POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Natuurlijk, uiteindelijk krijgen de verkiezingen een heel ander thema (bijvoorbeeld het belastingstelsel). En dan komt de kiezer erachter dat de PVV niet echt een goede optie is. Lijkt me.quote:Op zaterdag 17 januari 2015 01:08 schreef keste010 het volgende:
[..]
Ik hoop dat PVV-stemmers dan ook bijtijds inzien dat andere partijen de PVV niet voor niets uitsluiten. Anders krijg je inderdaad een situatie waarin je na een verkiezing weer nieuwe verkiezingen zou moeten uitschrijven.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Ten eerste weet je niet wat de toekomst ons gaat brengen. Blijft het Verenigd Koninkrijk in de EU? En Griekenland? Wat zijn de gevolgen voor Nederland als ze eruit gaan? Zijn de zuidelijke landen in staat om hun schulden te betalen in de toekomst? Blijft de economie maar door kwakkelen en komen we tot inzicht dat het toch niet zo gunstig is voor Nederland om in de EU en de Euro te zitten? Het is niet uitgesloten dat we dit hoofdstuk een keer afsluiten.quote:
[..]
Je praat niet tegen een muur, je wil het niet begrijpen. Het is zeker zo dat de opvattingen hierover veranderd zijn. Zoals ik al aangaf is het besef dat er problemen zijn inmiddels zeker aanwezig bij andere politieke partijen. De PVV is echter veel te radicaal in hun opvattingen. En omdat de 'oplossingen' van Wilders discriminerend zijn en een bedreiging voor onze rechtstaat zouden zijn zullen andere partijen daar nooit voor vallen. Waar voor de PVV het doel de middelen heiligt zijn de vrijheden die de PVV wil aantasten veel te heilig voor andere partijen, ook dat zag je in het debat deze week. Dat problemen groter of zichtbaarder worden betekent niet dat iemand met gezond verstand daardoor ineens een radicaal andere aanpak zal steunen. Ik persoonlijk zal, al komen er iedere dag aanslagen, nooit een partij steunen die onze rechtstaat gaat gebruiken om te discrimineren tegen een bevolkingsgroep, en daar ben ik zeker niet de enige in. Zolang Geert daar niets aan verandert zal hij zeker geen steun van andere partijen gaan krijgen.
Maar goed, als jij verwacht dat er in de toekomst wel verandering zal zijn: welke oplossingen van de PVV verwacht jij dan dat er in de toekomst ondersteund zullen worden door andere partijen?
Directe discriminerende wetten zullen er niet zo gauw komen maar indirecte wel. Sterker nog, die zijn er al. Een inkomenseis om je partner uit het buitenland te halen is vooral voor niet-westerse allochtonen een obstakel. Deze zou verscherpt kunnen worden.
Selectief fouilleren wordt niet op huidskleur gedaan maar op leeftijd en geslacht. Dit middel wordt natuurlijk niet in een blank dorp in de Veluwe ingezet.
De AIVD zal ook wel discrimineren. Ik neem aan dat ze meer geïnteresseerd zijn wat er zich in een moskee afspeelt dan in een kerk. Wat vind je daar eigenlijk van? Vind je dat de AIVD gelijkmatig zijn aandacht en middelen over gereformeerde kerken, katholieke kerken, moskeeën enz moet verdelen?
De mogelijkheid tot het intrekken van het staatsburgerschap was ook een wens van Wilders. Dit wordt ook geregeld in een nieuwe wet en is eigenlijk best wel racistisch.
Jij was degene die zei dat in de toekomst andere partijen naar de PVV toe zouden bewegen. Als je stelt dat je niet weet wat er in de toekomst gaat gebeuren dan is dat geen onderbouwing voor die stelling. Ik stel in ieder geval dat andere partijen, ongeacht welke ontwikkelingen er komen, niet van hun principes af zullen wijken. Begrijp je eigenlijk wel dat bij andere partijen het een principe-kwestie is om niet met een partij die discrimineert in zee te gaan?quote:
[..]
Ten eerste weet je niet wat de toekomst ons gaat brengen. Blijft het Verenigd Koninkrijk in de EU? En Griekenland? Wat zijn de gevolgen voor Nederland als ze eruit gaan? Zijn de zuidelijke landen in staat om hun schulden te betalen in de toekomst? Blijft de economie maar door kwakkelen en komen we tot inzicht dat het toch niet zo gunstig is voor Nederland om in de EU en de Euro te zitten? Het is niet uitgesloten dat we dit hoofdstuk een keer afsluiten.
Dat is dan ook geen discriminatie. Ik weet niet waarom je nu weer direct en indirect erbij pakt, want het onderscheid tussen wat wel en geen discriminatie is is in eerdere topics al duidelijk uiteen gezet.quote:Directe discriminerende wetten zullen er niet zo gauw komen maar indirecte wel. Sterker nog, die zijn er al. Een inkomenseis om je partner uit het buitenland te halen is vooral voor niet-westerse allochtonen een obstakel. Deze zou verscherpt kunnen worden.
Als je dit echt denkt dan moet je het rapport van Amnesty van vorig jaar eens lezen. Discriminatie is bij preventieve ingrepen van de politie aan de orde van de dag.quote:Selectief fouilleren wordt niet op huidskleur gedaan maar op leeftijd en geslacht. Dit middel wordt natuurlijk niet in een blank dorp in de Veluwe ingezet.
Ik vind dat de AIVD onderzoek moet doen naar het voorkomen van dreigingen tegen onze veiligheid. Zolang zijn geen ongegronde middelen gebruiken (selectief gaan aftappen telefoons van moslims bijv.) kan het mij niet zoveel schelen hoe gekleurd AIVD-leden denken. Juist zij zouden bij uitstek werk en eigen opvatting moeten kunnen scheiden.quote:De AIVD zal ook wel discrimineren. Ik neem aan dat ze meer geïnteresseerd zijn wat er zich in een moskee afspeelt dan in een kerk. Wat vind je daar eigenlijk van? Vind je dat de AIVD gelijkmatig zijn aandacht over gereformeerde kerken, katholieke kerken, moskeeën enz moet verdelen?
Geregeld in een nieuwe wet? Welke? Het is niet racistisch, maar zeer zeker discriminerend. Bovendien vind ik het idee van je afval bij de buren dumpen bijzonder laf.quote:De mogelijkheid tot het intrekken van het staatsburgerschap is ook een wens van Wilders. Dit wordt ook geregeld in een nieuwe wet en is eigenlijk best wel racistisch.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Hoezo is dat discriminerend? Het geldt toch voor iedere allochtoon met een dubbelpaspoort?quote:
Geregeld in een nieuwe wet? Welke? Het is niet racistisch, maar zeer zeker discriminerend. Bovendien vind ik het idee van je afval bij de buren dumpen bijzonder laf.
[ Bericht 1% gewijzigd door Paradoxi op 17-01-2015 02:54:10 ]
Mijn bewering was dat andere partijen niet per se met de PVV hoeven samen te werken omdat ze langzaam naar de PVV toe zullen groeien qua standpunten. Dat denk ik omdat je de laatste decennia bijna de hele politiek naar rechts op ziet schuiven wat betreft de immigratie en de multiculturele samenleving.quote:
[..]
Jij was degene die zei dat in de toekomst andere partijen naar de PVV toe zouden bewegen. Als je stelt dat je niet weet wat er in de toekomst gaat gebeuren dan is dat geen onderbouwing voor die stelling. Ik stel in ieder geval dat andere partijen, ongeacht welke ontwikkelingen er komen, niet van hun principes af zullen wijken. Begrijp je eigenlijk wel dat bij andere partijen het een principe-kwestie is om niet met een partij die discrimineert in zee te gaan?
Noem het hoe je het wil. Feit blijft dat je wetten kan maken die vooral allochtonen benadelen.quote:[..]
Dat is dan ook geen discriminatie. Ik weet niet waarom je nu weer direct en indirect erbij pakt, want het onderscheid tussen wat wel en geen discriminatie is is in eerdere topics al duidelijk uiteen gezet.
Waarom wordt daar dan niks aan gedaan? De politiek doet er niks mee anders hadden ze dit middel van de politie wel afgeschaft. Blijkbaar vinden ze het wel goed zo.quote:[..]
Als je dit echt denkt dan moet je het rapport van Amnesty van vorig jaar eens lezen. Discriminatie is bij preventieve ingrepen van de politie aan de orde van de dag.
Dus je geeft toe dat de AIVD van jou mag discrimineren om onze veiligheid te garanderen?quote:[..]
Ik vind dat de AIVD onderzoek moet doen naar het voorkomen van dreigingen tegen onze veiligheid. Zolang zijn geen ongegronde middelen gebruiken (selectief gaan aftappen telefoons van moslims bijv.) kan het mij niet zoveel schelen hoe gekleurd AIVD-leden denken. Juist zij zouden bij uitstek werk en eigen opvatting moeten kunnen scheiden.
2. Wetsvoorstel tot wijziging van de Rijkswet op het Nederlanderschap in verband met intrekking van het Nederlanderschap ter bescherming van de nationale veiligheid.quote:[..]
Geregeld in een nieuwe wet? Welke? Het is niet racistisch, maar zeer zeker discriminerend. Bovendien vind ik het idee van je afval bij de buren dumpen bijzonder laf.
Deze wet regelt dat minister Opstelten de nationaliteit van jihadstrijders kan afpakken zonder dat een rechter eerst heeft geoordeeld. De rechter toetst achteraf of de beslissing van Opstelten juist is. Deze wet is in consultatie.
http://nieuwsuur.nl/onder(...)-aanpak-terreur.html
Bush zou die uitspraken van 'm ook niet voor 9/11 gedaan kunnen hebben ook.quote:
[..]
Je begrijpt er niks van. Samenlevingen zijn in beweging. Als er meer en meer mensen op de PVV gaan stemmen dan zullen andere politieke partijen hun standpunten veranderen om de stem van de PVV'er te winnen. Die uitspraak van Aboutaleb bijvoorbeeld zou jaren geleden nooit geaccepteerd worden door links. Hij zou gelijk tot persona non grata verklaard worden.
Nog meer heldere uiteenzettingen? Of was dat 't?
Autochtonen hebben daar dus geen last van.quote:
[..]
Hoezo is dat discriminerend? Het geldt toch voor iedere allochtoon met een dubbelpaspoort?
Die kan je levenslang opsluiten. Komt op het zelfde neer. Bij terroristen gaat het er om dat je hun paspoort kunt intrekken en daarmee voorkomt dat ze het land in komen.quote:
[..]
Autochtonen hebben daar dus geen last van.
Lees voortaan eerst even de hele discussie voordat je erop reageert. Dan kom je wat slimmer over. Dat is juist mijn punt. De samenleving beweegt. De omstandigheden veranderen. Daarom is het niet uitgeloten dat andere partijen ideeën van de PVV overnemen in de toekomst en zijn er al ideeën overgenomen.quote:Op zaterdag 17 januari 2015 02:54 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Bush zou die uitspraken van 'm ook niet voor 9/11 gedaan kunnen hebben ook.
Nog meer heldere uiteenzettingen? Of was dat 't?
Als ik als allochtoon hier in Turkije een Turkse id aanneem dan raak ik volgens mij mn Nederlandse id kwijt.quote:
[..]
Autochtonen hebben daar dus geen last van.
Noem eens een paar van ideeën dan?quote:
[..]
De samenleving beweegt. De omstandigheden veranderen. Daarom is het niet uitgeloten dat andere partijen ideeën van de PVV overnemen in de toekomst en zijn er al ideeën overgenomen.
[ Bericht 8% gewijzigd door Paradoxi op 17-01-2015 03:16:53 ]
Je maakt dan toch onderscheid tussen autochtonen en allochtonen met een dubbel paspoort.quote:
[..]
Die kan je levenslang opsluiten. Komt op het zelfde neer. Bij terroristen gaat het er om dat je hun paspoort kunt intrekken en daarmee voorkomt dat ze het land in komen.
De PVV heeft geen patent op 't signaleren van problemen in de samenleving ouwe.quote:
[..]
Lees voortaan eerst even de hele discussie voordat je erop reageert. Dan kom je wat slimmer over. Dat is juist mijn punt. De samenleving beweegt. De omstandigheden veranderen. Daarom is het niet uitgeloten dat andere partijen ideeën van de PVV overnemen in de toekomst en zijn er al ideeën overgenomen.
Volgens mij heb ik in voorgaande posten duidelijk gemaakt wat ik bedoel .quote:
[..]
Noem eens een paar van ideeën dan?
Volgens mij weet je zelf niet eens wat je bedoelt.quote:
[..]
Volgens mij heb ik in voorgaande posten duidelijk gemaakt wat ik bedoel .
Als de daad zo ernstig is dat het paspoort afgepakt moet worden, maakt het verder nog weinig uit of er sprake is van discriminatie of niet. Iedereen is van mening dat: Hij het land niet binnenkomt ofwel dat hij hier in de gevangenis terecht komt.quote:
[..]
Je maakt dan toch onderscheid tussen autochtonen en allochtonen met een dubbel paspoort.
Maakt niet uit wat de oorzaak is maar het gaat erom dat het mogelijk is dat partijen standpunten, die op een bepaald moment nogal extreem bevonden worden, van de PVV over kunnen nemen.quote:
[..]
De PVV heeft geen patent op 't signaleren van problemen in de samenleving ouwe.
Ik ben er voor hoor.quote:
[..]
Als de daad zo ernstig is dat het paspoort afgepakt moet worden, maakt het verder nog weinig uit of er sprake is van discriminatie of niet. Iedereen is van mening dat: Hij het land niet binnenkomt ofwel dat hij hier in de gevangenis terecht komt.
Jij ziet overal discriminatie in terwijl niemand die vraag zich stelt en omdat die niet van belang is. Als 18- niet in een cafe mogen komen, is dat dan ook discriminatie?quote:
Je slaat een beetje door om alles onder de discriminatie ladder te leggen.
quote:
[..]
Jij ziet overal discriminatie in terwijl niemand die vraag zich stelt en omdat die niet van belang is. Dat 18- niet in een cafe mogen komen, is dat ook discriminatie?
Je slaat een beetje door om alles onder de discriminatie ladder te leggen.
Dat is de eerste keer in mijn leven dat dat tegen me gezegd wordt. Lees nou eens een stukje terug.
Dat is ook niet eerlijk dan. Turken in Nederland mogen wel hun Turkse paspoort houden.quote:
[..]
Als ik als allochtoon hier in Turkije een Turkse id aanneem dan raak ik volgens mij mn Nederlandse id kwijt.
Je neemt zelf een stellingname in en daar spreek ik je dan ook op aan. Wat is daar is zo vreemd aan?quote:
[..]
Er zit een lijn in het verhaal hoor. Als je halverwege instapt dan zie je dat niet. Post 165,179,181 en verder. Ik stem PVV. Misschien is het dan duidelijker.quote:
[..]
Je neemt zelf een stellingname in en daar spreek ik je dan ook op aan. Wat is daar is zo vreemd aan?
Maar waarom stem je NSB?quote:
[..]
Er zit een lijn in het verhaal hoor. Als je halverwege instapt dan zie je dat niet. Post 165,179,181 en verder. Ik stem PVV. Misschien is het dan duidelijker.
Yankee go home!
quote:
quote:Op vrijdag 16 januari 2015 02:01 schreef remlof het volgende:
Nog een vraag aan de pvvers: wanneer hebben jullie de kristalnacht gepland?
En weer 3 godwinnetjes. Ik denk dat minstens 60% van jouw posts die ik gezien heb godwins zijn. Heb je ook wel eens wat zinnigs te melden?quote:
[..]
Misschien moet Wilders de PVV hernoemen naar Nationaal-Socialistische Beweging, want een partij is het ook niet echt zonder leden.
Die wat jj godwins noemt zijn er niet voor niets, maar kennelijk ben jij te dom om dat te zien.quote:
[..]
[..]
[..]
En weer 3 godwinnetjes. Ik denk dat minstens 60% van jouw posts die ik gezien heb godwins zijn. Heb je ook wel eens wat zinnigs te melden?
Yankee go home!
Probeer het eens wat minder op de man.quote:
[..]
Die wat jj godwins noemt zijn er niet voor niets, maar kennelijk ben jij te dom om dat te zien.
De PVV is een van de problemen.quote:
[..]
Maakt niet uit wat de oorzaak is maar het gaat erom dat het mogelijk is dat partijen standpunten, die op een bepaald moment nogal extreem bevonden worden, van de PVV over kunnen nemen.
Mafia als IS drijft mede op de PVV en zn internationale organisatie dat 't als voorbeeld stelt voor Islamofobie.
Het lost niets op maar het houdt 't in stand. In tijden dat er niets gebeurd heeft 't helemaal geen zin om vol op 't orgel te gaan zoals de pvv deed.
De meeste PVV'ers en de PVV zelf zagen een uitzondering van Al-Qaida en slaan vervolgens hun buurman in elkaar bij wijze van spreken omdat ze bang zijn voor de mafia maar de goedwillende burger wel aankunnen. Jullie zijn gewoon ontzettend bang voor IS maar weten 't niet in de context te plaatsen. Je zou ook Italianen uitsluiten als de mafia actief is, dus daar hebben we niet zoveel aan.
Het feit dat ze de problemen benoemen en bespreken maakt nog niet dat ze rechts zijn. Ik zie gezonde, linkse partijen nog steeds geloven in preventie door middel van een sociaal-economische aanpak, in plaats van het polariserende, repressieve beleid dat de PVV en in mindere mate VVD wil doorzetten.quote:
[..]
Mijn bewering was dat andere partijen niet per se met de PVV hoeven samen te werken omdat ze langzaam naar de PVV toe zullen groeien qua standpunten. Dat denk ik omdat je de laatste decennia bijna de hele politiek naar rechts op ziet schuiven wat betreft de immigratie en de multiculturele samenleving.
Ik zie juist een steeds grotere tweestrijd op het gebied van integratie. Partijen die ervoor kiezen om aanwezige allochtonen in Nederland een handje te helpen om hier onderdeel van de samenleving te worden, en partijen die enkel bezig willen zijn met deze mensen verder van de samenleving te verwijderen door ze als groep te behandelen. Dat verschil is onoverbrugbaar. De oplossingen van de PVV zullen nooit op steun in het parlement kunnen rekenen.
Jij bent degene die ineens rare categoriseringen van discriminatie er op na houdt. Uiteraard zijn er voorstellen die allochtonen meer inperken dan anderen, maar dat zijn wel wetten waar de gehele bevolking last van zal hebben. Wetten die specifiek naar allochtonen alleen gericht zijn worden (gelukkig) als discriminerend bevonden en kunnen daarom niet ingevoerd worden.quote:Noem het hoe je het wil. Feit blijft dat je wetten kan maken die vooral allochtonen benadelen.
Waarom denk je dat er niets aan gedaan wordt? Omdat het geen populaire boodschap is. Men loopt zich alleen maar druk te maken over Jihadisten omdat de discussie door een blond schaap gegijzeld is. En dat terwijl het feit dat binnen onze nationale veiligheidsinstituties gediscrimineerd wordt vele mate gevaarlijker is voor de samenleving.quote:Waarom wordt daar dan niks aan gedaan? De politiek doet er niks mee anders hadden ze dit middel van de politie wel afgeschaft. Blijkbaar vinden ze het wel goed zo.
Overigens gaat het niet om het afschaffen van dit middel want dan haal je het probleem van discriminatie nog niet weg. Dat zou PVV-achtige symboolpolitiek zijn.
Nee, nooit gezegd. Je hoort weer alleen wat je wilt horen.quote:Dus je geeft toe dat de AIVD van jou mag discrimineren om onze veiligheid te garanderen?
Oh die. Ja, je deed alsof die wet al bestond. Gelukkig is het pas een voorstel. Een minister die zou gaan over de uitzetting van Nederlandse burgers, dat is pas echt de trias politica ondermijnen ten top. Ben benieuwd of het überhaupt het wel gaat halen omdat naast de PVV de VVD volgens mij geen medestanders heeft. Is ook wel weer een gevalletje VVD die de stoere jongen wilt uithangen.quote:2. Wetsvoorstel tot wijziging van de Rijkswet op het Nederlanderschap in verband met intrekking van het Nederlanderschap ter bescherming van de nationale veiligheid.
Deze wet regelt dat minister Opstelten de nationaliteit van jihadstrijders kan afpakken zonder dat een rechter eerst heeft geoordeeld. De rechter toetst achteraf of de beslissing van Opstelten juist is. Deze wet is in consultatie.
http://nieuwsuur.nl/onder(...)-aanpak-terreur.html
Overigens heeft Frankrijk bij het willen invoeren van een dergelijke wet problemen gekregen, zowel van hun Hoge Raad als van Europa. Ik weet het fijne er even niet meer van, maar het lijkt me een wet die juridisch nogal wat problemen met zich mee brengt.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
quote:
[..]
Hoezo is dat discriminerend? Het geldt toch voor iedere allochtoon met een dubbelpaspoort?
Lees deze zin nog eens goed terug en denk dan nog eens na.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Ik vind het ook wel een redelijk bizarre beschuldiging om eerlijk te zijnquote:
[..]
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Je kunt Nederlanders ook tot persona non grata veroordelen. Tanja Nijmeijer komt ook niet zomaar Nederland binnen.quote:
[..]
Combinatie van de twee is dan ook ideaal. Geen nieuwe buitenlandse mensen importeren en eerst maar eens de aanwezigen een duwtje in de richting van verlichting geven.quote:Ik zie juist een steeds grotere tweestrijd op het gebied van integratie. Partijen die ervoor kiezen om aanwezige allochtonen in Nederland een handje te helpen om hier onderdeel van de samenleving te worden, en partijen die enkel bezig willen zijn met deze mensen verder van de samenleving te verwijderen door ze als groep te behandelen. Dat verschil is onoverbrugbaar.
Conscience do cost.
Individuele Nederlanders ja. Niet op basis van afkomst maar op basis van hun daden.quote:
[..]
Je kunt Nederlanders ook tot persona non grata veroordelen. Tanja Nijmeijer komt ook niet zomaar Nederland binnen.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Dan is de wet toch voor iedereen gelijk? Ook als je iemands Nederlandse paspoort afpakt.quote:
[..]
Individuele Nederlanders ja. Niet op basis van afkomst maar op basis van hun daden.
Ach, dat hele idee dat we de islam blijven importeren is sowieso een fabeltje. De grenzen zitten potdicht voor niet-EU landen. De grootste groep migranten van buiten de EU waren Syrische en Eritrese vluchtelingen, waarvan Geert blijft beweren dat er wel hulp in de regio voor zou zijn.quote:
[..]
Combinatie van de twee is dan ook ideaal. Geen nieuwe buitenlandse mensen importeren en eerst maar eens de aanwezigen een duwtje in de richting van verlichting geven.
En ondertussen worden de grootste hindernissen voor een succesvolle integratie nog steeds niet aangepakt, omdat het alleen nog over immigratie gaat en niet meer over integratie.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Wetten gelden sowieso voor alle inwoners, dus dat is geen argument. Als je een wet instelt waarin je een bepaalde bevolkingsgroep een andere behandeling geeft dan een andere is dat discriminatie. Allochtonen hun Nederlandse paspoort willen afpakken betekent discriminatie, klaar.quote:
[..]
Dan is de wet toch voor iedereen gelijk? Ook als je iemands Nederlandse paspoort afpakt.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Je kunt Nederlanders ook hun Nederlanderschap afpakken. Zoals ik al in het voorbeeld heb aangegeven. Dus hoezo blijf je volhouden dat het discriminatie is?quote:
[..]
Wetten gelden sowieso voor alle inwoners, dus dat is geen argument. Als je een wet instelt waarin je een bepaalde bevolkingsgroep een andere behandeling geeft dan een andere is dat discriminatie. Allochtonen hun Nederlandse paspoort willen afpakken betekent discriminatie, klaar.
Die zit volgens mij nog steeds op Cuba. Daar mag ze dan ook blijven.quote:
Tanja Nijmeijer komt ook niet zomaar Nederland binnen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Nee, je kan mensen met maar 1 nationaliteit niet statenloos maken.quote:
[..]
Je kunt Nederlanders ook hun Nederlanderschap afpakken.
Verder uiteraard voor het afpakken van de Nederlandse nationaliteit voor uiterst gewelddadige, verziekende en gruwelijke daders met 2 nationaliteiten.
Geen discriminatie; ongelijke gevallen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Wanneer heb jij voor het laatst een Nederlander gedenaturaliseerd zien worden?quote:
[..]
Je kunt Nederlanders ook hun Nederlanderschap afpakken. Zoals ik al in het voorbeeld heb aangegeven. Dus hoezo blijf je volhouden dat het discriminatie is?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Automatisch komt dat wel voor als je een nieuwe nationaliteit krijgt. Heb meerdere voorbeelden gehoord. Uit eerste hand.quote:
[..]
Wanneer heb jij voor het laatst een Nederlander gedenaturaliseerd zien worden?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Juist, ik moet het anders formuleren. Het gaat uiteraard om de vraag wanneer een Nederlander als straf denaturalisatie opgelegd heeft gekregen. Zoals je zelf al aangaf gaat dat niet aangezien iemand niet statenloos kan worden.quote:Op zaterdag 17 januari 2015 16:50 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Automatisch komt dat wel voor als je een nieuwe nationaliteit krijgt. Heb meerdere voorbeelden gehoord. Uit eerste hand.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Waarschijnlijk ben je dan op papier niet statenloos, maar wel in de praktijk. Als een terrorist met alleen een Nederlandse paspoort voor IS gaat vechten, komt die Nederland ook niet binnen.quote:
[..]
Excuses, ik moet het anders formuleren. Het gaat uiteraard om de vraag wanneer een Nederlander als straf denaturalisatie opgelegd heeft gekregen. Zoals je zelf al aangaf gaat dat niet aangezien iemand niet statenloos kan worden.
Dat gaat wel bij Nederlanders die naast de Nederlandse ook een andere nationaliteit hebben. Liefst buiten Schengen.quote:
[..]
Juist, ik moet het anders formuleren. Het gaat uiteraard om de vraag wanneer een Nederlander als straf denaturalisatie opgelegd heeft gekregen. Zoals je zelf al aangaf gaat dat niet aangezien iemand niet statenloos kan worden.
Het zelfdestructieve krampachtige en leugenachtige beleid van "het zijn onze problemen" moet stoppen. Het zijn namelijk staatsrechtelijk gezien niet alleen onze problemen.
En bij de al met vuistdikke strafdossiers verrijkte kansenparels, zul je de keuze moeten maken; nog meer investeren in dat tuig, of de knoop doorhakken en zeggen; "we hebben het geprobeerd met je, je wil per se niet, prima, dan ben je nu geen Nederlander meer (alleen nog Marokkaan, Turk, Algerijn, Uruguayaan -zijn ook zo crimineel die lui
- etc.)"Daarin heeft Wilders gewoon gelijk, wat Fortuyn en velen voor hem ook al hadden.
"Nee, internationale verdragen (zonder te specificeren welke)"
Gelul, want andere landen doen en kunnen het dus wel. Denemarken is er vrij goed in meen ik.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
quote:
Als een terrorist met alleen een Nederlandse paspoort voor IS gaat vechten, komt die Nederland ook niet binnen.
IS is geen erkend "vijandelijk leger" (wat wettelijk nodig is om je Nederlanderschap af te nemen)
Iedereen komt Nederland makkelijk binnen (Schengen jeweets)
Zelfs terroristen van buiten komen Nederland binnen (al zijn er vandaag 3 gearresteerd op Schiphol?)
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Vertel mij eens hoe iemand wiens enige nationaliteit "op papier niet statenloos" zou zijn..quote:
[..]
Waarschijnlijk ben je dan op papier niet statenloos, maar wel in de praktijk. Als een terrorist met alleen een Nederlandse paspoort voor IS gaat vechten, komt die Nederland ook niet binnen.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Daar is de politiek het dan niet mee eens. Die vind IS wel degelijk een vijandelijk leger. Een rechter zal waarschijnlijk het zelfde oordelen.quote:Op zaterdag 17 januari 2015 16:58 schreef El_Matador het volgende:
[..]
IS is geen erkend "vijandelijk leger" (wat wettelijk nodig is om je Nederlanderschap af te nemen)
Iedereen komt Nederland makkelijk binnen (Schengen jeweets)
Zelfs terroristen van buiten komen Nederland binnen (al zijn er vandaag 3 gearresteerd op Schiphol?)
Via de officiële wegen kom je er echt niet in. Dat er omwegen zijn om toch het land binnen te komen doet daar niks aan af.
De onbewaakte grensovergang bij Gronau is geen officiële weg meer??quote:
[..]
Daar is de politiek het dan niet mee eens. Die vind IS wel degelijk een vijandelijk leger. Een rechter zal waarschijnlijk het zelfde oordelen.
Via de officiële wegen kom je er echt niet in. Dat er omwegen zijn om toch het land binnen te komen doet daar niks aan af.
Kom je de A73 bij Venlo nog wel op?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dat eerste bevestigde ik zojuist. Dat maakt dus ook dat het sowieso een discriminerende maatregel is.quote:Op zaterdag 17 januari 2015 16:57 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat gaat wel bij Nederlanders die naast de Nederlandse ook een andere nationaliteit hebben. Liefst buiten Schengen.
Het zelfdestructieve krampachtige en leugenachtige beleid van "het zijn onze problemen" moet stoppen. Het zijn namelijk staatsrechtelijk gezien niet alleen onze problemen.
En bij de al met vuistdikke strafdossiers verrijkte kansenparels, zul je de keuze moeten maken; nog meer investeren in dat tuig, of de knoop doorhakken en zeggen; "we hebben het geprobeerd met je, je wil per se niet, prima, dan ben je nu geen Nederlander meer (alleen nog Marokkaan, Turk, Algerijn, Uruguayaan -zijn ook zo crimineel die lui
Daarin heeft Wilders gewoon gelijk, wat Fortuyn en velen voor hem ook al hadden.
"Nee, internationale verdragen (zonder te specificeren welke)"
Gelul, want andere landen doen en kunnen het dus wel. Denemarken is er vrij goed in meen ik.
En dat is nu precies het bezwaar, niet de internationale verdragen. Van mij mag je criminelen veel harder aanpakken. Maar dan wel criminelen, geen bevolkingsgroepen. Denaturaliseren betekent gewoon je vuil bij de buren dumpen. Het is overigens vrij selectief, temeer er ook criminelen zijn die hun tweede nationaliteit opgegeven hebben. Het is dus puur bedoeld om hen te pesten die hun tweede nationaliteit niet mogen opgeven.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Als Wilders zijn zin krijgt, kun je trouwens allochtonen niet meer hun nederlandse paspoort meer afpakken, want iedereen mag maar één nationaliteit hebben wat hem betreft.
Waarom zouden mensen met een dubbele nationaliteit allochtonen zijn. Je kunt autochtoon zijn met een dubbele nationaliteit. Eerlijk gezegd lijkt mij de Nationaliteit afnemen bij dubbele nationaliteit alleen maar bureaucratie op te leveren want dan moeten die mensen een verblijfsvergunning krijgen en zo. Weigeren kan toch niet omdat men hier woont en is ingeburgerd. Als ik moest kiezen zou ik ook de Nederlandse nationaliteit wegdoen en de Amerikaanse behouden, vervolgens mag iedereen gaan uitzoeken hoe ze het regelen in hun administratie.quote:
Als Wilders zijn zin krijgt, kun je trouwens allochtonen niet meer hun nederlandse paspoort meer afpakken, want iedereen mag maar één nationaliteit hebben wat hem betreft.
Met officiële wegen, bedoel ik de plekken waar men controleert op iemands paspoort. Dat je er ergens tussen kan glippen doet daar niks van af.quote:Op zaterdag 17 januari 2015 17:05 schreef El_Matador het volgende:
[..]
De onbewaakte grensovergang bij Gronau is geen officiële weg meer??
Kom je de A73 bij Venlo nog wel op?
Waarom denk jij in het belang van de -ik herhaal het nog maar eens- enorme criminelen met vuistdikke strafdossiers?quote:
[..]
Dat eerste bevestigde ik zojuist. Dat maakt dus ook dat het sowieso een discriminerende maatregel is.
En dat is nu precies het bezwaar, niet de internationale verdragen. Van mij mag je criminelen veel harder aanpakken. Maar dan wel criminelen, geen bevolkingsgroepen. Denaturaliseren betekent gewoon je vuil bij de buren dumpen. Het is overigens vrij selectief, temeer er ook criminelen zijn die hun tweede nationaliteit opgegeven hebben. Het is dus puur bedoeld om hen te pesten die hun tweede nationaliteit niet mogen opgeven.
"Het vuil bij de buren dumpen"?
Nee, iets inhoudelijker graag. Een Nederlands-Marokkaan (om maar als geheel toevallig voorbeeld te kieden) heeft:
• rechten en plichten in Nederland (land van meestal geboorte en nationaliteit)
• rechten en plichten in Marokko (land van nationaliteit)
• in Nederland werkelijk ALLE kansen (gehad) om er iets goeds van te maken (wat velen in dezelfde religieuze, sociaal-economische én qua afkomst gerelateerde omstandigheden wél kunnen)
• alle mogelijkheden in Marokko een nieuw bestaan op te bouwen. Tenslotte gaan verrweg de meesten er jaarlijks op bezoek, hebben er huizen en weet ik al niet wat...
Die Hamza B zit er nu al in de cel. Prima, Nederlanderschap afnemen en weg ermee.
Stel dat Joran ook de Peruaanse/Thaise/VSAmerikaanse/whatever nationaliteit gehad zou hebben, zou je precies hetzelfde kunnen doen.
De WIL, de enorme pressie die jij op anderen zet om maar vooral -ten overvloede- het allergoorste, allerverziekendste, allerhopelooste tuig in Nederland in Nederland te HOUDEN, is het grootste morele verlies van een "beschaafde" samenleving.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Als je als terrorist aangemerkt wordt. Welke nationaliteit je dan bezit is dan niet meer relevant.quote:
[..]
Vertel mij eens hoe iemand wiens enige nationaliteit "op papier niet statenloos" zou zijn..
Je begrijpt het hele juridische principe niet he? Als iemand 1 nationaliteit bezit kan je die nationaliteit niet afpakken omdat diegene dan statenloos wordt. Daarvoor zijn jouw opvattingen over terrorisme compleet irrelevant.quote:
[..]
Als je als terrorist aangemerkt wordt. Welke nationaliteit je dan bezit is dan niet meer relevant.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Dus als inlichtingendiensten te horen krijgen dat een Syriëganger met een Nederlands paspoort een aanslag in Nederland wil gaan plegen, dan kan hij volgens jou zonder problemen de vliegtuig naar Schiphol pakken? Lijkt mij niet heel erg geloofwaardig.quote:
[..]
Je begrijpt het hele juridische principe niet he? Als iemand 1 nationaliteit bezit kan je die nationaliteit niet afpakken omdat diegene dan statenloos wordt. Daarvoor zijn jouw opvattingen over terrorisme compleet irrelevant.
Prima hoor, zo'n laatste uithaal. Het maakt je verhaal er alleen niet sterker op. Een beschaafde samenleving is in mijn ogen gebaseerd op het principe dat iedereen er een gelijke kans krijgt. Allereerst is er nogal wat te zeggen over de vraag of men werkelijk "alle kans" heeft gekregen. Op sociaal-economisch vlak is de mobiliteit van allochtonen nog steeds aanmerkelijk lager dan die van autochtone Nederlanders. Mede veroorzaakt door discriminatie bij instituties, werkgevers en in de samenleving in het algemeen. Let op: voordat je gaat stellen dat dat geen excuus is om de criminaliteit in te gaan, dat ben ik helemaal met je eens. Daarom mag je dat tuig ook best benoemen en hard straffen, maar dat doe je 1) niet door ze als groep aan te pakken; 2) door je afval bij de buren te dumpen.quote:Op zaterdag 17 januari 2015 17:11 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Waarom denk jij in het belang van de -ik herhaal het nog maar eens- enorme criminelen met vuistdikke strafdossiers?
"Het vuil bij de buren dumpen"?
Nee, iets inhoudelijker graag. Een Nederlands-Marokkaan (om maar als geheel toevallig voorbeeld te kieden) heeft:
• rechten en plichten in Nederland (land van meestal geboorte en nationaliteit)
• rechten en plichten in Marokko (land van nationaliteit)
• in Nederland werkelijk ALLE kansen (gehad) om er iets goeds van te maken (wat velen in dezelfde religieuze, sociaal-economische én qua afkomst gerelateerde omstandigheden wél kunnen)
• alle mogelijkheden in Marokko een nieuw bestaan op te bouwen. Tenslotte gaan verrweg de meesten er jaarlijks op bezoek, hebben er huizen en weet ik al niet wat...
Die Hamza B zit er nu al in de cel. Prima, Nederlanderschap afnemen en weg ermee.
Stel dat Joran ook de Peruaanse/Thaise/VSAmerikaanse/whatever nationaliteit gehad zou hebben, zou je precies hetzelfde kunnen doen.
De WIL, de enorme pressie die jij op anderen zet om maar vooral -ten overvloede- het allergoorste, allerverziekendste, allerhopelooste tuig in Nederland in Nederland te HOUDEN, is het grootste morele verlies van een "beschaafde" samenleving.
Ik denk niet in het belang van criminelen, ik denk in het belang van een open samenleving waar iedereen een kans verdient.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Je vind het ook discriminatie als een 12-jarige geen sigaretten of drank mag kopen? Toch vinden we het met ze allen volkomen logisch.quote:
[..]
Prima hoor, zo'n laatste uithaal. Het maakt je verhaal er alleen niet sterker op. Een beschaafde samenleving is in mijn ogen gebaseerd op het principe dat iedereen er een gelijke kans krijgt.
Helaas. In dat belang denk ik namelijk. Jouw zelfdestructieve "de sociaal-economische mobiliteit onder allochtonen is lager" (alsof ik een geitenwollensok op de Soosjale Akademie aan het woord hoorquote:
Ik denk niet in het belang van criminelen, ik denk in het belang van een open samenleving waar iedereen een kans verdient.
) denkwijze vernietigt dat hele idee juist.Je gaat ook niet in op mijn inhoudelijke punten waarom het GEEN discriminatie is om Nederlanders met 2 of meer nationaliteiten anders te behandelen dan Nederlanders met maar 1 nationaliteit.
Nogmaals: ongelijke gevallen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Moet ik jou ook nog uitleggen waarom discriminatie niet hetzelfde betekent als ongelijke behandeling? Zoek anders even de definitie in ons wetboek van strafrecht en de gronden voor discriminatie op. Scheelt een hoop zinloze posts.quote:
[..]
Je vind het ook discriminatie als een 12-jarige geen sigaretten of drank mag kopen? Toch vinden we het met ze allen volkomen logisch.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Ja prima joh, anders ga je zelf even niet inhoudelijk op een post in.. Je punt dat allochtonen alle kansen zouden krijgen is in ieder geval per definitie niet waar.quote:Op zaterdag 17 januari 2015 17:26 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Helaas. In dat belang denk ik namelijk. Jouw zelfdestructieve "de sociaal-economische mobiliteit onder allochtonen is lager" (alsof ik een geitenwollensok op de Soosjale Akademie aan het woord hoor
Je gaat ook niet in op mijn inhoudelijke punten waarom het GEEN discriminatie is om Nederlanders met 2 of meer nationaliteiten anders te behandelen dan Nederlanders met maar 1 nationaliteit.
Nogmaals: ongelijke gevallen.
Ik heb je punt waarom het geen discriminatie is overigens ook niet gelezen. Of is 'ongelijke gevallen' je onderbouwing?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
En dat doe je door mensen, we hebben het hier nog steeds over mensen van vlees en bloed, mensen als jij en ik, door mensen te benoemen als 'afval'?quote:
2) door je afval bij de buren te dumpen.
Ik denk niet in het belang van criminelen, ik denk in het belang van een open samenleving waar iedereen een kans verdient.
Die Lebenslust bringt dich um.
quote:Op zaterdag 17 januari 2015 17:31 schreef Morendo het volgende:
[..]
En dat doe je door mensen, we hebben het hier nog steeds over mensen van vlees en bloed, mensen als jij en ik, door mensen te benoemen als 'afval'?
In de vorm van een uitdrukking uiteraard..
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Nederland, het land waar voor elke inwoner plaats is, is een walhalla voor mensen aan de onderkant. Kansen in overvloed, steun, remedial teaching, welzijnswerk, Riagg, etc. enz. usw.quote:
Je punt dat allochtonen alle kansen zouden krijgen is in ieder geval per definitie niet waar.
Kom eens van je zolderkamer en bezoek eens iets in de wereld.
Nee, dat je slecht las, was ik al achter. Het heeft geen zin. Jij bent er werkelijk van overtuigd dat jouw aanpak werkt. Terwijl het al 40 jaar bewezen niet werkt.quote:Ik heb je punt waarom het geen discriminatie is overigens ook niet gelezen. Of is 'ongelijke gevallen' je onderbouwing?
Hoe slecht moet je Einstein begrijpen om zo'n ezel te zijn?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Onzin. Je ware gezicht kwam gewoon naar boven. Er zat zoveel haat in die opmerking. Walgelijk.quote:
[..]
Die Lebenslust bringt dich um.
Juist als je eens van je zolderkamer zou komen zou je zien dat wat institutioneel gezien misschien gelijke kansen betekent in de praktijk heel anders werkt. Of wilde je beweren dat nationale instituties, werkgevers en überhaupt de bevolking in het algemeen niet discrimineert?quote:Op zaterdag 17 januari 2015 17:35 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nederland, het land waar voor elke inwoner plaats is, is een walhalla voor mensen aan de onderkant. Kansen in overvloed, steun, remedial teaching, welzijnswerk, Riagg, etc. enz. usw.
Kom eens van je zolderkamer en bezoek eens iets in de wereld.
Leuk man, zo'n inhoudsloze discussie met jou. En nog steeds niet aangeven waarom het voorstel van jou geen discriminatie zou zijn.quote:Nee, dat je slecht las, was ik al achter. Het heeft geen zin. Jij bent er werkelijk van overtuigd dat jouw aanpak werkt. Terwijl het al 40 jaar bewezen niet werkt.
Hoe slecht moet je Einstein begrijpen om zo'n ezel te zijn?
Jij hebt geen idee wat mijn aanpak is, dus ik ben wel benieuwd waar jij vandaan komt dat die al 40 jaar 'bewezen' niet zou werken. Maar goed, als ik jou opmerkingen over CO2 in het andere topic lees dan heb jij sowieso een heel ander beeld over wanneer iets 'bewezen'. Misschien iets minder neerkijken op wat jij de sociale academie noemt en een beetje oog hebben voor wat daadwerkelijk de wetenschap over dit onderwerp zegt?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Leuke troll dit..quote:Op zaterdag 17 januari 2015 17:36 schreef Morendo het volgende:
[..]
Onzin. Je ware gezicht kwam gewoon naar boven. Er zat zoveel haat in die opmerking. Walgelijk.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Ik kom niet uit Rotterdam en ik bleek niet mijn haar, maar verder heb je helemaal gelijk ja..quote:
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Ik wens je veel succes in je kleinschalige individuele aanpak in kleine clubjes om de onderkant van de samenleving erbovenop te helpen.quote:
[..]
Juist als je eens van je zolderkamer zou komen zou je zien dat wat institutioneel gezien misschien gelijke kansen betekent in de praktijk heel anders werkt. Of wilde je beweren dat nationale instituties, werkgevers en überhaupt de bevolking in het algemeen niet discrimineert?
[..]
Leuk man, zo'n inhoudsloze discussie met jou. En nog steeds niet aangeven waarom het voorstel van jou geen discriminatie zou zijn.
Jij hebt geen idee wat mijn aanpak is, dus ik ben wel benieuwd waar jij vandaan komt dat die al 40 jaar 'bewezen' niet zou werken. Maar goed, als ik jou opmerkingen over CO2 in het andere topic lees dan heb jij sowieso een heel ander beeld over wanneer iets 'bewezen'. Misschien iets minder neerkijken op wat jij de sociale academie noemt en een beetje oog hebben voor wat daadwerkelijk de wetenschap over dit onderwerp zegt?
Wat ik wil zeggen; kijk eens rond in de wereld en besef dan eens dat ik gelijk heb met die kansen in Nederland (die de meesten dan ook volop aangrijpen, waar het een slap excuus is geworden).
Of nog beter: probeer eens met de aandoeningen (autisme, ADHD, Asperger en wat hebben al die (inteelt)kinderen allemaal niet tegenwoordig) aan te kloppen bij een remedial teaching bureau in Mali.
Nederland biedt bizar veel, en de meesten grijpen het aan. Zij die die weelde, welvaart en vooral veiligheid verzieken, moeten eruit.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Maar je bent dus van mening dat buitenlandse terroristen met een dubbele paspoort, in Nederland mogen staan en gaan waar ze willen? want anders is het discriminatie?quote:
[..]
Moet ik jou ook nog uitleggen waarom discriminatie niet hetzelfde betekent als ongelijke behandeling? Zoek anders even de definitie in ons wetboek van strafrecht en de gronden voor discriminatie op. Scheelt een hoop zinloze posts.
Het erge van die "sociale" linksen is, dat ze die vooral graag "bij de buren dumpen".quote:
[..]
Maar je bent dus van mening dat buitenlandse terroristen met een dubbele paspoort, in Nederland mogen staan en gaan waar ze willen? want anders is het discriminatie?
Voorheen rustige Friese dorpjes doen overspoelen met grote groepen asielzoekers...
Weest eens sociaal, vuile racisten!
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Gaan en staan waar ze willen? Waar lees je dat? Oppakken en hard straffen!quote:
[..]
Maar je bent dus van mening dat buitenlandse terroristen met een dubbele paspoort, in Nederland mogen staan en gaan waar ze willen? want anders is het discriminatie?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Oh wat betreft de aandoeningen ben ik het helemaal met je eens. Wat betreft de sociale voorzieningen ook. Wel redelijk triest dat men dat wil gebruiken om te ontkennen dat er structureel gediscrimineerd wordt in onze samenleving.quote:
[..]
Ik wens je veel succes in je kleinschalige individuele aanpak in kleine clubjes om de onderkant van de samenleving erbovenop te helpen.
Wat ik wil zeggen; kijk eens rond in de wereld en besef dan eens dat ik gelijk heb met die kansen in Nederland (die de meesten dan ook volop aangrijpen, waar het een slap excuus is geworden).
Of nog beter: probeer eens met de aandoeningen (autisme, ADHD, Asperger en wat hebben al die (inteelt)kinderen allemaal niet tegenwoordig) aan te kloppen bij een remedial teaching bureau in Mali.
Nederland biedt bizar veel, en de meesten grijpen het aan. Zij die die weelde, welvaart en vooral veiligheid verzieken, moeten eruit.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Ik stel jou mij nu echt voor als zo'n mannetje met een brilletje en aktetasje in een illegaal casino gerund door de VS-Italiaanse maffia, uitroepend: "Zeg heren, er wordt hier structureel valsgespeeld, wilt u daar alstublieft mee ophouden!".quote:
Wel redelijk triest dat men dat wil gebruiken om te ontkennen dat er structureel gediscrimineerd wordt in onze samenleving.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Als de wet, snel en juist zou worden toegepast, zou er ook niet zoveel aan de hand zijn. Als mensen 5 a 10 jaar moeten wachten tot er een besluit genomen wordt, dan valt dat niet uit leggen aan zowel de asielzoekers als de burgers in dit land.quote:Op zaterdag 17 januari 2015 17:50 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het erge van die "sociale" linksen is, dat ze die vooral graag "bij de buren dumpen".
Voorheen rustige Friese dorpjes doen overspoelen met grote groepen asielzoekers...
Weest eens sociaal, vuile racisten!
Maar zonder de Nederlandse nationaliteit af te pakken met alle gevolgen van dien?quote:
[..]
Gaan en staan waar ze willen? Waar lees je dat? Oppakken en hard straffen!
Leuk. Als je weer iets te melden hebt hoor ik het wel..quote:Op zaterdag 17 januari 2015 17:55 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik stel jou mij nu echt voor als zo'n mannetje met een brilletje en aktetasje in een illegaal casino gerund door de VS-Italiaanse maffia, uitroepend: "Zeg heren, er wordt hier structureel valsgespeeld, wilt u daar alstublieft mee ophouden!".
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Als je dat nu nog niet duidelijk is...quote:
[..]
Maar zonder de Nederlandse nationaliteit af te pakken met alle gevolgen van dien?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Want terroristen mogen niet benadeeld worden, juist.quote:
[..]
Als je dat nu nog niet duidelijk is...
Een van de uitgangspunten van ons strafrecht, onze rechtsstaat, is dat de straffen afhankelijk zijn van het delict en niet van degene die het strafbare feit pleegt.quote:
[..]
Want terroristen mogen niet benadeeld worden, juist.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat jij gelijke kansen in de mond durft te nemen. Zwarte Amerikanen hebben zeker ook allemaal gelijke kansen?quote:
[..]
Ik wens je veel succes in je kleinschalige individuele aanpak in kleine clubjes om de onderkant van de samenleving erbovenop te helpen.
Wat ik wil zeggen; kijk eens rond in de wereld en besef dan eens dat ik gelijk heb met die kansen in Nederland (die de meesten dan ook volop aangrijpen, waar het een slap excuus is geworden).
Gewoon wegkijken en doen alsof het niet bestaat.
Pardon? Waar lees jij dat terroristen niet bestraft zouden worden?quote:
[..]
Want terroristen mogen niet benadeeld worden, juist.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Gelijke kansen bestaan niet want geen enkele situatie is gelijk.quote:
[..]
Dat jij gelijke kansen in de mond durft te nemen. Zwarte Amerikanen hebben zeker ook allemaal gelijke kansen?
Waarom begin je over de VS? Het gaat toch over Nederland? Ken het land erg goed, dank je.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Je weet toch dat je met een Nederlands paspoort makkelijker het land in komt dan zonder?quote:
[..]
Pardon? Waar lees jij dat terroristen niet bestraft zouden worden?
Als er iets is wat dit draadje nou wel duidelijk maakt is dat de PVV-sympathisanten niet zoveel op hebben met de rechtstaat en de principes waarop deze gebaseerd is.quote:
[..]
Een van de uitgangspunten van ons strafrecht, onze rechtsstaat, is dat de straffen afhankelijk zijn van het delict en niet van degene die het strafbare feit pleegt.
"Het doel heiligt de middelen" was een prima titel geweest voor dit topic.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Oh top, en jij gaat terroristen hun paspoort afpakken nadat ze een aanslag gepleegd hebben? Nee, dan ben je echt preventief bezig om aanslagen te voorkomen.quote:
[..]
Je weet toch dat je met een Nederlands paspoort makkelijker het land in komt dan zonder?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Ervoor of daarna, ja.quote:
[..]
Oh top, en jij gaat terroristen hun paspoort afpakken nadat ze een aanslag gepleegd hebben? Nee, dan ben je echt preventief bezig om aanslagen te voorkomen.
En hoe wil je dat 'ervoor' gedeelte precies aanpakken?quote:
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Het deelnemen aan een vreemde krijsmacht. Wat nu ook al wordt toegepast.quote:
[..]
En hoe wil je dat 'ervoor' gedeelte precies aanpakken?
Aha, nee waterdicht plan om terrorisme te voorkomen ja.quote:
[..]
Het deelnemen aan een vreemde krijsmacht. Wat nu ook al wordt toegepast.
Dus wat jij van plan bent is gewoon wat er nu gebeurt alleen je geeft de terroristen na de daad een schopje het land uit in plaats van ze hier vast te zetten. Ik verwacht echt dat met jou aanpak de kans op terrorisme aanzienlijk afneemt..
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Doet Wilders zelf ook.quote:
[..]
Het deelnemen aan een vreemde krijsmacht.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
De 1 wordt meer gediscrimineerd dan de ander. Dat het massaal gebeurd valt niet te ontkennen. Dat er enkelen zijn waarbij dat niet het geval is, is geen reden om met dit soort kreten te komen.quote:
[..]
Gelijke kansen bestaan niet want geen enkele situatie is gelijk.
Onzin. De strafrechter kijkt juist, moet kijken, naar de persoon van verdachte.quote:
[..]
Een van de uitgangspunten van ons strafrecht, onze rechtsstaat, is dat de straffen afhankelijk zijn van het delict en niet van degene die het strafbare feit pleegt.
En donder eens op met een bizar containerbegrip als 'de rechtsstaat'. Dat is een oproep aan iedereen, maar geldt vooral voor mensen die het woord cursief maken.
Die Lebenslust bringt dich um.
Als het aan mij zou liggen als het om terroristen gaat is:quote:
[..]
Aha, nee waterdicht plan om terrorisme te voorkomen ja.
Dus wat jij van plan bent is gewoon wat er nu gebeurt alleen je geeft de terroristen na de daad een schopje het land uit in plaats van ze hier vast te zetten. Ik verwacht echt dat met jou aanpak de kans op terrorisme aanzienlijk afneemt..
Terroristen in Nederland, in Nederland berechten en terroristen in het buitenland persona non grata verklaren.
Samenvatting van het topic in 1 zin.quote:
[..]
En donder eens op met (...) 'de rechtsstaat'.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Je kunt mensen niet stateloos maken. Of tenminste, kan wel, mag, gelukkig, niet.quote:
[..]
Als het aan mij zou liggen als het om terroristen gaat is:
Terroristen in Nederland, in Nederland berechten en terroristen in het buitenland persona non grata verklaren.
Maar je mag ze wel verbieden het land in te komen.quote:
[..]
Je kunt mensen niet stateloos maken. Of tenminste, kan wel, mag, gelukkig, niet.
Ik dacht dat de zogenaamde rechtse, harde aanpak juist was om het slachtoffer centraal te stellen en niet de dader? Dat betekent juist minder de rechter laten kijken naar de persoon van de verdachte en meer uniforme straffen. Wat mij betreft een prima aanpak, maar dan ook straffen op basis van nationaliteit.quote:
[..]
Onzin. De strafrechter kijkt juist, moet kijken, naar de persoon van verdachte.
En donder eens op met een bizar containerbegrip als 'de rechtsstaat'. Dat is een oproep aan iedereen, maar geldt vooral voor mensen die het woord cursief maken.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
