abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_150802763


18 maart 2015: Verkiezingen Provinciale Staten
26 mei 2015: Verkiezingen Eerste Kamer

Provinciale Staten: Stemmen voor het bestuur dat zich bezig houdt met vooral de ruimtelijke ordening, woningbouw, verkeer en vervoer, landbouw, natuurgebieden, recreatie, et cetera. Maar eigenlijk is de grote vraag: houdt het kabinet met de meest geliefde oppositie een meerderheid in de senaat?

De Samenstelling van de Staten in elke provincie. NB: De "Samenstelling van de Staten in elke provincie" is niet de huidige samenstelling maar de verkiezingsuitslag van de vorige keer.


De leden van de Staten kozen vervolgens deze Eerste Kamer


Met nog 5,5 maand te gaan is het wel eens tijd om het verkiezingstopic in het leven te roepen. Kieslijsten en programma's worden samengesteld. Landelijk zijn ze bezig met de lijsten voor de Eerste Kamer. Kortom het is weer verkiezingstijd. w/

(discussiëren over de waterschapsverkiezingen kan hier: POL / Kieskompas voor het waterschap )

Poll: Provinciale Staten verkiezingen: waar stem jij op?
VVD
CDA
PvdA
D66
PVV
SP
GroenLinks
PvdD
Christen Unie
SGP
50+
Piraten Partij
Provinciale Partij
Anders, namelijk...
Tussenstand:

Ook een poll maken? Klik hier
pi_150802802
Volgens mij is de potentiële D66-aanhang prima in staat de gevolgen van hun stem in te schatten. Het is niet zoals bij PVV of SP dat de aanhang tegen zichzelf in bescherming genomen hoeft te worden.
pi_150802851
Hoop onrendabelen en Tokkies op FOK!
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_150803021
quote:
1s.gif Op donderdag 19 maart 2015 08:58 schreef 99.999 het volgende:
Volgens mij is de potentiële D66-aanhang prima in staat de gevolgen van hun stem in te schatten. Het is niet zoals bij PVV of SP dat de aanhang tegen zichzelf in bescherming genomen hoeft te worden.
Gevaarlijke opmerking. Democratie is ok, zo lang je maar stemt wat jij verstandig vindt :')
  donderdag 19 maart 2015 @ 09:11:26 #5
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_150803024
Adri de eerste in de reeks zelfbeschadigingsberichten die we nu ongetwijfeld van de PvdA gaan krijgen
http://www.bnr.nl/nieuws/(...)isie-en-onherkenbaar
pi_150803062
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 09:11 schreef Hexagon het volgende:
Adri de eerste in de reeks zelfbeschadigingsberichten die we nu ongetwijfeld van de PvdA gaan krijgen
http://www.bnr.nl/nieuws/(...)isie-en-onherkenbaar
Dit gaat de derde campagne worden om samsom uit het zadel te tillen. Ik weet niet of de reden van mislukken van de eerste twee campagnes al is weggenomen
pi_150803089
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 09:11 schreef Hexagon het volgende:
Adri de eerste in de reeks zelfbeschadigingsberichten die we nu ongetwijfeld van de PvdA gaan krijgen
http://www.bnr.nl/nieuws/(...)isie-en-onherkenbaar
Adri helpt de zaak natuurlijk niet maar hij heeft wel een punt wat betreft gebrekkige binding tussen de PvdA en de kiezer. Overigens hoort dat 'transactiedenken' bij een systeem waar coalities worden gesmeed.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  donderdag 19 maart 2015 @ 09:19:25 #8
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_150803190
quote:
1s.gif Op donderdag 19 maart 2015 09:13 schreef Dingflofbips het volgende:

[..]

Dit gaat de derde campagne worden om samsom uit het zadel te tillen. Ik weet niet of de reden van mislukken van de eerste twee campagnes al is weggenomen
Waarschijnlijk wegens drie verkiezingen kort op elkaar. Dan is een leiderswissel te risicovol.

Ik had er echter al rekening mee gehouden dat Samsom zou opstappen. Maar hij houdt nog even vol zo te zien.
  donderdag 19 maart 2015 @ 09:32:57 #9
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_150803494
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 09:19 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Waarschijnlijk wegens drie verkiezingen kort op elkaar. Dan is een leiderswissel te risicovol.

Ik had er echter al rekening mee gehouden dat Samsom zou opstappen. Maar hij houdt nog even vol zo te zien.
Joost mag weten waarom.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 19 maart 2015 @ 09:33:51 #10
198365 Morendo
The Real Deal
pi_150803513
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 09:19 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Waarschijnlijk wegens drie verkiezingen kort op elkaar. Dan is een leiderswissel te risicovol.

Ik had er echter al rekening mee gehouden dat Samsom zou opstappen. Maar hij houdt nog even vol zo te zien.
Heeft de politieke leider van een kabinetspartij dat ooit eerder gedaan?
Die Lebenslust bringt dich um.
  donderdag 19 maart 2015 @ 09:36:24 #11
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_150803572
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 09:33 schreef Morendo het volgende:

[..]

Heeft de politieke leider van een kabinetspartij dat ooit eerder gedaan?
Eigenlijk alleen Van Aartsen in 2006. Al was die enkel fractieleider.
  donderdag 19 maart 2015 @ 09:38:11 #12
198365 Morendo
The Real Deal
pi_150803616
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 09:36 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Eigenlijk alleen Van Aartsen in 2006. Al was die enkel fractieleider.
Maar Samsom zou dan zijn Kamerlidmaatschap moeten opzeggen en dan kan de PvdA iemand doorschuiven, maar waarom?
Die Lebenslust bringt dich um.
  donderdag 19 maart 2015 @ 09:40:52 #13
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_150803689
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 09:38 schreef Morendo het volgende:

[..]

Maar Samsom zou dan zijn Kamerlidmaatschap moeten opzeggen en dan kan de PvdA iemand doorschuiven, maar waarom?
Hij moet niks. Maar ik denk dat hij een "dead man walking" is die beter de eer aan zichzelf kan houden.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 19 maart 2015 @ 09:41:01 #14
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_150803694
De palingen naast elkaar
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_150804179
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 09:40 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Hij moet niks. Maar ik denk dat hij een "dead man walking" is die beter de eer aan zichzelf kan houden.
Waarom? Nog 2 jaar van het kabinet uitzitten... economie gaat lekker groeien en de volgende verkiezingen heeft pvda weer 35/40 zetels ;)
pi_150804413
quote:
1s.gif Op donderdag 19 maart 2015 08:58 schreef 99.999 het volgende:
Volgens mij is de potentiële D66-aanhang prima in staat de gevolgen van hun stem in te schatten. Het is niet zoals bij PVV of SP dat de aanhang tegen zichzelf in bescherming genomen hoeft te worden.
Goeden troll...
  donderdag 19 maart 2015 @ 10:11:48 #17
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_150804479
Dat tegelijk stemmen, en 's avonds ook nog tellen, moeten we maar niet weer gaan doen. Pas tegen 2 uur thuis vannacht, en dan hadden we ook nog extra tellers. In totaal 1750 stembiljetten zitten tellen. :{.
  donderdag 19 maart 2015 @ 10:16:28 #18
198365 Morendo
The Real Deal
pi_150804596
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 10:11 schreef freako het volgende:
Dat tegelijk stemmen, en 's avonds ook nog tellen, moeten we maar niet weer gaan doen. Pas tegen 2 uur thuis vannacht, en dan hadden we ook nog extra tellers. In totaal 1750 stembiljetten zitten tellen. :{.
Wij waren rond 23:15 klaar.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_150804778
quote:
1s.gif Op donderdag 19 maart 2015 07:47 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dan is blanco veel logischer...
Volgens de stemmmeester die ik sprak, hebben veel mensen een tekst of tekening op het stemformulier gezet
  donderdag 19 maart 2015 @ 10:25:27 #20
8369 speknek
Another day another slay
pi_150804834
Woah D66 pakt weer een boel grote steden.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  donderdag 19 maart 2015 @ 10:26:53 #21
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_150804858
quote:
6s.gif Op donderdag 19 maart 2015 10:16 schreef Morendo het volgende:

[..]

Wij waren rond 23:15 klaar.
Toen hadden we ze net zo'n beetje allemaal opengevouwen. :'). Bij zowel de Staten als het waterschap een verschil van 1 stem met het aantal stempassen. Dat begint op ons bureau een traditie te worden. Ik kan me niet anders herinnneren dan dat dat het geval is. Om 0:30 was alles twee keer geteld, toen hebben we de stempassen nog maar een keer nageteld. Opruimen, het proces-verbaal invullen, en dan is het ineens 1:30.
pi_150804890
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 10:25 schreef speknek het volgende:
Woah D66 pakt weer een boel grote steden.
Alleen in utrecht is d66 de grootste in de provincie, vvd in zes provincies, sp in 1 provincie en de rest cda
  donderdag 19 maart 2015 @ 10:28:51 #23
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_150804903
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 10:23 schreef icloud het volgende:

[..]

Volgens de stemmmeester die ik sprak, hebben veel mensen een tekst of tekening op het stemformulier gezet
Bij het waterschap hadden we 20 blanco's en 6 ongeldige. Veel gestreep, en iemand wilde de volgende keer voor de gemeentereiniging stemmen.
  donderdag 19 maart 2015 @ 10:29:28 #24
8369 speknek
Another day another slay
pi_150804917
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 09:41 schreef borisz het volgende:
De palingen naast elkaar
[ afbeelding ]
Nooit van stukroodvlees gehoord, maar complimenten.

Apart om te zien dat Maurice de Hond het zo goed doet, die verdenk ik regelmatig van peilingen verzinnen tussen de verkiezingen door.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  donderdag 19 maart 2015 @ 10:30:32 #25
8369 speknek
Another day another slay
pi_150804935
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 10:27 schreef icloud het volgende:

[..]

Alleen in utrecht is d66 de grootste in de provincie, vvd in zes provincies, sp in 1 provincie en de rest cda
Ja omdat Utrecht twee grote steden zijn en wat dorpjes. In andere provincies heb je wat meer spreiding tussen grote en middelgrote steden.

Zuid-Holland gaat bijvoorbeeld naar de VVD, maar Zoetermeer en Alphen a/d Rijn zijn de enige middelgrote steden waar ze de grootste zijn (en in het geval van Alphen is dat ook vooral een handige provinciale indeling).

Rotterdam - PVV
Den Haag - D66
Leiden - D66
Zoetermeer - VVD
Alphen - VVD
Delft - D66
Dordrecht - PVV
Gouda - D66

[ Bericht 22% gewijzigd door speknek op 19-03-2015 10:35:42 ]
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_150804970
CDA grootste in mijn woonplaats, op de voet gevolgd door de VVD.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 19 maart 2015 @ 10:34:13 #27
66825 Reya
Fier Wallon
pi_150804989
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 10:29 schreef speknek het volgende:

[..]

Nooit van stukroodvlees gehoord, maar complimenten.
Sowieso wel een aardige weblog.
pi_150809775
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 09:19 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Waarschijnlijk wegens drie verkiezingen kort op elkaar. Dan is een leiderswissel te risicovol.

Ik had er echter al rekening mee gehouden dat Samsom zou opstappen. Maar hij houdt nog even vol zo te zien.
Zou kunnen. Heb ergens het idee dat het uit de VVD hoek komt om Samsom te laten zitten. Kabinetsval kan de pvda zich absoluut niet permitteren. Misschien zelfs Rutte. Ze leken wel verliefd bij de formatie ;)
pi_150809972
ik vind het wel bijzonder dat het CDA overall gezien 1 zetel wint in de senaat maar in brabant juist iets verliest. (1 zetel in de provinciale staten)

en dat voor een provincie waar ze jarenlang de grootste zijn geweest
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
pi_150810273
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 13:13 schreef DestroyerPiet het volgende:
ik vind het wel bijzonder dat het CDA overall gezien 1 zetel wint in de senaat maar in brabant juist iets verliest. (1 zetel in de provinciale staten)

en dat voor een provincie waar ze jarenlang de grootste zijn geweest
Wellicht juist omdat ze daar zo lang de grootste zijn geweest.
  donderdag 19 maart 2015 @ 13:41:22 #31
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_150810940
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 13:13 schreef DestroyerPiet het volgende:
ik vind het wel bijzonder dat het CDA overall gezien 1 zetel wint in de senaat maar in brabant juist iets verliest. (1 zetel in de provinciale staten)
Het verschil met 2011 is wel marginaal, en ook het verschil met de VVD is maar 1800 stemmen, maar dat is dan net die laatste restzetel zo te zien. Het zou kunnen dat het CDA wat last heeft gehad van de nieuwe regionale partij.
pi_150812495
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 10:08 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Goeden troll...
Dat is je geleuter over tea party in vergelijking met D66 inderdaad.
pi_150813016
quote:
2s.gif Op donderdag 19 maart 2015 14:32 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat is je geleuter over tea party in vergelijking met D66 inderdaad.
Alexander Pechtold maakt zich anders wel schuldig aan uitspraken die je makkelijk in dat rijtje zou kunnen zetten. De tegenstellingen maken tussen samenleving en overheid bijvoorbeeld.
pi_150818751
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 13:41 schreef freako het volgende:

[..]

Het verschil met 2011 is wel marginaal, en ook het verschil met de VVD is maar 1800 stemmen, maar dat is dan net die laatste restzetel zo te zien. Het zou kunnen dat het CDA wat last heeft gehad van de nieuwe regionale partij.
zou kunnen maar het valt nog steeds op dat ze niet de grootste zijn geworden. de vorige keer was dat een grote schok toen ze dat niet meer waren.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
pi_150818908


:D
mag het weten
  donderdag 19 maart 2015 @ 18:53:03 #36
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_150820496
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 13:22 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Wellicht juist omdat ze daar zo lang de grootste zijn geweest.
Nee, Brabant is over de decennia heen gewoon aan het ontCDA'en. De trouwe stemmers zijn aan het sterven en ze verliezen ook steeds meer grip op het maatschappelijk middenveld. De tijden veranderen en het CDA is permanent slachtoffer.
pi_150825496
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 09:19 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Waarschijnlijk wegens drie verkiezingen kort op elkaar. Dan is een leiderswissel te risicovol.

Ik had er echter al rekening mee gehouden dat Samsom zou opstappen. Maar hij houdt nog even vol zo te zien.
In sommige provincies stond de kop van Asscher gewoon op de posters van de PvdA, dat voorspelt al niet veel goeds. :P
pi_150825894
quote:
15s.gif Op donderdag 19 maart 2015 08:48 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Als mensen zouden weten dat ze meer willen bezuinigen dan VVD, dan was het denk ik snel gedaan met de pret. Maar goed, D66 weet zich in de media altijd lekker te profileren. Tegenwoordig compleet met tea party-retoriek.
Heb je überhaupt wel één enkel debat gezien? In elk individueel televisiedebat vertelde Pechtold opnieuw dat hij gewoon door wil met bezuinigen (1 a anderhalf miljard), dus als mensen daar niet van op de hoogte zijn ligt het toch aan hen zelf.
pi_150825929
In de provincie Utrecht 8 stemmen verschil tussen VVD en D66.
pi_150825963
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 21:14 schreef De_Kaas het volgende:

[..]

Heb je überhaupt wel één enkel debat gezien? In elk individueel televisiedebat vertelde Pechtold opnieuw dat hij gewoon door wil met bezuinigen (1 a anderhalf miljard).
Bovendien was de hele verkiezingscampagne van de PvdA en VVD erop gericht om de andere partijen zwart te maken. De CDA vanwege het vermeende gebrek aan verantwoordelijkheid en D66 vanwege de verdere bezuinigingen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_150825997
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 21:14 schreef De_Kaas het volgende:

[..]

Heb je überhaupt wel één enkel debat gezien? In elk individueel televisiedebat vertelde Pechtold opnieuw dat hij gewoon door wil met bezuinigen (1 a anderhalf miljard), dus als mensen daar niet van op de hoogte zijn ligt het toch aan hen zelf.
Maar niet iedere stemmer kijkt ook naar debatten hè.

Persoonlijk ken ik trouwens een D66-stemmer die wist van die extra bezuinigingen, maar gewoon hoopte dat het er toch nooit doorkwam.

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 19-03-2015 21:18:10 ]
pi_150826102
quote:
2s.gif Op donderdag 19 maart 2015 21:17 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Maar niet iedere stemmer kijkt ook naar debatten hè.
Jij zegt dat Pechtold zich lekker in de media weet te profileren (blijkbaar volgens jou op leugenachtige wijze) en daardoor de kiezers voor de gek houdt, terwijl hij juist zo eerlijk, open en transparant is als maar kan over die bezuinigingswensen in diezelfde media.

Het is aantoonbaar onzin wat je roept. Tenzij je vindt dat het per definitie de schuld is van politieke partijen wanneer stemmers niets over de partij waarop ze stemmen weten doordat ze weigeren informatie in te winnen.
pi_150826144
quote:
2s.gif Op donderdag 19 maart 2015 21:17 schreef robin007bond het volgende:

[..]
Persoonlijk ken ik trouwens een D66-stemmer die wist van die extra bezuinigingen, maar gewoon hoopte dat het er toch nooit doorkwam.
Ik ken een D66-stemmer met dikke tieten.
pi_150826200
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 21:20 schreef De_Kaas het volgende:

[..]

Ik ken een D66-stemmer met dikke tieten.
Biertieten of echte tieten?
pi_150826201
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 21:19 schreef De_Kaas het volgende:

[..]

Jij zegt dat Pechtold zich lekker in de media weet te profileren (blijkbaar volgens jou op leugenachtige wijze) en daardoor de kiezers voor de gek houdt, terwijl hij juist zo eerlijk, open en transparant is als maar kan over die bezuinigingswensen in diezelfde media.

Het is aantoonbaar onzin wat je roept. Tenzij je vindt dat het per definitie de schuld is van politieke partijen wanneer stemmers niets over de partij waarop ze stemmen weten doordat ze weigeren informatie in te winnen.
Oké, je hebt gelijk. Het is inderdaad niet de schuld van D66 dat een deel van de kiezers niet weet dat ze meer willen bezuinigen, maar ik vond toch dat hij het in de debatten iets netter had verwoord waardoor het niet zo erg leek.

Ik heb namelijk het idee dat die extra bezuinigingen slecht bij de achterban vallen.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 19-03-2015 21:22:59 ]
pi_150826294
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 21:20 schreef De_Kaas het volgende:

[..]

Ik ken een D66-stemmer met dikke tieten.
Nice.
pi_150826354
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 21:22 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Oké, je hebt gelijk. Het is inderdaad niet de schuld van D66 dat een deel van de kiezers niet weet dat ze meer willen bezuinigen, maar ik vond toch dat hij het in de debatten iets netter had verwoord waardoor het niet zo erg leek.
Verwijt je als SP-aanhanger nu een andere partij retoriek te gebruiken?
pi_150826394
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 21:25 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Verwijt je als SP-aanhanger nu een andere partij retoriek te gebruiken?
Ik zou mezelf geen aanhanger willen noemen, het was simpelweg de partij die op dat moment voor mij de beste keuze was naar mijn mening.

En het is inderdaad niet exclusief iets typisch D66.
pi_150826419
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 21:22 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Oké, je hebt gelijk. Het is inderdaad niet de schuld van D66 dat een deel van de kiezers niet weet dat ze meer willen bezuinigen, maar ik vond toch dat hij het in de debatten iets netter had verwoord waardoor het niet zo erg leek.
Quote van AP uit de Pauw-uitzending:
"Ik wil dat het kabinet doorgaat met bezuinigen in plaats van op meevallers te wachten. Ik wil voor 1 a 1,5 miljard extra bezuinigen op de overheidsuitgaven."

Kan je misschien aangeven welk gedeelte precies onduidelijkheid laat omtrent de vraag of hij wel/niet wil bezuinigen? Ik kan het namelijk niet ontdekken.
pi_150826473
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 21:27 schreef De_Kaas het volgende:

[..]

Quote van AP uit de Pauw-uitzending:
"Ik wil dat het kabinet doorgaat met bezuinigen in plaats van op meevallers te wachten. Ik wil voor 1 a 1,5 miljard extra bezuinigen op de overheidsuitgaven."

Kan je misschien aangeven welk gedeelte precies onduidelijkheid laat omtrent de vraag of hij wel/niet wil bezuinigen? Ik kan het namelijk niet ontdekken.
Hij beweert in die debatten vaak dat het enkel wordt bezuinigd op de "papierwerkers" bij de overheid. Zo wekte hij bij mij die indruk.
pi_150826539
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 21:28 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Hij beweert in die debatten vaak dat het enkel wordt bezuinigd op de "papierwerkers" bij de overheid. Zo wekte hij bij mij die indruk.
Dan luister je naar Diederik maar niet naar Alexander.
  donderdag 19 maart 2015 @ 21:53:13 #52
198365 Morendo
The Real Deal
pi_150827706
Alexander had het over een consultant die een miljoen euro kreeg.
Die Lebenslust bringt dich um.
  donderdag 19 maart 2015 @ 22:03:21 #53
267352 Belabor
Why stay? Explore!
pi_150828135
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 21:53 schreef Morendo het volgende:
Alexander had het over een consultant die een miljoen euro kreeg.
Nou ik bedoel maar: zo zijn er vast nog wel een stuk of 10. Heb je meteen een bezuiniging van 10 miljoen te pakken!

Ik zie ook niet waarom verdere overheidsbezuinigingen ineens weer een probleem zijn. Zo lang deze bezuinigingen zich richten op het verlagen van veel overbodige kostenposten zie ik er absoluut geen problemen in.
  donderdag 19 maart 2015 @ 22:06:33 #54
198365 Morendo
The Real Deal
pi_150828291
quote:
10s.gif Op donderdag 19 maart 2015 22:03 schreef Belabor het volgende:

[..]

Nou ik bedoel maar: zo zijn er vast nog wel een stuk of 10. Heb je meteen een bezuiniging van 10 miljoen te pakken!

Ik zie ook niet waarom verdere overheidsbezuinigingen ineens weer een probleem zijn. Zo lang deze bezuinigingen zich richten op het verlagen van veel overbodige kostenposten zie ik er absoluut geen problemen in.
En als de overheid specialistische kennis mist? Die lui geven geen nuru massages aan grijze bureaucraten. Ze zullen verdomd belangrijk werk doen.
Die Lebenslust bringt dich um.
  donderdag 19 maart 2015 @ 22:08:05 #55
267352 Belabor
Why stay? Explore!
pi_150828354
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 22:06 schreef Morendo het volgende:

[..]

En als de overheid specialistische kennis mist? Die lui geven geen nuru massages aan grijze bureaucraten. Ze zullen verdomd belangrijk werk doen.
Nog een puntje van de D66: zorg er dan voor dat er transparantie komt in dit soort uitgaven. Het "bonnetje" van Opstelten was voor mij voldoende bewijs dat er gewoon een gigantisch gebrek aan transparantie is als het om overheidsuitgaven gaat.
  donderdag 19 maart 2015 @ 22:09:32 #56
198365 Morendo
The Real Deal
pi_150828438
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 22:08 schreef Belabor het volgende:

[..]

Nog een puntje van de D66: zorg er dan voor dat er transparantie komt in dit soort uitgaven. Het "bonnetje" van Opstelten was voor mij voldoende bewijs dat er gewoon een gigantisch gebrek aan transparantie is als het om overheidsuitgaven gaat.
Hoeveel nieuwe ambtenaren wil je aantrekken om toezicht te houden op naleving van transparantievereisten?
Die Lebenslust bringt dich um.
  donderdag 19 maart 2015 @ 22:12:49 #57
267352 Belabor
Why stay? Explore!
pi_150828608
quote:
2s.gif Op donderdag 19 maart 2015 22:09 schreef Morendo het volgende:

[..]

Hoeveel nieuwe ambtenaren wil je aantrekken om toezicht te houden op naleving van transparantievereisten?
Daar zijn geen extra ambtenaren voor nodig, want de penningmeesters en notarissen zijn er al. Enkel met een functieverbreding van deze personen kun je al ontzettend veel doen.
  donderdag 19 maart 2015 @ 22:16:31 #58
198365 Morendo
The Real Deal
pi_150828753
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 22:12 schreef Belabor het volgende:

[..]

Daar zijn geen extra ambtenaren voor nodig, want de penningmeesters en notarissen zijn er al. Enkel met een functieverbreding van deze personen kun je al ontzettend veel doen.
Meer fte's dan toch?
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_150828845
quote:
10s.gif Op donderdag 19 maart 2015 22:03 schreef Belabor het volgende:

[..]

Nou ik bedoel maar: zo zijn er vast nog wel een stuk of 10. Heb je meteen een bezuiniging van 10 miljoen te pakken!

Ik zie ook niet waarom verdere overheidsbezuinigingen ineens weer een probleem zijn. Zo lang deze bezuinigingen zich richten op het verlagen van veel overbodige kostenposten zie ik er absoluut geen problemen in.
Bezuinigingen op consultants en dergelijke, dat anderen partijen daar nog niet aan hebben gedacht. Wat gek?

Kom op man. Net alsof daar die anderhalf miljard (?) vandaan is te halen. Toevallig dat geen enkele partij behalve D66 daar aan dacht. Stom dat dit kabinet het dan ook niet deed, want electoraal roept dat geen weerstand op.

Of is het toch te mooi om waar te zijn? ;)
pi_150828988
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 22:16 schreef Morendo het volgende:

[..]

Meer fte's dan toch?
Het is al verplicht bij allerlei organisaties om in de jaarstukken aan te geven wat de grootverdieners krijgen. In die zin is het hooguit een extra regeltje in de jaarstukken. Dat moet er binnen de bestaande formatie bij kunnen.
pi_150829055
quote:
1s.gif Op donderdag 19 maart 2015 22:18 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Bezuinigingen op consultants en dergelijke, dat anderen partijen daar nog niet aan hebben gedacht. Wat gek?

Kom op man. Net alsof daar die anderhalf miljard (?) vandaan is te halen. Toevallig dat geen enkele partij behalve D66 daar aan dacht. Stom dat dit kabinet het dan ook niet deed, want electoraal roept dat geen weerstand op.

Of is het toch te mooi om waar te zijn? ;)
Anderhalf miljard en de rest zijn nog wel in de bureaucratie te vinden als je dat graag wilt.
  donderdag 19 maart 2015 @ 22:22:06 #62
267352 Belabor
Why stay? Explore!
pi_150829069
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 22:16 schreef Morendo het volgende:

[..]

Meer fte's dan toch?
Okay, voordat we het hele riedeltje nu door gaan:

Stel, we doen het met 15% minder ambtenaars en externe partijen, zodat we in totaal 20 miljoen kunnen besparen. We verruimen te taken van de bestaande ambtenaars, en verhogen dus het FTE naar, zeg, 0,8. Ik weet niet wat het gemiddeld huidige FTE is, dus neem dat met een korrel zout.

Dat betekend inderdaad dat die ambtenaren dus ook recht hebben op een hoger loon. Maar dan kom je lang niet op die 20 miljoen. Misschien dat het tot 5 miljoen aan extra kosten oploopt, Nog steeds een netto bezuiniging van 15 miljoen dus, en je hebt de overheid daarmee (hopelijk) efficiënter en transparanter gemaakt.

Nogmaals, compleet arbitrair voorbeeld. Maar zo zou het prima gedaan kunnen worden.
pi_150829085
quote:
1s.gif Op donderdag 19 maart 2015 22:18 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Bezuinigingen op consultants en dergelijke, dat anderen partijen daar nog niet aan hebben gedacht. Wat gek?

Kom op man. Net alsof daar die anderhalf miljard (?) vandaan is te halen. Toevallig dat geen enkele partij behalve D66 daar aan dacht. Stom dat dit kabinet het dan ook niet deed, want electoraal roept dat geen weerstand op.

Of is het toch te mooi om waar te zijn? ;)
Je kan wel bezuinigen op consultants. Dan moet de overheid het werk weer zelf doen. Nieuwe afdelingen opzetten en veel nieuwe ambtenaren aannemen. En over 10 jaar zit dan iedereen weer te mopperen dat er te veel ambtenaren uit het raam zitten te kijken zonder efficiëntie-prikkel en dat de overheid kleiner moet worden.
:+
  donderdag 19 maart 2015 @ 22:24:11 #64
267352 Belabor
Why stay? Explore!
pi_150829176
quote:
1s.gif Op donderdag 19 maart 2015 22:18 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Bezuinigingen op consultants en dergelijke, dat anderen partijen daar nog niet aan hebben gedacht. Wat gek?

Kom op man. Net alsof daar die anderhalf miljard (?) vandaan is te halen. Toevallig dat geen enkele partij behalve D66 daar aan dacht. Stom dat dit kabinet het dan ook niet deed, want electoraal roept dat geen weerstand op.

Of is het toch te mooi om waar te zijn? ;)
Ja, we kunnen ook zeggen "Poeh, die 50 miljoen is een peuleschil, dat schiet niet op" en vervolgens op onze lauweren rusten. Goede insteek!
pi_150829214
quote:
1s.gif Op donderdag 19 maart 2015 22:18 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Bezuinigingen op consultants en dergelijke, dat anderen partijen daar nog niet aan hebben gedacht. Wat gek?

Kom op man. Net alsof daar die anderhalf miljard (?) vandaan is te halen. Toevallig dat geen enkele partij behalve D66 daar aan dacht. Stom dat dit kabinet het dan ook niet deed, want electoraal roept dat geen weerstand op.

Of is het toch te mooi om waar te zijn? ;)
Het is ook geen anderhalf miljard, maar je zal die uitzendingen zelf ook wel niet gezien hebben als je met deze karikatuur komt. Legalisering van wietteelt pak je al een verwachte 500 miljoen mee en vormt in potentie de grootste winst om belastingverlaging mogelijk te maken in het nieuwe belastingstelsel.
pi_150829323
quote:
1s.gif Op donderdag 19 maart 2015 22:21 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Anderhalf miljard en de rest zijn nog wel in de bureaucratie te vinden als je dat graag wilt.
Vreemd dat geen enkele andere partij dat dan wil en dat dit kabinet dat dan niet deed. Zoals ik al zei, snijden in de bureaucratie levert geen electorale weerstand op. Dat was voor VVD en PvdA ideaal geweest.

Dus... Wat weerhoudt die andere partijen dan? Of belooft D66 dingen die ze niet kunnen waarmaken?
pi_150829541
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 22:25 schreef De_Kaas het volgende:

[..]

Het is ook geen anderhalf miljard, maar je zal die uitzendingen zelf ook wel niet gezien hebben als je met deze karikatuur komt. Legalisering van wietteelt pak je al een verwachte 500 miljoen mee en vormt in potentie de grootste winst om belastingverlaging mogelijk te maken in het nieuwe belastingstelsel.
Oké, dat zou wel een goede maatregel zijn, toegegeven. Maar D66 is zeker niet de enige partij die cannabis wil legaliseren.
pi_150829560
quote:
1s.gif Op donderdag 19 maart 2015 22:27 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Vreemd dat geen enkele andere partij dat dan wil en dat dit kabinet dat dan niet deed. Zoals ik al zei, snijden in de bureaucratie levert geen electorale weerstand op. Dat was voor VVD en PvdA ideaal geweest.

Dus... Wat weerhoudt die andere partijen dan? Of belooft D66 dingen die ze niet kunnen waarmaken?
Niemand zal beweren dat op die wijze snijden eenvoudig is. Je moet er dan namelijk ook voor kiezen om de overheid zich met bepaalde zaken niet meer te laten bemoeien. En dat is moeilijk voor politici :+
pi_150829564
Volgens mij heb ik Pechtold ook meer dan eens horen beweren / toegeven te willen bezuinigen op huur- en zorgtoeslagen om hervormingen van het belastingstelsel mogelijk te maken. Misschien moet dat dan onderdeel zijn van die belastinghervormingen, dat zou kunnen wellicht?

Ik heb het op tv gezien, helaas weet ik niet meer direct programma en tijdstip te plaatsen want dan kon ik het meteen staven.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_150829579
quote:
6s.gif Op donderdag 19 maart 2015 22:31 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Oké, dat zou wel een goede maatregel zijn, toegegeven. Maar D66 is zeker niet de enige partij die cannabis wil legaliseren.
Niet meer dan symboolpolitiek natuurlijk.
pi_150829600
quote:
1s.gif Op donderdag 19 maart 2015 22:32 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Niet meer dan symboolpolitiek natuurlijk.
Huh? Hoe concreet wil je dat de resultaten van een wetswijziging zijn?
  donderdag 19 maart 2015 @ 22:33:12 #72
267352 Belabor
Why stay? Explore!
pi_150829606
quote:
1s.gif Op donderdag 19 maart 2015 22:27 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Vreemd dat geen enkele andere partij dat dan wil en dat dit kabinet dat dan niet deed. Zoals ik al zei, snijden in de bureaucratie levert geen electorale weerstand op. Dat was voor VVD en PvdA ideaal geweest.

Dus... Wat weerhoudt die andere partijen dan? Of belooft D66 dingen die ze niet kunnen waarmaken?
Voornamelijk omdat dit standpunt er indirect voor zorgt dat je bij partijgenoten en belanghebbenden mogelijk banen wegsnoept. Bovendien vindt de VVD belastingverhogingen een veel beter middel om de overheid lopende te houden.
pi_150829673
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 22:32 schreef Tomatenboer het volgende:
Volgens mij heb ik Pechtold ook meer dan eens horen beweren / toegeven te willen bezuinigen op huur- en zorgtoeslagen om hervormingen van het belastingstelsel mogelijk te maken. Misschien moet dat dan onderdeel zijn van die belastinghervormingen, dat zou kunnen wellicht?

Ik heb het op tv gezien, helaas weet ik niet meer direct programma en tijdstip te plaatsen want dan kon ik het meteen staven.
Als onderdeel van het hervormen van het belastingstelsel kan ik me snoeien in het toeslagencircus goed voorstellen. Ik zie liever in plaats van een deel van de toeslagen de inkomstenbelasting voor de lagere schalen dan dalen bijvoorbeeld.
pi_150829714
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 22:33 schreef De_Kaas het volgende:

[..]

Huh? Hoe concreet wil je dat de resultaten van een wetswijziging zijn?
Jij weet ook prima dat dit bewerkelijk is en echt niet zomaar veel geld op zal leveren.
pi_150829762
quote:
1s.gif Op donderdag 19 maart 2015 22:35 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Jij weet ook prima dat dit bewerkelijk is en echt niet zomaar veel geld op zal leveren.
Nonsens, kans is zelfs aanwezig dat het nog veel meer oplevert dan wel bespaart. En dat is dan nog enkel het financiele aspect, op andere vlakken (volksgezondheid, zelfbeschikking) maak je ook grote concrete vorderingen. Weet je wel wat 'symboolpolitiek' is?
pi_150829807
Kan ik me indenken, als ook de belastingvrije voet omhoog gaat bijvoorbeeld, en ervoor gezorgd wordt dat mensen in een uitkering - die nauwelijks inkomstenbelasting afdragen - wel op een andere manier gecompenseerd worden zodat de huur en zorg voor hen betaalbaar blijft.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_150829870
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 22:36 schreef De_Kaas het volgende:

[..]

Nonsens, kans is zelfs aanwezig dat het nog veel meer oplevert dan wel bespaart. En dat is dan nog enkel het financiele aspect. Weet je wel wat 'symboolpolitiek' is?
De kans is zeker zo groot dat het bijna niks oplevert, behalve veel ellende binnen de EU.

Ik snap wel dat het voorstel het goed doet bij bepaalde groepen maar wat je er nu allemaal aan ophangt is onzin.
pi_150829957
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 22:36 schreef Tomatenboer het volgende:
Kan ik me indenken, als ook de belastingvrije voet omhoog gaat bijvoorbeeld, en ervoor gezorgd wordt dat mensen in een uitkering - die nauwelijks inkomstenbelasting afdragen - wel op een andere manier gecompenseerd worden zodat de huur en zorg voor hen betaalbaar blijft.
Voor mensen met een uitkering moet gaan werken of participeren als dat ook maar een beetje mogelijk zijn wel het uitgangspunt zijn. Daar moet je dus wel duidelijk financieel op vooruit gaan. Door voor hen alles weer te compenseren vergroot je de armoedeval alleen maar.
pi_150830296
quote:
1s.gif Op donderdag 19 maart 2015 22:39 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Voor mensen met een uitkering moet gaan werken of participeren als dat ook maar een beetje mogelijk zijn wel het uitgangspunt zijn. Daar moet je dus wel duidelijk financieel op vooruit gaan. Door voor hen alles weer te compenseren vergroot je de armoedeval alleen maar.
Kortom, die mogen de tering krijgen en de dupe worden bij de belastinghervormingen.

Als je de arbeidskorting in stand houdt en wellicht verhoogt hoeven compensaties voor uitkeringsgerechtigden helemaal niet persé zo'n armoedeval te veroorzaken.

Verder zijn veel uitkeringsgerechtigden niet eens in staat om te werken, zoals arbeidsongeschikten. Dat vergeet je voor het gemak, met je activeringsprikkel.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_150830569
quote:
1s.gif Op donderdag 19 maart 2015 22:47 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Kortom, die mogen de tering krijgen en de dupe worden bij de belastinghervormingen.
Dat lijkt me wel bijzonder kort door de bocht.

quote:
Als je de arbeidskorting in stand houdt en wellicht verhoogt hoeven compensaties voor uitkeringsgerechtigden helemaal niet persé zo'n armoedeval te veroorzaken.
dat middel is maar beperkt inzetbaar zonder die armoedeval te vergroten. Al was het maar omdat in jouw redenatie de uitkeringstrekkers weer gecompenseerd zullen moeten worden als het inkomensniveau van de werkenden stijgt. Of de middeninkomens gaan weer inleveren.
quote:
Verder zijn veel uitkeringsgerechtigden niet eens in staat om te werken, zoals arbeidsongeschikten. Dat vergeet je voor het gemak, met je activeringsprikkel.
Dan heb je toch over de nuancering die ik aanbracht in mijn Posts heen gelezen. Ik schreef dat mensen als dat kan moeten werken of participeren. Als dat echt niet kan ontstaat een andere situatie.
  donderdag 19 maart 2015 @ 22:56:16 #81
267352 Belabor
Why stay? Explore!
pi_150830767
quote:
1s.gif Op donderdag 19 maart 2015 22:47 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Verder zijn veel uitkeringsgerechtigden niet eens in staat om te werken, zoals arbeidsongeschikten. Dat vergeet je voor het gemak, met je activeringsprikkel.
Deze mensen vallen ook niet onder de Participatiewet (uitzonderingen daargelaten) dus dat is ook helemaal niet aan de orde.
  donderdag 19 maart 2015 @ 23:02:45 #82
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_150831068
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 22:36 schreef De_Kaas het volgende:

[..]

Nonsens, kans is zelfs aanwezig dat het nog veel meer oplevert dan wel bespaart. En dat is dan nog enkel het financiele aspect, op andere vlakken (volksgezondheid, zelfbeschikking) maak je ook grote concrete vorderingen. Weet je wel wat 'symboolpolitiek' is?
Levert OB heffen op cannabis zoveel op?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_150831331
quote:
7s.gif Op donderdag 19 maart 2015 23:02 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Levert OB heffen op cannabis zoveel op?
Gedeeltelijk, maar afgezien van de belastinginkomsten die je dan genereert is er ook nog een andere kant van het verhaal. Je bespaart namelijk ook op politiecapaciteit (in de grote steden wordt 3/4 ervan verkwist aan plantenjacht volgens de desbetreffende burgemeesters) en dat is dan of niet langer nodig, of het kan ingezet worden voor het daadwerkelijk tegengaan van criminaliteit. Either way bespaart dat de maatschappij geld.
  donderdag 19 maart 2015 @ 23:13:37 #84
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_150831669
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 23:06 schreef De_Kaas het volgende:

[..]

Gedeeltelijk, maar afgezien van de belastinginkomsten die je dan genereert is er ook nog een andere kant van het verhaal. Je bespaart namelijk ook op politiecapaciteit (in de grote steden wordt 3/4 ervan verkwist aan plantenjacht volgens de desbetreffende burgemeesters) en dat is dan of niet langer nodig, of het kan ingezet worden voor het daadwerkelijk tegengaan van criminaliteit. Either way bespaart dat de maatschappij geld.
Heb persoonlijk zelf de ballen verstand van wiet en bezoek hooguit eens per jaar de coffeeshop. Maar iets zegt mij dat de OB-heffing gaat tegenvallen als de inkoop onbekend blijft. Natuurlijk kun je ook de inkoop legaliseren d.m.v. gespecialiseerde aanwijzen die dat produceren. In dat laatste geval zal de overheid wetgeving moeten opstellen m.b.t. tot de samenstelling van wiet, maar gezien de huidige hoge THC-gehalten zou de overheid een uiterste bedenkelijke positie innemen om dat toe te staan waardoor de zwarte handel toch weer aanlokkelijk zou kunnen zijn. Dan resteert nog de vraag wat je doet met (medium)-drugs doet als pep, christal meth, xtx etc etc..

Maar ik moet toegeven dat het een moeilijke kwestie is, het gebruik is algeheel geaccepteerd op de meeste dancefeesten. En hoewel exacte cijfers ontbreken heb ik soms de indruk dat dit zeker 80% + is. Het is een gevecht die de overheid nooit kan winnen..
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  vrijdag 20 maart 2015 @ 12:59:36 #85
225600 Joanne35
learn to fly butterfly
pi_150845926
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 22:56 schreef Belabor het volgende:

[..]

Deze mensen vallen ook niet onder de Participatiewet (uitzonderingen daargelaten)
Het is eerder andersom, tegenwoordig wordt je nog maar zelden 100% arbeidsongeschikt verklaart. De meeste arbeidsongeschikten vallen juist wel onder de Participatiewet. Of er voldoende banen voor deze mensen gerealiseerd gaan worden is echter nog maar de vraag.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
  vrijdag 20 maart 2015 @ 13:35:00 #86
267352 Belabor
Why stay? Explore!
pi_150847124
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2015 12:59 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

Het is eerder andersom, tegenwoordig wordt je nog maar zelden 100% arbeidsongeschikt verklaart. De meeste arbeidsongeschikten vallen juist wel onder de Participatiewet. Of er voldoende banen voor deze mensen gerealiseerd gaan worden is echter nog maar de vraag.
Is dit gebaseerd op jouw persoonlijke ervaring of op feiten? Ik krijg namelijk het idee dat je het baseert op het verhaal van iemand die je kent die niet volledig arbeidsongeschikt verklaart is.

Of trek ik te vlug conclusies?
  vrijdag 20 maart 2015 @ 23:27:20 #87
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_150869434
quote:
Gemeente Deventer doet aangifte na geknoei met stembiljetten in Colmschate

De gemeente Deventer doet aangifte bij justitie na geknoei met stembiljetten op een stembureau in Colmschate. Dat meldt een woordvoerder van de gemeente vrijdag aan het eind van de middag. Na de telling van de stembiljetten voor de waterschapsverkiezingen zijn in het stembureau twee stembiljetten bewust niet meegeteld, omdat het aantal stembiljetten na de telling niet overeenkwam met het aantal stempassen.

De gemeente zegt na onderzoek uit te gaan van een éénmansactie. De bewuste biljetten en stempassen werden volgens de gemeente geteld door een lid van het stembureau en twee uitzendkrachten. Het lid van het stembureau zou volgens de gemeente op eigen houtje besloten hebben om een ongeldig en een blanco stembiljet niet mee te tellen, nadat bleek dat er in vergelijking met het aantal stempassen er twee stembiljetten te veel waren geteld. Op deze manier zou er niet meer opnieuw geteld hoeven te worden. Eén van de uitzendkrachten heeft de kwestie vervolgens gemeld bij onder meer de gemeente.

De gemeente Deventer benadrukt dat het al dan niet meetellen van de twee biljetten geen gevolgen heeft voor de uitslagen van de waterschapsverkiezingen. Dat heeft volgens de woordvoerder van de gemeente te maken met wet- en regelgeving met betrekking tot de waterschapsverkiezingen. Bij de zetelverdeling voor waterschapsverkiezingen is de kiesdeler, de opkomst en het aantal blanco stemmen minder belangrijk dan bij de provinciale verkiezingen.
http://www.rtvoost.nl/nie(...)811250285.1426890283
pi_150888486
Weet iemand hoe de zetelverdeling van de PS Gelderland precies gaat worden, in verband met restzetels?
Gaat die laatste restzetel nou naar de PvdA die 4.99 zetel heeft gehaald, en GroenLinks die 3.14 zetel zelf heeft gehaald. In de media heeft men het over 6 zetels voor de PvdA en 3 zetels voor GroenLinks. De partijen hebben een lijstverbinding. Kan iemand mij uitleggen waarom dit 6 en 3 behoort te zijn? Alvast bedankt :)
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 21 maart 2015 @ 18:42:17 #89
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_150888526
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 maart 2015 18:40 schreef Politics_44 het volgende:
Weet iemand hoe de zetelverdeling van de PS Gelderland precies gaat worden, in verband met restzetels?
Gaat die laatste restzetel nou naar de PvdA die 4.99 zetel heeft gehaald, en GroenLinks die 3.14 zetel zelf heeft gehaald. In de media heeft men het over 6 zetels voor de PvdA en 3 zetels voor GroenLinks. De partijen hebben een lijstverbinding. Kan iemand mij uitleggen waarom dit 6 en 3 behoort te zijn? Alvast bedankt :)
Maandag 10u wordt de uitslag definitief vastgesteld en weten we ook hoe het zit met de restzetels.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  zaterdag 21 maart 2015 @ 18:42:31 #90
198365 Morendo
The Real Deal
pi_150888533
quote:
Tsja, het hoort niet maar ik kan me er wel iets bij voorstellen.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_150888798
quote:
10s.gif Op zaterdag 21 maart 2015 18:42 schreef Morendo het volgende:

[..]

Tsja, het hoort niet maar ik kan me er wel iets bij voorstellen.
Ja, zeker als je al een dag bezig bent en je echt geen trek meer hebt in nogmaals tellen :P
  zaterdag 21 maart 2015 @ 18:54:40 #92
198365 Morendo
The Real Deal
pi_150888922
quote:
2s.gif Op zaterdag 21 maart 2015 18:51 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ja, zeker als je al een dag bezig bent en je echt geen trek meer hebt in nogmaals tellen :P
Het was ook wel een elegante oplossing. Wanneer hij nou zei: 'gooi twee stembiljetten van de PvdD maar weg, stelletje cavia-lovers', dan had ik het al wat minder netjes gevonden.
Die Lebenslust bringt dich um.
  zaterdag 21 maart 2015 @ 18:59:54 #93
198365 Morendo
The Real Deal
pi_150889070
Die uitzendkracht was er trouwens één van Tempo Team.
Die Lebenslust bringt dich um.
  zaterdag 21 maart 2015 @ 19:06:22 #94
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_150889253
quote:
2s.gif Op zaterdag 21 maart 2015 18:51 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ja, zeker als je al een dag bezig bent en je echt geen trek meer hebt in nogmaals tellen :P
Het kan gewoon in het proces-verbaal gemeld worden als er per ongeluk een stembiljet te veel is uitgegeven. Zeker als een kiezer alleen voor de Staten of het waterschap wil stemmen, gaat dat snel verkeerd.
  zaterdag 21 maart 2015 @ 19:42:44 #95
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_150890258
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 maart 2015 18:40 schreef Politics_44 het volgende:
Weet iemand hoe de zetelverdeling van de PS Gelderland precies gaat worden, in verband met restzetels?
Gaat die laatste restzetel nou naar de PvdA die 4.99 zetel heeft gehaald, en GroenLinks die 3.14 zetel zelf heeft gehaald. In de media heeft men het over 6 zetels voor de PvdA en 3 zetels voor GroenLinks. De partijen hebben een lijstverbinding. Kan iemand mij uitleggen waarom dit 6 en 3 behoort te zijn? Alvast bedankt :)
De toekenning van restzetels loopt via het stelsel van grootste gemiddelden, dus alleen kijken naar de cijfers achter de komma gaat dan niet op. Er wordt gekeken welke partij (of combinatie) de meeste stemmen per zetel heeft, als ze er een zetel bij krijgt.

Eerst is bepaald hoeveel zetels de combinatie PvdA/GroenLinks in totaal krijgt. Deze combinatie pakt de laatste restzetel, en komt dan uit op 9. Ik kan dat wel laten zien hoe dat bepaald is, als je dat wil, maar voor nu moet je maar even aannemen dat dit aantal klopt. :P.

Dus: de combinatie PvdA/GroenLinks krijgt 9 zetels. Daarna worden de zetels tussen de partijen in de combinatie verdeeld alsof het een nieuwe verkiezing is (inclusief een nieuwe kiesdeler, en restzetelverdeling)

PvdA: 70.418 stemmen
GroenLinks: 44.279 stemmen
Totaal: 114.697 stemmen voor 9 zetels.

Combinatiekiesdeler is dan (114.679 / 9) = 12.744,11

Delen we vervolgens de stemmen van beide partijen door de combinatiekiesdeler, komen we uit op:
PvdA: 5,53
GroenLinks: 3,474

Oftewel: PvdA 5 zekere zetels, GroenLinks 3. Dus 1 restzetel.
Dan gaan we kijken welke partij de meeste stemmen per zetel heeft met die ene restzetel erbij:

PvdA: (70.418 / 6) = 11.736,33 stemmen per zetel
GroenLinks: (44.279 / 4) = 11.069,75 stemmen per zetel

PvdA heeft de meeste stemmen per zetel, en krijgt de restzetel.

PvdA 6
GroenLinks 3
pi_150890832


[ Bericht 49% gewijzigd door #ANONIEM op 21-03-2015 20:00:21 ]
pi_150896850
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 maart 2015 19:42 schreef freako het volgende:

[..]

De toekenning van restzetels loopt via het stelsel van grootste gemiddelden, dus alleen kijken naar de cijfers achter de komma gaat dan niet op. Er wordt gekeken welke partij (of combinatie) de meeste stemmen per zetel heeft, als ze er een zetel bij krijgt.

Eerst is bepaald hoeveel zetels de combinatie PvdA/GroenLinks in totaal krijgt. Deze combinatie pakt de laatste restzetel, en komt dan uit op 9. Ik kan dat wel laten zien hoe dat bepaald is, als je dat wil, maar voor nu moet je maar even aannemen dat dit aantal klopt. :P.

Dus: de combinatie PvdA/GroenLinks krijgt 9 zetels. Daarna worden de zetels tussen de partijen in de combinatie verdeeld alsof het een nieuwe verkiezing is (inclusief een nieuwe kiesdeler, en restzetelverdeling)

PvdA: 70.418 stemmen
GroenLinks: 44.279 stemmen
Totaal: 114.697 stemmen voor 9 zetels.

Combinatiekiesdeler is dan (114.679 / 9) = 12.744,11

Delen we vervolgens de stemmen van beide partijen door de combinatiekiesdeler, komen we uit op:
PvdA: 5,53
GroenLinks: 3,474

Oftewel: PvdA 5 zekere zetels, GroenLinks 3. Dus 1 restzetel.
Dan gaan we kijken welke partij de meeste stemmen per zetel heeft met die ene restzetel erbij:

PvdA: (70.418 / 6) = 11.736,33 stemmen per zetel
GroenLinks: (44.279 / 4) = 11.069,75 stemmen per zetel

PvdA heeft de meeste stemmen per zetel, en krijgt de restzetel.

PvdA 6
GroenLinks 3
Bedankt voor je duidelijke uitleg! :)
Ik dacht altijd dat die verdeling binnen de lijstverbinding anders werd berekend, nu is het helder.
pi_150942881
quote:
VVD wint in Utrecht van D66 met 104 stemmen verschil

De VVD heeft in de provincie Utrecht 104 stemmen meer gekregen dan D66. De VVD heeft daarmee de verkiezingen voor Provinciale Staten gewonnen, al hebben de twee partijen beiden negen zetels.

Dat heeft Jan van Zanen maandagmorgen bekendgemaakt. Van Zanen is als burgemeester van de stad Utrecht voorzitter van het centraal stembureau in de provincie.

De verkiezingsuitslag bleef in Utrecht tot maandagmorgen spannend, want in eerste instantie leek D66 winnaar van de verkiezingen met acht stemmen meer dan de VVD. Toen bleek dat in Veenendaal een telfout was gemaakt, waardoor de VVD op zeven stemmen voorsprong kwam. De definitieve telling heeft de VVD als winnaar aangewezen.

De liberalen hebben wel een zetel ingeleverd. D66 won vier zetels. De coalitiebesprekingen voor een nieuw provinciebestuur gaan maandag van start.

http://www.nu.nl/algemeen(...)temmen-verschil.html
pi_150943228
Van Rey gekozen in Provinciale Staten Limburg

quote:
De van corruptie verdachte politicus Jos van Rey is officieel gekozen in de Provinciale Staten van Limburg.

Van Rey was lijstduwer voor de Volkspartij Limburg. Hij kreeg in totaal 3801 voorkeurstemmen, veel meer dan lijsttrekker Vincent Zwijnenberg die 834 stemmen kreeg. Van Rey moet vandaag beslissen of hij de zetel in Limburg aanvaardt.

Van Rey was vanochtend nog niet bereikbaar voor een reactie. Eerder heeft hij gezegd dat hij in de Provinciale Staten plaats wil nemen als hij genoeg stemmen zou hebben. De voormalig VVD-wethouder uit Roermond moet nog terechtstaan voor omkoping, verkiezingsfraude en witwassen.
Bron: RTL Nieuws
  Moderator / Redactie Sport maandag 23 maart 2015 @ 13:17:20 #100
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_150945627
Ook Noord-Holland is binnen. Er veranderd niets.
http://www.noord-holland.(...)enverkiezingen-1.htm

25 vd 55 haalden de Voorkeursdrempel, twee daarvan passeerden mensen op de lijst die anders niet in de Staten zouden komen.

quote:
Bij twee partijen haalden kandidaten zoveel voorkeursstemmen dat ze hierdoor recht krijgen op een zetel.

Volendammer Cor Tol (13e op de lijst, PVV heeft 6 zetels) haalde 5142 stemmen passeerde daarmee veel PVV'ers die voor hem op de kandidatenlijst stonden. Een verraste fractievoorzitter Dannij van der Sluijs liet weten met Tol in gesprek te gaan om te horen of hij inderdaad zijn zetel opeist.

En bij de Partij voor de Dieren (3 zetels) haalde de nummer vier van de kandidatenlijst, Linda Vermaas in haar eentje meer stemmen dan de nummers twee en drie op de kandidatenlijst. Kind van de rekening is Fabian Zoon. Hij wordt nu geen Statenlid. ,,Zo is de kieswet. Ik blijf mij inzetten voor de partij. Linda is een geweldig persoon met veel kennis en kunde.''
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  maandag 23 maart 2015 @ 13:37:00 #101
442308 De_Kaas
Maak me gek
pi_150946250
quote:
0s.gif Op maandag 23 maart 2015 13:17 schreef borisz het volgende:
Ook Noord-Holland is binnen. Er veranderd niets.
http://www.noord-holland.(...)enverkiezingen-1.htm

25 vd 55 haalden de Voorkeursdrempel, twee daarvan passeerden mensen op de lijst die anders niet in de Staten zouden komen.

[..]

Wanneer het Centraal Stembureau in de presentatie van de definitieve uitslag geen onderscheid maakt tussen ongeldige stemmen en blanco stemmen, snap ik overigens wel dat individuen liever thuisblijven dan dat ze blanco stemmen.
  Moderator / Redactie Sport maandag 23 maart 2015 @ 13:41:11 #102
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_150946425
quote:
13s.gif Op maandag 23 maart 2015 13:37 schreef De_Kaas het volgende:

[..]

Wanneer het Centraal Stembureau in de presentatie van de definitieve uitslag geen onderscheid maakt tussen ongeldige stemmen en blanco stemmen, snap ik overigens wel dat individuen liever thuisblijven dan dat ze blanco stemmen.
In het PV is er wel onderscheid. 3224 blanco, 3360 ongeldig.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  maandag 23 maart 2015 @ 14:14:05 #103
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_150947682
quote:
13s.gif Op maandag 23 maart 2015 13:37 schreef De_Kaas het volgende:
anneer het Centraal Stembureau in de presentatie van de definitieve uitslag geen onderscheid maakt tussen ongeldige stemmen en blanco stemmen, snap ik overigens wel dat individuen liever thuisblijven dan dat ze blanco stemmen.
3224 blanco en 3360 ongeldig

edit: spuit elf
  maandag 23 maart 2015 @ 14:17:20 #104
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_150947798
2011: 1130 blanco, 2563 ongeldig.
  maandag 23 maart 2015 @ 14:36:26 #105
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_150948534
Job Cohen is met voorkeursstemmen gekozen in waterschap Amstel, Gooi en Vecht.
  maandag 23 maart 2015 @ 14:39:29 #106
66825 Reya
Fier Wallon
pi_150948652
quote:
10s.gif Op maandag 23 maart 2015 14:36 schreef freako het volgende:
Job Cohen is met voorkeursstemmen gekozen in waterschap Amstel, Gooi en Vecht.
Het zou wel konings zijn als hij de zetel ook daadwerkelijk inneemt.
  maandag 23 maart 2015 @ 14:44:16 #107
442308 De_Kaas
Maak me gek
pi_150948829
quote:
14s.gif Op maandag 23 maart 2015 14:39 schreef Reya het volgende:

[..]

Het zou wel konings zijn als hij de zetel ook daadwerkelijk inneemt.
Helemaal niet, het zou vanzelfsprekend moeten zijn. Als je er niet in wil moet je niet op die lijst gaan staan.
  maandag 23 maart 2015 @ 14:46:00 #108
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_150948886
quote:
15s.gif Op maandag 23 maart 2015 14:44 schreef De_Kaas het volgende:

[..]

Helemaal niet, het zou vanzelfsprekend moeten zijn. Als je er niet in wil moet je niet op die lijst gaan staan.
Inderdaad.

Maar ik snap ook wel dat Cohen op die lijst gaat staan. Drinkwatervoorziening is cruciaal voor hem.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_150949193
quote:
0s.gif Op maandag 23 maart 2015 14:46 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Inderdaad.

Maar ik snap ook wel dat Cohen op die lijst gaat staan. Drinkwatervoorziening is cruciaal voor hem.
Om thee te kunnen zetten :P
pi_150949389
quote:
0s.gif Op maandag 23 maart 2015 14:46 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Inderdaad.

Maar ik snap ook wel dat Cohen op die lijst gaat staan. Drinkwatervoorziening is cruciaal voor hem.
Ware het niet dat men daar normaal gesproken toch niet voor stemt :P
  maandag 23 maart 2015 @ 21:56:12 #111
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_150965779
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 maart 2015 22:49 schreef Politics_44 het volgende:

[..]

Bedankt voor je duidelijke uitleg! :)
Ik dacht altijd dat die verdeling binnen de lijstverbinding anders werd berekend, nu is het helder.
Mijn uitleg klopt alleen niet, zie ik nu. :D. Restzetels binnen een lijstencombinatie worden namelijk wél via grootste overschotten verdeeld. Oeps. Tot aan het combinatiekiesdeler-verhaal klopt het. Dus PvdA 5,53 zetels en GroenLinks 3,47 zetels. Alleen wordt er dan voor de restzetel dus gekeken naar het getal achter de komma. En die is het hoogste voor de PvdA. Dus nog steeds PvdA 6, GroenLinks 3.
  maandag 23 maart 2015 @ 22:00:28 #112
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_150966021
Alle proces-verbalen van de hoofdstembureaus voor de Statenverkiezingen en de waterschapsverkiezingen:

https://www.kiesraad.nl/n(...)e-statenverkiezingen

https://www.kiesraad.nl/n(...)erschapsverkiezingen
pi_150973001
quote:
15s.gif Op maandag 23 maart 2015 14:44 schreef De_Kaas het volgende:

[..]

Helemaal niet, het zou vanzelfsprekend moeten zijn. Als je er niet in wil moet je niet op die lijst gaan staan.
Job Cohen laat waterschapszetel schieten
pi_150973003
Overigens nog een opmerkelijk feitje in Overijssel:
Het CDA behaalde 11 zetels en daarvan worden er 4 bekleed door mensen die lager op de lijst stonden, maar met voorkeursstemmen zijn gekozen. Anders gezegd: de nummers 6, 7, 8 en 9 van de kandidatenlijst hebben het nakijken ten gunste van de nummers 12, 14, 20 en 26. Laatstgenoemde is trouwens Moniek Kleinsman, voormalig topschaatsster.
pi_150974592
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 05:04 schreef Elfletterig het volgende:
Overigens nog een opmerkelijk feitje in Overijssel:
Het CDA behaalde 11 zetels en daarvan worden er 4 bekleed door mensen die lager op de lijst stonden, maar met voorkeursstemmen zijn gekozen. Anders gezegd: de nummers 6, 7, 8 en 9 van de kandidatenlijst hebben het nakijken ten gunste van de nummers 12, 14, 20 en 26. Laatstgenoemde is trouwens Moniek Kleinsman, voormalig topschaatsster.
dit is toch de strategie van het CDA? ze zetten allemaal mensen uit verschillende regio's op de lijst die dan een flinke persoonlijke campagne gaan voeren. Hier in brabant had ieder gebied zijn eigen CDA kandidaat die op de verkiezingsposters stond etc.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
  dinsdag 24 maart 2015 @ 09:27:48 #116
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_150974680
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 09:23 schreef DestroyerPiet het volgende:

[..]

dit is toch de strategie van het CDA? ze zetten allemaal mensen uit verschillende regio's op de lijst die dan een flinke persoonlijke campagne gaan voeren. Hier in brabant had ieder gebied zijn eigen CDA kandidaat die op de verkiezingsposters stond etc.
Lijkt me ook. Je ziet het ook in de uitslagen, de helft van de stemmen voor het CDA is niet op de #1 uitgebracht. In ieder geval is voor de nummers 20 & 24 een voorkeursactie gehouden in Noord-Twente.
  dinsdag 24 maart 2015 @ 12:34:08 #117
442308 De_Kaas
Maak me gek
pi_150980469
quote:
;(

Wat een minachting.
pi_150981279
-verkeerde topic-
  dinsdag 24 maart 2015 @ 12:59:00 #119
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_150981384
quote:
D66 en SP gaan gedeputeerden winnen

24-03-2015 07:53 | Gijsbert Wolvers

D66 en SP gaan gedeputeerden winnen - D66-leider Alexander Pechtold op campagne voor de Provinciale Statenverkiezingen. beeld ANP
D66-leider Alexander Pechtold op campagne voor de Provinciale Statenverkiezingen. beeld ANP
Na de forse zetelwinst bij de Provinciale Statenverkiezingen voor D66 en SP lijkt het logisch dat deze partijen die winst omzetten in meer gedeputeerden (bestuurders). Dat kan, maar is niet automatisch het geval. Veel hangt af van de provinciale verhoudingen, zowel getalsmatig als inhoudelijk.

In Groningen is coalitievorming een hele klus voor de nieuwe grootste partij, de SP. Een fikse verschuiving is niet uitgesloten. De oude coalitie, bestaande uit PvdA, VVD, D66 en ChristenUnie, heeft geen meerderheid meer. Een linkse coalitie, SP/PvdA/GL, aangevuld met D66, ChristenUnie of zelfs de regionale partij Groninger Belang, kan, maar ligt niet direct voor de hand. Een vijfpartijencoalitie van SP/CDA/VVD aangevuld met D66, CU en/of eventueel GroenLinks ligt meer voor de hand.

Ook in Friesland verloor de huidige coalitie, PvdA/CDA/Fryske Nasjonale Partij, haar meerderheid. Wellicht gaat ook in deze provincie de PvdA, die 4 van de 11 zetels verloor, haar wonden in de oppositie likken. Aanvulling met VVD (5), SP (5), D66 (3) of ChristenUnie (3), die vier jaar geleden nog een gedeputeerde leverde, zijn opties. Het CDA benoemde vrijdag oud-Statenlid Benedictus tot informateur.

Niet meer oppermachtig

Niet alleen in Groningen, ook in Drenthe verloor de PvdA haar oppermachtige positie. Vijf van de 12 zetels gingen verloren. De VVD (7) werd, ondanks het verlies van 2 Statenzetels, nipt de grootste.

De liberalen zullen daarom op zoek moeten naar een aanvulling op de oude coalitiepartner, de PvdA. Alleen centrumpartij CDA (5) erbij levert geen meerderheid op. Aanvulling met de linkse winnaar SP (5) of de groeiende centrumpartij D66 (3) is nodig.

In Overijssel verloor de rechtse coalitie CDA/VVD/CU/SGP haar uiterst minieme meerderheid van 24 van de 47 zetels. Grootste partij CDA (11) zal op zoek moeten naar een nieuwe meerderheid. Ook in deze provincie komen winnaars D66 (5) en SP (5) getalsmatig het meest in aanmerking. Die willen ook graag. Inhoudelijk is D66 het meest waarschijnlijk. CU (4) en/of SGP (2) blijven dan nog altijd nodig.

In Flevoland heeft de huidige coalitie van VVD, PvdA en CDA/CU geen meerderheid meer. De PvdA kreeg gisteren bij de definitieve verdeling nog een zetel minder en halveerde zodoende naar 3. Meest waarschijnlijk is vijfpartijencoalitie VVD/CDA/SP/D66/CU.

Doorgaan

In Gelderland kan de huidige coalitie VVD/CDA/PvdA/D66 doorgaan. Die rust nog altijd op 31 van de 55 zetels. Mogelijk wordt de PvdA (6) ingewisseld voor de SP (eveneens 6), of komt er een vijfde partij bij, bijvoorbeeld de winnaars ChristenUnie (4) of SGP (3).

In Utrecht lijkt de coalitie al vast te staan. De huidige partners, VVD, CDA, D66 en GroenLinks willen graag door en dat kan ook.

De VVD heeft 2 zetels verloren, D66 won er 3. De VVD kreeg 104 stemmen meer dan D66, zo bleek gisteren. Beide partijen gaven aan samen in de coalitiebesprekingen te willen optrekken en benoemden gisteren burgemeester Gerritsen van De Bilt (VVD) en D66-Kamerlid Schouw als informateurs.

Qua zetelaantal kan de huidige coalitie in Noord-Holland door. VVD, D66, PvdA en CDA bezetten nog altijd 33 van de 55 zetels. Intussen heeft de PvdA wel 4 zetels verloren en D66 er een even groot aantal bij gekregen. Mogelijk wordt de PvdA ingewisseld voor de SP. De partijen zijn even groot. Daags na de verkiezingen zijn alle partijen uitgenodigd.

Opzien

Zuid-Holland behoudt waarschijnlijk zijn coalitie, die vier jaar geleden nog opzien baarde omdat naast VVD, CDA en D66 ook de SP toetrad. De vier willen nu met elkaar door, en de kiezers vonden dat goed; de coalitie stoelt op een nog ruimere meerderheid.

In dit geval hebben SGP en CU, die in deze provincie na de verkiezingen altijd één fractie vormen, met 2 zetels winst en hun 6 zetels tellende machtsblok het nakijken.

Ook in Zeeland is de coalitievorming nauwelijks spannend. CDA (6), VVD (6), SGP (6), en PvdA (4) lijken met elkaar door te willen. De meerderheid is wel met 2 zetels geslonken, maar is met 22 van de 41 zetels nog altijd voldoende.

Net als Zuid-Holland kreeg Noord-Brabant vier jaar geleden voor het eerst de SP in het college. Voorzichtig met één gedeputeerde, maar het is goed bevallen. VVD-lijsttrekker Pauli heeft al aangegeven door te willen met de SP en het CDA.

Dat kan, maar de meerderheid is uiterst krap. Bovendien verloor zowel de VVD (10) als het CDA (9) Statenzetels, en won de SP (9). Een vierde partij erbij betrekken lijkt verstandig – hoewel dat van de informateur van vier jaar geleden (Wiegel) niet hoeft. D66 (7) ligt voor de hand.

PVV in bestuur

Vier jaar geleden kwam de PVV in het Limburgse bestuur. Na een jaar was het afgelopen en nam de PvdA de twee plaatsen van de opgestapte PVV’ers in. Die partij heeft een tik gekregen (2 zetels verlies, maar de VVD een nog grotere (min 3).

Getalsmatig kan het CDA (11) niet om medewinnaar SP (8) heen. Daarnaast zijn nog twee van de volgende drie partijen nodig: verliezer VVD (5) of PvdA (4) of winnaar D66 (4). Regeren met de PVV (9) lijkt niet erg waarschijnlijk na het debacle van drie jaar geleden.
http://www.refdag.nl/nieu(...)rden_winnen_1_899821
pi_150981975
Dat het reformatorisch dagblad niet eens ziet dat CU dikke kans maakt op een plek in GS in Drenthe.
pi_150983057
Wilders wil graag de Israelische spion Gidi Markuszower in de 1e kamer plaatsen.
http://nos.nl/artikel/202(...)rug-op-de-lijst.html
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_150988004
quote:
15s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 13:45 schreef xpompompomx het volgende:
Wilders wil graag de Israelische spion Gidi Markuszower in de 1e kamer plaatsen.
http://nos.nl/artikel/202(...)rug-op-de-lijst.html
Het zegt iets over hoe smal de basis van de PVV is, als je op zulke figuren moet terugvallen.
pi_150988404
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 16:07 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Het zegt iets over hoe smal de basis van de PVV is, als je op zulke figuren moet terugvallen.
Je zou na alle grootspraak toch wel verwachten dat hij ondertussen wel wat capabeler mensen zou moeten kunnen vinden.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_150988520
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 16:21 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Je zou na alle grootspraak toch wel verwachten dat hij ondertussen wel wat capabeler mensen zou moeten kunnen vinden.
Ik sta ook behoorlijk versteld, moet ik zeggen.
  donderdag 26 maart 2015 @ 09:04:53 #125
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_151046990
quote:
Onafhankelijke Senaatsfractie bereid Rutte in Eerste Kamer te redden

Het kabinet kan in de Eerste Kamer gered worden door één man: Hendrik ten Hoeve. Als senator voor de provinciale partijen wil hij de coalitie onder voorwaarden de helpende hand reiken. Met de steun van de provincialen komt een meerderheid voor het kabinet-Rutte II in zicht.

Door: Maartje Bakker 26 maart 2015, 06:00 19

Tot nu toe waren er vijf partijen nodig om het kabinet aan een meerderheid in de Eerste Kamer te helpen: de regeringspartijen VVD en PvdA en de gedoogpartijen D66, ChristenUnie en SGP. Die vijfpartijencoalitie scoorde bij de provinciale verkiezingen te slecht om de meerderheid in de senaat te behouden. De teller blijft, in het gunstigste geval, steken op 37 van de 75 zetels.

De Onafhankelijke SenaatsFractie (OSF), waarin de provinciale partijen zijn verenigd, zou de laatste ontbrekende zetel kunnen leveren. 'Dit is een unieke kans om invloed uit te oefenen', zegt kandidaat-senator Hendrik ten Hoeve. 'Ik zeg niet zomaar nee tegen een gedoogrol. We moeten natuurlijk eerst met de coalitie praten, maar er is op voorhand niets uitgesloten.'

Ten Hoeve, die al eerder voor de OSF plaatsnam in de senaat, zegt dat hij de regering normaal niet steunde. 'Maar nu zijn er wel belangrijke dingen aan de hand. We zouden met de regering willen praten over de gaswinning. Dingen gaan zodanig mis, daar moet wat aan gebeuren.'

Twee Groningse partijen, de Partij voor het Noorden en Groninger Belang, vormen een belangrijk deel van de achterban van de OSF. De lijsttrekker van Groninger Belang pleitte tijdens de provinciale verkiezingen voor een forse mindering van de gaswinning, van 39 miljard naar 12 miljard kuub. Een ander belangrijk punt: een onafhankelijke commissie moet beoordelen of Groninger huizen aardbeving schade hebben opgelopen.

Avances van coalitie
Intussen proberen de coalitiepartijen de provinciale partijen die zich niet bij de OSF hebben aangesloten in hun kamp te lokken. Wellicht hopen VVD en PvdA op die manier toch nog een meerderheid in de senaat bij elkaar te sprokkelen. Er zijn drie regionale partijen die nog op zichzelf staan: Lokaal Brabant, de Limburgse Volkspartij en Zeeland Lokaal.

De Volkspartij Limburg, waarvoor Jos van Rey in het Limburgs parlement zit, kreeg al verzoeken van VVD, PvdA, 50Plus en de OSF. De partij zal een commissie in het leven roepen om te beoordelen hoe Van Reys stem het best te gelde kan worden gemaakt. De Limburgers willen maatregelen voor de pomphouders in de grensstreek en compensatie voor de mijnschade.

Opgelegde fusies
Ook Jan Heijman (Lokaal Brabant) kon op belangstelling van landelijke partijen rekenen: VVD, PvdA en CDA namen contact op. Tevergeefs, zegt hij. 'Over deze coalitie ben ik niet enthousiast, dus VVD en PvdA vallen af. En het CDA? Als we het lokale geluid willen laten horen, is dat niet zo'n logische stap.' Heijman neigt ernaar alsnog bij de OSF te gaan. Hij hoopt opgelegde fusies van gemeenten tegen te kunnen houden.

Mark Faasse, lijsttrekker van Zeeland Lokaal, kreeg nog geen telefoontjes. Hij zit op dezelfde lijn als de OSF. 'Een gedoogrol zou kunnen. Regionale partijen zijn minder politiek ingesteld. Ze zijn gericht op een stabiel bestuur.'

Het lijkt er dus op dat de avances van de coalitiepartijen richting de ongebonden provinciale partijen op niets uitlopen. Bovendien: zelfs als de drie overgebleven partijen zich tot de coalitie bekennen, brengen ze niet genoeg stemmen mee om de felbegeerde meerderheid in de senaat te bemachtigen. Dat maakt het aanbod van Hendrik ten Hoeve des te aantrekkelijker.
http://www.volkskrant.nl/(...)mer-redden~a3926715/
  donderdag 26 maart 2015 @ 11:51:38 #126
442308 De_Kaas
Maak me gek
pi_151051207
quote:
Weer een goede reclame voor de manier waarop de Nederlandse democratie functioneert.
  donderdag 26 maart 2015 @ 11:55:53 #127
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_151051348
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 09:23 schreef DestroyerPiet het volgende:

[..]

dit is toch de strategie van het CDA? ze zetten allemaal mensen uit verschillende regio's op de lijst die dan een flinke persoonlijke campagne gaan voeren. Hier in brabant had ieder gebied zijn eigen CDA kandidaat die op de verkiezingsposters stond etc.
Ik heb een hekel aan de CDA, maar dat kan ik zeker wel aan ze waarderen. Ze lijken de enige partij te zijn die echt dicht op het electoraat staat.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 26 maart 2015 @ 17:55:28 #128
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_151063614
In Noord-Holland zal de huidige coalitie van VVD, D66, PVDA en CDA doorgaan, mits de coalitievorming rond komt natuurlijk :P. Maar Post acht deze optie het meest kansrijk.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  donderdag 26 maart 2015 @ 18:24:30 #129
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_151064425
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2015 17:55 schreef borisz het volgende:
In Noord-Holland zal de huidige coalitie van VVD, D66, PVDA en CDA doorgaan, mits de coalitievorming rond komt natuurlijk :P. Maar Post acht deze optie het meest kansrijk.
Wat een hilarische coalitie. Alle mogelijke partijen en politieke kleuren samen...
  donderdag 26 maart 2015 @ 18:57:46 #130
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_151065462
quote:
10s.gif Op donderdag 26 maart 2015 18:24 schreef pfaf het volgende:

[..]

Wat een hilarische coalitie. Alle mogelijke partijen en politieke kleuren samen...
In Gedeputeerde Staten zijn dergelijke afspiegelingscolleges van oudsher heel normaal.
  donderdag 26 maart 2015 @ 19:01:59 #131
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_151065617
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2015 18:57 schreef freako het volgende:

[..]

In Gedeputeerde Staten zijn dergelijke afspiegelingscolleges van oudsher heel normaal.
Bizar. Waarom überhaupt een coalitie smeden en niet meteen met zn allen gezellig samenwerken?
pi_151066131
quote:
6s.gif Op donderdag 26 maart 2015 19:01 schreef pfaf het volgende:

[..]

Bizar. Waarom überhaupt een coalitie smeden en niet meteen met zn allen gezellig samenwerken?
Om de SP en PVV te ontwijken.
  donderdag 26 maart 2015 @ 19:34:52 #133
442308 De_Kaas
Maak me gek
pi_151066997
quote:
10s.gif Op donderdag 26 maart 2015 18:24 schreef pfaf het volgende:

[..]

Wat een hilarische coalitie. Alle mogelijke partijen en politieke kleuren samen...
De vier grote middenpartijen, niet zo gek toch? In de TK is het momenteel niet zo gek verschillend.
  donderdag 26 maart 2015 @ 19:38:43 #134
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_151067178
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2015 19:34 schreef De_Kaas het volgende:

[..]

De vier grote middenpartijen, niet zo gek toch? In de TK is het momenteel niet zo gek verschillend.
de regenten partijen XD
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
  donderdag 26 maart 2015 @ 20:23:50 #135
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_151069407
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2015 19:34 schreef De_Kaas het volgende:

[..]

De vier grote middenpartijen, niet zo gek toch? In de TK is het momenteel niet zo gek verschillend.
Zo zou je ze ook kunnen noemen, ik denk nog aan sociaal-democratisch, liberaal-conservatief, progressief-liberaal en confessioneel. Vrij onverenigbaar. Maar in het hedendaagse, ideologieloze pragmatisme zal het allemaal wel kunnen. Middenpartij <=> Neo-liberaal

Ik word ouderwets. ;(
  donderdag 26 maart 2015 @ 20:26:12 #136
442308 De_Kaas
Maak me gek
pi_151069509
quote:
7s.gif Op donderdag 26 maart 2015 20:23 schreef pfaf het volgende:

[..]

Zo zou je ze ook kunnen noemen, ik denk nog aan sociaal-democratisch, liberaal-conservatief, progressief-liberaal en confessioneel. Vrij onverenigbaar. Maar in het hedendaagse, ideologieloze pragmatisme zal het allemaal wel kunnen. Middenpartij <=> Neo-liberaal

Ik word ouderwets. ;(
Ja ach, ze vertegenwoordigen het gros van de kiezers dus opzich wel goed dat ze een beetje met elkaar overleggen alvorens er weer een compleet nieuw beleid uit de hoge hoed getoverd wordt.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 27 maart 2015 @ 14:27:20 #137
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_151092498
Grunn http://www.rtvnoord.nl/artikel/artikel.asp?p=147069
quote:
e PvdA doet voorlopig niet mee met de coalitieonderhandelingen voor een nieuw provinciebestuur. Informateur Peter Verschuren adviseert een coalitie van SP, CDA, ChristenUnie, GroenLinks en D66.

Tijdens de afgelopen Statenverkiezingen moest de PvdA een historische nederlaag verwerken. De partij verloor zes van de twaalf zetels. De SP won er twee, kwam in totaal uit op acht zetels en is daarmee de grootste partij geworden.

'Mijlenver van elkaar af'
Volgens de SP bleek samenwerking met de PvdA onmogelijk: 'De afgelopen jaren is keer op keer gebleken dat we in de praktijk lijnrecht tegenover elkaar staan en hele andere keuzes maken als het gaat om leefbaarheid, werkgelegenheid en bestuursstijl. Inhoudelijk stond en staat de PvdA hier in de provincie mijlenver van ons af. Uit de gesprekken van afgelopen week is ook geen hoop op verandering hierin gekomen', vertelt fractievoorzitter Sandra Beckerman.

Vertrouwen
Volgens Beckerman hebben de SP, CDA, ChristenUnie, Groenlinks en D66 wel veel overeenkomsten: 'We hebben er het volste vertrouwen in dat we met elkaar opkomen voor een drastisch lagere gaswinning. Ook willen we fors investeren in leefbaarheid en werk in Groningen. We hebben er zin in om het verschil te kunnen maken in de provincie!'

De vijf partijen gaan de komende weken om tafel voor de daadwerkelijke onderhandelingen. De partijen wijzen op korte termijn een formateur aan.

De huidige coalitie bestaat uit de PvdA, VVD, D66 en ChristenUnie.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  vrijdag 27 maart 2015 @ 14:41:37 #138
267352 Belabor
Why stay? Explore!
pi_151092983
quote:
Dat klinkt in eerste instantie goed, maar het moet nog maar blijken of de partijen inderdaad zo dicht bij elkaar staan.

De kans is ook groot dat ik in 2016 het noorden verlaten heb, dus of ik er nog iets van mee mag maken is überhaupt nog de vraag.
pi_151093657
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 maart 2015 14:41 schreef Belabor het volgende:

[..]

Dat klinkt in eerste instantie goed, maar het moet nog maar blijken of de partijen inderdaad zo dicht bij elkaar staan.

De kans is ook groot dat ik in 2016 het noorden verlaten heb, dus of ik er nog iets van mee mag maken is überhaupt nog de vraag.
Voor je als burger iets merkt van de samenstelling van GS moet er toch al iets heel bijzonders gebeuren :+
  vrijdag 27 maart 2015 @ 15:38:50 #140
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_151094781
quote:
Als dat lukt staat het CDA een partijtje in zijn hemd zeg. :')
  vrijdag 27 maart 2015 @ 15:42:27 #141
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_151094925
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2015 15:38 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Als dat lukt staat het CDA een partijtje in zijn hemd zeg. :')
Ze kunnen een clubje beginnen met de SP.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 27 maart 2015 @ 15:58:10 #142
442308 De_Kaas
Maak me gek
pi_151095498
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2015 15:38 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Als dat lukt staat het CDA een partijtje in zijn hemd zeg. :')
Gaat D66 meedoen in Brabant, of gaan de huidige coalitie gewoon door?
  vrijdag 27 maart 2015 @ 18:33:43 #143
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_151100383
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2015 15:58 schreef De_Kaas het volgende:

[..]

Gaat D66 meedoen in Brabant, of gaan de huidige coalitie gewoon door?
Geen idee, de informatieronde begint past 1 april.

Het huidige college zou wel door willen maar VVD, CDA en SP hebben maar een zetel meerderheid dus dat is linke soep.

Veel zal afhangen van hoe graag VVD en CDA "de ruit" (oostelijke rondweg Eindhoven) willen en hoe principieel de SP daarin is.
  vrijdag 27 maart 2015 @ 19:30:00 #144
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_151102135
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2015 18:33 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Veel zal afhangen van hoe graag VVD en CDA "de ruit" (oostelijke rondweg Eindhoven) willen en hoe principieel de SP daarin is.
Want D66 is wel voor?
  vrijdag 27 maart 2015 @ 19:36:44 #145
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_151102366
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 maart 2015 19:30 schreef freako het volgende:

[..]

Want D66 is wel voor?
Nee, tegen net als de SP. Dus D66 buiten houden is in die zin voordelig voor ze. Zeker omdat de meerderheid in de staten voor het plan weggevallen is.
  maandag 30 maart 2015 @ 16:26:54 #146
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_151193288
ben benieuwd naar de 1e kamer
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 1 april 2015 @ 09:42:33 #147
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_151253298
Zuid-Holland gaat voor een voortzetting van VVD, D66, CDA en SP.
Gelderland: CDA, VVD, D66 en dan PVDA of SP
Overijssel: advies volgt vanmiddag

[ Bericht 14% gewijzigd door borisz op 01-04-2015 09:47:44 ]
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  woensdag 1 april 2015 @ 14:34:59 #148
442308 De_Kaas
Maak me gek
pi_151262742
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2015 09:42 schreef borisz het volgende:
Zuid-Holland gaat voor een voortzetting van VVD, D66, CDA en SP.
Gelderland: CDA, VVD, D66 en dan PVDA of SP
Overijssel: advies volgt vanmiddag
Vooralsnog prima.

Je schijnt het goed te volgen. Misschien een overzichtje wanneer alle provincies bekend zijn? :@
  woensdag 1 april 2015 @ 14:38:54 #149
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_151262883
quote:
14s.gif Op woensdag 1 april 2015 14:34 schreef De_Kaas het volgende:

[..]

Vooralsnog prima.

Je schijnt het goed te volgen. Misschien een overzichtje wanneer alle provincies bekend zijn? :@
Er is altijd wel een krant die een mooie infographic maakt met de samenstelling van GS. NRC of het Reformatorisch Dagblad bijvoorbeeld.

Deze is van vier jaar geleden:
  Moderator / Redactie Sport woensdag 1 april 2015 @ 16:43:28 #150
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_151267250
quote:
14s.gif Op woensdag 1 april 2015 14:34 schreef De_Kaas het volgende:

[..]

Vooralsnog prima.

Je schijnt het goed te volgen. Misschien een overzichtje wanneer alle provincies bekend zijn? :@
Ik wel eens wat op Twitter voorbij komen. :P. Ik ben niet actief op zoek gegaan.

Maar goed Overijssel wordt waarschijnlijk: CDA, VVD, D66, CU. Dat is het advies van de Informateur na een eerste rondje gesprekken.

Het aantal gedeputeerden inclusief twee wisselingen periode 2011-2015 is iig


We zullen zien hoe het plaatje eruit komt te zien :)

In Flevoland deelden de CU en CDA één gedeputeerde. Al is Jan-Nico Appelman van huis uit een CDA'er, toch even apart aangegeven.

[ Bericht 5% gewijzigd door borisz op 01-04-2015 17:08:52 ]
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  woensdag 1 april 2015 @ 17:52:19 #151
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_151269024
In Zeeland zal de coalitie CDA/VVD/SGP/PvdA doorgaan, is de verwachting.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 1 april 2015 @ 20:10:57 #152
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_151273903
De SP, het CDA, D66, GroenLinks en de ChristenUnie zijn in gesprek in Groningen.
http://www.rtvnoord.nl/artikel/artikel.asp?p=147274
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  woensdag 1 april 2015 @ 20:35:09 #153
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_151274846
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2015 20:10 schreef borisz het volgende:
De SP, het CDA, D66, GroenLinks en de ChristenUnie zijn in gesprek in Groningen.
http://www.rtvnoord.nl/artikel/artikel.asp?p=147274
Het college van zakkenrollers :P
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 3 april 2015 @ 19:11:55 #154
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_151336214
Gelderland gaat verder op oude voet met VVD, CDA, PVDA en D66
http://www.gelderlander.n(...)66-en-pvda-1.4840026
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 4 april 2015 @ 10:34:35 #155
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_151352875
Friesland: CDA, VVD, SP, FNP
Voor het eerst in 70 jaar valt de PVDA uit het college.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  zaterdag 4 april 2015 @ 13:24:35 #156
267352 Belabor
Why stay? Explore!
pi_151355903
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 april 2015 10:34 schreef borisz het volgende:
Friesland: CDA, VVD, SP, FNP
Voor het eerst in 70 jaar valt de PVDA uit het college.
Vreemd dat de FNP ook nog meedoet, want die heeft ook verloren. Maar goed, Friesland is gewoon een groot CDA/VVD blok, dus daar zal weinig veranderen.
  zaterdag 4 april 2015 @ 22:42:39 #157
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_151373493
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 april 2015 13:24 schreef Belabor het volgende:

[..]

Vreemd dat de FNP ook nog meedoet, want die heeft ook verloren.
Nee, de FNP heeft (marginaal) gewonnen.
  zaterdag 4 april 2015 @ 22:44:35 #158
267352 Belabor
Why stay? Explore!
pi_151373577
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 april 2015 22:42 schreef freako het volgende:

[..]

Nee, de FNP heeft (marginaal) gewonnen.
Oh, excuus! Ik heb de provinciale uitslag verward met die in mijn gemeente. :)
pi_151506456
in Brabant gaat de huidige coalitie door

D66 mocht niet meedoen omdat er dan teveel gedeputeerde kwamen (ofzoiets)

http://www.brabant.nl/act(...)n-sp-in-brabant.aspx
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
  Moderator / Redactie Sport donderdag 9 april 2015 @ 09:14:53 #160
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_151506538
Flevoland: VVD, CDA, SP en D66
http://www.flevopost.nl/n(...)d-cda-sp-en-d66.html
Wel dan slechts steunend op 21 vd 41 zetels
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  donderdag 9 april 2015 @ 23:14:29 #161
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_151534935
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2015 09:08 schreef DestroyerPiet het volgende:
in Brabant gaat de huidige coalitie door

D66 mocht niet meedoen omdat er dan teveel gedeputeerde kwamen (ofzoiets)

http://www.brabant.nl/act(...)n-sp-in-brabant.aspx
Dat is natuurlijk een onzinreden. Wie de macht met 3 heetf hoeft hem niet met een vierde te delen.

En mogelijk willen ze zo de ruit kunnen doorduwen
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 10 april 2015 @ 09:42:03 #162
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_151540809
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_151543627
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2015 23:14 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk een onzinreden. Wie de macht met 3 heetf hoeft hem niet met een vierde te delen.
dat is het ook. maar ik kan het ergens wel begrijpen. als je coalitie een meerderheid houd dan is het wat mij betreft logisch dat je met die coalitie doorgaat. (hoe graag ik persoonlijk ook zou zien dat D66 mee mag regeren)

quote:
En mogelijk willen ze zo de ruit kunnen doorduwen
zou zomaar kunnen. de SP zal dat waarschijnlijk weer laten vallen. Maar de grootste pleitbezorger van de Ruit (gedeputeerde Ruud van Heugten) stopt wel met de politiek.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
  vrijdag 10 april 2015 @ 11:37:19 #164
442308 De_Kaas
Maak me gek
pi_151544104
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2015 09:42 schreef borisz het volgende:
[ afbeelding ]
Lekker hoor, CDA. En wat een opmars van SP en D66. SP nu ook gewoon meer een bestuurderspartij dan PvdA op links in de provincie.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 21 april 2015 @ 20:22:16 #165
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_151903065
Onderhandelingen in Braboland klappen op De Ruit
http://www.omroepbrabant.(...)rond+Eindhoven+.aspx
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  woensdag 22 april 2015 @ 00:38:58 #166
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_151912560
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2015 20:22 schreef borisz het volgende:
Onderhandelingen in Braboland klappen op De Ruit
http://www.omroepbrabant.(...)rond+Eindhoven+.aspx
Interessante patstelling. SP kan dit gemakkelijk doen want er is geen meerderheid voor de ruit tenzij CDA en VVD met PVV in zee gaan en nog een vierde partij zo gek weten te vinden mee te doen en ook nog voor de ruit te zijn.
pi_151915433
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2015 00:38 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Interessante patstelling. SP kan dit gemakkelijk doen want er is geen meerderheid voor de ruit tenzij CDA en VVD met PVV in zee gaan en nog een vierde partij zo gek weten te vinden mee te doen en ook nog voor de ruit te zijn.
de SGP is toch ook voor de ruit?

maar ik vind het wel bijzonder dat de SP het laat klappen op de ruit aangezien ze de vorige periode daar aan mee hebben gewerkt.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
  Moderator / Redactie Sport woensdag 22 april 2015 @ 11:37:49 #168
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_151918662
Witte Rook in Limburg. De eerste provincie die klaar is volgens mij. http://www.limburg.nl/Act(...)urg_bereiken_we_meer
en http://www.1limburg.nl/ni(...)oog?context=topstory
CDA, SP, VVD, PVDA, D66. CDA en SP hebben twee gedeputeerden. De andere partijen één.
In totaal 7 voltijds gedeputeerden (!). Das veul.

[ Bericht 5% gewijzigd door borisz op 22-04-2015 11:52:11 ]
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_151921658
Men moet de fraudekansen eerlijk verdelen.
pi_151922540
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2015 11:37 schreef borisz het volgende:
Witte Rook in Limburg. De eerste provincie die klaar is volgens mij. http://www.limburg.nl/Act(...)urg_bereiken_we_meer
en http://www.1limburg.nl/ni(...)oog?context=topstory
CDA, SP, VVD, PVDA, D66. CDA en SP hebben twee gedeputeerden. De andere partijen één.
In totaal 7 voltijds gedeputeerden (!). Das veul.
Hebben ze soms alle partijen toegevoegd :`)
  woensdag 22 april 2015 @ 15:21:18 #171
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_151926111
Hans Teunissen, goeie vent
  woensdag 22 april 2015 @ 15:22:16 #172
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_151926149
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2015 09:34 schreef DestroyerPiet het volgende:

[..]

de SGP is toch ook voor de ruit?

maar ik vind het wel bijzonder dat de SP het laat klappen op de ruit aangezien ze de vorige periode daar aan mee hebben gewerkt.
Nieuwe ronde nieuwe kansen

En met de PVV + CU/SGP (1 zetel) komen ze er nog een tekort
  woensdag 22 april 2015 @ 16:02:56 #173
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_151927879
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2015 11:37 schreef borisz het volgende:

In totaal 7 voltijds gedeputeerden (!). Das veul.
Het is zelfs het wettelijke maximum.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 23 april 2015 @ 09:07:30 #174
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_151948168
Ondertussen in Fryslan zijn er een aantal mensen gefrustreerd.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  donderdag 23 april 2015 @ 09:21:59 #175
267352 Belabor
Why stay? Explore!
pi_151948467
quote:
10s.gif Op donderdag 23 april 2015 09:07 schreef borisz het volgende:
Ondertussen in Fryslan zijn er een aantal mensen gefrustreerd.
[ afbeelding ]
Anne Zijlstra lijkt in ieder geval een van de weinige partijleden met realiteitsbesef te zijn.

Man, man, man.
pi_151948505
quote:
7s.gif Op donderdag 23 april 2015 09:21 schreef Belabor het volgende:
Anne Zijlstra lijkt in ieder geval een van de weinige partijleden met realiteitsbesef te zijn.

ook een van de weinige die ik als niet fries kan begrijpen. (kunnen die mensen niet gewoon Nederlands spreken)
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
  donderdag 23 april 2015 @ 09:28:23 #177
267352 Belabor
Why stay? Explore!
pi_151948613
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2015 09:23 schreef DestroyerPiet het volgende:

[..]

ook een van de weinige die ik als niet fries kan begrijpen. (kunnen die mensen niet gewoon Nederlands spreken)
Dat kunnen ze prima, met of zonder het accent. Het is nu eenmaal een Friese krant en het Fries is een officiële taal.

Ik ben zelf ook Fries opgegroeid dus ik heb er waarschijnlijk ook een andere kijk op.
pi_151948693
Gereformeerden hebben het dan ook flink achter de ellebogen.
  donderdag 23 april 2015 @ 13:02:19 #179
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_151954695
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2015 15:21 schreef Hexagon het volgende:
Hans Teunissen, goeie vent
Grappig met Vd Broeck erbij twee Gedeputeerden uit de gemeente Venray, waar ik tot m'n 24e woonde :P. Teunissen is er ook wethouder.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 23 april 2015 @ 20:48:40 #180
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_151967564
SP, CDA, D66, ChristenUnie en GroenLinks zijn eruit in Groningen.

quote:
Het nieuwe provinciebestuur vindt dat de gaswinning direct teruggebracht moet worden naar 27 miljard kuub per jaar. Aan de Dialoogtafel moet meer inbreng komen van bewoners, vindt de coalitie van SP, CDA, D66, ChristenUnie en GroenLinks.

Donderdagavond presenteerde de nieuwe coalitie het college-akkoord 2015-2019 getiteld 'Vol Vertrouwen.' De ondertitel luidt: Wie geen vertrouwen in anderen stelt, zal ook nimmer het vertrouwen van anderen winnen.

Verrassing
Grote verrassing als nieuwe gedeputeerde is SP'er Eelco Eikenaar. Hij was tot 2012 gemeenteraadslid in de Stad. Daarna werd hij Tweede Kamerlid.

Overige gedeputeerden
De overige gedeputeerden: Fleur Gräper (D66), Patrick Brouns (CDA), Nienke Homan (GroenLinks) en Henk Staghouwer (CU).

Aardbevingsdossier
De SP-gedeputeerde wordt verantwoordelijk voor het aardbevingsdossier. De mogelijkheden voor een uitkoopregeling voor waarbij door aardbevingen beschadigde woningen in een corporatie worden ondergebracht wordt onderzocht, schrijft de coalitie in het stuk van 22 kantjes.

Herindeling
Over de gemeentelijke herindeling meldt de coalitie dat die niet wordt opgelegd, in tegenstelling tot de tot nu toe gevaren koers. 'Gemeenten bepalen zelf het proces van herindeling. We ondersteunen de initiatieven die gemeenten aandragen.'

Windparken
Het nieuwe college van Gedeputeerde Staten gaat voor windparken op zoek naar 'meer geschikte locaties waar zo veel mogelijk draagvlak voor is en die voor zo min mogelijk overlast zorgen.' Het vertrekkende college had drie locaties voor windparken in onze provincie.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  donderdag 23 april 2015 @ 21:24:41 #181
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_151969293
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2015 20:48 schreef borisz het volgende:
SP, CDA, D66, ChristenUnie en GroenLinks zijn eruit in Groningen.

[..]

RTV Noord heeft het zelf ook al gecorrigeerd in het bericht, maar die Eikenaar is nu geen Kamerlid, maar fractiemedewerker.
  donderdag 23 april 2015 @ 21:26:13 #182
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_151969370
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2015 09:23 schreef DestroyerPiet het volgende:

[..]

ook een van de weinige die ik als niet fries kan begrijpen. (kunnen die mensen niet gewoon Nederlands spreken)
'Ik fiel my naaid' lijkt me anders duidelijke taal. :P.
pi_151969568
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2015 20:48 schreef borisz het volgende:
SP, CDA, D66, ChristenUnie en GroenLinks zijn eruit in Groningen.

[..]

Mooi zo'n provincie. Een akkoord van 22 kantjes en de hoogtepunten zijn een paar vage dingen waar je iedere kant mee op kan _O-
  donderdag 23 april 2015 @ 21:33:56 #184
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_151969710
De lijsten voor de Eerste-Kamerverkiezingen zijn ook ingeleverd bij de Kiesraad. Waxinelichthoudergooier Erwin Lensink heeft ook een lijst ingeleverd, in alle provincies, echter zonder de benodigde ondersteuningsverklaring. Die gaan dus de shredder in. Verder zitten er geen verrassingen tussen, volgens mij.
pi_151970665
na het weglopen van de SP gaan nu de VVD, CDA, D66 en PVDA proberen een coalitie te vormen.

http://www.omroepbrabant.(...)DA,+D66+en+PvdA.aspx
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
  donderdag 23 april 2015 @ 21:59:51 #186
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_151970926
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2015 21:54 schreef DestroyerPiet het volgende:
na het weglopen van de SP gaan nu de VVD, CDA, D66 en PVDA proberen een coalitie te vormen.

http://www.omroepbrabant.(...)DA,+D66+en+PvdA.aspx
Het zou wel weer typerend zijn voor de opstelling van de SP als deze partijen eruit gaan komen, en ze dus alsnog niets bereiken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 23 april 2015 @ 22:14:44 #187
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_151971672
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2015 21:59 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Het zou wel weer typerend zijn voor de opstelling van de SP als deze partijen eruit gaan komen, en ze dus alsnog niets bereiken.
Het hangt er vooral vanaf hoe zeer D66 en PvdA hun ruggen recht houden rondom de Ruit.
pi_151972206
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2015 22:14 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Het hangt er vooral vanaf hoe zeer D66 en PvdA hun ruggen recht houden rondom de Ruit.
met de ruit zal toch iets moeten gebeuren. een coalitie vormen met alleen partijen die tegen de ruit zijn is ook niet realistisch.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
  donderdag 23 april 2015 @ 22:29:30 #189
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_151972253
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2015 22:28 schreef DestroyerPiet het volgende:

[..]

met de ruit zal toch iets moeten gebeuren. een coalitie vormen met alleen partijen die tegen de ruit zijn is ook niet realistisch.
Ik denk dat het status quo wordt. Na veertig jaar soebatten over de ruit kunnen er nog wel weer vier bij.
pi_151973006
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2015 22:29 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ik denk dat het status quo wordt. Na veertig jaar soebatten over de ruit kunnen er nog wel weer vier bij.
ik als Veghellaar hoop toch echt dat er in ieder geval voor veghel een oplossing komt. anders dreigt het hier helemaal vast te lopen.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
  Moderator / Redactie Sport zondag 26 april 2015 @ 17:52:03 #191
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_152046299
Een zondagsnieuwsitem van de NOS over de collegeonderhandelingen
http://nos.nl/artikel/203(...)n-in-provincies.html

winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  Moderator / Redactie Sport maandag 27 april 2015 @ 18:55:46 #192
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_152077137
quote:
De coalitieonderhandelingen tussen de VVD, CDA, D66 en PvdA zijn stopgezet. Dat heeft de provincie maandag bekendgemaakt. D66 en PvdA geven aan uitsluitend in te willen zetten op een liberaal-sociale coalitie van VVD-SP-D66-PvdA.

Daarmee ontbreekt voor formateur Gerrit-Jan Swinkels de basis om de huidige verkenning door te zetten. De VVD moet zich als grootste partij nu beraden op twee opties. Opnieuw gaan onderhandelen met CDA en SP, of een liberaal-sociale coalitie verkennen met VVD-SP-D66-PvdA.

Ruit breekpunt
Beide opties lijken onhaalbaar. De onderhandelingen voor een college met VVD, CDA en SP liepen eerder stuk vanwege de opstelling van de SP over de Ruit. Het was aan het begin van de onderhandelingen al duidelijk dat de Ruit het belangrijkste twistpunt zou worden.

Volgens de VVD geeft een liberaal-sociale coalitie echter het beste zicht op het snel realiseren van de door de VVD gewenste vernieuwingen in Brabant. Deze coalitie rekent bovendien op een ruime meerderheid in de Provinciale Staten, is de gedachtegang van de liberale partij.

Nieuwe opdracht
Lijsttrekker Bert Pauli heeft formateur Gerrit-Jan Swinkels de opdracht gegeven de gesprekken met SP, D66 en PvdA te openen. Het doel is nog steeds om tijdens de vergadering van Provinciale Staten van 22 mei de Gedeputeerde Staten te installeren.
http://www.omroepbrabant.(...)%80%99+coalitie.aspx
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  maandag 27 april 2015 @ 20:50:48 #193
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_152080493
Het CDA gewipt in Brabant? Dat zou revolutionair zijn.
pi_152135274
Primeur in Brabant

quote:
CDA voor het eerst niet in provinciebestuur Brabant

Primeur in Noord-Brabant: voor het eerst in de geschiedenis komt het CDA (voorheen KVP) niet in het provinciebestuur. De coalitieonderhandelingen tussen VVD, SP, D66 en PvdA lopen nog, maar de christendemocraten lijken zich al bij de voldongen feiten neer te leggen. Daarmee wordt Brabant mogelijk ook de enige provincie waar het CDA niet op het pluche komt te zitten.

'Wij zullen voor het eerst in de Brabantse geschiedenis niet in de coalitie zitten', concludeert voorzitter Wil van der Kruijs op de website van CDA Brabant. 'Maar onze inzet voor Brabant zal er niet minder om zijn.' Fractievoorzitter Marianne van der Sloot, die nog een slag om de arm houdt, reageert ontgoocheld en beticht de SP van 'dubbelspel'.

Na de provinciale verkiezingen werd er eerst onderhandeld tussen de huidige coalitiepartijen VVD, CDA en SP. Een week geleden stapten de socialisten uit het overleg omdat ze tegen de aanleg van de 'Ruit' (rondweg) rond Eindhoven zijn. Vervolgens onderzocht formateur Gerrit Jan Swinkels of VVD en CDA zaken konden doen met D66 en PvdA. Dat overleg brak begin deze week, waarna de SP weer in beeld kwam.

Dubbelspel

'De SP heeft tijdens de formatie op verschillende schaakborden geschaakt', meent Van der Sloot. 'Ze hebben niet met open vizier onderhandeld. Dat is een beweging die wij afkeuren en als dubbelspel definiëren.'

SP-fractievoorzitter Nico Heijmans ontkent in alle toonaarden dat hij dubbelspel heeft gespeeld. Pas nadat de eerste onderhandelingen waren afgebroken, heeft de SP contact gezocht met D66 en PvdA. 'Na de breuk hebben wij niet stil in een hoekje gezeten', aldus Heijmans. 'Het is typerend voor het CDA, dat in Brabant al tientallen jaren aan de macht is, dat zij slechts met de armen over elkaar hebben afgewacht. Ze gaan uit van de vanzelfsprekendheid van de macht.'

Geen breekpunten
Hij schat de kans op '95 procent, misschien wel 98 procent' dat Brabant voor het eerst een coalitie zonder het CDA krijgt. 'Er zijn geen breekpunten', zegt Heijmans. Volgens hem is de rondweg rond Eindhoven van de baan, met drie tegenstanders aan de onderhandelingstafel, en moet ook voorstander VVD zich daarbij neerleggen. 'De Ruit d'r uit', grapt hij.

De VVD, de grootste partij in Brabant, houdt zich nog op de vlakte. Volgens VVD-gedeputeerde Bert Pauli blijft de slechte bereikbaarheid in de regio Eindhoven op de agenda staan, maar worden nu de alternatieven onderzocht van een nieuwe weg door het dal van het riviertje de Dommel. Die weg ten noordoosten van Eindhoven zou dwars door natuurgebied gaan en stuit op groot verzet in de regio. Ook een meerderheid in Provinciale Staten is tegen de Ruit.

'De VVD heeft heel wat uit te leggen aan zijn achterban', schampert CDA'er Van der Sloot. Het wordt wennen voor de Brabantse christendemocraten, niet aan de bestuurstafel maar in de oppositiebankjes. 'Dat is een andere rol, maar we blijven gaan voor een zo goed mogelijke toekomst voor Brabant', zegt ze. 'Landelijk voeren we ook al jaren constructief oppositie. Dat zullen we hier ook doen.'

Volgens Heijmans biedt een provinciebestuur zonder CDA een uitgelezen kans om eindelijk de intensieve veehouderij in de provincie eens goed aan te pakken. 'We moeten de landbouw behandelen als elke andere economische activiteit', aldus de SP'er. 'Met het CDA, de boerenpartij bij uitstek, was dat echt moeilijk. Ze gingen altijd maar op de rem staan, ze durfden nooit echt nee te zeggen tegen schaalvergroting. Nu kunnen we doorpakken: in de Peel en de Kempen is het aantal dieren echt te groot. Het is voor de boerenstand ook verstandiger om een andere weg in te slaan.'

Geen paniek
Boerenorganisatie ZLTO zegt niet in paniek te zijn door de bestuurlijke ontwikkelingen. 'Wij zijn niet afhankelijk van één partij', aldus een woordvoerder. 'Het is geen automatisme dat we het CDA nodig hebben om onze doelen te verwezenlijken. Wij kunnen met elk college samenwerken.

http://www.volkskrant.nl/(...)ur-brabant~a3988648/
'
  Moderator / Redactie Sport maandag 18 mei 2015 @ 13:56:09 #195
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_152711718
Volgende week gaan de leden van PS stemmen!
De stemming is 26 mei om 15.00u
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  Moderator / Redactie Sport maandag 25 mei 2015 @ 17:23:47 #196
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_152949512
Morgen vanaf 15.30u extra uitzending op NL1.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  maandag 25 mei 2015 @ 22:45:00 #197
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_152960688
quote:
Historisch lage opkomst dreigt bij Eerste Kamerverkiezingen

Er dreigt een historisch lage opkomst bij de Eerste Kamerverkiezingen van aanstaande dinsdag. Veel Provinciale Statenleden zijn van plan om thuis te blijven. Zij vinden de partijen waaruit zij kunnen kiezen 'één pot nat'.

Opiniepeiler Maurice de Hond schat in dat slechts 52 procent van de Statenleden de gang naar de stembus maakt. Bij voorgaande Eerste Kamerverkiezingen lag dat percentage stabiel rond de 100 procent. Volgens De Hond lijken de provinciale politici hun vertrouwen in de politiek te hebben verloren.

Onder politici bestaat bovendien een gebrek aan kennis over de Senaat. 'Het zegt mij allemaal niet zoveel', zucht het Utrechtse CDA-Statenlid Didi Dorrestijn. 'Wat doet zo'n Eerste Kamer nou eigenlijk? Wat kunnen ze voor ons, de doorsneepolitici van een traditionele bestuurderspartij, betekenen?'

Ook fractievoorzitter Floor Vermeulen van de VVD in Zuid-Holland zegt dinsdag 'wel wat beters te doen te hebben' dan een stem uit te brengen op een kandidaat-senator. 'Die Haagse kaasstolp, daar hebben wij hier op het provinciehuis niets mee. Ik zie geen enkele partij die de boel daar eens lekker kan opschudden.'

Vermeulen heeft nog even overwogen om blanco te stemmen, maar uiteindelijk vindt hij thuisblijven een sterker signaal: 'Laat de hoge heren maar eens voelen dat de gewone man in de provinciale politiek het helemaal zat is. Ze hebben mooie praatjes op tv, maar ik zie ze nooit hier in Zuid-Holland.'

PVV-lijsttrekker Marjolein Faber heeft goede hoop dat de opkomst uiteindelijk meevalt: 'Wij zijn bewust alle provinciehuizen ingetrokken om ons verhaal te vertellen. Ik heb dat andere partijen ook zien doen. Provinciale Statenleden zijn nuchtere mensen. Als het erop aankomt, snappen zij heus wel hoe belangrijk de Eerste Kamer is.'
http://www.volkskrant.nl/(...)rkiezingen~a4037040/
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 26 mei 2015 @ 15:01:51 #199
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_152975437
15.00. De Stembussen zijn geopend. Zelf de stream van NH maar eens aan gezet.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  dinsdag 26 mei 2015 @ 15:38:24 #200
180073 superniger
90+3 Ramos
pi_152976841
NPO1 is ook live nu.
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 26 mei 2015 @ 15:40:46 #201
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_152976930
Friesland verschil stemmen tov zetels in PS: gelijk
Overijssel: 50plus -1, PvdD +1
Zeeland gelijk

[ Bericht 17% gewijzigd door borisz op 26-05-2015 15:50:26 ]
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_152976952
D66 werkt samen met CDA en niet met het kabinet :o ?
pi_152976959
Lekker begin voor de coalitie....
  dinsdag 26 mei 2015 @ 15:48:13 #204
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_152977248
Hoorde op R1 dat Friesland gecorrigeerd was?
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 26 mei 2015 @ 15:49:18 #205
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_152977304
Utrecht: CU +1, SGP -1.
Grunn: gelijk
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 26 mei 2015 @ 15:50:13 #206
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_152977331
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2015 15:48 schreef Szura het volgende:
Hoorde op R1 dat Friesland gecorrigeerd was?
Nu ook aangepast op tv
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_152977361
Gelukkig... Friesland herroepen. Geen verschillen in stemgedrag.
  dinsdag 26 mei 2015 @ 15:51:55 #208
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_152977397
Limburg VVD +1 hoor ik Vullings zeggen
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_152977422
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2015 15:51 schreef Szura het volgende:
Limburg VVD +1 hoor ik Vullings zeggen
Het Jos van Rey-effect?
  dinsdag 26 mei 2015 @ 15:53:11 #210
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_152977451
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2015 15:52 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Het Jos van Rey-effect?
Denk het, volg het maar half, Giro is te episch :P
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_152977469
Grapjas:

APechtold twitterde op dinsdag 26-05-2015 om 15:02:10 Ik vermoed een ongekend hoge opkomst bij deze verkiezingen. #eerstekamerverkiezingen reageer retweet
pi_152977501
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 mei 2015 15:53 schreef Szura het volgende:

[..]

Denk het, volg het maar half, Giro is te episch :P
Het lijkt er wel op:

NOSRadio1 twitterde op dinsdag 26-05-2015 om 15:49:07 Het lijkt erop dat Jos van Rey op de #VVD heeft gestemd #eerstekamerverkiezingen reageer retweet
  dinsdag 26 mei 2015 @ 15:54:29 #213
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_152977508
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2015 15:52 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Het Jos van Rey-effect?
Vermoedelijk, Van Rey mocht geen lid worden van de OSF.
pi_152977710
NOSRadio1 twitterde op dinsdag 26-05-2015 om 15:50:29 Het Brabantse Statenlid van #OSF is door 8 partijen benaderd om om hun partij te stemmen #eerstekamerverkiezingen reageer retweet
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 26 mei 2015 @ 16:01:34 #215
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_152977798
Nu ook bij de NOS
Limburg: Van Rey naar de VVD
Flevoland: volgens het boekje
Gelderland: volgens het boekje
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  dinsdag 26 mei 2015 @ 16:02:24 #216
180073 superniger
90+3 Ramos
pi_152977840
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2015 16:01 schreef borisz het volgende:
Nu ook bij de NOS
Limburg: Van Rey naar de VVD
Flevoland: volgens het boekje
Gelderland: volgens het boekje
Bedankt Dionne.
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
pi_152977855
Het zou wat zijn.... als de stem van Van Rey eraan bijdraagt dat de VVD werkelijk een extra zetel in de senaat haalt.

Tot nu, als ik goed samenvat, alleen VVD en ChristenUnie +1
Hopelijk blijft dat beeld zo.
  dinsdag 26 mei 2015 @ 16:03:01 #218
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_152977869
Lijkt dus 36 te worden voor de coalitie +C3
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_152977882
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2015 16:02 schreef Elfletterig het volgende:
Het zou wat zijn.... als de stem van Van Rey eraan bijdraagt dat de VVD werkelijk een extra zetel in de senaat haalt.

Tot nu, als ik goed samenvat, alleen VVD en ChristenUnie +1
Hopelijk blijft dat beeld zo.
PvdD +1 in Overijssel
  dinsdag 26 mei 2015 @ 16:03:27 #220
180073 superniger
90+3 Ramos
pi_152977893
PvdA -6 _O_
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
pi_152977959
Het blijven er 36
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 26 mei 2015 @ 16:04:37 #222
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_152977961
petersonneveld twitterde op dinsdag 26-05-2015 om 16:02:27 Uitslag Eerste Kamerverkiezingen: VVD 13 zetels, PvdA 8, D66 10, CU 3, SGP 2, CDA 12, PVV 9, SP 9, GL 4, 50Plus 2, PvdD 2, OSF 1 (ANP) reageer retweet
CU en SGP zijn weer vriendjes, vier jaar geleden heeft ze dat twee zetels gekost.

Uitslag wel volgens prognose.

[ Bericht 3% gewijzigd door borisz op 26-05-2015 16:09:55 ]
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_152978664
Weinig verrassingen dus.
  dinsdag 26 mei 2015 @ 17:29:46 #224
442308 De_Kaas
Maak me gek
pi_152981187
Vanaf nu wordt het wel leuker om te volgen hoe het kabinet aan meerderheden probeert te geraken. De voorspelbaarheid is er voorlopig wel uit.
pi_152982180
Een volgend kabinet VVD-CDA-D66 zit er ook niet in dus, want geen meerderheid in EK.
I´m back.
pi_152983114
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2015 18:04 schreef Ryan3 het volgende:
Een volgend kabinet VVD-CDA-D66 zit er ook niet in dus, want geen meerderheid in EK.
Met de CU hebben ze een meerderheid

Sowieso kan de meerderheid alleen worden behaald met minimaal vier partijen in de EK
pi_152984066
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2015 18:36 schreef L3gend het volgende:

[..]

Met de CU hebben ze een meerderheid

Sowieso kan de meerderheid alleen worden behaald met minimaal vier partijen in de EK
Dan hebben ze er 38, dat kan dus, net.
Hoe dan ook niet de coalitie die ik noem. Denk niet dat de nieuwe coalitie de stunt van dit kabinet wil herhalen.
I´m back.
  dinsdag 26 mei 2015 @ 19:58:23 #228
442308 De_Kaas
Maak me gek
pi_152985856
Zal wel een VVD-CDA-D66-GL kabinet binnen enkele jaren dan. Ervan uitgaand dat PvdA verliest, GL en D66 wat winnen en CDA en VVD redelijk stabiel blijven.

Veel andere mogelijkheden zijn er niet, tenzij ze inderdaad echt die kleine christelijke partijen tot een kabinet willen laten toetreden.
  dinsdag 26 mei 2015 @ 19:59:30 #229
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_152985908
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2015 19:58 schreef De_Kaas het volgende:
Zal wel een VVD-CDA-D66-GL kabinet binnen enkele jaren dan. Ervan uitgaand dat PvdA verliest, GL en D66 wat winnen en CDA en VVD redelijk stabiel blijven.

Veel andere mogelijkheden zijn er niet, tenzij ze inderdaad echt die kleine christelijke partijen tot een kabinet willen laten toetreden.
GroenLinks zal echt staan te springen om met de VVD in zee te gaan, ja.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 26 mei 2015 @ 20:02:45 #230
442308 De_Kaas
Maak me gek
pi_152986020
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2015 19:59 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

GroenLinks zal echt staan te springen om met de VVD in zee te gaan, ja.
Samen met D66 kunnen die een zwaar groener/duurzamer beleid uitonderhandelen in een dergelijk kabinet en zelfs CDA en D66 maken het VVD-beleid op veel specifieke punten aardig wat socialer en dan is dat voor de GL-achterban nog best een succesvolle periode ook. VVD'ers vinden zoiets ook prima, zolang de overheidsfinanciën maar op orde worden gebracht, de marktwerking in de zorg blijft en er lekker hard gestraft wordt.
  dinsdag 26 mei 2015 @ 20:04:05 #231
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_152986059
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2015 20:02 schreef De_Kaas het volgende:

[..]

Samen met D66 kunnen die een zwaar groener/duurzamer beleid uitonderhandelen in een dergelijk kabinet en zelfs CDA en D66 maken het VVD-beleid op veel specifieke punten aardig wat socialer en dan is dat voor de GL-achterban nog best een succesvolle periode ook. VVD'ers vinden zoiets ook prima, zolang de overheidsfinanciën maar op orde worden gebracht, de marktwerking in de zorg blijft en er lekker hard gestraft wordt.
Het is te hopen voor ze dat ze het slimmer spelen dat de SP.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 26 mei 2015 @ 20:45:41 #232
442308 De_Kaas
Maak me gek
pi_152987548
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2015 20:04 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Het is te hopen voor ze dat ze het slimmer spelen dat de SP.
Dat kan al snel.
pi_152990101
Nieuwkomers:
Annemarie Jorritsma (VVD) (Goh die heeft echt nooit een schnabbel :'). ).
Alexander Rinnooy Kan en Paul Schnabel (D66)
Ruud Vreeman (PvdA) (Ook nog nooit geschnabbeld ;( . ).
Niek Jan van Kesteren, Ben Knapen, Joop Atsma, Marnix van Rij - en Wopke Hoekstra (CDA) (Duikt mr Knapen ook weer op hoor en Marnix van Rij ooit vz CDA en werd niet grote man ipv Balkenende :'). )
Gidion Markuszower (PVV) (Zware jongen inclusief vuurwapen, Mossad etc.).
Christine Teunissen (PvdD)
Hendrik ten Hoeve (OSF)
I´m back.
  dinsdag 26 mei 2015 @ 21:45:45 #234
442308 De_Kaas
Maak me gek
pi_152990541
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2015 21:36 schreef Ryan3 het volgende:
Nieuwkomers:
Annemarie Jorritsma (VVD) (Goh die heeft echt nooit een schnabbel :'). ).
Alexander Rinnooy Kan en Paul Schnabel (D66)
Ruud Vreeman (PvdA) (Ook nog nooit geschnabbeld ;( . ).
Niek Jan van Kesteren, Ben Knapen, Joop Atsma, Marnix van Rij - en Wopke Hoekstra (CDA) (Duikt mr Knapen ook weer op hoor en Marnix van Rij ooit vz CDA en werd niet grote man ipv Balkenende :'). )
Gidion Markuszower (PVV) (Zware jongen inclusief vuurwapen, Mossad etc.).
Christine Teunissen (PvdD)
Hendrik ten Hoeve (OSF)
Je vergeet er wel een aantal. Petra Stienen en Annelien Bredenoord zijn bijvoorbeeld ook nieuw (beide D66). In Bredenoord zie ik wel een toekomstige staatssecretaris op zorg. Stienen was ook relatief bekend, werd vaak geïnterviewd in bladen en praatprogramma's.
  dinsdag 26 mei 2015 @ 21:46:48 #235
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_152990592
In ieder geval een nest SP'ers.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 26 mei 2015 @ 21:47:57 #236
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_152990655
quote:
Statenleden van de PVV in zeker 8 provincies hebben vandaag niet op Marjolein Faber gestemd, hun lijsttrekker voor de Eerste Kamer. Het is ongebruikelijk dat zoveel Statenleden niet op de nummer 1 van de partij stemmen.

Zelfs in haar eigen provincie Gelderland stemde niemand op Faber. Waarom is nog onduidelijk.

Faber kwam een paar maanden geleden negatief in het nieuws toen bleek dat ze haar zoon had ingehuurd voor het bouwen van de site van de Gelderse PVV. Ze bood daarvoor haar excuses aan.

Onverkiesbare plek

De PVV-lijsttrekker in de Eerste Kamer kreeg ook geen enkele stem in de provincies Noord-Brabant, Zuid-Holland, Noord-Holland, Flevoland, Drenthe, Friesland en Groningen. De PVV behaalde desondanks zoals verwacht 9 zetels in de senaat.

Vaak stemden de PVV-Statenleden op een regionale PVV'er op een onverkiesbare plek. Daardoor komen de PVV'ers Alexander van Hattem en Alexander Kops, nummer 9 en nummer 14 op de lijst, nu met voorkeursstemmen in de senaat, ten koste van Peter van Dijk, die op nummer 8 stond.
http://nos.nl/artikel/203(...)n-niet-op-faber.html
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  dinsdag 26 mei 2015 @ 21:51:09 #237
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_152990810
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2015 21:36 schreef Ryan3 het volgende:
Nieuwkomers:
Annemarie Jorritsma (VVD) (Goh die heeft echt nooit een schnabbel :'). ).
Alexander Rinnooy Kan en Paul Schnabel (D66)
Ruud Vreeman (PvdA) (Ook nog nooit geschnabbeld ;( . ).
Niek Jan van Kesteren, Ben Knapen, Joop Atsma, Marnix van Rij - en Wopke Hoekstra (CDA) (Duikt mr Knapen ook weer op hoor en Marnix van Rij ooit vz CDA en werd niet grote man ipv Balkenende :'). )
Gidion Markuszower (PVV) (Zware jongen inclusief vuurwapen, Mossad etc.).
Christine Teunissen (PvdD)
Hendrik ten Hoeve (OSF)
Wopke Hoekstra is nu al senator.
pi_152991028
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2015 21:36 schreef Ryan3 het volgende:
Nieuwkomers:
Annemarie Jorritsma (VVD) (Goh die heeft echt nooit een schnabbel :'). ).
Alexander Rinnooy Kan en Paul Schnabel (D66)
Ruud Vreeman (PvdA) (Ook nog nooit geschnabbeld ;( . ).
Niek Jan van Kesteren, Ben Knapen, Joop Atsma, Marnix van Rij - en Wopke Hoekstra (CDA) (Duikt mr Knapen ook weer op hoor en Marnix van Rij ooit vz CDA en werd niet grote man ipv Balkenende :'). )
Gidion Markuszower (PVV) (Zware jongen inclusief vuurwapen, Mossad etc.).
Christine Teunissen (PvdD)
Hendrik ten Hoeve (OSF)
Was het bij die Markuszower niet zo dat de AIVD zijn connecties met de mossad bevestigd heeft waardoor hij een aantal jaar terug niet in de twee kamer kwam?
pi_152991083
VVD-top denkt aan een kiesdrempel voor kleinere partijen in de Tweede Kamer.
Dit om een soepelere coalitievorming en bestuurbaarheid te bevorderen.
Mij lijkt het nuttiger de Eerste Kamer op te heffen. Jammer van de hele oude traditie, maar echt nodig is dat orgaan niet.... en zoals nu blijkt een sta in de weg voor coalitievorming en bestuurbaarheid.

Overigens mag het EU-parlement ook wel opgeheven worden.... of omgebouwd tot een diskussie en ontmoetingsplatform... een permanent brainstormend congres
  dinsdag 26 mei 2015 @ 22:01:41 #240
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_152991306
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2015 21:55 schreef karton2 het volgende:

[..]

Was het bij die Markuszower niet zo dat de AIVD zijn connecties met de mossad bevestigd heeft waardoor hij een aantal jaar terug niet in de twee kamer kwam?
De Mossad werd niet met name genoemd, maar daar kwam het wel op neer:

quote:
AIVD waarschuwde voor PVV'er Markuszower

Den Haag, 22 mei. PVV-kandidaat Gidi Markuszower heeft zich vorige maand teruggetrokken van de kieslijst voor de verkiezingen nadat demissionair minister Hirsch Ballin (Binnenlandse Zaken, CDA) een brief met belastende informatie over hem naar partijleider Geert Wilders had gestuurd. De informatie was afkomstig van de inlichtingendienst AIVD. Dat hebben bronnen in Den Haag bevestigd.

Ook Markuszower zelf erkent in een vraaggesprek met NRC Handelsblad dat de AIVD-brief de reden was dat hij is vertrokken. In de brief werd Markuszower (32) als „risico voor de integriteit” van Nederland bestempeld. Hij zou betrokken zijn geweest bij een organisatie die „informatie” heeft overgedragen aan „een buitenlandse mogendheid”. Ook had hij volgens de brief contact met medewerkers van een buitenlandse inlichtingendienst. De brief geeft geen details, maar bronnen vermoeden dat het om Israël en de Mossad gaat.

[..]
http://vorige.nrc.nl/binn(...)or_PVVer_Markuszower
pi_152993331
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2015 22:01 schreef freako het volgende:

[..]

De Mossad werd niet met name genoemd, maar daar kwam het wel op neer:

[..]

http://vorige.nrc.nl/binn(...)or_PVVer_Markuszower
Wilders is vaste gast op de Israëlische ambassade. Het stikt daar natuurlijk van de mossadlui.
pi_152994385
quote:
Bizar verhaal dit. Wilders lijdt hiermee ook enorm gezichtsverlies, want hij bombardeerde deze dame tot lijsttrekker en bleef vierkant achter haar staan na alle berichten rond belangenverstrengeling. Nu zijn het dus nota bene de PVV-statenleden die afrekenen met Faber. Die vrouw kan echt niet geloofwaardig verder voor de PVV.
pi_152994787
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2015 21:56 schreef Bluesdude het volgende:
VVD-top denkt aan een kiesdrempel voor kleinere partijen in de Tweede Kamer.
Dit om een soepelere coalitievorming en bestuurbaarheid te bevorderen.
Mij lijkt het nuttiger de Eerste Kamer op te heffen. Jammer van de hele oude traditie, maar echt nodig is dat orgaan niet.... en zoals nu blijkt een sta in de weg voor coalitievorming en bestuurbaarheid.

Overigens mag het EU-parlement ook wel opgeheven worden.... of omgebouwd tot een diskussie en ontmoetingsplatform... een permanent brainstormend congres
De Eerste Kamer is veel te veel een politiek orgaan geworden.
  woensdag 27 mei 2015 @ 01:21:00 #244
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_152997357
De eerste kamer is altijd al een politiek orgaan geweest. Maar omdat ze niet braaf jaknikken is het ineens een probleem. :')
pi_152997735
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2015 20:02 schreef De_Kaas het volgende:

[..]

Samen met D66 kunnen die een zwaar groener/duurzamer beleid uitonderhandelen in een dergelijk kabinet en zelfs CDA en D66 maken het VVD-beleid op veel specifieke punten aardig wat socialer en dan is dat voor de GL-achterban nog best een succesvolle periode ook. VVD'ers vinden zoiets ook prima, zolang de overheidsfinanciën maar op orde worden gebracht, de marktwerking in de zorg blijft en er lekker hard gestraft wordt.
Ik denk dat Groenlinks wel vier keer nadenkt voor zij weer in zee gaan met de VVD gezien het Kunduz akkoord. Die partij heeft het toen vreselijk moeten bekopen en Jolanda Sap heeft er nu nog nachtmerries aan overgehouden. Die was letterlijk met pek en veren via de achterdeur eruit getrapt. Dat wil Jesse Klaver vast niet ook overkomen.

[ Bericht 5% gewijzigd door MakkieR op 27-05-2015 02:29:17 ]
  woensdag 27 mei 2015 @ 02:32:03 #246
442308 De_Kaas
Maak me gek
pi_152997764
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2015 02:23 schreef MakkieR het volgende:

[..]

Ik denk dat Groenlinks wel vier keer nadenkt voor zij weer in zee gaan met de VVD gezien het Kunduz akkoord. Die partij heeft het toen vreselijk moeten bekopen en Jolanda Sap heeft er nu nog nachtmerries aan overgehouden. Die was letterlijk met pek en veren via de achterdeur eruit getrapt. Dat wil Jesse Klaver vast niet ook overkomen.
Dan moet hij gewoon lekker op z'n SP's voor een bijrol kiezen en "Nederland radicaal veranderen" door nooit mee te doen.
pi_152997772
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2015 01:21 schreef Hexagon het volgende:
De eerste kamer is altijd al een politiek orgaan geweest. Maar omdat ze niet braaf jaknikken is het ineens een probleem. :')
De Eerste Kamer moet de kwaliteit van wetgeving toetsen, maar is momenteel gewoon een machtsmiddel om zaken in de Tweede Kamer gedaan te krijgen. Het is overigens niet alleen een probleem voor de huidige regering hoor; de volgende regering - ongeacht welke partijen erin zitten - krijgt er net zo veel last van.

De drie grootste partijen (VVD, CDA en D66) hebben samen niet eens een meerderheid in de Senaat, zo veel versplintering is er. In de vorige samenstelling hadden de drie grootste partijen samen 41 van de 75 zetels, nu nog maar 35. Je hebt dus OF een regering van minstens 4 partijen die ook een meerderheid heeft in de senaat, of je moet als regering voortdurend om steun lobbyen in de Eerste Kamer.
pi_152998639
quote:
12s.gif Op woensdag 27 mei 2015 02:32 schreef De_Kaas het volgende:

[..]

Dan moet hij gewoon lekker op z'n SP's voor een bijrol kiezen en "Nederland radicaal veranderen" door nooit mee te doen.
De SP laat zich in ieder geval niet gijzelen door de VVD, dat mag ik wel waarderen.
pi_152998845
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2015 08:13 schreef MakkieR het volgende:

[..]

De SP laat zich in ieder geval niet gijzelen door de VVD, dat mag ik wel waarderen.
In Amsterdam regeert de SP gewoon samen met de VVD en D66. Koste wat het kost moest de PvdA, de tweede partij van de stad, buitenspel worden gehouden.

Als het erop aankomt, is de SP gewoon het jaloerse broertje van de PvdA, die net zo gemakkelijk met rechtse partijen samenwerkt als de PvdA doet. De SP bereikt alleen veel minder op landelijk niveau.
  woensdag 27 mei 2015 @ 09:38:13 #250
442308 De_Kaas
Maak me gek
pi_152999734
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2015 08:13 schreef MakkieR het volgende:

[..]

De SP laat zich in ieder geval niet gijzelen door de VVD, dat mag ik wel waarderen.
Als niet-SP'er waardeer ik het ook ontzettend dat de SP zich nog nooit in de geschiedenis "heeft laten gijzelen", wat SP-taal is voor "invloed uitoefenen om het beleid iets meer richting SP-wensen te trekken".
  woensdag 27 mei 2015 @ 11:00:52 #251
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_153001557
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2015 02:33 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

De Eerste Kamer moet de kwaliteit van wetgeving toetsen, maar is momenteel gewoon een machtsmiddel om zaken in de Tweede Kamer gedaan te krijgen. Het is overigens niet alleen een probleem voor de huidige regering hoor; de volgende regering - ongeacht welke partijen erin zitten - krijgt er net zo veel last van.

De drie grootste partijen (VVD, CDA en D66) hebben samen niet eens een meerderheid in de Senaat, zo veel versplintering is er. In de vorige samenstelling hadden de drie grootste partijen samen 41 van de 75 zetels, nu nog maar 35. Je hebt dus OF een regering van minstens 4 partijen die ook een meerderheid heeft in de senaat, of je moet als regering voortdurend om steun lobbyen in de Eerste Kamer.
De politici in de eerste kamer bepalen zelf wel op basis van wat ze wetten goed of afkeuren. En de kiezer bepaalt wel of ze dat stemgedrag waarderen. Ik vind het nogal raar dat sommigen met een opgeheven vingertje komen op basis van allerlei ongeschreven regels.

Kennelijk hebben de voormalige grote partijen te veel wervingskracht verloren en leidt dat dus tot versplintering. Als dat de uitslag is dan zullen we het daarmee moeten doen. We moeten niet het systeem gaan veranderen omdat de uitslag ons niet bevalt.
pi_153004745
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2015 11:00 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Kennelijk hebben de voormalige grote partijen te veel wervingskracht verloren en leidt dat dus tot versplintering. Als dat de uitslag is dan zullen we het daarmee moeten doen. We moeten niet het systeem gaan veranderen omdat de uitslag ons niet bevalt.
Ook omdat het systeem per saldo best goed in elkaar steekt in Nederland.
pi_153011916
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2015 11:00 schreef Hexagon het volgende:

[..]

De politici in de eerste kamer bepalen zelf wel op basis van wat ze wetten goed of afkeuren. En de kiezer bepaalt wel of ze dat stemgedrag waarderen. Ik vind het nogal raar dat sommigen met een opgeheven vingertje komen op basis van allerlei ongeschreven regels.

Kennelijk hebben de voormalige grote partijen te veel wervingskracht verloren en leidt dat dus tot versplintering. Als dat de uitslag is dan zullen we het daarmee moeten doen. We moeten niet het systeem gaan veranderen omdat de uitslag ons niet bevalt.
De fracties in de Eerste Kamer maken formeel zelf hun afweging, maar die is vaak politiek gekleurd. En die wordt ook vaak beïnvloed door de machtsverhoudingen aan de overkant. Jouw voorman staat niet voor iets glunderend voor de camera te verkondigen dat de verhoudingen zijn veranderd.

De positie van de Eerste Kamer staat al jaren ter discussie, niet pas nu, na deze uitslag. Misschien niet bij D66, voor wie democratische vernieuwing vooral inhoudt dat het bestuur verder bij de burger vandaan wordt geplaatst, maar wel bij andere partijen.

En tot slot de kiezer: die verdiept zich totaal niet in de politiek en al helemaal niet in de Eerste Kamer. Vraag 100 mensen op staat naar hoeveel leden de Eerste Kamer telt en wat de Eerste Kamer doet en je zult onthutst zijn over de antwoorden die je krijgt.
pi_153016334
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2015 16:53 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

De positie van de Eerste Kamer staat al jaren ter discussie, niet pas nu, na deze uitslag. Misschien niet bij D66, voor wie democratische vernieuwing vooral inhoudt dat het bestuur verder bij de burger vandaan wordt geplaatst, maar wel bij andere partijen.

volgens mij was D66 juist de eerste partij die de positie van de eerste kamer te discussie stelde. bij hun oprichting.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
  woensdag 27 mei 2015 @ 19:36:28 #255
442308 De_Kaas
Maak me gek
pi_153016509
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2015 19:31 schreef DestroyerPiet het volgende:

[..]

volgens mij was D66 juist de eerste partij die de positie van de eerste kamer te discussie stelde. bij hun oprichting.
En het nog altijd wil vervangen door een constitutioneel hof, dus Elfletterig is slecht geïnformeerd.

Maar zolang het er is gebruik je het natuurlijk, anders houd je die zetels vacant voor onder andere de PVV en dat is ook niet echt opportunistisch.
pi_153018261
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2015 19:31 schreef DestroyerPiet het volgende:

[..]

volgens mij was D66 juist de eerste partij die de positie van de eerste kamer te discussie stelde. bij hun oprichting.
Zou best eens kunnen, inderdaad. Maar het komt nu even niet zo goed uit.

D66 wil de foute bestuurlijke vernieuwingen in dit land. Via gemeentelijke en zelfs provinciale herindelingen plaatsen ze de burger op veel grotere afstand van het lokale bestuur. In ruil daarvoor mag de burger kiezen wie burgemeester wordt, terwijl burgemeester helemaal geen politiek-beladen functie is.
  woensdag 27 mei 2015 @ 20:38:26 #257
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_153018844
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2015 20:23 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Zou best eens kunnen, inderdaad. Maar het komt nu even niet zo goed uit.

D66 wil de foute bestuurlijke vernieuwingen in dit land. Via gemeentelijke en zelfs provinciale herindelingen plaatsen ze de burger op veel grotere afstand van het lokale bestuur. In ruil daarvoor mag de burger kiezen wie burgemeester wordt, terwijl burgemeester helemaal geen politiek-beladen functie is.
Beter dan vriendjes politiek
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
  woensdag 27 mei 2015 @ 20:47:46 #258
442308 De_Kaas
Maak me gek
pi_153019263
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2015 20:23 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Zou best eens kunnen, inderdaad. Maar het komt nu even niet zo goed uit.

D66 wil de foute bestuurlijke vernieuwingen in dit land. Via gemeentelijke en zelfs provinciale herindelingen plaatsen ze de burger op veel grotere afstand van het lokale bestuur. In ruil daarvoor mag de burger kiezen wie burgemeester wordt, terwijl burgemeester helemaal geen politiek-beladen functie is.
"Veel grotere afstand". Zelfs de grootste gemeente van Nederland fiets je zo ff volledig doorheen. Toe-standen! :')
pi_153019544
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2015 20:47 schreef De_Kaas het volgende:

[..]

"Veel grotere afstand". Zelfs de grootste gemeente van Nederland fiets je zo ff volledig doorheen. Toe-standen! :')
Hoewel fysieke afstand ook een rol speelt, bedoelde ik afstand meer figuurlijk. De afstand tussen politiek en de burger. Ik woonde tot 2001 in een gemeente van ruim 7,500 inwoners. Die gemeente moest toen fuseren en werd een gemeente van 36.000 inwoners. En als het aan D66 ligt, hebben we straks geen gemeenten meer van minder dan 100.000 inwoners.

D66 doet ook niks anders dan de hoeveelheid bestuurders in de Randstad vergelijken met een stad als New York. Het impliciete pleidooi is duidelijk: veel minder bestuurders, dus veel minder invloed en zeggenschap voor burgers. Met dit soort standpunten is de partij z'n eigen naam eigenlijk niet waard.
  woensdag 27 mei 2015 @ 20:55:20 #260
442308 De_Kaas
Maak me gek
pi_153019648
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2015 20:53 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Hoewel fysieke afstand ook een rol speelt, bedoelde ik afstand meer figuurlijk. De afstand tussen politiek en de burger. Ik woonde tot 2001 in een gemeente van ruim 7,500 inwoners. Die gemeente moest toen fuseren en werd een gemeente van 36.000 inwoners. En als het aan D66 ligt, hebben we straks geen gemeenten meer van minder dan 100.000 inwoners.

D66 doet ook niks anders dan de hoeveelheid bestuurders in de Randstad vergelijken met een stad als New York. Het impliciete pleidooi is duidelijk: veel minder bestuurders, dus veel minder invloed en zeggenschap voor burgers. Met dit soort standpunten is de partij z'n eigen naam eigenlijk niet waard.
Een gemeente van 7500 inwoners moet je toch ook niet willen. ;( Hoeveel bestuurders en politici wil je hebben? Het is dan ook per definitie elke keer weer een ramp om fatsoenlijke volksvertegenwoordigers te vinden in zo'n verschrikkelijk kleine gemeente.
pi_153019768
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2015 20:55 schreef De_Kaas het volgende:

[..]

Een gemeente van 7500 inwoners moet je toch ook niet willen. ;( Hoeveel bestuurders en politici wil je hebben? Het is dan ook per definitie elke keer weer een ramp om fatsoenlijke volksvertegenwoordigers te vinden in zo'n verschrikkelijk kleine gemeente.
Tja, daar denk ik dus heel anders over. Ik zou juist veel méér kleinschaligheid willen zien in Nederland. Zo veel mogelijk bevoegdheden zo laag mogelijk in de samenleving neerleggen, in plaats van alles te centraliseren en op afstand te zetten.

Overigens hebben we in Nederland nog steeds gemeenten die veel kleiner zijn dan 7.500 inwoners.
  woensdag 27 mei 2015 @ 20:59:49 #262
442308 De_Kaas
Maak me gek
pi_153019869
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2015 20:57 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Tja, daar denk ik dus heel anders over. Ik zou juist veel méér kleinschaligheid willen zien in Nederland. Zo veel mogelijk bevoegdheden zo laag mogelijk in de samenleving neerleggen, in plaats van alles te centraliseren en op afstand te zetten.

Overigens hebben we in Nederland nog steeds gemeenten die veel kleiner zijn dan 7.500 inwoners.
Minder kleine gemeenten zorgt er nu juist voor dat het ook eindelijk praktisch mogelijk wordt om taken naar gemeenten over te hevelen.
pi_153019960
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2015 20:59 schreef De_Kaas het volgende:

[..]

Minder kleine gemeenten zorgt er nu juist voor dat het ook eindelijk praktisch mogelijk wordt om taken naar gemeenten over te hevelen.
Met alle nadelen van dien. Je kunt de zaken trouwens ook best zo inrichten dat gemeenten op regionaal niveau samenwerken om bepaalde taken uit te voeren. Dat was eerder trouwens ook gewoon zo (en volgens mij nog steeds wel). Alleen zijn die regio's de laatste jaren steeds meer ondergesneeuwd.
  woensdag 27 mei 2015 @ 21:11:40 #264
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_153020480
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2015 21:01 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Met alle nadelen van dien. Je kunt de zaken trouwens ook best zo inrichten dat gemeenten op regionaal niveau samenwerken om bepaalde taken uit te voeren. Dat was eerder trouwens ook gewoon zo (en volgens mij nog steeds wel). Alleen zijn die regio's de laatste jaren steeds meer ondergesneeuwd.
Die samenwerkingen zijn juist de meest mistige gedrochten die er zijn. Zelfs gemeenteraadsleden hebben de grootste moeite om daar greep te krijgen op wat er besloten wordt. Laat staan de burgers.
pi_153021297
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2015 21:11 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Die samenwerkingen zijn juist de meest mistige gedrochten die er zijn. Zelfs gemeenteraadsleden hebben de grootste moeite om daar greep te krijgen op wat er besloten wordt. Laat staan de burgers.
Je moet zulke regionale verbanden dan ook taken laten uitvoeren. Een goed voorbeeld vind ik de zorgtaken die nu aan gemeenten zijn overgedragen. Je hebt gemeenten van 400.000 inwoners, maar ook gemeenten van nog geen 20.000 inwoners. Hoe kun je verwachten dat die gemeenten dergelijke taken op een gelijkwaardige manier kunnen uitvoeren?

De menselijke maat moet terug. In een regio zoals de mijne (Zwolle), hadden zorgtaken bijvoorbeeld prima naar GGD IJssel-Vecht gekund. Het is immers landelijk beleid, dat lokaal / regionaal* moet worden uitgevoerd. (* afhankelijk van de grootte van de gemeente).
  woensdag 27 mei 2015 @ 21:49:12 #266
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_153022395
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2015 21:27 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Je moet zulke regionale verbanden dan ook taken laten uitvoeren. Een goed voorbeeld vind ik de zorgtaken die nu aan gemeenten zijn overgedragen. Je hebt gemeenten van 400.000 inwoners, maar ook gemeenten van nog geen 20.000 inwoners. Hoe kun je verwachten dat die gemeenten dergelijke taken op een gelijkwaardige manier kunnen uitvoeren?

De menselijke maat moet terug. In een regio zoals de mijne (Zwolle), hadden zorgtaken bijvoorbeeld prima naar GGD IJssel-Vecht gekund. Het is immers landelijk beleid, dat lokaal / regionaal* moet worden uitgevoerd. (* afhankelijk van de grootte van de gemeente).
Het probleem is dat je alleen beleid kan uitvoeren als je een besluit hebt genomen over dat beleid. En het probleem zit dus in die besluitvorming die heel ondoorzichtig is.
pi_153023354
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2015 21:49 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Het probleem is dat je alleen beleid kan uitvoeren als je een besluit hebt genomen over dat beleid. En het probleem zit dus in die besluitvorming die heel ondoorzichtig is.
Besluitvorming moet op landelijk niveau plaatsvinden. De criteria op basis waarvan iemand bepaalde zorg krijgt, moeten voor tante Truus in Maastricht en tante Beppie in Leeuwarden precies hetzelfde zijn.

De situatie moet niet zo zijn dat het vermogen van een gemeente (zowel te lezen als deskundigheid als aanwezige financiën) doorslaggevend is.
pi_153026529
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2015 20:53 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

veel minder bestuurders, dus veel minder invloed en zeggenschap voor burgers.
hier wil ik wel even op reageren. ik denk niet dat je met meer bestuurders meer invloed en zeggenschap hebt als burger. ik denk dat niet zozeer het aantal bestuurders ertoe doet maar de manier hoe die bestuurders werken.

juist in grotere gemeentes kun je als burger veel meer invloed hebben omdat een hoop dingen die op gemeentelijk niveau worden bepaald ook echt in de gemeenteraad worden beslist. bij een gemeente van 7.500 inwoners zul je zien dat heel veel door samenwerkingsverbanden wordt geregeld waar je als kleinere gemeente een stuk minder invloed op hebt dan de grotere gemeentes in jouw regio.

ik woon in een gemeente van ongeveer 38.000 man (Veghel) wij gaan binnenkort fuseren met 2 andere gemeentes tot zodat we een gemeente worden van 80.000 inwoners (Meierijstad) en ik durf te beweren dat in die nieuwe gemeente de inwoners meer invloed kunnen hebben op de grotere zaken die binnen onze gemeente spelen dan dat ze nu hebben in de kleinere gemeente die we nu nog zijn.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
  Moderator / Redactie Sport donderdag 28 mei 2015 @ 16:27:36 #269
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_153043733
Oh en het is weer Gekkietijd bij de vaststelling van de verkiezingsuitslag _O-.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  Moderator / Redactie Sport zondag 31 mei 2015 @ 10:40:57 #270
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_153120665
JeroenStans twitterde op zondag 31-05-2015 om 10:32:47 Wow, volgens @tomjanmeeus steunde PVV'er Faber zèlf de actie om niet op haar te stemmen. (Uit 'Haagse Invloeden' NRC) http://t.co/TNgjEeY08m reageer retweet
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')