Het gaat wel allemaal om de kijkcijfers. Ik wil de eerste omroep wel eens zien die hier haar vingers aan brand. Wie zit er nou te wachten op hoofdoeken op TV ?? De hoofddoek is het symbool van vrouwenonderdrukking en religieuze waanzin.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 14:18 schreef KingRadler het volgende:
Op de Nederlandse televisie is de hoofddoek over het algemeen minder in beeld. Dat is echter volgens de omroepbazen geen bewuste keuze
Die kan beter niets dragenquote:Op dinsdag 27 januari 2015 14:27 schreef HPLC het volgende:
Prima
Zolang Dionne Stax maar geen hoofddoek gaat dragen
De omroepbazen denken daar dus anders over. Net als de rest van de elite proberen zo ons met alle geweld de islam door de strot te duwen. Ik durf te wedden dat als je gaat kijken waar deze omroepbazen wonen dat je zal zien dat ze in de witte veilige villawijken wonen. Ver van de door hun gepropageerde multikul en islam.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 14:47 schreef Hathor het volgende:
Mij kan het eerlijk gezegd niet zo veel schelen wat nieuwslezeressen wel of niet dragen.
Lekker makkelijk als je nooit Moslims aanneemt zegquote:Op dinsdag 27 januari 2015 14:18 schreef KingRadler het volgende:
De omroepen NOS, RTL en SBS vinden het geen probleem om een nieuwslezeres met een hoofddoekje aan te nemen.
Dat hebben omroepbazen Henk Hagoort, Peter de Mönnink en Bert Habets gezegd tijdens het besloten evenement Broadcast Media Society, schrijft Broadcast Magazine dinsdag.
Voorafgaand aan de bekendmaking van de Omroepman van het Jaar 2014, de titel die Jan Slagter verdiende, spraken de drie omroepbazen over onder andere omroeppolitiek.
"Ze zeiden alle drie dat een moslima met een hoofddoek ook nieuwsprogramma's zou mogen presenteren", aldus interviewer Frits Wester. Op de Nederlandse televisie is de hoofddoek over het algemeen minder in beeld. Dat is echter volgens de omroepbazen geen bewuste keuze.
Slagter van Omroep MAX laat dinsdag op Twitter weten dat zijn omroep wel de hoofddoekjes zal weren. "Net als bij keppeltjes en kruisjes."
Bron: http://www.nu.nl/media/39(...)ekje-niet-weren.html
Precies dit. Ik kan een nieuwslezer niet serieus nemen als er een hoofddoek of keppeltje in beeld is.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 14:50 schreef Juup© het volgende:
Ik vind dat bij een openbare omroep de nieuwslezer of lezeres zich van elke geloofsuitdrukking dien te onthouden.
Keppeltje wel, dan vertrouw ik de Nieuwslezer volkomen, dat is fantastisch.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 15:00 schreef Strani het volgende:
[..]
Precies dit. Ik kan een nieuwslezer niet serieus nemen als er een hoofddoek of keppeltje in beeld is.
Nou verwacht ik niet dat we ook daadwerkelijk snel een presentatrice met hoofddoek zullen krijgen; ik heb niet direct de indruk dat die vrouwen een dergelijke positie ambiëren.
Ja, 450 vertrouwenspunten.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 15:00 schreef DeParo het volgende:
[..]
Keppeltje wel, dan vertrouw ik de Nieuwslezer volkomen, dat is fantastisch.
Aicha Marghadi was lange tijd presentatrice bij het NOS journaal. Maar dan wel zonder theedoek.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 14:54 schreef DeParo het volgende:
[..]
Lekker makkelijk als je nooit Moslims aanneemt zeg![]()
.
Dit is Hart van Nederland met uw presentatrice Fatima El-Azzizzi, haha, gaar.
Wat heeft dat er nou weer mee te maken? Jij komt met een vreemde reactie, ik reageer daar slechts op.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 15:01 schreef DeParo het volgende:
[..]
Grappig maar niet heus, kijk eens naar de dag, dwaas.
Sloot zij niet altijd af met 'mooie ochtend'?quote:Op dinsdag 27 januari 2015 15:01 schreef Religieisfacisme het volgende:
[..]
Aicha Marghadi was lange tijd presentatrice bij het NOS journaal. Maar dan wel zonder theedoek.
Jouw reactie is nog veel vreemder.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 15:02 schreef Strani het volgende:
[..]
Wat heeft dat er nou weer mee te maken? Jij komt met een vreemde reactie, ik reageer daar slechts op.
Dit dus.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 14:50 schreef Juup© het volgende:
Ik vind dat bij een openbare omroep de nieuwslezer of lezeres zich van elke geloofsuitdrukking dien te onthouden.
Naar de typische 450 euro grap die op FOK! nogal vaak de ronde doet, 'dat is echt fantastisch'. Ik dacht dat jij hier al langer rondhing..quote:
Mocht je het gemist hebben, ik ben net terug van bijna een jaar ban, maar welke grap is dat schijnbaar enigszins gemist dacht dat je er iets anders mee bedoelde wellicht?!quote:Op dinsdag 27 januari 2015 15:04 schreef Strani het volgende:
[..]
Naar de typische 450 euro grap die op FOK! nogal vaak de ronde doet, 'dat is echt fantastisch'. Ik dacht dat jij hier al langer rondhing..
Prima gedaan, zeer professioneel! Maar dus wel zónder hoofddoek. Zeker nieuwslezers (m/v) moeten neutraal overkomen en die hoofddoek is gewoon een reclame-uiting van de islam.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 15:01 schreef Religieisfacisme het volgende:
[..]
Aicha Marghadi was lange tijd presentatrice bij het NOS journaal. Maar dan wel zonder theedoek.
Als het je niet bevalt, dan kijk je niet. Het is zo simpel allemaal. Niemand die je dwingt om te kijken.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 14:50 schreef Juup© het volgende:
Ik vind dat bij een openbare omroep de nieuwslezer of lezeres zich van elke geloofsuitdrukking dien te onthouden.
Flauwekul, dat kan ook helemaal niet binnen onze staatsinrichting, kijk eens om je heen.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 14:50 schreef Juup© het volgende:
Ik vind dat bij een openbare omroep de nieuwslezer of lezeres zich van elke geloofsuitdrukking dien te onthouden.
Hart van Nederland over een jaartje of 20:quote:Op dinsdag 27 januari 2015 14:54 schreef DeParo het volgende:
[..]
Dit is Hart van Nederland met uw presentatrice Fatima El-Azzizzi, haha, gaar.
Ik dacht eerder aan het aantal onbetrouwbare politici in de Knesset.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 15:06 schreef DeParo het volgende:
[..]
Mocht je het gemist hebben, ik ben net terug van bijna een jaar ban, maar welke grap is dat schijnbaar enigszins gemist dacht dat je er iets anders mee bedoelde wellicht?!
Als een van die twee Marga van Praag zou zijn, kan ik dat alleen maar een verbetering vinden.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 15:07 schreef Knurft-Zork3 het volgende:
[..]
Hart van Nederland over een jaartje of 20:
[ afbeelding ]
Ken je een parlement met betrouwbare politici dan haha inkoppertje wat dat betreft.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 15:08 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ik dacht eerder aan het aantal onbetrouwbare politici in de Knesset.
Das ook weer zo.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 15:10 schreef DeParo het volgende:
[..]
Ken je een parlement met betrouwbare politici dan haha inkoppertje wat dat betreft.
quote:Op dinsdag 27 januari 2015 15:07 schreef Knurft-Zork3 het volgende:
[..]
Hart van Nederland over een jaartje of 20:
[ afbeelding ]
Volgens mij komt die grap van zo'n reclame van een kredietbedrijf. 'Ik kreeg 450 euro, dat was echt fantastisch'.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 15:06 schreef DeParo het volgende:
[..]
Mocht je het gemist hebben, ik ben net terug van bijna een jaar ban, maar welke grap is dat schijnbaar enigszins gemist dacht dat je er iets anders mee bedoelde wellicht?!
Ben ik niet met je eens. Het heet niet voor niks 'Openbaar'. Het nieuws moet voor iedereen toegankelijk zijn en geloofsuitdragingen mogen wat dat betreft niet in de weg staan.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 15:07 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Als het je niet bevalt, dan kijk je niet. Het is zo simpel allemaal. Niemand die je dwingt om te kijken.
Dan neem ik mijn woorden terug.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 15:24 schreef Strani het volgende:
[..]
Volgens mij komt die grap van zo'n reclame van een kredietbedrijf. 'Ik kreeg 450 euro, dat was echt fantastisch'.
Dus nee, het had verder geen andere betekenisEn welkom terug op FOK!
Beter dan Patty Brard in beeld....quote:Op dinsdag 27 januari 2015 15:07 schreef Knurft-Zork3 het volgende:
[..]
Hart van Nederland over een jaartje of 20:
[ afbeelding ]
Die grap gaat volgens mij al drie jaar rond maar ach.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 15:24 schreef Strani het volgende:
[..]
Volgens mij komt die grap van zo'n reclame van een kredietbedrijf. 'Ik kreeg 450 euro, dat was echt fantastisch'.
Dus nee, het had verder geen andere betekenisEn welkom terug op FOK!
Wat heet "openbaar"?quote:Op dinsdag 27 januari 2015 15:25 schreef Strani het volgende:
Ben ik niet met je eens. Het heet niet voor niks 'Openbaar'.
Het nieuws is voor iedereen toegankelijk. TV, radio, krant, internet. Noem maar op.quote:Het nieuws moet voor iedereen toegankelijk zijn en geloofsuitdragingen mogen wat dat betreft niet in de weg staan.
Ze leest gewoon het nieuws op.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 14:53 schreef Twiitch het volgende:
Geloof heeft geen plaats in een journaal. Behalve als het weer eens verantwoordelijk is voor een gruweldaad.
Stel je inderdaad eens voor dat mensen zich gaan bekeren omdat ze iemand met een hoofddoek op het journaal zien.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 15:07 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Prima gedaan, zeer professioneel! Maar dus wel zónder hoofddoek. Zeker nieuwslezers (m/v) moeten neutraal overkomen en die hoofddoek is gewoon een reclame-uiting van de islam.
Ergens denk ik nu dat het eraan zit te komen.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 19:24 schreef Monolith het volgende:
Tussen 'zou mogen' en het daadwerkelijk aannemen van dames met een hoofddoek zit nog wel een aardig gat.
Ik niet.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 19:25 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ergens denk ik nu dat het eraan zit te komen.
Ik denk wel dat ze ons erop voorbereiden, toch.quote:
quote:Op dinsdag 27 januari 2015 14:31 schreef Odaiba het volgende:
Geen problemen mee, als ze haar werk maar goed doet.
Tom Egbers in Ajax shirt die iets meldt over Palestina-Israël conflict zelfs niet.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 19:30 schreef Elfletterig het volgende:
Op de Nederlandse TV horen presentators / presentatrices geen religie uit te dragen, zeker niet in programma's die draaien om neutrale berichtgeving, zoals het Journaal.
Als Tom Egbers Studio Sport in een Ajax-shirt zou presenteren, zou het land te klein zijn.
Een Heracles-shirt. Cultuurbarbaar.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 19:30 schreef Elfletterig het volgende:
Als Tom Egbers Studio Sport in een Ajax-shirt zou presenteren, zou het land te klein zijn.
Alleen een hoofddoek dusquote:
Niet met haar nek in zijn kruis.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 19:44 schreef luxerobots het volgende:
Ik wil een moslima met hoofddoekje en een man met een keppeltje en een christen met een kruis om haar nek.
Gr. gr.
Ik weet dat hij voor Heracles is, maar ik noemde bewust Ajax, om meer weerstand op te wekken. Hoe dan ook: het gaat erom dat er neutraliteit wordt uitgestraald.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 19:36 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Een Heracles-shirt. Cultuurbarbaar.
Het land zou niet te klein zijn, want iedereen (nou ja, bijna iedereen schijnbaar) kent zijn clubvoorkeur al en ik heb nog geen bestorming van de NOS-studio's gezien of acties op Facebook.
Zo interessant vind ik het niet voor welke club Tom Egbers is tbh. Ik wil voetbal kijken.
Burka (kort model) en verder niets?quote:Op dinsdag 27 januari 2015 19:46 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Alleen een hoofddoek dus
Verder niets. En lopen voor de camera!quote:
En een kruis tussen haar benen?quote:Op dinsdag 27 januari 2015 20:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Verder niets. En lopen voor de camera!
Nee, gewoon netjes geschoren.quote:
Ik dacht al dat je zoiets zou zeggen idd.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 20:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nee, gewoon netjes geschoren.
Moslima's zijn doorgaans geschoren.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 20:04 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik dacht al dat je zoiets zou zeggen idd..
Overigens toch wel een kwestie, als je hoofddoek draagt, mag je je ook scheren daar als vrouw zijnde?
Moslims scheren zich grotendeels allemaal daar - het wordt in ieder geval kort gehouden. Iets met reinheid enzo. Maar ja, dat leer je niet he, tijdens carpoolconversaties.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 20:04 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik dacht al dat je zoiets zou zeggen idd..
Overigens toch wel een kwestie, als je hoofddoek draagt, mag je je ook scheren daar als vrouw zijnde?
Ja, jij zal tav zo'n kwestie een keer zeggen dat je het er niet mee eens bent, zeg.quote:
Echt waar?quote:Op dinsdag 27 januari 2015 20:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Moslima's zijn doorgaans geschoren.
Waarom zou ik het hier niet mee eens moeten zijn? Er is geen enkel goed argument te bedenken.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 20:06 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, jij zal tav zo'n kwestie een keer zeggen dat je het er niet mee eens bent, zeg..
Dat moet van Allah.quote:
Bij de kassa bij de Appie heb je een punt, ook bij allerlei flutprog's van NPO of commerciëlen.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 20:09 schreef TLC het volgende:
Ik zie er ook geen probleem in waarom vrouwen geen hoofddoek op tv zouden mogen dragenMoeten zij weten, als ze hun werk maar goed doen
quote:
quote:http://www.maroc.nl/forums/islam-seksualiteit/103840-scheren.html
In twee overleveringen van de profeet Mohammed, vrede zij met hem, die elkaar enigszins overlappen, heeft hij uiteengezet dat het tot de natuurlijke aanleg van de mens behoort zich te reinigen. De volgende 7 handelingen behoren tot de fitra van de mens:
de besnijdenis bij een zoontje;
het verwijderen van okselhaar en schaamhaar;
het knippen van de nagels en het kort houden van de snor;
en het uitspoelen van mond en neus.
het behoort dus tot de 'soenna' en tot de natuuurlijke hygiëne van elke moslim om dat zo te doen.
Ja, okee, dat moeten we dan maar eens controleren; - het zal toch niet zo zijn dat dit alleen voor salafisten geldt dan toch?quote:
Precies, moslima's moeten vooral ondergewaardeerd werk doen. Aldus Ryan3.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 20:10 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Bij de kassa bij de Appie heb je een punt, ook bij allerlei flutprog's van NPO of commerciëlen.
Ik controleer het minimaal 1 x per jaar.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 20:15 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, okee, dat moeten we dan maar eens controleren; - het zal toch niet zo zijn dat dit alleen voor salafisten geldt dan toch?
Dat groeit sneller hoor. Ik wil je wel helpen met de controle.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 20:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik controleer het minimaal 1 x per jaar.
Heerlijk, politiek correct zijn.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 14:18 schreef KingRadler het volgende:
De omroepen NOS, RTL en SBS vinden het geen probleem om een nieuwslezeres met een hoofddoekje aan te nemen.
Nee, sterker nog ze doen vaker hoger gewaardeerd werk dan hun mannen. Alleen het ging hier over journaal. Bij commerciëlen kun je niets zeggen. Bij NOS dienen wmb uitingen van religie nagelaten te worden. Dat werkt het zelfde als een pukkel op de neus van een nieuwslezer. Je wordt afgeleid van het onderwerp. Met name als het gaat over onderwerpen die gevoelig liggen bij het geloof van die nieuwslezer. En ja, ik ben an sich ook een voorstander van een laicistische maatschappij, waarbij alles en iedereen die door onze belastingcentjes wordt betaald, zich strikt neutraal tov godsdiensten opstelt. En nog sterker ik zou erg gelukkig worden als iedereen zijn eigen religie of ietsisme lekker thuis voor de open haard belijdt of in hun eigen afgeschermde gebouwtjes, zodat ik er niet ongevraagd mee in aanraking kom. Dit laatste is utopie uiteraard, dat weet ik ook wel.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 20:15 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Precies, moslima's moeten vooral ondergewaardeerd werk doen. Aldus Ryan3.
Dat laatste is vrij fascistisch. Bedenk eens hoe de samenleving eruit zou zien als iedereen zo dacht.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 20:25 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, sterker nog ze doen vaker hoger gewaardeerd werk dan hun mannen. Alleen het ging hier over journaal. Bij commerciëlen kun je niets zeggen. Bij NOS dienen wmb uitingen van religie nagelaten te worden. Dat werkt het zelfde als een pukkel op de neus van een nieuwslezer. Je wordt afgeleid van het onderwerp. Met name als het gaat over onderwerpen die gevoelig liggen bij het geloof van die nieuwslezer. En ja, ik ben an sich ook een voorstander van een laicistische maatschappij, waarbij alles en iedereen die door onze belastingcentjes wordt betaald, zich strikt neutraal tov godsdiensten opstelt. En nog sterker ik zou erg gelukkig worden als iedereen zijn eigen religie of ietsisme lekker thuis voor de open haard belijdt of hun eigen afgeschermde gebouwtjes, zodat ik er niet ongevraagd mee in aanraking kom. Dit laatste is utopie uiteraard, dat weet ik ook wel.
Fascisme was vrij tolerant tav het christelijke geloof hoor.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 20:28 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat laatste is vrij fascistisch. Bedenk eens hoe de samenleving eruit zou zien als iedereen zo dacht.
Om de hete brei heen draaien heeft geen zin.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 20:29 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Fascisme was vrij tolerant tav het christelijke geloof hoor.
Religie opleggen aan anderen vind ik behoorlijk fascistischquote:Op dinsdag 27 januari 2015 20:28 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat laatste is vrij fascistisch. Bedenk eens hoe de samenleving eruit zou zien als iedereen zo dacht.
Nee, je maakt jezelf een beetje belachelijk.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 20:29 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Om de hete brei heen draaien heeft geen zin.
Klopt. Dat is de andere kant van het spectrum. Gelukkig is het uitdragen iets anders dan opleggen.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 20:30 schreef kawotski het volgende:
[..]
Religie opleggen aan anderen vind ik behoorlijk fascistisch
Niet echt, ik laat zien hoezeer jij denkt over vrijheden. Geen vrijheid, alleen datgene dat mij welgevallig is.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 20:31 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, je maakt jezelf een beetje belachelijk.
Ja, alleen door het uitdragen via de PO betaal ik mee aan die onzin. Dus ik steun het uitdragen - dus de promotie. Klopt niet.. Wat RTL en SBS doen moeten ze zelf weten, echter van de PO verwacht ik een hoge mate van neutraliteit.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 20:31 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Klopt. Dat is de andere kant van het spectrum. Gelukkig is het uitdragen iets anders dan opleggen.
Via de PO worden ook gewoon meningen verkondigd en uitgedragen. Dat was altijd al zo. Een neutrale staatsomroep.. uhuh...quote:Op dinsdag 27 januari 2015 20:34 schreef kawotski het volgende:
[..]
Ja, alleen door het uitdragen via de PO betaal ik mee aan die onzin. Dus ik steun het uitdragen - dus de promotie. Klopt niet.. Wat RTL en SBS doen moeten ze zelf weten, echter van de PO verwacht ik een hoge mate van neutraliteit.
Nee, hoor, dat zie je niet goed. Het gaat erom dat wat mij betreft religie prima kan, maar niet in het publieke domein. In het publieke domein heeft jouw toevallige mening mbt waar de mens vandaan komt en waar hij naartoe gaat geen echte relevantie.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 20:32 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Niet echt, ik laat zien hoezeer jij denkt over vrijheden. Geen vrijheid, alleen datgene dat mij welgevallig is.
Of het al of geen relevantie heeft is niet aan jou om te beoordelen, maar aan diegene die de informatie ontvangt. Religie kan, net zoals elke andere ideologie of mening, prima in het openbaar uitgedragen worden.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 20:36 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, hoor, dat zie je niet goed. Het gaat erom dat wat mij betreft religie prima kan, maar niet in het publieke domein. In het publieke domein heeft jouw toevallige mening mbt waar de mens vandaan komt en waar hij naartoe gaat geen echte relevantie.
Of een negroide nieuwslezeres over Zwarte Piet..quote:Op dinsdag 27 januari 2015 20:38 schreef Wespensteek het volgende:
Het lijkt mij toch vervelend als een moslima die cartoons van Charlie Hebdo moet aankondigen, je kunt toch wat vreemde situaties krijgen.
Ga maar vragen in Irak dan.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 20:37 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Of het al of geen relevantie heeft is niet aan jou om te beoordelen, maar aan diegene die de informatie ontvangt. Religie kan, net zoals elke andere ideologie of mening, prima in het openbaar uitgedragen worden.
Ja, maar waar stopt het. Ik vind ze al compleet overbodig en hierdoor gaan ze nog een stap verder.. Opt-out graagquote:Op dinsdag 27 januari 2015 20:35 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Via de PO worden ook gewoon meningen verkondigd en uitgedragen. Dat was altijd al zo. Een neutrale staatsomroep.. uhuh...
Poging twee om een afslag te nemen... Je wilt een samenleving zoals in Irak kennelijk.quote:
De huidskleur zegt niets natuurlijk over de mening van iemand maar het uitdragen van een religie is wel een persoonlijke uiting.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 20:38 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Of een negroide nieuwslezeres over Zwarte Piet..
Hoe ver wil je daarin gaan.
Klopt, maar dat zegt ook nog niets over de mening van iemand. Het gaat om de kwestie perceptie van neutraliteit. Niet om de persoonlijke mening. En dan loop je dus ook tegen huidskleur aan. Of zelfs komaf. Hoe vaak hoor je uberhaupt een nieuwslezer een mening geven over iets.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 20:40 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
De huidskleur zegt niets natuurlijk over de mening van iemand maar het uitdragen van een religie is wel een persoonlijke uiting.
Nee het zegt wel wat over de mening van iemand, bij een item over een hoofddoekjes verbod bijvoorbeeld.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 20:40 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Klopt, maar dat zegt ook nog niets over de mening van iemand.
En dan? Bij een item over slavernij ook, als het een negroide persoon betreft. Het gaat om de feiten, niet de mening van de nieuwslezer.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 20:43 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Nee het zegt wel wat over de mening van iemand, bij een item over een hoofddoekjes verbod bijvoorbeeld.
Nee, helemaal niet, in onze post-seculiere samenleving gaan we natuurlijk ook die kant uit uiteindelijk.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 20:40 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Poging twee om een afslag te nemen... Je wilt een samenleving zoals in Irak kennelijk.
Op basis van een potentieel (gebaseerd op fantasie) gevaar mensen vrijheden ontnemen. Basisvrijheden nog wel. Nee sorry dat ik daar niet in meega. Kennelijk kan jij niet omgaan met een pluriforme samenleving en wenst dat anderen daarom maar hun vrijheden moeten inleveren - zodat jij niet met die pluriformiteit geconfronteerd wordt.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 20:45 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, helemaal niet, in onze post-seculiere samenleving gaan we natuurlijk ook die kant uit uiteindelijk.
Goed, ik zie de protestanten en katholieken nog niet zo snel meer op de vuist gaan, maar als het moet doen ze het wrs zo weer.
Nee, ik zie religie wel als een potentieel gevaar voor de "civil society". De laatste gebaseerd op het principe dat een ieder de vrijheid om te doen wat hij wil, zo lang hij de vrijheid van een ander niet beperkt. Ja, laat ik het zo zeggen, ik zie gelovigen an sich niet veel anders dan de hooligans die de verschillende voetbalelftallen supporteren.
Ja, maar dat is ten minste nog eens een verlichte samenleving...... o, wacht.....quote:Op dinsdag 27 januari 2015 20:41 schreef SadPanda2 het volgende:
In Egypte was het verboden voor nieuwslezeressen om een hoofddoek te dragen.
Nou ja, ik wel, ik geloof eerder in een liberale "civil society".quote:Op dinsdag 27 januari 2015 20:46 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Op basis van een potentieel (gebaseerd op fantasie) gevaar mensen vrijheden ontnemen. Basisvrijheden nog wel. Nee sorry dat ik daar niet in meega.
Een liberale civil society, waar je niet jezelf kan zijn in het publieke domein.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 20:47 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nou ja, ik wel, ik geloof eerder in een liberale "civil society".
Huh, jij bent toch van mening dat de post-seculiere samenleving een fabeltje is?quote:Op dinsdag 27 januari 2015 20:45 schreef Ryan3 het volgende:
Nee, helemaal niet, in onze post-seculiere samenleving gaan we natuurlijk ook die kant uit uiteindelijk.
Jawel, "beschaving houdt nu eenmaal in dat je jezelf beperkingen oplegt".quote:Op dinsdag 27 januari 2015 20:48 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Een liberale civil society, waar je niet jezelf kan zijn in het publieke domein.![]()
Wat jij doet is echter anderen beperkingen opleggen.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 20:51 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Jawel, "beschaving houdt nu eenmaal in dat je jezelf beperkingen oplegt".
Idd juist niet, en daarom ben ik voorstander zelfs van een laicistische samenleving, anders worden we in een moeras getrokken.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 20:50 schreef Tem het volgende:
[..]
Huh, jij bent toch van mening dat de post-seculiere samenleving een fabeltje is?
Ik ben geen wetgever, dus ik leg mensen helemaal geen beperkingen op.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 20:52 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wat jij doet is echter anderen beperkingen opleggen.
Dat is je wens - wat dat betreft even kwalijk.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 20:54 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik ben geen wetgever, dus ik leg mensen helemaal geen beperkingen op.
Mijn wens is een utopie; dat mensen lekker hun gekke religietjes en ietsismetjes voor de open haard beleven.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 20:54 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat is je wens - wat dat betreft even kwalijk.
Inderdaad, want geconfronteerd worden met een andere mening. Dat is funest. Dat overleef je niet. De zotheid spat er vanaf.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 20:56 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Mijn wens is een utopie; dat mensen lekker hun gekke religietjes en ietsismetjes voor de open haard beleven.
Dus je pleit voor een volledige aanpassing van het publieke bestel. Geen EO / KRO etc.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 20:59 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Wat de private omroepen doen, moeten ze zelf maar weten. De staatsomroep dient ten allen tijden neutraal te zijn, dus ook geen religieuze ideeën uit te dragen.
Je zet jezelf te kijk, dude. De samenleving is niet een soort harmonie-orkestje, waarin iedereen hetzelfde deuntje speelt zoals jij dat graag wil zien. En mensen zijn alleen al ogv dat besef bereid andere mensen geweld aan te doen. Beter is het om je geloofje/ietismetje in je privé-domein te belijden, en zich in het publieke domein te richten op gezamenlijke doeleinden. Rationeel en utilitair.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 20:56 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Inderdaad, want geconfronteerd worden met een andere mening. Dat is funest. Dat overleef je niet. De zotheid spat er vanaf.
Dat doen we dus al enkele decennia. We zien thans het resultaat.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:01 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Je zet jezelf te kijk, dude. De samenleving is niet een soort harmonie-orkestje, waarin iedereen hetzelfde deuntje speelt zoals jij dat graag wil zien. En mensen zijn alleen al ogv dat besef bereid andere mensen geweld aan te doen. Beter is het om je geloofje/ietismetje in je privé-domein te belijden, en zich in het publieke domein te richten op gezamenlijke doeleinden. Rationeel en utilitair.
Dat vind ik eigenlijk best extreem. Hiermee degradeer je religie tot een hobby terwijl het voor het grootste gedeelte van de wereldbevolking een essentieel onderdeel is van hun bestaan. Die ontkenning is veel gevaarlijker.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 20:53 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Idd juist niet, en daarom ben ik voorstander zelfs van een laicistische samenleving, anders worden we in een moeras getrokken.
Jep. Die mensen gaan maar elders hun propaganda spuien. Eén omroep is meer dan voldoende. Als de EO dan christelijke programma's op tv wil, moeten ze maar een goede docu over hun geloof maken.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:00 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dus je pleit voor een volledige aanpassing van het publieke bestel. Geen EO / KRO etc.
Wel degelijk.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:01 schreef Ryan3 het volgende:
Je zet jezelf te kijk, dude. De samenleving is niet een soort harmonie-orkestje
Iedereen moet juist vooral zijn eigen deuntje spelen, zolang de maat maar wordt aangehouden.quote:waarin iedereen hetzelfde deuntje speelt zoals jij dat graag wil zien.
Daar is wetgeving voor en dat heeft niets met het uitdragen van een mening of ideologie te maken.quote:En mensen zijn alleen al ogv dat besef andere mensen geweld aan te doen.
Een publiek domein waarin louter rationele en utilitaire uitingen gedaan mogen worden. Doet mij denken aan Equilibrium. Brrrr...quote:Beter is het om je geloofje/ietismetje in je privé-domein te belijden, en zich in het publieke domein te richten op gezamenlijke doeleinden. Rationeel en utilitair.
Kun je nagaan (als het zo is wat je zegt) dat het al moeilijk genoeg is. Ik bedoel, dwars daar doorheen lopen ook andere schisma's die mensen verdelen.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:02 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat doen we dus al enkele decennia. We zien thans het resultaat.
Kun je mij één programma van de KRO noemen waarin verkondigd werd/wordt dat ongelovigen naar de hel gaan?quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:03 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Jep. Die mensen gaan maar elders hun propaganda spuien. Eén omroep is meer dan voldoende. Als de EO dan christelijke programma's op tv wil, moeten ze maar een goede docu over hun geloof maken.
Programma's als 'dit zijn de christenen, dit geloven ze, zo leven ze', heb ik absoluut geen problemen mee. Programma's als 'christenen zijn cool en alle anderen gaan naar de hel' horen niet van belastinggeld uitgezonden te worden.
Ja, dat klinkt wat onaardig misschien, alleen dat hoef je niet altijd zo tot uitdrukking te brengen natuurlijk. Je kunt altijd nog een beetje weaslen dat deze of gene religie ook heel erg veel goede dingen heeft gedaan en dat moslims heel erg gastvrij zijn, ook, toch, wel, niet?quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:03 schreef Tem het volgende:
[..]
Dat vind ik eigenlijk best extreem. Hiermee degradeer je religie tot een hobby terwijl het voor het grootste gedeelte van de wereldbevolking een essentieel onderdeel is van hun bestaan. Die ontkenning is veel gevaarlijker.
Volgens mij maakt de KRO alleen nog prutprogramma's als Boer Zoekt Vrouw. Nee dus.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:05 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Kun je mij één programma van de KRO noemen waarin verkondigd werd/wordt dat ongelovigen naar de hel gaan?
Nee, mijn punt is dat utilisme en rationalisme een nieuwe vorm van 'religie' zijn geworden met diens eigen geboden. Het transcendente is er wellicht van af, maar dat utilistisch rationalisme waar jij van spreekt is net zo verstikkend en overheersend als vroeger de kerk.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:04 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Kun je nagaan (als het zo is wat je zegt) dat het al moeilijk genoeg is. Ik bedoel, dwars daar doorheen lopen ook andere schisma's die mensen verdelen.
Mooi, dan klets je dus uit je nek.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:06 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Volgens mij maakt de KRO alleen nog prutprogramma's als Boer Zoekt Vrouw. Nee dus.
Die programma's mogen wat mij betreft overigens ook direct van het staatsnet.
Exact: Equilibrium dus...quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:07 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nee, mijn punt is dat utilisme en rationalisme een nieuwe vorm van 'religie' zijn geworden met diens eigen geboden. Het transcendente is er wellicht van af, maar dat utilistisch rationalisme waar jij van spreekt is net zo verstikkend en overheersend als vroeger de kerk.
Het maakt die mensen en het journaal kwetsbaar voor kritiek. Als jij een duidelijke mening toont krijg je eenvoudig kritiek dat je gekleurd nieuws brengt en dat lijkt mij onwenselijk. Bij EO en zo verwacht je gekleurde berichten, bij NOS nieuws niet.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 20:44 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
En dan? Bij een item over slavernij ook, als het een negroide persoon betreft. Het gaat om de feiten, niet de mening van de nieuwslezer.
Tja, ik denk dat dat an sich weer een andere discussie is, want nogmaals daarin heb je ook schisma's.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:07 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nee, mijn punt is dat utilisme en rationalisme een nieuwe vorm van 'religie' zijn geworden met diens eigen geboden. Het transcendente is er wellicht van af, maar dat utilistisch rationalisme waar jij van spreekt is net zo verstikkend en overheersend als vroeger de kerk.
Nieuwslezers tonen nooit hun mening.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:08 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Het maakt die mensen en het journaal kwetsbaar voor kritiek. Als jij een duidelijke mening toont krijg je eenvoudig kritiek dat je gekleurd nieuws brengt en dat lijkt mij onwenselijk. Bij EO en zo verwacht je gekleurde berichten, bij NOS nieuws niet.
Wel als ze hun religieuze mening tonen.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:08 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nieuwslezers tonen nooit hun mening.
Ik heb niets met geloof, maar ik heb niets tegen hoofddoekjes, vind het bij sommige vrouwen zelfs erg leuk staan.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:07 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
En verder niets? Hebben we al gehad, Remlof, met papierversnipperaar.
Neuh, die toont hooguit welke religie ze hebben. En niet zozeer welke religieuze mening ze hebben. Dat zijn namelijk twee verschillende zaken. Die nuance lijk je niet te kunnen maken.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:09 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Wel als ze hun religieuze mening tonen.
Nee hoor. KRO mag van tv omdat één omroep voldoende is. Waarom moet er een KRO of een EO zijn, die speciaal christelijke programma's maken? Ofwel krijg je dan programma's die propaganda maken (EO), ofwel krijg je programma's die niets met christendom te maken hebben (KRO). Kunnen beiden opflikkeren dus.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:07 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Mooi, dan klets je dus uit je nek.
Of jij ontkent dat het dragen van een hoofddoek een religieuze mening is.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:10 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Neuh, die toont hooguit welke religie ze hebben. En niet zozeer welke religieuze mening ze hebben. Die nuance lijk je niet te kunnen maken.
Wat klinken verstokte religiehaters toch altijd gefrustreerd.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:10 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Nee hoor. KRO mag van tv omdat één omroep voldoende is. Waarom moet er een KRO of een EO zijn, die speciaal christelijke programma's maken? Ofwel krijg je dan programma's die propaganda maken (EO), ofwel krijg je programma's die niets met christendom te maken hebben (KRO). Kunnen beiden opflikkeren dus.
Dus je bent een voorstander dat iedereen op tv religieuze symbolen mag dragen. Hoe sta je tegenover symbolen van een ideologie?quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:10 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Neuh, die toont hooguit welke religie ze hebben. En niet zozeer welke religieuze mening ze hebben. Dat zijn namelijk twee verschillende zaken. Die nuance lijk je niet te kunnen maken.
Rationalisme is slecht?quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:07 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nee, mijn punt is dat utilisme en rationalisme een nieuwe vorm van 'religie' zijn geworden met diens eigen geboden. Het transcendente is er wellicht van af, maar dat utilistisch rationalisme waar jij van spreekt is net zo verstikkend en overheersend als vroeger de kerk.
Bullshit.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:10 schreef EttovanBelgie het volgende:
Zo maar een wilde greep uit de potjes religie en 'utilistisch rationalisme'.
Religie: het is ieders plicht te zorgen voor de minder bedeelden, de ouderen, de zieken en de werklozen.
Utilistisch rationalisme: wie niet produceert, levert niets op.
Als het enkel dient om 'utilisme' te rechtvaardigen, zeker.quote:
De religieuze mening dat zij een hoofddoek wil dragen? Dat lijkt mij haar eigen persoonlijke religieuze mening. Dat zegt niets over hoe zij staat tegenover mensen die al of geen hoofddoek dragen.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:10 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Of jij ontkent dat het dragen van een hoofddoek een religieuze mening is.
Wat zijn verstokte religieuzen toch altijd snel door hun argumenten heen.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:11 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Wat klinken verstokte religiehaters toch altijd gefrustreerd.
Wat een overweldigende argumentatie. Ik ga me thans aanmelden bij de Vereniging van Rationalistische Utilisten.quote:
Gebeurt dat dan?quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:12 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Als het enkel dient om 'utilisme' te rechtvaardigen, zeker.
Zou mij een worst wezen. Het gaat mij om de feiten. Liever een feitelijk objectief journaal voorgelezen door iemand met een Israel-jacket, dan een feitelijk onobjectief journaal door iemand voorgelezen met een neutraal voorkomen.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:11 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Dus je bent een voorstander dat iedereen op tv religieuze symbolen mag dragen. Hoe sta je tegenover symbolen van een ideologie?
Ik wist niet dat 'bullshit' een argument was; noch het aanzwengelen van een discussie omtrent hel-propagerende televisiezenders die uiteindelijk helemaal geen hel propageren.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:12 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Wat zijn verstokte religieuzen toch altijd snel door hun argumenten heen.
Dus draagt ze een mening uit en kan dat zorgen dat anderen vinden dat het nieuws niet neutraal wordt gebracht omdat zij die mening uitdraagt.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:12 schreef Mutant01 het volgende:
Dat lijkt mij haar eigen persoonlijke religieuze mening.
Gebeurt dat dan...quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:14 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Gebeurt dat dan?
Hint: het antwoord begint met een 'n' en eindigt op 'ee'.
En anderen vinden negroïde mensen niet objectief. Oftewel het gaat je om de perceptie. Dan zeg ik - to hell met perceptie, omdat er altijd wel een groep is die de nieuwslezer (al dan niet op basis van voorkomen) niet neutraal zal vinden. Dat ondervang je niet door kledingstukken, vlaggen, kleuren, kettingen of symbolen te gaan wegvegen.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:14 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Dus draagt ze een mening uit en kan dat zorgen dat anderen vinden dat het nieuws niet neutraal wordt gebracht omdat zij die mening uitdraagt.
Maar dat komt dan omdat die anderen vooringenomen zijn en niet omdat de negroïde mensen een mening uitdragen.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:16 schreef Mutant01 het volgende:
En anderen vinden negroïde mensen niet objectief
Die vooringenomenheid geldt per definitie. Daar doet het al of niet dragen van een hoofddoekje niets aan af. Het gaat erom dat de mening niet de feiten in de weg staat.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:17 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Maar dat komt dan omdat die anderen vooringenomen zijn en niet omdat de negroïde mensen een mening uitdragen.
Nou, speciaal voor jou dan:quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:13 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Wat een overweldigende argumentatie. Ik ga me thans aanmelden bij de Vereniging van Rationalistische Utilisten.
Die zijn in ieder geval niet utilistisch of rationeel. Meer egoïstisch en onderbuikerig.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:14 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Gebeurt dat dan...
Kijk eens om je heen, zou ik zeggen. Hoe verklaar jij de ridicule maatregelen in de zorg?
Jij spreekt van het traditionele utilisme zoals verwoord in de gevolgethiek. Laat dat nu helemaal niet terugkomen in de huidige ontwikkelingen, waar er sprake is van een louter "rationalistisch" utilisme. Je kunt mij niet wijsmaken dat de bedenkers van de nieuwe zorg ook maar een moment gevolgethisch hebben gedacht.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:18 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Nou, speciaal voor jou dan:
Utilisme gaat niet uit van individuele financiële winst, maar van het vergroten van het algemene welzijn (in praktijk vaak geluk). Als sommige mensen niet produceren, bijvoorbeeld doordat ze werkeloos of gepensioneerd zijn, maar het gemiddelde geluk stijgt daardoor, is er niets mis mee dat werkeloos of gepensioneerd zijn.
In praktijk blijkt dat gepensioneerde mensen best gelukkig zijn omdat ze niet hoeven te werken. Anderen worden daar niet minder gelukkig van. En werkeloosheid is een bijeffect van kapitalisme. Als we werkeloosheid willen afschaffen, moeten we communisme invoeren. Dan gaat ons netto geluk ook omlaag.
Mag je dus niet zeggen in een post-seculiere samenleving.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:20 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Jammer dat omroepen zo'n verwerpelijk symbool van vrouwenonderdrukking niet willen tegengaan.
Nee, zo meteen staat het arrestatieteam voor de deur.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:23 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Mag je dus niet zeggen in een post-seculiere samenleving..
Je draait nu in cirkels. Als je wil dat het NOS journaal neutraliteit uitstraalt past een religieuze mening over de hoofddoek, een kruisje of keppeltje of op enig andere manier er niet bij. Dat de feiten neutraal worden gemeld doet niet af aan het feit dat de presentatie niet neutraal is als de nieuwslezer een mening tot uitdrukking brengt. De presentatie kan, gebeurt zelfs vaak, het neutraal brengen van de feiten wel verstoren.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:18 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Die vooringenomenheid geldt per definitie. Daar doet het al of niet dragen van een hoofddoekje niets aan af. Het gaat erom dat de mening niet de feiten in de weg staat.
Ja, en ik word morgenochtend van mijn bed gelicht. Om 10 uur mag ik hopen.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:25 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nee, zo meteen staat het arrestatieteam voor de deur.
quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:07 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nee, mijn punt is dat utilisme en rationalisme een nieuwe vorm van 'religie' zijn geworden met diens eigen geboden. Het transcendente is er wellicht van af, maar dat utilistisch rationalisme waar jij van spreekt is net zo verstikkend en overheersend als vroeger de kerk.
Precies, allemaal omdat je hier niets mag zeggen over de islam. Serieus, waar baseer je die slachtofferrol in godsnaam op?quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:26 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, en ik word morgenochtend van mijn bed gelicht. Om 10 uur mag ik hopen.
Feit is dat je dan jezelf voor de gek houdt. Een moslima is en blijf een moslima met die mening. Of je de hoofddoek wel of niet toestaat doet daar dan niets aan af. Dan heb ik liever een vorm van transparantie. Dat heeft niets met cirkeltjes te maken, maar des te meer met het feit dat er altijd een groep zal zijn die de nieuwslezer niet neutraal zal vinden om wat voor reden dan ook.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:25 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Je draait nu in cirkels. Als je wil dat het NOS journaal neutraliteit uitstraalt past een religieuze mening over de hoofddoek, een kruisje of keppeltje of op enig andere manier er niet bij. Dat de feiten neutraal worden gemeld doet niet af aan het feit dat de presentatie niet neutraal is als de nieuwslezer een mening tot uitdrukking brengt. De presentatie kan, gebeurt zelfs vaak, het neutraal brengen van de feiten wel verstoren.
Volgens mij snap je niet zo goed wat 'rationalistisch' betekent.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:20 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Jij spreekt van het traditionele utilisme zoals verwoord in de gevolgethiek. Laat dat nu helemaal niet terugkomen in de huidige ontwikkelingen, waar er sprake is van een louter "rationalistisch" utilisme. Je kunt mij niet wijsmaken dat de bedenkers van de nieuwe zorg ook maar een moment gevolgethisch hebben gedacht.
Dat ze het vinden kun je niet verhelpen maar als ze gelijk hebben ontstaat een andere situatie en dus moet je de presentatie neutraal houden.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:28 schreef Mutant01 het volgende:
meer met het feit dat er altijd een groep zal zijn die de nieuwslezer niet neutraal zal vinden om wat voor reden dan ook.
Dat is nimmer mogelijk, zoals ik daarnet al aangaf. Het is een beetje de Zwarte Pieten discussie.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:29 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Dat ze het vinden kun je niet verhelpen maar als ze gelijk hebben ontstaat een andere situatie en dus moet je de presentatie neutraal houden.
Dat is dus onzin. Je kunt de presentatie neutraal doen.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:30 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat is nimmer mogelijk, zoals ik daarnet al aangaf. Het is een beetje de Zwarte Pieten discussie.
Nee, volgens mij snap je mij niet.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:28 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Volgens mij snap je niet zo goed wat 'rationalistisch' betekent.
Rationalisme betekent dat het denken (ratio) in staat is zich een beeld van de werkelijkheid te vormen omdat die logisch en coherent is. Puur en alleen door denken kan men dus meer kennis van de werkelijkheid verwerven.
Utilisme betekent, zoals reeds gezegd, dat men uitgaat van het algemene nut. In praktijk is dat vaak geluk.
Als je die twee concepten bijeenvoegt komt er op geen enkele manier iets uit dat opgevat kan worden als 'puur afgaande op economische winst'.
Het is geen slachtofferrol, je moet ook niet denken dat mensen zich altijd als slachtoffer zien, alleen maar omdat je je kunt inleven in slachtoffers of in mensen met een slachtofferrol.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:27 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Precies, allemaal omdat je hier niets mag zeggen over de islam. Serieus, waar baseer je die slachtofferrol in godsnaam op?
Nee, een negroïde - of kleurling (een Marokkaanse bijvoorbeeld) is volgens een groep al niet neutraal. En andersom vindt een bepaalde groep een Westerling op zichzelf al niet neutraal.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:31 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Dat is dus onzin. Je kunt de presentatie neutraal doen.
Ik weet niet of je het doorhebt, maar het 'geloof' is nooit weggeweest. Zij het dat het in Nederland sinds de jaren '80 gestalte heeft gekregen in het neoliberalisme, volksreligie nummer 1.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:32 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Het is geen slachtofferrol, je moet ook niet denken dat mensen zich altijd als slachtoffer zien, alleen maar omdat je je kunt inleven in slachtoffers of in mensen met een slachtofferrol.
Het gaat trouwens om deze nogal curieuze opinie: POL / "Leven in post-seculiere samenleving? Zelfcensuur, wen er maar aan."
Annette Jansen sociaalantropologe op de VU (voel je hem al?) die zegt dat we ons door de komst van moslims in een post-seculiere samenleving bevinden. Het hardnekkige ontkennen helpt niet meer. Zelfcensuur, wen er maar aan, geloof speelt weer een rol van betekenis.....
Maar dat volgens een groep is dus niet belangrijk je doet de presentatie nog steeds neutraal zonder een mening te uiten.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:33 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee, een negroide - of kleurling (een Marokkaanse bijvoorbeeld) is volgens een groep al niet neutraal.
Sinds '68 is alles naar de haaien gegaan...quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:34 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik weet niet of je het doorhebt, maar het 'geloof' is nooit weggeweest. Zij het dat het in Nederland sinds de jaren '80 gestalte heeft gekregen in het neoliberalisme, volksreligie nummer 1.
Je verwijst telkens naar dit opiniestuk om je tirades te rechtvaardigen. Wat heeft dat voor nut? Moet ik nu telkens naar de opinie van Wilders wijzen om mij vervolgens op eenzelfde wijze te gaan gedragen als jij dat doet?quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:32 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Het is geen slachtofferrol, je moet ook niet denken dat mensen zich altijd als slachtoffer zien, alleen maar omdat je je kunt inleven in slachtoffers of in mensen met een slachtofferrol.
Het gaat trouwens om deze nogal curieuze opinie: POL / "Leven in post-seculiere samenleving? Zelfcensuur, wen er maar aan."
Annette Jansen sociaalantropologe op de VU (voel je hem al?) die zegt dat we ons door de komst van moslims in een post-seculiere samenleving bevinden. Het hardnekkige ontkennen helpt niet meer. Zelfcensuur, wen er maar aan, geloof speelt weer een rol van betekenis.....
Als voor jou 'utilisme' gelijk staat aan 'nut', waarom gebruik je dan niet het tweede woord om de verwarring rond het eerste woord te vermijden?quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:32 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nee, volgens mij snap je mij niet.
Jij spreekt van het klassieke utilisme zoals verwoord in de (gevolg)ethiek. Utilisme zelve is - zeker vandaag de dag - niets meer of minder dan 'nut'. In dat geval is de nieuwe zorg heel goed te verklaren
Jawel, dat is wel degelijk belangrijk - want het gaat om perceptie. Wij gaan er niet uitkomen zo in ieder geval.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:34 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Maar dat volgens een groep is dus niet belangrijk je doet de presentatie nog steeds neutraal zonder een mening te uiten.
Wat is het dan wel? Dat iemand in een of andere blog oproept om meer rekening te houden met anderen laat onverlet dat je in Nederland kunt en mag zeggen wat je wilt zolang het niet over de holocaust gaat of de agent die je een boete uitschrijft.quote:
Volgens Wilders leven we in een staat van oorlog. Ik heb mij al zwaar bewapend.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:36 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Wat is het dan wel? Dat iemand in een of andere blog oproept om meer rekening te houden met anderen laat onverlet dat je in Nederland kunt en mag zeggen wat je wilt zolang het niet over de holocaust gaat of de agent die je een boete uitschrijft.
Dus wat mag je in Nederland dan precies niet zeggen over de islam?
De nieuwe zorg kan heel 'rationalistisch' en 'utilistisch' verklaard worden.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:35 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Als voor jou 'utilisme' gelijk staat aan 'nut', waarom gebruik je dan niet het tweede woord om de verwarring rond het eerste woord te vermijden?
Daarnaast houdt je opmerking nog steeds geen steek, omdat 'rationalistisch nut' nog steeds vaag is. Wat is 'nut'? En wat is er rationalistisch aan?
Je hebt gemist dat gisteren aan Annette Jansen alle soevereiniteit is overgedragen? Die voert nu in haar eentje Nederland aan.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:35 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Je verwijst telkens naar dit opiniestuk om je tirades te rechtvaardigen. Wat heeft dat voor nut? Moet ik nu telkens naar de opinie van Wilders wijzen om mij vervolgens op eenzelfde wijze te gaan gedragen als jij dat doet?
Jij kunt niet voorkomen niet neutraal over te komen bij mensen die vooringenomen zijn maar je kunt jezelf wel neutraal presenteren. Als je dat verschil niet begrijpt komen we er inderdaad niet uit.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:36 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Jawel, dat is wel degelijk belangrijk - want het gaat om perceptie. Wij gaan er niet uitkomen zo in ieder geval.
Dat is wat anders - en dan komen we weer uit op het belang van neutraal presenteren vs neutraal zijn (en transparantie).quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:40 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Jij kunt niet voorkomen niet neutraal over te komen bij mensen die vooringenomen zijn maar je kunt jezelf wel neutraal presenteren. Als je dat verschil niet begrijpt komen we er inderdaad niet uit.
"Je presenteert jezelf neutraal" is heel wat anders dan "je komt niet neutraal over op meneer xxxx."
Het eerste heb je zelf in de hand het tweede kan door meneer xxx komen en hoeft niet jouw schuld te zijn.
Dat is het niet volg die discussie op POL maar. Mensen gaan niet ad random moslims uitschelden, over het algemeen. Je komt moslims alleen in het publieke debat, het discours, tegen en daar liggen de zaken anders.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:36 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Wat is het dan wel? Dat iemand in een of andere blog oproept om meer rekening te houden met anderen laat onverlet dat je in Nederland kunt en mag zeggen wat je wilt zolang het niet over de holocaust gaat of de agent die je een boete uitschrijft.
Dus wat mag je in Nederland dan precies niet zeggen over de islam?
Wat. Mag. Je. In. Nederland. Niet. Zeggen. Over. De. Islam?quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:43 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat is het niet volg die discussie op POL maar. Mensen gaan niet ad random moslims uitschelden, over het algemeen. Je komt moslims alleen in het publieke debat, het discours, tegen en daar liggen de zaken anders.
Wist je dat je moslims alleen in het publieke debat tegenkomt. Verder zijn ze nergens te bekennen. Een speciaal soort mens.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:45 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Wat. Mag. Je. In. Nederland. Niet. Zeggen. Over. De. Islam?
Is dat nu zo'n ontzettend ingewikkelde vraag?
Het lijkt mij duidelijk dat als je iets niet neutraal presenteert je in problemen kan komen als je nieuws neutraal wil brengen. Je geeft ook voeding aan de mensen die je niet neutraal vinden als je geen neutraliteit hebt in de presentatie. Een duidelijk ongewenste situatie dus.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:41 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat is wat anders - en dan komen we weer uit over het belang van neutraal presenteren vs neutraal zijn (en transparantie).
Een verbod op alle religieuze symbolen bij alle staatsinstellingen is het gevolg.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:46 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Het lijkt mij duidelijk dat als je iets niet neutraal presenteert je in problemen kan komen als je nieuws neutraal wil brengen. Je geeft ook voeding aan de mensen die je niet neutraal vinden als je geen neutraliteit hebt in de presentatie. Een duidelijk ongewenste situatie dus.
Vind ik overbodig immers de meeste ambtenaren dragen geen nieuws uit op neutrale wijze maar als jij van mening bent dat alle ambtenaren strikte neutraliteit moeten uitstralen is het antwoord ja.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:47 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Een verbod op alle religieuze symbolen bij alle staatsinstellingen is het gevolg.
Ik redeneer gewoon voort op basis van hetgeen jij hier allemaal naar voren brengt.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:51 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Vind ik overbodig immers de meeste ambtenaren dragen geen nieuws uit op neutrale wijze maar als jij van mening bent dat alle ambtenaren strikte neutraliteit moeten uitstralen is het antwoord ja.
Ik stel een robot voor. Dan hebben we alles gecoverd. Stel je eens voor dat je geconfronteerd wordt met een mens van een ander smaakje. Bah!quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:52 schreef Ringo het volgende:
Vandaag wordt u het journaal voorgelezen door:
- een sikh met een tulband.
- een jood met een keppel.
- een hindoe met een stip op d'r knar.
Allemaal geen probleem jôh!
Dat mag maar dat doe je dan niet juist. De belangrijkste vraag is of iets neutraal moet zijn en als dat zo is moet de presentatie ook neutraal. Rechters zijn een extreem voorbeeld waarbij zelfs kleding is voorgeschreven om deze reden.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:53 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik redeneer gewoon voort op basis van hetgeen jij hier allemaal naar voren brengt.
Prima hoor, maar gewoon even die hoofddoek afdoen als je het journaal presenteert. Rik van de Westelaken draagt dan ook gewoon een das.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:54 schreef Mutant01 het volgende:
Ik stel een robot voor. Dan hebben we alles gecoverd. Stel je eens voor dat je geconfronteerd wordt met een mens van een ander smaakje. Bah!
Rechters moeten oordelen. Een nieuwslezer niet. Beetje lompe vergelijking. Maar inderdaad, ambtenaren moeten neutraal zijn. Wat dacht je dan?quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:55 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Dat mag maar dat doe je dan niet juist. De belangrijkste vraag is of iets neutraal moet zijn en als dat zo is moet de presentatie ook neutraal. Rechters zijn een extreem voorbeeld waarbij zelfs kleding is voorgeschreven om deze reden.
Gewoon lekker ophouden. Krijgt een deel van het volk een hartverzakking, precies dat deel dat we kunnen missen als kiespijn. Ik zeg, ga ervoor.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:55 schreef Ringo het volgende:
[..]
Prima hoor, maar gewoon even die hoofddoek afdoen als je het journaal presenteert. Rik van de Westelaken draagt dan ook gewoon een das.
Zo moeilijk is het allemaal niet.
Gewoon elke dag een tosti hamkaas voeren tijdens de redactievergadering, dan is die muts zo weer weg.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:57 schreef Mutant01 het volgende:
Gewoon lekker ophouden. Krijgt een deel van het volk een hartverzakking, precies dat deel dat we kunnen missen als kiespijn. Ik zeg, ga ervoor.
Ook moslims smeren hun bammetjes gewoon thuis.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 22:00 schreef Ringo het volgende:
[..]
Gewoon elke dag een tosti hamkaas voeren tijdens de redactievergadering, dan is die muts zo weer weg.
Natuurlijk, net mensen die moslims.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 22:01 schreef Ringo het volgende:
Maar goed, zinloze discussie, we weten hoe ruimdenkend moslims zijn. Alleen als het in hun door Allah geplaveide straatje past.
Ik stond zaterdag weer eens in de rij bij AH.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:51 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Vind ik overbodig immers de meeste ambtenaren dragen geen nieuws uit op neutrale wijze maar als jij van mening bent dat alle ambtenaren strikte neutraliteit moeten uitstralen is het antwoord ja.
Om Aboutaleb maar weer eens aan te halen: kun je niet omgaan met de tolerantie in Nederland, rot dan op.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 22:03 schreef 10minuteman het volgende:
Weer een stapje hoger naar de verloedering van Nederland.
Wat zal je een verschrikkelijk kutleven moeten hebben. Geconfronteerd worden met 7 kassameisjes met hoofddoek. De horror! De hongersnoden zijn er niets bij!quote:Op dinsdag 27 januari 2015 22:03 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Ik stond zaterdag weer eens in de rij bij AH.
Van de 8 kassa's open zaten er bij 7 meisjes met het hoofd en haar weggestopt in de hoofddoek.
Daar sta je dan.
In Nederland , in Den Haag , bij AH in het jaar 2015.
Aankijkend tegen 7 maatregelen en voorschriften bedacht door mannen en alleen geldend voor vrouwen.
Maatregelen die op antieke en magische wijze mijn geilheid moeten voorkomen en de eer van de vrouwen moeten beschermen.
En nu is er dus de kans dat zo'n mevrouw met zo'n maatregel op haar kop mij het nieuws gaat voorlezen.
Er zijn mensen die dat vooruitgang noemen.
Ik niet.
Dit is toch wel een fotoshop?quote:Op dinsdag 27 januari 2015 22:04 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Hier heb je d'r een. Niet in je broek poepen he.
[ afbeelding ]
Van mij hoeven ambtenaren helemaal niet per definitie neutraal te zijn. Het zal mij een zorg zijn of een moslims/christen, jood of atheïst de bouwvergunning goedkeurt maar als men een discussie over een moskee aangaat als ambtenaar zal het inderdaad handig zijn om wel neutraliteit op gebied van religie uit te stralen.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:56 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Rechters moeten oordelen. Een nieuwslezer niet. Beetje lompe vergelijking. Maar inderdaad, ambtenaren moeten neutraal zijn. Wat dacht je dan?
Haram. Bismillah.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 22:04 schreef Mutant01 het volgende:
Hier heb je d'r een. Niet in je broek poepen he.
[ afbeelding ]
Denk dat je wel anders piept als je daadwerkelijk geconfronteerd wordt met een niet neutrale ambtenaar.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 22:05 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Van mij hoeven ambtenaren helemaal niet per definitie neutraal te zijn. Het zal mij een zorg zijn of een moslims/christen, jood of atheïst de bouwvergunning goedkeurt maar als men een discussie over een moskee aangaat als ambtenaar zal het inderdaad handig zijn om wel neutraliteit op gebied van religie uit te stralen.
Stapje bij stapje slikt Nederland alles.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 22:04 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Om Aboutaleb maar weer eens aan te halen: kun je niet omgaan met de tolerantie in Nederland, rot dan op.
Toen pas? Ik zou toch zweren...quote:Op dinsdag 27 januari 2015 22:06 schreef 10minuteman het volgende:
[..]
Stapje bij stapje slikt Nederland alles.
Dat doet het land sinds 2002 al.
Toen gingen de grenzen open.
Als je het niet eens bent heb je altijd nog de neutrale rechter.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 22:06 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Denk dat je wel anders piept als je daadwerkelijk geconfronteerd wordt met een niet neutrale ambtenaar.
Toen pas inderdaad.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 22:06 schreef 10minuteman het volgende:
[..]
Stapje bij stapje slikt Nederland alles.
Dat doet het land sinds 2002 al.
Toen gingen de grenzen open.
Dat mag, ze is immers Marokkaanse. Alleen zij mogen dat. Dat is het gevolg van de post-seculiere samenleving.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 22:06 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Is ze met dat truitje het journaal gaan presenteren?
Je kan ook naar een ander kanaal zappen. Beetje rare argumentatie weer.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 22:07 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Als je het niet eens bent heb je altijd nog de neutrale rechter.
Ik begrijp dat jij het prima vind.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 22:05 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wat zal je een verschrikkelijk kutleven moeten hebben. Geconfronteerd worden met 7 kassameisjes met hoofddoek. De horror! De hongersnoden zijn er niets bij!
Weet je zeker dat dit geen photoshop is Mutant?quote:Op dinsdag 27 januari 2015 22:08 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat mag, ze is immers Marokkaanse. Alleen zij mogen dat. Dat is het gevolg van de post-seculiere samenleving.
quote:
Als ik niet kijk verandert dat niets aan de presentatie van het journaal.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 22:08 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Je kan ook naar een ander kanaal zappen. Beetje rare argumentatie weer.
Mijn droom is dat anno 2015 mensen de vrijheid hebben om zelf te bepalen of ze al of geen hoofddoek dragen. Dat zie jij anders - en dat begrijp ik. Want het is uitermate angstaanjagend om geconfronteerd te worden met andere mensen.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 22:09 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Ik begrijp dat jij het prima vind.
Meisjes én een hoofddoek.
Je ultieme natte (mannen) droom.
Ik zie liever vrouwen.
Die zo'n doek niet nodig hebben / op moeten.
Anno 2015.
Als je niet kijkt heb je er geen last van.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 22:10 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Als ik niet kijk verandert dat niets aan de presentatie van het journaal.
Klinkt raar. Want dan zou ik ook in mijn blote lul lopen. Ik voel mij met kleding onderdrukt.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 22:10 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Mijn droom is dat anno 2015 mensen de vrijheid hebben om zelf te bepalen of ze al of geen hoofddoek dragen. Dat zie jij anders - en dat begrijp ik. Want het is uitermate angstaanjagend om geconfronteerd te worden met andere mensen.
Vrijheid en angst voor andere mensen.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 22:10 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Mijn droom is dat anno 2015 mensen de vrijheid hebben om zelf te bepalen of ze al of geen hoofddoek dragen. Dat zie jij anders - en dat begrijp ik. Want het is uitermate angstaanjagend om geconfronteerd te worden met andere mensen.
Dat kan - je hebt zelfs speciale stranden waar je dat kan doen.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 22:12 schreef 10minuteman het volgende:
[..]
Klinkt raar. Want dan zou ik ook in mijn blote lul lopen. Ik voel mij met kleding onderdrukt.
Dat is het dragen van een doekje ook.
Ik heb er toch al geen last van, ik vind het alleen onverstandig om te doen als je neutraliteit wil uitstralen.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 22:11 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Als je niet kijkt heb je er geen last van.
Ja.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 22:09 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Weet je zeker dat dit geen photoshop is Mutant?
Juist.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 22:13 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Ik heb er toch al geen last van, ik vind het alleen onverstandig om te doen als je neutraliteit wil uitstralen.
Het feit dat jij überhaupt telt hoeveel kassameisjes er een hoofddoek dragen spreekt boekdelen.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 22:12 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Vrijheid en angst voor andere mensen.
En dan aankomen met meisjes met een hoofddoek.
Jij durft.
Al Jazeera neemt zichzelf serieus als nieuwszender. Een anchorwoman waagt het daar echt niet om met zo'n provinciaals kopvodje voor de camera te gaan zitten. Die heeft vertrouwen in haar journalistieke waardigheid en laat haar pact met allah lekker thuis.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 22:09 schreef 10minuteman het volgende:
Anders moet men maar even zappen naar Al Jazeera. Daar zitten genoeg theedoeken voor een hele vaat.
Dat is niet rationalistisch, maar rationeel. En ik mag hopen dat rationaliteit voor jou geen probleem is.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:38 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
De nieuwe zorg kan heel 'rationalistisch' en 'utilistisch' verklaard worden.
Rationeel: mensen die ziek of oud zijn, zijn minder tot niet in staat om te produceren. Dat betekent dat geld besteed aan zorg voor de niet-productieven geen enkel financieel rendement oplevert.
Alleen als je 'nut' definieert als 'financieel gewin'. Wat dus niet het geval is bij het utilisme. Integendeel, het utilisme gaat meestal uit van geluk of welzijn, niet financiën.quote:Utilistisch: daar die mensen niet produceren en moeten teren op de productie van zij die wel produceren, zijn zij de productieven tot last en hebben zij geen enkel 'nut'. Kosten-baten.
Ik denk dat ze op dat moment ook gewoon een pact met allah hebben hoor. Dat jij het niet ziet betekent niet dat het er niet is natuurlijk. Verder zijn er sowieso weinig tot geen Islamitische zenders waarbij de nieuwsanchor een hoofddoek draagt. Dat terwijl er duizenden kanalen zijn.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 22:16 schreef Ringo het volgende:
[..]
Al Jazeera neemt zichzelf serieus als nieuwszender. Een anchorwoman waagt het daar echt niet om met zo'n provinciaals kopvodje voor de camera te gaan zitten. Die hebben vertrouwen in hun journalistieke waardigheid en laten hun pact met allah lekker thuis.
Hè hè, je begint het te begrijpen. We hoeven het niet te zien. Niet bij de anchorman- of vrouw van het Journaal. Als je zo graag je hoofddoek wil dragen, ga je maar een tuinprogramma presenteren. Of voor mijn part Lucky Letters. Of de Ot en Sien Show.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 22:17 schreef Mutant01 het volgende:
Ik denk dat ze op dat moment ook gewoon een pact met allah hebben hoor. Dat jij het niet ziet betekent niet dat het er niet is natuurlijk.
Ik ga liever voor feiten en tel ze in zo'n geval in plaats van zo maar iets te beweren.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 22:14 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het feit dat jij überhaupt telt hoeveel kassameisjes er een hoofddoek dragen spreekt boekdelen.
Als het aan jouw vrienden van de Moslimbroederschap ligt, komt daar gauw verandering in!quote:Op dinsdag 27 januari 2015 22:17 schreef Mutant01 het volgende:
Verder zijn er sowieso weinig tot geen Islamitische zenders waarbij de nieuwsanchor een hoofddoek draagt. Dat terwijl er duizenden kanalen zijn.
Waarom zou je hoofddoekjes willen tellen?quote:Op dinsdag 27 januari 2015 22:21 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Ik ga liever voor feiten en tel ze in zo'n geval in plaats van zo maar iets te beweren.
Jij niet?
Ik kijk terwijl ik in de rij sta om me heen , zie mensen bezig en dan vallen zaken je op.
Niet iedereen is mensenschuw.
Als dat soort zaken je opvallen, leef je onder een steen. Als je dan ook nog als een neuroot gaat zitten tellen - dan ben je wat mij betreft niet echt gezond. Er is helemaal niets mis met hoofddoekdragende kassameisjes.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 22:21 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Ik ga liever voor feiten en tel ze in zo'n geval in plaats van zo maar iets te beweren.
Jij niet?
Ik kijk terwijl ik in de rij sta om me heen , zie mensen bezig en dan vallen zaken je op.
Niet iedereen is mensenschuw.
Daar hebben we jouw vrienden van de PVV voor om daar een stokje voor te steken.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 22:22 schreef Ringo het volgende:
[..]
Als het aan jouw vrienden van de Moslimbroederschap ligt, komt daar gauw verandering in!
Zo ben ik.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 22:22 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Waarom zou je hoofddoekjes willen tellen?
En dan heb je er dus 7 in de supermarkt geteld en dan zie je dat als een probleem?quote:Op dinsdag 27 januari 2015 22:25 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Zo ben ik.
Eerst nooit een , toen af en toe 1 of 2 , daarna wat meer en nu 7 van 8 met.
Valt op.
Mij althans.
Hopelijk hebben we daar de PVV niet voor nodig, Mutant. Of je moet ons bezweren dat de vijfde colonne werkelijk voor de deur staat. Inclusief braaf biddende gesluierde nieuwslezeresjes. Dan neig ik naar zwaardere maatregelen.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 22:24 schreef Mutant01 het volgende:
Daar hebben we jouw vrienden van de PVV voor om daar een stokje voor te steken.
Leven onder een steen als je zoals ik zaken in je op neemt en veel onder de mensen komt.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 22:23 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Als dat soort zaken je opvallen, leef je onder een steen. Als je dan ook nog als een neuroot gaat zitten tellen - dan ben je wat mij betreft niet echt gezond. Er is helemaal niets mis met hoofddoekdragende kassameisjes.
Hoezo hopelijk niet? Ik dacht dat het je vrienden waren? Of staan ze stiekem net zo dicht bij jou als de Broederschap bij mij staat?quote:Op dinsdag 27 januari 2015 22:26 schreef Ringo het volgende:
[..]
Hopelijk hebben we daar de PVV niet voor nodig, Mutant. Of je moet ons bezweren dat de vijfde colonne werkelijk voor de deur staat. Inclusief braaf biddende gesluierde nieuwslezeresjes. Dan neig ik naar zwaardere maatregelen.
Als je veel onder de mensen komt, dan ga je geen hoofddoekjes tellen. Laat staan dat je daarop reageert zoals je nu reageert. Tenzij je een provinciaal bent.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 22:27 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Leven onder een steen als je zoals ik zaken in je op neemt en veel onder de mensen komt.
Je meent het.
Als het al niet gebruikelijk is in het MO, waarom moet de policor dan het wel laten zien?quote:Op dinsdag 27 januari 2015 22:17 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik denk dat ze op dat moment ook gewoon een pact met allah hebben hoor. Dat jij het niet ziet betekent niet dat het er niet is natuurlijk. Verder zijn er sowieso weinig tot geen Islamitische zenders waarbij de nieuwsanchor een hoofddoek draagt. Dat terwijl er duizenden kanalen zijn.
Ik weet het , jij vind het allemaal prima.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 22:25 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
En dan heb je er dus 7 in de supermarkt geteld en dan zie je dat als een probleem?
Den Haag e.o. al een dikke 40 jaar.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 22:28 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Als je veel onder de mensen komt, dan ga je geen hoofddoekjes tellen. Laat staan dat je daarop reageert zoals je nu reageert. Tenzij je een provinciaal bent.
Er zijn wel meerdere dingen niet gebruikelijk in het MO en hier wel. Dus dat is een beetje een rare vraag die je stelt. Los van dit alles: het MO is slechts een miniem deel van de Islamitische wereld trouwens.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 22:29 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Als het al niet gebruikelijk is in het MO, waarom moet de policor dan het wel laten zien?
Dan is het helemaal van de zotte. Maar goed, zotheid is niet verboden.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 22:31 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Den Haag e.o. al een dikke 40 jaar.
En dagelijks met veel mensen in de weer.
Deze post.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 22:04 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Hier heb je d'r een. Niet in je broek poepen he.
[ afbeelding ]
Wat is er nou eigenlijk mis met willen dat een Nederlands uitziend persoon het nieuws presenteert?quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:52 schreef Ringo het volgende:
Vandaag wordt u het journaal voorgelezen door:
- een sikh met een tulband.
- een jood met een keppel.
- een hindoe met een stip op d'r knar.
Allemaal geen probleem jôh!
Helemaal geen rare vraag. Raar antwoord eerder als je dat zo stelt. Als dat aantal zenders het al niet doet, waarom hier dan opeens wel? Policor?quote:Op dinsdag 27 januari 2015 22:31 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Er zijn wel meerdere dingen niet gebruikelijk in het MO en hier wel. Dus dat is een beetje een rare vraag die je stelt. Los van dit alles: het MO is slechts een miniem deel van de Islamitische wereld trouwens.
Dat kan je je afvragen, aangezien ze uiterlijk kenbaar maakt dat ze fictie en feiten niet zo goed kan scheiden.quote:
Je stad en omgeving in de laatste 20 jaar langzamerhand steeds meer zien veranderen.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 22:33 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dan is het helemaal van de zotte. Maar goed, zotheid is niet verboden.
Juist.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 23:25 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Dat kan je je afvragen, aangezien ze uiterlijk kenbaar maakt dat ze fictie en feiten niet zo goed kan scheiden.
hehe, altijd netjes in pak met z'n glimmende cowboylaarzen in zo'n krotje ergens ver weg, wel oprecht deze man..wat 'n baas hahaquote:
Nou nou wat een verschrikking dat we onze ratio gebruiken ipv geloof. Religie wil graag met de grote jongens meepraten maar het is te laat, de strijd is verloren. Iedereen staat volledig in zijn recht om zijn religie te belijden, maar de tijd dat deze failliete ideologie gerespecteerd moest worden is voorbij.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:07 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nee, mijn punt is dat utilisme en rationalisme een nieuwe vorm van 'religie' zijn geworden met diens eigen geboden. Het transcendente is er wellicht van af, maar dat utilistisch rationalisme waar jij van spreekt is net zo verstikkend en overheersend als vroeger de kerk.
Is objectiviteit niet een utopie ? Al bij de keuze van de onderwerpen is er al bijna geen sprake van objectiviteit. Immers, wie bepaalt er wat nieuws is en wat niet ?quote:Op woensdag 28 januari 2015 22:44 schreef VeX- het volgende:
Een nieuwslezeres hoort objectiviteit uit te stralen.
Als je een hoofddoek op hebt is dat onmogelijk, omdat je duidelijk uiting geeft aan een voorkeur.
Kan je dit toelichten aan een willekeurig voorbeeld uit het NOS JOurnaal, laten we zeggen de rente stand bij de Europese Centrale Bank ?quote:Op woensdag 28 januari 2015 22:44 schreef VeX- het volgende:
Als je een hoofddoek op hebt is dat onmogelijk, omdat je duidelijk uiting geeft aan een voorkeur.
Wanneer er alleen nog naar mensen gekeken wordt als producten met een financieel kostenplaatje, is dat inderdaad een verschrikking. De jonge, hoogopgeleide, gezonde, alleenstaande Nederlander zal dat wellicht thans allemaal om het even zijn... hetgeen nog erger is.quote:Op donderdag 29 januari 2015 03:37 schreef Donnis het volgende:
[..]
Nou nou wat een verschrikking dat we onze ratio gebruiken ipv geloof. Religie wil graag met de grote jongens meepraten maar het is te laat, de strijd is verloren. Iedereen staat volledig in zijn recht om zijn religie te belijden, maar de tijd dat deze failliete ideologie gerespecteerd moest worden is voorbij.
Verder kan ik me om dit nieuws niet echt drukmaken, maar om de neutraliteit te bewaren zie ik wel meer reden om het niet te doen.
Waarom zou de elite dat doen? Wat hebben zij daaraan?quote:Op dinsdag 27 januari 2015 14:53 schreef Religieisfacisme het volgende:
[..]
De omroepbazen denken daar dus anders over. Net als de rest van de elite proberen zo ons met alle geweld de islam door de strot te duwen. Ik durf te wedden dat als je gaat kijken waar deze omroepbazen wonen dat je zal zien dat ze in de witte veilige villawijken wonen. Ver van de door hun gepropageerde multikul en islam.
Objectief bestaat niet in de wereld van het nieuws.quote:Op donderdag 29 januari 2015 04:14 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Is objectiviteit niet een utopie ? Al bij de keuze van de onderwerpen is er al bijna geen sprake van objectiviteit. Immers, wie bepaalt er wat nieuws is en wat niet ?
Als je echt objectiviteit wilt, moet je enkel de ANP berichten lezen, en daar worden al door mensenhanden keuzes in gemaakt.
Geef je zonder hoofddoek ook niet al uiting aan een voorkeur?quote:Op woensdag 28 januari 2015 22:44 schreef VeX- het volgende:
Een nieuwslezeres hoort objectiviteit uit te stralen.
Als je een hoofddoek op hebt is dat onmogelijk, omdat je duidelijk uiting geeft aan een voorkeur.
Niet per se; als iemand geen hoofddoek draagt kan ik niet zien of die persoon het christendom, jodendom, islam of boedisme praktiseert. Ik denk dat het daar juist om gaat; transparantie en neutraliteit.quote:Op vrijdag 30 januari 2015 09:34 schreef DroogDok het volgende:
[..]
Geef je zonder hoofddoek ook niet al uiting aan een voorkeur?
Dat is ook hoe ik er tegen aankijk. Het nieuws zou een zekere mate van neutraliteit moeten hebben, helemaal over zaken als politiek en religie (wat toch vaak in het nieuws is). Een presentator hoort dus geen stropdas om te hebben van een bepaalde politieke partij, geen hoofddoek of keppeltje te dragen of een ketting met een kruisje of een ander symbool. Natuurlijk heeft een presentator zijn eigen politieke voorkeur, geloofsovertuiging (of niet) en opvattingen over andere zaken, maar die horen niet tot uiting te komen bij het NOS journaal of het RTL nieuws.quote:Op vrijdag 30 januari 2015 09:38 schreef EigenwijzeMuffin het volgende:
[..]
Niet per se; als iemand geen hoofddoek draagt kan ik niet zien of die persoon het christendom, jodendom, islam of boedisme praktiseert. Ik denk dat het daar juist om gaat; transparantie en neutraliteit.
Het is mijns inzien niet eens de bedoeling dat de presentator roept wat hij of zij voor favoriete vakantiebestemming heeft of het liefst eet. Het is het nieuws (lol) en dat moet objectief en neutraal worden uitgezonden zonder enige vorm van persoonlijke voorkeur.
Dat betekend niet dat iemand die een persoonlijke voorkeur heeft het nieuws beter of slechter presenteert overigens.
Dit dus.quote:Op donderdag 29 januari 2015 03:37 schreef Donnis het volgende:
[..]
Nou nou wat een verschrikking dat we onze ratio gebruiken ipv geloof. Religie wil graag met de grote jongens meepraten maar het is te laat, de strijd is verloren. Iedereen staat volledig in zijn recht om zijn religie te belijden, maar de tijd dat deze failliete ideologie gerespecteerd moest worden is voorbij.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |