Wanneer het Centraal Stembureau in de presentatie van de definitieve uitslag geen onderscheid maakt tussen ongeldige stemmen en blanco stemmen, snap ik overigens wel dat individuen liever thuisblijven dan dat ze blanco stemmen.quote:Op maandag 23 maart 2015 13:17 schreef borisz het volgende:
Ook Noord-Holland is binnen. Er veranderd niets.
http://www.noord-holland.(...)enverkiezingen-1.htm
25 vd 55 haalden de Voorkeursdrempel, twee daarvan passeerden mensen op de lijst die anders niet in de Staten zouden komen.
[..]
In het PV is er wel onderscheid. 3224 blanco, 3360 ongeldig.quote:Op maandag 23 maart 2015 13:37 schreef De_Kaas het volgende:
[..]
Wanneer het Centraal Stembureau in de presentatie van de definitieve uitslag geen onderscheid maakt tussen ongeldige stemmen en blanco stemmen, snap ik overigens wel dat individuen liever thuisblijven dan dat ze blanco stemmen.
3224 blanco en 3360 ongeldigquote:Op maandag 23 maart 2015 13:37 schreef De_Kaas het volgende:
anneer het Centraal Stembureau in de presentatie van de definitieve uitslag geen onderscheid maakt tussen ongeldige stemmen en blanco stemmen, snap ik overigens wel dat individuen liever thuisblijven dan dat ze blanco stemmen.
Het zou wel konings zijn als hij de zetel ook daadwerkelijk inneemt.quote:Op maandag 23 maart 2015 14:36 schreef freako het volgende:
Job Cohen is met voorkeursstemmen gekozen in waterschap Amstel, Gooi en Vecht.
Helemaal niet, het zou vanzelfsprekend moeten zijn. Als je er niet in wil moet je niet op die lijst gaan staan.quote:Op maandag 23 maart 2015 14:39 schreef Reya het volgende:
[..]
Het zou wel konings zijn als hij de zetel ook daadwerkelijk inneemt.
Inderdaad.quote:Op maandag 23 maart 2015 14:44 schreef De_Kaas het volgende:
[..]
Helemaal niet, het zou vanzelfsprekend moeten zijn. Als je er niet in wil moet je niet op die lijst gaan staan.
Om thee te kunnen zettenquote:Op maandag 23 maart 2015 14:46 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Inderdaad.
Maar ik snap ook wel dat Cohen op die lijst gaat staan. Drinkwatervoorziening is cruciaal voor hem.
Ware het niet dat men daar normaal gesproken toch niet voor stemtquote:Op maandag 23 maart 2015 14:46 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Inderdaad.
Maar ik snap ook wel dat Cohen op die lijst gaat staan. Drinkwatervoorziening is cruciaal voor hem.
Mijn uitleg klopt alleen niet, zie ik nu.quote:Op zaterdag 21 maart 2015 22:49 schreef Politics_44 het volgende:
[..]
Bedankt voor je duidelijke uitleg!![]()
Ik dacht altijd dat die verdeling binnen de lijstverbinding anders werd berekend, nu is het helder.
Job Cohen laat waterschapszetel schietenquote:Op maandag 23 maart 2015 14:44 schreef De_Kaas het volgende:
[..]
Helemaal niet, het zou vanzelfsprekend moeten zijn. Als je er niet in wil moet je niet op die lijst gaan staan.
dit is toch de strategie van het CDA? ze zetten allemaal mensen uit verschillende regio's op de lijst die dan een flinke persoonlijke campagne gaan voeren. Hier in brabant had ieder gebied zijn eigen CDA kandidaat die op de verkiezingsposters stond etc.quote:Op dinsdag 24 maart 2015 05:04 schreef Elfletterig het volgende:
Overigens nog een opmerkelijk feitje in Overijssel:
Het CDA behaalde 11 zetels en daarvan worden er 4 bekleed door mensen die lager op de lijst stonden, maar met voorkeursstemmen zijn gekozen. Anders gezegd: de nummers 6, 7, 8 en 9 van de kandidatenlijst hebben het nakijken ten gunste van de nummers 12, 14, 20 en 26. Laatstgenoemde is trouwens Moniek Kleinsman, voormalig topschaatsster.
Lijkt me ook. Je ziet het ook in de uitslagen, de helft van de stemmen voor het CDA is niet op de #1 uitgebracht. In ieder geval is voor de nummers 20 & 24 een voorkeursactie gehouden in Noord-Twente.quote:Op dinsdag 24 maart 2015 09:23 schreef DestroyerPiet het volgende:
[..]
dit is toch de strategie van het CDA? ze zetten allemaal mensen uit verschillende regio's op de lijst die dan een flinke persoonlijke campagne gaan voeren. Hier in brabant had ieder gebied zijn eigen CDA kandidaat die op de verkiezingsposters stond etc.
quote:Op dinsdag 24 maart 2015 05:00 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Job Cohen laat waterschapszetel schieten
http://www.refdag.nl/nieu(...)rden_winnen_1_899821quote:D66 en SP gaan gedeputeerden winnen
24-03-2015 07:53 | Gijsbert Wolvers
D66 en SP gaan gedeputeerden winnen - D66-leider Alexander Pechtold op campagne voor de Provinciale Statenverkiezingen. beeld ANP
D66-leider Alexander Pechtold op campagne voor de Provinciale Statenverkiezingen. beeld ANP
Na de forse zetelwinst bij de Provinciale Statenverkiezingen voor D66 en SP lijkt het logisch dat deze partijen die winst omzetten in meer gedeputeerden (bestuurders). Dat kan, maar is niet automatisch het geval. Veel hangt af van de provinciale verhoudingen, zowel getalsmatig als inhoudelijk.
In Groningen is coalitievorming een hele klus voor de nieuwe grootste partij, de SP. Een fikse verschuiving is niet uitgesloten. De oude coalitie, bestaande uit PvdA, VVD, D66 en ChristenUnie, heeft geen meerderheid meer. Een linkse coalitie, SP/PvdA/GL, aangevuld met D66, ChristenUnie of zelfs de regionale partij Groninger Belang, kan, maar ligt niet direct voor de hand. Een vijfpartijencoalitie van SP/CDA/VVD aangevuld met D66, CU en/of eventueel GroenLinks ligt meer voor de hand.
Ook in Friesland verloor de huidige coalitie, PvdA/CDA/Fryske Nasjonale Partij, haar meerderheid. Wellicht gaat ook in deze provincie de PvdA, die 4 van de 11 zetels verloor, haar wonden in de oppositie likken. Aanvulling met VVD (5), SP (5), D66 (3) of ChristenUnie (3), die vier jaar geleden nog een gedeputeerde leverde, zijn opties. Het CDA benoemde vrijdag oud-Statenlid Benedictus tot informateur.
Niet meer oppermachtig
Niet alleen in Groningen, ook in Drenthe verloor de PvdA haar oppermachtige positie. Vijf van de 12 zetels gingen verloren. De VVD (7) werd, ondanks het verlies van 2 Statenzetels, nipt de grootste.
De liberalen zullen daarom op zoek moeten naar een aanvulling op de oude coalitiepartner, de PvdA. Alleen centrumpartij CDA (5) erbij levert geen meerderheid op. Aanvulling met de linkse winnaar SP (5) of de groeiende centrumpartij D66 (3) is nodig.
In Overijssel verloor de rechtse coalitie CDA/VVD/CU/SGP haar uiterst minieme meerderheid van 24 van de 47 zetels. Grootste partij CDA (11) zal op zoek moeten naar een nieuwe meerderheid. Ook in deze provincie komen winnaars D66 (5) en SP (5) getalsmatig het meest in aanmerking. Die willen ook graag. Inhoudelijk is D66 het meest waarschijnlijk. CU (4) en/of SGP (2) blijven dan nog altijd nodig.
In Flevoland heeft de huidige coalitie van VVD, PvdA en CDA/CU geen meerderheid meer. De PvdA kreeg gisteren bij de definitieve verdeling nog een zetel minder en halveerde zodoende naar 3. Meest waarschijnlijk is vijfpartijencoalitie VVD/CDA/SP/D66/CU.
Doorgaan
In Gelderland kan de huidige coalitie VVD/CDA/PvdA/D66 doorgaan. Die rust nog altijd op 31 van de 55 zetels. Mogelijk wordt de PvdA (6) ingewisseld voor de SP (eveneens 6), of komt er een vijfde partij bij, bijvoorbeeld de winnaars ChristenUnie (4) of SGP (3).
In Utrecht lijkt de coalitie al vast te staan. De huidige partners, VVD, CDA, D66 en GroenLinks willen graag door en dat kan ook.
De VVD heeft 2 zetels verloren, D66 won er 3. De VVD kreeg 104 stemmen meer dan D66, zo bleek gisteren. Beide partijen gaven aan samen in de coalitiebesprekingen te willen optrekken en benoemden gisteren burgemeester Gerritsen van De Bilt (VVD) en D66-Kamerlid Schouw als informateurs.
Qua zetelaantal kan de huidige coalitie in Noord-Holland door. VVD, D66, PvdA en CDA bezetten nog altijd 33 van de 55 zetels. Intussen heeft de PvdA wel 4 zetels verloren en D66 er een even groot aantal bij gekregen. Mogelijk wordt de PvdA ingewisseld voor de SP. De partijen zijn even groot. Daags na de verkiezingen zijn alle partijen uitgenodigd.
Opzien
Zuid-Holland behoudt waarschijnlijk zijn coalitie, die vier jaar geleden nog opzien baarde omdat naast VVD, CDA en D66 ook de SP toetrad. De vier willen nu met elkaar door, en de kiezers vonden dat goed; de coalitie stoelt op een nog ruimere meerderheid.
In dit geval hebben SGP en CU, die in deze provincie na de verkiezingen altijd één fractie vormen, met 2 zetels winst en hun 6 zetels tellende machtsblok het nakijken.
Ook in Zeeland is de coalitievorming nauwelijks spannend. CDA (6), VVD (6), SGP (6), en PvdA (4) lijken met elkaar door te willen. De meerderheid is wel met 2 zetels geslonken, maar is met 22 van de 41 zetels nog altijd voldoende.
Net als Zuid-Holland kreeg Noord-Brabant vier jaar geleden voor het eerst de SP in het college. Voorzichtig met één gedeputeerde, maar het is goed bevallen. VVD-lijsttrekker Pauli heeft al aangegeven door te willen met de SP en het CDA.
Dat kan, maar de meerderheid is uiterst krap. Bovendien verloor zowel de VVD (10) als het CDA (9) Statenzetels, en won de SP (9). Een vierde partij erbij betrekken lijkt verstandig – hoewel dat van de informateur van vier jaar geleden (Wiegel) niet hoeft. D66 (7) ligt voor de hand.
PVV in bestuur
Vier jaar geleden kwam de PVV in het Limburgse bestuur. Na een jaar was het afgelopen en nam de PvdA de twee plaatsen van de opgestapte PVV’ers in. Die partij heeft een tik gekregen (2 zetels verlies, maar de VVD een nog grotere (min 3).
Getalsmatig kan het CDA (11) niet om medewinnaar SP (8) heen. Daarnaast zijn nog twee van de volgende drie partijen nodig: verliezer VVD (5) of PvdA (4) of winnaar D66 (4). Regeren met de PVV (9) lijkt niet erg waarschijnlijk na het debacle van drie jaar geleden.
Het zegt iets over hoe smal de basis van de PVV is, als je op zulke figuren moet terugvallen.quote:Op dinsdag 24 maart 2015 13:45 schreef xpompompomx het volgende:
Wilders wil graag de Israelische spion Gidi Markuszower in de 1e kamer plaatsen.
http://nos.nl/artikel/202(...)rug-op-de-lijst.html
Je zou na alle grootspraak toch wel verwachten dat hij ondertussen wel wat capabeler mensen zou moeten kunnen vinden.quote:Op dinsdag 24 maart 2015 16:07 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Het zegt iets over hoe smal de basis van de PVV is, als je op zulke figuren moet terugvallen.
Ik sta ook behoorlijk versteld, moet ik zeggen.quote:Op dinsdag 24 maart 2015 16:21 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Je zou na alle grootspraak toch wel verwachten dat hij ondertussen wel wat capabeler mensen zou moeten kunnen vinden.
http://www.volkskrant.nl/(...)mer-redden~a3926715/quote:Onafhankelijke Senaatsfractie bereid Rutte in Eerste Kamer te redden
Het kabinet kan in de Eerste Kamer gered worden door één man: Hendrik ten Hoeve. Als senator voor de provinciale partijen wil hij de coalitie onder voorwaarden de helpende hand reiken. Met de steun van de provincialen komt een meerderheid voor het kabinet-Rutte II in zicht.
Door: Maartje Bakker 26 maart 2015, 06:00 19
Tot nu toe waren er vijf partijen nodig om het kabinet aan een meerderheid in de Eerste Kamer te helpen: de regeringspartijen VVD en PvdA en de gedoogpartijen D66, ChristenUnie en SGP. Die vijfpartijencoalitie scoorde bij de provinciale verkiezingen te slecht om de meerderheid in de senaat te behouden. De teller blijft, in het gunstigste geval, steken op 37 van de 75 zetels.
De Onafhankelijke SenaatsFractie (OSF), waarin de provinciale partijen zijn verenigd, zou de laatste ontbrekende zetel kunnen leveren. 'Dit is een unieke kans om invloed uit te oefenen', zegt kandidaat-senator Hendrik ten Hoeve. 'Ik zeg niet zomaar nee tegen een gedoogrol. We moeten natuurlijk eerst met de coalitie praten, maar er is op voorhand niets uitgesloten.'
Ten Hoeve, die al eerder voor de OSF plaatsnam in de senaat, zegt dat hij de regering normaal niet steunde. 'Maar nu zijn er wel belangrijke dingen aan de hand. We zouden met de regering willen praten over de gaswinning. Dingen gaan zodanig mis, daar moet wat aan gebeuren.'
Twee Groningse partijen, de Partij voor het Noorden en Groninger Belang, vormen een belangrijk deel van de achterban van de OSF. De lijsttrekker van Groninger Belang pleitte tijdens de provinciale verkiezingen voor een forse mindering van de gaswinning, van 39 miljard naar 12 miljard kuub. Een ander belangrijk punt: een onafhankelijke commissie moet beoordelen of Groninger huizen aardbeving schade hebben opgelopen.
Avances van coalitie
Intussen proberen de coalitiepartijen de provinciale partijen die zich niet bij de OSF hebben aangesloten in hun kamp te lokken. Wellicht hopen VVD en PvdA op die manier toch nog een meerderheid in de senaat bij elkaar te sprokkelen. Er zijn drie regionale partijen die nog op zichzelf staan: Lokaal Brabant, de Limburgse Volkspartij en Zeeland Lokaal.
De Volkspartij Limburg, waarvoor Jos van Rey in het Limburgs parlement zit, kreeg al verzoeken van VVD, PvdA, 50Plus en de OSF. De partij zal een commissie in het leven roepen om te beoordelen hoe Van Reys stem het best te gelde kan worden gemaakt. De Limburgers willen maatregelen voor de pomphouders in de grensstreek en compensatie voor de mijnschade.
Opgelegde fusies
Ook Jan Heijman (Lokaal Brabant) kon op belangstelling van landelijke partijen rekenen: VVD, PvdA en CDA namen contact op. Tevergeefs, zegt hij. 'Over deze coalitie ben ik niet enthousiast, dus VVD en PvdA vallen af. En het CDA? Als we het lokale geluid willen laten horen, is dat niet zo'n logische stap.' Heijman neigt ernaar alsnog bij de OSF te gaan. Hij hoopt opgelegde fusies van gemeenten tegen te kunnen houden.
Mark Faasse, lijsttrekker van Zeeland Lokaal, kreeg nog geen telefoontjes. Hij zit op dezelfde lijn als de OSF. 'Een gedoogrol zou kunnen. Regionale partijen zijn minder politiek ingesteld. Ze zijn gericht op een stabiel bestuur.'
Het lijkt er dus op dat de avances van de coalitiepartijen richting de ongebonden provinciale partijen op niets uitlopen. Bovendien: zelfs als de drie overgebleven partijen zich tot de coalitie bekennen, brengen ze niet genoeg stemmen mee om de felbegeerde meerderheid in de senaat te bemachtigen. Dat maakt het aanbod van Hendrik ten Hoeve des te aantrekkelijker.
Weer een goede reclame voor de manier waarop de Nederlandse democratie functioneert.quote:Op donderdag 26 maart 2015 09:04 schreef freako het volgende:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)mer-redden~a3926715/
Ik heb een hekel aan de CDA, maar dat kan ik zeker wel aan ze waarderen. Ze lijken de enige partij te zijn die echt dicht op het electoraat staat.quote:Op dinsdag 24 maart 2015 09:23 schreef DestroyerPiet het volgende:
[..]
dit is toch de strategie van het CDA? ze zetten allemaal mensen uit verschillende regio's op de lijst die dan een flinke persoonlijke campagne gaan voeren. Hier in brabant had ieder gebied zijn eigen CDA kandidaat die op de verkiezingsposters stond etc.
Wat een hilarische coalitie. Alle mogelijke partijen en politieke kleuren samen...quote:Op donderdag 26 maart 2015 17:55 schreef borisz het volgende:
In Noord-Holland zal de huidige coalitie van VVD, D66, PVDA en CDA doorgaan, mits de coalitievorming rond komt natuurlijk. Maar Post acht deze optie het meest kansrijk.
In Gedeputeerde Staten zijn dergelijke afspiegelingscolleges van oudsher heel normaal.quote:Op donderdag 26 maart 2015 18:24 schreef pfaf het volgende:
[..]
Wat een hilarische coalitie. Alle mogelijke partijen en politieke kleuren samen...
Bizar. Waarom überhaupt een coalitie smeden en niet meteen met zn allen gezellig samenwerken?quote:Op donderdag 26 maart 2015 18:57 schreef freako het volgende:
[..]
In Gedeputeerde Staten zijn dergelijke afspiegelingscolleges van oudsher heel normaal.
Om de SP en PVV te ontwijken.quote:Op donderdag 26 maart 2015 19:01 schreef pfaf het volgende:
[..]
Bizar. Waarom überhaupt een coalitie smeden en niet meteen met zn allen gezellig samenwerken?
De vier grote middenpartijen, niet zo gek toch? In de TK is het momenteel niet zo gek verschillend.quote:Op donderdag 26 maart 2015 18:24 schreef pfaf het volgende:
[..]
Wat een hilarische coalitie. Alle mogelijke partijen en politieke kleuren samen...
de regenten partijen XDquote:Op donderdag 26 maart 2015 19:34 schreef De_Kaas het volgende:
[..]
De vier grote middenpartijen, niet zo gek toch? In de TK is het momenteel niet zo gek verschillend.
Zo zou je ze ook kunnen noemen, ik denk nog aan sociaal-democratisch, liberaal-conservatief, progressief-liberaal en confessioneel. Vrij onverenigbaar. Maar in het hedendaagse, ideologieloze pragmatisme zal het allemaal wel kunnen. Middenpartij <=> Neo-liberaalquote:Op donderdag 26 maart 2015 19:34 schreef De_Kaas het volgende:
[..]
De vier grote middenpartijen, niet zo gek toch? In de TK is het momenteel niet zo gek verschillend.
Ja ach, ze vertegenwoordigen het gros van de kiezers dus opzich wel goed dat ze een beetje met elkaar overleggen alvorens er weer een compleet nieuw beleid uit de hoge hoed getoverd wordt.quote:Op donderdag 26 maart 2015 20:23 schreef pfaf het volgende:
[..]
Zo zou je ze ook kunnen noemen, ik denk nog aan sociaal-democratisch, liberaal-conservatief, progressief-liberaal en confessioneel. Vrij onverenigbaar. Maar in het hedendaagse, ideologieloze pragmatisme zal het allemaal wel kunnen. Middenpartij <=> Neo-liberaal
Ik word ouderwets.
quote:e PvdA doet voorlopig niet mee met de coalitieonderhandelingen voor een nieuw provinciebestuur. Informateur Peter Verschuren adviseert een coalitie van SP, CDA, ChristenUnie, GroenLinks en D66.
Tijdens de afgelopen Statenverkiezingen moest de PvdA een historische nederlaag verwerken. De partij verloor zes van de twaalf zetels. De SP won er twee, kwam in totaal uit op acht zetels en is daarmee de grootste partij geworden.
'Mijlenver van elkaar af'
Volgens de SP bleek samenwerking met de PvdA onmogelijk: 'De afgelopen jaren is keer op keer gebleken dat we in de praktijk lijnrecht tegenover elkaar staan en hele andere keuzes maken als het gaat om leefbaarheid, werkgelegenheid en bestuursstijl. Inhoudelijk stond en staat de PvdA hier in de provincie mijlenver van ons af. Uit de gesprekken van afgelopen week is ook geen hoop op verandering hierin gekomen', vertelt fractievoorzitter Sandra Beckerman.
Vertrouwen
Volgens Beckerman hebben de SP, CDA, ChristenUnie, Groenlinks en D66 wel veel overeenkomsten: 'We hebben er het volste vertrouwen in dat we met elkaar opkomen voor een drastisch lagere gaswinning. Ook willen we fors investeren in leefbaarheid en werk in Groningen. We hebben er zin in om het verschil te kunnen maken in de provincie!'
De vijf partijen gaan de komende weken om tafel voor de daadwerkelijke onderhandelingen. De partijen wijzen op korte termijn een formateur aan.
De huidige coalitie bestaat uit de PvdA, VVD, D66 en ChristenUnie.
Dat klinkt in eerste instantie goed, maar het moet nog maar blijken of de partijen inderdaad zo dicht bij elkaar staan.quote:Op vrijdag 27 maart 2015 14:27 schreef borisz het volgende:
Grunn http://www.rtvnoord.nl/artikel/artikel.asp?p=147069
[..]
Voor je als burger iets merkt van de samenstelling van GS moet er toch al iets heel bijzonders gebeurenquote:Op vrijdag 27 maart 2015 14:41 schreef Belabor het volgende:
[..]
Dat klinkt in eerste instantie goed, maar het moet nog maar blijken of de partijen inderdaad zo dicht bij elkaar staan.
De kans is ook groot dat ik in 2016 het noorden verlaten heb, dus of ik er nog iets van mee mag maken is überhaupt nog de vraag.
Als dat lukt staat het CDA een partijtje in zijn hemd zeg.quote:Op donderdag 26 maart 2015 09:04 schreef freako het volgende:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)mer-redden~a3926715/
Ze kunnen een clubje beginnen met de SP.quote:Op vrijdag 27 maart 2015 15:38 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Als dat lukt staat het CDA een partijtje in zijn hemd zeg.
Gaat D66 meedoen in Brabant, of gaan de huidige coalitie gewoon door?quote:Op vrijdag 27 maart 2015 15:38 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Als dat lukt staat het CDA een partijtje in zijn hemd zeg.
Geen idee, de informatieronde begint past 1 april.quote:Op vrijdag 27 maart 2015 15:58 schreef De_Kaas het volgende:
[..]
Gaat D66 meedoen in Brabant, of gaan de huidige coalitie gewoon door?
Want D66 is wel voor?quote:Op vrijdag 27 maart 2015 18:33 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Veel zal afhangen van hoe graag VVD en CDA "de ruit" (oostelijke rondweg Eindhoven) willen en hoe principieel de SP daarin is.
Nee, tegen net als de SP. Dus D66 buiten houden is in die zin voordelig voor ze. Zeker omdat de meerderheid in de staten voor het plan weggevallen is.quote:
Vooralsnog prima.quote:Op woensdag 1 april 2015 09:42 schreef borisz het volgende:
Zuid-Holland gaat voor een voortzetting van VVD, D66, CDA en SP.
Gelderland: CDA, VVD, D66 en dan PVDA of SP
Overijssel: advies volgt vanmiddag
Er is altijd wel een krant die een mooie infographic maakt met de samenstelling van GS. NRC of het Reformatorisch Dagblad bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 1 april 2015 14:34 schreef De_Kaas het volgende:
[..]
Vooralsnog prima.
Je schijnt het goed te volgen. Misschien een overzichtje wanneer alle provincies bekend zijn?
Ik wel eens wat op Twitter voorbij komen.quote:Op woensdag 1 april 2015 14:34 schreef De_Kaas het volgende:
[..]
Vooralsnog prima.
Je schijnt het goed te volgen. Misschien een overzichtje wanneer alle provincies bekend zijn?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |