| theguyver | woensdag 18 februari 2015 @ 23:58 |
| Deel 1: BNW / vaccinaties Deel 2: BNW / vaccinaties deel 2 Deel 3: BNW / vaccinaties deel 3 Deel 4 BNW / Vaccinatie-topic #4 Deel 5 BNW / Vaccinatie-topic #5 laatste 3 posts vorige deel
Gepubliceerd op 18 feb. 2015 After an outbreak of Measles in the United States, public scrutiny in that country has refocused on the Anti-Vaccination movement, as a philosophical debate rages between defenders of personal freedom and proponents of public health legislation. | |
| Lavenderr | donderdag 19 februari 2015 @ 16:33 |
| Debunking vaccine junk science won't change people's minds. Here's what will. 'I called Brendan Nyhan, a political scientist at Dartmouth who specializes in the sometimes magical thinking people have in politics and health care. In a study on perceptions of flu shots, he found correcting myths had the opposite of the desired effect on the most vaccine-skeptical among us. In another study on the measles, mumps, rubella vaccine, he found that myth-busting actually increased some parents' wariness about the shot. In his political research, he has demonstrated that giving people corrective information can deepen their misperceptions — findings that dishearten any debunker. http://www.vox.com/2015/2/7/7993289/vaccine-beliefs | |
| Lavenderr | dinsdag 24 februari 2015 @ 14:36 |
| Goed nieuws: Er lijkt een succes te zijn geboekt met een experimenteel ebolavaccin: de overlevingskans van patiënten lijkt door het middel vooralsnog te groeien. Dat hebben artsen gesteld op de conferentie The Retrovirus in Seattle, meldt NU.nl. De dokters durfden de positieve bevindingen te melden op basis van onderzoek onder 69 ebolapatiënten in West-Arfrika. Het vaccin moet wel snel na de besmetting worden toegediend om effect te hebben. De artsen houden wel een slag om de arm: ze benadrukken dat het gaat om voorlopige resultaten. http://www.powned.tv/nieu(...)bolavaccins_wer.html | |
| .SP. | vrijdag 27 februari 2015 @ 21:56 |
| Interessant en kritisch (jaja Japie en Biekje!) stuk: http://www.theguardian.co(...)-nasal-spray-vaccine Samengevat: je kind tegen de griep vaccineren heeft geen zin voor het kind, maar mogelijk wel voor risicogroepen (die minder kans hebben om door een kind geinfecteerd te worden). Aan de andere kant van het spectrum, meerdere successen in de moordadige plannen van de anti-vaccinatielobby: WHO wijt mazelenuitbraak Bosnië aan antivaccinlobby [ Bericht 27% gewijzigd door .SP. op 27-02-2015 22:02:19 ] | |
| Lavenderr | zaterdag 28 februari 2015 @ 13:52 |
Erg eigenlijk. Ze zien zelf niet in hoe dom ze bezig zijn. | |
| Lavenderr | maandag 2 maart 2015 @ 20:44 |
| Pakistan arresteert honderden wegens weigering poliovaccin aan kind Pakistan heeft in het noordwesten van het land circa vijfhonderd mannen aangehouden die weigerden hun kinderen te laten inenten tegen polio. Dat heeft de overheid vandaag meegedeeld. Het land strijdt tegen de besmettelijke vorm van kinderverlamming, die vorig jaar bij driehonderd kinderen werd vastgesteld, 93 procent meer dan het jaar ervoor. De arrestaties vonden plaats in de stad Peshawar, in het noordwesten van het land, en in aangrenzende districten. Dat gebeurde bij de start van een drie dagen durende regionale vaccinatiecampagne, zo deelde de lokale bestuurder Riaz Mehsud mee. "We hebben alle ouders opgepakt die geweigerd hebben hun kinderen te vaccineren", verklaarde Mehsud. De regering wil streng optreden bij weigering tot vaccinatie, zo maakte minister van Volksgezondheid Saira Afzal Tarar duidelijk in Islamabad. De overheid staat onder druk om de ziekte aan te pakken nadat de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) een poliovaccinatie vorig jaar verplicht maakte voor alle Pakistanen die naar het buitenland reizen. Pakistan telde in 2014 in totaal 303 gevallen van polio, een sterke toename in vergelijking met de 93 van een jaar eerder. Meer dan 90 procent van de slachtoffers was afkomstig uit de onrustige regio aan de Afghaanse grens. Heel wat ouders weigeren er hun kinderen te vaccineren. Het medisch personeel dat de vaccinaties toedient, wordt er bovendien regelmatig aangevallen door aan al-Qaida gelinkte rebellen. Radicale islamisten geloven dat de inentingen deel uitmaken van een samenzwering van het Westen om moslims onvruchtbaar te maken. De besmettelijke ziekte is in nagenoeg heel de wereld uitgeroeid, behalve in Pakistan, Afghanistan en Nigeria. http://www.hln.be/hln/nl/(...)accin-aan-kind.dhtml Oh die redenatie ook | |
| Izzy73 | maandag 2 maart 2015 @ 21:03 |
| Zou me niets verbazen. Starting at the 3:00 mark, you can hear this scientist explaining how a vaccine can "turn a fanatic into a normal person." A normal person, of course, means a person who is obedient to government authority. Using aerosolized stealth vaccines as tools of behavioral control and mind alteration The name is FUNVAX, the vaccine for religious fundamentalism | |
| controlaltdelete | dinsdag 3 maart 2015 @ 10:57 |
Thanks Izzy. Onderstaande is wellicht ook interessant http://www.wanttoknow.inf(...)talist_vaccine.shtml | |
| theguyver | dinsdag 3 maart 2015 @ 11:55 |
Die site As of March 2nd, we're $6,700 in the red for 2015. Kindly donate here to support this vital work. Subscribe here to our free email list for two information-packed emails per week. Hoe krijg je het voor elkaar? | |
| Mr.44 | dinsdag 3 maart 2015 @ 12:17 |
| |
| controlaltdelete | dinsdag 3 maart 2015 @ 12:17 |
Je bent zo voorspelbaar | |
| #ANONIEM | dinsdag 3 maart 2015 @ 12:22 |
Ja dat ook nog een keer, hoe kritisch kijken de zogenaamde waarheidszoekers hier eigenlijk naar? | |
| Mr.44 | dinsdag 3 maart 2015 @ 12:24 |
daarnaast heet het funfax en hebben ze het eerst over virus waarmee ze mensen vaccineren hoeveel hints zijn er nodig om door te hebben dat dit wel een grap moet zijn | |
| Lavenderr | dinsdag 3 maart 2015 @ 12:24 |
Iemand met een rijke fantasie. | |
| #ANONIEM | dinsdag 3 maart 2015 @ 12:28 |
Ja het is echt onvoorstelbaar hoe sites als " wanttoknow" die zeggen kritisch naar de maatschappij te kijken dit zomaar overnemen. En je dan zelf een kritische geest durven noemen | |
| controlaltdelete | dinsdag 3 maart 2015 @ 12:32 |
| Ik vind het onvoorstelbaar hoe een BNW-forum voor het gros gevuld is met msm-aanhangers die zichzelf enorm kritisch noemen | |
| theguyver | dinsdag 3 maart 2015 @ 12:50 |
kuch.. http://www.wanttoknow.inf(...)talist_vaccine.shtml bronnen die gebruikt werden op de site voor het bericht! New York Times Washington Post Wikipedia Dat niet alleen het gedeeltelijk over Osama Bin landen, je weet wel die gast die volgens velen niet eens bestaat, het bericht is in dit geval wel betrouwbaar omdat een dokter niet alleen vaccineert maar ook dna af nam om zo op zoek te gaan naar Bin Laden. En dat???? geloof je dan wel weer. | |
| #ANONIEM | dinsdag 3 maart 2015 @ 13:05 |
De fout die jij maakt is dat je denkt dat de zogenaamde msm aanhangers al dit nieuws klakkeloos aannemen. Ik begrijp het wel want jij doet exact hetzelfde met dit soort bullshit nieuws (en als je het echt goed bekeken had snapte je ook wel dat het onzin is en dat het zelfs als onzin bedoelt is) en dan is het vrij logisch dat je denkt dat je discussiepartner ook zo is. Het verschil is alleen dat de degene die jij msm aanhanger noemt wel aan onderbouwing doet terwijl jij steevast weigert ook maar iets te onderbouwen omdat het volgens jou toch geen zin heeft. Wat natuurlijk gewoon een zwak excuus is. | |
| controlaltdelete | dinsdag 3 maart 2015 @ 13:24 |
Ja vast, vul jij maar fijn in wat ik wel of niet geloof. Nog zo ene die denkt dat ie wijsheid in de pacht heeft en zelfs weet wat ik denk.. dream on buddy, anyway ik maak er niet veel woorden aan vuil. Ik wacht wel weer tot de ondergrondse zich weer eens meldt. | |
| #ANONIEM | dinsdag 3 maart 2015 @ 13:28 |
Typerende reactie weer Ik weet niet wat jij denkt, ik zie jou zo reageren. Probeer het eens een keer met onderbouwing en argumenten i.p.v. anderen, met argumenten, voor slaafse volgers uit te maken zeker niet als je zelf in een nogal opzichtige hoax trapt. Dat geeft aan dat je gewoon domweg je eigen standpunten bevestigd wil zien en niet open staat voor kritiek. Een ondergrondse hoort kritisch te zijn, dat zijn jij/izzy73, biekje en japie bijvoorbeeld absoluut niet. | |
| theguyver | dinsdag 3 maart 2015 @ 13:34 |
Nee lezen!, er staat niet 1 maar zelfs 4 vraagtekens! En er staat ook nog eens: die gast die volgens velen niet eens bestaat, Ik vind het nogal onlogisch dat je een berichtgeving wel weer geloofd als de onderbouwing voortkomt uit de MSM, maar die is vervolgens weer niet betrouwbaar! Weet je hoe De overige links kom je uit op hun eigen site waarna weer verwezen word na een ander artikel van de site die weer door gelinkt word naar een MSM bron! Mooie wirwar vind ik dat! | |
| badass-san | dinsdag 3 maart 2015 @ 20:33 |
| If vaccines are safe, why has the US gov. paid out $3 BILLION to vaccine-injured families? http://www.naturalnews.co(...)_US_government.html# | |
| ATuin-hek | dinsdag 3 maart 2015 @ 21:21 |
Door dat niet kritisch zijn trap je keihard in die funvax hoax. | |
| Lambiekje | dinsdag 3 maart 2015 @ 23:35 |
zucht ... je meent het nog echt ook .... WAKE UP | |
| Lambiekje | dinsdag 3 maart 2015 @ 23:37 |
niet alleen moslims. Ook onze eigen meisjes. -edit- [ Bericht 1% gewijzigd door Lavenderr op 04-03-2015 10:07:52 ] | |
| Lambiekje | dinsdag 3 maart 2015 @ 23:39 |
dat heb ik nog nooit voor bij zien komen... alleen wel dat USA hem gebruikt om terrorisme aan te praten. En z'n bespottelijke fake death en in zee gedumpt. | |
| WeerWachtwoordVergeten | dinsdag 3 maart 2015 @ 23:40 |
Snap je het wel helemaal? Niemand hier bediscussieerd dat er in enkele uitzonderlijke gevallen inderdaad een negatief effect zal optreden bij vaccinatie. Dat is helaas zo. Alleen zijn de negatieve effecten bij niet vaccineren een 1000 maal groter. Maar laten we het eens in perspectief plaatsen. 3 miljard dollar verspreid over 30 jaar. Dat is 100 miljoen per jaar. Op een inwonertal van 300 miljoen. Laten we uitgaan van de amerikaanse claim cultuur waar een schade vergoeding van 1 miljoen niks is. Dan zouden we het over 100 mensen per jaar hebben. Dat is (en nu niet schrikken) 0,000033% van de totale bevolking. Persoonlijk vind ik dit een prima initiatief. Maar om hieruit te concluderen dat vaccins slecht zijn is natuurlijk van den zotte. | |
| WeerWachtwoordVergeten | dinsdag 3 maart 2015 @ 23:41 |
Wat geloof je eigenlijk wel wat er in de echte wereld gebeurd? | |
| theguyver | dinsdag 3 maart 2015 @ 23:44 |
mooi man maar staat nergens behalve op die site dat het om dat bedrag gaat. De site zelf maakt er een mooi verhaal van! Maar op de site van de overheid word alleen vermeld wat de wetgeving is omtrent hoe klachten en rechtszaken verlopen tegen de overheid! | |
| theguyver | dinsdag 3 maart 2015 @ 23:45 |
Ben nogal aan het zoeken maar kan nergens weer vinden dat dit totale bedrag is wat uitgekeerd is, op de sites die onderaan vermeld word, is alleen uitleg hoe ze het in behandeling nemen. | |
| WeerWachtwoordVergeten | dinsdag 3 maart 2015 @ 23:48 |
Ik kon het ook niet vinden. Alleen dat het vanaf 1986 was. Maar het werkelijke bedrag stond nergens. Maar ik neem het maar voor gemakshalve aan dat het klopt. Stom eigenlijk want zo'n beetje alles op naturalnews.com is bij elkaar verzonnen | |
| theguyver | dinsdag 3 maart 2015 @ 23:50 |
niet bestaan cgi in zee gedumpt allang dood voor 2001 er zijn zoveel verhalen over. Mijn punt is dat dit naar voren word geschoven terwijl het over compleet iets anders gaat! Het hele verhaal word uit een MSM bericht gehaald, maar dat was toch zoooo onbetrouwbaar??? Waarom is dat dan ineens WEL betrouwbaar? | |
| theguyver | dinsdag 3 maart 2015 @ 23:52 |
Exact mijn punt! Ze hebben de berekening gemaakt vanuit het volgende.. The excise tax the government uses to pay off families affected by vaccines is garnered by collecting $0.75 for every vaccine dose purchased by the Centers for Disease Control and Prevention. Dat zou betekenen dat dit hele bedrag voor 100% uitgekeerd is! | |
| Insomnia_ | vrijdag 13 maart 2015 @ 16:03 |
http://www.bbc.com/news/world-europe-31864218 | |
| #ANONIEM | vrijdag 13 maart 2015 @ 16:06 |
Dat dit kan in Nederland Duitsland. | |
| WeerWachtwoordVergeten | vrijdag 13 maart 2015 @ 22:02 |
Hij doet het zichzelf toch echt aan hoor. Ik lach me kapot om deze kneus die nu ook nog eens 100.000 euro mag gaan dokken. | |
| ATuin-hek | zondag 15 maart 2015 @ 17:46 |
| <nvm | |
| Lambiekje | maandag 16 maart 2015 @ 00:11 |
| Robert Rowen reveals the raw truth about vaccines at the Vaccine World Summit dan is deze figuur zeker helemaal gek!? | |
| #ANONIEM | maandag 16 maart 2015 @ 08:38 |
Ja nogal, net zoals de rest die achter "the vaccine world summit" zitten. Maar wat ik wel vreemd vind Lambiekje is dat jij stelt dat alle artsen criminelen zijn maar deze artsen opeens wel geloofd. | |
| ATuin-hek | maandag 16 maart 2015 @ 08:45 |
En dat terwijl juist deze arts veroordeelt is in een rechtzaak | |
| #ANONIEM | maandag 16 maart 2015 @ 08:48 |
De overige "keynote speakers" zijn ook niet helemaal schoon . De meest bekende http://en.wikipedia.org/wiki/Andrew_Wakefield | |
| ATuin-hek | maandag 16 maart 2015 @ 08:56 |
De leugenaar waar het allemaal mee begonnen is... | |
| Lambiekje | maandag 16 maart 2015 @ 12:48 |
.. dus feitelijk aangetoonde bedrog wordt pardoes van tafel geveegd. Het medical fascism neemt kwalijke vormen aan. | |
| Lavenderr | maandag 16 maart 2015 @ 12:51 |
Hou eens op met dat vervelende bijvoegelijk naamwoordje Biekje. Heb het je al zo vaak gevraagd. | |
| Lambiekje | maandag 16 maart 2015 @ 12:59 |
-weg+note+waarschuwing- [ Bericht 4% gewijzigd door Lavenderr op 16-03-2015 13:01:10 ] | |
| Erasmo | maandag 16 maart 2015 @ 13:45 |
Zijn onderzoek is inderdaad feitelijk aangetoond bedrog ja. | |
| .SP. | maandag 16 maart 2015 @ 14:24 |
Ja door anti-vaccinatie mafketels die moordenaars die feitelijk aangetoond bedrog hebben begaan uit te nodigen op een conferentie. | |
| Lavenderr | maandag 16 maart 2015 @ 14:29 |
Dit. | |
| #ANONIEM | maandag 16 maart 2015 @ 14:47 |
En ook nog de arrogantie hebben om dit "the vaccine world summit" te noemen. | |
| jogy | maandag 16 maart 2015 @ 14:55 |
| Hoeveel procent van de mensen weigert eigenlijk vaccinatie op het moment (om welke reden dan ook)? 5 a 10% of zo? | |
| #ANONIEM | maandag 16 maart 2015 @ 15:03 |
| In Nederland is dat rond de 5% | |
| jogy | maandag 16 maart 2015 @ 15:13 |
Dat is nog best schappelijk. Zolang het niet te veel wordt is het uiteindelijk alleen maar goed voor de variatie en de 'kudde' loopt nog geen gevaar zo, toch? Het is natuurlijk heel erg naar als je een kind verliest door de mazelen of zo maar mocht er ooit ergens in de toekomst een onvoorziene fuckup in de vaccinatie terecht komen is er in ieder geval nog een klein deel van de bevolking onaangetast. Ik zou het stiekem best een beetje eng vinden als echt iedereen altijd gevaccineerd moet worden, niet omdat ik bang ben dat de farmaceutische industrie er willens en wetens mee rotzooit (waarom zou je je eigen clientèle omleggen?) maar omdat mensen niet onfeilbaar zijn en er misschien ooit een bijwerking de kop op komt steken die jarenlang niet zichtbaar was. Ik laat mijn kroost later wel vaccineren maar macropopulatiegewijs ( | |
| Lavenderr | maandag 16 maart 2015 @ 15:42 |
Juist wel. Dat is juist het gevaarlijke. | |
| jogy | maandag 16 maart 2015 @ 15:46 |
Een paar procent kan de kudde nog wel opvangen hoor, het moet alleen niet te veel worden maar 5% lijkt mij op zich geen probleem. Van de wiki iig. ![]() | |
| jogy | maandag 16 maart 2015 @ 15:59 |
| In ieder geval in het kort is er een engels gezegde 'don't put all your eggs in one basket', waar ik het ook met het oog op vaccinaties mee eens ben. | |
| oompaloompa | maandag 16 maart 2015 @ 16:09 |
Landelijke cijfers heb je niet zo veel aan, of die 5% wel of geen probleem is, ligt aan hoe die 5% over het land verdeeld is. De vaccinatiegraad is in de steden een stuk hoger dan de bible-belt.![]() niet toevallig: ![]() | |
| ATuin-hek | maandag 16 maart 2015 @ 16:17 |
Deze man heeft zijn 'onderzoek' uit zijn grote duim gezogen. | |
| jogy | maandag 16 maart 2015 @ 16:22 |
Ah ja, dank. Duidelijk, dat de gelijkgezinden meestal in één gemeenschap samenscholen dus zijn ze nog steeds de pineut. Maar even het persoonlijke leed terzijde gehouden, wat is het gevaar voor de wel gevaccineerde bevolking van de ongevaccineerden? Kan het muteren of zo? (Dat kan natuurlijk altijd maar oké) Het persoonlijke leed is natuurlijk extreem als je als ongevaccineerd kind blind wordt door de mazelen terwijl het voorkomen had kunnen worden, dat moge duidelijk zijn. | |
| oompaloompa | maandag 16 maart 2015 @ 16:25 |
Vaccins werken niet 100%, dus zelfs als gevaccineerde loop je nog enig risico toch besmet te raken. Daarnaast de door jou al genoemde kinderen die te jong zijn om gevaccineerd te worden, en mensen die om andere redenen niet gevaccineerd kunnen worden (kinderen met kanker, mensen die allergisch zijn voor de bestanddelen, etc.). | |
| jogy | maandag 16 maart 2015 @ 16:26 |
Check. Dank voor je uitleg. | |
| Lambiekje | maandag 16 maart 2015 @ 22:08 |
..en daar ga je weer-edit- [ Bericht 8% gewijzigd door Lavenderr op 16-03-2015 22:12:46 ] | |
| .SP. | maandag 16 maart 2015 @ 22:13 |
reactie op edit [ Bericht 15% gewijzigd door jogy op 16-03-2015 22:17:07 ] | |
| .SP. | maandag 16 maart 2015 @ 22:27 |
Medici zijn bazen en weten wel hoe zet met een lul moeten omgaan. http://www.bbc.co.uk/news/health-31876219 | |
| Lavenderr | maandag 16 maart 2015 @ 22:47 |
Hij is goed | |
| Lambiekje | dinsdag 17 maart 2015 @ 07:25 |
| -weg- [ Bericht 37% gewijzigd door Lavenderr op 17-03-2015 10:43:36 ] | |
| Lambiekje | dinsdag 17 maart 2015 @ 07:33 |
[ Bericht 100% gewijzigd door Lambiekje op 17-03-2015 07:34:24 ] | |
| Lambiekje | dinsdag 17 maart 2015 @ 07:34 |
| http://21stcenturywire.co(...)are-spreading-virus/ | |
| ATuin-hek | dinsdag 17 maart 2015 @ 08:22 |
| Ontmaskerd moeten artsen worden. [/quote] Dat die held van je die de hele MBR scare is begonnen dat 'onderzoek' volledig verzonnen heeft doet je helemaal niets? Bah, kritiekloze die je bent. [ Bericht 70% gewijzigd door Lavenderr op 17-03-2015 10:45:46 ] | |
| .SP. | dinsdag 17 maart 2015 @ 09:51 |
Ben je nog steeds verbaasd dat "live attenuated vaccines" virus verspreiden? Ben je zo dom of luister je gewoon niet? Moet ik je nog eens in Jip en Janneke taal uitleggen hoe zo'n vaccin werkt? Kom je nog eens langs om in het lab te spelen? Kan je je toon wat matigen, jouw mening is nog geen feit! | |
| Lavenderr | dinsdag 17 maart 2015 @ 16:25 |
Ik kwam tot hier: 'The reality, just like the US-based Ebola Hoax, is that there is no ‘national outbreak’. | |
| Lambiekje | dinsdag 17 maart 2015 @ 23:12 |
Dat Ebola iets anders is dan nature was 20 jaar terug al een issue. Is het nu echt zo verwonderlijk om te begrijpen dat onze huidige ziektes, allergien en andere aandoendingen manmade is en doelbewust op ons losgelaten?! | |
| Lambiekje | dinsdag 17 maart 2015 @ 23:13 |
Wat valt er niet te begrijpen aan dat het NIET werkt. | |
| ATuin-hek | dinsdag 17 maart 2015 @ 23:17 |
Gras is blauw ja! En als je dat anders denkt ben je maar dom en heb je het niet begrepen. | |
| Lavenderr | dinsdag 17 maart 2015 @ 23:25 |
Oh is dat zo? Volgens welke troebele bronnen? En verder; daar geloof ik helemaal niets van. Hoe kóm je erbij. | |
| WeerWachtwoordVergeten | dinsdag 17 maart 2015 @ 23:26 |
Kom eens met een inhoudelijke discussie met eigen woorden. Graag zonder iedereen voor moordenaars uit te maken. Zolang je dat niet kunt ben je niks meer dan een grote nul. Een roeptoeter zonder ook maar enige waarde. | |
| Lambiekje | woensdag 18 maart 2015 @ 07:27 |
zoals een -weg- betaamd. [ Bericht 1% gewijzigd door Lavenderr op 18-03-2015 08:00:18 ] | |
| Lambiekje | woensdag 18 maart 2015 @ 07:30 |
Heel wonderlijk dat je de regulier verklaring van onstaan van ziektes geloofd. Ebola is net zoals dat AID$ of beter gezegd GRID is al vanaf dag 1 controversieel. | |
| #ANONIEM | woensdag 18 maart 2015 @ 07:48 |
En wederom alleen maar weer een hoop geblaat en niks aan onderbouwing of bewijsvoering | |
| Lavenderr | woensdag 18 maart 2015 @ 07:59 |
Tuurlijk Lambiekje. Allemaal verzinsels. | |
| ATuin-hek | woensdag 18 maart 2015 @ 08:56 |
Ik hou je alleen even een spiegel voor | |
| .SP. | woensdag 18 maart 2015 @ 10:40 |
maar ik kan in het lab, door jou gecontroleerd, aantonen dat het wel werkt. Denk je niet dat beter is dan Google? | |
| .SP. | vrijdag 20 maart 2015 @ 10:55 |
| Nog een slachtoffer van die achterlijke anti-vaccinatie debielen, ik hoop dat je trots bent op je soortgenoten Lambiekje. https://www.facebook.com/lightforriley | |
| Lavenderr | vrijdag 20 maart 2015 @ 15:44 |
Ja, Lambiekje zou op je uitnodiging in moeten gaan. | |
| .SP. | zaterdag 21 maart 2015 @ 01:51 |
helaas, dat gaat 'm niet worden. Edit. [ Bericht 6% gewijzigd door jogy op 23-03-2015 09:53:46 ] | |
| .SP. | vrijdag 3 april 2015 @ 11:38 |
| Mooie voor de anti-vaxxers, een vaccin tegen kanker! Dat kan toch niet? http://www.bbc.co.uk/news/health-32162799 ![]() | |
| Erasmo | vrijdag 3 april 2015 @ 12:15 |
| Ehm HVP? | |
| .SP. | vrijdag 3 april 2015 @ 22:04 |
Net even anders, HVP vaccin is tegen het virus dat kanker kan veroorzaken. Mijn link gaat over een vaccin tegen de kankercellen zelf. | |
| Evie | dinsdag 7 april 2015 @ 21:43 |
Natuurlijk, het argument van de door vaccinatie veroorzaakte autisme: US Vaccine Court bypasses the true judicial process, protecting vaccine makers while paying off families affected by vaccine-induced autism Serieus mensen, de meneer die dit verzonnen heeft en regelrecht uit zn duim gezogen heeft dat je autisme zou krijgen van DTP-vaccinaties heeft hier terecht 20 jaar voor vastgezeten. Ik neem aan de de US hier geen schadevergoeding voor betaalt. Zo wel dan laten ze zich wel heeeel makkelijk oplichten. Dat mensen dit soort ellendelingen niet via de regering wijzen op het verschaffen van onzin, wat in mijn optiek strafbaar zou moeten zijn. | |
| Evie | dinsdag 7 april 2015 @ 21:46 |
Deze persoon is gillend gek! Er is gevaar voor iedereen. Ook als je gevaccineerd bent kan je bepaalde ziekten krijgen, De gevolgen zijn vaak echter minder heftig. Zo heb ik rubella gehad, al ben ik wel gevaccinerd. Blij dat ik niet zwanger was op dat moment! Ik vind het nogal cru dat het niet erg zou zijn als alleen de ongevaccineerde ondschuldige kinderen een encefalitis krijgen van de mazelen of verminkt zouden raken door de polio. Er zijn ook mensen die geen vaccinatie kunnen of mogen krijgen ivm auto-immuun ziekten en allergieën btw. [ Bericht 51% gewijzigd door Evie op 07-04-2015 21:54:32 ] | |
| Lavenderr | dinsdag 7 april 2015 @ 21:55 |
Mee eens. | |
| .SP. | vrijdag 10 april 2015 @ 13:29 |
| oh ironie, | |
| Lavenderr | vrijdag 10 april 2015 @ 15:39 |
| |
| .SP. | vrijdag 10 april 2015 @ 17:55 |
Wel weer jammer dat 7 kinderen moeten lijden voordat zo'n dom schaap voor rede vatbaar wordt. | |
| Lavenderr | vrijdag 10 april 2015 @ 18:01 |
Ja. Ze is meteen genezen. Nu haar kinderen nog want die betalen de tol. | |
| Degodvader | zondag 12 april 2015 @ 13:02 |
| NWS / Australische premier: geen kinderbijslag voor anti-vaccinatie ouders. Kom er maar in! Goede zaak of niet? | |
| theguyver | zondag 12 april 2015 @ 13:08 |
Verplicht vaccineren lijkt me beter! erg lastig btw. | |
| theguyver | zondag 12 april 2015 @ 13:10 |
Voor deze mensen sowieso de hele zorgverzekering verbieden! Ze gebruiken het toch niet dan lap je ook alles zelf maar! | |
| Degodvader | zondag 12 april 2015 @ 13:12 |
Vergeten jezelf vanaf je kloon te quoten?^^ | |
| theguyver | zondag 12 april 2015 @ 13:46 |
ik wou wat aanvullen maar dat ging mis. | |
| .SP. | zondag 12 april 2015 @ 16:38 |
Terecht, bescherm onschuldige kinderen tegen de keuze van domme ouders. | |
| .SP. | zondag 12 april 2015 @ 20:04 |
| hier nog een mooi voorbeeld van moordadige niet-vaccineerders: http://www.ouders.nl/artikelen/bijna-drama-door-mazelen | |
| controlaltdelete | maandag 13 april 2015 @ 08:31 |
Het demoniseren van niet-gevaccineerden doet zijn werk goed. Bovendien als ik iets lees waar het RIVM bij is betrokken gaan bij mij de haren overeind staan, stelletje verdraaiers, sjoemelaars en leugenaars daar. Zo blijf ik het nog steeds opmerkelijk vinden dat destijds toen er nog niet gevaccineerd werd dit soort dingen niet voorkwamen. We kregen massaal met zijn allen de mazelen, kinderen werden bijelkaar gezet om te besmetten zodat je het gehad hebt en nog nooit heeft iemand er iets zwaars aan overgehouden. | |
| SicSicSics | maandag 13 april 2015 @ 08:52 |
Pardon? Mazelen is, naast andere complicaties, nog steeds gewoon dodelijk. In ontwikkelingslanden (met een lage vaccinatiegraad) meer dan in het Westen, maar ook in het Westen sterven er af en toe nog kinderen aan de mazelen. Dit jaar nog, in Duitsland. | |
| Re | maandag 13 april 2015 @ 09:24 |
ja er gaan ook kinderen dood aan welke andere willekeurige ziekte dan ook... elke ziekte is dodelijk | |
| Erasmo | maandag 13 april 2015 @ 10:15 |
Beweer je nou dat mazelen niks voorstellen? | |
| .SP. | maandag 13 april 2015 @ 10:28 |
Je vergist je op vele fronten, wanneer denk je dat de eerste massa vaccinaties begonnen? niet vaccineerders zijn domme egoistische mensen met geen respect voor hun kinderen of andermans kinderen. | |
| .SP. | maandag 13 april 2015 @ 10:29 |
Ach jeetje ingewikkeld hoor, wil je het aantal doden/infectie bij elke post? | |
| WeerWachtwoordVergeten | maandag 13 april 2015 @ 11:19 |
Je hebt gelijk ![]() ![]() | |
| controlaltdelete | maandag 13 april 2015 @ 11:30 |
We verschillen van mening dat is iets anders. Kun je wel met je plaatjes van Wikipedia komen net alsof daar de waarheid verkondigd wordt, kom op zeg Voordat men ging vaccineren waren de cijfers al aan het dalen door betere leefomstandigheden, voeding en hygiëne van mensen. Verder heb ik zelf de mazelen gehad, mijn zusjes de pokken en de bof zo ook veel van mijn vriendjes en vriendinnetjes, kinderen op school en geen enkele die er maar ook iets drastisch aan heeft overgehouden. http://www.vaccinvrij.nl/pages/hoofdstuk1.html | |
| WeerWachtwoordVergeten | maandag 13 april 2015 @ 11:40 |
Dat er bij jou niemand iets ernstigs aan overgehouden heeft doet helemaal niet terzake. Er zijn mensen die er wel iets ernstigs aan kunnen overhouden en bij mazelen is dat ongeveer 1 dode per 1000 gevallen. En ja betere leefomstandigheden hebben inderdaad een invloed gehad (een grote zelfs) maar de genadeklap voor het mazelen virus en andere kinderziektes kwam door de vaccinaties. Je bent te jong denk ik om de fijne TBC klinieken in Nederland te herinneren. Als je daarin kwam had je twee opties. Je kwam lopend eruit of liggend in een kist. Die kansen waren ongeveer gelijk. 50% overleed aan TBC. Vreemd toch dat na de vaccinaties begonnen dat TBC zo goed als verdwenen is in NL. Vervelend dat het langzaam aan weer terugkomt (en de reden is duidelijk, De anti vaxxers beweging). Je kunt wel schijnheilig gaan lopen doen maar accepteer gewoon de harde feiten. [ Bericht 0% gewijzigd door WeerWachtwoordVergeten op 13-04-2015 11:46:22 ] | |
| .SP. | maandag 13 april 2015 @ 11:41 |
Wanneer denk je dat de eerste massavaccinaties begonnen? | |
| Copycat | maandag 13 april 2015 @ 11:46 |
| Een individu die roept 'vertrouw vooral op je instinct' eerder geloven dat harde cijfers. Altijd slim. | |
| Evie | maandag 13 april 2015 @ 17:17 |
Waar is je bronvermelding? Mazelen is niet een onschuldige ziekte met wat vlekjes. Dat het vroeger niet zo uitmaakte dat 1 op de 10 een hersenvlies of hersenontsteking kreeg met verstrekkende gevolgen (sjah je had toch nog 9 andere kinderen die het bedrijf over konden nemen), vind ik een nonargument. Vroeger gingen er kinderen aan dood. Hedendaags ook! Al was het vroeger de normaalste zaak van de wereld. Ook was het heel normaal dat de gemiddelde leeftijd 30 was! edit:Nee. [ Bericht 17% gewijzigd door jogy op 13-04-2015 17:30:45 ] | |
| nikao | maandag 13 april 2015 @ 18:28 |
Je eigen kennissenkring en ervaring als onderbouwing gebruiken, en dat verkiezen boven de harde cijfers. Uhm.... weet je zeker dat je niets over hebt gehouden aan die mazelen? En het is natuurlijk ook geheel toeval dat je precies de bible belt in NL kunt zien als je de besmettingen bekijkt? Of dat de besmettingen weer toenamen dankzij die anti-vaccin angstverhalen? | |
| Izzy73 | maandag 13 april 2015 @ 18:50 |
| The bible belt? Zwak argument dat telkens terugkomt, het is gewoon het dichtst bevolkte gebied van Nederland. | |
| jogy | maandag 13 april 2015 @ 19:05 |
Niet bepaald eigenlijk. Dat is altijd nog de randstad. ![]() De bible belt is een perfect voorbeeld voor wat er gebeurd als je een gat hebt in je kudde immuniteit. Persoonlijk heb ik er niet heel veel problemen mee als er een niet te dodelijke ziekte sporadisch ergens uitbarst zoals blijkbaar daar in Staphorstia. Sneu voor de kinderen en dom van de ouders, dat wel maar uiteindelijk boeit op grote schaal extreem weinig. Enkel wat kleinschalig leed. Al is het dus wel een enge sneak peek wat er kan gebeuren als er niemand gevaccineerd wordt een hoe snel het om zich heen kan grijpen. | |
| controlaltdelete | maandag 13 april 2015 @ 19:19 |
| Het RIVM sjoemelt graag met cijfers denk alleen al aan die onzinnige griepprik, die zogenaamde mazelenepidemie is een storm in een glas water, met als doel iedereen zo gek te maken dat ze zich massaal laten vaccineren, en daar zo jong mogelijk mee beginnen natuurlijk zonder nadenken. http://www.wijwordenwakke(...)&s=M22&ss=P2215&l=NL | |
| Izzy73 | maandag 13 april 2015 @ 19:27 |
Dat kaartje is de situatie in 1900. Tegenwoordig is de verdeling iets anders ![]() De randstad is inderdaad dichter bevolkt maar de bible belt is ook zeer dicht bevolkt. Dat is ook een rede waarom er daar vaker een ziekte uitbreekt. Het ligt er niet alleen aan dat daar mensen wonen die zich niet laten vaccineren. | |
| jogy | maandag 13 april 2015 @ 19:42 |
Ik vond Nederland er al zo vreemd uit zien (Nu ga ik wel de goede jaartallen erbij zoeken hoor Ik ben voor vrij keuze, dat als eerste. Het is een basisrecht en die moet behouden worden, ongeacht de eventuele nadelen eraan. Heeft verder niets te maken met het wel of niet betrouwbaar zijn van vaccinaties te maken maar gewoon dat een overheid geen controle mag hebben wat er bij iemand in hun lichaam wordt gepropt of wat er verder nog met hun lichaam gedaan mag worden. Principe-kwestie. Als je echter de mappen van vaccinatiegraad en de mappen van uitbraken op elkaar legt komen die precies met elkaar overeen. ![]() ![]() En ik ga er stiekem niet vanuit dat die cijfers gefingeerd zijn verder. | |
| WeerWachtwoordVergeten | maandag 13 april 2015 @ 19:53 |
Kun je ook eens een keer met een site komen die niet vol met compleet bij elkaar verzonnen aannames staat? Dit bijvoorbeeld. Deze twee zaken zijn op geen enkele manier aan elkaar te linken. De enige plek waar dat volcontinue gebeurd zijn dan ook de antivaccinatie sites. Officieel standpunt groenteboer 1952: Peren zijn groen Officieel standpunt groenteboer 2012: Appels zijn groen Staat precies hetzelfde als wat ze op die site zeggen. Snap je nu ook dat het klinklare onzin is Deze van wanttoknow is ook zo' mooie (doorlink van die site) Aha...dus iemand beweert dat er 30000 gevallen waren (waar is de bron) en dat het aantal doden dus vele malen lager is dan 1 op 1000. Het jammere van die cijfers is, is dat er niet is meegenomen hoeveel van die 30.000 overleden zijn dus kun je niks concluderen uit die getallen. Iets dat de anti vaccinatie site maar al te graag doen. Dingen concluderen uit data die a. fictief en b. niet compleet is. [ Bericht 25% gewijzigd door WeerWachtwoordVergeten op 13-04-2015 20:03:04 ] | |
| controlaltdelete | maandag 13 april 2015 @ 20:06 |
Laat je maar slaafs prikken dan. dat zien ze graag! Zelfs Zembla heeft destijds al aangetoond hoe het RIVM graag sjoemelt met cijfers van al ie zogenaamde griepgevallen met als doel om hun nutteloze griepprik te verkopen. Zelfs de huisarts verdient er aan. Ik zou me geen zorgen maken als mijn kind de mazelen kreeg, deden we vroeger ook niet, er ging zelden iemand aan dood of dat een kind er iets aan over hield. | |
| Tingo | maandag 13 april 2015 @ 20:29 |
En als je sommige ziektes had,dan had je 'n beter natural immunity van,dacht ik. | |
| WeerWachtwoordVergeten | maandag 13 april 2015 @ 20:39 |
Dat deden ze vroeger dus wel. Je doet alsof de mazelen een simple verkoudheid is maar dat is het niet. 5% van de kinderen ontwikkeld tijdens het doormaken van de mazelen als bonus een longontsteking. 0,1% van de kinderen ontwikkeld ernstige hersenschade die in alle gevallen dodelijk is op latere leeftijd (10-15) jaar. Kinderen die al een onderliggende ziekte hebben zullen de mazelen waarschijnlijk niet overleven. Dan kun je wel stoer proberen te doen met je anti vaccinatie beweging maar iedere dode door de mazelen (of welke andere ziekete waartegen we gewoon kunnen inenten)reken ik jullie persoonlijk aan. Maak je je wel zorgen over TBC waar je 50% kans op overlijden hebt. Of veeg je dat net zoals mazelen ook weg als iets onschuldigs? | |
| .SP. | maandag 13 april 2015 @ 21:01 |
Wanneer denk je dat de eerste massavaccinaties begonnen? | |
| .SP. | maandag 13 april 2015 @ 21:03 |
Correct, maar "beter" is niet helemaal het goede woord, een langer "geheugen" voor een bepaald pathogeen is een betere omschrijving. | |
| Tingo | maandag 13 april 2015 @ 21:39 |
OK. Maar als kind kan ik de mass hysterie over vaccines niet herinneren. Vaccines voor swine,bird,monkey flu. enz. Ik vind 't wel overdreven en 't lijkt me heel verdacht met al de drukte(fear-mongering) op 't publek/massa enz. Ik hoor alleen dat veel mensen worden vreselijk ziek van de vaccine.Ik heb vrienden die zijn health professionelen(met veel ervaring) die zijn helemaal niet bij 'conspiracy theorieen' betrokken, en ze vinden de vaccineren gedoe ook raar en hebben ook niet de vaccine genomen. Als je griep krijgt kan je beter a hot toddy,2 paracetamol/aspirine en 'n stikje roken...misschien wat extra vitamine C nemen....and sweat it out. Ik denk niet dat (griep) vaccines werkt zo goed als wat ze zeggen. Ik weet goed dat in de farmaceutische industrie er is 'n heleboel verdachte praktijken. Got to keep the shareholders happy,I suppose. | |
| nikao | maandag 13 april 2015 @ 21:56 |
Het feit dat ze dit jaar van te voren wisten dat het vaccin minder goed zou werken en dat dit ook werkelijk zo is zegt je ook niks natuurlijk? ... | |
| .SP. | maandag 13 april 2015 @ 22:04 |
Massa hysterie komt door domme mensen met internet die een platform voor hun nonsens kunnen creeren. Vaccins worden al eeuwen (Ja, eeuwen) gebruikt en hebben miljoenen levens gered of verbetert. Griepvaccins zijn om technische redenen een moeilijk verhaal wat ik je met alle plezier kan uitleggen. Het is oneerlijk om alle vaccins in de wereld te vergelijken met influenza vaccins. | |
| WeerWachtwoordVergeten | maandag 13 april 2015 @ 22:54 |
Tot je tot een van de risico groepen behoort...dan is griep helemaal niet meer zo grappig. De mexicaanse griep (gelukkig is die niet een epidemie geworden) veroorzaakte juist slachtoffers onder gezonder mensen (veelal jongeren en jong volwassenen die gewoon 100% gezond waren). Wat de preciese reden daarvan was is volgens mij nog onbekend. | |
| Tingo | dinsdag 14 april 2015 @ 00:04 |
Ik weet 't niet. Misschien was 't beter om niet over te posten.Misschien spreek ik van 'n redelijk gezonde mens z'n perspectief dan. Never mind. | |
| ATuin-hek | dinsdag 14 april 2015 @ 00:22 |
Daar ben ik ook zeer waarschijnlijk nog een week goed ziek van geweest toen. | |
| SicSicSics | dinsdag 14 april 2015 @ 09:30 |
| Raar inderdaad dat vooral Urk, Ede, Staphorst e.d. getroffen worden | |
| .SP. | vrijdag 17 april 2015 @ 16:07 |
| WTF, zoveel doden? http://www.bbc.co.uk/news/health-32336099 | |
| Erasmo | vrijdag 17 april 2015 @ 16:16 |
Het is een hele snelle ziekte. | |
| .SP. | vrijdag 17 april 2015 @ 16:28 |
En een pijnlijke, maar 160 p/d ik dacht het een hele zeldzame ziekte was, maar niet dus. Meer vaccineren! | |
| Erasmo | vrijdag 17 april 2015 @ 16:30 |
De besmettingsgraad tussen mensen is natuurlijk zeer gering. | |
| Re | vrijdag 17 april 2015 @ 16:41 |
ik verbaas me meer over dat er 60000 mensen dodelijk gebeten worden door honden met rabbies... | |
| Erasmo | dinsdag 21 april 2015 @ 22:02 |
| Slotje: http://jama.jamanetwork.com/article.aspx?articleid=2275444 | |
| .SP. | woensdag 22 april 2015 @ 12:40 |
Alsof dat gelezen/geloofd wordt door de die-hard anti-vaxxers. Dan is het wel weer gefinincieerd door de evil BigPharma of MSM troep. (maar leuk onderzoek met broers/zussen als controle/referentie) [ Bericht 15% gewijzigd door .SP. op 22-04-2015 12:55:13 ] | |
| Re | woensdag 22 april 2015 @ 14:54 |
zo... [ Bericht 0% gewijzigd door Re op 22-04-2015 15:02:53 ] | |
| .SP. | woensdag 22 april 2015 @ 15:00 |
Da's dezelfde studie als Erasmo gepost heeft | |
| Re | woensdag 22 april 2015 @ 15:02 |
ja maar wat uitgebreider qua interpretatie van de resultaten en conclusies/implicaties | |
| .SP. | woensdag 22 april 2015 @ 15:17 |
mm, klikken op erasmo's link is een stuk uitgebreider. Maar misschien is het niet toegankelijk voor iedereen.... | |
| Re | woensdag 22 april 2015 @ 15:19 |
dat is het artikel zelf, dat van mij zijn de reacties op het artikel of iig hoe het artikel wordt gerapporteerd in de verfoeide MSM Niet iedereen is wetenschappelijk genoeg onderbouwd om zomaar een wetenschappelijk artikel te lezen en interpreteren | |
| .SP. | woensdag 22 april 2015 @ 15:39 |
Vrees niet, iedereen in BNW denkt een expert te zijn op welk wetenschappelijk gebied dan ook. | |
| Re | woensdag 22 april 2015 @ 15:44 |
ik vrees nergens voor maar ik discussier graag met mensen, niet over mensen | |
| .SP. | woensdag 22 april 2015 @ 16:02 |
Mogen we niet over moordadige artsen praten? | |
| Re | woensdag 22 april 2015 @ 16:20 |
| zeg ik dat? | |
| oompaloompa | woensdag 22 april 2015 @ 17:17 |
Kleine overwinninghttp://www.thestar.com/li(...)nst-moms-wishes.html | |
| .SP. | woensdag 22 april 2015 @ 17:37 |
Ja, je discussiert niet graag over mensen. | |
| jogy | woensdag 22 april 2015 @ 17:44 |
Wat heeft Re daar mee van doen? Laten we dat vuurtje maar gewoon liggen tot lambiekje weer begint. | |
| .SP. | woensdag 22 april 2015 @ 18:05 |
Re zegt: Ik vraag slechts of we dus niet over mensen zoals moordadige artsen mogen praten? Is toch niet zo'n hele rare vraag? | |
| Re | woensdag 22 april 2015 @ 18:50 |
ja dat staat er. Dat betekent niet: 1) dat ik dat dus niet doe 2) dat jij dat ook niet hoeft te doen 3) dat dat beleid Is alhier 4) dat ik je een hautaine betweter vind | |
| jogy | woensdag 22 april 2015 @ 18:55 |
Ware het niet dat Re hier niet echt aan modereren doet zolang je geen tubgirl post zeg maar. Dus het hele 'mogen' kwam een beetje raar over. Ik zeg niet dat ik niet wil dat Re hier moderator wordt hoor maar daar is hij niet gek genoeg voor | |
| .SP. | woensdag 22 april 2015 @ 20:37 |
Overtuigend hoor, dacht je me even met je politieke correctheid de les te lezen. Je laat je wel erg kennen door "op de man te spelen" als je het met goede argumenten niet af kan. | |
| .SP. | woensdag 22 april 2015 @ 20:39 |
Vond het inderdaad een nogal strakke regel die daar even naar voren kwam van een mod. Re zal zich wederom niet helemaal duidelijk geuit hebben. Kan zelfs de best overkomen. | |
| jogy | woensdag 22 april 2015 @ 20:41 |
Het was gewoon zijn voorkeur die hij uitte, niets meer. | |
| .SP. | woensdag 22 april 2015 @ 20:45 |
Snap ik nu, echter zou een mod dat misschien iets duidelijker moeten maken vanwege het blauwe kleurtje van zijn naam. En hij heeft bepaald geen moeite om over specifieke mensen te hebben, dubbele onduidelijkheid. Maar goed, terug naar vaccinaties zou ik zeggen! | |
| Re | woensdag 22 april 2015 @ 21:50 |
jij speelde op de gehele BNW community dus ach. Maar ontopic dan maar: interessant te lezen dat men denkt aan zwangerschapsverlof diabetes als link met autisme | |
| .SP. | woensdag 22 april 2015 @ 22:04 |
hehe, zwangerschapsverlof, spellcheck? Anyway, is inderdaad interessant, maar waar komt die toename van zwangerschapsdiabetes vandaan? En waarom komt autisme meer voor bij technologie nerds (eindhoven, http://www.nu.nl/gezondhe(...)regio-eindhoven.html)? Meer vragen dan antwoorden.... [ Bericht 0% gewijzigd door .SP. op 23-04-2015 10:10:44 (autisme i.p.v. diabetes) ] | |
| Re | woensdag 22 april 2015 @ 22:22 |
| Auto fill socks Technologie is erg structureel en geordend dus dat trekt bepaalde mensen aan. Zwangerschaps diabetes is een welvaartsziekte dus dat kan wel gecorreleerd zijn | |
| oompaloompa | donderdag 23 april 2015 @ 01:01 |
| eindelijk peer reviewed dubbelblind onderzoek dat laat zien hoe vaccinaties autisme veroorzaken: http://howdovaccinescauseautism.com/ | |
| Orwell | donderdag 23 april 2015 @ 02:38 |
beste onderbouwing tot nu toe... | |
| oompaloompa | donderdag 23 april 2015 @ 05:38 |
| zouden homeopathen met autistische kinderen ze inspuiten met verdunde mazelenvaccinaties? | |
| oompaloompa | donderdag 23 april 2015 @ 05:40 |
| in ander nieuws, het spirit of health congres is gecancelled http://www.donotlink.com/framed?630348 | |
| Re | vrijdag 24 april 2015 @ 08:38 |
technisch gezien is homeopathie natuurlijk ook gewoon een soort vaccinatie... | |
| WeerWachtwoordVergeten | vrijdag 24 april 2015 @ 10:19 |
Zwangerschaps diabetes is zeer zeker geen welvaartsziekte. Zeker niet aangezien het het meeste voorkomst bij Afrikanen en Amerikaanse Indianen. | |
| Re | vrijdag 24 april 2015 @ 10:25 |
ja dus?, het blijft nog steeds een welvaartsziekte.. dat het vaker voorkomt in etnische entiteiten maakt het niet minder welvaartsgerelateerd bron | |
| Re | vrijdag 24 april 2015 @ 15:21 |
malaria vaccine gaat trouwens niet zo goed, maar ze gaan toch door, goed of niet... (pro: eindelijk een vaccine, tegen: elke 4 jaar booster en dan maar 1/3 effectief gevaccineerd... money maker...)
| |
| .SP. | vrijdag 24 april 2015 @ 15:56 |
Money maker is een beetje voorbarig, wat is een beter alternatief? Prophylactische geneesmiddelen zijn veel duurder en schadelijker, curatief bestaat er ook niet veel en is duur. Bovendien zou vaccinatie, hoe matig dan ook, ook een positief effect op de proportie geinfecteerde muskieten kunnen hebben, een win-win situatie. | |
| Re | vrijdag 24 april 2015 @ 16:18 |
dat er geen alternatief is maakt het natuurlijk een money maker want je prijst zoiets natuurlijk hoger dan de standaard dus kost meer dan enige andere profylaxen (die niet eens zo duur zijn eigenlijk), of ze schadelijker zijn weten we nog niet, daar zijn de klinische studies voor... indien er een effect is op de mug zelf zou dat idd wel tof zijn, maar dat zal dan nog wel ff duren. er is trouwens niets mis met het principe dat als iets goed is voor de mens het goed mag zijn voor de ontwikkelaar... | |
| overstekendekameel | maandag 27 april 2015 @ 18:56 |
| IMPORTANT VIDEO ABOUT VACCINES; PLEASE CIRCULATE TO THOSE WHO BELIEVE THEY ARE SAFE | |
| overstekendekameel | maandag 27 april 2015 @ 19:20 |
| In iets minder dan 10 minuten doet deze wetenschapper, die verantwoordelijk was voor de 'veiligheid' van vaccins, een boekje open over hoe onveilig en gevaarlijk ze werkelijk zijn Dit is een insider, die uit de eerste hand weet waar hij over praat! [ Bericht 37% gewijzigd door jogy op 27-04-2015 19:22:33 ] | |
| jogy | maandag 27 april 2015 @ 19:21 |
| Even een korte beschrijving zou wel handig zijn, overstekendekameel. | |
| .SP. | maandag 27 april 2015 @ 19:22 |
| Jogy, even relaxen met de delete knop, ik heb geen zin om elke keer een post overnieuw te moeten typen. | |
| .SP. | maandag 27 april 2015 @ 19:23 |
Ach ja, natuurlijk, en wat vind je zelf het gevaarlijkst van vaccineren? | |
| jogy | maandag 27 april 2015 @ 19:24 |
Hij heeft nu toch een beschrijving geplaatst? Kunnen we weer verder met ons leven. | |
| overstekendekameel | maandag 27 april 2015 @ 19:25 |
alles, er komt geen giftige bende, plus babyfoetuszooi in mijn lijf nu niet, nooit niet | |
| oompaloompa | maandag 27 april 2015 @ 20:14 |
lol http://en.wikipedia.org/wiki/Mark_Geier wat hoogtepunten: Geier's medical license has been suspended or revoked in every state in which he was licensed, over concerns about his autism treatments, and his misrepresentation of his credentials to the Maryland Board of Health (he falsely claimed to be a board-certified geneticist and epidemiologist). Geier's credibility as an expert witness has been questioned in 10 court cases.[5] In 2003, a judge ruled that Geier presented himself as an expert witness in "areas for which he has no training, expertise and experience."[2] In other cases in which Geier has testified, judges have labeled his testimony "intellectually dishonest," "not reliable" and "wholly unqualified. On April 27, 2011, the Maryland State Board of Physicians suspended Mark Geier's medical license as an "emergency action", saying he "endangers autistic children and exploits their parents by administering to the children a treatment protocol that has a known substantial risk of serious harm and which is neither consistent with evidence-based medicine nor generally accepted in the relevant scientific community."[29] | |
| overstekendekameel | maandag 27 april 2015 @ 20:18 |
ach, wikipedia. iedereen kan dat bewerken hij vertelt waarschijnlijk de waarheid. pijnlijk voor bigpharma, dus we maken hem maar kapot zo werkt dat in het wereldje | |
| oompaloompa | maandag 27 april 2015 @ 20:19 |
Het mooie aan wikipedia is dat onzin meestal vrij snel verwijderd wordt juist omdat iedereen het kan editten. Het tweede mooie aan wikipedia is dat er bronnen gegeven moeten worden aan claims die je zelf kunt checken en je dus de mogelijkheid geven om inhoudelijk op dingen in te gaan... | |
| overstekendekameel | maandag 27 april 2015 @ 20:24 |
en wie bepaalt of iets onzin is denk je? allemaal gemanipuleerd hoe ga je dat checken? door iets te lezen, en dan is het goed? | |
| .SP. | maandag 27 april 2015 @ 20:26 |
wat is er giftig in een vaccin en in welke vaccins zitten "babyfoetuszooi"? | |
| nikao | maandag 27 april 2015 @ 20:26 |
En hoe bepaal jij of je filmpje wel goed is? Ziet er uit alsof je gewoon gelooft wat in je straatje past en niet kritisch wilt kijken...... | |
| overstekendekameel | maandag 27 april 2015 @ 20:29 |
ik vind het gif, daar bedoel ik mee dat die zooi niet in mijn lijf hoort. ik heb een prima afweersysteem,die redt het wel alleen die foetussen moet ik opzoeken en daar heb ik nu geen zin in je kunt ook zelf even zoeken | |
| overstekendekameel | maandag 27 april 2015 @ 20:30 |
mijn onderbuik whatever | |
| oompaloompa | maandag 27 april 2015 @ 20:31 |
Dat is juist het leuke, uitzoeken wat wel en niet zou kunnen zijn op basis van de informatie die je hebt. Soms blijkt er dan echt iets mis te zijn met het systeem, soms niet, en vaak ligt het ergens in het midden. Kost inderdaad meer energie dan zomaar ergens in geloven/dingen roepen, maar kennis is an sich iets waardevols zou ik denken, misschien ben ik daar raar in... | |
| nikao | maandag 27 april 2015 @ 20:32 |
Nee. Hate to burst your bubble, maar die redt het dus niet alleen. | |
| .SP. | maandag 27 april 2015 @ 20:33 |
ik weet wel ongeveer wat er in een vaccin zit, ik vraag me af welk gedeelte jou tegenstaat. In griepvaccins zitten b.v. geen babyfoetuscellen. De staat van je immuunsysteem is irrelevant als je door een hond met rabies wordt gebeten of hepatitis A tegenkomt. | |
| overstekendekameel | maandag 27 april 2015 @ 20:35 |
hier geef je het al zelf aan. de informatie die je hebt het komt niet in je op dat het misschien gemanipuleerd is of dat ze informatie achterhouden? ja dat hoor ik ook al zo vaak. de waarheid ligt ergens in het midden nee hoor, de juiste kennis opdoen is nuttig en goed, je wordt er wijzer van | |
| Enneacanthus_Obesus | maandag 27 april 2015 @ 20:35 |
Alle bronnen gemanipuleerd? | |
| overstekendekameel | maandag 27 april 2015 @ 20:36 |
hoe weet je dat? hebben ze dat tegen je gezegd? of lees je dat in een boekje en je gelooft het gelijk? | |
| oompaloompa | maandag 27 april 2015 @ 20:36 |
Ja daarom kijk je naar de bronnen, en de bronnen van die bronnen, etc., en dan weeg je dat af. | |
| overstekendekameel | maandag 27 april 2015 @ 20:37 |
hahaha | |
| jogy | maandag 27 april 2015 @ 20:37 |
| Even advocaat voor de duivel spelend is het de licentie afnemen van een specialist wel een geweldige manier om hem in diskrediet te brengen. Nu ben ik wel benieuwd naar de rechtszaken waar hij als expert is bij gebracht en waar die over gingen. Voor hetzelfde geld is die gozer een pathologische leugenaar en aandachtstrekker. Dat zou het één en ander wel weer veranderen. | |
| overstekendekameel | maandag 27 april 2015 @ 20:37 |
dat weeg je af via je onderbuik? | |
| overstekendekameel | maandag 27 april 2015 @ 20:39 |
je kunt dit ook omdraaien voor hetzelfde geld is die gozer een held | |
| oompaloompa | maandag 27 april 2015 @ 20:40 |
Euhm nee, logica bijvoorbeeld, zijn de claims intern consistent bv. Wil je trouwens stoppen met insinuerende vragen stellen de hele tijd? Vind ik erg vervelend. | |
| overstekendekameel | maandag 27 april 2015 @ 20:43 |
ongeveer, maar niet alles geen idee bangmakerij, ik ben een jaar geleden door een hond gebeten, heb er niks aan gedaan ben nog steeds zo gezond als een visje een hond met rabies zie je niet veel, en als dat wel zo is geven we hem een vaccinatie, dat zal hem leren | |
| oompaloompa | maandag 27 april 2015 @ 20:43 |
Hier is de courtcase voor het intrekken van zijn licentie https://www.mbp.state.md.us/bpqapp/Orders/D2425004.271.PDF Gaat vooral om pagina 4-6, op 6 staat dat hij pubertijdsremmers aan kinderen gaf met autisme. Qua expert witness zijn het vooral vaccinatie cases geweest, zie: http://www.casewatch.org/civil/geier.shtml (verschrikkelijke layout die site trouwens) | |
| nikao | maandag 27 april 2015 @ 20:45 |
Leuk dat je zo anderen in twijfel trekt. Deed je dat ook maar met je eigen bronnen. | |
| nikao | maandag 27 april 2015 @ 20:46 |
Good for you. Hoop dat je begrijpt dat dit alleen helemaal niets zegt of betekent. Anekdotes zijn leuk als aanleiding voor onderzoek, maar in zichzelf zegt het bar weinig (niets) | |
| overstekendekameel | maandag 27 april 2015 @ 20:47 |
ah, logica, natuurlijk misschien | |
| overstekendekameel | maandag 27 april 2015 @ 20:48 |
| Edit: ff rustig [ Bericht 96% gewijzigd door jogy op 27-04-2015 21:15:17 ] | |
| nikao | maandag 27 april 2015 @ 20:50 |
Doe es. Jij gaf hier zelf aan op je onderbuik te vertrouwen. Geen idee waarom je dan denkt anderen daar op aan te kunnen vallen. [ Bericht 3% gewijzigd door jogy op 27-04-2015 21:17:53 ] | |
| overstekendekameel | maandag 27 april 2015 @ 20:51 |
waar val ik aan? ik zeg hoe ik erover denk | |
| Enneacanthus_Obesus | maandag 27 april 2015 @ 20:54 |
| Edit. [ Bericht 99% gewijzigd door jogy op 27-04-2015 21:17:01 ] | |
| jogy | maandag 27 april 2015 @ 21:18 |
| Overstekendekameel, kalmeer gozer | |
| overstekendekameel | maandag 27 april 2015 @ 21:20 |
[ Bericht 100% gewijzigd door overstekendekameel op 27-04-2015 21:21:41 ] | |
| overstekendekameel | maandag 27 april 2015 @ 21:21 |
is goed jogy, ik ben relaxed | |
| Lhyanna | dinsdag 28 april 2015 @ 10:22 |
| Hier overigens weer zo'n typisch geval van 'alle wetenschappers zijn corrupt(wat ook bewezen wordt, want er worden wetenschappers veroordeeld voor fraude!!11), behalve de veroordeelde wetenschapper die iets vertelt wat in mijn straatje past'. Waarom geloof je deze bewezen foute wetenschapper wel, maar niet degene die aantonen dat hij wel degelijk fout zit? Maar wat zijn we toch weer kritisch | |
| Degodvader | dinsdag 28 april 2015 @ 10:25 |
Dit is wel een beetje waar ja. | |
| .SP. | dinsdag 28 april 2015 @ 10:48 |
bangmakerij? In NL zit je wel goed qua rabies, maar in andere landen niet: http://www.bbc.co.uk/news/health-32336099 Maar heb je al uitgezocht welke bestandelen van een vaccin je zo bang maken of waarom baby cellen zo gevaarlijk zijn? | |
| jogy | dinsdag 28 april 2015 @ 10:57 |
True, dat is wel hoe het eruit ziet inderdaad maar als je jezelf even verplaatst in iemand die een inherent wantrouwen heeft wat betreft vaccins en de overheidsinstellingen dan is het de licentie afpakken en 'kapot maken' van die wetenschapper natuurlijk (voor hun) een gevalletje 'wij van WC eend'. Dat maakt het heel moeilijk om iemand te overtuigen en mocht het zo zijn dat er een vies spelletje gespeeld wordt dan wordt die ook op die manier gespeeld natuurlijk. Klokkenluiders worden vaker wel dan niet kapot gemaakt. Dus in dit geval is het of een klokkenluider of een verdwaalde ziel, van buiten zie je het verschil op het eerste gezicht niet. | |
| overstekendekameel | dinsdag 28 april 2015 @ 12:45 |
waar zeg ik dat 'alle wetenschappers zijn corrupt'? hoezo bewezen? je moet niet alles geloven wat je leest dat ben jij zeker niet, je neemt alles aan wat ze je voorkauwen ben ik wel achter na 1 post gelezen te hebben van je | |
| overstekendekameel | dinsdag 28 april 2015 @ 12:46 |
een beetje waar? een beetje zwanger? een beetje veel? | |
| overstekendekameel | dinsdag 28 april 2015 @ 12:48 |
nee, geen tijd, ik ga zo werken zoek zelf maar edit: Dat verongelijkte hebben we niets aan. [ Bericht 11% gewijzigd door jogy op 28-04-2015 13:01:44 ] | |
| Lavenderr | dinsdag 28 april 2015 @ 12:50 |
| Reactie op edit [ Bericht 98% gewijzigd door jogy op 28-04-2015 13:02:12 ] | |
| overstekendekameel | dinsdag 28 april 2015 @ 12:50 |
hij slist een beetje waarschijnlijk een bijwerking van een (gedwongen) vaccinatie | |
| nikao | dinsdag 28 april 2015 @ 12:50 |
| Reactie op edit [ Bericht 98% gewijzigd door jogy op 28-04-2015 13:02:40 ] | |
| Lavenderr | dinsdag 28 april 2015 @ 12:57 |
| edit:verwijderd bericht. Ok. Nu weer on topic? [ Bericht 84% gewijzigd door jogy op 28-04-2015 13:03:18 ] | |
| Lavenderr | dinsdag 28 april 2015 @ 13:01 |
| [verwijderd bericht van overstekendekameel] Maar jij bent dus niet gevaccineerd als kind? [ Bericht 75% gewijzigd door jogy op 28-04-2015 13:04:05 ] | |
| overstekendekameel | dinsdag 28 april 2015 @ 13:03 |
jawel, mijn moedertje wist toen niet beter ik ben er goed vanaf gekomen [ Bericht 5% gewijzigd door jogy op 28-04-2015 13:04:18 ] | |
| Degodvader | dinsdag 28 april 2015 @ 13:04 |
Hoezo goed vanaf gekomen, je bent toch gevaccineerd? | |
| nikao | dinsdag 28 april 2015 @ 13:04 |
Waar ik nog wel even benieuwd naar ben; Ontken jij de werking van vaccinaties, of ben je van mening dat je beter af bent met polio dan met de 'enge stoffen' die in de vaccinaties zitten? | |
| jogy | dinsdag 28 april 2015 @ 13:04 |
| Even wat minder verongelijkt doen AUB, en ontopic blijven. | |
| overstekendekameel | dinsdag 28 april 2015 @ 13:07 |
ja, toen ik kind was ik bedoel met goed afgekomen te zijn dat er geen complicaties waren misschien komt het nog, kan jaren later nog komen | |
| overstekendekameel | dinsdag 28 april 2015 @ 13:09 |
ja, ik ontken de werking van vaccinaties polio, ook zo'n bangmakerij | |
| Degodvader | dinsdag 28 april 2015 @ 13:09 |
Je weet het nooit he, [edit: onnodig] [ Bericht 11% gewijzigd door jogy op 28-04-2015 13:10:32 ] | |
| overstekendekameel | dinsdag 28 april 2015 @ 13:10 |
haha [ Bericht 11% gewijzigd door jogy op 28-04-2015 13:11:24 ] | |
| Degodvader | dinsdag 28 april 2015 @ 13:10 |
Complotception | |
| overstekendekameel | dinsdag 28 april 2015 @ 13:12 |
| jogy is goooeeed als mod | |
| jogy | dinsdag 28 april 2015 @ 13:13 |
Ik zit te F5 als een dolle | |
| Degodvader | dinsdag 28 april 2015 @ 13:14 |
Whut, deze stelling kun je toch nooit staven joh. Hoe verklaar je de afname van ziektes waartegen gevaccineerd wordt dan, sindsdat we zijn begonnen met vaccineren. Of dat ALS dat soort ziektes alsnog de kop opsteken, dit altijd in gebieden is waar verminderd wordt gevaccineerd? Dat er wellicht problemen zijn met de inhoud van vaccins oke (door kwade opzet al dan niet pech/onkunde/ongeluk), maar de hele werking ontkennen lijkt me onmogelijk aantoonbaar, gelet op alle bewijzen die er tegen die stelling liggen. | |
| jogy | dinsdag 28 april 2015 @ 13:17 |
Daar ben ik het wel mee eens inderdaad. Even nagelaten of er ingrediënten in zitten die er eventueel niets te zoeken hebben qua werking kan je gewoon al in Nederland nazoeken waar er minder gevaccineerd wordt en waar de uitbraken zijn van voorkombare ziektes zoals mazelen. | |
| nikao | dinsdag 28 april 2015 @ 13:17 |
Hij hoeft het ook niet te staven. Gewoon geloven en al het bewijs negeren. | |
| overstekendekameel | dinsdag 28 april 2015 @ 13:17 |
dat kunnen de vaccinatielovers ook niet ja in de gereformeerde streekjes, die is al zo oud ik denk er anders over moet kunnen toch? | |
| nikao | dinsdag 28 april 2015 @ 13:19 |
Mwah, imho niet. Het is geen mening, het gaat over feiten. Daar kan je anders over denken, maar daarmee breng je anderen (baby's!) in gevaar. Dus nee, moet niet kunnen. | |
| nikao | dinsdag 28 april 2015 @ 13:20 |
Toch altijd weer tekenend dat in BNW er altijd zo ontzettend zwart-wit (fout-goed) gedacht wordt. Ben je het niet met iemand eens ben je gelijk een 'vaccinatielover'. Nuance is complex en lastig he? | |
| overstekendekameel | dinsdag 28 april 2015 @ 13:20 |
ik bepaal niet wat anderen doen, moeten ze zelf weten mijn kinderen zijn niet gevaccineerd, dat bepaal ik wel zelf ze zijn supergezond | |
| controlaltdelete | dinsdag 28 april 2015 @ 13:21 |
Ik denk er net zo over. Maar als je niet vaccineert breng je anderen in gevaar | |
| nikao | dinsdag 28 april 2015 @ 13:22 |
Het gaat ook niet om je eigen kinderen, het gaat om het feit dat zij andere kinderen ziek kunnen maken. Babies die nog te jong zijn om te vaccineren. Genoeg voorbeelden de laatste tijd helaas (in de VS) dankzij al die mensen die de spookverhalen over autisme geloven. Seriously; het is tot in den treuren onderzocht. Het initiele 'onderzoek' was overduidelijk onzin en nog blijft deze onzin rondzingen. | |
| overstekendekameel | dinsdag 28 april 2015 @ 13:22 |
ze laten zich helemaal gek maken door die Osterhaus en Coutinho | |
| nikao | dinsdag 28 april 2015 @ 13:23 |
Wat heb je daar tegen in te brengen dan? | |
| nikao | dinsdag 28 april 2015 @ 13:23 |
Wie? Ik weet niet eens wie dat zijn, laat staan dat ik me er door gek laat maken. | |
| overstekendekameel | dinsdag 28 april 2015 @ 13:24 |
als je gevaccineerd bent ben je toch veilig in jullie ogen? waar maak je je druk om dan? | |
| Lavenderr | dinsdag 28 april 2015 @ 13:24 |
| En weer een discussie naar de klote. | |
| nikao | dinsdag 28 april 2015 @ 13:24 |
Zoals ik al zei: babies die te jong zijn om te vaccineren. (nog los van de kinderen wiens ouders zo 'slim' zijn om ze niet te vaccineren) | |
| controlaltdelete | dinsdag 28 april 2015 @ 13:24 |
Net wat Kameel zojuist opmerkte, jullie laten je gek maken door BP. | |
| Degodvader | dinsdag 28 april 2015 @ 13:25 |
1. Ik ben niet per sé een vaccinlover. 2. Het lijkt me toch juist dat de werking wel aan te tonen is (o.a. door het hierboven gestelde, maar een eerdere uitleg van SP op kleinere schaal was ook geen speld tussen te krijgen) 3. Oud argument? Dat kan zo zijn, maar is natuurlijk geen grond om het aan de kant te schuiven. 4. Uiteraard mag je geloven wat je wilt, maar ik vraag me dan toch af hoe je bij dat geloof komt, omdat de bewijzen dat het wél werkt eigenlijk overweldigend zijn. | |
| Lavenderr | dinsdag 28 april 2015 @ 13:25 |
Praat toch eens voor jezelf. Met je jullie. | |
| nikao | dinsdag 28 april 2015 @ 13:25 |
Dat is geen tegenargument. (los van het feit dat het niet waar is) Waarom klopt de redenering niet dat je anderen in gevaar brengt als je niet vaccineert? | |
| overstekendekameel | dinsdag 28 april 2015 @ 13:28 |
je bent te angstig de overheid doet het wat dat betreft goed angst zaaien | |
| nikao | dinsdag 28 april 2015 @ 13:29 |
En waarom ben ik te angstig? Omdat het niet klopt dat die babies ziek kunnen worden doordat anderen niet vaccineren? Of omdat het niet zo erg is als zo'n baby ziek wordt? | |
| controlaltdelete | dinsdag 28 april 2015 @ 13:29 |
Jij laat je toch vaccineren neem ik aan? En je (eventuele) kinderen ook zoals de meesten hier. Die meteen roepen dat je bloed aan je handen hebt als je dit niet doet? Die duid ik aan met jullie. De mensen die dit niet doen worden verketterd, een hetze tegen gevoerd. Merk je aan alles, de media die deze mensen wegzet als zogenaamde labiele gestoorden of godsdienstkranzinnigen. Maar ja ik heb eigenlijk totaal geen zin in deze discussie. | |
| Degodvader | dinsdag 28 april 2015 @ 13:30 |
Dit | |
| ems. | dinsdag 28 april 2015 @ 13:30 |
| Genoeg media waar het tegenovergestelde wordt beweerd. Ik zie het probleem niet zo? | |
| overstekendekameel | dinsdag 28 april 2015 @ 13:31 |
ik zie het probleem ook niet laat iedereen doen wat ie wil doen | |
| nikao | dinsdag 28 april 2015 @ 13:33 |
Babies die doodgaan door ziektes waartegen vaccins beschikbaar zijn is helemaal goed in jouw ogen dus? | |
| overstekendekameel | dinsdag 28 april 2015 @ 13:36 |
je moet me geen woorden in m'n mond leggen ik ga werken nu | |
| nikao | dinsdag 28 april 2015 @ 13:36 |
Wat bedoelde je daarmee? Dat we er wel degelijk naar moeten luisteren? Wat is het nou? | |
| nikao | dinsdag 28 april 2015 @ 13:37 |
Het is het een of het ander. Je blijft dit punt negeren en zegt alleen dat wij te angstig zijn. Dus ofwel je ontkent dat die babies daar ziek door worden (wat een feit is), ofwel je vind dat het niet erg is... which is it? | |
| oompaloompa | dinsdag 28 april 2015 @ 13:39 |
| dit is echt zo treurig | |
| .SP. | dinsdag 28 april 2015 @ 13:51 |
Nou nou, wat een instelling, ik vraag vriendelijk iets en krijg zo'n antwoord. | |
| jogy | dinsdag 28 april 2015 @ 14:22 |
| Oké, even een momentje. Die oneliners en aantijgingen zijn niet echt bevorderlijk voor de discussie nee. Daar kan ik niets anders mee doen dan verwijderen en blijven editten, daar heeft niemand wat aan en maakt een topic uiteindelijk onleesbaar. Ik heb er een paar laten staan, probeer er gewoon even rustig en op je gemak op in te gaan en mochten de 'tegenstanders' op een manier je info afzeiken die niet door de beugel kan dan edit ik het. Laten we weer eens een rustige discussie houden en mocht er niets uitkomen dan kunnen we op een normale niet kiftende toon elkaar met rust laten. Oneliners er doorheen gooien en zeggen dat het zinloos is om er verder op in te gaan omdat jullie nog steeds bang zijn om afgezeken te worden werkt tegen jullie eigen belangen in, jullie (Kameel en cad in dit geval) komen vanaf de start al vijandig over. Chill. Even een reset. | |
| Izzy73 | dinsdag 28 april 2015 @ 14:24 |
| Verplicht vaccineren is een schending van de mensenrechten. Een goed immuunsysteem is belangrijker om ziektes te voorkomen dan een verplichte vaccinatie. Wanneer een kind dan toch ziek wordt kan je alsnog een behandeling starten om de ziekte te bestrijden. What's next verplichte chemokuur voor baby's voor het geval ze ooit kanker krijgen? | |
| mootie | dinsdag 28 april 2015 @ 14:31 |
Wat een idiote vergelijking. Niet alles is behandelbaar en wil je een kind het risico laten lopen om die, behoorlijk ingrijpende, ziektes te krijgen en er dan een behandeling voor te ondergaan? Ben je trouwens ook tegen reizigersvaccins? | |
| nikao | dinsdag 28 april 2015 @ 14:35 |
Verplicht vaccineren is nog weer een andere discussie lijkt me. In dit geval is het feit dat niet vaccineren gevaarlijk kan zijn en de reden waarom men dit doet veelal onzin is, het punt waar het om draait. | |
| .SP. | dinsdag 28 april 2015 @ 14:40 |
Niet geheel correcte argumenten; de meeste virusziekten kunnen niet behandeld worden en sommige mensen worden met een slecht immuunsysteem geboren. Ben het zelf niet eens met verplicht vaccineren, maar vind wel dat scholen/ziekhuizen/vakantieparken eisen mogen stellen aan de vaccinatie status van gebruikers. Dus als dat inhoudt dat scholen ongevaccineerde kinderen weigeren is dat net zo goed hun recht als het recht op wel of niet vaccineren. | |
| jogy | dinsdag 28 april 2015 @ 15:02 |
Dat is ook de hoofdreden wat mij betreft om verplicht vaccineren nooit te accepteren. Zelfs in het (voor mij best waarschijnlijke) geval dat een vaccinatie meer goed dan kwaad doet dan nog is het geen garantie voor de toekomst. Die relatief weinig daadwerkelijk permanent gehandicapte of omgekomen slachtoffers ten spijt, en helemaal droevig dat het meestal kleine kinderen zijn, is het niet verplicht zijn tot het nemen van vaccinaties maar één klein onderdeel van de soevereiniteit van het menselijk lichaam. En wanneer het wel verplicht wordt en er is daadwerkelijk iets verschrikkelijks mis met het vaccin, dan heb je een man-made ramp aan je broek hangen, hoeft het nog niet eens expres te zijn. | |
| mootie | dinsdag 28 april 2015 @ 15:05 |
Ik vind het alleen nogal problematisch dat die keuze dan niet door het individu zelf wordt gemaakt, maar door de ouders. Daar zit je dan gehandicapt te zijn omdat je ouders zo bezig waren met de souvereiniteit van jouw lichaam. | |
| jogy | dinsdag 28 april 2015 @ 15:10 |
Dat is een potentieel nadeel ja maar de ouders moeten daar dan ook mee leven. En van het percentage die ziek worden hoeveel blijft er permanent gehandicapt? Dus ja 'denk aan de kinderen Om het heel grof te zeggen is de soevereiniteit van het menselijk lichaam (en de ouders die het voor hun kinderen beslissen) mij die ellende wel waard. Een beetje ellende (op macroniveau) tegenover potentieel heel veel ellende én verplichte schending van je lichaam, dan maar een beetje ellende. Makkelijk praten? Misschien wel. | |
| nikao | dinsdag 28 april 2015 @ 15:13 |
Dit klopt natuurlijk wel voor de huidige situatie, en is daarmee relevant voor een discussie over het al dan niet verplichten van vaccinatie. Helaas wordt het alleen vaak misbruikt of onjuist toegepast in de discussie of vaccineren uberhaupt zin heeft. Ik ben ook niet voor verplichten, maar vindt wel dat het dan ook het recht is van een school bijv. om bepaalde eisen te stellen. | |
| mootie | dinsdag 28 april 2015 @ 15:13 |
Een verplichting lijkt mij trouwens ook geen strak plan hoor. Maar dan moet er inderdaad wel de vrijheid zijn voor scholen etc. om niet-gevaccineerde kinderen te weigeren. | |
| El_Matador | dinsdag 28 april 2015 @ 15:14 |
| Ik zie geen overtuigende problemen met vaccinatie maar zodra de overheid het gaat verplichten, is het tijd om op te stappen. Scholen en andere locaties waar veel kinderen samenkomen is een heel ander verhaal. | |
| jogy | dinsdag 28 april 2015 @ 15:17 |
Oké, op zich eens. Als er andere kinderen aan te pas komen waar de ouders een andere beslissing hebben genomen mogen die ook beschermd worden. Maar bijvoorbeeld de ziekenzorg kosten verhalen op de niet vaccinerende ouders vind ik dan weer kolder. Dan verplicht je op die manier weer tot vaccinatie wat mij betreft. | |
| jogy | dinsdag 28 april 2015 @ 15:17 |
Dat dus. | |
| controlaltdelete | dinsdag 28 april 2015 @ 15:18 |
| Vergeet de Efteling niet, ook verbieden voor niet-gevaccineerden. Daar komen heel veel kinderen en stel je voor dat ..... | |
| nikao | dinsdag 28 april 2015 @ 15:19 |
Kolder? Ik weet niet of ik daar voor ben, maar om het kolder te noemen....... Het gaat hier wel om (eenvoudig) te voorkomen kosten. | |
| El_Matador | dinsdag 28 april 2015 @ 15:19 |
| edit: even serieus blijven. [ Bericht 94% gewijzigd door jogy op 28-04-2015 15:34:48 ] | |
| mootie | dinsdag 28 april 2015 @ 15:21 |
Mwah, de ouders hebben een, hopelijk, weloverwogen keuze gemaakt. De eventuele ziektekosten zijn een gevolg van die keuze. Ze hadden ook de mogelijkheid om die kosten te voorkomen. | |
| jogy | dinsdag 28 april 2015 @ 15:22 |
Potentieel gigantische kosten boven je hoofd hangen als je niet vaccineert zie ik bijna als een soort boete. dus nee. Eventueel scholen het recht geven om kinderen te weigeren maar qua ziektekosten geen consequenties. | |
| oompaloompa | dinsdag 28 april 2015 @ 15:33 |
Nou ja dat is wat er in California bjina compleet mis ging in Disneyland, wat het nog erger maakt is dat pretparken vaak plaatsen zijn waar zieke kinderen mee heen genomen worden om hen toch een leuke dag te geven. En dat zijn juist de kinderen die vaak niet inge-ent kunnen worden en extra kwetsbaar zijn voor complicaties. mazelen: 5% pneumonia, 0.1% breinletsel, 0.2% sterft polio: 25-50% raakt gehandicapped kinkhoest: 20% pneumonia, 0.3% breinletsel, 1% sterft Rode hond: 50% kans op letsel bij fetus Lijken lage nummers, maar houdt er rekening mee dat er een paar miloen kinderen in Nederland zijn. | |
| jogy | dinsdag 28 april 2015 @ 15:43 |
En de laagste vaccinatiegraad in Nederland ligt nog steeds rond de 80%, dus een 'what if' is misschien wel angstwekkend maar nog niet aan de orde. Nu zal je altijd wel een percentage wantrouwende en religieuzen hebben die hun kind niet laten vaccineren om religieuze of persoonlijke redenen maar de overgrote meerderheid doet braaf mee met de vaccinaties. Als ik ooit kinderen krijg dan laat ik ze ook vaccineren trouwens, dat wil ik er wel even bijgezegd hebben. | |
| controlaltdelete | dinsdag 28 april 2015 @ 15:45 |
Evil Disney daar begon het. Net wat ik zeg: pretparken e.d. verbieden voor niet-gevaccineerden. Als je het goed wilt aanpakken waarom niet meteen al die niet-gevaccineerden apart zetten en laten wonen, met hun eigen scholen en supermarkten. Grote muur erom heen. Isoleren al die gevaren. | |
| El_Matador | dinsdag 28 april 2015 @ 15:46 |
| Ja, eens met jogy. Ik zie nog steeds geen enkel overtuigend argument tegen vaccinatie en veel ervoor. | |
| oompaloompa | dinsdag 28 april 2015 @ 15:47 |
Je vroeg om de nummers, ik lever ze that's it Ik weet niet of je cynisch bent of niet maar ben het er best wel mee eens Nou isoleren ze zichzelf al wel redelijk dus is dat muurtje misschien niet nodig... | |
| Izzy73 | dinsdag 28 april 2015 @ 15:48 |
Eens, maar het lijkt stilaan wel die kant op te gaan. Kijk maar naar Australië. Ook hier in dit topic zie je dat veel pro-vaccin users die mening hebben. Ieder mens heeft het recht om zelf te beslissen over zijn eigen lichaam. Anders krijg je in de toekomst wellicht blijf van mijn lijf huizen voor mensen die geen vaccin willen. | |
| jogy | dinsdag 28 april 2015 @ 15:50 |
True enough. | |
| controlaltdelete | dinsdag 28 april 2015 @ 15:52 |
Dat is ook de bedoeling op langer termijn. Blijven hameren hoe gevaarlijk deze mensen zijn en vooral een gevaar voor anderen zodat ze uitgesloten kunnen worden van de maatschappij als je je niet slaafs laat prikken door BP. | |
| nikao | dinsdag 28 april 2015 @ 15:58 |
Wat is dat toch met altijd maar weer dat versimpelde 'good vs evil' wereldbeeld? Jij neemt ook nooit vaccinaties voor het buitenland? Gele koorts bijv? Of je slikt geen malariapillen in een malariagebied? Je neemt NOOIT preventieve maatregelen? | |
| Izzy73 | dinsdag 28 april 2015 @ 15:58 |
Ik begrijp het principe wel van een virus toedienen zodat het lichaam er weerstand tegen opbouwt. Maar hoe kunnen we in hemelsnaam onszelf of een dierbare laten injecteren met iets waarvan we de samenstelling noch de werking kennen? En wat ik ook niet snap is waarom er zoveel rotzooi in vaccins zit. aluminium, kwik, formaldehyde, antivries, methanol, latex, MSG (monosodiumglutamaat, gifstofnummer E621), dierlijk weefsel en bloed, weefsel van geaborteerde foetussen, dierlijke proteïnes, dierlijke virussen, gekweekte bacteriën en thimerosal. Thimerosal is een conserveringsmiddel op basis van kwik. Kwik is een zwaar neurologisch gif dat de oorzaak is van vele neurologische stoornissen, zoals autisme en de ziekte van Alzheimer. Hoe kan deze extreem giftige cocktail een (gefabriceerd) griepvirusje helpen voorkomen of bestrijden? | |
| nikao | dinsdag 28 april 2015 @ 16:00 |
Zeg Izzy, eet jij wel eens een peer? (er zit 120x meer formaldehyde in 1 peer) Ben je het met me eens dat een kind ofwel borstvoeding ofwel flesvoeding krijgt? (je krijgt 30x meer aluminium binnen in het eerste half jaar via borstvoeding) In welke vaccins zit er kwik? (bron?) Aluminium? werkelijk? of bedoel je een chemische verbinding? Dan is het hetzelfde als zeggen dat er chloor zit in tafelzout | |
| El_Matador | dinsdag 28 april 2015 @ 16:01 |
| Izzy, die 2 links die ik zag, gingen erover dat aluminiumhydroxide een metaal was, dus niet serieus te nemen. Dat autismeverhaal ligt niet aan vaccineren (wordt al decennia gedaan) maar aan een diagnostic bias van de laatste jaren; stickertjes plakken. | |
| controlaltdelete | dinsdag 28 april 2015 @ 16:04 |
Nee als het ff kan niet nee. Soms ben je helaas verplicht te vaccineren als je op reis gaat en de keren dat ik in malariagebied was heb ik nooit dat smerige vergif zoals malarone genomen. Voldoende smeren met antimug en je goed bedekken op bepaalde uren is voldoende. | |
| Lavenderr | dinsdag 28 april 2015 @ 16:06 |
Echt niet. | |
| Lutalo | dinsdag 28 april 2015 @ 16:06 |
Da's wel heel piepjong, met vaccineren wordt al heel vroeg begonnen. Als baby's nog volop borstvoeding krijgen (wat zo gepromoot wordt oa vanwege de antistoffen tegen van alles en nog wat) krijgen ze hun eerste prik. | |
| El_Matador | dinsdag 28 april 2015 @ 16:06 |
Nu haal je preventie en mitigatie door elkaar. | |
| nikao | dinsdag 28 april 2015 @ 16:07 |
smerige vergif... sure. Ik hoop voor je dat je zoveel geluk blijft hebben. Maar stel he, je krijgt toch malaria, wat ga je dan doen? | |
| Izzy73 | dinsdag 28 april 2015 @ 16:07 |
Ja stickertjes plakken zijn ze goed in, kijk ook maar naar het aantal ADHD-ers tegenwoordig. Maar het lichaam heeft toch haar handen vol aan het neutraliseren van al deze levensgevaarlijke gifstoffen. Bij vrijwel alle mensen is dit systeem echter zodanig verzwakt (door ongezonde voeding in combinatie met een invasie aan gifstoffen via E-nummers en ‘medicijnen’), dat het deze superzware druppel echt niet meer aankan. Kanker komt immers steeds vaker voor. | |
| controlaltdelete | dinsdag 28 april 2015 @ 16:08 |
Jawel hoor, verschillende keren gedaan maar ja dan zal ik wel weer geluk hebben gehad. Door het oog van de naald. En dan nog als je die malarone gaat slikken is het niet 100% uitgesloten dat je geen malaria oploopt. Daar ga ik die troep niet voor slikken hoor. |