abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_150802763


18 maart 2015: Verkiezingen Provinciale Staten
26 mei 2015: Verkiezingen Eerste Kamer

Provinciale Staten: Stemmen voor het bestuur dat zich bezig houdt met vooral de ruimtelijke ordening, woningbouw, verkeer en vervoer, landbouw, natuurgebieden, recreatie, et cetera. Maar eigenlijk is de grote vraag: houdt het kabinet met de meest geliefde oppositie een meerderheid in de senaat?

De Samenstelling van de Staten in elke provincie. NB: De "Samenstelling van de Staten in elke provincie" is niet de huidige samenstelling maar de verkiezingsuitslag van de vorige keer.


De leden van de Staten kozen vervolgens deze Eerste Kamer


Met nog 5,5 maand te gaan is het wel eens tijd om het verkiezingstopic in het leven te roepen. Kieslijsten en programma's worden samengesteld. Landelijk zijn ze bezig met de lijsten voor de Eerste Kamer. Kortom het is weer verkiezingstijd. w/

(discussiëren over de waterschapsverkiezingen kan hier: POL / Kieskompas voor het waterschap )

Poll: Provinciale Staten verkiezingen: waar stem jij op?
VVD
CDA
PvdA
D66
PVV
SP
GroenLinks
PvdD
Christen Unie
SGP
50+
Piraten Partij
Provinciale Partij
Anders, namelijk...
Tussenstand:

Ook een poll maken? Klik hier
pi_150802802
Volgens mij is de potentiële D66-aanhang prima in staat de gevolgen van hun stem in te schatten. Het is niet zoals bij PVV of SP dat de aanhang tegen zichzelf in bescherming genomen hoeft te worden.
pi_150802851
Hoop onrendabelen en Tokkies op FOK!
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_150803021
quote:
1s.gif Op donderdag 19 maart 2015 08:58 schreef 99.999 het volgende:
Volgens mij is de potentiële D66-aanhang prima in staat de gevolgen van hun stem in te schatten. Het is niet zoals bij PVV of SP dat de aanhang tegen zichzelf in bescherming genomen hoeft te worden.
Gevaarlijke opmerking. Democratie is ok, zo lang je maar stemt wat jij verstandig vindt :')
  donderdag 19 maart 2015 @ 09:11:26 #5
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_150803024
Adri de eerste in de reeks zelfbeschadigingsberichten die we nu ongetwijfeld van de PvdA gaan krijgen
http://www.bnr.nl/nieuws/(...)isie-en-onherkenbaar
pi_150803062
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 09:11 schreef Hexagon het volgende:
Adri de eerste in de reeks zelfbeschadigingsberichten die we nu ongetwijfeld van de PvdA gaan krijgen
http://www.bnr.nl/nieuws/(...)isie-en-onherkenbaar
Dit gaat de derde campagne worden om samsom uit het zadel te tillen. Ik weet niet of de reden van mislukken van de eerste twee campagnes al is weggenomen
pi_150803089
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 09:11 schreef Hexagon het volgende:
Adri de eerste in de reeks zelfbeschadigingsberichten die we nu ongetwijfeld van de PvdA gaan krijgen
http://www.bnr.nl/nieuws/(...)isie-en-onherkenbaar
Adri helpt de zaak natuurlijk niet maar hij heeft wel een punt wat betreft gebrekkige binding tussen de PvdA en de kiezer. Overigens hoort dat 'transactiedenken' bij een systeem waar coalities worden gesmeed.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  donderdag 19 maart 2015 @ 09:19:25 #8
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_150803190
quote:
1s.gif Op donderdag 19 maart 2015 09:13 schreef Dingflofbips het volgende:

[..]

Dit gaat de derde campagne worden om samsom uit het zadel te tillen. Ik weet niet of de reden van mislukken van de eerste twee campagnes al is weggenomen
Waarschijnlijk wegens drie verkiezingen kort op elkaar. Dan is een leiderswissel te risicovol.

Ik had er echter al rekening mee gehouden dat Samsom zou opstappen. Maar hij houdt nog even vol zo te zien.
  donderdag 19 maart 2015 @ 09:32:57 #9
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_150803494
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 09:19 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Waarschijnlijk wegens drie verkiezingen kort op elkaar. Dan is een leiderswissel te risicovol.

Ik had er echter al rekening mee gehouden dat Samsom zou opstappen. Maar hij houdt nog even vol zo te zien.
Joost mag weten waarom.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 19 maart 2015 @ 09:33:51 #10
198365 Morendo
The Real Deal
pi_150803513
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 09:19 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Waarschijnlijk wegens drie verkiezingen kort op elkaar. Dan is een leiderswissel te risicovol.

Ik had er echter al rekening mee gehouden dat Samsom zou opstappen. Maar hij houdt nog even vol zo te zien.
Heeft de politieke leider van een kabinetspartij dat ooit eerder gedaan?
Die Lebenslust bringt dich um.
  donderdag 19 maart 2015 @ 09:36:24 #11
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_150803572
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 09:33 schreef Morendo het volgende:

[..]

Heeft de politieke leider van een kabinetspartij dat ooit eerder gedaan?
Eigenlijk alleen Van Aartsen in 2006. Al was die enkel fractieleider.
  donderdag 19 maart 2015 @ 09:38:11 #12
198365 Morendo
The Real Deal
pi_150803616
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 09:36 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Eigenlijk alleen Van Aartsen in 2006. Al was die enkel fractieleider.
Maar Samsom zou dan zijn Kamerlidmaatschap moeten opzeggen en dan kan de PvdA iemand doorschuiven, maar waarom?
Die Lebenslust bringt dich um.
  donderdag 19 maart 2015 @ 09:40:52 #13
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_150803689
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 09:38 schreef Morendo het volgende:

[..]

Maar Samsom zou dan zijn Kamerlidmaatschap moeten opzeggen en dan kan de PvdA iemand doorschuiven, maar waarom?
Hij moet niks. Maar ik denk dat hij een "dead man walking" is die beter de eer aan zichzelf kan houden.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 19 maart 2015 @ 09:41:01 #14
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_150803694
De palingen naast elkaar
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_150804179
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 09:40 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Hij moet niks. Maar ik denk dat hij een "dead man walking" is die beter de eer aan zichzelf kan houden.
Waarom? Nog 2 jaar van het kabinet uitzitten... economie gaat lekker groeien en de volgende verkiezingen heeft pvda weer 35/40 zetels ;)
pi_150804413
quote:
1s.gif Op donderdag 19 maart 2015 08:58 schreef 99.999 het volgende:
Volgens mij is de potentiële D66-aanhang prima in staat de gevolgen van hun stem in te schatten. Het is niet zoals bij PVV of SP dat de aanhang tegen zichzelf in bescherming genomen hoeft te worden.
Goeden troll...
  donderdag 19 maart 2015 @ 10:11:48 #17
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_150804479
Dat tegelijk stemmen, en 's avonds ook nog tellen, moeten we maar niet weer gaan doen. Pas tegen 2 uur thuis vannacht, en dan hadden we ook nog extra tellers. In totaal 1750 stembiljetten zitten tellen. :{.
  donderdag 19 maart 2015 @ 10:16:28 #18
198365 Morendo
The Real Deal
pi_150804596
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 10:11 schreef freako het volgende:
Dat tegelijk stemmen, en 's avonds ook nog tellen, moeten we maar niet weer gaan doen. Pas tegen 2 uur thuis vannacht, en dan hadden we ook nog extra tellers. In totaal 1750 stembiljetten zitten tellen. :{.
Wij waren rond 23:15 klaar.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_150804778
quote:
1s.gif Op donderdag 19 maart 2015 07:47 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dan is blanco veel logischer...
Volgens de stemmmeester die ik sprak, hebben veel mensen een tekst of tekening op het stemformulier gezet
  donderdag 19 maart 2015 @ 10:25:27 #20
8369 speknek
Another day another slay
pi_150804834
Woah D66 pakt weer een boel grote steden.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  donderdag 19 maart 2015 @ 10:26:53 #21
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_150804858
quote:
6s.gif Op donderdag 19 maart 2015 10:16 schreef Morendo het volgende:

[..]

Wij waren rond 23:15 klaar.
Toen hadden we ze net zo'n beetje allemaal opengevouwen. :'). Bij zowel de Staten als het waterschap een verschil van 1 stem met het aantal stempassen. Dat begint op ons bureau een traditie te worden. Ik kan me niet anders herinnneren dan dat dat het geval is. Om 0:30 was alles twee keer geteld, toen hebben we de stempassen nog maar een keer nageteld. Opruimen, het proces-verbaal invullen, en dan is het ineens 1:30.
pi_150804890
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 10:25 schreef speknek het volgende:
Woah D66 pakt weer een boel grote steden.
Alleen in utrecht is d66 de grootste in de provincie, vvd in zes provincies, sp in 1 provincie en de rest cda
  donderdag 19 maart 2015 @ 10:28:51 #23
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_150804903
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 10:23 schreef icloud het volgende:

[..]

Volgens de stemmmeester die ik sprak, hebben veel mensen een tekst of tekening op het stemformulier gezet
Bij het waterschap hadden we 20 blanco's en 6 ongeldige. Veel gestreep, en iemand wilde de volgende keer voor de gemeentereiniging stemmen.
  donderdag 19 maart 2015 @ 10:29:28 #24
8369 speknek
Another day another slay
pi_150804917
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 09:41 schreef borisz het volgende:
De palingen naast elkaar
[ afbeelding ]
Nooit van stukroodvlees gehoord, maar complimenten.

Apart om te zien dat Maurice de Hond het zo goed doet, die verdenk ik regelmatig van peilingen verzinnen tussen de verkiezingen door.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  donderdag 19 maart 2015 @ 10:30:32 #25
8369 speknek
Another day another slay
pi_150804935
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 10:27 schreef icloud het volgende:

[..]

Alleen in utrecht is d66 de grootste in de provincie, vvd in zes provincies, sp in 1 provincie en de rest cda
Ja omdat Utrecht twee grote steden zijn en wat dorpjes. In andere provincies heb je wat meer spreiding tussen grote en middelgrote steden.

Zuid-Holland gaat bijvoorbeeld naar de VVD, maar Zoetermeer en Alphen a/d Rijn zijn de enige middelgrote steden waar ze de grootste zijn (en in het geval van Alphen is dat ook vooral een handige provinciale indeling).

Rotterdam - PVV
Den Haag - D66
Leiden - D66
Zoetermeer - VVD
Alphen - VVD
Delft - D66
Dordrecht - PVV
Gouda - D66

[ Bericht 22% gewijzigd door speknek op 19-03-2015 10:35:42 ]
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_150804970
CDA grootste in mijn woonplaats, op de voet gevolgd door de VVD.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 19 maart 2015 @ 10:34:13 #27
66825 Reya
Fier Wallon
pi_150804989
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 10:29 schreef speknek het volgende:

[..]

Nooit van stukroodvlees gehoord, maar complimenten.
Sowieso wel een aardige weblog.
pi_150809775
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 09:19 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Waarschijnlijk wegens drie verkiezingen kort op elkaar. Dan is een leiderswissel te risicovol.

Ik had er echter al rekening mee gehouden dat Samsom zou opstappen. Maar hij houdt nog even vol zo te zien.
Zou kunnen. Heb ergens het idee dat het uit de VVD hoek komt om Samsom te laten zitten. Kabinetsval kan de pvda zich absoluut niet permitteren. Misschien zelfs Rutte. Ze leken wel verliefd bij de formatie ;)
pi_150809972
ik vind het wel bijzonder dat het CDA overall gezien 1 zetel wint in de senaat maar in brabant juist iets verliest. (1 zetel in de provinciale staten)

en dat voor een provincie waar ze jarenlang de grootste zijn geweest
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
pi_150810273
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 13:13 schreef DestroyerPiet het volgende:
ik vind het wel bijzonder dat het CDA overall gezien 1 zetel wint in de senaat maar in brabant juist iets verliest. (1 zetel in de provinciale staten)

en dat voor een provincie waar ze jarenlang de grootste zijn geweest
Wellicht juist omdat ze daar zo lang de grootste zijn geweest.
  donderdag 19 maart 2015 @ 13:41:22 #31
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_150810940
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 13:13 schreef DestroyerPiet het volgende:
ik vind het wel bijzonder dat het CDA overall gezien 1 zetel wint in de senaat maar in brabant juist iets verliest. (1 zetel in de provinciale staten)
Het verschil met 2011 is wel marginaal, en ook het verschil met de VVD is maar 1800 stemmen, maar dat is dan net die laatste restzetel zo te zien. Het zou kunnen dat het CDA wat last heeft gehad van de nieuwe regionale partij.
pi_150812495
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 10:08 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Goeden troll...
Dat is je geleuter over tea party in vergelijking met D66 inderdaad.
pi_150813016
quote:
2s.gif Op donderdag 19 maart 2015 14:32 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat is je geleuter over tea party in vergelijking met D66 inderdaad.
Alexander Pechtold maakt zich anders wel schuldig aan uitspraken die je makkelijk in dat rijtje zou kunnen zetten. De tegenstellingen maken tussen samenleving en overheid bijvoorbeeld.
pi_150818751
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 13:41 schreef freako het volgende:

[..]

Het verschil met 2011 is wel marginaal, en ook het verschil met de VVD is maar 1800 stemmen, maar dat is dan net die laatste restzetel zo te zien. Het zou kunnen dat het CDA wat last heeft gehad van de nieuwe regionale partij.
zou kunnen maar het valt nog steeds op dat ze niet de grootste zijn geworden. de vorige keer was dat een grote schok toen ze dat niet meer waren.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
pi_150818908


:D
mag het weten
  donderdag 19 maart 2015 @ 18:53:03 #36
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_150820496
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 13:22 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Wellicht juist omdat ze daar zo lang de grootste zijn geweest.
Nee, Brabant is over de decennia heen gewoon aan het ontCDA'en. De trouwe stemmers zijn aan het sterven en ze verliezen ook steeds meer grip op het maatschappelijk middenveld. De tijden veranderen en het CDA is permanent slachtoffer.
pi_150825496
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 09:19 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Waarschijnlijk wegens drie verkiezingen kort op elkaar. Dan is een leiderswissel te risicovol.

Ik had er echter al rekening mee gehouden dat Samsom zou opstappen. Maar hij houdt nog even vol zo te zien.
In sommige provincies stond de kop van Asscher gewoon op de posters van de PvdA, dat voorspelt al niet veel goeds. :P
pi_150825894
quote:
15s.gif Op donderdag 19 maart 2015 08:48 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Als mensen zouden weten dat ze meer willen bezuinigen dan VVD, dan was het denk ik snel gedaan met de pret. Maar goed, D66 weet zich in de media altijd lekker te profileren. Tegenwoordig compleet met tea party-retoriek.
Heb je überhaupt wel één enkel debat gezien? In elk individueel televisiedebat vertelde Pechtold opnieuw dat hij gewoon door wil met bezuinigen (1 a anderhalf miljard), dus als mensen daar niet van op de hoogte zijn ligt het toch aan hen zelf.
pi_150825929
In de provincie Utrecht 8 stemmen verschil tussen VVD en D66.
pi_150825963
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 21:14 schreef De_Kaas het volgende:

[..]

Heb je überhaupt wel één enkel debat gezien? In elk individueel televisiedebat vertelde Pechtold opnieuw dat hij gewoon door wil met bezuinigen (1 a anderhalf miljard).
Bovendien was de hele verkiezingscampagne van de PvdA en VVD erop gericht om de andere partijen zwart te maken. De CDA vanwege het vermeende gebrek aan verantwoordelijkheid en D66 vanwege de verdere bezuinigingen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_150825997
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 21:14 schreef De_Kaas het volgende:

[..]

Heb je überhaupt wel één enkel debat gezien? In elk individueel televisiedebat vertelde Pechtold opnieuw dat hij gewoon door wil met bezuinigen (1 a anderhalf miljard), dus als mensen daar niet van op de hoogte zijn ligt het toch aan hen zelf.
Maar niet iedere stemmer kijkt ook naar debatten hè.

Persoonlijk ken ik trouwens een D66-stemmer die wist van die extra bezuinigingen, maar gewoon hoopte dat het er toch nooit doorkwam.

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 19-03-2015 21:18:10 ]
pi_150826102
quote:
2s.gif Op donderdag 19 maart 2015 21:17 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Maar niet iedere stemmer kijkt ook naar debatten hè.
Jij zegt dat Pechtold zich lekker in de media weet te profileren (blijkbaar volgens jou op leugenachtige wijze) en daardoor de kiezers voor de gek houdt, terwijl hij juist zo eerlijk, open en transparant is als maar kan over die bezuinigingswensen in diezelfde media.

Het is aantoonbaar onzin wat je roept. Tenzij je vindt dat het per definitie de schuld is van politieke partijen wanneer stemmers niets over de partij waarop ze stemmen weten doordat ze weigeren informatie in te winnen.
pi_150826144
quote:
2s.gif Op donderdag 19 maart 2015 21:17 schreef robin007bond het volgende:

[..]
Persoonlijk ken ik trouwens een D66-stemmer die wist van die extra bezuinigingen, maar gewoon hoopte dat het er toch nooit doorkwam.
Ik ken een D66-stemmer met dikke tieten.
pi_150826200
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 21:20 schreef De_Kaas het volgende:

[..]

Ik ken een D66-stemmer met dikke tieten.
Biertieten of echte tieten?
pi_150826201
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 21:19 schreef De_Kaas het volgende:

[..]

Jij zegt dat Pechtold zich lekker in de media weet te profileren (blijkbaar volgens jou op leugenachtige wijze) en daardoor de kiezers voor de gek houdt, terwijl hij juist zo eerlijk, open en transparant is als maar kan over die bezuinigingswensen in diezelfde media.

Het is aantoonbaar onzin wat je roept. Tenzij je vindt dat het per definitie de schuld is van politieke partijen wanneer stemmers niets over de partij waarop ze stemmen weten doordat ze weigeren informatie in te winnen.
Oké, je hebt gelijk. Het is inderdaad niet de schuld van D66 dat een deel van de kiezers niet weet dat ze meer willen bezuinigen, maar ik vond toch dat hij het in de debatten iets netter had verwoord waardoor het niet zo erg leek.

Ik heb namelijk het idee dat die extra bezuinigingen slecht bij de achterban vallen.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 19-03-2015 21:22:59 ]
pi_150826294
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 21:20 schreef De_Kaas het volgende:

[..]

Ik ken een D66-stemmer met dikke tieten.
Nice.
pi_150826354
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 21:22 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Oké, je hebt gelijk. Het is inderdaad niet de schuld van D66 dat een deel van de kiezers niet weet dat ze meer willen bezuinigen, maar ik vond toch dat hij het in de debatten iets netter had verwoord waardoor het niet zo erg leek.
Verwijt je als SP-aanhanger nu een andere partij retoriek te gebruiken?
pi_150826394
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 21:25 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Verwijt je als SP-aanhanger nu een andere partij retoriek te gebruiken?
Ik zou mezelf geen aanhanger willen noemen, het was simpelweg de partij die op dat moment voor mij de beste keuze was naar mijn mening.

En het is inderdaad niet exclusief iets typisch D66.
pi_150826419
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 21:22 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Oké, je hebt gelijk. Het is inderdaad niet de schuld van D66 dat een deel van de kiezers niet weet dat ze meer willen bezuinigen, maar ik vond toch dat hij het in de debatten iets netter had verwoord waardoor het niet zo erg leek.
Quote van AP uit de Pauw-uitzending:
"Ik wil dat het kabinet doorgaat met bezuinigen in plaats van op meevallers te wachten. Ik wil voor 1 a 1,5 miljard extra bezuinigen op de overheidsuitgaven."

Kan je misschien aangeven welk gedeelte precies onduidelijkheid laat omtrent de vraag of hij wel/niet wil bezuinigen? Ik kan het namelijk niet ontdekken.
pi_150826473
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 21:27 schreef De_Kaas het volgende:

[..]

Quote van AP uit de Pauw-uitzending:
"Ik wil dat het kabinet doorgaat met bezuinigen in plaats van op meevallers te wachten. Ik wil voor 1 a 1,5 miljard extra bezuinigen op de overheidsuitgaven."

Kan je misschien aangeven welk gedeelte precies onduidelijkheid laat omtrent de vraag of hij wel/niet wil bezuinigen? Ik kan het namelijk niet ontdekken.
Hij beweert in die debatten vaak dat het enkel wordt bezuinigd op de "papierwerkers" bij de overheid. Zo wekte hij bij mij die indruk.
pi_150826539
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 21:28 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Hij beweert in die debatten vaak dat het enkel wordt bezuinigd op de "papierwerkers" bij de overheid. Zo wekte hij bij mij die indruk.
Dan luister je naar Diederik maar niet naar Alexander.
  donderdag 19 maart 2015 @ 21:53:13 #52
198365 Morendo
The Real Deal
pi_150827706
Alexander had het over een consultant die een miljoen euro kreeg.
Die Lebenslust bringt dich um.
  donderdag 19 maart 2015 @ 22:03:21 #53
267352 Belabor
Why stay? Explore!
pi_150828135
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 21:53 schreef Morendo het volgende:
Alexander had het over een consultant die een miljoen euro kreeg.
Nou ik bedoel maar: zo zijn er vast nog wel een stuk of 10. Heb je meteen een bezuiniging van 10 miljoen te pakken!

Ik zie ook niet waarom verdere overheidsbezuinigingen ineens weer een probleem zijn. Zo lang deze bezuinigingen zich richten op het verlagen van veel overbodige kostenposten zie ik er absoluut geen problemen in.
  donderdag 19 maart 2015 @ 22:06:33 #54
198365 Morendo
The Real Deal
pi_150828291
quote:
10s.gif Op donderdag 19 maart 2015 22:03 schreef Belabor het volgende:

[..]

Nou ik bedoel maar: zo zijn er vast nog wel een stuk of 10. Heb je meteen een bezuiniging van 10 miljoen te pakken!

Ik zie ook niet waarom verdere overheidsbezuinigingen ineens weer een probleem zijn. Zo lang deze bezuinigingen zich richten op het verlagen van veel overbodige kostenposten zie ik er absoluut geen problemen in.
En als de overheid specialistische kennis mist? Die lui geven geen nuru massages aan grijze bureaucraten. Ze zullen verdomd belangrijk werk doen.
Die Lebenslust bringt dich um.
  donderdag 19 maart 2015 @ 22:08:05 #55
267352 Belabor
Why stay? Explore!
pi_150828354
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 22:06 schreef Morendo het volgende:

[..]

En als de overheid specialistische kennis mist? Die lui geven geen nuru massages aan grijze bureaucraten. Ze zullen verdomd belangrijk werk doen.
Nog een puntje van de D66: zorg er dan voor dat er transparantie komt in dit soort uitgaven. Het "bonnetje" van Opstelten was voor mij voldoende bewijs dat er gewoon een gigantisch gebrek aan transparantie is als het om overheidsuitgaven gaat.
  donderdag 19 maart 2015 @ 22:09:32 #56
198365 Morendo
The Real Deal
pi_150828438
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 22:08 schreef Belabor het volgende:

[..]

Nog een puntje van de D66: zorg er dan voor dat er transparantie komt in dit soort uitgaven. Het "bonnetje" van Opstelten was voor mij voldoende bewijs dat er gewoon een gigantisch gebrek aan transparantie is als het om overheidsuitgaven gaat.
Hoeveel nieuwe ambtenaren wil je aantrekken om toezicht te houden op naleving van transparantievereisten?
Die Lebenslust bringt dich um.
  donderdag 19 maart 2015 @ 22:12:49 #57
267352 Belabor
Why stay? Explore!
pi_150828608
quote:
2s.gif Op donderdag 19 maart 2015 22:09 schreef Morendo het volgende:

[..]

Hoeveel nieuwe ambtenaren wil je aantrekken om toezicht te houden op naleving van transparantievereisten?
Daar zijn geen extra ambtenaren voor nodig, want de penningmeesters en notarissen zijn er al. Enkel met een functieverbreding van deze personen kun je al ontzettend veel doen.
  donderdag 19 maart 2015 @ 22:16:31 #58
198365 Morendo
The Real Deal
pi_150828753
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 22:12 schreef Belabor het volgende:

[..]

Daar zijn geen extra ambtenaren voor nodig, want de penningmeesters en notarissen zijn er al. Enkel met een functieverbreding van deze personen kun je al ontzettend veel doen.
Meer fte's dan toch?
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_150828845
quote:
10s.gif Op donderdag 19 maart 2015 22:03 schreef Belabor het volgende:

[..]

Nou ik bedoel maar: zo zijn er vast nog wel een stuk of 10. Heb je meteen een bezuiniging van 10 miljoen te pakken!

Ik zie ook niet waarom verdere overheidsbezuinigingen ineens weer een probleem zijn. Zo lang deze bezuinigingen zich richten op het verlagen van veel overbodige kostenposten zie ik er absoluut geen problemen in.
Bezuinigingen op consultants en dergelijke, dat anderen partijen daar nog niet aan hebben gedacht. Wat gek?

Kom op man. Net alsof daar die anderhalf miljard (?) vandaan is te halen. Toevallig dat geen enkele partij behalve D66 daar aan dacht. Stom dat dit kabinet het dan ook niet deed, want electoraal roept dat geen weerstand op.

Of is het toch te mooi om waar te zijn? ;)
pi_150828988
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 22:16 schreef Morendo het volgende:

[..]

Meer fte's dan toch?
Het is al verplicht bij allerlei organisaties om in de jaarstukken aan te geven wat de grootverdieners krijgen. In die zin is het hooguit een extra regeltje in de jaarstukken. Dat moet er binnen de bestaande formatie bij kunnen.
pi_150829055
quote:
1s.gif Op donderdag 19 maart 2015 22:18 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Bezuinigingen op consultants en dergelijke, dat anderen partijen daar nog niet aan hebben gedacht. Wat gek?

Kom op man. Net alsof daar die anderhalf miljard (?) vandaan is te halen. Toevallig dat geen enkele partij behalve D66 daar aan dacht. Stom dat dit kabinet het dan ook niet deed, want electoraal roept dat geen weerstand op.

Of is het toch te mooi om waar te zijn? ;)
Anderhalf miljard en de rest zijn nog wel in de bureaucratie te vinden als je dat graag wilt.
  donderdag 19 maart 2015 @ 22:22:06 #62
267352 Belabor
Why stay? Explore!
pi_150829069
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 22:16 schreef Morendo het volgende:

[..]

Meer fte's dan toch?
Okay, voordat we het hele riedeltje nu door gaan:

Stel, we doen het met 15% minder ambtenaars en externe partijen, zodat we in totaal 20 miljoen kunnen besparen. We verruimen te taken van de bestaande ambtenaars, en verhogen dus het FTE naar, zeg, 0,8. Ik weet niet wat het gemiddeld huidige FTE is, dus neem dat met een korrel zout.

Dat betekend inderdaad dat die ambtenaren dus ook recht hebben op een hoger loon. Maar dan kom je lang niet op die 20 miljoen. Misschien dat het tot 5 miljoen aan extra kosten oploopt, Nog steeds een netto bezuiniging van 15 miljoen dus, en je hebt de overheid daarmee (hopelijk) efficiënter en transparanter gemaakt.

Nogmaals, compleet arbitrair voorbeeld. Maar zo zou het prima gedaan kunnen worden.
pi_150829085
quote:
1s.gif Op donderdag 19 maart 2015 22:18 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Bezuinigingen op consultants en dergelijke, dat anderen partijen daar nog niet aan hebben gedacht. Wat gek?

Kom op man. Net alsof daar die anderhalf miljard (?) vandaan is te halen. Toevallig dat geen enkele partij behalve D66 daar aan dacht. Stom dat dit kabinet het dan ook niet deed, want electoraal roept dat geen weerstand op.

Of is het toch te mooi om waar te zijn? ;)
Je kan wel bezuinigen op consultants. Dan moet de overheid het werk weer zelf doen. Nieuwe afdelingen opzetten en veel nieuwe ambtenaren aannemen. En over 10 jaar zit dan iedereen weer te mopperen dat er te veel ambtenaren uit het raam zitten te kijken zonder efficiëntie-prikkel en dat de overheid kleiner moet worden.
:+
  donderdag 19 maart 2015 @ 22:24:11 #64
267352 Belabor
Why stay? Explore!
pi_150829176
quote:
1s.gif Op donderdag 19 maart 2015 22:18 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Bezuinigingen op consultants en dergelijke, dat anderen partijen daar nog niet aan hebben gedacht. Wat gek?

Kom op man. Net alsof daar die anderhalf miljard (?) vandaan is te halen. Toevallig dat geen enkele partij behalve D66 daar aan dacht. Stom dat dit kabinet het dan ook niet deed, want electoraal roept dat geen weerstand op.

Of is het toch te mooi om waar te zijn? ;)
Ja, we kunnen ook zeggen "Poeh, die 50 miljoen is een peuleschil, dat schiet niet op" en vervolgens op onze lauweren rusten. Goede insteek!
pi_150829214
quote:
1s.gif Op donderdag 19 maart 2015 22:18 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Bezuinigingen op consultants en dergelijke, dat anderen partijen daar nog niet aan hebben gedacht. Wat gek?

Kom op man. Net alsof daar die anderhalf miljard (?) vandaan is te halen. Toevallig dat geen enkele partij behalve D66 daar aan dacht. Stom dat dit kabinet het dan ook niet deed, want electoraal roept dat geen weerstand op.

Of is het toch te mooi om waar te zijn? ;)
Het is ook geen anderhalf miljard, maar je zal die uitzendingen zelf ook wel niet gezien hebben als je met deze karikatuur komt. Legalisering van wietteelt pak je al een verwachte 500 miljoen mee en vormt in potentie de grootste winst om belastingverlaging mogelijk te maken in het nieuwe belastingstelsel.
pi_150829323
quote:
1s.gif Op donderdag 19 maart 2015 22:21 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Anderhalf miljard en de rest zijn nog wel in de bureaucratie te vinden als je dat graag wilt.
Vreemd dat geen enkele andere partij dat dan wil en dat dit kabinet dat dan niet deed. Zoals ik al zei, snijden in de bureaucratie levert geen electorale weerstand op. Dat was voor VVD en PvdA ideaal geweest.

Dus... Wat weerhoudt die andere partijen dan? Of belooft D66 dingen die ze niet kunnen waarmaken?
pi_150829541
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 22:25 schreef De_Kaas het volgende:

[..]

Het is ook geen anderhalf miljard, maar je zal die uitzendingen zelf ook wel niet gezien hebben als je met deze karikatuur komt. Legalisering van wietteelt pak je al een verwachte 500 miljoen mee en vormt in potentie de grootste winst om belastingverlaging mogelijk te maken in het nieuwe belastingstelsel.
Oké, dat zou wel een goede maatregel zijn, toegegeven. Maar D66 is zeker niet de enige partij die cannabis wil legaliseren.
pi_150829560
quote:
1s.gif Op donderdag 19 maart 2015 22:27 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Vreemd dat geen enkele andere partij dat dan wil en dat dit kabinet dat dan niet deed. Zoals ik al zei, snijden in de bureaucratie levert geen electorale weerstand op. Dat was voor VVD en PvdA ideaal geweest.

Dus... Wat weerhoudt die andere partijen dan? Of belooft D66 dingen die ze niet kunnen waarmaken?
Niemand zal beweren dat op die wijze snijden eenvoudig is. Je moet er dan namelijk ook voor kiezen om de overheid zich met bepaalde zaken niet meer te laten bemoeien. En dat is moeilijk voor politici :+
pi_150829564
Volgens mij heb ik Pechtold ook meer dan eens horen beweren / toegeven te willen bezuinigen op huur- en zorgtoeslagen om hervormingen van het belastingstelsel mogelijk te maken. Misschien moet dat dan onderdeel zijn van die belastinghervormingen, dat zou kunnen wellicht?

Ik heb het op tv gezien, helaas weet ik niet meer direct programma en tijdstip te plaatsen want dan kon ik het meteen staven.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_150829579
quote:
6s.gif Op donderdag 19 maart 2015 22:31 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Oké, dat zou wel een goede maatregel zijn, toegegeven. Maar D66 is zeker niet de enige partij die cannabis wil legaliseren.
Niet meer dan symboolpolitiek natuurlijk.
pi_150829600
quote:
1s.gif Op donderdag 19 maart 2015 22:32 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Niet meer dan symboolpolitiek natuurlijk.
Huh? Hoe concreet wil je dat de resultaten van een wetswijziging zijn?
  donderdag 19 maart 2015 @ 22:33:12 #72
267352 Belabor
Why stay? Explore!
pi_150829606
quote:
1s.gif Op donderdag 19 maart 2015 22:27 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Vreemd dat geen enkele andere partij dat dan wil en dat dit kabinet dat dan niet deed. Zoals ik al zei, snijden in de bureaucratie levert geen electorale weerstand op. Dat was voor VVD en PvdA ideaal geweest.

Dus... Wat weerhoudt die andere partijen dan? Of belooft D66 dingen die ze niet kunnen waarmaken?
Voornamelijk omdat dit standpunt er indirect voor zorgt dat je bij partijgenoten en belanghebbenden mogelijk banen wegsnoept. Bovendien vindt de VVD belastingverhogingen een veel beter middel om de overheid lopende te houden.
pi_150829673
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 22:32 schreef Tomatenboer het volgende:
Volgens mij heb ik Pechtold ook meer dan eens horen beweren / toegeven te willen bezuinigen op huur- en zorgtoeslagen om hervormingen van het belastingstelsel mogelijk te maken. Misschien moet dat dan onderdeel zijn van die belastinghervormingen, dat zou kunnen wellicht?

Ik heb het op tv gezien, helaas weet ik niet meer direct programma en tijdstip te plaatsen want dan kon ik het meteen staven.
Als onderdeel van het hervormen van het belastingstelsel kan ik me snoeien in het toeslagencircus goed voorstellen. Ik zie liever in plaats van een deel van de toeslagen de inkomstenbelasting voor de lagere schalen dan dalen bijvoorbeeld.
pi_150829714
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 22:33 schreef De_Kaas het volgende:

[..]

Huh? Hoe concreet wil je dat de resultaten van een wetswijziging zijn?
Jij weet ook prima dat dit bewerkelijk is en echt niet zomaar veel geld op zal leveren.
pi_150829762
quote:
1s.gif Op donderdag 19 maart 2015 22:35 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Jij weet ook prima dat dit bewerkelijk is en echt niet zomaar veel geld op zal leveren.
Nonsens, kans is zelfs aanwezig dat het nog veel meer oplevert dan wel bespaart. En dat is dan nog enkel het financiele aspect, op andere vlakken (volksgezondheid, zelfbeschikking) maak je ook grote concrete vorderingen. Weet je wel wat 'symboolpolitiek' is?
pi_150829807
Kan ik me indenken, als ook de belastingvrije voet omhoog gaat bijvoorbeeld, en ervoor gezorgd wordt dat mensen in een uitkering - die nauwelijks inkomstenbelasting afdragen - wel op een andere manier gecompenseerd worden zodat de huur en zorg voor hen betaalbaar blijft.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_150829870
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 22:36 schreef De_Kaas het volgende:

[..]

Nonsens, kans is zelfs aanwezig dat het nog veel meer oplevert dan wel bespaart. En dat is dan nog enkel het financiele aspect. Weet je wel wat 'symboolpolitiek' is?
De kans is zeker zo groot dat het bijna niks oplevert, behalve veel ellende binnen de EU.

Ik snap wel dat het voorstel het goed doet bij bepaalde groepen maar wat je er nu allemaal aan ophangt is onzin.
pi_150829957
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 22:36 schreef Tomatenboer het volgende:
Kan ik me indenken, als ook de belastingvrije voet omhoog gaat bijvoorbeeld, en ervoor gezorgd wordt dat mensen in een uitkering - die nauwelijks inkomstenbelasting afdragen - wel op een andere manier gecompenseerd worden zodat de huur en zorg voor hen betaalbaar blijft.
Voor mensen met een uitkering moet gaan werken of participeren als dat ook maar een beetje mogelijk zijn wel het uitgangspunt zijn. Daar moet je dus wel duidelijk financieel op vooruit gaan. Door voor hen alles weer te compenseren vergroot je de armoedeval alleen maar.
pi_150830296
quote:
1s.gif Op donderdag 19 maart 2015 22:39 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Voor mensen met een uitkering moet gaan werken of participeren als dat ook maar een beetje mogelijk zijn wel het uitgangspunt zijn. Daar moet je dus wel duidelijk financieel op vooruit gaan. Door voor hen alles weer te compenseren vergroot je de armoedeval alleen maar.
Kortom, die mogen de tering krijgen en de dupe worden bij de belastinghervormingen.

Als je de arbeidskorting in stand houdt en wellicht verhoogt hoeven compensaties voor uitkeringsgerechtigden helemaal niet persé zo'n armoedeval te veroorzaken.

Verder zijn veel uitkeringsgerechtigden niet eens in staat om te werken, zoals arbeidsongeschikten. Dat vergeet je voor het gemak, met je activeringsprikkel.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_150830569
quote:
1s.gif Op donderdag 19 maart 2015 22:47 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Kortom, die mogen de tering krijgen en de dupe worden bij de belastinghervormingen.
Dat lijkt me wel bijzonder kort door de bocht.

quote:
Als je de arbeidskorting in stand houdt en wellicht verhoogt hoeven compensaties voor uitkeringsgerechtigden helemaal niet persé zo'n armoedeval te veroorzaken.
dat middel is maar beperkt inzetbaar zonder die armoedeval te vergroten. Al was het maar omdat in jouw redenatie de uitkeringstrekkers weer gecompenseerd zullen moeten worden als het inkomensniveau van de werkenden stijgt. Of de middeninkomens gaan weer inleveren.
quote:
Verder zijn veel uitkeringsgerechtigden niet eens in staat om te werken, zoals arbeidsongeschikten. Dat vergeet je voor het gemak, met je activeringsprikkel.
Dan heb je toch over de nuancering die ik aanbracht in mijn Posts heen gelezen. Ik schreef dat mensen als dat kan moeten werken of participeren. Als dat echt niet kan ontstaat een andere situatie.
  donderdag 19 maart 2015 @ 22:56:16 #81
267352 Belabor
Why stay? Explore!
pi_150830767
quote:
1s.gif Op donderdag 19 maart 2015 22:47 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Verder zijn veel uitkeringsgerechtigden niet eens in staat om te werken, zoals arbeidsongeschikten. Dat vergeet je voor het gemak, met je activeringsprikkel.
Deze mensen vallen ook niet onder de Participatiewet (uitzonderingen daargelaten) dus dat is ook helemaal niet aan de orde.
  donderdag 19 maart 2015 @ 23:02:45 #82
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_150831068
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 22:36 schreef De_Kaas het volgende:

[..]

Nonsens, kans is zelfs aanwezig dat het nog veel meer oplevert dan wel bespaart. En dat is dan nog enkel het financiele aspect, op andere vlakken (volksgezondheid, zelfbeschikking) maak je ook grote concrete vorderingen. Weet je wel wat 'symboolpolitiek' is?
Levert OB heffen op cannabis zoveel op?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_150831331
quote:
7s.gif Op donderdag 19 maart 2015 23:02 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Levert OB heffen op cannabis zoveel op?
Gedeeltelijk, maar afgezien van de belastinginkomsten die je dan genereert is er ook nog een andere kant van het verhaal. Je bespaart namelijk ook op politiecapaciteit (in de grote steden wordt 3/4 ervan verkwist aan plantenjacht volgens de desbetreffende burgemeesters) en dat is dan of niet langer nodig, of het kan ingezet worden voor het daadwerkelijk tegengaan van criminaliteit. Either way bespaart dat de maatschappij geld.
  donderdag 19 maart 2015 @ 23:13:37 #84
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_150831669
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 23:06 schreef De_Kaas het volgende:

[..]

Gedeeltelijk, maar afgezien van de belastinginkomsten die je dan genereert is er ook nog een andere kant van het verhaal. Je bespaart namelijk ook op politiecapaciteit (in de grote steden wordt 3/4 ervan verkwist aan plantenjacht volgens de desbetreffende burgemeesters) en dat is dan of niet langer nodig, of het kan ingezet worden voor het daadwerkelijk tegengaan van criminaliteit. Either way bespaart dat de maatschappij geld.
Heb persoonlijk zelf de ballen verstand van wiet en bezoek hooguit eens per jaar de coffeeshop. Maar iets zegt mij dat de OB-heffing gaat tegenvallen als de inkoop onbekend blijft. Natuurlijk kun je ook de inkoop legaliseren d.m.v. gespecialiseerde aanwijzen die dat produceren. In dat laatste geval zal de overheid wetgeving moeten opstellen m.b.t. tot de samenstelling van wiet, maar gezien de huidige hoge THC-gehalten zou de overheid een uiterste bedenkelijke positie innemen om dat toe te staan waardoor de zwarte handel toch weer aanlokkelijk zou kunnen zijn. Dan resteert nog de vraag wat je doet met (medium)-drugs doet als pep, christal meth, xtx etc etc..

Maar ik moet toegeven dat het een moeilijke kwestie is, het gebruik is algeheel geaccepteerd op de meeste dancefeesten. En hoewel exacte cijfers ontbreken heb ik soms de indruk dat dit zeker 80% + is. Het is een gevecht die de overheid nooit kan winnen..
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  vrijdag 20 maart 2015 @ 12:59:36 #85
225600 Joanne35
learn to fly butterfly
pi_150845926
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 22:56 schreef Belabor het volgende:

[..]

Deze mensen vallen ook niet onder de Participatiewet (uitzonderingen daargelaten)
Het is eerder andersom, tegenwoordig wordt je nog maar zelden 100% arbeidsongeschikt verklaart. De meeste arbeidsongeschikten vallen juist wel onder de Participatiewet. Of er voldoende banen voor deze mensen gerealiseerd gaan worden is echter nog maar de vraag.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
  vrijdag 20 maart 2015 @ 13:35:00 #86
267352 Belabor
Why stay? Explore!
pi_150847124
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2015 12:59 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

Het is eerder andersom, tegenwoordig wordt je nog maar zelden 100% arbeidsongeschikt verklaart. De meeste arbeidsongeschikten vallen juist wel onder de Participatiewet. Of er voldoende banen voor deze mensen gerealiseerd gaan worden is echter nog maar de vraag.
Is dit gebaseerd op jouw persoonlijke ervaring of op feiten? Ik krijg namelijk het idee dat je het baseert op het verhaal van iemand die je kent die niet volledig arbeidsongeschikt verklaart is.

Of trek ik te vlug conclusies?
  vrijdag 20 maart 2015 @ 23:27:20 #87
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_150869434
quote:
Gemeente Deventer doet aangifte na geknoei met stembiljetten in Colmschate

De gemeente Deventer doet aangifte bij justitie na geknoei met stembiljetten op een stembureau in Colmschate. Dat meldt een woordvoerder van de gemeente vrijdag aan het eind van de middag. Na de telling van de stembiljetten voor de waterschapsverkiezingen zijn in het stembureau twee stembiljetten bewust niet meegeteld, omdat het aantal stembiljetten na de telling niet overeenkwam met het aantal stempassen.

De gemeente zegt na onderzoek uit te gaan van een éénmansactie. De bewuste biljetten en stempassen werden volgens de gemeente geteld door een lid van het stembureau en twee uitzendkrachten. Het lid van het stembureau zou volgens de gemeente op eigen houtje besloten hebben om een ongeldig en een blanco stembiljet niet mee te tellen, nadat bleek dat er in vergelijking met het aantal stempassen er twee stembiljetten te veel waren geteld. Op deze manier zou er niet meer opnieuw geteld hoeven te worden. Eén van de uitzendkrachten heeft de kwestie vervolgens gemeld bij onder meer de gemeente.

De gemeente Deventer benadrukt dat het al dan niet meetellen van de twee biljetten geen gevolgen heeft voor de uitslagen van de waterschapsverkiezingen. Dat heeft volgens de woordvoerder van de gemeente te maken met wet- en regelgeving met betrekking tot de waterschapsverkiezingen. Bij de zetelverdeling voor waterschapsverkiezingen is de kiesdeler, de opkomst en het aantal blanco stemmen minder belangrijk dan bij de provinciale verkiezingen.
http://www.rtvoost.nl/nie(...)811250285.1426890283
pi_150888486
Weet iemand hoe de zetelverdeling van de PS Gelderland precies gaat worden, in verband met restzetels?
Gaat die laatste restzetel nou naar de PvdA die 4.99 zetel heeft gehaald, en GroenLinks die 3.14 zetel zelf heeft gehaald. In de media heeft men het over 6 zetels voor de PvdA en 3 zetels voor GroenLinks. De partijen hebben een lijstverbinding. Kan iemand mij uitleggen waarom dit 6 en 3 behoort te zijn? Alvast bedankt :)
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 21 maart 2015 @ 18:42:17 #89
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_150888526
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 maart 2015 18:40 schreef Politics_44 het volgende:
Weet iemand hoe de zetelverdeling van de PS Gelderland precies gaat worden, in verband met restzetels?
Gaat die laatste restzetel nou naar de PvdA die 4.99 zetel heeft gehaald, en GroenLinks die 3.14 zetel zelf heeft gehaald. In de media heeft men het over 6 zetels voor de PvdA en 3 zetels voor GroenLinks. De partijen hebben een lijstverbinding. Kan iemand mij uitleggen waarom dit 6 en 3 behoort te zijn? Alvast bedankt :)
Maandag 10u wordt de uitslag definitief vastgesteld en weten we ook hoe het zit met de restzetels.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  zaterdag 21 maart 2015 @ 18:42:31 #90
198365 Morendo
The Real Deal
pi_150888533
quote:
Tsja, het hoort niet maar ik kan me er wel iets bij voorstellen.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_150888798
quote:
10s.gif Op zaterdag 21 maart 2015 18:42 schreef Morendo het volgende:

[..]

Tsja, het hoort niet maar ik kan me er wel iets bij voorstellen.
Ja, zeker als je al een dag bezig bent en je echt geen trek meer hebt in nogmaals tellen :P
  zaterdag 21 maart 2015 @ 18:54:40 #92
198365 Morendo
The Real Deal
pi_150888922
quote:
2s.gif Op zaterdag 21 maart 2015 18:51 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ja, zeker als je al een dag bezig bent en je echt geen trek meer hebt in nogmaals tellen :P
Het was ook wel een elegante oplossing. Wanneer hij nou zei: 'gooi twee stembiljetten van de PvdD maar weg, stelletje cavia-lovers', dan had ik het al wat minder netjes gevonden.
Die Lebenslust bringt dich um.
  zaterdag 21 maart 2015 @ 18:59:54 #93
198365 Morendo
The Real Deal
pi_150889070
Die uitzendkracht was er trouwens één van Tempo Team.
Die Lebenslust bringt dich um.
  zaterdag 21 maart 2015 @ 19:06:22 #94
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_150889253
quote:
2s.gif Op zaterdag 21 maart 2015 18:51 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ja, zeker als je al een dag bezig bent en je echt geen trek meer hebt in nogmaals tellen :P
Het kan gewoon in het proces-verbaal gemeld worden als er per ongeluk een stembiljet te veel is uitgegeven. Zeker als een kiezer alleen voor de Staten of het waterschap wil stemmen, gaat dat snel verkeerd.
  zaterdag 21 maart 2015 @ 19:42:44 #95
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_150890258
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 maart 2015 18:40 schreef Politics_44 het volgende:
Weet iemand hoe de zetelverdeling van de PS Gelderland precies gaat worden, in verband met restzetels?
Gaat die laatste restzetel nou naar de PvdA die 4.99 zetel heeft gehaald, en GroenLinks die 3.14 zetel zelf heeft gehaald. In de media heeft men het over 6 zetels voor de PvdA en 3 zetels voor GroenLinks. De partijen hebben een lijstverbinding. Kan iemand mij uitleggen waarom dit 6 en 3 behoort te zijn? Alvast bedankt :)
De toekenning van restzetels loopt via het stelsel van grootste gemiddelden, dus alleen kijken naar de cijfers achter de komma gaat dan niet op. Er wordt gekeken welke partij (of combinatie) de meeste stemmen per zetel heeft, als ze er een zetel bij krijgt.

Eerst is bepaald hoeveel zetels de combinatie PvdA/GroenLinks in totaal krijgt. Deze combinatie pakt de laatste restzetel, en komt dan uit op 9. Ik kan dat wel laten zien hoe dat bepaald is, als je dat wil, maar voor nu moet je maar even aannemen dat dit aantal klopt. :P.

Dus: de combinatie PvdA/GroenLinks krijgt 9 zetels. Daarna worden de zetels tussen de partijen in de combinatie verdeeld alsof het een nieuwe verkiezing is (inclusief een nieuwe kiesdeler, en restzetelverdeling)

PvdA: 70.418 stemmen
GroenLinks: 44.279 stemmen
Totaal: 114.697 stemmen voor 9 zetels.

Combinatiekiesdeler is dan (114.679 / 9) = 12.744,11

Delen we vervolgens de stemmen van beide partijen door de combinatiekiesdeler, komen we uit op:
PvdA: 5,53
GroenLinks: 3,474

Oftewel: PvdA 5 zekere zetels, GroenLinks 3. Dus 1 restzetel.
Dan gaan we kijken welke partij de meeste stemmen per zetel heeft met die ene restzetel erbij:

PvdA: (70.418 / 6) = 11.736,33 stemmen per zetel
GroenLinks: (44.279 / 4) = 11.069,75 stemmen per zetel

PvdA heeft de meeste stemmen per zetel, en krijgt de restzetel.

PvdA 6
GroenLinks 3
pi_150890832


[ Bericht 49% gewijzigd door #ANONIEM op 21-03-2015 20:00:21 ]
pi_150896850
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 maart 2015 19:42 schreef freako het volgende:

[..]

De toekenning van restzetels loopt via het stelsel van grootste gemiddelden, dus alleen kijken naar de cijfers achter de komma gaat dan niet op. Er wordt gekeken welke partij (of combinatie) de meeste stemmen per zetel heeft, als ze er een zetel bij krijgt.

Eerst is bepaald hoeveel zetels de combinatie PvdA/GroenLinks in totaal krijgt. Deze combinatie pakt de laatste restzetel, en komt dan uit op 9. Ik kan dat wel laten zien hoe dat bepaald is, als je dat wil, maar voor nu moet je maar even aannemen dat dit aantal klopt. :P.

Dus: de combinatie PvdA/GroenLinks krijgt 9 zetels. Daarna worden de zetels tussen de partijen in de combinatie verdeeld alsof het een nieuwe verkiezing is (inclusief een nieuwe kiesdeler, en restzetelverdeling)

PvdA: 70.418 stemmen
GroenLinks: 44.279 stemmen
Totaal: 114.697 stemmen voor 9 zetels.

Combinatiekiesdeler is dan (114.679 / 9) = 12.744,11

Delen we vervolgens de stemmen van beide partijen door de combinatiekiesdeler, komen we uit op:
PvdA: 5,53
GroenLinks: 3,474

Oftewel: PvdA 5 zekere zetels, GroenLinks 3. Dus 1 restzetel.
Dan gaan we kijken welke partij de meeste stemmen per zetel heeft met die ene restzetel erbij:

PvdA: (70.418 / 6) = 11.736,33 stemmen per zetel
GroenLinks: (44.279 / 4) = 11.069,75 stemmen per zetel

PvdA heeft de meeste stemmen per zetel, en krijgt de restzetel.

PvdA 6
GroenLinks 3
Bedankt voor je duidelijke uitleg! :)
Ik dacht altijd dat die verdeling binnen de lijstverbinding anders werd berekend, nu is het helder.
pi_150942881
quote:
VVD wint in Utrecht van D66 met 104 stemmen verschil

De VVD heeft in de provincie Utrecht 104 stemmen meer gekregen dan D66. De VVD heeft daarmee de verkiezingen voor Provinciale Staten gewonnen, al hebben de twee partijen beiden negen zetels.

Dat heeft Jan van Zanen maandagmorgen bekendgemaakt. Van Zanen is als burgemeester van de stad Utrecht voorzitter van het centraal stembureau in de provincie.

De verkiezingsuitslag bleef in Utrecht tot maandagmorgen spannend, want in eerste instantie leek D66 winnaar van de verkiezingen met acht stemmen meer dan de VVD. Toen bleek dat in Veenendaal een telfout was gemaakt, waardoor de VVD op zeven stemmen voorsprong kwam. De definitieve telling heeft de VVD als winnaar aangewezen.

De liberalen hebben wel een zetel ingeleverd. D66 won vier zetels. De coalitiebesprekingen voor een nieuw provinciebestuur gaan maandag van start.

http://www.nu.nl/algemeen(...)temmen-verschil.html
pi_150943228
Van Rey gekozen in Provinciale Staten Limburg

quote:
De van corruptie verdachte politicus Jos van Rey is officieel gekozen in de Provinciale Staten van Limburg.

Van Rey was lijstduwer voor de Volkspartij Limburg. Hij kreeg in totaal 3801 voorkeurstemmen, veel meer dan lijsttrekker Vincent Zwijnenberg die 834 stemmen kreeg. Van Rey moet vandaag beslissen of hij de zetel in Limburg aanvaardt.

Van Rey was vanochtend nog niet bereikbaar voor een reactie. Eerder heeft hij gezegd dat hij in de Provinciale Staten plaats wil nemen als hij genoeg stemmen zou hebben. De voormalig VVD-wethouder uit Roermond moet nog terechtstaan voor omkoping, verkiezingsfraude en witwassen.
Bron: RTL Nieuws
  Moderator / Redactie Sport maandag 23 maart 2015 @ 13:17:20 #100
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_150945627
Ook Noord-Holland is binnen. Er veranderd niets.
http://www.noord-holland.(...)enverkiezingen-1.htm

25 vd 55 haalden de Voorkeursdrempel, twee daarvan passeerden mensen op de lijst die anders niet in de Staten zouden komen.

quote:
Bij twee partijen haalden kandidaten zoveel voorkeursstemmen dat ze hierdoor recht krijgen op een zetel.

Volendammer Cor Tol (13e op de lijst, PVV heeft 6 zetels) haalde 5142 stemmen passeerde daarmee veel PVV'ers die voor hem op de kandidatenlijst stonden. Een verraste fractievoorzitter Dannij van der Sluijs liet weten met Tol in gesprek te gaan om te horen of hij inderdaad zijn zetel opeist.

En bij de Partij voor de Dieren (3 zetels) haalde de nummer vier van de kandidatenlijst, Linda Vermaas in haar eentje meer stemmen dan de nummers twee en drie op de kandidatenlijst. Kind van de rekening is Fabian Zoon. Hij wordt nu geen Statenlid. ,,Zo is de kieswet. Ik blijf mij inzetten voor de partij. Linda is een geweldig persoon met veel kennis en kunde.''
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  maandag 23 maart 2015 @ 13:37:00 #101
442308 De_Kaas
Maak me gek
pi_150946250
quote:
0s.gif Op maandag 23 maart 2015 13:17 schreef borisz het volgende:
Ook Noord-Holland is binnen. Er veranderd niets.
http://www.noord-holland.(...)enverkiezingen-1.htm

25 vd 55 haalden de Voorkeursdrempel, twee daarvan passeerden mensen op de lijst die anders niet in de Staten zouden komen.

[..]

Wanneer het Centraal Stembureau in de presentatie van de definitieve uitslag geen onderscheid maakt tussen ongeldige stemmen en blanco stemmen, snap ik overigens wel dat individuen liever thuisblijven dan dat ze blanco stemmen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')