Wilders: Het is oorlog #3

quote:

Op vrijdag 16 januari 2015 12:52 schreef Homey het volgende:
Stel je voor dat de PVV 30 zetels pakt en de grootste wordt.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2015 13:48 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Dertig zetels is niet zo erg. Als ze 50 zetels krijgen moeten ze eigenlijk wel regeren en dan moet Wilders premier worden. Wie dan die fractie moet leiden en bij elkaar moet houden is een groot probleem, dat worden een bloedbaden in de fractievergaderingen die mogelijk het pistool bij de LPF nog gaan overtreffen.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2015 13:55 schreef remlof het volgende:

[..]

Ook bij vijftig zetels moet een partij niet per se gaan regeren. Dat kan je pas stellen als een partij een meerderheid heeft in het parlement, maar dat is ongeacht welke partij dat ook is iets dat je sowieso niet moet willen in een parlementaire democratie.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2015 14:09 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Ik wil de boosmenschen wel eens tekeer horen/zien gaan als de GBL bij 50 zetels nog niet mag/kan regeren

quote:

Op vrijdag 16 januari 2015 13:55 schreef remlof het volgende:

[..]

Ook bij vijftig zetels moet een partij niet per se gaan regeren. Dat kan je pas stellen als een partij een meerderheid heeft in het parlement, maar dat is ongeacht welke partij dat ook is iets dat je sowieso niet moet willen in een parlementaire democratie.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2015 14:18 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Dat klopt maar uiteindelijk moet de kamer ook de verkiezingsuitslag respecteren dus moeten ze wel gaan proberen een regering met de PVV te maken. Of het lukt is altijd nog een tweede, ik denk dat Wilders er ook niet op zit te wachten.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2015 14:19 schreef keste010 het volgende:

[..]

Is het ooit wel eens voorgekomen dat de grootste partij niet in de regering kwam?

quote:

Op vrijdag 16 januari 2015 14:19 schreef keste010 het volgende:

[..]

Is het ooit wel eens voorgekomen dat de grootste partij niet in de regering kwam?

quote:

Op vrijdag 16 januari 2015 14:21 schreef remlof het volgende:

[..]

In Italië regelmatig, daar werd de PCI altijd buiten de regering gehouden.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2015 02:01 schreef remlof het volgende:
Nog een vraag aan de pvvers: wanneer hebben jullie de kristalnacht gepland?

quote:

Op vrijdag 16 januari 2015 14:09 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Ik wil de boosmenschen wel eens tekeer horen/zien gaan als de GBL bij 50 zetels nog niet mag/kan regeren

quote:

Op vrijdag 16 januari 2015 17:51 schreef Braindead2000 het volgende:
Na de Fransen gaan de Belgen ook het leger inzetten. Zijn die ook gestoord?

quote:

Op vrijdag 16 januari 2015 17:55 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, gekkigheid dit.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2015 17:58 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Onze leiders gaan terrorisme bestrijden met theedrinken. Ik snap niet dat andere landen deze geniale strategie overnemen.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2015 17:59 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Er zit iets tussen theedrinken en militair machtsvertoon, just for the record.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2015 18:18 schreef Braindead2000 het volgende:
Door hier en daar militairen in te zetten bespaar je niet alleen geld

quote:

maar kunnen agenten zich ook blijven concentreren op de gewone criminaliteit.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2015 18:20 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, denk je??

quote:

Op vrijdag 16 januari 2015 18:28 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Niet dan? Er zijn er vast wel een paar honderd te vinden die niks te doen hebben. Betaald worden ze toch al.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2015 18:29 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ah, een operatie kost geen geld om op te zetten. De aansturing is gratis, het materieel, vervoer, allemaal gratis.

Denk het toch niet.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2015 18:36 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Wat is er allemaal zo ingewikkeld en duur om een paar militairen ergens te laten patrouilleren of ze iets te laten bewaken?

quote:

Op vrijdag 16 januari 2015 18:41 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat het ingewikkeld is en hoe duur het is weet ik niet.

Ik reageerde alleen op jou, die zei "het bespaart geld". Zonder enige achtergrondinfo vind ik dat een nogal snelle conclusie. De inzet van militairen kost geld.

Als er aanslagen op "dure" doelen worden voorkomen, zou je kunnen spreken van geldbesparing.

Tot die tijd is het vooral machtsvertoon en gedeeltelijke politiestaten, zoals je ook na de Boston Bombings zag. Fokking 2 miljoen mensen mochten hun huis niet uit en werden in hun vrijheden beperkt omdat men achter 1 jochie met maximaal 12 kogeltjes aan moest, die men de nacht ervoor nog gewoon liet lopen.

Zonneklaar, hoe dat opgezet is.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2015 18:50 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Je bespaart omdat militairen toch al betaald worden en ze niet per uur betaald worden (neem ik aan). Agenten moet je overuren uitbetalen. En het is niet alleen machtsvertoon als militairen joodse instellingen bewaken. Dat wordt nu gedaan door agenten.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2015 18:44 schreef ems. het volgende:
Je kan ook niet zomaar at random wat militairen op straat gooien en dan verwachten dat shit veilig is. Die "honderden militairen die niets doen" krijgen keiharde training om heel specifieke situaties aan te pakken. Dat is heel ander werk dan de vermeende beveiliging waar jij ze voor wilt inzetten.

Met die redenatie kan je ook een sportschool leeghalen en mensen die op kung-fu zitten laten patrouilleren.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2015 17:53 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Hoeft ook niet per se. Hoe meer zetels ze krijgen hoe meer andere partijen hun standpunten overnemen.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2015 18:52 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, ik word ook toch al betaald, maar als ik voor een klant werk, kost het ze toch echt geld.

quote:

Dat is bij militairen niet anders natuurlijk. En je gaat voorbij aan het feit dat die operaties opgezet en georganiseerd moeten worden. Ja, door militairen en ja die worden toch al betaald, maar dat maakt het toch nog steeds geen besparing?

quote:

Op vrijdag 16 januari 2015 18:57 schreef keste010 het volgende:

[..]

quote:

Op vrijdag 16 januari 2015 19:05 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Mister know it all. Jij hebt geen idee hoeveel rechtser de linkse partijen de laatste 30 jaar geworden zijn.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2015 19:11 schreef keste010 het volgende:

[..]

Ah, en jij denkt dat dat door Geertje komt. Noem me eens 3 voorstellen van hem op waarmee hij andere partijen de afgelopen jaren overtuigd heeft?

Geert is overigens niet rechts. Schreeuwen dat je buitenlanders niet moet maakt je socio-economisch nog niet rechts.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2015 19:23 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Je begrijpt er niks van. Samenlevingen zijn in beweging. Als er meer en meer mensen op de PVV gaan stemmen dan zullen andere politieke partijen hun standpunten veranderen om de stem van de PVV'er te winnen. Die uitspraak van Aboutaleb bijvoorbeeld zou jaren geleden nooit geaccepteerd worden door links. Hij zou gelijk tot persona non grata verklaard worden.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2015 19:29 schreef keste010 het volgende:

[..]

Dat is echt onzin. Zeggen dat mensen die onze vrijheden niet respecteren mogen vertrekken is niets nieuws. Ik ken weinig mensen die het daar jaren geleden mee oneens zouden zijn. Het gaat om de vraag of de PVV anderen van hun standpunten weet te overtuigen. En wat dat betreft is het gat tussen de PVV en andere partijen even groot als altijd. Er is geen enkele partij die de discriminerende voorstellen van de PVV over heeft genomen en dat heeft er mee te maken met dat andere partijen weliswaar erkennen dat de problemen reëel zijn, maar dat ze fundamenteel verschillen van de PVV in waar ze de oplossingen zien, dat zie je al aan het debat van afgelopen week. Zo niet, nogmaals, noem me eens 3 voorstellen waar Geert de andere partijen van overtuigd heeft.

Al krijgt de PVV 50 zetels, ze zullen gigantisch water bij de wijn moeten doen willen ze andere partijen zo ver krijgen om met hen te regeren.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2015 19:46 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ik praat tegen een muur want je weet alles al maar ik doe nog een poging. Zeggen dat mensen die onze vrijheden niet respecteren mogen vertrekken was 25-30 jaar geleden heel fout. Normen en waarden veranderen. Zelfs de definitie van discriminatie verandert. Hans Janmaat, die toen als de duivel gezien werd, is veroordeeld voor racisme en aanzetten tot rassenhaat voor uitspraken die nu normaal zijn.
Ik zeg ook niet dat voorstellen van de PVV direct overgenomen worden. Er zit altijd een bepaalde tijd tussen.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2015 19:03 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Dus als militairen politietaken overnemen moet de politie daarvoor betalen aan defensie?

[..]

quote:

Op vrijdag 16 januari 2015 18:18 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ik zag vandaag 8 agenten op het Zuidplein rondlopen terwijl je ze daar bijna nooit ziet. Door hier en daar militairen in te zetten bespaar je niet alleen geld maar kunnen agenten zich ook blijven concentreren op de gewone criminaliteit.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2015 20:57 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ik zie altijd agenten op Zuidplein. Ze halen daar patat bij de Bram namelijk. Hun kantoor zit tegenover Zuidplein. Niets bijzonders dus.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2015 13:22 schreef bamibij het volgende:
Bosma heeft idd een academische titel maar die is ook gewoon het spoor volledig bijster hoor. Wat een droeftoeter en mongool is dat.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2015 18:18 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ik zag vandaag 8 agenten op het Zuidplein rondlopen terwijl je ze daar bijna nooit ziet. Door hier en daar militairen in te zetten bespaar je niet alleen geld maar kunnen agenten zich ook blijven concentreren op de gewone criminaliteit.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2015 22:36 schreef Falco het volgende:

[..]

Alsjeblieft, militairen inzetten zorgt bj de meeste mensen voor een akelig gevoel. Ik (en vele anderen met mij) weiger het om banggemaakt te worden.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2015 18:41 schreef El_Matador het volgende:
Tot die tijd is het vooral machtsvertoon en gedeeltelijke politiestaten, zoals je ook na de Boston Bombings zag. Fokking 2 miljoen mensen mochten hun huis niet uit en werden in hun vrijheden beperkt omdat men achter 1 jochie met maximaal 12 kogeltjes aan moest, die men de nacht ervoor nog gewoon liet lopen.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2015 19:46 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ik praat tegen een muur want je weet alles al maar ik doe nog een poging. Zeggen dat mensen die onze vrijheden niet respecteren mogen vertrekken was 25-30 jaar geleden heel fout. Normen en waarden veranderen. Zelfs de definitie van discriminatie verandert. Hans Janmaat, die toen als de duivel gezien werd, is veroordeeld voor racisme en aanzetten tot rassenhaat voor uitspraken die nu normaal zijn.
Ik zeg ook niet dat voorstellen van de PVV direct overgenomen worden. Er zit altijd een bepaalde tijd tussen.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2015 19:29 schreef keste010 het volgende:

[..]

Al krijgt de PVV 50 zetels, ze zullen gigantisch water bij de wijn moeten doen willen ze andere partijen zo ver krijgen om met hen te regeren.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 01:04 schreef Paradoxi het volgende:

[..]

Een andere coalitie is dan ook haast onhaalbaar. Als ze er niet uitkomen gewoon nieuwe verkiezingen, lijkt mij.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 01:08 schreef keste010 het volgende:

[..]

Ik hoop dat PVV-stemmers dan ook bijtijds inzien dat andere partijen de PVV niet voor niets uitsluiten. Anders krijg je inderdaad een situatie waarin je na een verkiezing weer nieuwe verkiezingen zou moeten uitschrijven.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 00:59 schreef keste010 het volgende:

[..]

Je praat niet tegen een muur, je wil het niet begrijpen. Het is zeker zo dat de opvattingen hierover veranderd zijn. Zoals ik al aangaf is het besef dat er problemen zijn inmiddels zeker aanwezig bij andere politieke partijen. De PVV is echter veel te radicaal in hun opvattingen. En omdat de 'oplossingen' van Wilders discriminerend zijn en een bedreiging voor onze rechtstaat zouden zijn zullen andere partijen daar nooit voor vallen. Waar voor de PVV het doel de middelen heiligt zijn de vrijheden die de PVV wil aantasten veel te heilig voor andere partijen, ook dat zag je in het debat deze week. Dat problemen groter of zichtbaarder worden betekent niet dat iemand met gezond verstand daardoor ineens een radicaal andere aanpak zal steunen. Ik persoonlijk zal, al komen er iedere dag aanslagen, nooit een partij steunen die onze rechtstaat gaat gebruiken om te discrimineren tegen een bevolkingsgroep, en daar ben ik zeker niet de enige in. Zolang Geert daar niets aan verandert zal hij zeker geen steun van andere partijen gaan krijgen.

Maar goed, als jij verwacht dat er in de toekomst wel verandering zal zijn: welke oplossingen van de PVV verwacht jij dan dat er in de toekomst ondersteund zullen worden door andere partijen?

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 02:21 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ten eerste weet je niet wat de toekomst ons gaat brengen. Blijft het Verenigd Koninkrijk in de EU? En Griekenland? Wat zijn de gevolgen voor Nederland als ze eruit gaan? Zijn de zuidelijke landen in staat om hun schulden te betalen in de toekomst? Blijft de economie maar door kwakkelen en komen we tot inzicht dat het toch niet zo gunstig is voor Nederland om in de EU en de Euro te zitten? Het is niet uitgesloten dat we dit hoofdstuk een keer afsluiten.

quote:

Directe discriminerende wetten zullen er niet zo gauw komen maar indirecte wel. Sterker nog, die zijn er al. Een inkomenseis om je partner uit het buitenland te halen is vooral voor niet-westerse allochtonen een obstakel. Deze zou verscherpt kunnen worden.

quote:

Selectief fouilleren wordt niet op huidskleur gedaan maar op leeftijd en geslacht. Dit middel wordt natuurlijk niet in een blank dorp in de Veluwe ingezet.

quote:

De AIVD zal ook wel discrimineren. Ik neem aan dat ze meer geïnteresseerd zijn wat er zich in een moskee afspeelt dan in een kerk. Wat vind je daar eigenlijk van? Vind je dat de AIVD gelijkmatig zijn aandacht over gereformeerde kerken, katholieke kerken, moskeeën enz moet verdelen?

quote:

De mogelijkheid tot het intrekken van het staatsburgerschap is ook een wens van Wilders. Dit wordt ook geregeld in een nieuwe wet en is eigenlijk best wel racistisch.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 02:30 schreef keste010 het volgende:

Geregeld in een nieuwe wet? Welke? Het is niet racistisch, maar zeer zeker discriminerend. Bovendien vind ik het idee van je afval bij de buren dumpen bijzonder laf.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 02:30 schreef keste010 het volgende:

[..]

Jij was degene die zei dat in de toekomst andere partijen naar de PVV toe zouden bewegen. Als je stelt dat je niet weet wat er in de toekomst gaat gebeuren dan is dat geen onderbouwing voor die stelling. Ik stel in ieder geval dat andere partijen, ongeacht welke ontwikkelingen er komen, niet van hun principes af zullen wijken. Begrijp je eigenlijk wel dat bij andere partijen het een principe-kwestie is om niet met een partij die discrimineert in zee te gaan?

quote:

[..]

Dat is dan ook geen discriminatie. Ik weet niet waarom je nu weer direct en indirect erbij pakt, want het onderscheid tussen wat wel en geen discriminatie is is in eerdere topics al duidelijk uiteen gezet.

quote:

[..]

Als je dit echt denkt dan moet je het rapport van Amnesty van vorig jaar eens lezen. Discriminatie is bij preventieve ingrepen van de politie aan de orde van de dag.

quote:

[..]

Ik vind dat de AIVD onderzoek moet doen naar het voorkomen van dreigingen tegen onze veiligheid. Zolang zijn geen ongegronde middelen gebruiken (selectief gaan aftappen telefoons van moslims bijv.) kan het mij niet zoveel schelen hoe gekleurd AIVD-leden denken. Juist zij zouden bij uitstek werk en eigen opvatting moeten kunnen scheiden.

quote:

[..]

Geregeld in een nieuwe wet? Welke? Het is niet racistisch, maar zeer zeker discriminerend. Bovendien vind ik het idee van je afval bij de buren dumpen bijzonder laf.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2015 19:23 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Je begrijpt er niks van. Samenlevingen zijn in beweging. Als er meer en meer mensen op de PVV gaan stemmen dan zullen andere politieke partijen hun standpunten veranderen om de stem van de PVV'er te winnen. Die uitspraak van Aboutaleb bijvoorbeeld zou jaren geleden nooit geaccepteerd worden door links. Hij zou gelijk tot persona non grata verklaard worden.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 02:41 schreef Paradoxi het volgende:

[..]

Hoezo is dat discriminerend? Het geldt toch voor iedere allochtoon met een dubbelpaspoort?

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 02:54 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Autochtonen hebben daar dus geen last van.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 02:54 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Bush zou die uitspraken van 'm ook niet voor 9/11 gedaan kunnen hebben ook.

Nog meer heldere uiteenzettingen? Of was dat 't?

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 02:54 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Autochtonen hebben daar dus geen last van.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 03:00 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

De samenleving beweegt. De omstandigheden veranderen. Daarom is het niet uitgeloten dat andere partijen ideeën van de PVV overnemen in de toekomst en zijn er al ideeën overgenomen.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 02:58 schreef Paradoxi het volgende:

[..]

Die kan je levenslang opsluiten. Komt op het zelfde neer. Bij terroristen gaat het er om dat je hun paspoort kunt intrekken en daarmee voorkomt dat ze het land in komen.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 03:00 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Lees voortaan eerst even de hele discussie voordat je erop reageert. Dan kom je wat slimmer over. Dat is juist mijn punt. De samenleving beweegt. De omstandigheden veranderen. Daarom is het niet uitgeloten dat andere partijen ideeën van de PVV overnemen in de toekomst en zijn er al ideeën overgenomen.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 03:02 schreef Paradoxi het volgende:

[..]

Noem eens een paar van ideeën dan?

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 03:08 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Volgens mij heb ik in voorgaande posten duidelijk gemaakt wat ik bedoel .

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 03:03 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Je maakt dan toch onderscheid tussen autochtonen en allochtonen met een dubbel paspoort.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 03:03 schreef Beathoven het volgende:

[..]

De PVV heeft geen patent op 't signaleren van problemen in de samenleving ouwe.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 03:13 schreef Paradoxi het volgende:

[..]

Als de daad zo ernstig is dat het paspoort afgepakt moet worden, maakt het verder nog weinig uit of er sprake is van discriminatie of niet. Iedereen is van mening dat: Hij het land niet binnenkomt ofwel dat hij hier in de gevangenis terecht komt.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 03:18 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ik ben er voor hoor.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 03:22 schreef Paradoxi het volgende:

[..]

Jij ziet overal discriminatie in terwijl niemand die vraag zich stelt en omdat die niet van belang is. Dat 18- niet in een cafe mogen komen, is dat ook discriminatie?

Je slaat een beetje door om alles onder de discriminatie ladder te leggen.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 03:02 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Als ik als allochtoon hier in Turkije een Turkse id aanneem dan raak ik volgens mij mn Nederlandse id kwijt.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 03:26 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Dat is de eerste keer in mijn leven dat dat tegen me gezegd wordt. Lees nou eens een stukje terug.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 03:45 schreef Paradoxi het volgende:

[..]

Je neemt zelf een stellingname in en daar spreek ik je dan ook op aan. Wat is daar is zo vreemd aan?

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 03:55 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Er zit een lijn in het verhaal hoor. Als je halverwege instapt dan zie je dat niet. Post 165,179,181 en verder. Ik stem PVV. Misschien is het dan duidelijker.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 04:02 schreef remlof het volgende:

[..]

Maar waarom stem je NSB?

quote:

Op vrijdag 16 januari 2015 02:01 schreef remlof het volgende:
Nog een vraag aan de pvvers: wanneer hebben jullie de kristalnacht gepland?

quote:

Op vrijdag 16 januari 2015 12:30 schreef remlof het volgende:

[..]

Misschien moet Wilders de PVV hernoemen naar Nationaal-Socialistische Beweging, want een partij is het ook niet echt zonder leden.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 04:11 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]


[..]


[..]

En weer 3 godwinnetjes. Ik denk dat minstens 60% van jouw posts die ik gezien heb godwins zijn. Heb je ook wel eens wat zinnigs te melden?

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 03:14 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Maakt niet uit wat de oorzaak is maar het gaat erom dat het mogelijk is dat partijen standpunten, die op een bepaald moment nogal extreem bevonden worden, van de PVV over kunnen nemen.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 02:47 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Mijn bewering was dat andere partijen niet per se met de PVV hoeven samen te werken omdat ze langzaam naar de PVV toe zullen groeien qua standpunten. Dat denk ik omdat je de laatste decennia bijna de hele politiek naar rechts op ziet schuiven wat betreft de immigratie en de multiculturele samenleving.

quote:

Noem het hoe je het wil. Feit blijft dat je wetten kan maken die vooral allochtonen benadelen.

quote:

Waarom wordt daar dan niks aan gedaan? De politiek doet er niks mee anders hadden ze dit middel van de politie wel afgeschaft. Blijkbaar vinden ze het wel goed zo.

quote:

Dus je geeft toe dat de AIVD van jou mag discrimineren om onze veiligheid te garanderen?

quote:

2. Wetsvoorstel tot wijziging van de Rijkswet op het Nederlanderschap in verband met intrekking van het Nederlanderschap ter bescherming van de nationale veiligheid.
Deze wet regelt dat minister Opstelten de nationaliteit van jihadstrijders kan afpakken zonder dat een rechter eerst heeft geoordeeld. De rechter toetst achteraf of de beslissing van Opstelten juist is. Deze wet is in consultatie.

http://nieuwsuur.nl/onder(...)-aanpak-terreur.html

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 02:41 schreef Paradoxi het volgende:

[..]

Hoezo is dat discriminerend? Het geldt toch voor iedere allochtoon met een dubbelpaspoort?

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 03:26 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Dat is de eerste keer in mijn leven dat dat tegen me gezegd wordt. Lees nou eens een stukje terug.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 10:47 schreef keste010 het volgende:

[..]

Lees deze zin nog eens goed terug en denk dan nog eens na.

quote:

Ik zie juist een steeds grotere tweestrijd op het gebied van integratie. Partijen die ervoor kiezen om aanwezige allochtonen in Nederland een handje te helpen om hier onderdeel van de samenleving te worden, en partijen die enkel bezig willen zijn met deze mensen verder van de samenleving te verwijderen door ze als groep te behandelen. Dat verschil is onoverbrugbaar.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 16:04 schreef Paradoxi het volgende:

[..]

Je kunt Nederlanders ook tot persona non grata veroordelen. Tanja Nijmeijer komt ook niet zomaar Nederland binnen.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 16:28 schreef keste010 het volgende:

[..]

Individuele Nederlanders ja. Niet op basis van afkomst maar op basis van hun daden.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 16:12 schreef ems. het volgende:

[..]

Combinatie van de twee is dan ook ideaal. Geen nieuwe buitenlandse mensen importeren en eerst maar eens de aanwezigen een duwtje in de richting van verlichting geven.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 16:35 schreef Paradoxi het volgende:

[..]

Dan is de wet toch voor iedereen gelijk? Ook als je iemands Nederlandse paspoort afpakt.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 16:40 schreef keste010 het volgende:

[..]

Wetten gelden sowieso voor alle inwoners, dus dat is geen argument. Als je een wet instelt waarin je een bepaalde bevolkingsgroep een andere behandeling geeft dan een andere is dat discriminatie. Allochtonen hun Nederlandse paspoort willen afpakken betekent discriminatie, klaar.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 16:04 schreef Paradoxi het volgende:
Tanja Nijmeijer komt ook niet zomaar Nederland binnen.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 16:42 schreef Paradoxi het volgende:

[..]

Je kunt Nederlanders ook hun Nederlanderschap afpakken.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 16:42 schreef Paradoxi het volgende:

[..]

Je kunt Nederlanders ook hun Nederlanderschap afpakken. Zoals ik al in het voorbeeld heb aangegeven. Dus hoezo blijf je volhouden dat het discriminatie is?

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 16:47 schreef keste010 het volgende:

[..]

Wanneer heb jij voor het laatst een Nederlander gedenaturaliseerd zien worden?

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 16:50 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Automatisch komt dat wel voor als je een nieuwe nationaliteit krijgt. Heb meerdere voorbeelden gehoord. Uit eerste hand.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 16:52 schreef keste010 het volgende:

[..]

Excuses, ik moet het anders formuleren. Het gaat uiteraard om de vraag wanneer een Nederlander als straf denaturalisatie opgelegd heeft gekregen. Zoals je zelf al aangaf gaat dat niet aangezien iemand niet statenloos kan worden.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 16:52 schreef keste010 het volgende:

[..]

Juist, ik moet het anders formuleren. Het gaat uiteraard om de vraag wanneer een Nederlander als straf denaturalisatie opgelegd heeft gekregen. Zoals je zelf al aangaf gaat dat niet aangezien iemand niet statenloos kan worden.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 16:56 schreef Paradoxi het volgende:
Als een terrorist met alleen een Nederlandse paspoort voor IS gaat vechten, komt die Nederland ook niet binnen.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 16:56 schreef Paradoxi het volgende:

[..]

Waarschijnlijk ben je dan op papier niet statenloos, maar wel in de praktijk. Als een terrorist met alleen een Nederlandse paspoort voor IS gaat vechten, komt die Nederland ook niet binnen.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 16:58 schreef El_Matador het volgende:

[..]



IS is geen erkend "vijandelijk leger" (wat wettelijk nodig is om je Nederlanderschap af te nemen)
Iedereen komt Nederland makkelijk binnen (Schengen jeweets)
Zelfs terroristen van buiten komen Nederland binnen (al zijn er vandaag 3 gearresteerd op Schiphol?)

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 17:04 schreef Paradoxi het volgende:

[..]

Daar is de politiek het dan niet mee eens. Die vind IS wel degelijk een vijandelijk leger. Een rechter zal waarschijnlijk het zelfde oordelen.
Via de officiële wegen kom je er echt niet in. Dat er omwegen zijn om toch het land binnen te komen doet daar niks aan af.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 16:57 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat gaat wel bij Nederlanders die naast de Nederlandse ook een andere nationaliteit hebben. Liefst buiten Schengen.

Het zelfdestructieve krampachtige en leugenachtige beleid van "het zijn onze problemen" moet stoppen. Het zijn namelijk staatsrechtelijk gezien niet alleen onze problemen.

En bij de al met vuistdikke strafdossiers verrijkte kansenparels, zul je de keuze moeten maken; nog meer investeren in dat tuig, of de knoop doorhakken en zeggen; "we hebben het geprobeerd met je, je wil per se niet, prima, dan ben je nu geen Nederlander meer (alleen nog Marokkaan, Turk, Algerijn, Uruguayaan -zijn ook zo crimineel die lui - etc.)"

Daarin heeft Wilders gewoon gelijk, wat Fortuyn en velen voor hem ook al hadden.

"Nee, internationale verdragen (zonder te specificeren welke)"

Gelul, want andere landen doen en kunnen het dus wel. Denemarken is er vrij goed in meen ik.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 17:07 schreef Wombcat het volgende:
Als Wilders zijn zin krijgt, kun je trouwens allochtonen niet meer hun nederlandse paspoort meer afpakken, want iedereen mag maar één nationaliteit hebben wat hem betreft.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 17:05 schreef El_Matador het volgende:

[..]

De onbewaakte grensovergang bij Gronau is geen officiële weg meer??

Kom je de A73 bij Venlo nog wel op?

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 17:05 schreef keste010 het volgende:

[..]

Dat eerste bevestigde ik zojuist. Dat maakt dus ook dat het sowieso een discriminerende maatregel is.
En dat is nu precies het bezwaar, niet de internationale verdragen. Van mij mag je criminelen veel harder aanpakken. Maar dan wel criminelen, geen bevolkingsgroepen. Denaturaliseren betekent gewoon je vuil bij de buren dumpen. Het is overigens vrij selectief, temeer er ook criminelen zijn die hun tweede nationaliteit opgegeven hebben. Het is dus puur bedoeld om hen te pesten die hun tweede nationaliteit niet mogen opgeven.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 17:02 schreef keste010 het volgende:

[..]

Vertel mij eens hoe iemand wiens enige nationaliteit "op papier niet statenloos" zou zijn..

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 17:15 schreef Paradoxi het volgende:

[..]

Als je als terrorist aangemerkt wordt. Welke nationaliteit je dan bezit is dan niet meer relevant.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 17:17 schreef keste010 het volgende:

[..]

Je begrijpt het hele juridische principe niet he? Als iemand 1 nationaliteit bezit kan je die nationaliteit niet afpakken omdat diegene dan statenloos wordt. Daarvoor zijn jouw opvattingen over terrorisme compleet irrelevant.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 17:11 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Waarom denk jij in het belang van de -ik herhaal het nog maar eens- enorme criminelen met vuistdikke strafdossiers?

"Het vuil bij de buren dumpen"?

Nee, iets inhoudelijker graag. Een Nederlands-Marokkaan (om maar als geheel toevallig voorbeeld te kieden) heeft:
• rechten en plichten in Nederland (land van meestal geboorte en nationaliteit)
• rechten en plichten in Marokko (land van nationaliteit)
• in Nederland werkelijk ALLE kansen (gehad) om er iets goeds van te maken (wat velen in dezelfde religieuze, sociaal-economische én qua afkomst gerelateerde omstandigheden wél kunnen)
• alle mogelijkheden in Marokko een nieuw bestaan op te bouwen. Tenslotte gaan verrweg de meesten er jaarlijks op bezoek, hebben er huizen en weet ik al niet wat...

Die Hamza B zit er nu al in de cel. Prima, Nederlanderschap afnemen en weg ermee.

Stel dat Joran ook de Peruaanse/Thaise/VSAmerikaanse/whatever nationaliteit gehad zou hebben, zou je precies hetzelfde kunnen doen.

De WIL, de enorme pressie die jij op anderen zet om maar vooral -ten overvloede- het allergoorste, allerverziekendste, allerhopelooste tuig in Nederland in Nederland te HOUDEN, is het grootste morele verlies van een "beschaafde" samenleving.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 17:21 schreef keste010 het volgende:

[..]

Prima hoor, zo'n laatste uithaal. Het maakt je verhaal er alleen niet sterker op. Een beschaafde samenleving is in mijn ogen gebaseerd op het principe dat iedereen er een gelijke kans krijgt.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 17:21 schreef keste010 het volgende:

Ik denk niet in het belang van criminelen, ik denk in het belang van een open samenleving waar iedereen een kans verdient.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 17:25 schreef Paradoxi het volgende:

[..]

Je vind het ook discriminatie als een 12-jarige geen sigaretten of drank mag kopen? Toch vinden we het met ze allen volkomen logisch.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 17:26 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Helaas. In dat belang denk ik namelijk. Jouw zelfdestructieve "de sociaal-economische mobiliteit onder allochtonen is lager" (alsof ik een geitenwollensok op de Soosjale Akademie aan het woord hoor ) denkwijze vernietigt dat hele idee juist.

Je gaat ook niet in op mijn inhoudelijke punten waarom het GEEN discriminatie is om Nederlanders met 2 of meer nationaliteiten anders te behandelen dan Nederlanders met maar 1 nationaliteit.

Nogmaals: ongelijke gevallen.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 17:21 schreef keste010 het volgende:
2) door je afval bij de buren te dumpen.

Ik denk niet in het belang van criminelen, ik denk in het belang van een open samenleving waar iedereen een kans verdient.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 17:31 schreef Morendo het volgende:

[..]

En dat doe je door mensen, we hebben het hier nog steeds over mensen van vlees en bloed, mensen als jij en ik, door mensen te benoemen als 'afval'?

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 17:30 schreef keste010 het volgende:
Je punt dat allochtonen alle kansen zouden krijgen is in ieder geval per definitie niet waar.

quote:

Ik heb je punt waarom het geen discriminatie is overigens ook niet gelezen. Of is 'ongelijke gevallen' je onderbouwing?

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 17:33 schreef keste010 het volgende:

[..]

In de vorm van een uitdrukking uiteraard..

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 17:35 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Nederland, het land waar voor elke inwoner plaats is, is een walhalla voor mensen aan de onderkant. Kansen in overvloed, steun, remedial teaching, welzijnswerk, Riagg, etc. enz. usw.

Kom eens van je zolderkamer en bezoek eens iets in de wereld.

quote:

Nee, dat je slecht las, was ik al achter. Het heeft geen zin. Jij bent er werkelijk van overtuigd dat jouw aanpak werkt. Terwijl het al 40 jaar bewezen niet werkt.

Hoe slecht moet je Einstein begrijpen om zo'n ezel te zijn?

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 17:36 schreef Morendo het volgende:

[..]

Onzin. Je ware gezicht kwam gewoon naar boven. Er zat zoveel haat in die opmerking. Walgelijk.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 17:39 schreef keste010 het volgende:

[..]

Leuke troll dit..

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 17:41 schreef Morendo het volgende:

[..]

Keste uit Rotterdam = Wilders.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 17:39 schreef keste010 het volgende:

[..]

Juist als je eens van je zolderkamer zou komen zou je zien dat wat institutioneel gezien misschien gelijke kansen betekent in de praktijk heel anders werkt. Of wilde je beweren dat nationale instituties, werkgevers en überhaupt de bevolking in het algemeen niet discrimineert?

[..]

Leuk man, zo'n inhoudsloze discussie met jou. En nog steeds niet aangeven waarom het voorstel van jou geen discriminatie zou zijn.

Jij hebt geen idee wat mijn aanpak is, dus ik ben wel benieuwd waar jij vandaan komt dat die al 40 jaar 'bewezen' niet zou werken. Maar goed, als ik jou opmerkingen over CO2 in het andere topic lees dan heb jij sowieso een heel ander beeld over wanneer iets 'bewezen'. Misschien iets minder neerkijken op wat jij de sociale academie noemt en een beetje oog hebben voor wat daadwerkelijk de wetenschap over dit onderwerp zegt?

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 17:28 schreef keste010 het volgende:

[..]

Moet ik jou ook nog uitleggen waarom discriminatie niet hetzelfde betekent als ongelijke behandeling? Zoek anders even de definitie in ons wetboek van strafrecht en de gronden voor discriminatie op. Scheelt een hoop zinloze posts.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 17:48 schreef Paradoxi het volgende:

[..]

Maar je bent dus van mening dat buitenlandse terroristen met een dubbele paspoort, in Nederland mogen staan en gaan waar ze willen? want anders is het discriminatie?

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 17:48 schreef Paradoxi het volgende:

[..]

Maar je bent dus van mening dat buitenlandse terroristen met een dubbele paspoort, in Nederland mogen staan en gaan waar ze willen? want anders is het discriminatie?

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 17:47 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ik wens je veel succes in je kleinschalige individuele aanpak in kleine clubjes om de onderkant van de samenleving erbovenop te helpen.

Wat ik wil zeggen; kijk eens rond in de wereld en besef dan eens dat ik gelijk heb met die kansen in Nederland (die de meesten dan ook volop aangrijpen, waar het een slap excuus is geworden).

Of nog beter: probeer eens met de aandoeningen (autisme, ADHD, Asperger en wat hebben al die (inteelt)kinderen allemaal niet tegenwoordig) aan te kloppen bij een remedial teaching bureau in Mali.

Nederland biedt bizar veel, en de meesten grijpen het aan. Zij die die weelde, welvaart en vooral veiligheid verzieken, moeten eruit.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 17:52 schreef keste010 het volgende:
Wel redelijk triest dat men dat wil gebruiken om te ontkennen dat er structureel gediscrimineerd wordt in onze samenleving.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 17:50 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Het erge van die "sociale" linksen is, dat ze die vooral graag "bij de buren dumpen".

Voorheen rustige Friese dorpjes doen overspoelen met grote groepen asielzoekers...

Weest eens sociaal, vuile racisten!

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 17:51 schreef keste010 het volgende:

[..]

Gaan en staan waar ze willen? Waar lees je dat? Oppakken en hard straffen!

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 17:55 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ik stel jou mij nu echt voor als zo'n mannetje met een brilletje en aktetasje in een illegaal casino gerund door de VS-Italiaanse maffia, uitroepend: "Zeg heren, er wordt hier structureel valsgespeeld, wilt u daar alstublieft mee ophouden!".

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 17:57 schreef Paradoxi het volgende:

[..]

Maar zonder de Nederlandse nationaliteit af te pakken met alle gevolgen van dien?

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 17:59 schreef keste010 het volgende:

[..]

Als je dat nu nog niet duidelijk is...

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 18:00 schreef Paradoxi het volgende:

[..]

Want terroristen mogen niet benadeeld worden, juist.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 17:47 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ik wens je veel succes in je kleinschalige individuele aanpak in kleine clubjes om de onderkant van de samenleving erbovenop te helpen.

Wat ik wil zeggen; kijk eens rond in de wereld en besef dan eens dat ik gelijk heb met die kansen in Nederland (die de meesten dan ook volop aangrijpen, waar het een slap excuus is geworden).

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 18:00 schreef Paradoxi het volgende:

[..]

Want terroristen mogen niet benadeeld worden, juist.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 18:07 schreef Paradoxi het volgende:

[..]

Dat jij gelijke kansen in de mond durft te nemen. Zwarte Amerikanen hebben zeker ook allemaal gelijke kansen? Gewoon wegkijken en doen alsof het niet bestaat.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 18:08 schreef keste010 het volgende:

[..]

Pardon? Waar lees jij dat terroristen niet bestraft zouden worden?

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 18:03 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Een van de uitgangspunten van ons strafrecht, onze rechtsstaat, is dat de straffen afhankelijk zijn van het delict en niet van degene die het strafbare feit pleegt.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 18:09 schreef Paradoxi het volgende:

[..]

Je weet toch dat je met een Nederlands paspoort makkelijker het land in komt dan zonder?

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 18:11 schreef keste010 het volgende:

[..]

Oh top, en jij gaat terroristen hun paspoort afpakken nadat ze een aanslag gepleegd hebben? Nee, dan ben je echt preventief bezig om aanslagen te voorkomen.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 18:12 schreef Paradoxi het volgende:

[..]

Ervoor of daarna, ja.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 18:14 schreef keste010 het volgende:

[..]

En hoe wil je dat 'ervoor' gedeelte precies aanpakken?

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 18:16 schreef Paradoxi het volgende:

[..]

Het deelnemen aan een vreemde krijsmacht. Wat nu ook al wordt toegepast.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 18:16 schreef Paradoxi het volgende:

[..]

Het deelnemen aan een vreemde krijsmacht.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 18:08 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Gelijke kansen bestaan niet want geen enkele situatie is gelijk.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 18:03 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Een van de uitgangspunten van ons strafrecht, onze rechtsstaat, is dat de straffen afhankelijk zijn van het delict en niet van degene die het strafbare feit pleegt.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 18:18 schreef keste010 het volgende:

[..]

Aha, nee waterdicht plan om terrorisme te voorkomen ja.
Dus wat jij van plan bent is gewoon wat er nu gebeurt alleen je geeft de terroristen na de daad een schopje het land uit in plaats van ze hier vast te zetten. Ik verwacht echt dat met jou aanpak de kans op terrorisme aanzienlijk afneemt..

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 18:26 schreef Morendo het volgende:

[..]



En donder eens op met (...) 'de rechtsstaat'.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 18:28 schreef Paradoxi het volgende:

[..]

Als het aan mij zou liggen als het om terroristen gaat is:

Terroristen in Nederland, in Nederland berechten en terroristen in het buitenland persona non grata verklaren.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 18:29 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Je kunt mensen niet stateloos maken. Of tenminste, kan wel, mag, gelukkig, niet.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 18:26 schreef Morendo het volgende:

[..]

Onzin. De strafrechter kijkt juist, moet kijken, naar de persoon van verdachte.

En donder eens op met een bizar containerbegrip als 'de rechtsstaat'. Dat is een oproep aan iedereen, maar geldt vooral voor mensen die het woord cursief maken.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2015 18:28 schreef Paradoxi het volgende:

[..]

Als het aan mij zou liggen als het om terroristen gaat is:

Terroristen in Nederland, in Nederland berechten en terroristen in het buitenland persona non grata verklaren.