NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Mohammed of Jezus (of welk ander belangrijk profeet), menneer Le Pen de Paus of mijn buurman belachelijk maken heeft niets maar dan ook niets met vrijheid van meningsuiting te maken.quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:39 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik vind jouw meningsuiting ook niet nodig, maar dat is geen reden om die te voorkomen of te vergelden. Dat is nou juist de kern van de vrijheid van meningsuiting, het oordeel wie ik waarom in zijn waarde zou moeten laten of niet komt een ander niet toe.
De 'vrijheid van meningsuiting' kaart wordt tegenwoordig verkracht en misbruikt.
Lees nog maar eens je laatste woorden.
Het recht op vrije meningsuiting gaat per definitie over meningen die men niet wil horen. Het blijkt na een jaar of 15 discussie over die vrijheid voor velen toch nog steeds moeilijk om die te beschouwen los van een oordeel over de meningsuiting in kwestie.quote:Op donderdag 8 januari 2015 19:51 schreef Szikha het volgende:
[..]
Mohammed of Jezus (of welk ander belangrijk profeet), menneer Le Pen de Paus of mijn buurman belachelijk maken heeft niets maar dan ook niets met vrijheid van meningsuiting te maken.
De 'vrijheid van meningsuiting' kaart wordt tegenwoordig verkracht en misbruikt.
Lees nog maar eens je laatste woorden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik lees dit nu pas, daarom vraag ik iets.quote:
Ik vind jouw meningsuiting ook niet nodig, maar dat is geen reden om die te voorkomen of te vergelden. Dat is nou juist de kern van de vrijheid van meningsuiting, het oordeel wie ik waarom in zijn waarde zou moeten laten of niet komt een ander niet toe.
Als iedereen voor zijn eigen deur veegt heeft dan niet een ieder meer als genoeg te vegen?
Dat lijkt me wel, hoezo?quote:
[..]
Ik lees dit nu pas, daarom vraag ik iets.
Als iedereen voor zijn eigen deur veegt heeft dan niet een ieder meer als genoeg te vegen?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nee.quote:
[..]
Is dat niet hetzelfde als iedereen in zijn waarde laten?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Gelovigen hebben de nijging om feiten als een belediging te zien.quote:
[..]
Mohammed of Jezus (of welk ander belangrijk profeet), menneer Le Pen de Paus of mijn buurman belachelijk maken heeft niets maar dan ook niets met vrijheid van meningsuiting te maken.
De 'vrijheid van meningsuiting' kaart wordt tegenwoordig verkracht en misbruikt.
Lees nog maar eens je laatste woorden.
Feiten zoals?quote:
[..]
Gelovigen hebben de nijging om feiten als een belediging te zien.
Mohammed was een pedo, de koran en Bijbel staan vol onjuistheden, er is geen enkele rationele reden om aan te nemen dat er een god bestaat, andersdenkenden hebben ook recht op een mening en de mens stamt af van apen, om maar wat feiten te noemen waar dat volk nogal eens kwaad om wordt.quote:
Op
Dat zegt hij helemaal niet.quote:
[..]
Microtechs vond de aanslag op Charlie Hebdo niet vreemd vanwege Frankrijk zijn buitenlandse beleid. Wat dat dan ook volgens hem inhoud.
Lees eens goed waar hij op reageert en wat hij precies zegt, want je begrijpt zijn post totaal verkeerd.
quote:
[..]
Waarom is dit "niet vreemd dat dit gebeurt". Als je consistent wil zijn, dan zou de aanslag ook "niet vreemd" moeten zijn in het licht van het bemoeiende buitenlandbeleid van Frankrijk. Het is zuiverder te zeggen dat beide acties vreemd zijn en veroordeeld moeten worden.
Krekker is de bom!
Ik heb die post prima gelezen. De aanslag in Parijs heeft niets met het buitenlandse beleid van Frankrijk te maken en de reacties daarop alles met vergelding.quote:
[..]
Dat zegt hij helemaal niet.
Lees eens goed waar hij op reageert en wat hij precies zegt, want je begrijpt zijn post totaal verkeerd.
[..]
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
De reden dat ze zo snel zoveel steden hebben kunnen innemen is omdat in die steden onvrede heerste over Assad en men ook de Arabische lente wilde. Het is het klassieke verhaal van mensen in een land die een vreemde mogendheid helpen om de heersende macht omver te werpen om er vervolgens achter te komen dat de vreemde mogendheid net zo erg of nog erger is dan de heersende macht.quote:
[..]
Onzin, ISIS heeft grote steun onder een bepaald deel van de bevolking. Dat is ook de reden dat ze zo snel zoveel steden hebben kunnen innemen.
De wet verbindt alleen voor het toekomende en heeft geen terugwerkende kracht.quote:
[..]
Mo was een pedofiele warlord die onschuldige mensen uitmoordde.
Alleen mensen die de wet overtreden zijn boosaardig?quote:
[..]
De wet verbindt alleen voor het toekomende en heeft geen terugwerkende kracht.
Nee, je moet mensen uit het verleden niet de maat nemen naar hedendaagse maatstaven maar naar de maatstaven die toen gebruikelijk waren.quote:
[..]
Alleen mensen die de wet overtreden zijn boosaardig?
Het punt is dat de aanslagen in de ogen van de terroristen nagenoeg altijd vergeldingsacties zijn. In sommige gevallen ivm buitenland beleid, en in dit geval hoogstwaarschijnlijk als vergelding voor de spotprents.quote:
[..]
Ik heb die post prima gelezen. De aanslag in Parijs heeft niets met het buitenlandse beleid van Frankrijk te maken en de reacties daarop alles met vergelding.
Wat dat betreft is zowel bij de aanslag op Charlie Hebdo, als bij de aanslagen op moskeen (mits deze gepleegd zijn als reactie op 'moslimproblematiek') beiden vergeldingsacties.
En als je dus constistent bent zou je dergelijke vergeldingsacties dus ook vreemd moeten vinden, DAT was het punt van Microtechs.
Krekker is de bom!
Over het algemeen kijken we niet naar die mensen om te zien hoe je zou moeten leven. Big Mo heeft die opdracht wel gegeven aan zijn volgelingen omdat hij zichzelf nou zo'n goed voorbeeld vond.quote:
[..]
Nee, je moet mensen uit het verleden niet de maat nemen naar hedendaagse maatstaven maar naar de maatstaven die toen gebruikelijk waren.
Dat was hij ook zeker naar maatstaven zoals die golden in die tijd.quote:
[..]
Over het algemeen kijken we niet naar die mensen om te zien hoe je zou moeten leven. Big Mo heeft die opdracht wel gegeven aan zijn volgelingen omdat hij zichzelf nou zo'n goed voorbeeld vond.
Nee, dat is jouw punt. Volgens Microtechs had de aanslag in Parijs met het het buitenlandse beleid van Frankrijk te maken. Hij heeft zelf het woord vergelding nooit gebruikt, dus dat verzin je er zelf bij.quote:
[..]
Het punt is dat de aanslagen in de ogen van de terroristen nagenoeg altijd vergeldingsacties zijn. In sommige gevallen ivm buitenland beleid, en in dit geval hoogstwaarschijnlijk als vergelding voor de spotprents.
Wat dat betreft is zowel bij de aanslag op Charlie Hebdo, als bij de aanslagen op moskeen (mits deze gepleegd zijn als reactie op 'moslimproblematiek') beiden vergeldingsacties.
En als je dus constistent bent zou je dergelijke vergeldingsacties dus ook vreemd moeten vinden, DAT was het punt van Microtechs.
Om op jouw visie te komen: ik ben het met je eens dat het beide vergeldingsacties zijn, maar om beide gebeurtenissen niet vreemd te noemen is lachwekkend.
Dat er na zo'n ongekend vreselijke aanslag boze burgers zijn die hun woede uitten op een verkeerde manier vind bijna niemand vreemd. Dat er 3 mannen zijn die zich met Kalashnikovs vergelden op een hele redactie vanwege een simpele spotprent dat noem ik bijzonder vreemd.
En ik denk dat niet veel mensen dat met mij oneens zijn.
Hoe jij bij deze bizarre vergelijking kunt maken snap ik nog steeds niet.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
God is alwetend, dus hij had hem best eens mogen influisteren wat mensen 1400 jaar later van hem zouden denken als hij zo nodig wilde plunderen.quote:
[..]
Dat was hij ook zeker naar maatstaven zoals die golden in die tijd.
Tsja, het is maar hoe je 'vreemd' interpreteert. Beetje dezelfde discussie als 'ik kan begrijpen dat...' wat kan worden opgevat als begrip tonen ergens voor, of iets kunnen verklaren.quote:
[..]
Nee, dat is jouw punt. Volgens Microtechs had de aanslag in Parijs met het het buitenlandse beleid van Frankrijk te maken. Hij heeft zelf het woord vergelding nooit gebruikt, dus dat verzin je er zelf bij.
Om op jouw visie te komen: ik ben het met je eens dat het beide vergeldingsacties zijn, maar om beide gebeurtenissen niet vreemd te noemen is lachwekkend.
Dat er na zo'n ongekend vreselijke aanslag boze burgers zijn die hun woede uitten op een verkeerde manier vind bijna niemand vreemd. Dat er 3 mannen zijn die zich met Kalashnikovs vergelden op een hele redactie vanwege een simpele spotprent dat noem ik bijzonder vreemd.
En ik denk dat niet veel mensen dat met mij oneens zijn.
Hoe jij bij deze bizarre vergelijking kunt maken snap ik nog steeds niet.
Waarbij het dan mbt 'vreemd' kan gaan om 'iets wel enigszins verwachten / zien aankomen' of 'het enigszins normaal vinden'.
Krekker is de bom!
Dat zou opgaan als jij in die god gelooft maar anders is het een vreemd argument.quote:
[..]
God is alwetend, dus hij had hem best eens mogen influisteren wat mensen 1400 jaar later van hem zouden denken als hij zo nodig wilde plunderen.
Juist niet.quote:
[..]
Dat zou opgaan als jij in die god gelooft maar anders is het een vreemd argument.
Nee, maar gelovigen wel dus ik mag dat tegen ze gebruiken.quote:
[..]
Dus jij denkt dat een volgens jou niet bestaande god iemand iets kan influisteren?
Het slaat alleen nergens op als jij jouw eigen mening wil onderbouwen maar blijkbaar besef je dat zelf niet.quote:
[..]
Nee, maar gelovigen wel dus ik mag dat tegen ze gebruiken.
Het valt allebei niet goed te praten, maar er zijn wel 2 verschillen:quote:
[..]
Het punt is dat de aanslagen in de ogen van de terroristen nagenoeg altijd vergeldingsacties zijn. In sommige gevallen ivm buitenland beleid, en in dit geval hoogstwaarschijnlijk als vergelding voor de spotprents.
Wat dat betreft is zowel bij de aanslag op Charlie Hebdo, als bij de aanslagen op moskeen (mits deze gepleegd zijn als reactie op 'moslimproblematiek') beiden vergeldingsacties.
En als je dus constistent bent zou je dergelijke vergeldingsacties dus ook vreemd moeten vinden, DAT was het punt van Microtechs.
- De daders van de aanslagen op moskeeën zorgden er telkens voor dat er geen burgerslachtoffers vallen, alleen materiële schade
- Van oorsprong is Frankrijk geen moslimland maar een christelijk land. En de meerderheid is ook katholiek en tegenwoordig ook agnost of ongelovig. Slechts een heel klein gedeelte bekeert zich tot de islam. Maar face it, islam is import en hoort bij oorsprong niet bij onze cultuur.
En voordat een radicale atheïst on ongelovige zegt dat christendom ook zijn oorsprong zag in het Midden-Oosten. Klopt, maar de volkeren van Europa hadden zelf in de loop van de jaren na Christus zelf het christendom massaal omarmt. Kan je niet vergelijken met een inheems moslimvolk van het Midden-Oosten die massaal hier is komen wonen na de Tweede Wereldoorlog.
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
Het is niet mijn mening dat hij seks met kinderen had en op plundertochten uitging.quote:
[..]
Het slaat alleen nergens op als jij jouw eigen mening wil onderbouwen maar blijkbaar besef je dat zelf niet.
Dat is al een heel ander antwoord dan je eerdere posts gelukkig.quote:
[..]
Tsja, het is maar hoe je 'vreemd' interpreteert. Beetje dezelfde discussie als 'ik kan begrijpen dat...' wat kan worden opgevat als begrip tonen ergens voor, of iets kunnen verklaren.
Waarbij het dan mbt 'vreemd' kan gaan om 'iets wel enigszins verwachten / zien aankomen' of 'het enigszins normaal vinden'.
Geen van ons drieën heeft begrip getoond voor zowel de aanslag in Parijs of de gebeurtenissen bij de moskeeën.
Over wat er te verwachten was verschillen de meningen enigszins, maar daar heb ik mijn mening al genoeg over gegeven.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Je bent in elk geval goed in vrije associatie alleen lijkt het op verkeerde moment toe te passen.quote:
[..]
Het is niet mijn mening dat hij seks met kinderen had en op plundertochten uitging.
Het is een kwestie van tijd voordat er niet gewacht is tot ze hun pantoffels weer aangedaan hebben en naar huis zijn en er een moskee vol moslims richting allah worden gestuurd.quote:
[..]
Bron: http://www.nu.nl/buitenla(...)-na-aanslag-parijs-3
Tja, het valt natuurlijk niet goed te praten, maar het is niet erg vreemd dat dit gebeurt. Ook al schiijnt de aanslag op de moskee in Villefranche met een criminele afrekening te maken. Maar het gaat er allemaal niet gezelliger op worden, dat staat vast.
actie geeft reactie, zo gaat het al eeuwen.
opinions are like assholes. they all stink except for mine, which smells like roses
Je weet dat een mening een subjectieve opvatting is?quote:
[..]
Je bent in elk geval goed in vrije associatie alleen lijkt het op verkeerde moment toe te passen.
Ja oke, maar wat wil je nu precies zeggen? Heb je hier verder ook nog een mening over?quote:
[..]
actie geeft reactie, zo gaat het al eeuwen.
Want je begrijpt dat deze terroristische aanslag ook een reactie was neem ik aan?
Krekker is de bom!
Ja maar meestal is er wel enige coherentie.quote:
[..]
Je weet dat een mening een subjectieve opvatting is?
Je weet dat het antwoord op de vraag of Mo een kinderneuker of plunderaar was niet subjectief is? Jij begon met de subjectiviteit door te zeggen dat hij een goed persoon voor zijn tijd was.quote:
[..]
Ja maar meestal is er wel enige coherentie.
Mijn geheugen is goed en bovendien kan ik lezen, daarna begon jij iets te schrijven over dat god hem iets had moeten influisteren. Wil je nu weer terug naar het onderwerp Mohammed goed of slecht persoon of resteert de conclusie dat we dat onderwerp niet verder uitwerken omdat jij je beroept op de subjectiviteit?quote:
[..]
Je weet dat het antwoord op de vraag of Mo een kinderneuker of plunderaar was niet subjectief is? Jij begon met de subjectiviteit door te zeggen dat hij een goed persoon voor zijn tijd was.
de pen met het zwaard bestrijden is geen gepaste reactie.quote:
[..]
Ja oke, maar wat wil je nu precies zeggen? Heb je hier verder ook nog een mening over?
Want je begrijpt dat deze terroristische aanslag ook een reactie was neem ik aan?
opinions are like assholes. they all stink except for mine, which smells like roses
quote:
[..]
de pen met het zwaard bestrijden is geen gepaste reactie.
En als reactie onschuldige moslims doden die geen zak met moslimterroristen te maken hebben wel? (Sterker nog, die onschuldige moslims kunnen zelf ook gewoon slachtoffer zouden kunnen worden van moslimexremisten/terroristen...)quote:
[..]
Het is een kwestie van tijd voordat er niet gewacht is tot ze hun pantoffels weer aangedaan hebben en naar huis zijn en er een moskee vol moslims richting allah worden gestuurd.
actie geeft reactie, zo gaat het al eeuwen.
Krekker is de bom!
Vind ik niet, hun zijn de buitenlanders die hier komen en kwamen wonen, niet omgekeerd. Als ik als katholiek in Marokko mensen probeert te bekeren heb ik ook problemen. En als ze daar in die landen niet willen dat je overal varkensvlees eet en alcohol drinkt is dat ook hun goed recht.quote:
[..]
Ja oke, maar wat wil je nu precies zeggen? Heb je hier verder ook nog een mening over?
Want je begrijpt dat deze terroristische aanslag ook een reactie was neem ik aan?
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
Wat heeft dit te maken met of iets wel of geen reactie ergens op is?quote:
[..]
Vind ik niet, hun zijn de buitenlanders die hier komen en kwamen wonen, niet omgekeerd. Als ik als katholiek in Marokko mensen probeert te bekeren heb ik ook problemen. En als ze daar in die landen niet willen dat je overal varkensvlees eet en alcohol drinkt is dat ook hun goed recht.
Krekker is de bom!
Als je mensen maar lang genoeg uitlokt, dan gaan ze vanzelf gekke dingen doen.
Ik wil dit absoluut niet goedpraten, maar dit zat er gewoon aan te komen.
Ik wil dit absoluut niet goedpraten, maar dit zat er gewoon aan te komen.
Wat mij betreft blijft iedereen zoveel mogelijk in zijn eigen, oorspronkelijke land om conflicten te vermijden.quote:
[..]
Wat heeft dit te maken met of iets wel of geen reactie ergens op is?
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
Och dat gebeurt al. En doe eens voor de grap een schotel kopen en kijk naar arabische zenders. Je ontkomt dan niet aan arabisch-christelijke zenders die anti-mohammed propaganda uitzenden. Van het Westen wordt zoiets minder goed verdragen in verband met de gevoelige post-koloniale geschiedenis en continue bemoeienis met het MO.quote:
[..]
Vind ik niet, hun zijn de buitenlanders die hier komen en kwamen wonen, niet omgekeerd. Als ik als katholiek in Marokko mensen probeert te bekeren heb ik ook problemen. En als ze daar in die landen niet willen dat je overal varkensvlees eet en alcohol drinkt is dat ook hun goed recht.
당신을 사랑합니다
Ik weet niet waar je dat vandaan haalt, maar bv. in Marokko wonen erg weinig christenen, en die christenen zijn dan ook nog overwegend Europeanen. Ik weet wel dat in Libanon ca. 40% christen is.quote:
[..]
Och dat gebeurt al. En doe eens voor de grap een schotel kopen en kijk naar arabische zenders. Je ontkomt dan niet aan arabisch-christelijke zenders die anti-mohammed propaganda uitzenden. Van het Westen wordt zoiets minder goed verdragen in verband met de gevoelige post-koloniale geschiedenis.
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
Is het niet verstandiger in de realiteit te leven? Een realiteit waar een land als Frankrijk, ook is bevolkt met moslim-landgenoten uit de voormalige Franse kolonien.quote:
[..]
Wat mij betreft blijft iedereen zoveel mogelijk in zijn eigen, oorspronkelijke land om conflicten te vermijden.
Krekker is de bom!
Bij mijn weten is er de afgelopen jaren een trend van bekeringen naar het christendom en naar het shi'isme. Natuurlijk niet op een hele grote schaal.Marokkanen hier op Fok zullen het vast beter weten.quote:
[..]
Ik weet niet waar je dat vandaan haalt, maar bv. in Marokko wonen erg weinig christenen, en die christenen zijn dan ook nog overwegend Europeanen. Ik weet wel dat in Libanon ca. 40% christen is.
당신을 사랑합니다
KreKker heeft mijn posts wel begrepen. Maar het is duidelijk dat iedereen hieromtrent bij zijn eigen standpunten blijft.quote:
[..]
Nee, dat is jouw punt. Volgens Microtechs had de aanslag in Parijs met het het buitenlandse beleid van Frankrijk te maken. Hij heeft zelf het woord vergelding nooit gebruikt, dus dat verzin je er zelf bij.
Om op jouw visie te komen: ik ben het met je eens dat het beide vergeldingsacties zijn, maar om beide gebeurtenissen niet vreemd te noemen is lachwekkend.
Dat er na zo'n ongekend vreselijke aanslag boze burgers zijn die hun woede uitten op een verkeerde manier vind bijna niemand vreemd. Dat er 3 mannen zijn die zich met Kalashnikovs vergelden op een hele redactie vanwege een simpele spotprent dat noem ik bijzonder vreemd.
En ik denk dat niet veel mensen dat met mij oneens zijn.
Hoe jij bij deze bizarre vergelijking kunt maken snap ik nog steeds niet.
당신을 사랑합니다
Tja, is het raar dat mensen de islam nou eenmaal geen warm hart toedragen? Natuurlijk de meeste moslims zijn geen terroristen maar de meeste terroristen zijn wel moslims. Alle goedwillenden ten spijt, het is toch zó jammer dat ze hier zijn anders hadden we nauwelijks terrorisme gekent. En zo denken wel meer mensen. Let wel: ik ken een paar toffe Turkse mensen. Meeste mensen zijn gelukkig geen rotte appels.quote:
[..]
Is het niet verstandiger in de realiteit te leven? Een realiteit waar een land als Frankrijk, ook is bevolkt met moslim-landgenoten uit de voormalige Franse kolonien.
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
Ten eerste hoeven terroristen niet per se van eigen (geimporteerde) bodem te komen, kijk maar naar de WTC-aanslagen. Deze aanslagen hadden weinig te maken met moslims in de VS. Deze aanslagen waren volgens degenen die de verantwoordelijkheid claimden, een reactie op het buitenlandbeleid van de VS.quote:
[..]
Tja, is het raar dat mensen de islam nou eenmaal geen warm hart toedragen? Natuurlijk de meeste moslims zijn geen terroristen maar de meeste terroristen zijn wel moslims. Alle goedwillenden ten spijt, het is toch zó jammer dat ze hier zijn anders hadden we nauwelijks terrorisme gekent. En zo denken wel meer mensen. Let wel: ik ken een paar toffe Turkse mensen. Meeste mensen zijn gelukkig geen rotte appels.
Los daarvan lijkt het mij veel praktischer het jammer te vinden dat er extremisten/terroristen in onze samenleving zijn. Dan benoem je meteen de verantwoordelijke partij.
Krekker is de bom!
|
|
