Ook als je met die rugtas door de natte begroeing loopt zal alles niet droog blijven.
De donkere foto's verklaar ik doordat ze in het donker omhoog geflitst hebben om aandacht te trekken en ook een hoger punt opgezocht hebben om datzelfde te doen.
Als je dan zo een tijdje aan het flitsen bent en je zit op een hoog gelegen klif dan richt je misschien ook wel een keer op de spulletjes die voor je liggen, zoals de tak en de papiertjes. Gewoon uit verveling.
Ze hebben de fotoknop gebruikt om te flitsen. Dat heeft overdag niet veel zin dus deden ze het 's nachts.
foto 500 in de geul
foto 505 bij de q1
foto 508 na de q1
We zien een mooie droge ondergrond en keien.
Laten juist zien dat er achter de CD veel zon was op 1 april en het weer sloeg pas later in de week om. De tas was een snowboard tas en goed geïsoleerd met een aparte waterdichte binnenzak.
In het belschema is te zien dat ze na de eerste twee oproepen pas na 11 uur weer een poging deden.
En nu we het er toch over hebben, op de nachtfoto's zie ik droge stenen en wanden-platforms, geen aanwijzingen voor nat weer-vochtige omgeving. Terwijl het weer op de Sinaproc fotos erg slecht was, op de FBfoto's van PM
[ Bericht 0% gewijzigd door ootjekatootje op 08-05-2015 21:23:52 ]Hoe komen die stenen op de 8 april foto's zo droog?
1 Ze liggen in de zon, dat betekend dat ze niet vastzaten in een kloof, aan de noordzijde van de CD
2 Het heeft er een flinke periode niet geregend, waardoor het droog is zoals we zien op de dagfoto's na de CD
3 Anders, namelijk...Hoe het bij de cd was, droog dus, zegt niets over waar ze dagen later terechtgekomen zijn, nl diep in het regenwoud. Dat kan al vanaf dag 2 het geval geweest zijn. Rivieren oversteken kan ook een nat pak opleveren en dat zullen ze vast meerdere keren gedaan hebben. De grond die je op de nachtfoto's ziet is niet echt droog, je ziet sporen van vocht. Gesteente droogt wel het snelst op ook.quote:
[..]
Over die condens heb ik ook een tijdje zitten denken, die foto?s van na de mirador:
foto 500 in de geul
foto 505 bij de q1
foto 508 na de q1
We zien een mooie droge ondergrond en keien.
Laten juist zien dat er achter de CD veel zon was op 1 april en het weer sloeg pas later in de week om. De tas was een snowboard tas en goed geïsoleerd met een aparte waterdichte binnenzak.
In het belschema is te zien dat ze na de eerste twee oproepen pas na 11 uur weer een poging deden.
En nu we het er toch over hebben, op de nachtfoto´s zie ik droge stenen en wanden-platforms, geen aanwijzingen voor nat weer-vochtige omgeving. Terwijl het weer op de Sinaproc foto´s erg slecht was, op de FBfoto´s van PM
Het regenwoud is in die periode gewoon heel vochtig. Ze zullen de drogere momenten/dagen gebruikt hebben om zich te verplaatsen en te flitsen.
Over de beltijden, bij 1e en 2e noodoproep was nog geen levensbedreigende situatie, wel een angstige situatie. Geen bereik en het wordt binnenkort donker, dan ga je zoeken naar een schuilplaats voor de nacht. Bij zonsopgang weer een poging dus niets vreemds daar mee.En ik ben van mening dat K&L niet degenen zijn die dat takje met rode zakjes hebben geknutseld. Ik denk dat een local dat heeft gedaan. Kan ik dat hard maken? Nee. Kilroy heeft namelijk geen briefje achtergelaten.
Dit is mijn interpretatie van het takje met rode zakjes: het is iig niet Nederlands.Op de foto's van K&L doelde ik:quote:
[..]
Ik doelde op je laatste zin.
Bedoelde je uit de serie de 1vandaagfoto's of de serie nachtfoto's van K&L's camera? In geval je het laatste bedoelde dan heb ik je verkeerd begrepen.
Op 1 april begint de fotoreeks in elk geval met foto 476. Mss wel eerder.
Tot 491 ons niet bekend.
491 bekend
492 niet bekend
493 bekend
494 niet bekend
495 niet bekend
496 niet bekend
497 niet bekend
498 niet bekend
499 bekend
500 bekend
501 niet bekend
502 niet bekend
503 niet bekend
504 niet bekend
505 bekend
506 niet bekend
507 bekend
508 bekend
509 ontbrekend
T/m 541 niet bekend
We kennen dus eigenlijk maar heel weinig foto's.Make my day!Interessant.quote:
Hoe komen die stenen op de 8 april foto's zo droog?
1 Ze liggen in de zon, dat betekend dat ze niet vastzaten in een kloof, aan de noordzijde van de CD
2 Het heeft er een flinke periode niet geregend, waardoor het droog is zoals we zien op de dagfoto's na de CD
3 Anders, namelijk...
Wat was het weer in die 10/11 dagen (en wie weet hoe lang er nog een in leven gebleven is). Ik meen dat er flink wat regen gevallen is? Plus nog een aardbeving?Make my day!Het is niet Nederlands nee, maar daar waren ze ook niet. Als dat het enige is dat je bij je hebt dan doe je daar wat mee. Gekleurde zakjes aan een tak knopen om vleermuizen te verjagen in de nacht en overdag op een hoog punt er mee zwaaien als er iets overvliegt zoals een helicopter of een vliegtuig.quote:
En ik ben van mening dat K&L niet degenen zijn die dat takje met rode zakjes hebben geknutseld. Ik denk dat een local dat heeft gedaan. Kan ik dat hard maken? Nee. Kilroy heeft namelijk geen briefje achtergelaten.
Dit is mijn interpretatie van het takje met rode zakjes: het is iig niet Nederlands.
Helaas is dat niet gezien, daarom denk ik dat ze verder weg waren dan daar waar gezocht werd.
Uiteindelijk werd er steeds verder weg gezocht, maar ze hadden dan de pech dat ze net op die momenten niet daar waren.Of het lag er al en er is toevallig, om welke reden dan ook, een foto van gemaakt. Het hoeft niet perse wat te betekenen.quote:
[..]
Het is niet Nederlands nee, maar daar waren ze ook niet. Als dat het enige is dat je bij je hebt dan doe je daar wat mee. Gekleurde zakjes aan een tak knopen om vleermuizen te verjagen in de nacht en overdag op een hoog punt er mee zwaaien als er iets overvliegt zoals een helicopter of een vliegtuig.
Helaas is dat niet gezien, daarom denk ik dat ze verder weg waren dan daar waar gezocht werd.
Uiteindelijk werd er steeds verder weg gezocht, maar ze hadden dan de pech dat ze net op die momenten niet daar waren.Make my day!Nou nou, het waren geen Rambo's en sliepen onverwachts zonder spullen in een jungle, dan duurt 11 uur of 14 uur lang... Persoonlijk zou ik rond 19:00 nog een poging wagen, ook als ik in een hutje op een paddock zat.quote:
[..]
Hoe het bij de cd was, droog dus, zegt niets over waar ze dagen later terechtgekomen zijn, nl diep in het regenwoud. Dat kan al vanaf dag 2 het geval geweest zijn. Rivieren oversteken kan ook een nat pak opleveren en dat zullen ze vast meerdere keren gedaan hebben. De grond die je op de nachtfoto's ziet is niet echt droog, je ziet sporen van vocht. Gesteente droogt wel het snelst op ook.
Het regenwoud is in die periode gewoon heel vochtig. Ze zullen de drogere momenten/dagen gebruikt hebben om zich te verplaatsen en te flitsen.
Over de beltijden, bij 1e en 2e noodoproep was nog geen levensbedreigende situatie, wel een angstige situatie. Geen bereik en het wordt binnenkort donker, dan ga je zoeken naar een schuilplaats voor de nacht. Bij zonsopgang weer een poging dus niets vreemds daar mee.
Over je regenwoud, de CD en tot de q1 is nevelwoud/jungle, daarna daalt het tot een ander type bos met groene weides. Die diehard jungle met die extreme hoogteverschillen is met name te vinden op en rond de CD .
Takjes, bladeren, zakjes en papiertjes op de foto's zijn ook niet vochtig, haren van kris imo ook niet. Ook geen condens zichtbaar op de lens.
Er zijn hier pollen besproken, die witte ballen op de nachtfoto's. Vliegen die wel rond in vochtig weer? In NL een bui en alle hooikoorts patiënten zijn weer blij.Aardbeving was op 2 april rond 11:00 uur, goed voelbaar in Boquete en duurde in Boquete zo'n 20 secondenquote:
[..]
Interessant.
Wat was het weer in die 10/11 dagen (en wie weet hoe lang er nog een in leven gebleven is). Ik meen dat er flink wat regen gevallen is? Plus nog een aardbeving?
edit:
noodweer begon op 4 april
http://agencias.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=1597367
weer een vraag na een vraag, waar komt die video waar we het vandaag overgehad hebben dan vandaan? Datum 04/04/2014 en droog en rustig weer, gezien het water waar de man doorheen gaat.
[ Bericht 22% gewijzigd door ootjekatootje op 08-05-2015 21:58:38 ]Die is goed, vleermuizen. Lijkt mij logischer dan ongedierte, ook qua formaat!quote:
[..]
Het is niet Nederlands nee, maar daar waren ze ook niet. Als dat het enige is dat je bij je hebt dan doe je daar wat mee. Gekleurde zakjes aan een tak knopen om vleermuizen te verjagen in de nacht en overdag op een hoog punt er mee zwaaien als er iets overvliegt zoals een helicopter of een vliegtuig.
Helaas is dat niet gezien, daarom denk ik dat ze verder weg waren dan daar waar gezocht werd.
Uiteindelijk werd er steeds verder weg gezocht, maar ze hadden dan de pech dat ze net op die momenten niet daar waren.Ik heb het niet over extreme hoogteverschillen gehad maar over een hoger gelegen punt zoals een rots of klif.quote:
[..]
Nou nou, het waren geen Rambo's en sliepen onverwachts zonder spullen in een jungle, dan duurt 11 uur of 14 uur lang... Persoonlijk zou ik rond 19:00 nog een poging wagen, ook als ik in een hutje op een paddock zat.
Over je regenwoud, de CD en tot de q1 is nevelwoud/jungle, daarna daalt het tot een ander type bos met groene weides. Die diehard jungle met die extreme hoogteverschillen is met name te vinden op en rond de CD .
Takjes, bladeren, zakjes en papiertjes op de foto's zijn ook niet vochtig, haren van kris imo ook niet. Ook geen condens zichtbaar op de lens.
Er zijn hier pollen besproken, die witte ballen op de nachtfoto's. Vliegen die wel rond in vochtig weer? In NL een bui en alle hooikoorts patiënten zijn weer blij.
Die zijn er genoeg langs de rivieren
Die jungle is niet hoofdzakelijk rond de cd maar juist in het Changuinola gebied waar de resten gevonden zijn.
Geen condens op de lens omdat ze niet in de regen aan het flitsen waren maar op de droge momenten, als het regende waren ze waarschijnlijk in een schuilplek. Het is al moeilijk genoeg om warm te blijven 's nacht zonder ook nog in de regen te gaan lopen.
Het is algemeen bekend dat het in het regenwoud, zeker in de regentijd vochtig blijft.
Als alles snel weer op zou drogen zou er geen regenwoud bestaanIk snap je redenatie dat maar ik zie dat niet op de nachtfoto's terug.quote:
[..]
Ik heb het niet over extreme hoogteverschillen gehad maar over een hoger gelegen punt zoals een rots of klif.
Die zijn er genoeg langs de rivieren
Die jungle is niet hoofdzakelijk rond de cd maar juist in het Changuinola gebied waar de resten gevonden zijn.
Geen condens op de lens omdat ze niet in de regen aan het flitsen waren maar op de droge momenten, als het regende waren ze waarschijnlijk in een schuilplek. Het is al moeilijk genoeg om warm te blijven 's nacht zonder ook nog in de regen te gaan lopen.
Het is algemeen bekend dat het in het regenwoud, zeker in de regentijd vochtig blijft.
Als alles snel weer op zou drogen zou er geen regenwoud bestaanIk denk ook zeker mee over een misdrijf alleen vind ik de aangevoerde argumenten zoals de nachtfoto's en geen berichten of andere foto's prima te verklaren zoals ik zei.quote:
[..]
Ik snap je redenatie dat maar ik zie dat niet op de nachtfoto's terug.
Wat ik wel vreemd vind is dat ze niet gezien zijn, door niemand nadat ze de taalschool verlaten hebben. En dat de getuigen het allemaal mis hadden.quote:
[..]
Het is niet Nederlands nee, maar daar waren ze ook niet. Als dat het enige is dat je bij je hebt dan doe je daar wat mee. Gekleurde zakjes aan een tak knopen om vleermuizen te verjagen in de nacht en overdag op een hoog punt er mee zwaaien als er iets overvliegt zoals een helicopter of een vliegtuig.
Helaas is dat niet gezien, daarom denk ik dat ze verder weg waren dan daar waar gezocht werd.
Uiteindelijk werd er steeds verder weg gezocht, maar ze hadden dan de pech dat ze net op die momenten niet daar waren.Vleermuizen verjaag je niet met zo'n takje met rode zakjes hoor.quote:
[..]
Die is goed, vleermuizen. Lijkt mij logischer dan ongedierte, ook qua formaat!
Vleermuizen zijn heel bijzondere nachtdieren. Ze zijn geruisloos en bijna onzichtbaar.
En met zo'n lullig takje (excuus voor deze uitdrukking
Volgens mij is het een inheems knutseltje.Ten eerste is het roeien met riemen die je hebt. Dan weet je ook niet precies wanneer er een reden is om te zwaaien en aandacht te trekken, je gaat niet de hele tijd zonder shirt rondlopen en zeker niet in de nacht. Neemt niet weg dat ze wel ook met hun shirt gezwaaid kunnen hebben op bepaalde momenten maar dan eerder overdag lijkt me. Ook kunnen ze een grotere tak gebruikt hebben op andere momenten. Daar loop je weer niet zo handig mee door de jungle.quote:
[..]
[..]
Vleermuizen verjaag je niet met zo'n takje met rode zakjes hoor.
Vleermuizen zijn heel bijzondere nachtdieren. Ze zijn geruisloos en bijna onzichtbaar.
En met zo'n lullig takje (excuus voor deze uitdrukking
Volgens mij is het een inheems knutseltje.
Daarnaast is een flexibele tak veel handzamer om ongedierte mee te verjagen dan een grote stugge tak.
Die "knutseltjes" van de inheemsen zijn de beste werktuigen als je het moet doen met wat je bij de hand hebt in het regenwoud.
[ Bericht 0% gewijzigd door bladwijzer op 08-05-2015 23:16:51 ]Ik zie dat gisteren een groep jonge criminelen (14 stuks) is opgepakt in Chiriqui, bij David.
http://boquete.ning.com/f(...)antles-chiriqui-gang
Ze zien er niet fris uit.
Scroll omlaag, daar zijn nog meer foto's.Bedankt voor deze link, het inzicht in de regio Chiriqui wordt daardoor weer wat duidelijker.quote:
Ik zie dat gisteren een groep jonge criminelen (14 stuks) is opgepakt in Chiriqui, bij David.
http://boquete.ning.com/f(...)antles-chiriqui-gang
Ze zien er niet fris uit.
Scroll omlaag, daar zijn nog meer foto's.Weer iemand "verdronken" zo te zien?quote:
Ik zie dat gisteren een groep jonge criminelen (14 stuks) is opgepakt in Chiriqui, bij David.
http://boquete.ning.com/f(...)antles-chiriqui-gang
Ze zien er niet fris uit.
Scroll omlaag, daar zijn nog meer foto's.Als dat zo zou zijn dan zouden de officier van justitie, Peter R, de oud-rechercheurs en de ouders niet verbaasd zijn dat er niet is gebeld/ge-smst/ge-appt of een bericht via de telefoon of de camera is gemaakt of achtergelaten.quote:
Ik denk dat condens achter de schermpjes van de telefoons en de camera de apparaten onbruikbaar maakte.
De telefoons en de camera waren niet onbruikbaar door bv condensDat is toch niet vast te stellen als de tas met de spullen ook nog zo'n 2 maanden in de rivier gedreven heeft. De spullen hadden bij de vondst grote waterschade, hoe kunnen ze dan nog zien of er 2 maanden eerder condens achter de schermen zat? Lijkt me niet ze dat kunnen vaststellen of uitsluiten.quote:
[..]
Als dat zo zou zijn dan zouden de officier van justitie, Peter R, de oud-rechercheurs en de ouders niet verbaasd zijn dat er niet is gebeld/ge-smst/ge-appt of een bericht via de telefoon of de camera is gemaakt of achtergelaten.
De telefoons en de camera waren niet onbruikbaar door bv condensOm foto 509 te overschrijvenquote:- waarom zouden criminele derden 90 nachtfoto's gaan maken (en niet 1 of 2)?Die val plek is daar ook niet.quote:Waarom waarschuwt een alom gerespecteerd gids als FG, geboren en getogen in dat gebied, zijn klanten niet voor een afgrond langs het pad?
Hij heeft goed contact met de indianen, ken het hele gebied en kan het uittekenen. En dan zou hij niet op de hoogte zijn van de gevaren langs het pad?? Hij waarschuwt de ouders niet voor een afgrond in de video van AFK. Hier wordt in augustus met geen woord over gerept
Lijkt me een raar gegeven dat 2 mensen samen vallen op (of 1 en de ander er achteraan) waar koeien nooit vallen of uitglijden.
Ik acht 1 koe dommer dan 2 mensen.Ik ookquote:En ik ben van mening dat K&L niet degenen zijn die dat takje met rode zakjes hebben geknutseld. Ik denk dat een local dat heeft gedaan. Kan ik dat hard maken? Nee. Kilroy heeft namelijk geen briefje achtergelaten.
Dit is mijn interpretatie van het takje met rode zakjes: het is iig niet Nederlands.
Als ik naar de foto kijk dan zie ik daar 1 en misschien wel 2 pakjes sigaretten liggen.
Als Kris en Lisanne rookten dan hadden ze een aansteker bij zich en waren ze gevonden.
Interessante vraag is of "takjes met zakjes" door locals daar gebruikt worden.En waarom hebben de kilroy's dan geen 93 zwarte foto's gemaakt?
Erg amateuristisch als ze tenslotte ook alle data nog eens gemanipuleerd hebben.Definitely not CIAPanama is vergeleken met Nederland zwaar crimineel.quote:
Ik zie dat gisteren een groep jonge criminelen (14 stuks) is opgepakt in Chiriqui, bij David.
http://boquete.ning.com/f(...)antles-chiriqui-gang
Ze zien er niet fris uit.
Scroll omlaag, daar zijn nog meer foto's.
Ook (het relatief veilige) Boquete
Moordcijfers: 23 keer zo hoog als Nederland
Verkrachtingen: 19 keer zo hoog als NedernadO weet jij wat die papiertjes zijn? Daar verschillen de meningen nogal over, kauwgomverpakking, ticket van het Thrifty verhuurbedrijf in Boquete zijn er een paar.quote:
Als ik naar de foto kijk dan zie ik daar 1 en misschien wel 2 pakjes sigaretten liggen.
Als Kris en Lisanne rookten dan hadden ze een aansteker bij zich en waren ze gevonden
Heb je een voorbeeld van die sigarettenpakjes? Dat zou geweldig zijn want niemand heeft dat nog kunnen vinden.
[ Bericht 0% gewijzigd door bladwijzer op 09-05-2015 00:26:09 ]Ik denk dat die linker een verfrommeld pakje Panamian Tobacco is.quote:
[..]
O weet jij wat die papiertjes zijn? Daar verschillen de meningen nogal over, kauwgomverpakking, ticket van het Trifty verhuurbedrijf in Boquete zijn er een paar.
Heb je een voorbeeld van die sigarettenpakjes? Dat zou geweldig zijn want niemand heeft dat nog kunnen vinden.
Die rechter vind ik er nog duidelijker uitzien als een pakje sigaretten maar heb zo'n pakje nog niet kunnen vinden.
Het is wat ik denk he, geen feitWil je die foto nog eens posten waar het speciaal om gaat?quote:
[..]
Ik denk dat die linker een verfrommeld pakje Panamian Tobacco is.
Die rechter vind ik er nog duidelijker uitzien als een pakje sigaretten maar heb zo'n pakje nog niet kunnen vinden.
Het is wat ik denk he, geen feitDefinitely not CIANee geen feit, daarom. Ik vind zelf dat idee van dat ticket van het autoverhuurbedrijf erg interessant.quote:
[..]
Ik denk dat die linker een verfrommeld pakje Panamian Tobacco is.
Die rechter vind ik er nog duidelijker uitzien als een pakje sigaretten maar heb zo'n pakje nog niet kunnen vinden.
Het is wat ik denk he, geen feit
Het lijkt veel op het logo van dat bedrijf, dat stukje papier.Deze foto is in ieder geval een houvast.quote:
[..]
Nee geen feit, daarom. Ik vind zelf dat idee van dat ticket van het verhuurbedrijf erg interessant.
Het lijkt veel op het logo van dat bedrijf, dat stukje papier.
Heeft iemand een supercomputer die het blauwe "pakje" en het groen "pakje" kan uitvergroten?http://forum.fok.nl/templ(...)mgur.com/fy7342E.jpgquote:
[..]
Wil je die foto nog eens posten waar het speciaal om gaat?
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
