Bron: http://www.nu.nl/buitenla(...)-na-aanslag-parijs-3quote:Meerdere Franse moskeeën lijken donderdag doelwit te zijn geworden, na de aanslag woensdag op het magazine Charlie Hebdo in Parijs.
Dat meldt persbureau AFP.
Op verschillende plaatsen in Frankrijk zijn bij moskeeën ontploffingen geweest en schoten afgevuurd.
Nabij een moskee in Villefranche-sur-Saône, in het oosten van Frankrijk bij Lyon, is donderdagochtend een explosie geweest. Er vielen geen gewonden, wel sneuvelden wat ruiten.
De burgemeester van de stad vermoedt dat de explosie te maken heeft met de aanslag woensdag op Charlie Hebdo in Parijs. ''Ik vrees dat dit verband heeft met de dramatische gebeurtenis van woensdag'', zegt hij tegen de krant Le Progrès.
Maar een politiebron heeft tegen de krant 20 Minutes gezegd dat er geen verband is met de aanslag in Parijs. Het zou om een criminele actie gaan. De krant stelt dat de explosie in een kebabzaak was.
De explosie gebeurde rond 6.00 uur. Er was geen gaslek, aldus de krant. De politie heeft de wijk afgesloten.
Le Mans
Ook zouden er, volgens de eerste berichten, in de nacht van woensdag op donderdag vier oefengranaten zijn gegooid naar een moskee in Le Mans, ten westen van Parijs. Eén daarvan ontplofte. Er vielen geen gewonden en er werd geen schade aangericht.
In Port-la-Nouvelle bij Narbonne werden schoten afgevuurd in de richting van een gebedshuis een uur na afloop van het avondgebed. Daarbij werd een handvuurwapen gebruikt, aldus het Openbaar Ministerie.
Waarom is dit "niet vreemd dat dit gebeurt". Als je consistent wil zijn, dan zou de aanslag ook "niet vreemd" moeten zijn in het licht van het bemoeiende buitenlandbeleid van Frankrijk. Het is zuiverder te zeggen dat beide acties vreemd zijn en veroordeeld moeten worden.quote:Op donderdag 8 januari 2015 15:03 schreef StarmanFR het volgende:
Tja, het valt natuurlijk niet goed te praten, maar het is niet erg vreemd dat dit gebeurt. Ook al schiijnt de aanslag op de moskee in Villefranche met een criminele afrekening te maken. Maar het gaat er allemaal niet gezelliger op worden, dat staat vast.
Appels en peren.quote:Op donderdag 8 januari 2015 15:06 schreef Microtechs het volgende:
[..]
Waarom is dit "niet vreemd dat dit gebeurt". Als je consistent wil zijn, dan zou de aanslag ook "niet vreemd" moeten zijn in het licht van het bemoeiende buitenlandbeleid van Frankrijk. Het is zuiverder te zeggen dat beide acties vreemd zijn en veroordeeld moeten worden.
Natuurlijk is het wel vreemd dat dit gebeurt.quote:Op donderdag 8 januari 2015 15:03 schreef StarmanFR het volgende:
[..]
Bron: http://www.nu.nl/buitenla(...)-na-aanslag-parijs-3
Tja, het valt natuurlijk niet goed te praten, maar het is niet erg vreemd dat dit gebeurt. Ook al schiijnt de aanslag op de moskee in Villefranche met een criminele afrekening te maken. Maar het gaat er allemaal niet gezelliger op worden, dat staat vast.
Als je begrip hiervoor hebt, heb je vast ook begrip voor de aanslag in Parijs.quote:Op donderdag 8 januari 2015 15:03 schreef StarmanFR het volgende:
Tja, het valt natuurlijk niet goed te praten, maar het is niet erg vreemd dat dit gebeurt. Ook al schiijnt de aanslag op de moskee in Villefranche met een criminele afrekening te maken. Maar het gaat er allemaal niet gezelliger op worden, dat staat vast.
Neh. Mennekes zijn het ergens niet mee eens en gebruiken geweld en brengen mensen om of levens in gevaar; geldt in beide gevallen.quote:
De aanslag in Parijs is waarschijnlijk gepleegd omdat Charlie Hebdo het lef had een spotprent van Mohammed te plaatsen. Het was een aanval op de westerse journalistieke vrijheden. Wat er bij die 3 moskeeën is gebeurd zijn 'gewoon' criminele acties of vergeldingsacties.quote:Op donderdag 8 januari 2015 15:06 schreef Microtechs het volgende:
[..]
Waarom is dit "niet vreemd dat dit gebeurt". Als je consistent wil zijn, dan zou de aanslag ook "niet vreemd" moeten zijn in het licht van het bemoeiende buitenlandbeleid van Frankrijk. Het is zuiverder te zeggen dat beide acties vreemd zijn en veroordeeld moeten worden.
Wel het belemmert de vrijheid van religie natuurlijk. Ook een Westerse waarde.quote:Op donderdag 8 januari 2015 16:09 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
De aanslag in Parijs is waarschijnlijk gepleegd omdat Charlie Hebdo het lef had een spotprent van Mohammed te plaatsen. Het was een aanval op de westerse journalistieke vrijheden. Wat er bij die 3 moskeeën is gebeurd zijn 'gewoon' criminele acties of vergeldingsacties.
Hun religie wordt totaal niet belemmert door de journalistieke vrijheid.quote:Op donderdag 8 januari 2015 16:10 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Wel het belemmert de vrijheid van religie natuurlijk. Ook een Westerse waarde.
Ik heb het over die aanslagen op Moskeeën.quote:Op donderdag 8 januari 2015 16:16 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Hun religie wordt totaal niet belemmert door de journalistieke vrijheid.
En een ander kan zeggen dat de aanval op Charlie Hebdo een vergeldingsactie is voor beledigen van de profeet en dat een aanval op een moskee een aanval is op onze Westerse vrijheid van godsdienst.quote:Op donderdag 8 januari 2015 16:09 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
De aanslag in Parijs is waarschijnlijk gepleegd omdat Charlie Hebdo het lef had een spotprent van Mohammed te plaatsen. Het was een aanval op de westerse journalistieke vrijheden. Wat er bij die 3 moskeeën is gebeurd zijn 'gewoon' criminele acties of vergeldingsacties.
Daar ging de vergelijking niet over. Microtechs vond de aanslag op Charlie Hebdo niet vreemd vanwege Frankrijk zijn buitenlandse beleid. Wat dat dan ook volgens hem inhoud.quote:Op donderdag 8 januari 2015 16:16 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ik heb het over die aanslagen op Moskeeën.
Toch niet door de overheid?quote:Op donderdag 8 januari 2015 16:16 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ik heb het over die aanslagen op Moskeeën.
Ik ook uiteraard. Maar zelfs dan heeft de aanval op Charlie Hebdo niets met het buitenlandse beleid van Frankrijk te maken maar met het beledigen van de profeet. Ik denk ook dat dat de reden is geweest.quote:Op donderdag 8 januari 2015 16:18 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
En een ander kan zeggen dat de aanval op Charlie Hebdo een vergeldingsactie is voor beledigen van de profeet en dat een aanval op een moskee een aanval is op onze Westerse vrijheid van godsdienst.
Persoonlijk keur ik alle vormen van geweld af.
Oh waarom is het niet vreemd dan?quote:Op donderdag 8 januari 2015 15:03 schreef StarmanFR het volgende:
[..]
Bron: http://www.nu.nl/buitenla(...)-na-aanslag-parijs-3
Tja, het valt natuurlijk niet goed te praten, maar het is niet erg vreemd dat dit gebeurt. Ook al schiijnt de aanslag op de moskee in Villefranche met een criminele afrekening te maken. Maar het gaat er allemaal niet gezelliger op worden, dat staat vast.
Dat vroegen mensen zich na 9/11 ook af. Met iets meer aanleiding, eerlijk gezegd. Wel, we zijn 13 jaar verder en hoewel we honderdduizenden doden verder zijn in het Midden-Oosten is er in het Westen toch vrij weinig aan de hand geweest.quote:Op donderdag 8 januari 2015 16:24 schreef john2406 het volgende:
Tja wat zet ik hierneer, is het het begin van het einde vraag ik me af?
Vrijheid van meningsuiting =/= fatsoen.quote:Waarom worden deze of deze relegie belachelijk gemaakt vraag ik me af?
Omdat we in de grote mensen-wereld wonen.quote:Waarom laat niet iedereen andere in hun waarde?
Want christenen begrijpen meer dan moslims?quote:Ik ben geen moslim maar een christen, maar begrijp het toch niet.
Toch wel, al gaat het uiteindelijk om de belediging van de profeet.quote:Die mensen neem ik aan kunnen toch helemaal niet omgaan met zo een cartoons lijkt me.
Parijs is een vrij moderne stad.quote:Ze zullen neem ik aan waar ze vandaan komen het riool nog open en bloot hebben liggen, ik weet het ja niet hoe het daar is.
Gedumpt? Waarschijnlijk zijn deze jongens in Frankrijk geboren.quote:En die worden hier in de westerse landen gedumpd en ga er maar mee om, hoe lang heeft het bij de westerlng geduurd voordat deze met zo een dingen om kon gaan, is dat bij hun niet langzaam gegroeid?
Ik ken weinig gevallen van aanslagen in Frankrijk.quote:Tevens vraag ik me af zou ik in zo een land een eigen kerk mogen bouwen daar, zonder dat er aanslagen op zouden komen?
Bedoel je mijn reactie?quote:Op donderdag 8 januari 2015 16:39 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
God, wat een triestheid weer. Lekker opkomen voor westerse waarden door die waarden met voeten te treden.
Oftewel, je doet een pleidooi om ons land net zo religieus tolerant te maken als Oman of Saudi-Arabië?quote:Op donderdag 8 januari 2015 16:46 schreef john2406 het volgende:
[..]
Bedoel je mijn reactie?
Daarmee bedoel ik dus te zeggen laat ze daar waar ze zijn, en bereid ze eerst voor voordat je ze hier heen haald!
Ik kan daar gegarandeerd geen katholieke kerk neer zettten lijkt me, laat staan of ik er een vergunning voor zou krijgen.
En als ik er een zou kunnen plaatsen dan vraag ik me af hoe lang zou die er staan?
Ik heb het wel begrepen hoor, maar ik vind dan moet ik daar dezelfde rechten hebben als hier.quote:Op donderdag 8 januari 2015 16:49 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Oftewel, je doet een pleidooi om ons land net zo religieus tolerant te maken als Oman of Saudi-Arabië?
Volgens mij heb je weinig begrepen van godsdienstvrijheid.
Geen enkel westers land heeft godsdienstvrijheid. Als je zegt dat wij dat wel hebben dan heb je het niet goed begrepen.quote:Op donderdag 8 januari 2015 16:49 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Oftewel, je doet een pleidooi om ons land net zo religieus tolerant te maken als Oman of Saudi-Arabië?
Volgens mij heb je weinig begrepen van godsdienstvrijheid.
ik vind van welquote:Op donderdag 8 januari 2015 15:03 schreef StarmanFR het volgende:
maar het is niet erg vreemd dat dit gebeurt
Definieer 'daar'.quote:Op donderdag 8 januari 2015 16:52 schreef john2406 het volgende:
[..]
Ik heb het wel begrepen hoor, maar ik vind dan moet ik daar dezelfde rechten hebben als hier.
Ik weet trouwens niet of ik daar uberhaupt rechten heb, denk dat als ik me daar te breed maak dat ik mijn kop niet meer op mijn lijf heb.
Nee hoorquote:Op donderdag 8 januari 2015 16:59 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Jij had massale rellen en moordpartijen verwacht, of wil je een taalspelletje spelen?
Please do explain..quote:Op donderdag 8 januari 2015 16:56 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Geen enkel westers land heeft godsdienstvrijheid. Als je zegt dat wij dat wel hebben dan heb je het niet goed begrepen.
En ik maar denken dat Marokko het halve land heeft gemilitariseerd tegen gewapende mensen ontvoerende bendes, islamitische bewegingen van Nigeria tot Egypte mensen ontvoeren en er daarnaast nog wat sektarische conflicten zijn in de golfstaten.quote:Op donderdag 8 januari 2015 16:58 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Definieer 'daar'.
Marokko is niet te vergelijken met Saudi-Arabië, wat niet te vergelijken is met Iran, wat weer niet te vergelijken is met Indonesië, maar toch allemaal islamtische landen zijn.
Je loopt als westerling alleen gevaar om wie je bent in het grensgebied van Pakistan en Afghanistan en in de gebieden die door ISIS worden gecontroleerd.
Niet echt aantrekkelijke vakantiebestemmingen overigens.
En jij morgen geboren wordt bij een paar joodse of islamitische ouders dan hakken ze een stuk van je lichaam af. Daar heb je geen keuze in. Oftewel geen godsdienstvrijheid.quote:Op donderdag 8 januari 2015 17:01 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Please do explain..
Als ik morgen boeddhist wil worden, dan kan dat. Wil ik moslim worden, geen probleem.
Wil ik lekker atheïst blijven, er wordt mij geen strobreed in de weg gelegd.
Daarom van alle ronselaars en gasten van wie sterk vermoed word dat ze naar Syrië willen het Nederlandse paspoort afpakken en ze, indien mogelijk, naar het land van het 2e paspoort uitzetten.quote:Op donderdag 8 januari 2015 17:01 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Het is wachten op nog wat Syriëgangers die terugkomen. Die zullen wel weer wraak nemen door bommen te gooien ofzo. Die zijn daar toch in getrained.
Okquote:Op donderdag 8 januari 2015 17:05 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Daarom van alle ronselaars en gasten van wie sterk vermoed word dat ze naar Syrië willen het Nederlandse paspoort afpakken en ze, indien mogelijk, naar het land van het 2e paspoort uitzetten.
Ho wacht eens even. Ik vind het óók vreemd. Ik liet alleen zien dat de redenering van de topicstarter beide kanten op kan werken en dat het zuiverder is om geen begrip te tonen voor beide acties.quote:Op donderdag 8 januari 2015 16:20 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Daar ging de vergelijking niet over. Microtechs vond de aanslag op Charlie Hebdo niet vreemd vanwege Frankrijk zijn buitenlandse beleid. Wat dat dan ook volgens hem inhoud.
Op het moment dat je met je vingertje gaat roeren in het Midden-Oosten is radicalisatie een gevolg daarvan. Waarom vallen ze Aziatische landen niet aan? Die zitten niet zo prominent in het M-O.quote:Op donderdag 8 januari 2015 17:07 schreef john2406 het volgende:
Ik wil trouwens niks goed of slecht praten ermee, maar de culturen door mekaar, dat kan niet goed gaan vind ik.
En vooral nou met dat is gebeuren niet lijkt me, een vos verliest wel zijn haren maar niet zijn steken is het niet zo?
Tevens ben ik van mening ze hadden dat land gewoon zo moeten laten, die onderdrukte ze wel die wat er eerst was.
En ik denk dat het hier vroeger niet anders was trouwens nog erbij, ook wij westerlingen hebben dat niet van vandaag op morgen gekregen.
Er zijn nu nog mensen die je zo op de tenen trappen kan door iets te opperen waar ze niet mee om kunnen gaan lijkt me?
De aanslag in Parijs is waarschijnlijk gepleegd omdat Charlie Hebdo het lef had een spotprent van Mohammed te plaatsen. Het was een aanval op de westerse journalistieke vrijheden en heeft niets te maken met het buitenlandse beleid van Frankrijk. Wat er bij die 3 moskeeën is gebeurd zijn 'gewoon' criminele acties of vergeldingsacties.quote:Op donderdag 8 januari 2015 17:09 schreef Microtechs het volgende:
[..]
Ho wacht eens even. Ik vind het óók vreemd. Ik liet alleen zien dat de redenering van de topicstarter beide kanten op kan werken en dat het zuiverder is om geen begrip te tonen voor beide acties.
Ik heb geen begrip voor de reactie, maar wel begrip voor hun woede.quote:Op donderdag 8 januari 2015 15:14 schreef zarGon het volgende:
[..]
Als je begrip hiervoor hebt, heb je vast ook begrip voor de aanslag in Parijs.
Ik ben nooit in Marokko geweest, maar vijf minuutjes googelen leert me dat je je je prima kan vermaken in Casablanca:quote:Op donderdag 8 januari 2015 17:00 schreef john2406 het volgende:
Nou neem eens Marokko de vrouwen zijn bedekt toch ze willen ja geen afgelikt snoepje is het niet?
Wel vreemd dat ze hier dan naar die afgelikte snoepjes kijken, of zelfs van snoepen willen is het niet?
Ben ik het eens mee, maar is het niet teveel eenrichtings verkeer aan het worden.quote:Op donderdag 8 januari 2015 17:14 schreef -mosrednA het volgende:
[..]
Ik heb geen begrip voor de reactie, maar wel begrip voor hun woede.
quote:Op donderdag 8 januari 2015 17:04 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
En jij morgen geboren wordt bij een paar joodse of islamitische ouders dan hakken ze een stuk van je lichaam af. Daar heb je geen keuze in. Oftewel geen godsdienstvrijheid.
Daar mag je de ouders op aanspreken.quote:Op donderdag 8 januari 2015 17:04 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
En jij morgen geboren wordt bij een paar joodse of islamitische ouders dan hakken ze een stuk van je lichaam af. Daar heb je geen keuze in. Oftewel geen godsdienstvrijheid.
Ja, onvoorspelbaar dat zoiets zou gebeurenquote:Op donderdag 8 januari 2015 17:27 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Logisch voor mensen die met hun IQ niet boven de 80 uitkomen wellicht.
Ik vergeet dat volwassenen kinderen niet als mensen zien.quote:Op donderdag 8 januari 2015 17:21 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
[..]
Daar mag je de ouders op aanspreken.
Ik ben zelf ook absoluut geen voorstander van religie en vind het eigenlijk verwerpelijk dat ouders hun kinderen een religie 'opdringen'.
Wil je je bij een religie aansluiten, prima, maar doe dat dan als je volwassen bent, een opleiding hebt genoten en daadwerkelijk wat te kiezen hebt.
Maar dat staat los van onze godsdientsvrijheid. Die biedt ouders immers de mogelijkheid om de kinderen naar hun eigen wereldbeeld op te voeden.
Verassing: de maatschappij zit vol met zulk soort volk.quote:Op donderdag 8 januari 2015 15:10 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Natuurlijk is het wel vreemd dat dit gebeurt.
Als jij je gaat afreageren op een willekeurige moskee, dan mis je toch echt een aantal chromosomen.
Dat heeft er niets mee te maken.quote:Op donderdag 8 januari 2015 17:27 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Logisch voor mensen die met hun IQ niet boven de 80 uitkomen wellicht.
Want als je een lichaamsdeel mist ben je de godsdienstvrijheid kwijt?quote:Op donderdag 8 januari 2015 17:04 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
En jij morgen geboren wordt bij een paar joodse of islamitische ouders dan hakken ze een stuk van je lichaam af. Daar heb je geen keuze in. Oftewel geen godsdienstvrijheid.
Jij vindt keuzes mogen maken geen onderdeel van vrijheid?quote:Op donderdag 8 januari 2015 17:35 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Want als je een lichaamsdeel mist ben je de godsdienstvrijheid kwijt?
De gesneuvelde ruiten laten zien hoe superieur de westerse cultuur is.quote:Op donderdag 8 januari 2015 17:38 schreef Elfletterig het volgende:
En dit moeten we dan erg vinden en veroordelen? Sorry, maar 12 bruut vermoorde mensen wegen bij mij wat zwaarder dan een stel gesneuvelde ruiten.
Jawel maar jouw keuze gaat over lichamelijke integriteit van kinderen en niet over godsdienstvrijheid want dat wordt op geen enkele wijze belemmerd door een besnijdenis.quote:Op donderdag 8 januari 2015 17:39 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Jij vindt keuzes mogen maken geen onderdeel van vrijheid?
Zodra je het mes in een kind zet namens een religie, is hij/zij niet meer vrij van religie. Je kan later je ouders uitlachen dat ze na hun 12e nog in een soort boosaardige onzichtbare sinterklaas geloofden. Een stuk lichaam terug groeien is wat lastiger helaas. Ze pakken je religieuze keuze af.quote:Op donderdag 8 januari 2015 17:40 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Jawel maar jouw keuze gaat over lichamelijke integriteit van kinderen en niet over godsdienstvrijheid want dat wordt op geen enkele wijze belemmerd door een besnijdenis.
Je hoeft niet vrij te zijn van een religie om niet meer in die religie te geloven. Jouw lichamelijke integriteit is aangetast maar niet de vrijheid om te geloven wat je wil. Het kan hooguit anders zijn als er een religie is die onbesneden zijn zou voorschrijven maar die is er niet.quote:Op donderdag 8 januari 2015 17:44 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Zodra je het mes in een kind zet namens een religie, is hij/zij niet meer vrij van religie. Je kan later je ouders uitlachen dat ze na hun 12e nog in een soort boosaardige onzichtbare sinterklaas geloofden. Een stuk lichaam terug groeien is wat lastiger helaas. Ze pakken je religieuze keuze af.
Dat is natuurlijk onzin en dat besef je zelf hopelijk ook wel. Voor islamitische west-Europese Syriëgangers zijn Syrië, Irak en de Palestijnse kwestie over het algemeen net zo'n "ver van mijn bed-show" als voor mij als autochtone Nederlander. Wanneer het logisch zou zijn om naar dergelijke oorden te trekken en daar vanwege je religie aan de strijd deel te nemen, zouden in de voorbije tientallen jaren ook hele hordes katholieken naar Ierland getrokken zijn om daar de Engelse "bezetter" te bestrijden...quote:Op donderdag 8 januari 2015 17:10 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Op het moment dat je met je vingertje gaat roeren in het Midden-Oosten is radicalisatie een gevolg daarvan. Waarom vallen ze Aziatische landen niet aan? Die zitten niet zo prominent in het M-O.
Tja, actie-reactie. Er is al tientallen jaren oorlog in het Midden-Oosten en daar heeft het Westen deels schuld aan, dit zijn de vruchten daarvan.
Onzinquote:Op donderdag 8 januari 2015 17:53 schreef DDDDDaaf het volgende:
Dat is natuurlijk onzin en dat besef je zelf hopelijk ook wel. Voor islamitische west-Europese Syriëgangers zijn Syrië, Irak en de Palestijnse kwestie over het algemeen net zo'n "ver van mijn bed-show" als voor mij als autochtone Nederlander.
Je vergelijkt nu Syrië met Ierland? Really?quote:Op donderdag 8 januari 2015 17:53 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Wanneer het logisch zou zijn om naar dergelijke oorden te trekken en daar vanwege je religie aan de strijd deel te nemen, zouden in de voorbije tientallen jaren ook hele hordes katholieken naar Ierland getrokken zijn om daar de Engelse "bezetter" te bestrijden...
Waarom zou bijv. voor een in Nederland opgegroeide tienerjongen met Marokkaanse ouders Syrië géén "ver van mijn bed-show" zijn? Vanwaar die "betrokkenheid"? Of is het gewoon een perverse drang naar geweld...quote:
Ja, dat doe ik inderdaad ja...quote:Je vergelijkt nu Syrië met Ierland? Really?
Waarom is dat onzin? Dan zouden Christenen ook aanslagen moeten plegen in Saudi-Arabië omdat Christenen daar vervolgd worden. Of Egypte. Of Pakistan. Kortom, het is geen onzin.quote:Op donderdag 8 januari 2015 17:54 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Onzin
[..]
Je vergelijkt nu Syrië met Ierland? Really?
Omdat het voor die gasten geen ver van mijn bed show is. Als mensen naar dat gebied afreizen om te gaan vechten dan is het geen ver van mijn bed show. Je kletst uit je nek.quote:Op donderdag 8 januari 2015 17:58 schreef DDDDDaaf het volgende:
Waarom zou bijv. voor een in Nederland opgegroeide tienerjongen met Marokkaanse ouders Syrië géén "ver van mijn bed-show" zijn? Vanwaar die "betrokkenheid"? Of is het gewoon een perverse drang naar geweld...
Again, je kletst uit je nek.quote:
Die eigenaars van de ruiten zijn schuldig en de daders zijn voorbeeldige voorvechters van het vrije woord en andere westerse normen en waarden?quote:Op donderdag 8 januari 2015 17:38 schreef Elfletterig het volgende:
En dit moeten we dan erg vinden en veroordelen? Sorry, maar 12 bruut vermoorde mensen wegen bij mij wat zwaarder dan een stel gesneuvelde ruiten.
Maar wat hebben zij te maken met dat gebied? Ze komen er niet vandaan, kennen de situatie daar niet en verneuken het land waar ze naartoe reizen nog meer. Fijn zeg. Hoe zou jij het vinden als alle Europeanen opeens massaal de Koerden gaan steunen en naar Turkije afreizen en daar chaos gaan trappen? Dat slaat toch ook nergens op?quote:Op donderdag 8 januari 2015 17:59 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Omdat het voor die gasten geen ver van mijn bed show is. Als mensen naar dat gebied afreizen om te gaan vechten dan is het geen ver van mijn bed show. Je kletst uit je nek.
[..]
Again, je kletst uit je nek.
Volgens mij is er in het internet tijdperk niet meer zoiets als een ver-van-je-bed show.quote:Op donderdag 8 januari 2015 17:58 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Waarom zou bijv. voor een in Nederland opgegroeide tienerjongen met Marokkaanse ouders Syrië géén "ver van mijn bed-show" zijn? Vanwaar die "betrokkenheid"? Of is het gewoon een perverse drang naar geweld...
[..]
Ja, dat doe ik inderdaad ja...
Ik voel niet de behoefte om in deze zaak de daders te veroordelen. We hebben wel wat anders aan ons hoofd momenteel. Het opsporen van twee moordenaars, bijvoorbeeld.quote:Op donderdag 8 januari 2015 17:59 schreef stekelzwijn het volgende:
[..]
Die eigenaars van de ruiten zijn schuldig en de daders zijn voorbeeldige voorvechters van het vrije woord en andere westerse normen en waarden?
Het vervolgen van christenen is niet gelijk aan het complete oorlog. Je vergelijkt een strijd tussen verschillende groeperingen met een overheid die mensen vervolgt.quote:Op donderdag 8 januari 2015 17:59 schreef Richestorags het volgende:
Waarom is dat onzin? Dan zouden Christenen ook aanslagen moeten plegen in Saudi-Arabië omdat Christenen daar vervolgd worden. Of Egypte. Of Pakistan. Kortom, het is geen onzin.
Omdat toen niet met nu te vergelijken is. De wereld is niet meer hetzelfde en de oorlogen worden gevoerd om verschillende redenen.quote:Op donderdag 8 januari 2015 17:59 schreef Richestorags het volgende:
En de vergelijking met Ierland was ook valide. De Engelsen zijn daar stevig tekeer gegaan. Waarom zou dat niet vergeleken mogen worden?
Mensen die daar naar toe gaan, gaan daar naartoe omdat ze hetzelfde gedachtegoed hebben. Je kan mensen niet alleen steunen op basis van nationaliteit maar ook gedachtengoed, geloof etc. Wat Koerden hier verder mee te maken hebben weet ik niet.quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:01 schreef Richestorags het volgende:
Maar wat hebben zij te maken met dat gebied? Ze komen er niet vandaan, kennen de situatie daar niet en verneuken het land waar ze naartoe reizen nog meer. Fijn zeg. Hoe zou jij het vinden als alle Europeanen opeens massaal de Koerden gaan steunen en naar Turkije afreizen en daar chaos gaan trappen? Dat slaat toch ook nergens op?
Die complete oorlog komt juist door die groepen die ernaartoe zijn gekomen. IS bestaat vrijwel volledig uit buitenlandse strijders, net als die Nuzra kneuzen. Als zij er niet waren gekomen, was Assad allang weer stevig in het zadel.quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:02 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Het vervolgen van christenen is niet gelijk aan het complete oorlog. Je vergelijkt een strijd tussen verschillende groeperingen met een overheid die mensen vervolgt.
Oh dus als het een andere reden heeft kan het wel? Waarom zou een katholiek niet naar Ierland kunnen afreizen omdat de Engelsen daar tekeer gaan maar een verwend Mocrootje wel naar Syrië omdat zijn "broeders" daar worden afgemaakt? En vervolgens zelf hele bevolkingsgroepen de keel doorsnijden inclusief zijn "broeders"?quote:Omdat toen niet met nu te vergelijken is. De wereld is niet meer hetzelfde en de oorlogen worden gevoerd om verschillende redenen.
Die oorlog is gekomen door instabiliteit in het Midden-Oosten mededoor Wester invloed. ISIS is niet zomaar ontstaan, het is een groepering ontstaan uit onvrede over de situatie in hun land.quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:04 schreef Richestorags het volgende:
Die complete oorlog komt juist door die groepen die ernaartoe zijn gekomen. IS bestaat vrijwel volledig uit buitenlandse strijders, net als die Nuzra kneuzen. Als zij er niet waren gekomen, was Assad allang weer stevig in het zadel.
Waar zeg ik dat katholiek niet naar Ierland zou kunnen gaan? Ik zeg dat de situaties verschillende zijn, leer lezen.quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:04 schreef Richestorags het volgende:
Oh dus als het een andere reden heeft kan het wel? Waarom zou een katholiek niet naar Ierland kunnen afreizen omdat de Engelsen daar tekeer gaan maar een verwend Mocrootje wel naar Syrië omdat zijn "broeders" daar worden afgemaakt? En vervolgens zelf hele bevolkingsgroepen de keel doorsnijden inclusief zijn "broeders"?
Dat is gek, de lokale bevolking wil al die buitenlanders helemaal niet. Ze zeggen hun eigen land niet meer te herkennen. En wat verschilt dat trouwens met Christenen? Die hebben dan toch ook hetzelfde gedachtegoed? Het slaat gewoon nergens op om naar een ander land af te reizen om daar de lokale bevolking te gaan uitmoorden.quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:03 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Mensen die daar naar toe gaan, gaan daar naartoe omdat ze hetzelfde gedachtegoed hebben. Je kan mensen niet alleen steunen op basis van nationaliteit maar ook gedachtengoed, geloof etc. Wat Koerden hier verder mee te maken hebben weet ik niet.
Over welke lokale bevolking heb je het? Je weet dat de bevolking van Syrië niet uit 1 groep bestaat ja?quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:05 schreef Richestorags het volgende:
Dat is gek, de lokale bevolking wil al die buitenlanders helemaal niet. Ze zeggen hun eigen land niet meer te herkennen. En wat verschilt dat trouwens met Christenen? Die hebben dan toch ook hetzelfde gedachtegoed? Het slaat gewoon nergens op om naar een ander land af te reizen om daar de lokale bevolking te gaan uitmoorden.
Maar waaróm is het geen ver van mijn bed-show voor hun, terwijl ze geen historische banden met Syrië hebben of er familie hebben wonen? Alleen omdat ze toevallig hetzelfde geloof aanhangen als bijv. IS? Nogmaals, dan zouden katholieken van heinde en verre ook in Ierland de strijd tegen de Engelsen opgepakt en de IRA massaal gesteund moeten hebben...quote:Op donderdag 8 januari 2015 17:59 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Omdat het voor die gasten geen ver van mijn bed show is. Als mensen naar dat gebied afreizen om te gaan vechten dan is het geen ver van mijn bed show. Je kletst uit je nek.
Nee, mijn mening strookt gewoon niet met de jouwe.quote:Again, je kletst uit je nek.
Dat weet ik, maar binnen alle groepen hebben de mensen aangegeven het zat te zijn dat er buitenlanders de dienst uitmaken en hen vertellen wat ze moeten doen en dat ze de oorlog zat zijn. Niet iedereen, maar het meerendeel van de mensen is het helemaal zat en wil gewoon normaal wonen.quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:06 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Over welke lokale bevolking heb je het? Je weet dat de bevolking van Syrië niet uit 1 groep bestaat ja?
Ik het niet onstaan doordat die ene er niet meer was, die het onderdrukken kon en deed naar mijn idee.quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:05 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Die oorlog is gekomen door instabiliteit in het Midden-Oosten mededoor Wester invloed. ISIS is niet zomaar ontstaan, het is een groepering ontstaan uit onvrede over de situatie in hun land.
Omdat ze hetzelfde gedachtengoed hebben en ze zien dat die mensen aan het strijden zijn en zij daar van deel uit willen maken. Nogmaals, de wereld is veranderd.quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:08 schreef DDDDDaaf het volgende:
Maar waaróm is het geen ver van mijn bed-show voor hun, terwijl ze geen historische banden met Syrië hebben of er familie hebben wonen? Alleen omdat ze toevallig hetzelfde geloof aanhangen als bijv. IS? Nogmaals, dan zouden katholieken van heinde en verre ook in Ierland de strijd tegen de Engelsen opgepakt en de IRA massaal gesteund moeten hebben...
Dit heeft niks met een mening te maken maar met een gebrek aan kennis.quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:08 schreef DDDDDaaf het volgende:
Nee, mijn mening strookt gewoon niet met de jouwe.
Dat is raar want de Koerden en ISIS proberen gewoon mensen uit Europa naar Syrië te halen.quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:08 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Dat weet ik, maar binnen alle groepen hebben de mensen aangegeven het zat te zijn dat er buitenlanders de dienst uitmaken en hen vertellen wat ze moeten doen en dat ze de oorlog zat zijn. Niet iedereen, maar het meerendeel van de mensen is het helemaal zat en wil gewoon normaal wonen.
Dat zijn de vechtende partijen. ISIS is trouwens niet de lokale bevolking, dat is een buitenlandse bezettingsmacht. De normale bevolking is of gevlucht of zitten als ratten in de val. En die willen helemaal niet leven in een land met oorlog en waar buitenlanders hen vertellen wat ze moeten doen. Maar geloof vooral in sprookjes.quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:10 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Dat is raar want de Koerden en ISIS proberen gewoon mensen uit Europa naar Syrië te halen.
Ik praat het ook niet goed maar begrijp wel de woede hierover. Thans moet hierbij ook gezegd worden dat het niet vergeleken kan worden met de aanslag in Parijs, want er zijn geen burgerslachtoffers gevallen. Het is gewoon ordinair vandalisme, maar het mag natuurlijk niet.quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:02 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik voel niet de behoefte om in deze zaak de daders te veroordelen. We hebben wel wat anders aan ons hoofd momenteel. Het opsporen van twee moordenaars, bijvoorbeeld.
En toch gebeurt dat niet, dat laat zien dat we in Europa wel wat meer beschaving kennen en de Middeleeuwen achter ons hebben gelaten.quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:08 schreef DDDDDaaf het volgende:
Maar waaróm is het geen ver van mijn bed-show voor hun, terwijl ze geen historische banden met Syrië hebben of er familie hebben wonen? Alleen omdat ze toevallig hetzelfde geloof aanhangen als bijv. IS? Nogmaals, dan zouden katholieken van heinde en verre ook in Ierland de strijd tegen de Engelsen opgepakt en de IRA massaal gesteund moeten hebben...
Aardig verknipt gedachtegoed dan, met zijn onthoofdingen en genocide op andersgelovigen...quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:09 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Omdat ze hetzelfde gedachtengoed hebben en ze zien dat die mensen aan het strijden zijn en zij daar van deel uit willen maken. Nogmaals, de wereld is veranderd.
Om dan maar op dezelfde manier te "discussiëren": bullshit!quote:Dit heeft niks met een mening te maken maar met een gebrek aan kennis.
Aan de andere kant liep Charlie Hebdo ook christenen en joden belachelijk te maken. Waarom zijn het dan alleen de moslims die er problemen mee gingen maken?quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:22 schreef Szikha het volgende:
Ik vond de cart00ns uberhaubtniet nodig. Het heeft niets met vrijheid van meningsuiting te maken hoor.
Je laat mensen in hun waarde punt uit.
Of je er nu mee eens bent of niet.
Ik keur de aanslag niet goed en zeg ook niet "net goed"
Met of zonder zulke cartoons was het toch gekomen. Europa is de greep van een nieuwe Islam.
Deze tereur heeft niets met de Islam te maken.
Verder zijn deze acties als vergelding nooit goed te praten.
Het is jammer dat een aantal rotte peren het verpest voor iedereen. Heel het volk.
Maja. Ik ga maar weer eens kijken naar mezelf!
Mensen hebben eigenlijk alleen de omstandigheden nodig om dat te doen de overtuiging is veel minder belangrijk. Als je kijkt waar en wanneer er genocide is gepleegd kan dat volgens mij de enig juiste conclusie zijn. Persoonlijk denk ik ook niet dat men in het westen zo kort na WO2 en de misdaden onder Stalin en de balkanoorlogen al mogen zeggen dat wij dat niet meer doen.quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:18 schreef DDDDDaaf het volgende:
Aardig verknipt gedachtegoed dan, met zijn onthoofdingen en genocide op andersgelovigen...
Onzin, ISIS heeft grote steun onder een bepaald deel van de bevolking. Dat is ook de reden dat ze zo snel zoveel steden hebben kunnen innemen.quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:11 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Dat zijn de vechtende partijen. ISIS is trouwens niet de lokale bevolking, dat is een buitenlandse bezettingsmacht. De normale bevolking is of gevlucht of zitten als ratten in de val. En die willen helemaal niet leven in een land met oorlog en waar buitenlanders hen vertellen wat ze moeten doen. Maar geloof vooral in sprookjes.
Onthoofdingen is gewoon een gevolg van de oorlog. Tactisch en gemak.quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:18 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Aardig verknipt gedachtegoed dan, met zijn onthoofdingen en genocide op andersgelovigen...
[..]
Om dan maar op dezelfde manier te "discussiëren": bullshit!
Ja en politicus mensen en dan vooral Le Pen !quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:29 schreef StarmanFR het volgende:
[..]
Aan de andere kant liep Charlie Hebdo ook christenen en joden belachelijk te maken. Waarom zijn het dan alleen de moslims die er problemen mee gingen maken?
Zo werkt het ook wel een beetje, het anti-IRA sentiment is onder katholieken altijd wat minder sterk geweest dan onder protestanten. Je hebt zelfs massa's protestanten die zich inzetten voor de zionistische zaak en duizenden Westerse jongens en meisjes laten zich naar heinde en verre verschepen om daar te vechten voor de vrouwenemancipatie en free markets e.d. aldaar.quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:08 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Maar waaróm is het geen ver van mijn bed-show voor hun, terwijl ze geen historische banden met Syrië hebben of er familie hebben wonen? Alleen omdat ze toevallig hetzelfde geloof aanhangen als bijv. IS? Nogmaals, dan zouden katholieken van heinde en verre ook in Ierland de strijd tegen de Engelsen opgepakt en de IRA massaal gesteund moeten hebben...
Ik vind jouw meningsuiting ook niet nodig, maar dat is geen reden om die te voorkomen of te vergelden. Dat is nou juist de kern van de vrijheid van meningsuiting, het oordeel wie ik waarom in zijn waarde zou moeten laten of niet komt een ander niet toe.quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:22 schreef Szikha het volgende:
Ik vond de cart00ns uberhaubtniet nodig. Het heeft niets met vrijheid van meningsuiting te maken hoor.
Je laat mensen in hun waarde punt uit.
Of je er nu mee eens bent of niet.
Protestanten kunnen zowel nederlands hervormden als gereformeerden en nog andere zijn. Maar nederlands hervormden en gereformeerden zijn wel beide calvinisten. In andere protestantse landen is calvinisme zeldzaam en is men vooral luthers. In Engeland is de anglicaanse kerk de staatskerk.quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:43 schreef john2406 het volgende:
Over welke protestanten heb je het nou nederlands hervormd of protestant.
Waaruit is het eigenlijk ontstaan dat protestant of bedoel misschien wel nederlands hervormd?
Weet je dat ook ?
Begrijp ik maar was er niet iemand in het verleden die niet meer getrouwd werd in zijn kerk en maar zijn eigen kerk opbouwde?quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:50 schreef StarmanFR het volgende:
[..]
Protestanten kunnen zowel nederlands hervormden als gereformeerden en nog andere zijn. Maar nederlands hervormden en gereformeerden zijn wel beide calvinisten. In andere protestantse landen is calvinisme zeldzaam en is men vooral luthers. In Engeland is de anglicaanse kerk de staatskerk.
Dan waren de anglicanen. Dat was volgens mij koning Henry van Engeland die brak met Rome.quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:51 schreef john2406 het volgende:
[..]
Begrijp ik maar was er niet iemand in het verleden die niet meer getrouwd werd in zijn kerk en maar zijn eigen kerk opbouwde?
Welk crimineel afrekening op een moskee? Blijkbaar is lezen al te moeilijk voor bepaalde liedenquote:Op donderdag 8 januari 2015 15:03 schreef StarmanFR het volgende:
[..]
Bron: http://www.nu.nl/buitenla(...)-na-aanslag-parijs-3
Tja, het valt natuurlijk niet goed te praten, maar het is niet erg vreemd dat dit gebeurt. Ook al schiijnt de aanslag op de moskee in Villefranche met een criminele afrekening te maken. Maar het gaat er allemaal niet gezelliger op worden, dat staat vast.
Mohammed of Jezus (of welk ander belangrijk profeet), menneer Le Pen de Paus of mijn buurman belachelijk maken heeft niets maar dan ook niets met vrijheid van meningsuiting te maken.quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:39 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik vind jouw meningsuiting ook niet nodig, maar dat is geen reden om die te voorkomen of te vergelden. Dat is nou juist de kern van de vrijheid van meningsuiting, het oordeel wie ik waarom in zijn waarde zou moeten laten of niet komt een ander niet toe.
Het recht op vrije meningsuiting gaat per definitie over meningen die men niet wil horen. Het blijkt na een jaar of 15 discussie over die vrijheid voor velen toch nog steeds moeilijk om die te beschouwen los van een oordeel over de meningsuiting in kwestie.quote:Op donderdag 8 januari 2015 19:51 schreef Szikha het volgende:
[..]
Mohammed of Jezus (of welk ander belangrijk profeet), menneer Le Pen de Paus of mijn buurman belachelijk maken heeft niets maar dan ook niets met vrijheid van meningsuiting te maken.
De 'vrijheid van meningsuiting' kaart wordt tegenwoordig verkracht en misbruikt.
Lees nog maar eens je laatste woorden.
Ik lees dit nu pas, daarom vraag ik iets.quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:39 schreef Weltschmerz het volgende:
Ik vind jouw meningsuiting ook niet nodig, maar dat is geen reden om die te voorkomen of te vergelden. Dat is nou juist de kern van de vrijheid van meningsuiting, het oordeel wie ik waarom in zijn waarde zou moeten laten of niet komt een ander niet toe.
Dat lijkt me wel, hoezo?quote:Op donderdag 8 januari 2015 20:00 schreef john2406 het volgende:
[..]
Ik lees dit nu pas, daarom vraag ik iets.
Als iedereen voor zijn eigen deur veegt heeft dan niet een ieder meer als genoeg te vegen?
Nee.quote:Op donderdag 8 januari 2015 20:03 schreef john2406 het volgende:
[..]
Is dat niet hetzelfde als iedereen in zijn waarde laten?
Gelovigen hebben de nijging om feiten als een belediging te zien.quote:Op donderdag 8 januari 2015 19:51 schreef Szikha het volgende:
[..]
Mohammed of Jezus (of welk ander belangrijk profeet), menneer Le Pen de Paus of mijn buurman belachelijk maken heeft niets maar dan ook niets met vrijheid van meningsuiting te maken.
De 'vrijheid van meningsuiting' kaart wordt tegenwoordig verkracht en misbruikt.
Lees nog maar eens je laatste woorden.
Feiten zoals?quote:Op donderdag 8 januari 2015 20:18 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Gelovigen hebben de nijging om feiten als een belediging te zien.
Mohammed was een pedo, de koran en Bijbel staan vol onjuistheden, er is geen enkele rationele reden om aan te nemen dat er een god bestaat, andersdenkenden hebben ook recht op een mening en de mens stamt af van apen, om maar wat feiten te noemen waar dat volk nogal eens kwaad om wordt.quote:
Dat zegt hij helemaal niet.quote:Op donderdag 8 januari 2015 16:20 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Microtechs vond de aanslag op Charlie Hebdo niet vreemd vanwege Frankrijk zijn buitenlandse beleid. Wat dat dan ook volgens hem inhoud.
quote:Op donderdag 8 januari 2015 15:06 schreef Microtechs het volgende:
[..]
Waarom is dit "niet vreemd dat dit gebeurt". Als je consistent wil zijn, dan zou de aanslag ook "niet vreemd" moeten zijn in het licht van het bemoeiende buitenlandbeleid van Frankrijk. Het is zuiverder te zeggen dat beide acties vreemd zijn en veroordeeld moeten worden.
Ik heb die post prima gelezen. De aanslag in Parijs heeft niets met het buitenlandse beleid van Frankrijk te maken en de reacties daarop alles met vergelding.quote:Op donderdag 8 januari 2015 20:33 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Dat zegt hij helemaal niet.
Lees eens goed waar hij op reageert en wat hij precies zegt, want je begrijpt zijn post totaal verkeerd.
[..]
De reden dat ze zo snel zoveel steden hebben kunnen innemen is omdat in die steden onvrede heerste over Assad en men ook de Arabische lente wilde. Het is het klassieke verhaal van mensen in een land die een vreemde mogendheid helpen om de heersende macht omver te werpen om er vervolgens achter te komen dat de vreemde mogendheid net zo erg of nog erger is dan de heersende macht.quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:31 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Onzin, ISIS heeft grote steun onder een bepaald deel van de bevolking. Dat is ook de reden dat ze zo snel zoveel steden hebben kunnen innemen.
De wet verbindt alleen voor het toekomende en heeft geen terugwerkende kracht.quote:Op donderdag 8 januari 2015 20:31 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Mo was een pedofiele warlord die onschuldige mensen uitmoordde.
Alleen mensen die de wet overtreden zijn boosaardig?quote:Op donderdag 8 januari 2015 21:33 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
De wet verbindt alleen voor het toekomende en heeft geen terugwerkende kracht.
Nee, je moet mensen uit het verleden niet de maat nemen naar hedendaagse maatstaven maar naar de maatstaven die toen gebruikelijk waren.quote:Op donderdag 8 januari 2015 21:35 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Alleen mensen die de wet overtreden zijn boosaardig?
Het punt is dat de aanslagen in de ogen van de terroristen nagenoeg altijd vergeldingsacties zijn. In sommige gevallen ivm buitenland beleid, en in dit geval hoogstwaarschijnlijk als vergelding voor de spotprents.quote:Op donderdag 8 januari 2015 21:20 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Ik heb die post prima gelezen. De aanslag in Parijs heeft niets met het buitenlandse beleid van Frankrijk te maken en de reacties daarop alles met vergelding.
Over het algemeen kijken we niet naar die mensen om te zien hoe je zou moeten leven. Big Mo heeft die opdracht wel gegeven aan zijn volgelingen omdat hij zichzelf nou zo'n goed voorbeeld vond.quote:Op donderdag 8 januari 2015 21:37 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Nee, je moet mensen uit het verleden niet de maat nemen naar hedendaagse maatstaven maar naar de maatstaven die toen gebruikelijk waren.
Dat was hij ook zeker naar maatstaven zoals die golden in die tijd.quote:Op donderdag 8 januari 2015 21:41 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Over het algemeen kijken we niet naar die mensen om te zien hoe je zou moeten leven. Big Mo heeft die opdracht wel gegeven aan zijn volgelingen omdat hij zichzelf nou zo'n goed voorbeeld vond.
Nee, dat is jouw punt. Volgens Microtechs had de aanslag in Parijs met het het buitenlandse beleid van Frankrijk te maken. Hij heeft zelf het woord vergelding nooit gebruikt, dus dat verzin je er zelf bij.quote:Op donderdag 8 januari 2015 21:40 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Het punt is dat de aanslagen in de ogen van de terroristen nagenoeg altijd vergeldingsacties zijn. In sommige gevallen ivm buitenland beleid, en in dit geval hoogstwaarschijnlijk als vergelding voor de spotprents.
Wat dat betreft is zowel bij de aanslag op Charlie Hebdo, als bij de aanslagen op moskeen (mits deze gepleegd zijn als reactie op 'moslimproblematiek') beiden vergeldingsacties.
En als je dus constistent bent zou je dergelijke vergeldingsacties dus ook vreemd moeten vinden, DAT was het punt van Microtechs.
God is alwetend, dus hij had hem best eens mogen influisteren wat mensen 1400 jaar later van hem zouden denken als hij zo nodig wilde plunderen.quote:Op donderdag 8 januari 2015 21:45 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Dat was hij ook zeker naar maatstaven zoals die golden in die tijd.
Tsja, het is maar hoe je 'vreemd' interpreteert. Beetje dezelfde discussie als 'ik kan begrijpen dat...' wat kan worden opgevat als begrip tonen ergens voor, of iets kunnen verklaren.quote:Op donderdag 8 januari 2015 21:50 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Nee, dat is jouw punt. Volgens Microtechs had de aanslag in Parijs met het het buitenlandse beleid van Frankrijk te maken. Hij heeft zelf het woord vergelding nooit gebruikt, dus dat verzin je er zelf bij.
Om op jouw visie te komen: ik ben het met je eens dat het beide vergeldingsacties zijn, maar om beide gebeurtenissen niet vreemd te noemen is lachwekkend.
Dat er na zo'n ongekend vreselijke aanslag boze burgers zijn die hun woede uitten op een verkeerde manier vind bijna niemand vreemd. Dat er 3 mannen zijn die zich met Kalashnikovs vergelden op een hele redactie vanwege een simpele spotprent dat noem ik bijzonder vreemd.
En ik denk dat niet veel mensen dat met mij oneens zijn.
Hoe jij bij deze bizarre vergelijking kunt maken snap ik nog steeds niet.
Dat zou opgaan als jij in die god gelooft maar anders is het een vreemd argument.quote:Op donderdag 8 januari 2015 21:54 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
God is alwetend, dus hij had hem best eens mogen influisteren wat mensen 1400 jaar later van hem zouden denken als hij zo nodig wilde plunderen.
Juist niet.quote:Op donderdag 8 januari 2015 22:06 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Dat zou opgaan als jij in die god gelooft maar anders is het een vreemd argument.
Nee, maar gelovigen wel dus ik mag dat tegen ze gebruiken.quote:Op donderdag 8 januari 2015 22:20 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Dus jij denkt dat een volgens jou niet bestaande god iemand iets kan influisteren?
Het slaat alleen nergens op als jij jouw eigen mening wil onderbouwen maar blijkbaar besef je dat zelf niet.quote:Op donderdag 8 januari 2015 22:29 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Nee, maar gelovigen wel dus ik mag dat tegen ze gebruiken.
Het valt allebei niet goed te praten, maar er zijn wel 2 verschillen:quote:Op donderdag 8 januari 2015 21:40 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Het punt is dat de aanslagen in de ogen van de terroristen nagenoeg altijd vergeldingsacties zijn. In sommige gevallen ivm buitenland beleid, en in dit geval hoogstwaarschijnlijk als vergelding voor de spotprents.
Wat dat betreft is zowel bij de aanslag op Charlie Hebdo, als bij de aanslagen op moskeen (mits deze gepleegd zijn als reactie op 'moslimproblematiek') beiden vergeldingsacties.
En als je dus constistent bent zou je dergelijke vergeldingsacties dus ook vreemd moeten vinden, DAT was het punt van Microtechs.
Het is niet mijn mening dat hij seks met kinderen had en op plundertochten uitging.quote:Op donderdag 8 januari 2015 22:30 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Het slaat alleen nergens op als jij jouw eigen mening wil onderbouwen maar blijkbaar besef je dat zelf niet.
Dat is al een heel ander antwoord dan je eerdere posts gelukkig.quote:Op donderdag 8 januari 2015 22:01 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Tsja, het is maar hoe je 'vreemd' interpreteert. Beetje dezelfde discussie als 'ik kan begrijpen dat...' wat kan worden opgevat als begrip tonen ergens voor, of iets kunnen verklaren.
Waarbij het dan mbt 'vreemd' kan gaan om 'iets wel enigszins verwachten / zien aankomen' of 'het enigszins normaal vinden'.
Je bent in elk geval goed in vrije associatie alleen lijkt het op verkeerde moment toe te passen.quote:Op donderdag 8 januari 2015 22:41 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Het is niet mijn mening dat hij seks met kinderen had en op plundertochten uitging.
Het is een kwestie van tijd voordat er niet gewacht is tot ze hun pantoffels weer aangedaan hebben en naar huis zijn en er een moskee vol moslims richting allah worden gestuurd.quote:Op donderdag 8 januari 2015 15:03 schreef StarmanFR het volgende:
[..]
Bron: http://www.nu.nl/buitenla(...)-na-aanslag-parijs-3
Tja, het valt natuurlijk niet goed te praten, maar het is niet erg vreemd dat dit gebeurt. Ook al schiijnt de aanslag op de moskee in Villefranche met een criminele afrekening te maken. Maar het gaat er allemaal niet gezelliger op worden, dat staat vast.
Je weet dat een mening een subjectieve opvatting is?quote:Op donderdag 8 januari 2015 22:44 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Je bent in elk geval goed in vrije associatie alleen lijkt het op verkeerde moment toe te passen.
Ja oke, maar wat wil je nu precies zeggen? Heb je hier verder ook nog een mening over?quote:Op donderdag 8 januari 2015 22:55 schreef speedcore het volgende:
[..]
actie geeft reactie, zo gaat het al eeuwen.
Ja maar meestal is er wel enige coherentie.quote:Op donderdag 8 januari 2015 22:56 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Je weet dat een mening een subjectieve opvatting is?
Je weet dat het antwoord op de vraag of Mo een kinderneuker of plunderaar was niet subjectief is? Jij begon met de subjectiviteit door te zeggen dat hij een goed persoon voor zijn tijd was.quote:Op donderdag 8 januari 2015 23:00 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Ja maar meestal is er wel enige coherentie.
Mijn geheugen is goed en bovendien kan ik lezen, daarna begon jij iets te schrijven over dat god hem iets had moeten influisteren. Wil je nu weer terug naar het onderwerp Mohammed goed of slecht persoon of resteert de conclusie dat we dat onderwerp niet verder uitwerken omdat jij je beroept op de subjectiviteit?quote:Op donderdag 8 januari 2015 23:03 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Je weet dat het antwoord op de vraag of Mo een kinderneuker of plunderaar was niet subjectief is? Jij begon met de subjectiviteit door te zeggen dat hij een goed persoon voor zijn tijd was.
de pen met het zwaard bestrijden is geen gepaste reactie.quote:Op donderdag 8 januari 2015 22:57 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Ja oke, maar wat wil je nu precies zeggen? Heb je hier verder ook nog een mening over?
Want je begrijpt dat deze terroristische aanslag ook een reactie was neem ik aan?
quote:Op donderdag 8 januari 2015 23:13 schreef speedcore het volgende:
[..]
de pen met het zwaard bestrijden is geen gepaste reactie.
En als reactie onschuldige moslims doden die geen zak met moslimterroristen te maken hebben wel? (Sterker nog, die onschuldige moslims kunnen zelf ook gewoon slachtoffer zouden kunnen worden van moslimexremisten/terroristen...)quote:Op donderdag 8 januari 2015 22:55 schreef speedcore het volgende:
[..]
Het is een kwestie van tijd voordat er niet gewacht is tot ze hun pantoffels weer aangedaan hebben en naar huis zijn en er een moskee vol moslims richting allah worden gestuurd.
actie geeft reactie, zo gaat het al eeuwen.
Vind ik niet, hun zijn de buitenlanders die hier komen en kwamen wonen, niet omgekeerd. Als ik als katholiek in Marokko mensen probeert te bekeren heb ik ook problemen. En als ze daar in die landen niet willen dat je overal varkensvlees eet en alcohol drinkt is dat ook hun goed recht.quote:Op donderdag 8 januari 2015 22:57 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Ja oke, maar wat wil je nu precies zeggen? Heb je hier verder ook nog een mening over?
Want je begrijpt dat deze terroristische aanslag ook een reactie was neem ik aan?
Wat heeft dit te maken met of iets wel of geen reactie ergens op is?quote:Op donderdag 8 januari 2015 23:35 schreef StarmanFR het volgende:
[..]
Vind ik niet, hun zijn de buitenlanders die hier komen en kwamen wonen, niet omgekeerd. Als ik als katholiek in Marokko mensen probeert te bekeren heb ik ook problemen. En als ze daar in die landen niet willen dat je overal varkensvlees eet en alcohol drinkt is dat ook hun goed recht.
Wat mij betreft blijft iedereen zoveel mogelijk in zijn eigen, oorspronkelijke land om conflicten te vermijden.quote:Op donderdag 8 januari 2015 23:38 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Wat heeft dit te maken met of iets wel of geen reactie ergens op is?
Och dat gebeurt al. En doe eens voor de grap een schotel kopen en kijk naar arabische zenders. Je ontkomt dan niet aan arabisch-christelijke zenders die anti-mohammed propaganda uitzenden. Van het Westen wordt zoiets minder goed verdragen in verband met de gevoelige post-koloniale geschiedenis en continue bemoeienis met het MO.quote:Op donderdag 8 januari 2015 23:35 schreef StarmanFR het volgende:
[..]
Vind ik niet, hun zijn de buitenlanders die hier komen en kwamen wonen, niet omgekeerd. Als ik als katholiek in Marokko mensen probeert te bekeren heb ik ook problemen. En als ze daar in die landen niet willen dat je overal varkensvlees eet en alcohol drinkt is dat ook hun goed recht.
Ik weet niet waar je dat vandaan haalt, maar bv. in Marokko wonen erg weinig christenen, en die christenen zijn dan ook nog overwegend Europeanen. Ik weet wel dat in Libanon ca. 40% christen is.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 00:18 schreef Microtechs het volgende:
[..]
Och dat gebeurt al. En doe eens voor de grap een schotel kopen en kijk naar arabische zenders. Je ontkomt dan niet aan arabisch-christelijke zenders die anti-mohammed propaganda uitzenden. Van het Westen wordt zoiets minder goed verdragen in verband met de gevoelige post-koloniale geschiedenis.
Is het niet verstandiger in de realiteit te leven? Een realiteit waar een land als Frankrijk, ook is bevolkt met moslim-landgenoten uit de voormalige Franse kolonien.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 00:02 schreef StarmanFR het volgende:
[..]
Wat mij betreft blijft iedereen zoveel mogelijk in zijn eigen, oorspronkelijke land om conflicten te vermijden.
Bij mijn weten is er de afgelopen jaren een trend van bekeringen naar het christendom en naar het shi'isme. Natuurlijk niet op een hele grote schaal.Marokkanen hier op Fok zullen het vast beter weten.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 00:20 schreef StarmanFR het volgende:
[..]
Ik weet niet waar je dat vandaan haalt, maar bv. in Marokko wonen erg weinig christenen, en die christenen zijn dan ook nog overwegend Europeanen. Ik weet wel dat in Libanon ca. 40% christen is.
KreKker heeft mijn posts wel begrepen. Maar het is duidelijk dat iedereen hieromtrent bij zijn eigen standpunten blijft.quote:Op donderdag 8 januari 2015 21:50 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Nee, dat is jouw punt. Volgens Microtechs had de aanslag in Parijs met het het buitenlandse beleid van Frankrijk te maken. Hij heeft zelf het woord vergelding nooit gebruikt, dus dat verzin je er zelf bij.
Om op jouw visie te komen: ik ben het met je eens dat het beide vergeldingsacties zijn, maar om beide gebeurtenissen niet vreemd te noemen is lachwekkend.
Dat er na zo'n ongekend vreselijke aanslag boze burgers zijn die hun woede uitten op een verkeerde manier vind bijna niemand vreemd. Dat er 3 mannen zijn die zich met Kalashnikovs vergelden op een hele redactie vanwege een simpele spotprent dat noem ik bijzonder vreemd.
En ik denk dat niet veel mensen dat met mij oneens zijn.
Hoe jij bij deze bizarre vergelijking kunt maken snap ik nog steeds niet.
Tja, is het raar dat mensen de islam nou eenmaal geen warm hart toedragen? Natuurlijk de meeste moslims zijn geen terroristen maar de meeste terroristen zijn wel moslims. Alle goedwillenden ten spijt, het is toch zó jammer dat ze hier zijn anders hadden we nauwelijks terrorisme gekent. En zo denken wel meer mensen. Let wel: ik ken een paar toffe Turkse mensen. Meeste mensen zijn gelukkig geen rotte appels.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 00:20 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Is het niet verstandiger in de realiteit te leven? Een realiteit waar een land als Frankrijk, ook is bevolkt met moslim-landgenoten uit de voormalige Franse kolonien.
Ten eerste hoeven terroristen niet per se van eigen (geimporteerde) bodem te komen, kijk maar naar de WTC-aanslagen. Deze aanslagen hadden weinig te maken met moslims in de VS. Deze aanslagen waren volgens degenen die de verantwoordelijkheid claimden, een reactie op het buitenlandbeleid van de VS.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 00:29 schreef StarmanFR het volgende:
[..]
Tja, is het raar dat mensen de islam nou eenmaal geen warm hart toedragen? Natuurlijk de meeste moslims zijn geen terroristen maar de meeste terroristen zijn wel moslims. Alle goedwillenden ten spijt, het is toch zó jammer dat ze hier zijn anders hadden we nauwelijks terrorisme gekent. En zo denken wel meer mensen. Let wel: ik ken een paar toffe Turkse mensen. Meeste mensen zijn gelukkig geen rotte appels.
quote:Op donderdag 8 januari 2015 15:15 schreef zarGon het volgende:
[..]
Neh. Mennekes zijn het ergens niet mee eens en gebruiken geweld en brengen mensen om of levens in gevaar; geldt in beide gevallen.
quote:Op donderdag 8 januari 2015 15:14 schreef zarGon het volgende:
[..]
Als je begrip hiervoor hebt, heb je vast ook begrip voor de aanslag in Parijs.
Je weet van de niet-gelovigen die in landen alle gelovigen opsluiten en als slaaf gebruiken? Ja, je hebt zieke mensen op deze aardkloot, maar daar ga ik in ieder geval niet elke moslim voor aanspreken. En er lopen ook genoeg autochtone moslims rond hoor. Laat mensen gewoon met rust, maar zoek wel op waar die extremisten die voor die doden hebben gezorgd hun visie vandaan halen. Zorg dat de oproeper gepakt gaat worden, maar pak niet elke moslim. Sukkels lopen er ook op deze aardkloot rond.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 00:29 schreef StarmanFR het volgende:
[..]
Tja, is het raar dat mensen de islam nou eenmaal geen warm hart toedragen? Natuurlijk de meeste moslims zijn geen terroristen maar de meeste terroristen zijn wel moslims. Alle goedwillenden ten spijt, het is toch zó jammer dat ze hier zijn anders hadden we nauwelijks terrorisme gekent. En zo denken wel meer mensen. Let wel: ik ken een paar toffe Turkse mensen. Meeste mensen zijn gelukkig geen rotte appels.
Huh? Bestaan die dan?quote:Op vrijdag 9 januari 2015 13:01 schreef paddy het volgende:
[..]
Je weet van de niet-gelovigen die in landen alle gelovigen opsluiten en als slaaf gebruiken?
Tja, wij laten moslims met rust als zij ons met rust laten, onze normen en waarden respecteren en niet hun cultuur en geloof opdringen. Er zijn voorbeelden zat van normale moslims (geen terroristen) die hun geloof op alle mogelijke manieren er doorheen willen drukken. Bv gescheiden zwembaden voor mannen en vrouwen, varkensvlees uit Franse scholen willen verbannen, moslimeisje in Nederland die een hoofddoek wilde dragen op een katholieke school en ook de kerstman was meerdere keren niet welkom op Franse scholen omdat ouders van moslimkinderen daarover klaagden. En heel veel moslims over de hele wereld, en niet alleen extremisten zaten zo te zeiken over die cartoons van de profeet Mohammed. Terwijl ze vergeten of zelfs niet weten dat wij hier vrije pers hebben.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 13:01 schreef paddy het volgende:
[..]
Je weet van de niet-gelovigen die in landen alle gelovigen opsluiten en als slaaf gebruiken? Ja, je hebt zieke mensen op deze aardkloot, maar daar ga ik in ieder geval niet elke moslim voor aanspreken. En er lopen ook genoeg autochtone moslims rond hoor. Laat mensen gewoon met rust, maar zoek wel op waar die extremisten die voor die doden hebben gezorgd hun visie vandaan halen. Zorg dat de oproeper gepakt gaat worden, maar pak niet elke moslim. Sukkels lopen er ook op deze aardkloot rond.
Doe in Nederland wat aan die wetgevingen en bescherm Nederland tegen geloofswetten (zijn er nl meer) denk dat je dan al half gewonnen hebt.
???????...Vertel !quote:Op vrijdag 9 januari 2015 13:01 schreef paddy het volgende:
[..]
Je weet van de niet-gelovigen die in landen alle gelovigen opsluiten en als slaaf gebruiken?
Met die redenering kan je de islam en de islamieten nergens op aanspreken als het om zaken gaat die binnen de islam behoorlijk scheef zijn. Vergeet niet dat het om een religie gaat die door een bepaalde ideologische manier van denken het in zich heeft om aan de lopende band fanatici te produceren. Dat is in mijn ogen een verantwoordelijkheid van al diegene die die religie belijden. Ze niet meer mogen aanspreken op wat hun religie voortbrengt en aanricht zou belachelijk..quote:Ja, je hebt zieke mensen op deze aardkloot, maar daar ga ik in ieder geval niet elke moslim voor aanspreken.
Ja hoor, het is de verantwoordelijkheid van moslims dat er extremisten worden gemaakt.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 13:14 schreef Religieisfacisme het volgende:
[..]
???????...Vertel !
[..]
Met die redenering kan je de islam en de islamieten nergens op aanspreken als het om zaken gaat die binnen de islam behoorlijk scheef zijn. Vergeet niet dat het om een religie gaat die door een bepaalde ideologische manier van denken het in zich heeft om aan de lopende band fanatici te produceren. Dat is in mijn ogen een verantwoordelijkheid van al diegene die die religie belijden. Ze niet meer mogen aanspreken op wat hun religie voortbrengt en aanricht zou belachelijk..
De islam heeft een intolerant, reactionair en gewelddadig karakter. Als je dat vandaag de dag nog probeert te ontkennen dan heb echt een hele dikke politiek correcte blinddoek voor je kijkers hangen.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 14:01 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja hoor, het is de verantwoordelijkheid van moslims dat er extremisten worden gemaakt.
Meer nog zelfs, over de hele wereld hebben niet-moslims problemen met moslims. Niet alleen moslims met westerlingen, maar ook moslims met hindoes in India, moslims met boeddhisten in Thailand moslims met katholieken in de Filipijnen. Het zijn dus echt niet alleen westerlingen die problemen hebben met de islam.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 14:04 schreef Religieisfacisme het volgende:
[..]
De islam heeft een intolerant, reactionair en gewelddadig karakter. Als je dat vandaag de dag nog probeert te ontkennen dan heb echt een hele dikke politiek correcte blinddoek voor je kijkers hangen.
Verklaar dan maar eens waarom de Christenen, Joden, Hindoes, Boeddhisten, Jehova;s en weet ik wat nog meer niet aan het moorden slaan.
Je precies en dat maakt het intern islamitisch (mentaliteits)probleem.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 15:13 schreef StarmanFR het volgende:
[..]
Meer nog zelfs, over de hele wereld hebben niet-moslims problemen met moslims. Niet alleen moslims met westerlingen, maar ook moslims met hindoes in India, moslims met boeddhisten in Thailand moslims met katholieken in de Filipijnen. Het zijn dus echt niet alleen westerlingen die problemen hebben met de islam.
Slachtoffer rol ?? Het lijkt net echt.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 15:16 schreef ZiyaadDeBerber het volgende:
Omdat ik bijna elke dag in de moskee kom weet ik precies hoe eng het begint te worden. We zijn extra paraat en met het gebed laten we altijd wacht staan omdat we dan het zwakst zijn. Ik adviseer mijn moeder om niet meer naar buiten te gaan behalve als het nodig is, we wonen in een dorp waar veel racisten wonen dus ik ben zeker bang voor de veiligheid van mijn moeder en vader en ook voor mezelf. Ik kan mezelf niet meer cultuur gekleed vertonen omdat ik dan aangevallen kan worden zoals dat gister ook is gebeurt met een aantal moslims in Amsterdam.
je kan mensen het moeilijk kwalijk nemen dat ze bang wordenquote:Op vrijdag 9 januari 2015 15:17 schreef Religieisfacisme het volgende:
[..]
Slachtoffer rol ?? Het lijkt net echt.
geregistreerd op: vrijdag 9 januari 2015 @ 15:00quote:Op vrijdag 9 januari 2015 15:18 schreef ZiyaadDeBerber het volgende:
[..]
Nee dit is gewoon de werkelijkheid, ik heb geen slachtofferrol nodig.
Sinds wanneer bepaalt nog geen 5% van de moslims het karakter van de islam?quote:Op vrijdag 9 januari 2015 14:04 schreef Religieisfacisme het volgende:
[..]
De islam heeft een intolerant, reactionair en gewelddadig karakter.
Het zit hier vol met xenofoben en mensen die het goedpraten, een beetje nuance in het verhaal kan geen kwaad.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 15:21 schreef Saekerhett het volgende:
[..]
geregistreerd op: vrijdag 9 januari 2015 @ 15:00
laatste bezoek: 2 seconden geleden.
aantal posts: 4 (gemiddeld 4 per dag)
Je registreert je hier zojuist om je zielige verhaal aan ons op te hangen, dus hou je niet van de domme joh.
En ik kan het jou niet kwalijk nemen dat je goedgelovig bent. En waar moeten moslims bang van zijn ?? Zij vormen niet het doelwit van de terroristen in Europa. Cartoonisten Christenen, Joden, homo's, columnisten, militairen, journalisten, politieagenten etc. die hebben pas echt reden om bang te zijn. En bij die mensen ligt mijn hart en niet bij een clubje reli's die maar al te graag in de slachtofferrol kruipen. Ik hoop dat je kan begrijpen dat ik nu even geen behoefte heb aan toneelstukjes.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 15:20 schreef Yreal het volgende:
[..]
je kan mensen het moeilijk kwalijk nemen dat ze bang worden
Dus geweld of de dreiging van tegen moslims, is wel acceptabel?quote:Op vrijdag 9 januari 2015 15:28 schreef Religieisfacisme het volgende:
[..]
En ik kan het jou niet kwalijk nemen dat je goedgelovig bent. En waar moeten moslims bang van zijn ?? Zij vormen niet het doelwit van de terroristen in Europa. Cartoonisten Christenen, Joden, homo's, columnisten, militairen, journalisten, politieagenten etc. die hebben pas echt reden om bang te zijn. En bij die mensen ligt mijn hart en niet bij een clubje reli's die maar al te graag in de slachtofferrol kruipen. Ik hoop dat je kan begrijpen dat ik nu even geen behoefte heb aan toneelstukjes.
Die 5% van jou bepalen helemaal niks het is het discriminerende en de geweldadige opbouw en karakter van de islamitische ideologie die zonder meer leidt tot het stelselmatig uitpoepen van fanatici.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 15:25 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Sinds wanneer bepaalt nog geen 5% van de moslims het karakter van de islam?
Waar heb je het over ?? Welke dreiging ?? Londen 3x, Madrid, Nantes, Toulouse, 9/11, Kurt Westergaard, Theo van Gogh, Ottawa, New York enz enzquote:Op vrijdag 9 januari 2015 15:30 schreef Yreal het volgende:
[..]
Dus geweld of de dreiging van tegen moslims, is wel acceptabel?
Lijkt mij een zeer overdreven verhaal.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 15:16 schreef ZiyaadDeBerber het volgende:
Omdat ik bijna elke dag in de moskee kom weet ik precies hoe eng het begint te worden. We zijn extra paraat en met het gebed laten we altijd wacht staan omdat we dan het zwakst zijn. Ik adviseer mijn moeder om niet meer naar buiten te gaan behalve als het nodig is, we wonen in een dorp waar veel racisten wonen dus ik ben zeker bang voor de veiligheid van mijn moeder en vader en ook voor mezelf. Ik kan mezelf niet meer cultuur gekleed vertonen omdat ik dan aangevallen kan worden zoals dat gister ook is gebeurt met een aantal moslims in Amsterdam.
Ik denk niet dat jij je logica helemaal op orde hebt. Niet gelovigen hebben enkel met elkaar gemeen dat ze in geen van alle ongeveer 28.000.000 verschillende goden geloven en de meeste reli gekjes slechts in 27.999.999 goden niet geloven. Wat die reli gekjes wel hebben is een behoorlijke set gemeenschappelijke normen en waarden. Als je zegt ik geloof in het woord van Jezus, dan komen daar een hele hoop dingen bij kijken uit oa de bijbel. Als je zegt ik geloof niet in een magisch theekopje in een baan rond Pluto en ik zeg hetzelfde, dan hebben we niet noodzakelijkerwijs ook maar iets met elkaar gemeen verder.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 13:01 schreef paddy het volgende:
[..]
Je weet van de niet-gelovigen die in landen alle gelovigen opsluiten en als slaaf gebruiken? Ja, je hebt zieke mensen op deze aardkloot, maar daar ga ik in ieder geval niet elke moslim voor aanspreken. En er lopen ook genoeg autochtone moslims rond hoor. Laat mensen gewoon met rust, maar zoek wel op waar die extremisten die voor die doden hebben gezorgd hun visie vandaan halen. Zorg dat de oproeper gepakt gaat worden, maar pak niet elke moslim. Sukkels lopen er ook op deze aardkloot rond.
Doe in Nederland wat aan die wetgevingen en bescherm Nederland tegen geloofswetten (zijn er nl meer) denk dat je dan al half gewonnen hebt.
Midden Oosten, Syrie, Irak, Lybie.... Constante dreiging en spierballentaal naar Iran?quote:Op vrijdag 9 januari 2015 15:36 schreef Religieisfacisme het volgende:
[..]
Waar heb je het over ?? Welke dreiging ?? Londen 3x, Madrid, Nantes, Toulouse, 9/11, Kurt Westergaard, Theo van Gogh, Ottawa, New York enz enz
Het nogal aanwezige sentiment dat alle moslims het land uit moeten? brandbommen naar moskeen?quote:Op vrijdag 9 januari 2015 15:36 schreef Religieisfacisme het volgende:
[..]
Waar heb je het over ?? Welke dreiging ?? Londen 3x, Madrid, Nantes, Toulouse, 9/11, Kurt Westergaard, Theo van Gogh, Ottawa, New York enz enz
Kun je aan mij uitleggen waarom racisten boos worden op je minderwaardige cultuur in plaats van je huidskleur?quote:Op vrijdag 9 januari 2015 15:16 schreef ZiyaadDeBerber het volgende:
Omdat ik bijna elke dag in de moskee kom weet ik precies hoe eng het begint te worden. We zijn extra paraat en met het gebed laten we altijd wacht staan omdat we dan het zwakst zijn. Ik adviseer mijn moeder om niet meer naar buiten te gaan behalve als het nodig is, we wonen in een dorp waar veel racisten wonen dus ik ben zeker bang voor de veiligheid van mijn moeder en vader en ook voor mezelf. Ik kan mezelf niet meer cultuur gekleed vertonen omdat ik dan aangevallen kan worden zoals dat gister ook is gebeurt met een aantal moslims in Amsterdam.
Over het gehele jaar door zijn er zo vaak moslims (voor vrouwen met hoofddoeken) aangevallen, van mishandeling tot aan het aftrekken van hun hoofddoek. Vaak komen ze niet in het nieuws omdat zij (de vrouwen) uit bekendheid willen blijven en niet hun namen of foto's op het internet willen zien. Ik heb vaak in mijn persoonlijke kringen meegemaakt dat dit is gebeurt, vooral dat moslim vrouwen niet meer veilig over straat kunnen gaan. Als je ontkent dat er een groeiende moslim-haat aan de gang is dan heb je gewoon oogkleppen op.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 15:38 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Lijkt mij een zeer overdreven verhaal.
Ja er zullen altijd idioten zijn die je niet met rust kunnen laten maar over het algemeen gezien resecteren de Nederlanders de wet en buitenlandse tradities.
En ALS er Moslims aangevallen worden waarom lezen we dat dan niet in de kranten, ZEKER nu als het in Amsterdam mocht gebeuren?
Cultuur/Huidskleur hebben verband met racisten en racisme. Dat jij dat niet wilt begrijpen is je eigenlijk zaak.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 15:41 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Kun je aan mij uitleggen waarom racisten boos worden op je minderwaardige cultuur in plaats van je huidskleur?
Bij de islam goedpraters zien we altijd dat ze het op de buitenland politiek van het westen willen gooien. Als je een reden om te moorden wil hebben dan vind je die ook wel. Maar verklaar eens waarom ook in landen zonder die buitenland politiek de islam zich op gewelddadige wijze roert. Ik noemde eerder al China, Thailand, Myanmar, India.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 15:40 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Midden Oosten, Syrie, Irak, Lybie.... Constante dreiging en spierballentaal naar Iran?
Wij zijn ook geen lieverdjes.....
Als je iedereen met een hekel aan een ideologie als een racist wil afschilderen dan zijn de anti nazi's in jouw opinie ook racisten? Of maak je een speciale uitzondering voor de islam? Zo ja waarom?quote:Op vrijdag 9 januari 2015 15:43 schreef ZiyaadDeBerber het volgende:
[..]
Cultuur/Huidskleur hebben verband met racisten en racisme. Dat jij dat niet wilt begrijpen is je eigenlijk zaak.
quote:Op vrijdag 9 januari 2015 15:42 schreef ZiyaadDeBerber het volgende:
[..]
Over het gehele jaar door zijn er zo vaak moslims (voor vrouwen met hoofddoeken) aangevallen, van mishandeling tot aan het aftrekken van hun hoofddoek. Vaak komen ze niet in het nieuws omdat zij (de vrouwen) uit bekendheid willen blijven en niet hun namen of foto's op het internet willen zien. Ik heb vaak in mijn persoonlijke kringen meegemaakt dat dit is gebeurt, vooral dat moslim vrouwen niet meer veilig over straat kunnen gaan. Als je ontkent dat er een groeiende moslim-haat aan de gang is dan heb je gewoon oogkleppen op.
Bijna alle moslims komen uit landen waarin men een kleurtje heeft, doe the maths...quote:Op vrijdag 9 januari 2015 15:46 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Als je iedereen met een hekel aan een ideologie als een racist wil afschilderen dan zijn de anti nazi's in jouw opinie ook racisten? Of maak je een speciale uitzondering voor de islam? Zo ja waarom?
Nog steeds geen terreur zoals we die van de fundi's zien tegen de Europeanen en daarnaast is het vooral een reactie op de reli-terreur.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 15:41 schreef Yreal het volgende:
[..]
Het nogal aanwezige sentiment dat alle moslims het land uit moeten? brandbommen naar moskeen?
Toevallig zijn in al die landen die jij opnoemt moslims een minderheid die hartstikke onderdrukt worden, ze hebben alle recht om voor hun eigen rechten op te komen. Jij weet echt niet wat er werkelijk gaande is in Myanmar waar de terroristische boeddhisten gewoon genocide plegen.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 15:45 schreef Religieisfacisme het volgende:
[..]
Bij de islam goedpraters zien we altijd dat ze het op de buitenland politiek van het westen willen gooien. Als je een reden om te moorden wil hebben dan vind je die ook wel. Maar verklaar eens waarom ook in landen zonder die buitenland politiek de islam zich op gewelddadige wijze roert. Ik noemde eerder al China, Thailand, Myanmar, India.
Die vlieger gaat dus gewoon niet op. Geef nou eens eerlijk toe dat de islamitische ideologie ertoe neigt om stelselmatig extremisten voort te brengen.
Bijna alle nazi's komen uit landen met een blanke huid. Anti nazi's zijn dus racistisch tegen blanken?quote:Op vrijdag 9 januari 2015 15:47 schreef ZiyaadDeBerber het volgende:
[..]
Bijna alle moslims komen uit landen waarin men een kleurtje heeft, doe the maths...
Ik ontken helemaal niets maar laten we eerlijk zijn, er zijn aan BEIDE kanten veel dingen die niet goed vallen en zitten.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 15:42 schreef ZiyaadDeBerber het volgende:
[..]
Over het gehele jaar door zijn er zo vaak moslims (voor vrouwen met hoofddoeken) aangevallen, van mishandeling tot aan het aftrekken van hun hoofddoek. Vaak komen ze niet in het nieuws omdat zij (de vrouwen) uit bekendheid willen blijven en niet hun namen of foto's op het internet willen zien. Ik heb vaak in mijn persoonlijke kringen meegemaakt dat dit is gebeurt, vooral dat moslim vrouwen niet meer veilig over straat kunnen gaan. Als je ontkent dat er een groeiende moslim-haat aan de gang is dan heb je gewoon oogkleppen op.
Als ik het ergens niet mee eens ben dan ga ik ook altijd mensen neersteken op het station enkel op basis van hun huidskleur. Ik mag tenslotte opkomen voor mijn rechten.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 15:48 schreef ZiyaadDeBerber het volgende:
[..]
Toevallig zijn in al die landen die jij opnoemt moslims een minderheid die hartstikke onderdrukt worden, ze hebben alle recht om voor hun eigen rechten op te komen. Jij weet echt niet wat er werkelijk gaande is in Myanmar waar de terroristische boeddhisten gewoon genocide plegen.
Nee maar je haal mijn verhaal uit z'n verband. Het is een feit dat er veel racisten wonen in de plek waar ik woon, dat is door meerdere gebeurtenissen bevestigd die zelfs de kranten heeft gehaald. Diezelfde racisten voelen zich aangevallen als ik mezelf met m'n culturele kleding (waarom jij het achterlijk noemt weet ik niet) wil vertonen.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 15:48 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Bijna alle nazi's komen uit landen met een blanke huid. Anti nazi's zijn dus racistisch tegen blanken?
Ja moslims zijn ook geen lieverdjes en dat ontken ik niet, die extremisten moeten gewoon hard aangepakt worden en bestraft worden. Maar waarom worden wij als geheel hierop aangekeken? Waarom moet ik me als individu verontschuldigen voor wat een gozer in Frankrijk heeft aangericht?quote:Op vrijdag 9 januari 2015 15:50 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Ik ontken helemaal niets maar laten we eerlijk zijn, er zijn aan BEIDE kanten veel dingen die niet goed vallen en zitten.
Ik zal het maar niet hebben over de Joden die konstant mishandeld en bedreigt worden in Amsterdam.
Je kunt wel hele huil verhalen ophangen maar daar bereik je niets mee. Je zult zelf je best moeten doen om de radicale elementen af te zonderen en niet mee te gaan met hun radicale gelul.
Zo simpel is dat.
Lukt dat niet dan is het beter dat je naar een islamitisch land emigreert waar je je wel op je gemak voelt.
Als ik een Irakees was en mijn gezin werd opgeblazen door een Amerikaanse helicopter raket dan pakte ik ook de wapens op.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 15:45 schreef Religieisfacisme het volgende:
[..]
Bij de islam goedpraters zien we altijd dat ze het op de buitenland politiek van het westen willen gooien. Als je een reden om te moorden wil hebben dan vind je die ook wel. Maar verklaar eens waarom ook in landen zonder die buitenland politiek de islam zich op gewelddadige wijze roert. Ik noemde eerder al China, Thailand, Myanmar, India.
Die vlieger gaat dus gewoon niet op. Geef nou eens eerlijk toe dat de islamitische ideologie ertoe neigt om stelselmatig extremisten voort te brengen.
Als ik het goed begrijp voelen racisten zich niet of heel wat minder aangevallen als je niet openlijk uitkomt voor een ideologie. Dat is een behoorlijk grote indicatie dat je moet zoeken naar een ander woord voor je situatie dan racisme.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 15:51 schreef ZiyaadDeBerber het volgende:
[..]
Nee maar je haal mijn verhaal uit z'n verband. Het is een feit dat er veel racisten wonen in de plek waar ik woon, dat is door meerdere gebeurtenissen bevestigd die zelfs de kranten heeft gehaald. Diezelfde racisten voelen zich aangevallen als ik mezelf met m'n culturele kleding (waarom jij het achterlijk noemt weet ik niet) wil vertonen.
In de meeste gevallen helpen 'wij' juist de moslims te 'bevrijden' van de dictators. Vooral de radicalen zouden ons dankbaar moeten zijn, dankzij 'ons' hebben ze nu op meerdere plekken voet aan de grond gekregen.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 15:40 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Midden Oosten, Syrie, Irak, Lybie.... Constante dreiging en spierballentaal naar Iran?
Wij zijn ook geen lieverdjes.....
Oke. Islamofoben of Arabfoben? Zo goed?quote:Op vrijdag 9 januari 2015 15:55 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Als ik het goed begrijp voelen racisten zich niet of heel wat minder aangevallen als je niet openlijk uitkomt voor een ideologie. Dat is een behoorlijk grote indicatie dat je moet zoeken naar een ander woord voor je situatie dan racisme.
quote:Op vrijdag 9 januari 2015 15:26 schreef ZiyaadDeBerber het volgende:
[..]
Het zit hier vol met xenofoben en mensen die het goedpraten, een beetje nuance in het verhaal kan geen kwaad.
Je bent zelf de grootste xenofoob en je praat zelfs de aanslagen van Parijs goed.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 15:05 schreef ZiyaadDeBerber het volgende:
Deze toestand in Frankrijk is niet minder dan een reactie van hetgeen zich afspeelt in Syrie in Irak waar Frankrijk ook bloed aan z'n handen heeft. Daarbij keur ik deze daad absoluut niet goed, integendeel het is walgelijk en een ieder die deze daad goed vindt is ook walgelijk. Alleen moet het wel duidelijk zijn dat de internationale politieke situatie een aanleiding is geweest om dit te laten gebeuren. Frankrijk moet gewoon zo snel mogelijk stoppen met het helpen van een westerse coalitie in het midden oosten (geldt voor elk land natuurlijk) en laat die jihadisten en assadisten het zelf maar uitzoeken. Laat ze elkaar afknallen en laat ze vooral met rust.
Leer begrijpend lezen, ik praat ze nergens goed.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 15:57 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
[..]
Je bent zelf de grootste xenofoob en je praat zelfs de aanslagen van Parijs goed.
Ga je schamen!
Arabfoob kan niet aangezien je zonder jurk geen negatieve reacties krijgt. Islamofoob kan ook niet omdat een fobie een onredelijke angst voor iets is. Een groot gedeelte van Nederland zou gestenigd, gemarteld of opgesloten worden in een islamitisch land, dus die angst is niet onredelijk.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 15:56 schreef ZiyaadDeBerber het volgende:
[..]
Oke. Islamofoben of Arabfoben? Zo goed?
Nee wij "helpen" een andere stam/groep/dictator aan de macht en laten het land achter in grote wanorde...quote:Op vrijdag 9 januari 2015 15:55 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
In de meeste gevallen helpen 'wij' juist de moslims te 'bevrijden' van de dictators. Vooral de radicalen zouden ons dankbaar moeten zijn, dankzij 'ons' hebben ze nu op meerdere plekken voet aan de grond gekregen.
Je keurt ze af, maar praat ze tevens goed. En je bent ook niet bepaald consequent.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 15:58 schreef ZiyaadDeBerber het volgende:
[..]
Leer begrijpend lezen, ik praat ze nergens goed.
Precies, en laat die anarchie nou de perfecte situatie zijn om moslimfascisten aan de macht te helpen.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 15:59 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Nee wij "helpen" een andere stam/groep/dictator aan de macht en laten het land achter in grote wanorde...
Ook zonder Jurk krijg ik vaak negatieve reacties: "Kanker op naar je eigen land" "Kanker zwarte"quote:Op vrijdag 9 januari 2015 15:59 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Arabfoob kan niet aangezien je zonder jurk geen negatieve reacties krijgt. Islamofoob kan ook niet omdat een fobie een onredelijke angst voor iets is. Een groot gedeelte van Nederland zou gestenigd, gemarteld of opgesloten worden in een islamitisch land, dus die angst is niet onredelijk.
Onzin, dit is gewoon walgelijk en het is ook walgelijk dat jij mij hiervan beschuldigt.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 16:00 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Je keurt ze af, maar praat ze tevens goed. En je bent ook niet bepaald consequent.
twitter:alwalawalbaraaa twitterde op vrijdag 09-01-2015 om 16:02:08"If you want Shariah piss off to a country that has it"No country has it and when Muslims try to implement it, you invade them."......." reageer retweet
Das kanker voor je. Grappig dat je dat pas zegt nadat je klem zit en niet bij de drie keer daarvoor. Ook een goed teken dat je niet ontkent dat teveel islamieten dodelijk zijn.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 16:01 schreef ZiyaadDeBerber het volgende:
[..]
Ook zonder Jurk krijg ik vaak negatieve reacties: "Kanker op naar je eigen land" "Kanker zwarte"
Je bagatelliseert het, snul. Dat is net zo debiel als er begrip voor tonen (iets wat je ook doet).quote:Op vrijdag 9 januari 2015 16:03 schreef ZiyaadDeBerber het volgende:
[..]
Onzin, dit is gewoon walgelijk en het is ook walgelijk dat jij mij hiervan beschuldigt.
Er is laatst een kalifaat gesticht. Doei.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 16:04 schreef ZiyaadDeBerber het volgende:
Reactie op AbuTaleb:twitter:alwalawalbaraaa twitterde op vrijdag 09-01-2015 om 16:02:08"If you want Shariah piss off to a country that has it"No country has it and when Muslims try to implement it, you invade them."......." reageer retweet
Ik hoef niets te ontkennen, ik heb eerder aangegeven tegen extremisten te zijn. Zowel moslims als niet-moslims.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 16:06 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Das kanker voor je. Grappig dat je dat pas zegt nadat je klem zit en niet bij de drie keer daarvoor. Ook een goed teken dat je niet ontkent dat teveel islamieten dodelijk zijn.
Dus zijn we ZELF verantwoordelijk voor de ellende.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 16:00 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Precies, en laat die anarchie nou de perfecte situatie zijn om moslimfascisten aan de macht te helpen.
Wat is je eerste reactie als je mij ziet zoenen met mijn vriend?quote:Op vrijdag 9 januari 2015 16:07 schreef ZiyaadDeBerber het volgende:
[..]
Ik hoef niets te ontkennen, ik heb eerder aangegeven tegen extremisten te zijn. Zowel moslims als niet-moslims.
Homoquote:Op vrijdag 9 januari 2015 16:09 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Wat is je eerste reactie als je mij ziet zoenen met mijn vriend?
Vraag me af waar je woont dan.....quote:Op vrijdag 9 januari 2015 16:01 schreef ZiyaadDeBerber het volgende:
[..]
Ook zonder Jurk krijg ik vaak negatieve reacties: "Kanker op naar je eigen land" "Kanker zwarte"
quote:Op vrijdag 9 januari 2015 16:03 schreef ZiyaadDeBerber het volgende:
[..]
Onzin, dit is gewoon walgelijk en het is ook walgelijk dat jij mij hiervan beschuldigt.
Grootste onzin die er is. Aanslag op Charlie Hebdo was een reactie op een spotprent over Mohammed. Een aanval op het vrije woord en de daders hebben dat ook expliciet gezegd. Nooit hebben ze iets gemeld over het buitenlandse beleid van Frankrijk.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 15:05 schreef ZiyaadDeBerber het volgende:
Deze toestand in Frankrijk is niet minder dan een reactie van hetgeen zich afspeelt in Syrie in Irak waar Frankrijk ook bloed aan z'n handen heeft. Alleen moet het wel duidelijk zijn dat de internationale politieke situatie een aanleiding is geweest om dit te laten gebeuren.
Jij vind het een top idee als radicale moslims ergens een kalifaat stichten en het Westen moet zich er vooral niet mee bemoeien?quote:Op vrijdag 9 januari 2015 16:04 schreef ZiyaadDeBerber het volgende:
Reactie op AbuTaleb:twitter:alwalawalbaraaa twitterde op vrijdag 09-01-2015 om 16:02:08"If you want Shariah piss off to a country that has it"No country has it and when Muslims try to implement it, you invade them."......." reageer retweet
Ja natuurlijk. Geef ons moslims een Kalifaat en laat ons vooral met rust zonder dat we bommen hoeven te koppen, dan ben ik vandaag nog weg.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 16:11 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Jij vind het een top idee als radicale moslims ergens een kalifaat stichten en het Westen moet zich er vooral niet mee bemoeien?
Ik krijg dus geen antwoord op mijn vraag en je begint als een langspeelplaat maar weer eens aan je anti westerse riedeltjes. Nogmaals waarom zien we de islam radicaliseren in landen waar nooit is ingegrepen en waarom zie je islamitische terreur in landen zonder die buitenland politiek ?? China zat niet in Irak, Thailand zat niet in Afghanistan etc.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 15:54 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Als ik een Irakees was en mijn gezin werd opgeblazen door een Amerikaanse helicopter raket dan pakte ik ook de wapens op.
Wij moorden al jaren, als Westen, mensen uit vanwege de "heilige olie".
De Amerikanen beginnen het nu pas te snappen en zijn bezig om zich los te maken van het Midden Oosten wat olie betreft. Maar wij ondersteunen hun bij letterlijk ALLES wat die gasten flikken op deze wereld. Dus zijn wij een gelegitimeerd doel in de ogen van de terreurgroepen. (die zichzelf zien als vrijheidsstrijders)
Beetje de omgekeerde wereld dit, of niet?quote:Op vrijdag 9 januari 2015 16:12 schreef ZiyaadDeBerber het volgende:
[..]
Ja natuurlijk. Geef ons moslims een Kalifaat en laat ons vooral met rust zonder dat we bommen hoeven te koppen, dan ben ik vandaag nog weg.
Daders zijn van Algerijnse afkomst, een land wat niet echt leuke herinneringen heeft aan Frankrijk en op dit moment nog steeds totaal verscheurd is en waar je leven niet zeker is.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 16:09 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
[..]
Grootste onzin die er is. Aanslag op Charlie Hebdo was een reactie op een spotprent over Mohammed. Een aanval op het vrije woord en de daders hebben dat ook expliciet gezegd. Nooit hebben ze iets gemeld over het buitenlandse beleid van Frankrijk.
En om nog verder te gaan, de daders zijn uit zichzelf naar Irak en Syrie geweest om daar te vechten. Ook als Frankrijk daar niet heen was geweest waren ze, vervuld met haat tegen het Westen teruggekomen.
Je zal altijd bommen moeten koppen als je terreur en fascisme verspreidt en het kalifaat ga je in Europa niet vinden dat zoeken ze maar lekker in het Midden-Oosten uit.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 16:12 schreef ZiyaadDeBerber het volgende:
[..]
Ja natuurlijk. Geef ons moslims een Kalifaat en laat ons vooral met rust zonder dat we bommen hoeven te koppen, dan ben ik vandaag nog weg.
Nee ik beperk mij tot de rol van het Westen en haar butenlandse politiek.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 16:12 schreef Religieisfacisme het volgende:
[..]
Ik krijg dus geen antwoord op mijn vraag en je begint als een langspeelplaat maar weer eens aan je anti westerse riedeltjes. Nogmaals waarom zien we de islam radicaliseren in landen waar nooit is ingegrepen en waarom zie je islamitische terreur in landen zonder die buitenland politiek ?? China zat niet in Irak, Thailand zat niet in Afghanistan etc.
Verklaar die radicalisering en die dwangmatige zoektocht naar geweld en conflicten binnen de islam nou eens. waarom moorden ze hindoes uit?, waarom moorden ze boeddhisten uit? waarom doden ze Christenen? ,waarom hangen ze homo's op, waarom onderdrukken ze vrouwen?
En kom nou niet weer met de inval in Irak want daar verklaar je dit bloeddorstige gedrag niet mee.
Je probeert dwangmatig alle schuld bij alle anderen leggen om de werkelijke oorzaak, de ontwikkelingen binnen de islam, buiten schot te houden en zelfs als slachtoffers neer te zetten.. (en die stoornis noemen we politieke correctheid)
Die zijn er genoeg. Maar ik denk zomaar dat het je niet zal bevallen qua vrijheid en democratie. (en ZEKER de vrouwen niet)quote:Op vrijdag 9 januari 2015 16:12 schreef ZiyaadDeBerber het volgende:
[..]
Ja natuurlijk. Geef ons moslims een Kalifaat en laat ons vooral met rust zonder dat we bommen hoeven te koppen, dan ben ik vandaag nog weg.
Deze daders zijn begin 30 die hebben dat nooit meegemaakt. Onzin dus. Daarnaast heeft ook in Algerije net als de rest van de islamitische wereld te maken met doordraaiende en radicaliserende islam.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 16:13 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Daders zijn van Algerijnse afkomst, een land wat niet echt leuke herinneringen heeft aan Frankrijk en op dit moment nog steeds totaal verscheurd is en waar je leven niet zeker is.
Waarschijnlijk totaal vergiftigd door de ellendige historie van Frankrijk en geradicaliseerd door mafketels die alles geberuiken om meer haat te zaaien.
Sta er boven.
(zucht) Nooit van geschiedenis gehoord? Verhalen van ouders? Films? Indoctrinatie?quote:Op vrijdag 9 januari 2015 16:18 schreef Religieisfacisme het volgende:
[..]
Deze daders zijn begin 30 die hebben dat nooit meegemaakt. Onzin dus. Daarnaast heeft ook in Algerije net als de rest van de islamitische wereld te maken met doordraaiende en radicaliserende islam.
Natuurlijk beperk jij je tot het westen want die zal en moet in jou ogen de schuld krijgen van het achterlijke gedrag in de islamitische wereld. Daarnaast kan je gewoon geen antwoord geven omdat je weet dat je dan met het vingertje naar de islam moet wijzen en een politiek correcte islamverdediger springt nog liever van een flat af. En je afleidingsmanoeuvre met de PVV is zo doorzichtig dat dat ook niet gaat werken. Jij en ik weten allebei waar de gekte vandaan komt en dat is niet Amerika, niet China, niet de cartoonisten en niet Wilders maar de door jou zo begeerde religieuze koppensnellers.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 16:16 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Nee ik beperk mij tot de rol van het Westen en haar butenlandse politiek.
Ik ga geen China of wat voor landen er bij slepen omdat ik niet precies weet wat daar gebeurt.
Dat jij dat wel doet vind ik een zwaktebod omdat jij ook niet precies weet wat daar aan de hand is.
Het enige wat ik konstateer is dat jij al aardig radicaal begint te worden en zodirekt een perfekte PVV pion zal zijn. (met of zonder machinegeweer)
Waar ik wel bang voor ben is dat de huidige politiek dit wederom snel onder het tapijt zal vegen.
Ja ik zelf denk dat het probleem voor 90% kan worden opgelost als je al die radicalen gewoon uitzet. En dan bedoel ik vóór dat ze aanslagen plegen. Daar wordt iedereen inclusief de Europese moslims beter van. Maar dat stuit weer op verzet van de traditionele politiek. Onbegrijpelijk !quote:Op vrijdag 9 januari 2015 16:21 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
(zucht) Nooit van geschiedenis gehoord? Verhalen van ouders? Films? Indoctrinatie?
Er zijn nu eenmaal figuren die zich mee laten slepen en op hol slaan.
Kalm blijven en de problemen benoemen en aanpakken. Maar ik ben bang dat dit nooit zal gaan gebeuren met de slappe politieke zakken die de Eu regeren....
De enigste goeie PVDAerquote:Op vrijdag 9 januari 2015 16:27 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Bindend advies van een medemoslim:
http://www.dumpert.nl/med(...)outaleb_ga_dan_.html
Blijkbaar hebben ze telefonisch contact met elkaar? Het zijn sowieso geen vreemden.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 16:27 schreef Proximo het volgende:
Volgens France24 behoren de daders tot hetzelfde netwerk, ben benieuwd hoe ze daar achter zijn
En dat dat de islam karakteriseert baseer je weer op de eerdergenoemde 5%.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 15:31 schreef Religieisfacisme het volgende:
[..]
Die 5% van jou bepalen helemaal niks het is het discriminerende en de geweldadige opbouw en karakter van de islamitische ideologie die zonder meer leidt tot het stelselmatig uitpoepen van fanatici.
Las ik vanmiddag ook wat over, daarom was het beter dat de daders gewoon gevangen werden genomen.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 16:27 schreef Proximo het volgende:
Volgens France24 behoren de daders tot hetzelfde netwerk, ben benieuwd hoe ze daar achter zijn
Ja o.a. maar niet alleen. Het Christendom en andere religies hebben die '5%' niet. Overigens is het radicale denken wel iets groter dan 5%quote:Op vrijdag 9 januari 2015 17:36 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
En dat dat de islam karakteriseert baseer je weer op de eerdergenoemde 5%.
Dat is niet radicaal maar fundamentalistisch.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 17:45 schreef Religieisfacisme het volgende:
[..]
Ja o.a. maar niet alleen. Het Christendom en andere religies hebben die '5%' niet. Overigens is het radicale denken wel iets groter dan 5%
Twee derde deel van de ondervraagde moslims vinden volgens de enquête religieuze wetten belangrijker dan de wetten van het land waarin ze wonen. Drie vierde deel van hen vindt dat er slechts één mogelijke interpretatie van de koran bestaat
Als dat je definitie is voor radicaal of extremistisch leven er volgens diezelfde cijfers 55% extremistische niet-moslims in Nederland.quote:Bijna 60% van de ondervraagde moslims wijst homoseksuelen als vrienden af. 45% denkt dat men Joden niet kan vertrouwen en dat het Westen de islam wil vernietigen.
92% Turkse jongeren vind Syriegangers helden
Bron: Wetenschapscentrum Berlijn voor Sociaal Onderzoek (WZB)
En staan tig enquêtes online die allemaal hetzelfde zeggen en die 5% is een schromelijke onderschatting
Dat lijkt me nogal evidentquote:Op vrijdag 9 januari 2015 17:45 schreef Religieisfacisme het volgende:
Twee derde deel van de ondervraagde moslims vinden volgens de enquête religieuze wetten belangrijker dan de wetten
Maar ondertussen wel van de andere kant van de wereld hiernaartoe komen en dolgraag bij die kaaskoppen willen wonenquote:Op vrijdag 9 januari 2015 18:46 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Dat lijkt me nogal evident![]()
Wet van God (hij die Almachtig/alwetend is en jou beoordeeld) -> wet van wat kaaskoppen
Probleem hiervan is dat een gigantische groep moslims fundamentalisten zijn. Nooit in het openbaar natuurlijk, want dat zou contraproductief zijn.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 18:36 schreef Twiitch het volgende:
Zowel radicalen als fundamentalisten moeten we hier niet hebben.
Zolang ze de wet niet overtreden is er geen enkele reden mensen 'aan te pakken'.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 18:36 schreef Twiitch het volgende:
Zowel radicalen als fundamentalisten moeten we hier niet hebben.
Tja... misschien is het wel welvaart->wetten van Allah->wetten van NL. Maar een groot percentage van de moslims is hier geboren.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 18:49 schreef Religieisfacisme het volgende:
[..]
Maar ondertussen wel van de andere kant van de wereld hiernaartoe komen en dolgraag bij die kaaskoppen willen wonen
Ik ben nazi maar ik vind joden eigenlijk best wel tof. Wat nu?quote:Op vrijdag 9 januari 2015 18:55 schreef LelijKnap het volgende:
Ik snap niet hoe je niet fundamentalistisch kunt zijn. Als je zegt 'Ik ben moslim', dan zeg je 'ik geloof in de woorden van profeet Mohammed' en daarmee 'ik geloof wat er in de Koran staat'.
Als nazi's gedefinieerd worden als 'zij die joden willen afmaken', ben jij geen nazi.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 18:56 schreef ems. het volgende:
[..]
Ik ben nazi maar ik vind joden eigenlijk best wel tof. Wat nu?
Exact. Ik ben het ook helemaal met je eens. Als je gelovig genoeg bent om jezelf christelijk of moslim te noemen is het natuurlijk niet goed te praten dat je precies uit het geloof haalt wat voor jou persoonlijk goed uitkomt.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 18:57 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Als nazi's gedefinieerd worden als 'zij die joden willen afmaken', ben jij geen nazi.
Ja. En dat is wat mensen (denken te kunnen) verwachten van moslims: volg alleen de delen die niet botsen met mijn/westerse normen. In mijn beleving zeggen ze dan eigenlijk; je mag geen (volledige) moslim zijn, en degene die dat opvolgen noemen we dan 'de gematigde moslim'.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 19:00 schreef ems. het volgende:
Exact. Ik ben het ook helemaal met je eens. Als je gelovig genoeg bent om jezelf christelijk of moslim te noemen is het natuurlijk niet goed te praten dat je precies uit het geloof haalt wat voor jou persoonlijk goed uitkomt.
Dat lukt de meeste christenen heel aardig.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 18:55 schreef LelijKnap het volgende:
Ik snap niet hoe je niet fundamentalistisch kunt zijn. Als je zegt 'Ik ben moslim', dan zeg je 'ik geloof in de woorden van profeet Mohammed' en daarmee 'ik geloof wat er in de Koran staat'. Dan kun je toch onmogelijk er voor kiezen bepaalde aspecten in het boek niet serieus te nemen? Of iets anders belangrijker vinden?
Als je in de bijbel of koran leest dat god vroeger rondliep in kleding van één soort stof dan kun je dat opvatten als historische beschrijving natuurlijk. En je kunt het opvatten als een soort gebod om er zelf ook maar zo bij te lopen. Het een is niet per se beter dan het ander.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 18:55 schreef LelijKnap het volgende:
Ik snap niet hoe je niet fundamentalistisch kunt zijn. Als je zegt 'Ik ben moslim', dan zeg je 'ik geloof in de woorden van profeet Mohammed' en daarmee 'ik geloof wat er in de Koran staat'. Dan kun je toch onmogelijk er voor kiezen bepaalde aspecten in het boek niet serieus te nemen? Of iets anders belangrijker vinden?
Een christen die niet volgens de bijbel leeft is een christen? Omdat hij dat zelf zegt of zo?quote:Op vrijdag 9 januari 2015 19:05 schreef Weltschmerz het volgende:
Dat lukt de meeste christenen heel aardig.
Het ligt er vaak aan hoe je woorden uitlegt. Als je deze woorden leest vind ik het ook vreemd dat men wel fundamentalist kan zijn:quote:Op vrijdag 9 januari 2015 18:55 schreef LelijKnap het volgende:
Ik snap niet hoe je niet fundamentalistisch kunt zijn. Als je zegt 'Ik ben moslim', dan zeg je 'ik geloof in de woorden van profeet Mohammed' en daarmee 'ik geloof wat er in de Koran staat'. Dan kun je toch onmogelijk er voor kiezen bepaalde aspecten in het boek niet serieus te nemen? Of iets anders belangrijker vinden?
quote:In de godsdienst is geen dwang. Redelijk inzicht is duidelijk onderscheiden van verdorvenheid. Wie dan geen geloof hecht aan de Taghoet maar gelooft in God, die houdt de stevigste handgreep vast, die niet afbreekt. En God is horend en wetend.
Het gaat er toch om dat -hoe het ook geïnterpreteerd wordt- iets wel of niet nageleefd zal moeten worden wanneer je in de Koran gelooft. Het gaat er mij niet om welke interpretatie beter of slechter is.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 19:07 schreef Xa1pt het volgende:
Als je in de bijbel of koran leest dat god vroeger rondliep in kleding van één soort stof dan kun je dat opvatten als historische beschrijving natuurlijk. En je kunt het opvatten als een soort gebod om er zelf ook maar zo bij te lopen. Het een is niet per se beter dan het ander.
Dat ligt er maar net aan hoe je de bijbel leest natuurlijk en welke opvattingen je er zelf op nahoudt. En omdat dat zo subjectief is als de pest is het vrij onzinnig om je als ongelovige daarmee te bemoeien. Jouw uitleg is immers niet meer of minder juist dan die van iemand anders.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 19:08 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Een christen die niet volgens de bijbel leeft is een christen? Omdat hij dat zelf zegt of zo?
En waarom zou je een passage waarin beschreven wordt dat god in kleding gemaakt van één soort stof dan precies op moeten vatten als een oproep aan gelovigen om dat ook maar te doen? Of als historische beschrijving?quote:Op vrijdag 9 januari 2015 19:13 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Het gaat er toch om dat -hoe het ook geïnterpreteerd wordt- iets wel of niet nageleefd zal moeten worden wanneer je in de Koran gelooft.
Taghoet betekent ''iets wat de grens overschrijdt''. (Volgens wiki; ''De thaghoet zou op basis daarvan dus allerzins veelomvattender dan bijgeloof, of afgoderij zijn, het omvat dan alle manieren van leven die niet stroken met de islam'').quote:Op vrijdag 9 januari 2015 19:11 schreef Wespensteek het volgende:
In de godsdienst is geen dwang. Redelijk inzicht is duidelijk onderscheiden van verdorvenheid. Wie dan geen geloof hecht aan de Taghoet maar gelooft in God, die houdt de stevigste handgreep vast, die niet afbreekt. En God is horend en wetend.
Het is voor christenen heel normaal om selectief te shoppen in de bijbel, wel heel rigide als het om seksualiteit gaat, maar die naastenliefde, vergevingsgezindheid en het niet mogen doden, dat is allemaal achterhaald.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 19:08 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Een christen die niet volgens de bijbel leeft is een christen? Omdat hij dat zelf zegt of zo?
Geen idee. Het gaat er, nogmaals om, dat ze waarde hechten aan de passage (komt immers voort uit woorden v.d. profeet). Dat er interpretatieproblematiek is doet daar niets aan af. Hij die het interpreteert als een gebod om een hoofddoek te dragen is niet meer of minder 'fundamentalistisch' dan iemand die het leest als een historisch gegeven.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 19:16 schreef Xa1pt het volgende:
En waarom zou je een passage waarin beschreven wordt dat god in kleding gemaakt van één soort stof dan precies op moeten vatten als een oproep aan gelovigen om dat ook maar te doen? Of als historische beschrijving?
Tja dat zijn dus de vragen die mensen verschillend kunnen beantwoorden.quote:
quote:Voor iedereen bepaalden Wij een wet en een weg. En indien Allah had gewild zou Hij u allen tot één volk hebben gemaakt, maar Hij wenst u te beproeven met hetgeen Hij u heeft gegeven. Wedijvert dus met elkander in goede werken. Tot Allah zult gij allen terugkeren, dan zal Hij u datgene mededelen, waarover gij van mening verschilt.
Klopt... ''mensen die zichzelf christen noemen''quote:Op vrijdag 9 januari 2015 19:19 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het is voor christenen heel normaal om selectief te shoppen in de bijbel, wel heel rigide als het om seksualiteit gaat, maar die naastenliefde, vergevingsgezindheid en het niet mogen doden, dat is allemaal achterhaald.
Klopt allemaal... maar dat toch niets af aan het inherente fundamentalisme dat een moslim volgens mij zou definiëren? Ik bedenk me nu wel dat ik met fundamentalisme misschien iets anders bedoel dan de gangbare definitie, namelijk dat een geloof (de koran) het fundament van iemand zijn leven(sovertuiging) is ipv 'het zo letterlijk mogelijk nemen van (elke letter in) de koran'. Dat komt omdat ik het tegenover 'gematigd' pareerde, wat veelal wordt gelezen als 'iemand die minder ''serieus'' gelooft' - iemand die meer afstand kan doen van zijn geloofquote:Op vrijdag 9 januari 2015 19:23 schreef Wespensteek het volgende:
Tja dat zijn dus de vragen die mensen verschillend kunnen beantwoorden.
In de koran staat geen definitie/begrippenlijst. Het taalgebruik is ook in het arabisch erg veranderd en woorden hebben een andere betekenis gekregen zoals in elke taal. Hierdoor zijn er vele opvattingen mogelijk over de juiste uitleg, met als gevolg vele stromingen en opvattingen. De vraag wanneer er sprake is van een heilige oorlog is wat dat betreft wel erg van belang.
Er is zelfs een tekst in de koran die volgens mij al aangeeft dat men van mening kan en mag verschillen:
"dat het (een geloof, de koran) het fundament van zijn leven(sovertuiging) is "quote:Op vrijdag 9 januari 2015 19:30 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Klopt allemaal... maar dat toch niets af aan het inherente fundamentalisme dat een moslim volgens mij zou definiëren? Ik bedenk me nu dat ik met fundamentalisme misschien iets anders bedoel dan de gangbare definitie, namelijk dat het (een geloof, de koran) het fundament van zijn leven(sovertuiging) is ipv 'het zo letterlijk mogelijk nemen van de koran'.
Dat bedoel ik dus. Daarom verbaasde het mij niet dat een groot deel de Koran boven de Nederlandse wet stelt en vind ik het absurd om te stellen dat zij ''fundamentalistisch'' zijn ipv gewoon moslim.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 19:35 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
"dat het (een geloof, de koran) het fundament van zijn leven(sovertuiging) is "
Dat lijkt mij ook nodig om tegeloven. Je kunt volgens mij nauwelijks denken dat god de waarheid is en vervolgens die god negeren maar toch zie je veel gelovigen dat doen wat volgens mij van dat geloof dus echt niet mag. Hoe die mensen dat doen geen idee, mogelijk zeggen ze alleen voor de buitenwacht dat ze moslim of christen zijn. Sociale druk is natuurlijk flink aanwezig in geloofsgemeenschappen.
Waar komt eigenlijk de stelling vandaan dat de Koran alleen in het Arabisch gelezen moet worden? Is dat een gebod of komt dat ergens anders vandaan?quote:Op vrijdag 9 januari 2015 19:23 schreef Wespensteek het volgende:
Het taalgebruik is ook in het arabisch erg veranderd en woorden hebben een andere betekenis gekregen zoals in elke taal.
Een religie waarin je niet kunt winkelen om je eigenbelang te dienen sterft snel uit natuurlijk. Het is trouwens ook wel erg handig dat er meer rekkelijken dan preciezen zijn, al zijn ook de preciezen dan weer precies op de niet zo belangrijke dingen.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 19:24 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Klopt... ''mensen die zichzelf christen noemen''
Je hebt toch ook christenfundi's? Er zijn nou eenmaal verschillen hoe mensen met hun geloof omgaan.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 19:42 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Dat bedoel ik dus. Daarom verbaasde het mij niet dat een groot deel de Koran boven de Nederlandse wet stelt en vind ik het absurd om te stellen dat zij ''fundamentalistisch'' zijn ipv gewoon moslim.
Wat ik ervan begrepen heb is dat omdat het in Arabisch is opgeschreven dat het dichtst bij de echte woorden van god zit. Een vertaling is dus mensenwerk.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 19:44 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Waar komt eigenlijk de stelling vandaan dat de Koran alleen in het Arabisch gelezen moet worden? Is dat een gebod of komt dat ergens anders vandaan?
Als het geloof oprecht is, dan is het eigenbelang evengoed het naleven van de wetten. Dat is juist één van de sterkste punten. De ruimte voor interpretatie is misschien wel noodzakelijk ja; anders zou men zich te slaafs voelen.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 19:49 schreef Weltschmerz het volgende:
Een religie waarin je niet kunt winkelen om je eigenbelang te dienen sterft snel uit natuurlijk. Het is trouwens ook wel erg handig dat er meer rekkelijken dan preciezen zijn, al zijn ook de preciezen dan weer precies op de niet zo belangrijke dingen.
Ik begon net ook maar even over de definitie van fundamentalisme.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 19:49 schreef Weltschmerz het volgende:
Je hebt toch ook christenfundi's? Er zijn nou eenmaal verschillen hoe mensen met hun geloof omgaan.
Ja, dat snap ik. Maar staat het ook in de Koran? Als advies/gebod?quote:Op vrijdag 9 januari 2015 19:50 schreef Wespensteek het volgende:
Wat ik ervan begrepen heb is dat omdat het in Arabisch is opgeschreven dat het dichtst bij de echte woorden van god zit. Een vertaling is dus mensenwerk.
Volgens mij niet.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 19:54 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Ja, dat snap ik. Maar staat het ook in de Koran? Als advies/gebod?
Nederlandse gereformeerden zijn vaak van mening dat het wereldse gezag van god komt, en ze zich er dus naar moeten schikken. Maar dat komt ook vaak wel handig uit, zoals onder de bezetting van de Duitsers. In dat soort situaties blijken er gelukkig een heleboel mensen die zich niet achter het gezag verschuilen, maar weten dat er hogere regels gelden. Daar is niks islamtisch aan, en zelfs niks religieus aan.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 19:54 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Als het geloof oprecht is, dan is het eigenbelang evengoed het naleven van de wetten. Dat is juist één van de sterkste punten. De ruimte voor interpretatie is misschien wel noodzakelijk ja; anders zou men zich te slaafs voelen.
Volgens mij heeft het niet zoveel met letterlijkheid te maken, maar meer met het streng gelovig zijn, in die zin dat veel van hun keuzes en dagelijkse gedrag erdoor wordt beinvloed of zelfs bepaald. Dat gaat dan vaak gepaard met een fixatie op de verboden en de wereldlijke handhaving daarvan. De vriendelijke kant is bij fundi's wat minder prominent aanwezig. Het gaat er meer om welk deel van het boek ze als belangrijk aanwijzen, dan om het letterlijk nemen.quote:Ik begon net ook maar even over de definitie van fundamentalisme.
''Klopt allemaal... maar dat toch niets af aan het inherente fundamentalisme dat een moslim volgens mij zou definiëren? Ik bedenk me nu wel dat ik met fundamentalisme misschien iets anders bedoel dan de gangbare definitie, namelijk dat een geloof (de koran) het fundament van iemand zijn leven(sovertuiging) is ipv 'het zo letterlijk mogelijk nemen van (elke letter in) de koran'. Dat komt omdat ik het tegenover 'gematigd' pareerde, wat veelal wordt gelezen als 'iemand die minder ''serieus'' gelooft' - iemand die meer afstand kan doen van zijn geloof.''
Iemand die dergelijke passages letterlijk neemt en vindt dat daar niets aan af te dingen valt door het bijvoorbeeld in een bredere context te trekken is wel enigszins fundamentalistisch bezig.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 19:20 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Geen idee. Het gaat er, nogmaals om, dat ze waarde hechten aan de passage (komt immers voort uit woorden v.d. profeet). Dat er interpretatieproblematiek is doet daar niets aan af. Hij die het interpreteert als een gebod om een hoofddoek te dragen is niet meer of minder 'fundamentalistisch' dan iemand die het leest als een historisch gegeven.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |